【同人サークル】はちみつくまさんPart32【ToK】

公式のやつらはえあＧ厨ばかりだな

なあ、道具に地図ってあるじゃないですか

公式ＢＢＳにりんばらキターーーーーーーーー！

>>530
バカ発見！

りんばらの奴もあんな杓子定規な答えでお茶を濁すくらいなら、さっさとパッチ作れよ。

いや、ああいう答え方しか出来なかったんじゃないの？
反論する余地があんまりない気がする。
とはいえりんばらも結構大人しくなったよな。
後はもうちょっと日記で進捗状況報告すればいいんだが。

自分自身の作品評というか
ここは失敗したな〜、てな部分でも語れば集っている人も安心するんだろうけどなあ。
んー、できない相談？

もっというなら、何かに答えるなんて立場で書くんじゃなくて
自分も一緒になって色々喋っちゃえ、みたいな…
うん、時代のトレンドは自虐ですよ、自虐。

自虐も飽きたシナー

公式のあれはゲサロで暴れてた馬鹿な懐古厨どもだろ。
脳内美化しまくりで的外れなのばっか。

ゲサロはえあＧに否定的な奴らばっかじゃん

懐古厨として叩かれて今度は公式の方に行ったんだろ。
書いてあることそっくり。

りんばら氏本人ですか？

えあG派とToK派で無理矢理分けて
対抗構造を構築か、あんまり感心できないやり方だな。

公式ならえあＧマンセーだし、こっちはＴＯＫマンセー。
交わることはあるまい。

そりゃ極端過ぎないか？
べつにTok最高とかでもない、ただ脳内美化する懐古厨があれなだけ、

レゲー板に人達にやらせたらどういう評価になるだろうか？

さぁ、その辺はよくわからん。
二次創作ってだけで色眼鏡で見られてﾎﾞｯｼｭｰﾄされる可能性もあるし、不可侵で良いんじゃないのか。

ぶっちゃけつい最近ToK始めたんだけど、ToKは過去作のどれより面白かったな。
公式見たら妙に剣呑な雰囲気でﾜﾛﾀ。
キャラの扱いがヒドイーとか言っちゃってる連中は頭大丈夫かと。

キャラゲーとして見るか、ゲームとして見るかで違うってコトかな

俺も一番面白いと思ったが
キャラゲーとして見たら違和感ありまくりなんで別モンだと思うようになった。
完全オリジナルにしたら売り上げが激減するのかもしれんけど。

いや怒る人は怒るだろうなあとは思うが。
ただゲームの内容すら理解して無いのがいるのはいただけない。
あっちでも言われてたが往人のキャラをわざと変えてる事ぐらい気付けと。

>>547
オリジナルにしたらこのゲームの意味無いだろ。
あくまで旧作から続いた物語なんだから新キャラだけで作れるわけがない。
KeyのRPGじゃないとしてもはちくまのRPGなんだから。
既に鍵キャラ達ははちくまの根幹に位置する存在なわけで。

はちくま作品をキャラゲーとして見てる奴がいることに驚きだ

>>547　>>549
無効と同じ言い争いして楽しいか、お舞ら

戦闘システムのオリジナル化、はちくまはオリジナルで作れ…
その戦闘システムがサガのデッドコピーなんだがなぁ…

それはツクール止めろということなのか
二次創作やめろということなのかどっちだ？
後者なら反対させてもらうが。

本家で聞いてくれや
俺はオリジナルでも安いなら買うな。1500円くらいまでなら。
それ以上ならＳＦＣ買った方がマシだ。
シナリオ糞でどっかで見たような戦闘、これでオリにになったら買う要素ない
…と俺は思う

今回はシナリオそんなに悪くないと思うが。

スパロボですらオリキャラオンリーのゲームを作ったのにな

そうか…漏れ的にはイマイチだったんだ。まあ糞は言いすぎか。
ＡＩＲＲＰＧやロマカノがあれだったんで、
穿ったフィルターが掛かってるのかもしれん

はちくまに登場するキャラはみんなその時点ではちくま補正がかかるから
みんなはちくまキャラでオリジナルみたいなもの。
つーか完全オリジナルキャラなんてほんとに数えるほどしかいないと思うが。

そりゃ完全って言うのは少ないかもしれないが、半オリは多いだろ、斉藤とか
中途半端に互換してても、分かる人じゃなきゃ分からないようなネタも多いし

今のところは設定的にまとまってるし掲示板のレス見る限り
後編での纏め方にも自信はありそうだね。
システムにはもうほとんど出来てるわけだけど
後編で本当にやりたい事ってのは何だろうねえ。

金儲けだろ

>>560
スピアード様大活躍！

>>562
今現在公式で大暴れしているしな

>>559
外見互換してるのはもうオリジナル辛いんじゃね？
南森や僧正達みたいなのはさすがに。

>>562
あの叩きの嵐の中そんな事思って自信満々に書き込んでるなら
さすがに正気を疑う。
天邪鬼とかいうレベルじゃない。

単純に公式見てないだけ…って事はないか

いやスピアード叩きが行われてるスレでToKについての自信を語ってたぞ。

>>565
そうかね？スピ様は叩かれキャラというポジションを不動のもにしたよ。
これで後編でヘタれたら、はちくまはソレこそ笑いものでしょ
折角、今まで引かぬ媚びぬ顧みぬでやってきたのに

>>568
ならんだろ別に。
つーかそんなポリシーなんて掲げてないし。

公式のアルルカンとやら…なかなか話が合いそうだ
こっちにこないかねぇ

>>569
引かず媚びず省みぬは、りんばらのやり方の事じゃないのか？
自分のやりたいことを押し通すやり方

外部の名指しとかするなよ、ヲチスレじゃないんだから。

>>572
ｽﾏｿ

>>569
掲げてないって？
今までの作品見てれば輪薔薇のポリシーなんて容易に解かるじゃん。
というか、全作品遊んで気がついてない奴が、一生懸命公式に書いてる痛い奴ら。

>>570
彼の意見は鋭い事指摘してると思うが、
間接的に「俺の好きな方向にならないなら俺は買わない」
見たいな脅迫チックな事を公式ＢＢＳに名前さらして書くのは痛いと思う。

>>571
うーん、人の言う事を余り聞かない性格なだけでそれをモットーとしてるとかじゃないと思うが。
その点に関して反省するような事も言ってたわけだし。
そもそも持ち上げて落とすもりんばらの良く使う手段だから初めからそういう気なのかもしれないし。

>>574
最後の二行？それなら確かに

>>575
じゃあ引かず媚びる省みぬくらいで

>>575
ほぼ同意見だけど、反省するくらいなら普通は最初からやらないと思う。
その考えは、林薔薇があの展開に反感を抱く人がいないと思っていたことになるが、
それはありえないだろ。

>>574
そういうのが目立つからってそれを誇りに持ってるやら
貫かないとみっともないとかいうのは的外れな意見だと思うが。
>>577
いやありえるだろ、そのテの部類のSSがKanonにはいっぱいあるしな。

>>578
ファンタジーとか？

>>578
まあ、待て。長くなったが言いたかった事はひとつ。
今の公式BBSの流れは天邪鬼な輪薔薇にとってはマイナスにしか作用しないと
思ったから書いたわけで、公式に書くヴァカのせいで後編が更に混迷の展開を迎えたら困る
と言いたかったんだよ。

個人的にシナリオは３回戦あたりからやっててテンション上がったから起伏が無いシナリオとは思わん。

>>580
天邪鬼ってのも本当にこのスレで言ってるほどなのかなんてわからんから何とも。
まあ公式じゃなくてWikiの方に嫌がらせ書くような
まこぴすとの言う事は正直聞かんでもいいと思うけどね。

>>581
設定や展開は今回のがダントツに練りこまれていると思う。
当方、闘神都市＆バキという設定が大好きだから仕方ないかも。
やっぱトーナメントは燃える！

後半と言ってるんだからトーナメントはあんまり関係無いんじゃないか？
まあ個人的には誰もが予想しなかった美坂チームの大活躍は見てて楽しかったが。

オリキャラが原作キャラを倒すなんて昔からあったのにね。
それが月姫キャラになっただけでこの騒ぎだ。

扱いの差じゃないか？
というかオリキャラが原作キャラを倒した事なんてあったっけ？

>>586
ノヴァ氏

>>586
かのＧのノヴァ

誰倒したっけ？
久瀬戦でぼろぼろのパーティーは除くとして。

>>586
既出だがアメコミじゃ基本。
新しいキャラが出ると他の作品の主人公でも秒殺。

日本のアニメだって劇場版じゃオリキャラがすごい活躍で
本編キャラ蔑ろなんて良くある話
騒ぐのはやっぱ（ｒｙ

だ、誰だっけ？(ぉ
ってのは冗談だが、あれは倒した内に入るのか…？

>>590
嶋さんが変なＤＱＮ雑魚ライダーにやられたときはショックだったなぁ。

そもそもあれは嶋さんじゃないやい！
ただの怪人じゃんあれ。

>>592
同意って、板違い承知で書くと
仮面ライダーは夏に公開する為ＧＷ頃から製作されるから
本編が固まってないときも多くて、オリキャラ大暴れってパターンが多いね。

そういえば梓や耕一もオリキャラにやられてるな。
あと南と村田も。
話題にならないのが哀れだ。

でも倒したってだけで圧倒したわけじゃないけど。
確かそいつの直後に死ななかった？

555のカイザがバッシャーごと負けた方がショックだよ。
TVじゃパッシャーでスライガー破壊したりと強いのに。

>>595
耕一はゲーム中に名前出てない。
梓はファンには悪いがあんなものだろ。
余りにもヘタレのイメージが付きすぎてる。
下二人はまともに語るところか？

>>597
で、月姫では大騒ぎすると。

>>597
キャラだって精一杯生きてるんだ！！
贔屓はよくない！！

多分バーザスだったらそこまで騒がれなかったけど。
なんつーかそれまでイマイチだったのに突然あんな活躍するのが激しく違和感を感じたな。

>>599
君は斉藤かｗ

>>566
気になったので公式見てきました
ワラタ

月姫チーム公式でも噛まされてるなあと(ぉ

他のオリキャラも同じようなことやってるのに何故か1人だけ叩かれるスピアード。
型月厨は怖い。

バキ知ってる奴なら勇次郎の顔したキャラが暴れても違和感を感じない。
例え相手が悟空だろうとケンシロウだろうと何となく許せる。
Kanonで秋子さんが神格化されてるのと同じ・

>>600
最初から久瀬、マスターに並ぶ最強トリオに数えられてなかったけ？
ソースは高槻先生だから信憑性あるな(ぉ

サシと12人抜きじゃ同じでは無いと思う。

>>603
型月厨が痛いのはもう常識みたいなもんでしょ
最近は静かになってきたみたいだけど

>>605
渡り合えると瞬殺はまた別じゃないか？
つーかその前に煉獄とか落とし穴イベントみたいなのあったのが余計。
強さにもっと信憑性を持たせないと

スピアードの十二人抜きの最大の問題点は、よりにもよって、人気あるキャラばかり（一部例外）をボコしたかたあそこまで非難されたんだと思う。
別に南やおやぢはどうでもよかったが（むしろ南はロマカノで嫌なやつだったのでスッキリした）、月姫キャラがやられたときにはムカッときた。

逆に言えば、スピアードには嫌われ者とかをボコらせれば、ここまで非難されなかった気がする。

例えるなら、（以下はあくまでも「例え」ですのであしからず）

・勝平（クラナド）
・ブリジット（GGXX)
・日高（てのひら）
・間藤慎二（Fate)
・間藤ゾウケン（Fate)
・ロア（月姫）
・白髪シキ（同上）
・秋葉の婚約者とほざくキモデブ（名前忘れた）（同上）
・日照（えあG）
・橘レイカ（バルドフォースエグゼ）
・リチャード（ティアリングサーガ）
・月島（雫）

とかをボコらせれば、逆に支持を受けたと思う。

まあ一度消し飛んだぐらいだからアルクも本調子じゃなかったとかEXで出るかもね。
空想具現化すら余裕で防がれたら型月厨は発狂ものだろうが。

ぶっちゃけ他二人はそんな大した事無いだろ。

わざわざコピペなどしなくても・・・

>>609
公式のコピペしなくても…
しかし、やっぱ型月キャラ信者だよな。

ティアリングサーガはよくわからないんだけど、リチャードって嫌われてるの？
ワカメっぽくてかっこいいじゃん

>>608
こうは考えられないかな？

検証1
スピ様はものぐさ

子分を手足のように使うことから意外と面倒くさがり
真琴の技で吹き飛んだものの怒りの反撃を前に妹一行が現る
ここは死んだ振りして楽をしようと思った？

検証2
スピ様はオチャメ

子分を盾に大佐の実力を見たうえでいたぶり殺すなど
結構エンターティナーとして場を楽しませることも考えている？

検証3
スピ様は純粋

強さゆえか、変な過信があり足元を掬われる場面がチラホラ
根はきっと純粋な男に違いない？

何が言いたいかというと戦闘で強いだけにとどまらない魅力がある
我ながら強引だな

>>608
同意。
どうせならもっと強そうなキャラにしてほしかった。
今の彼は中途半端すぎる。

>>608
同意。
どうせならもっと強そうなキャラにしてほしかった。
今の彼は中途半端すぎる。

結論

後編の強スピアードに期待！

なんか戻ってるな（ぉ

>>614
その魅力が空回り。

（ぉ
↑これ見るの随分久しぶりな気がする

型月厨が騒ぐうざい自体みるなら出さないでほしかった。ここまでしつこいと正直思わなかった

月姫出すくらいならエヴァンジェリン出せよ！ばか！

レス数増えたと思ったら、修正パッチじゃないのかよ。

ダカーポは…でないか

>>619
最近じゃここで見たな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107616653/812

>>619
そーいや、久しぶりに使ったなぁ

公式は輪薔薇氏が登場していたのにもったいないと思う
私だけ？

>>619
このスレの28レス前にもあるよ…書いたの漏れだし

>>617
いやもう駄目だろ。
今更強くしても違和感あるし
日照的キャラに走った方が好かれるかと。

>624
これはこれは（ｗ

そういえば、公式にも（ぉ 使ってる香具師がいたなぁ

そういえば、俺も2chで「ぉ」見たの結構久しぶりだなぁ
HPや普通の掲示板なんかじゃ結構見てるんだけどなぁ

625でも書いたけど
人が使ってると懐かしくて使っちまうね

すぐ下にも使った人いたみたいだし

結構使われてるよ今も
2ｃｈではwが多いけど一般じゃ(笑の方が多いし。
毒されすぎなんだよ2ｃｈに。

>>632
2chで見たのが久しぶりと言ったんだが

>>631-632
何を必死になって弁明してるんだか

ムキになりたい年頃なのさ。

>>634
何で弁明になるのかわからんのだが。

（ぉ
が懐かしいっていうから話し合わせただけじゃんヨ

んなもん弁明する意味ないし
IDで判断できるじゃん

いきなりIDに話が飛んだなｗ

二人とも飛びたい年頃なのさ

複雑なお年頃ってことだな。
ガラスのように繊細だ。

いつものところみたいに冗談のわからない人お断りって書くようにすれば
よかったかもな

おまいら、突然そんだけ集まる力あるんだったら
普段から面白おかしいこと書いといてください
もう、一人あたり一日2､3レスくらい、義務みたいな感じで


攻略やってた連中はwikiにかかりきり？
そっち方面の話なくなって寂しいよ

スピアードが登場しないより
型月チームが登場しないほうが平和になったと思うのは俺だけか

かませ犬にするためだけに出すくらいなら、出さない方が賢明だったよな。
あるいはランスチームやクラナドチームみたいにテキストだけの完全ネタ扱いにするとか。

東方儲も、東方チームが高槻にブチのめされた後、パチュが仲間入りせずに、
そのままストーリーから完全フェードアウトしてたら荒れてただろうなー。

奴らならそれぐらいネタにしそうだが。

>>644
まあ、月姫チームがぶちのめされた時は気持ちよかったけどね。
本来なら信者は出してもらっただけでも満足すべき。

出してもらっただけならそれで良いんだろうけどな〜。
扱いが激悪だからだろ、こうまで荒れているのは。
まあ自称回し者ではないアホの責任も少なからずあるだろうが

>>643
雫チームとかだったら今ほど叩かれなかっただろうな。
瑞穂×３みたいな。

りんばらのお情けで月キャラなんぞ出してやったのに…
もうブームは過ぎてんだよ

それを言ったらKanonキャラだって…
劇場版。アニメやってる(それでも盛り上がってるとはあまり思えないけど)
Ａｉｒやクラナドだろ、ブームで言うなら。
明らかにkanonの方がおおいじゃないか。りんばらがそんな事気にしているとは思えないがな…

kanonキャラが居なかったら「はちみつくまさん」じゃなくなるやん。

いやまぁ基本は鍵サークルだし

つーかさ
贔屓のキャラがブチのめされたからって
こうまで荒れる神経がわからん
所詮2次創作だし
ﾋｰﾛｰｼｮｰでﾋｰﾛｰを痛める悪役に本気で怒るガキじゃあるまいし
割り切って楽しむか、やらないかの知性もないのか糞大人

いつまでもネチネチとその話題を続けるのもどうかと思うんだけどな

いや、ここはともかく、本家の掲示板は全員２１以上から、
なんて決まりはないんだから。全員大人とは限らんよ。
まあ月で大騒ぎするなら１８以上の筈だがな

>>654
だったら別の話題でも振ったらどうだ？

なら、久瀬Ｇについてでも

>>656
別の話題振ったじゃない

>>653
ヒーローを痛める悪役は最後にやられるのが分かってるからちょっと違うな。

不満があったから暴れるのはやりすぎだとは思うが
そういう感情があるって事ぐらいは理解してやってもいいと思うぞ。
そうやって突っ込んだ所で相手を納得させるのは難しい。
まあ、スルーが一番だな、こういう時は。

はちくまスレでスルーしろなんて…そんな酷な略

感情論から始まってて理屈が後付けだからな。
相手の主張を論破しても意味が無い。むしろ逆効果。
相手を煽らない程度に、二次創作ごときでムキになるなと宥めるぐらいしか思いつかんな。

正直、アンチはちくまが名目があったほうがやりやすいから月厨のふりして暴れてるだけにしか見えないんだが
って俺釣られちゃった？

月厨に18歳以上がいると思って？

暴れるのがシュミだからね

公式雑談にまたりんばらｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

公式のりんばらの発言が正しいのなら、えあＧからロマカノのシナリオの貧弱ぶりはどういうことなのだろうか？

はちくまＲＰＧのシナリオは殆ど自分が作ってる、って事を主張しに来ただけかよ……

>>665
聞いてきてくれ

↑誰か聞いてくれ！

>>665
ネタ出しを自分ひとりでやったためだと、個人的には予想してるな。

こういうパロディ系の話って、仲間内で馬鹿話してるうちにネタが出てきて、
話がごった煮的に広がってくようなとこあるじゃん。
で、AirGでは出てきたアイデアをりんばらがまとめてひとつの話にしたんだけど、
それを全て自分自身で考えたものと勘違いして、ロマカノでは殆ど一人で話作ったと。
そしたら星矢の話を単になぞっただけのつまんないシナリオになってしまった罠。

まあ全ては憶測に過ぎないわけだが。

お前の憶測などどうでもいい

>>669
>>670でいきなり否定されてるが、オレは賛成するぞ。
テキストにしろネタにしろ、誰かにチェックしてもらうだけで完成度は格段にあがるもの。
そのチェック役がいなくなってひどいことになったのが、ロマカノ以降なんだろうな。
りんばらはロマカノやToKも同様にた〜ぼ〜に相談してるとは言ってるが、カタギになったやつが同人時代と同程度相談に乗ってるというのはありえない。
しかし、ちょっとチェックしてもらえばその重要度はわかるだろうに書き込み見る限り全くわかってないみたいだな。
なんていうか……どう客観的に見ても頭悪すぎるとしか……。

さげミスった。すまん。
最後二行はりんばらのことね。

りんばらの頭が悪いなんて、今更過ぎるぞ…

斉藤は、強いだけじゃ駄目だと思うのだが…
虫けらになっても頑張るのが斉藤だろう。
涙あり笑いありシリアスありが本人の言い分なわけだし。

そういや、ＡＩＲＲＰＧではほぼ最初から、それも理由があってあゆ達を助けようとしてたのに、
ロマカノではいきなり高槻を倒したのは何でなんだろう…？
味方には違いないだろうに。

>>674
人質を取るという行為が斉藤の考える脇キャラの真理に反するから。

公式痛いな
主観の押し付け論調を展開しながら
さもそれが世論だと言わんが如く
はちくまを諭そうとする様が滑稽だな

流れとまったく関係ないことを質問
秋子さんにりぼんをつけると、異常確率は０？５０？

０にはならん
本来の秋子さんの状態異常になる確率の50%

減算じゃなくて乗算なんだよな

まあ、りぼんなんてつけなくても元々秋子さんの以上発生率は極端に低いわけだが

ぬるぽage

　ｶﾞｯ!
　　○
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ >>680
￣￣7　ﾍ/
　　／　 ﾉ
　　|　　　
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／

りんばら逃亡キターーーーーーーーーーーー！！

今回状態異常が効きやすいのって毒とか個別に耐性つけず変化とかでやってるせいな気がする。

味方と同じように敵にも抵抗の値が設定してあるから
それを大きくすればいいだけの話だと思うが。

それだと本当に何も効かなくなるからなあ。
状態異常は低レベルでやる場合の為に何かは効かないと。

永遠の世界でのPT切り替えができねぇ…
NumLockのOn・Offとかも試したけど解決しない
どうしたらいいんだ

そういやサンプル曲の一番上どっかで聞いたと思ってたが大悪司の戦闘曲じゃないか？

二週目引継ぎみたいなのってある？
ＢＯＳＳアイテムとか能力値割り振りミスったからルナティックでやり無そうかと・・・
引継ぎとかあるならクリアまで進めるけど。

ない、だって完結すらしてないし。
一応クリアデータは作れるけど完成版でどういう扱いになるかは不明。

やり直しても図鑑が未実装なのが多いから
引き継ぐための完全なデータも作れないしな

図鑑に関してはスイッチ管理してるはずなので、今見れなくても追加されれば見れる。




といいなぁ・・・
な３週目。魔女抜きはきついぜ

つーか完成版出たら最初からやるだろうな。
どうせかなり変わってるだろうし、前編の引継ぎでやるとバランス崩れそう。
魔女とか上がり方かなり制限されると思う。

というか、引継ぎはなくなる気もする
バランスとか色々変更されて互換性激薄
後編は完全な統合パッチで
強制で最初からやらされるとか

スペルカードって集めても
ラーニングして使えるとかメリットないと
意味なくない？

引継ぎはあると思うが、パーティーが一新されてる希ガス。

で、新パーティーがクリアデータと同じくらいの強さになったところで合流。

>>693
後編は出ないみたいだよ。
ToK完全版として新しく出るみたい。
はぢくまの時とは違う。
>>694
コレクションになる。
予想だけど一番下の２行の空欄にメニューが入って
スペルアニメがいつでも見れるようになるんじゃない？
>>695
視点変更があるならそれはありえるだろうけど
無いならまた初めから頑張ってくださいかもね。

一回戦で何回もやり直し中orz
羽リュックとすきま傘二つを同時に落とさない・・・
羽と鞭の組み合わせなら三回以上見たのに。
なんでだ？

正直傘だけ拾えばいい気がしないでもない。

リュック手に入れた事無いな。
傘と鞭なら同時入ったことも多々。

リュックは魔神戦で重宝するし、後々用無しの傘より使える気がしなくもない。鞭はいらん。

ポテトアーマーより猫シールドの方が使えると思うのは俺だけ？
命中も上がるし熊マスクとの相性が良い感じ。

ねこは取った事無いや

さゆりが一向に呪文覚えないorz
ロッド二刀＆ローブ＆ロザリオ＆マジカルハット装備
アビリティも〜魔法系で固めてるのに
覚えるのは武器関係の修練とか・・・
やり方間違えてる？

あくまで確率の問題だからそんなもんじゃないか？
俺の場合は加入して直ぐに神聖と暗黒が１０になったけど肝心の魔術と火が全然でかなり苦労したしね。

＞703
ＴＯＫwiki見てから言え

公式ＢＢＳにほっしーキターーーーーーーー

>>706
遅杉 ゲサロの920でがいしゅつ

はちくまのＢＢＳは本当にアホばっかりだな…
実質プロなんだから〜とか。
プロがユーザーの思い通りの作品を作るのかと小１(ry
同人だからこそユーザーの言う事をよく聞けるんだと思うがな…

読むのめんどくさいから誰かまとめてくれ

批判はあって然りだが
自分本位な批判ばかりでアホすぎるよな

後編はアビリティが気になるな
前編で既に攻撃アビリティﾚﾍﾞﾙをMaxにできるから
これからどうするのよと

アク禁されないとこをいいことに、サークルたたきが始まったな

まあ、後一週間は荒らしの祭りって事か…

Tokで究極魔神ムーンライト倒した人いる？

>>713
倒せません

>>714
一応倒せるようにはなっている。
9999999ダメージを与えれば倒せる。
倒した場合は特別なメッセージも無く
普通にストーリーが進む。

公式６４レス目にレスしたやつはかなりの自己中だな。
よくもまぁ、ほっしーがレスした次にあんなことが書き込めるもんだ。
ＴＯＫの音楽が悪いとかいう感想は初めてみた

クリアしたら春完成とか出てきたんだけど

>>716
んー？
曲の評価に関しては、確かにおいおいって思ったけど
それは評価力とか的確さとか正確さとかその辺の類の能力の話で
レスはきちんと書けてるでないの。

詐欺って件については同意出来るな。
前編と後編ってオチはこのスレ見てなかったら気がつかなかった。

詐欺っぽくはあるけど
予め公式で告知されてたんじゃねぇの？

確か去年の12月23日に発表してた
そういえばその時に登場チームのほとんどが名前だけで
消えていくんじゃないだろうなって心配をしてたやつがいた
けどその通りだったな…

>ToKのパケのどこを読んでも二編立てであるとは書かれていない
>詐欺だ

前編のみでも「ToK大会編」として完成しています。
（後編ＣＤ買わないと、大会編が完全な形にならない！ということはありません。）


>ToK大会編はつまらない

当面は現在のバランスと状態で「ＴｏＫ大会編」として見て下さい。
なお、シナリオやバグに不満があるなら、制作側として関わろうとしてください。
（シナリオに関しては、メインコンセプトが後編回しになっている関係で、今語ってもあまり意味がありません。）


これが、はちくまくぅうううおりてぃ。

>>722
今のグラフィッカー以外の募集なんかしてたっけ？
そもそも利潤を追求しなきゃならない専業同人にプレイヤー側の素人が、簡単に参加できるとは思えんが。
もう、取りあえずという形で人材を募集していたえあＧの頃とは違うんだし。

>>723

ほっしーの日記。

考えたら、技術も無いやつはだまって金払ってればいい、って意味だよな。
ほっし〜の日記って。

↑公式の奴らと同じ匂いがするｗ

よくぞ見抜いた。

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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼.　　 ＼　　　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,

ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/chaos/

↑ここの管理人もＴＯＫとはじだまやってたんだな

今大会8日目ぐらい。

敵の目の前でセーブ＞ハニーが敵グループにいるまでロード＞落とさなかったらロード
を繰り返してるけど、一向にハニー装備落とさないorz
0.1％を引くまで延々と作業しないといけない？
なにかコツとかありますかね？

>>729
今ごろS県月宮ネタに騙されてるのかよ。と思った。
何でこんな怪しいこと簡単に信じる人が続出するのか未だに謎。

8日目くらいでやっても非効率で時間のムダ。

少しづつ敵を残しておいて先に進み、アイテム発見のアビリティが最高になり、
アイテム発見の効果のあるアイテムが複数揃ってから改めてやるべし。

>>732
WIKIによるとハニー系（確率0.1％）の敵にはアイテム発見効果無いって
かいてあるけど、パッチ等で修正されたの？

リセットは…ボス戦ドロップと煉獄のミミックくらいかな？
この時期ミミック細胞取れれば確実に全パラ＋２だし。

マジな話、アイテム発見のスキルは
レアアイテム（確率１％以下）にも効果を発揮するのでしょうか？

>>735
思うにｱｲﾃﾑ発見のﾎﾞｰﾅｽは加算じゃなくて乗算だと思われ
だからレアアイテムにはあんまり効果なし

>>736
乗算されるのは難易度によるアイテム発見率だけ。
アビリティ、装備によるレアアイテム以外のアイテム発見率は加算。
レアアイテム（確率1%以下のとき）はアビリティによる加算はされない。
Lunaticの場合は4/3倍してから加算。

発見率は実際の発見率の10倍の値で設定されている。
Lunaticでは
0.1%のアイテムの場合1×4/3=1で切捨てで1になるので変わらない。
1%のアイテムのときは10×4/3=13（切捨て）で1.3%になる。

>>719
「大会で優勝を目指せ！」ってパケに書いてあるし、大会だけを楽しむなら詐欺じゃないんじゃ
実はこの続きがありました！っていうビックリ設定なだけで、商品としては大会で優勝しろっていうものだし
完結してなきゃいけないなら「○○〜完結編〜」とかそういう類も詐欺じゃ・・・
必須にネット環境(パッチDLのため）ってあるからアップデートも問題無いだろうし
俺間違ってるかな・・・orz

>>737

つまりＨＡＲＤでも１％って事ね。
ちょっと光が見えてきた。頑張ってみる。

7F入り口付近でひたすら青ハニー狩り。
累計100匹狩ってみた。結果・・・今だ入手できず。
最初の50匹ぐらいは「最後に倒した方がいいかな？」とオカルト的に考え最後に。
途中で「細胞の関係で入手できない？」とこれまたオカルト的に考え最初の方に倒す。
ホントニ1％の入手確率なら、運が悪いとしか・・・
明日も楯でるまで狩るかorz

>>740
細胞とか最後とか関係ない。
1%じゃなくて0.1%だよ。1000匹に一匹。

そこで高槻流ですよ

とんでもない確率だよなぁ…、普通にプレイしていて２つも手に入ったのが奇跡に感じる。
まあ使えない方から２つの剣と鎧な訳だが。
赤やゾンビとは嫌になるくらい戦ったんだがドロップしないし。
自力で全部集めた強者はいるのだろうか。

ハニーか。
ウチはヘルムだけが、何故か四つもある。
別に、ハニー狩りに精を出していたわけでもないんだがなぁ。

>>740
>>737によると
実際は十倍に設定されてるって情報があるんだけど・・・

アイテム発見のスキル覚えてから狩った方が効率良い
とか訳わかんない事言ってるのもいるし。

まあ所詮は確率だからな
1回で落とす場合もあれば1万回戦っても落とさない場合もある

公式、トップ絵がシュレンに変わってパッチｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰと思ったら
作業再開の知らせだけかよ・・・_l￣l○

>>745
書き方が間違ったかもしれんが、
10倍で設定されてるのは内部でだけ。
敵のアイテム鹵獲率の値が乱数1〜1000以下のときに
アイテムを落とすという判定をしているため。
1=0.1%ってこと。

>>747
あれはアマヨウだな

メドローアといいｶｺｲｲな

でもメドローアは放った直後のポーズが一番かっこいいと思うんだ
3月10日までにってことは3月10日から始めますってことだな間違いなく

HP開いたらいきなり迫力あるシュレンの絵が出てびびった。
七瀬にかすり傷一つつけられなかった分際でw

原作では弱いがかっこいい奴だったぞｗ

確かに格好良くて良いやつだったがやられ方はギャグの領域だよあの兄弟。

公式にレスした○弘、自分の作った曲が批判されてるのに、やたらと気楽だな

普通はこういうもんなんだろう
音楽好きだから作ってますって感じだ

でもラオウに傷一つつけられずにやられたのってレイも同じだしなぁ

大佐が倒せねえ…ギャグキャラなはずなのに
誰か攻略法を伝授して下さい

>>758

18F右側のＢＯＳＳ？
五行術連発　以上
他は音速剣とかサラマンダーハンドとか連発でいいんでね？

大佐連中って普通に火達磨効くしなあ
それこさ火の鳥使いまくってればそのうち終わる
・・・というか、高槻先生も同じ方法で倒してたよ

あー毒持って普通に倒せました
つーか魔法使いどっちも育ててないし栞は槍使いなんで火の鳥とか五行術とか考えられないし
…これでみずかや久瀬倒せるんだろうか？

>>761
魔法使い使わずにあの面倒な雑魚戦潜り抜けてきたお前は凄いと思う

>>761
茨の道を進んでるなぁ・・・
中盤以降雑魚は風6魔法で一掃できるから楽なのに・・・

まぁ、ＢＯＳＳは毒+行動不能系状態異常で堂とでもなる

ノンディクで十分だろ

バチュ＞栞≧さゆり＝アル＞＞人間二人＞＞＞＞＞川口

こんな感じかな？キャラの格付け。
上位四人は固有スキルで差をつけてみた。

アルはそんなに強くない。スキルショボイから
あと栞よか佐祐理の方が強いよ多分

佐祐理は固有スキル無いから栞以下の評価。
栞はＡＢ消費でアビリティ覚えられるのも高評価。
アイテム発見３を持ってるし。

>>765
パチェ＞栞≧さゆりん＞＞人間＞アル＞＞＞＞川口さん＞＞＞＞＞斎藤
じゃないの？
今アル入れてボスドロップコンプのためやり直してるけど
アビリティが後半になればなるほどきつくない？
どこら辺までステ上がるのかよく知らないけど上限がきついみたいだし

あと関係ないけどアルに銃って使える？
数少ない銃キャラだから銃でいこうと思ったんだけど
腕力で攻撃力あがらなかったりかなり不安なんだが

俺は佐祐理の方が上だと思うがな

つーか、斉藤は論外かよｗ

>>766
栞が優れている点
◎アビリティ枠が魔女より多い
◎割り振る能力値を絞れば魔女の限界より↑にすることができる
○アビリティ取得がABP消費

さゆりが優れている点
◎能力値全てが総合的に高くなる
◎↑と連動して前衛/後衛を状況に応じて担う事が可能
△アビリティ取得がランダム（魔力増幅が取得できない？）

さゆりの最後のは人によって評価が分かれるところだな


>>768
アビリティの問題はあるが、総合的に能力値の高いアルの方がやっぱり強いと思われ
人間じゃどうやっても物理・魔法防御・HP・抵抗・速度を全て高くはできないからな
火力は少々増えても結局は後衛に頼る事になるのが現状なわけで

銃は硬直とディレイが長すぎる
その割には恩恵が小さい

使いやすさだったら
パチェ＞人間二人＞川口＞栞＞さゆり≧アルかな？

ところで最初のキャラメイクどういう風にしてる？
俺は星／剣／ヘラクレスが何となく気に入ってる。

悪魔/剣/獅子
実用性重視ですまん…
でも攻撃力+10％はやっぱりでかすぎるよ…
牡牛座のほうが強い気がするけど万に一つの可能性で
星座別技とかきた時を夢見て

趣味で言ったら
隠者/槍/烏
かなぁ…

悪魔/剣/牡牛
2回ほどオリオンになってレア星座の誘惑に負けそうになったけど。
あと経験値UPが欲しかったので悪魔

世界/盾/射手

世界：他は後から取得できるアビリティだから、レア度の高いポイントを選んだ
盾：唯一補正が1.5と高倍率、守備力重視
射手：盾との相乗狙いでHP・MP

1回目：法王/剣/カラス
2回目：恋人/剣/ぺガスス
3回目：隠者/なし/獅子座

1回目はイメージで選んだり（途中ではまって消去）
2回目は自分なりにステータス・特技を見比べて選択。早さとMPしかみていなかった。（クリア済み）
3回目はwikiを参考に。
得意武器がなしの理由はナックルガード欲しさにw （可能な限りアイテム制覇目指すつもりなんで）
得意武器なしのアドバンテージを獅子で補う（+速度デフォを有利に）
基本的に魔法剣士スタイルが好きなんで、干渉半分という面をうまく生かせると思う。

エルザって出てきたっけ

↓次にお前は「出てきてない」と言う

　　　　　　　 ,. - ―-　､
　　　　＿／　　　　 　　 ヽ
　　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　/ 　　　 _／^　　､`､
　　 　 　 　 ./　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　 　　　　 |　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,、
　　 / ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ　 ,,ー､　　　　　　　　　　　　　　　　　,i　 ,l
　　　　rｿ　　　　 i' l　　r' ,,..二 ＿ ;;,,,,.,i　 y　　　　　　　　　　　　　　　　,lﾞ　　il
　　　 { '　ﾉ　　　　 l　 /''"　「￣　　　　　　￣ﾞy　　　　　　　 　　　　　　lﾞ.　　ﾞﾞー―,,,
　　　 >-' 　　　 ;:　|　 !　 　.ﾟﾞー―> 　　　.:--"　　　　　　　　　　　,,,llﾞ’,,,ー--,、　　 ﾞﾞﾞlii､　　　　　　　　　　　 ,iﾞ’ ﾞ!i. ,,iｚ,_,,
　　　　　　l 　 　 ;. ｌ ｜ 　　　　 ,lﾞ　 .,,ｙ　　|　 　　　　　　　　　　　　~￣　　　,l　」―llﾞ~゜　　　　　　　　　　　　,l″　'lllﾞ゜　　ﾞli、
　 ー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -　_,,,lﾞ゜　　l　 |　 |　　　＿,　i~~l　　　.,,,...、　　　　　i!　ll　　　　「￣¬〜〜;;-____　　 ll　　　　　　　ll
　＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　.ﾞ!l￣　.,lﾞ　　 lﾞ　 l　　 ﾞ!　'!　l,, ﾞl,、　,llﾞﾞ　l　　　　 ::l′,lﾞ　　　　 +〜--ヘ〜-: ___」　.'li、　　　　　　,i!
..ヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜ 　ﾞ!〜ﾞ　{　＿ii~　l　　　ﾞl　ll　￣　.,,,ll°,lﾞ　　　,,:l゜　　,llﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　.'!i,　　　　　,,llﾞ’
　　 .|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''---'　　} ＼　　l′　　　｀　.,,,,,,／　.,,,lﾞ　 .,,,ll’　_,,, lﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾞll,,、　_,,,lﾞ″
　　 |　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ　　 ~￣　　　　　 l,,,,,,,,,,,, ;lllﾞ゜　 　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　:

星は最初からアイテム発見スキル持ってるのが良い感じ。
そのままアビリティＬＶを伸ばせるし、隊商も覚えられる。
あの前提アビリティを無視できるのが気に入った。

ttp://namco-ch.net/namco_x_capcom/character/img/pic_33-34.jpg
ttp://namco-ch.net/namco_x_capcom/character/img/pic_37.jpg

アマヨウ氏の仕事っぽいが、、、

ストゼロと…もう一つは何だろ

ヒント
http://namco-ch.net/namco_x_capcom/character/img/pic_35.jpg
http://namco-ch.net/namco_x_capcom/character/img/pic_36.jpg

>>780
そうか？
漏れにはそう思えないんだが。

>>782

今虎魂？

バーチャロンだな

いつのまにアマヨウは、デビューしてたんだ？

いくらなんでも、アマヨウじゃないと思うんだけど

>>776
OPででっかく出たじゃないか。

公式を2chと勘違いしている奴らが多いな
既に何でもありになってる
一部言葉使いも汚いやつがいるし

>>780
それは気のせい。
本人のHPを見てもそれらしき記述は全くない。

公式にバキｷﾀｰｰｰｰｰｰ

しかも名前がぬるぽかよｗ
やりたい放題だな。

吹いたｗ

はちくまは会社だったのか、そりゃ知らなかったなｗ
向こうの人間もこっち見てるんだろうか？

なんか必死にＢＧＭについて批判してるやつがいるな。
奴にとって、曲の出来や好みより曲そのものの音と作り方自体に不満があるらしい。

はちくまのＢＧＭが駄目ならＰＳ２とかのＲＰＧの大半が駄目ということになるな

そんなのどうでもいいし

299 ：ゲーム好き名無しさん ：04/03/02 16:39 ID:???
二次創作でありながら、原作曲のアレンジで済ませずオリジナルを
多用するっていう姿勢は認めるけどイマイチなんだよね、
ネット上のアマチュア音楽家と同レベルというか。
自分には、何故本スレで神レベルだのなんだのとあそこまでマンセーされるのかが分からん。

入れ込みすぎると、その作品に対して信者フィルターがかかるからなぁ。
ロマカノのシナリオですら、糞という評価が定着する前は結構擁護しようとしてた奴もいるし。

ともかくも噛み付く奴が多すぎるのが問題だねえ。
ここにしろ公式にしろ…

ほっといたら批判意見コミュニティと肯定意見コミュニティで
平和的にきれいに分かれてくれるだろうに。
無駄に喧嘩吹っかけに行く困ったちゃんが現れて議論に持ち込んじゃうっていう…

AQUA STYLE のHPによると
合体スペースではちくまもコミケットスペシャルに出るようだが・・・

確かにこれは酷いな
無法地帯過ぎるわ
BBS閉鎖したほうがいいだろ普通に…

しかし、ロマカノ以降のはちくまの作品やサークル運営のスタンスは
悪戯に火種を撒き散らしてした節があるし。
それに対するユーザーの不満が今回一気に爆発したって感じか。

しかし、自分勝手な理屈で批判している餓鬼が多すぎ

作る方も自分勝手に作ってきたから、そのツケがまわってきたんだよ。

真性のガキが自分の思い通りにならなくて批判しているってよりは、もうはちくまアンチが増えすぎて
そいつらが、とにかくはちくまが気に入らないから叩きまくっている感じがする。

自業自得というやつだ！

大人しく人気キャラを活躍させとけばよかったものを。
他の顔無しキャラやらマイナーキャラと同列に扱うからバカに目をつけられるんだよ。

しかし猿回しするにも
鞭で叩きすぎちゃ山に逃げちまうぞ
叩かれようが板にアンチが大量にこようがどうでもいいが
そのせいでりんばらが引き篭もるのは勘弁

はちくまにも咎はあるが
それと公式のアンチや荒しの無法行為等は別問題
それを自業自得とかいうのは餓鬼もいいところ

>>808
完全に蚊帳の外の人間から見れば自業自得だろう
凡々たるはちくまファンの俺にとっては輪薔薇が引きこもらないことだけを祈るだけだ

公式にすごいのが降臨してるな・・・

文学青年という名でマリみての話を持ち出しているところにわろた

今度はひろしかよ・・・

己の美学に従って行動したとかすごいことになってるな

美学ﾜﾛﾀ

公式凄いことになっててﾜﾛﾀwwwww。
なんかアミバ様がいるし
さすがにりんばらが出てこないとやばいんじゃないのか？
ほっしーも既にフォローできない状態だぞあれはｗ

[*.home.ne.jp] [MSIE6.0/WindowsXP]
こいつか

雑魚敵にダメージあたえても倒せないんだけどバグ＿？

>>817
既出も既出のバグ。
速やかに逃げなされ。
そして報告なされ。

俺は一度も会ったことないがなんで出るんだろうねえ。
向こうも確認できないとか言ってるし。

はちくまはもう死んでいる

はちくまももう終わりかねぇ……

えあＧが最盛期だったな。
それ以降は技術は上がっているが、内容は凡庸そのもの。
下手にワンマン専業同人化するより、そのまま大勢でわいわいやって
作っていた方が、いい物が出来たんじゃないかな。

凝ったシステムを作ることだけに偏執して、それ以外の部分にまったくセンスが感じられない。
もうゲームデザインやコセンプトの時点で、底が割れてしまっている。

えあＧのキャラ壊しは最高だったっつーことで。

あっそ

スピアード氏ね

俺が書き込んでから荒れだしたな…公式

スマン、俺も一枚噛んだと思う…
ココまでおかしくなるとはorz

結局ここの奴らが原因かよ
2chのノリで書いてんじゃねーよ

最近はこんなのばっかり

俺は２ちゃんのノリで書いてないけどな。

なんか自意識過剰なのがいるな…

何でも２chのせいにするﾔｼっているよな。

２ちゃんが生活の全てなんだろ。

荒れまくりﾌﾟｷﾞｬｰ作業の遅れがかなりの原因だね

何だこの池沼達は。(　´Д｀)

ははははは、次が出るまであったかくしとこうや

公式に厨房がスレ立てやがりました

やりすぎだろまじで

ネタとかアンチとか越えて
完全に荒らしになったな
何となく私怨っぽい感じ

完全に悪乗りしてるな

ネタを超えアンチを超え、出でよはちくま信者

完全に2ｃｈのノリだね

今日十日だから復帰して閉鎖するだろ

ヘタレりんばらのことだから、あの程度ですぐ閉鎖するよな。ほんと糞だな

誰とは言わないが4人ほど消えれば恐らく収まるな

ahoobbが自演しまくってるのかな。

何でも２chのせいにするヤツっているよな。
いや、誰とは言わんが。

　　　　　　∨
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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公式の恐竜はよほどのアホだな…
りんばらといいコンビが組めそうだ

はじだま、
スカ姉妹ＥＤ・霊夢ＥＤ・パチェ腐女子ＥＤ・パチェ暗躍ＥＤ・カニバリズム・学校崩壊だけ見れた。
他にあるか？

>>846
最初見たときあからさますぎてネタでやってるのかと思ったんだが
これはどう見ても真性だな…

まぁ同スレ内で指摘されたし
そろそろバレバレだったことに気づいて「ネタでした」「釣れた釣れた」が出そうだが

>>851
奴にはその程度の知識もないと思われ。
だいたいコピペ荒らしでつりも糞もないだろ

ahoobbのバレバレの自演をどうにかしてくれ

>>851
釣れたって書いてたよ。なんともあほでした

釣れたじゃなくて喰いつかれただろと思ってみる

そこはヴァイキングの精神で

雑談閉鎖ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
って俺がアク禁になった？

俺も入れん。パス要求されるし

俺も俺も…ちょっと焦ったよ

漏れは、ノットファウンドて出るから、完全に閉鎖だと思う

まぁ当然の結果だわな
製作に影響が出ない事を祈るのみ

まぁ今回ばっかりは良くやったってところか

あーあ。はたから眺めてて笑える内容だったのに。。
てことでおまいら、ここで続きよろ

最近買ったばっかなんだが、攻略はゲサロの方がいいの？

別にどっちでもいいんじゃね？適当に流れを見て

攻略はこっちメインかな。雑談はID出ないあっちの方がやりやすいみたいだ。

マジで公式閉鎖してるよ…
荒れてるのは知ってたんだが一体何があったんだ？

>>867
別に、はちくま批判→はちくま叩き→コピペ荒し、自作自演厨出現とありがちなパターンで荒れていっただけ。
しかし、過程はどうあれ、お膝下である公式BBSの秩序すら保てなくなってるあたり、大丈夫なのか。
もう、ロマカノ、恥弾、ToKと続いたせいで、信者離れが起きているのかね。

ここ二〜三日ネットしてなかったから、何がどうなっているのかが分からん。
公式の雑談ＢＢＳが閉鎖した原因を教えてくれ。
ここの流れを見るとかなり笑えたみたいだが

アンチと信者の叩きあい
それだけ

はちくまはクソってことが改めてわかったよな

公式更新。
しかし、りんばら今までの傍若さが嘘みたいなショボクレぶりだな。

メインキャラが噛ませ犬にならないなんてはちくまゲーとは思えないな。

>>868
>>870
サンクス、そういうことか
しかし公式のりんばらを見ると一応批判の効果はあったのか

今後もよち面白いゲームをリリースできるように最大限の努力をいたします。

だそうだ、頑張ってよち面白いゲームを作ってね。

批判は逆効果だと思っていたんだがねぇ。
大人しくなったもんだ。

後半は荒らしとかほざいてるがAA以外はもっともだと思うがね。結局、根性
なくて閉鎖しただけじゃん。とんだヘタレだ

自作自演も論外だが、他はまともだった。
伝え方が下手で怒り買ってるのも多かったが、議論にはなってた。
今日の更新見ると、批判が優勢になりだしたころから、りんばらがへこたれてきた感じだな。
あのりんばらが「見捨てられてるんじゃないか」って思うなんて。

>>873
メインキャラを噛ませ犬にするのが悪いんじゃない。
信者の多いキャラを噛ませ犬にするのが悪いんだ。
そこんところがわかっちゃいないな、凛原は。

まあ、りんばらがへたれだろうがなかろうが
今回の批判を機にまともなゲーム作れるならそれはそれでいい

志貴とアルクェイドなんて、よりにもよって型月でも一番噛ませにしちゃ
いけないキャラを噛ませにしちまったからなｗ
でも荒れた一番の原因はゲームとしても不完全な物を出したことだろうけど。

>>881
月姫だし別にいいじゃん

残念だったな。IDが1文字違えばお前は神になれた。

>>882
月廚が暴れるからかませ犬にしちゃいけないってことじゃないのか？
まあ分かる元ネタの方が少ない漏れにはどうでも良いが

不完全が一番の原因だと思うよ
噛ませ云々は、所詮信者の暴走だろ

噛ませどうこうには共感できないな。

問題なのはなんの思い入れも伝わってこないことなんだと思う。
好きも嫌いもなーんも伝わってこないっていう……

>>837
>>849あたりが差してることを知りたかったのだが。
誰か教えれ。

>>887
ザウルスがはちくま擁護のためにスレ立てまくる。
議論打ち切りのためのFinalスレや話題逸らしのための質問スレ等。
猛烈な叩きにあったせいか途中から謎な言動するなどアヒャリ出す。

最後に立てた質問スレは何気にahoobbで立てたので別人の
工作(後述)かと思えば本人だった。何気に生IPだったのがすごい。

同時期にahoo(狂信者)とhome(AA荒らし)が荒らしまくる。
ザウルスの件と合わせて収集がつかなくなり、公式閉鎖へと至る。

>>888
ｻﾝｸｽ。そんな展開になっていたのか･･･
なんてゆーか、そこまで逝くとはちくま信者いうより
ストーカーだな。いやそれよりも怖いか･･･

＞最後に立てた質問スレ
どんなスレだったの？教えてくれたら嬉しかったりする。
だけどここ的にＮＧだったらスルーしてくれ･･･

>>889
なんかどらえもんの声優が変わるとか萌とつく人(声優らしい)の消息？
の質問スレ。
前者は怒羅が出てたからなんとなく質問したと言ってたような。

>>889
聞きたくても聞けない質問　番外編

1 ナマエ：蒼き恐竜ザウルス　2005/03/09(水) 22:28 [*.bbtec.net] [MSIE6.0/WindowsXP]

Ｔｏｋの後編が出るのが先ということで、ネタ切れ状態・・・
しかし、英知ある皆さんへゲームとは直接関係ありませんが
質問です。

�@　私がアニメにはまったのが最近なので・・・
　一昔前（!?）に、長崎萌という声優がいたという話を聞いた
　のですが、その人について情報があればお願いします。

�A　先月ドラえもんの声優が変わるというニュースを聞き、
　大変驚きました。そこで、後継者予想（よそうといわないで
　ください）

本当にゲームとは関係ありませんが、よろしくお願いします。

>そこで、後継者予想（よそうといわないでください）
( ´・ω・)？

AA連張りと自演の二人が直接的に荒らして
恐竜と柳なんたらが、オーラで周りを引かせていた感じだな

どちらにしろ
あんまりまともなのがいないよな
公式

>>890
？？ 全くもって意味不明。いや890氏でなく恐竜が。
それじゃアレか。ﾔｼがBBS閉鎖の一翼を担っているのか。

>>891
こんなスレ立てたのか―――――Σ(ﾟДﾟ;)―――――！！
ごめん色んなツッコミ忘れて素直にﾜﾛﾀ。


暫らくＢＢＳの復活はないだろうな。あ〜ぁ･･････

>>893
自演ってコピペ貼ってたやつ？

>>891
もし残してたら、ＲＰＧツクールでの、ＡＩＲＲＰＧの斉藤や舞達のＮＰＣの出し方も残してませんか？
大分前に誰かが書いてたんですが、それも一緒に見れなくなってしまったので…

>>896
別。
AA連張りはそこそこ前から定期的に色んなスレでAA張って荒らしてて
自演のほうはここ最近で集中してひとつのスレで
自分のレスにレスして、更にそのレスにレスしてを繰り返してた。
ＡＡ連張りはここの住人っぽいかもしれん。
自演のほうは真性で幼いっぽい。

千鶴とかも噛ませ犬だったのに。
噛まし方に問題があるのかねぇ。

>>899
やっぱり高槻のときとスピアードのときで2度噛ませにされたのがいけなかったんじゃない？
あ、千鶴はもっと噛まされてたかｗ

>>898
大体どういう事を言ってたの？

やっぱりＡＩＲＧは
スタッフが多かった＝どのキャラも誰かしらは
そのキャラに思い入れがあったってことで
ただの噛ませでもただの噛ませで終わらないようなってたんじゃないか？
そもそも愛着あったから出したキャラばっかりなわけだし。
ToKだとそのキャラに思い入れがあったスタッフがもういないのに
無理矢理設定引き継いだり
要望にこたえて適当に出したりして、りんばらに思い入れがないのに
出しちゃったのがただの噛ませ犬になった原因だろう。

>>901
AAのほうはアミバのAAやらクロ高のAA張ったりまぁ色々。
自演のほうはもう見れないから、詳しくは覚えてないけど
自分で褒めて自分で貶して自分でどうでもいいって言って
自分で違うネタ振って、更に自分で新しく振ったネタに自分で食いついて
褒めて貶して、なんか意見が違う複数人を一人で自演してた。
なんというか意図のまったく読めない自演だった。
普通自演は自分の意見に信憑性もたせるためにやるものなのに
これは見た感じその意図がなかった。
これ以上はもっと詳しく知ってる人に聞いてくれ。

まあ、りんぱらが聞く耳あるみたいでほっとした。
このスレではかなり批判も言ったが基本的に応援してるから、後編には期待してるぞ。
がんばれ、りんぱら。俺たちを見返してくれ。

でも技エフェクトくらいはちゃんと入れて欲しい。
まあ、もう育てられるだけ育て尽くしたから個人的には今更の極地なんだが。

３月までにはパッチ完成だぜ、はちくまマンセー！
…そういう風に考えていた時代が私にもありました
とかだっけ？

>>902
愛ある噛ませ犬ってのもよくわからんけどなぁ…

>>902
月姫好きな奴ってスタッフにいなかったっけ？

>>905
南とか高槻先生みたいなものじゃない？

>>907
りんばらの歪んだ愛？

>>902
情報どうも

>>905
かのＧ、ロマカノ、えあＧの南。
Tokの南は愛がないっぽい。

>>906
例え愛があろうとなかろうと月キャラが噛ませ犬になったら暴れるだろうよ。
それが型月厨だ。

>>902
ほっしーだけじゃないのか？
微妙に設定が変わってるのを止められなかったとかなんとか
そもそもほっしーはスタッフじゃないんだっけ？

>>905
ジュウザとかシーザーとかアタルとか…
死ぬことに意味がある噛ませ犬
魅せる噛ませ犬ってことだろう

>>906
ほっしーは月ファンだったはずだけど
まったく触ってないって話しだし
本筋のシナリオはどっかのSS書き（変更になったんだっけ？）でも
ToK前編は少年漫画パロディ＞本筋のシナリオだし
前編はほぼりんばら一人で書いてるって話じゃなかったっけ？

俺は別に月厨ではないが
秋葉が兄様と呼ぶのは愛がないと思う
明らかに設定がちがうもんな

>>912
公式で舞のことを噛ませ犬に成り下がったとか言ってたのがいたな。
シーザー互換なのに。

そもそもシーザーが噛ませ犬キャラなんだから、噛ませ犬に成り下がったってのは間違いじゃないだろ。

まあ舞はどのみち何らかの形で復活するのわかってるから、どんな扱いでもいいだろってのはある。

噛ませ犬の方がかっこいいという場合もある。

誤字脱字の多さに凛薔薇は人間じゃない気がしてきた

よし、うまくいったぜ！！
掲示板を閉鎖にできたし、りんばらも戦意喪失。
はちくまはもう終わりだな！！

まぁ、はちくまがあんなクソゲー出すのが悪いんだ！！
当然だ！！必然だ！！絶対だ！！
これで更にパッチ出す予定を遅らせたぜ！！
後は善良のほっしーさえ追い出せば、はちくまは崩壊寸前！！
奴のＨＰを荒しに行くとするか！！
日本の同人ゲーの為にも、みんなも応援してくれ！！

そもそもさぁ・・・
ヲタどもはエロ同人大量にかってるじゃん。
その同人で散々犯したりしてるのに、
同人ゲで雑魚扱いされて「愛が無い」とか良くいえるなｗ

ガキは戦闘力に拘る。

寧ろ数字に拘る
大きい数字が大好き

>>919
エロ同人も扱いによっては( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな事あるよ。
ポケモンのエロ同人書いた人はタイーホされたから。

>>922
知ったかぶりは帰れ

パッチまだー？

つーかさ、掲示板を閉鎖したいけどそれだけじゃなんかまた批判が増えそう
だから適当なこと書いただけだろ。パッチとか何も無いのが証拠。次はこう
いうの作るとかただのその場凌ぎの妄想だろ。パッチは来週から〜とか結局
なんにも出来てない。パッチの話も妄想に終わりそうだ。取り敢えずヘタレ
は掲示板復活させて叩かれるなり説教くらうなり批判されるのをみまくれ。
そうじゃないと、楽しみにしててずっと不完全な作品掴まされてる奴がうか
ばれない。大体、後半見るに耐えない荒らし〜とかほざいてるけど、AA厨と
自演馬鹿以外は普通の論議だったぞ。ちゃんと見てんのかねえ。どうせAA貼
ってあるのが見えただけで閉鎖してんだろ。それともヘタレだからほっしー
に聞いただけか？どうせほっしーも出てこないだけで見てただろうからな。
ま、いい加減にしとけやってこった。このスレの人らもtokの不完全具合と
それに対するパッチの遅さには腹が立ってるか飽きれてるだろ？ウザがられ
るの覚悟だが、すごい楽しみにしてたからこうでもせんとやってられん

高度すぎて
どこを読んだらいいかわからない

なんだかんだ言って俺ははちくまのRPGについて行く。

よし、俺も同行させて貰おう

>>884
メガテニストのおいらとしちゃあ月厨にFateのXXXXの扱いどうよ？
とか問い詰めたくなるけどな。

まー思い入れのある作品があればそれだけ信者も出て来るってこった

俺が何の役に立てるかはわからないが
ついていくぜ

なんだ
この飴と鞭の展開はｗ

ハニーシールドｹﾞｯﾂ

>>929
あの扱いはメガテニストであり月厨でもある俺を複雑な気分にさせた。

>>933
貴様みたいなのがいるからあれる

誤爆した。失礼このスレの>>933

レス番的にジャストフィットな誤爆だな！

お騒がせしました

なんかりんばらが月厨のいいなりになってるようで納得いかん。
もっとFateキャラとかもかましてうざい月厨を根本から全否定してほしぃ。

とりあえず俺もついていくぜ

なら俺もついていこうか

俺も
金は出さないが口は出し続けるぜ

>>938
仕方が無いさ。
奴等の勢力は強大だからね

これ以上やったら月萌なスタッフが辞めてしまうだろ
つか、りんばら含めて嫌悪してるのは月そのものじゃなくて月厨
いっそのこと作品に月チームの勝利に賭けてた連中とでも言って月厨を出してﾇｯｺﾛｾば解決するんじゃね？ｗ

>>943
日本語が素晴らしすぎて理解できません

読み解けない事もない

つかりんばらぬっころせば？

>>925を全部読んだﾔｼいる？
もちろん漏れは飛ばした。

>>946
ﾔｼをﾇｯｺﾛしたら何もかも終わっちまうではないかｗ


こんなこと言っちゃ信者言われるかもしれんが、
Ｔｏｋは七瀬に萌えれたから良しとしとくよ。
いや、立ち絵に萌えただけなんだがな。なんとなく好きだ。

これでバグさえなけりゃなぁ･･･

>>947
勿論読み飛ばしたさ

>ＲＰＧを中心として同人ゲームを製作しており、ＲＰＧ２作発表済み、１作現在製作中、１８禁ノベル１作を発表済み。

フリーのｋａｎｏｎＲＰＧは発表に含まないと抜かす気か、りんばらよ…？
或いはロマカノとＴＯＫだけなのか？

いちいちそういうこと書き込む奴って暇そうだな

949へのレスね

>>950
ToKは後編が出来てないから未完成。
えあＧとロマカノ作成済み、ToKを作成中ってことだろ。

かのＧは、今と違って片手間にゲーム作っていた頃の作品で、クオリティ的にも問題あるし
同人とはいえ、有償の仕事を募集するような場にはふさわしくないと判断されたんじゃないの。

>>950
KanonGは既にサポート対象外だし。

ロマカノで翔の輪とか不動の太刀って使えるの？
なんかあったけど

新作ＲＰＧの情報…こちらは来年以降に公開できるかも知れませんって…
ＴＯＫ後編はこりゃどんなによくても今年の冬だな
と言うか、ＴＯＫはＫｅｙ系二次創作ゲームとスタッフ自身が認めなくて良いのかよ…

やっぱはちくま作品はえあＧが一番面白かった

ぶっちゃけ、俺は元ネタのエロゲを一切やってない。
ノベルゲーはまったく楽しめない人間だから。
少年漫画ネタ＆美少女キャラ出演のＲＰＧとして楽しんでるよ。

>>958
バーヤ！バーヤ！

<<チルノ>>に一票。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ展開だが
<<咲夜>>に一票

　　　　　　　　　　　　　｣´￣｀ｌ
　　　　　　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|
　　　　　　　　　　　　　 ｀レ￣ヽ 　　　←俺　
　　　　　　　　　　 　 　 | i＿_1　　　　
　　　　　　 ___ｒ'⌒ヽ_　_ ／_ノ　| 　　　　
りんばら←／　　l､__,/}:: Ｌ__j　|　　ｲ 　　　
　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_.｣.　　|.　 ﾉ 　　　　
　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝　　 |　. | 　 　　
　　　　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔 　　　 |ｰi | 　　　
　,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、　__〉 { --.,,__
´ 　 　　ｒニﾄ,　　ﾌ ,ゝ__ 〉 'ー‐┘　　　｀
　　　　└-'´　　'.-”
最終的には俺は応援する。はちくまのゲームやってＲＰＧ＝レベルあげじゃないって初めて思ったゲームだしな

俺のその思いはロマカノのラストで砕かれたがな。

俺はAIRGもロマカノもＴｏＫも好きだがなぁ
一番隙だっていったらAIRGになるが…
AIRGは理屈じゃねぇんだ！
ロマカノはボス戦のバランス（浩平除く）と音楽はAIRGより好き。
発売から間もなく攻略もなくて沢口戦に始めていったときの
難易度はかなりきつかった。
そして何度か戦って装備整えて勝ったときは、はちくまのRPGの
なんたるかを思い出した。
ToKは他の二つと違って完全な育成ゲーとして見ると楽しい。
最初から攻略ページ見て、効率よくアビリティを取る順番とか
魔女の一番能力あがりやすい装備とか
アルの細胞のために倒す順番とか考えながら戦うようになると
１周目と同じ条件で始めたとは思えないぐらい強くなって
難易度を楽しむことはできないけど、自分の思い通りに育てる
楽しさってのはかなり実感できた。
ダービースタリオンっつーかモンスターファームっつーか…
他のはちくまゲームと毛色が違うのは同意。

>>963
レベルなんぞ上げなくたって十分勝てるぞ。
お前がヘタレなだけだそりゃ。

今日1：00から葉鍵の全板人気トーナメント予選一回戦があります。
今回も恒例のカーレースやるので暇な人はどうぞ。

投票所
http://etc3.2ch.net/vote/
【3/13】全板トナメ選対2【予選！】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110551883/
カーレース用フリー車両置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1952/1110568135/

何で出来事スレに俺が書いたのこんな所貼ってるんだよ…
マルチはウザがられるから逆効果だぞ。

>>965
自分の『普通』を基準にして人をヘタレなんて呼ぶな。
そういうのは失礼だって、周りの人に注意されなかったのか？

あんなクソ長い、しかも運次第でパーティーが壊滅する攻撃が多すぎる戦闘なんて、確実にクリアするにはレベルを上げるしか方法はない。
そういうゲームは、普通のプレイヤーは面倒だからやりたくないと思うものだ……と、俺は思う。

裏切られたとか勝手に言ってる方がよっぽど失礼。
完全体ならいざしらずちゃんと作戦練ればこれまでと変わることも無い。
長さだったらAirGのラスボスの方がよっぽど長いし
懐古厨の戯言はもうウンザリ。

俺はロマカノのラスボスよりえあＧのラスボスの方が苦戦したぞ
初めてえあＧやったときは
プラズマナイフも取らなかったり草薙の剣も作らなかったのも今思うと良い思い出

AirGで苦戦したってのはまだはちくまゲーに慣れてなかった頃だったろうしみんな。
今やるとかなりぬるく感じるような気がする。

>裏切られたとか勝手に言ってる方がよっぽど失礼。
裏切られたなんて俺はどこで言ってんだ･･･。相手の発言はよく読め。

>ちゃんと作戦練ればこれまでと変わることも無い
相手の発言の意味はよく考えろ。
>運次第でパーティーが壊滅する攻撃が多すぎる
>確実にクリアするにはレベルを上げるしか

>懐古厨の戯言はもうウンザリ
AIRGが良かったなんて言ってないっつの。
勘違いして絡むな。

また変なのが来たな
つーか、公式の議論厨と同じ匂い

>>963の事について言ってるんだろ。

こうしてかみの　さばきはおわった…
はかいはおわり　さいせいがはじまるのだ…
りんばらと　えらばれししんじゃによって…
　　　　　　　　はちみつくまさん　　完

やっぱりやりこみ要素ゼロのやりこみゲーってのは問題だったな
あと愛着ゼロのオリキャラも癌だった
まあ大会編とやらで
ネタ切れ＆どうでもいいところに力いれて中身クソってのはわかった
後半もゴミだろうし一切期待なんかしてないが、乗りかかった船だからプレイしようと思う

願わくば、いい加減ネタがすべてと言うことに気付いて欲しいものだな

>>後半もゴミだろうし一切期待なんかしてないが、乗りかかった船だからプレイしようと思う
これを見てなんかキュンとした

ロマカノ以降、なんであそこまでネタが糞化したんだろう？
前は結構練りこんだネタを使っていたのに、今の物は殆ど元ネタからの
丸写しコピペで、前後の繋がりがおかしかったりする。
あまつさえ、部分的に台詞や展開をカットして流用するもんだから、燃えない、
単調、意味不明で、見ていてウンザリしたネタも多いし。

りんばらは全部自分が書いていると言っているけど、昔と今じゃとても同一人物が
書いたとは思えない。

その場しのぎの急造、って感じはする。
なんちうか、ネタに練り込みがたりねーよな。


どうしたんだよ凜破等。昔の漏まいを思い出せ。

たいして変わって無いのに

ロマカノではうんこ全開だったけど、Ｔｏｋはだいぶ改善が見られると思うけどな＞ネタ消化

カノGなんて下手糞だったしAirGも5章がそこそこで後は
やっぱりイマイチだったろ。

思い出は美化される
これはもはや常識！

はちくまに騙される
これももはや常識！

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誰か立ててくれ。
無理だった。

>>985
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