【同人サークル】はちみつくまさんPart30【ToK】

>>223
久瀬はセリフの度に行動がリセットされてるっぽいんで
無明、ディス略辺りでコンスタントにダメージを与えてると全く動かない。
4桁出せる奴が３人もいれば多分大丈夫。
シャンタクマンセー

その時点で鍛えすぎだ。
それにしたってアナザー、ギャラはやるんじゃ。

後編までの暇つぶし晒そうぜ
オレはこれ
http://f4.aaa.livedoor.jp/~jiscald/free_11.htm

まだ実装されてない技も多いし終わるには早いよ。
イベントにしても技グラが追加されたら別物に見えるかもわからん。
台詞だけの説明っぽいように見えたのも単にエフェクト未実装みたいだから。

もう殆どの人間がクリア済みか、ラストの近くまで来ているだろうしな……
わざわざイベントの演出見る為だけに、もう一度やり直す奴は少ないだろう。

せめて次回からは、見切り発車で未完成品を売るのはやめて欲しい。

未完成品を売るのは同人の基本なんですが。

基本だから良いとは限るまい

大概しつこいな。
市販ならともかく同人だし追加ディスクみたいに新しく金払えってわけでもないんだ。
そもそも初期のがいい加減なのはAirGの頃からわかってたこと。

何をもっていい加減というのか分からんが、えあＧは少なくとも最初からEDまで行けたし、
アニメや演出の不備はなかったし、致命的なバグもそんなになかった。
それに比べて、ToKのあれは明らかに酷すぎ。

AirGなんて3ヶ月で出たver2でまた同額払わされたわけだが。
それに比べたらサポート内で調整全部してくれるだけマシ。

こんなとこでグダグダ言わないで
本家でブチ切れたら？

AirGは外面取り繕っただけで技の抜け具合は酷かったし（内部見れば散々たる状況。）ロマカノもやっぱり未完成で他の技グラを代わりに入れて誤魔化したりしてた。
確かに今回は一番酷いがパッチは出続けてもう後何回かやれば大体片はつくだろうし
冬コミを見送れというまでは思わない。
第一それならHPでちゃんと断ってたし完成パッチまでプレイしなきゃ良かったじゃん。
夏まで延ばせ言うよりは待つのも短い。

>>234
そうしたらまた「公式で厨が暴れてます」みたいなことを言うんだろ。
こっちでグダグダ言うほうがまだマシだ。

各地の掲示板で既に暴れているここの住人が何人かいそうだけどな。

別に見たかぎりそんなのいないけど。
つーか各地って程まだ無い。

斉藤は結局何になるのがお勧めなの？

斉藤

サイトウハジメ？
でもあれ燃費悪いし打たれ弱いんだが。
せめてもうちょっと打たれ強ければ。

技とか考えるとハーゲンかなあ
パラメータ的にそれより強い奴はいるんだけど技がイマイチ
サイトウハジメ+アイスデーモンorブラックデーモンで簡単に変身できるし
火に無敵なので永遠行く前にこいつになっておくとイフリート戦が楽
ただし水に弱いのでみずか戦は戦力外

なったことない(つーか竜出ないんでなれない)んだがドラゴン系はどうなんだ？
耐性は凄いって聞いたが火力の方がちと心配。

俺も竜なりたいが塔じゃ出ない？

漏れの斉藤は・・・細胞食わせまくって只管特技使わせてるな。
燃料切れがあんま無い砲台見たいなもんで準主力クラスだな。
・・・育て方間違えなきゃゆきとかランシアの方が使い勝手いいんだよな（'A`）

全体的に斉藤のモンスターのパラメータが低すぎなんだよな。
もうちょっとタフだったら細胞食わせまくりもありなんだが。

パチュとかってある程度まで能力上がると上がりにくくなるから
疲労緩和つけまくりの人間の方がまた逆転しそうな雰囲気になってきた。
栞もアイテム売れば結構金は入るんだが値段が凄いことになってきた。
問題は斉藤と川口さんだなあ。

現在アースドラゴン　HP高く耐性もいいが
技がイマイチ　ブレス系の攻撃ばっかで終盤じゃ火力が
やっぱハーゲンが今までなった中では一番使いやすかった
他（ミスティ、アイスデーモン、サイレントサードなど）
そのハーゲンでも高レベルのゆきとランシアには見劣りする
一番使えないのはやっぱ斉藤で決定
育て方ミスらなきゃ人間二人はかなり使いやすいと思う
アビリティ6っこ装備がかなり生きてくる。栞はABP貯める手間がめんどいし
たまってもその頃にはパチュ、佐祐理の下位互換になっちゃうんでイマイチだった
戦士系に育ててもいいんだが必殺技10と達人会得にはこれでかなりかかるし
栞基本HP低いし。佐祐理は俺の場合結構早くに魔法系の強力なアビリティ覚えてくれたんで
栞よりかは使いやすい。でも一軍で通用するまでにはかなり長いこと18Fで戦うことになったけど
アルが微妙。細胞食ってもあんまし能力上がらんくなったし使えそうなスキルが銃8必殺8でとまってる
銃って耐性持ってる奴多いし発動遅いから個人的に使いにくい

剣とか取れよ。
見た目武器持ってる奴最後に倒せば技なんてすぐ入る。
10取るのは大変だが。

槍ならともかく剣じゃなあ…

いや槍でも鈍器でもいいけどさあ。
アルの技は前衛じゃないと使えないのもあるし(後編で増えそうなのも多分そう)
つーか俺の場合知力が一番上がらから。
何処が最強の「魔道書」なのか問い詰めたい。

>>251
そういった定義に捉われてると、どうしても微妙になっちまうよな。
漏れは既に割り切って銃持たせて補助兼削り役だからいいんだが。

でも銃って後半だと耐性のあるモンスター多いし、
遅延もあるからメイン武器として使うのは俺は苦しいと思うんだよね。
魔法キャラの攻撃用のみで使ってる俺は。

>>253
ま、普通の銃は耐性あるし下手に使うよりか後衛なら弓なり前衛なら適当に・・・
って方が楽だよな。
漏れはアルが初期で持ってた精神か何かが高ければ高い程攻撃力上がる銃使ってて
そこそこに威力あるからなぁ・・・兵法学だっけか・・・拡散になる奴付けて
一発でもそれなりに威力出る組み合わせにしてるけどな。

そういやランシアを格闘以外にした奴っているんだろうか？

格闘では攻撃力不足なので剣にしましたがなにか？

同じく剣。今は爪に戻したけど。

格闘で武器は爪だけど上げるのは敏捷がお勧めだと思う＜ランシア
基本的には状態異常がかりだわな
ゆきとは俺は最初剣に育てて火力不足になったんで後半槍に変えたけど
盾の効果考えると案外剣も悪くないかなと。久瀬やレッサードラゴンみたいな
硬い香具師には不動明王効くし

ここの住人はどの難易度でやっている人が多いのかな？
俺は初回プレーはとりあえず様子見でノーマルだった。

俺は最適のHARD

漏れもハードだ。
難しい程良いんだが自由セーブ不可は別ゲーなのでと言い訳。

漏れもハードでやってるけど体感的にはノーマルとあんま変わらない気がする。
この状況だったらノーマルでは死ななかった、倒せてるってのが滅多にない。

ハード、ルナでやる自信は無かった。
気を抜くと死んだりするからルナだとしんどいだろうなあ。

久瀬って瞬殺するとセリフ途中で死ぬ？
「確かにお前らは〜」でずぎゃーんって感じになったんだが

つーかザ・ワールド以外何もさせずに倒せてしまった
栞とパチュが4.5kダメを超高速で連射できるのが問題だな・・・

鍛えすぎな香具師の方が問題。

敵の強さより自由セーブ不可とアイテムドロップ率違う程度な気がする

ルナは敵の強さは変わらないよ。
セーブ不可がかなり難易度上げてる。
逃げにくいし今回。

ラスボスだから鍛えすぎちゃう。

あくまで前編、まだ中盤なんだしな。
レベル40ぐらいでドルマゲスよえーとかいうのと似たようなもの。

ドルマゲスって何？

ググったら出て来た。ＤＱ８か

因みに、戦闘途中で会話ｲﾍﾞﾝﾄある奴をオーバーキルすると・・・
そろそろ本気を〜とか台詞言うだけ言って死ぬ。
高槻とか久瀬何か間抜けに見えるんだよなぁ・・・オーバーキルすると。

その辺はAirGの頃からなあ。
初期ので全引継ぎとかやると二週目はアレだ

久瀬楽勝って言ってるやつは鍛えすぎって意見あるけど普通に弱くないか？
俺のパーティはゆきとLV62、ランシアLV64、アルLV61、佐祐理LV56、パチュLV54なんだが
これってかなり鍛えてる方なのかな？
ちなみにランシアは速攻死亡して実質４人で戦ってがそれでも楽勝だった。

60越えは高いなあ。
40台でも勝てるし。

漏れは結構強かったと思ったが
サポートで久瀬に毒とか効かないようにしてくれって書き込んでるやつもいたが
毒が効くのは救済措置なんだろうか

サラマンダーハンドで火だるまになるのもダメじゃないか？

久瀬は勝つだけなら転倒効くしざこだからな

漏れも久瀬には致死毒効かないように修正するってのは賛成だな。てか、今まで見たいに久瀬がなる状態変化は感電＋能力半減だけでいいよな

アイテム発見って効果重複する？
必要ABP高いから二人目以降覚えさせるか悩んでるんだけど。

しかし久瀬戦で追加効果狙い以外でリーサルポイズンやら
地獄爪殺法を使うことなんてあるのか？
即死が効いたりしたら問題だと思うけど

>>280
wiki見たら細胞は重複するとあったけど効果が下がるらしい。
アイテムも同じように効果下がるんじゃないのかなあ。
余裕があったらいいけど無理して取るものでもない気がする。

効果が下がる？

>>283
二人目以降の効果。
一人目が5%上がったとしたら二人目は2%しか上がらなくて
合計7%しか上がらないって事。

つかボス全般に言えるけど麻痺が効くのはどうなのよ
どうなのよ

>>285
所詮同じ人間です

即死は問題外だが、その他の状態異常に関しては・・・漏れとしては利いた方が
面白いと思うな。
ただ、現状だと確率高過ぎだし継続しっぱなしなのも問題だが。
付与率と効果持続時間をかなり低く設定すれば大分楽しめるんじゃないかと（ｒｙ

俺は久瀬に毒も感電も効かなかったんだが…
だいたい何％ぐらいの確率で成功するんだ？

そろそろ守護星座効果が解明されそうな気がすると
思いながら一週間がすぎていた
複雑なのか…

そういや今回のボス全員３〜４頭身なのはちと威厳が無いと思った

今気が付いたんだが、マニュアルの戦闘関連のところで、「火炎属性の剣を装備した舞が・・・」とあるんだが舞はつまり後編で仲間になるってことかな？わざわざ、舞のままで文章修正してないってことは

後編は舞、名雪、香里、北側のいつもの面子で始まると思っている俺ガイル。

パチェの会話や決勝後のカリフの会話とかでやたらとレミリアのことを強調してたから、恐らくレミリアもハーフデーモンで仲間になるだろうな。後は、ＯＰにいる白リボンの本物のみすずぐらいか。

>>147
めちゃくちゃ遅レスだが苦労してそうなので書いておく。

ツク2000体験版でTOK開いて、一番下にある戦闘画面ってマップを開く。

んで、なんか四角いイベント群の
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
　　　　　　　↑
ここんとこらへんにある戦闘終了Fってイベント開く。

そしたら落とした敵=\v[541]　アイテム＝\v[546]みたいな文章の上にある
変数の操作：[0007:-]代入,乱数[1〜1000]ってのを
変数の操作：[0007:-]代入,1って変えればアイテム落とす確率が100%になる。

ザコ戦も100%にするとバランス崩壊するから俺はボス戦だけ100%にしてるけど。

後編のラスボスは一撃死できるようにしてほしい

　　　　　○○○は　ばらばらになった　

りんはばらばらになった。

ランシアとORATスレの削除依頼誰か出してくれ。
俺携帯だから無理。立てた理由はしらんが
板違いなのは確かだし荒らしのエサになるだけ。

出すならこのスレに誘導した上で重複扱いだな。

流れをぶった切るようで悪いが、スペカの２つ目ってなんだったんだ？誰か教えてくれ。

予選で川口さん技使わないし……

あゆのエターナルカノン

このスレへの誘導とキャラ自体板違いである事の両方の理由を入れて出せば通るでしょ。
ついでにずっと残ってるあれもスレの意向も今度は固まってるしもう一度出してもいいかもな。

依頼してきますた。

守護星座のデータが出揃わないなぁ。
そいや、双子はＥＸＰ増加とか言われてるね。既出だけどさ

俺は鳳凰にしたら最初からオートヒーリングついてたよ。

みんなバフォメット偶像装備させてる？

結局12星座のメリットって何なのかな。
１、メリットなし（聖矢の雰囲気を味わいたいマニア向け）
２、後編（黄金編）で１２星座の黄金聖衣を往人が装備できるようになる
３、後編でその星座の聖徒と戦わなくてもよくなる
あたりじゃないかと俺は見ているが…

２だと思いたいのだがなぁ…。
攻撃力10％増しの黄道十二宮とかあれば迷わず選ぶのだが…。
ところで
４、奥儀のラーニングスキルがつく
って考え方は無しなのかな？
水瓶やら双子、獅子に牡牛あたりなら習得可能にしても
ロマカノの例を考えればあり得なくは無いとは思うが…。
さすがに「夢見がちだから夢から覚めなさいー」か

ああ、確かにその星座の奥義を習得できる、とかあったら楽しそうだな。
オーロラエクスキュージョンやギャラクシアンエクスプロージョンあたりが使えたら凶悪だろうな…。
俺は一回クリアしたけど、仮説を確かめるために１２星座でのクリアデータを作ろうと最初からやり直してるよ。

>>307
何が悲しくてスカーレットニードルを習得しなけりゃならんのだｗ

スカーレットニードルいいじゃんかYO

じゃあ俺は天舞宝輪を使うぜっ！

冥界波なんてボス戦意味無いし。
オーロラも正直原作じゃ全然役に立ってないが。
技よりも氷河の責任かもしれんが。

OK、判った。
じゃあこういうのはどうだ？
「高槻が仲間になる」

Ver3スレが荒れたらここは静かだなぁ

>>312
高確率クリティカルつきの闇属性技にしておけば問題ない。

牡羊座：スターライトエクスティンクション・スターダストレボリューション・クリスタルウォール
牡牛座：グレートホーン
双子座：アナザーディメンジョン・ギャラクシアンエクスプロージョン・幻朧魔皇拳
蟹座：積尸気冥界波
獅子座：ライトニングボルト・ライトニングプラズマ
乙女座：天舞宝輪・六道輪廻・天魔降伏・天空覇邪魑魅魍魎
天秤座：廬山百龍覇
蠍座：スカーレットニードル・リストリクション
射手座：無し（アトミックサンダーボルト）
山羊座：エクスカリバー・ジャンピングストーン
水瓶座：オーロラエクスキューション・ダイアモンドダスト・フリージングコフィン
魚座：ブラッディローズ・ピラニアンローズ・ロイヤルデモンローズ
蛇使座：サンダークロウ

いっそ一思いに
１、高槻が仲間になる
２、南森＋村田が仲間になる
３、ムーンライトが仲間になる

これで選択とか
はちくま的にはこんな感じだと思うがどうか。
３に関してはムーンライト以外だと普通に強そうだし

カオスクィーンにしてくれ

>>315
星矢好きはそんな事しちゃダメ。

最弱はカオスだよ。
りんばらはカイオウよりヒョウを下に見てる。

そのカオスクイーンにテンプテーションでゆきとが魅了された時は
マジで焦った。

でも今のカーズとエシディシならエシディシ贔屓っぽいから、今と昔を総合して大体互角では

高槻専用アビリティ：知略（チート）
高槻が最強になる数々のスキルが可能に（ｒｙ

ムーンライトは安定して弱いと思うのだがなぁ。
それよかラスボスが気になるぜ。
俺としては月闇にゾディ憑依と読んでるのだが、みんなはどうなんだ？

>>322
カーズは久瀬のネタにも使われたんだこっちの方が気に入ってるはず。

>>319
クリスタルウォールではね返された冥界波を食らって、デスマスクが明らかにダメージを受けているけど。

一番安定して弱いのはカオスだろ。
久瀬Ｇじゃ不意打ちまでしたのに一撃でやられたしはちくまにあでも三大師最弱と言われた。
KanonGでは初期レベル最後の難所のムーンの方がまだマシ。

口笛の告げる夜明けが
眩しい青い色落とす
街路樹の陰に隠れた
僕をその夢で満たして
いつの日か答えを出すために
零で止まった時計進めて
バラバラの星座の心を
結びなおして形を変えたなら
きっと嘘だって涙さえも今
振り切って飛びたてるから

今回魅了が恐ろしい

正直OPの歌詞なんてどうでもいい。
あの歌はもう聴きたくないよ。(　´Д｀)

今までと違ってToKはいざボスへといってLVが足りなかったりすると
ボス前からLV上げできないのが厄介だな。少し前のセーブとっておけば復帰できるけどやる気なくすし
それがネックでどうしてもLV過剰になりやすい気がする。

>>331
そういうヘタレはプレイしなくていいです。
ヌルゲーでもやっていてください。

>>331
最悪試合前日のデータ取っておけばなんとかなる。
レベルよりむしろスキル不足で困るから。

>>328
どっかに歌詞が載ってた気がするんだがどこだったかな。
俺はAirGので耐性できたからまだ今回は全然マシ。
>>331
その程度じゃ普通やる気無くさない。
つーか何度もやってりゃ運とかも絡んで勝てるけどなあ。
ノヴァとかマコトとか10回ぐらいやって倒した。

削除人それは無いだろいくらなんでも。
真面目にやってくれよ。

ここは株式会社「エンターブレイン」の著作物、RPGツクール2003を違法に改造した
りんばらと、その改造物の作品を販売して、株式会社「エンターブレイン」と
健全な一般ツクールユーザーに多大な迷惑をかけた
同人サークル「はちみつくまさん」に関する隔離スレです。
違法な改造作品（以下ToK）に関する情報交換等して購入しないようにしましょう。
また改造、配布等行わないようにしましょう。
質問する場合はまず過去ログを読み、マナーを守って質問してください。
★sage進行でお願いします。

同人サークル「はちみつくまさん」
http://ayumoe.chat-jp.com/
（RPGツクール2003を違法に改造、それを使いゲームを作成したりんばらのHP 現在ToKの後編をシェアで製作中）

はちみつくまさん・プログラミング班
ToK次回作でツクールから脱却。その為のツール開発という名目で集められたメンバーですが
ToKのマニュアルの後書きに意味もなく顔を出していたりと、彼らによってRPGツクール2003が
改造されたことが予想されます。

退魔塔神 ハチクマToK･･･違法な改造を施したRPGツクール2003により作られた二次創作RPG作品。
独自のアプリ「ToK.exe」での起動を必要とし、2003デフォの「RPG_RT.exe」ではマップ上を動けなくなる、
最大5000の筈のデータベースに設定されている変数が50000になっていたりと様々な箇所に改造の痕跡が窺えます。

っていうか、本当に改造してんの？

してる。けど海老はどうせ黙認だろうよ

そうなんだ。でもアンチに暴れる大義名分を与えることになりそうだな……

ToKの改造がエンブレの規約に明確に違反してるという根拠もないが。
プログラマーの所なんてこじつけにも程がある。

>>340
ツクール系は、海老が企業だけあって何気に規約は結構明確に決められている。
実際、PCゲーム板なんかのツクール厨が飛びつきそうな話題だよ。

http://www.enterbrain.co.jp/digifami/tyosakuken.html#mokuji03
・ツクールシリーズの改変・ディスコンパイル等は一切行ないません。

変数って65535じゃなかったっけ？
後、ツクール2003の規約について書いてあるページを教えてくれ〜

誰かがチクったりしたら、訴えられはしないだろうけど
警告のメールぐらいは受けそうだな。

>>441
素人だから良くわからんがその改変の範疇にはちくまがした事は入ってると言い切れるの？

言い切れますよ。マジです。てか騒げば後編中止になるんじゃないか。

それは勘弁してくれ…
はちくま追い出そうとか言ってるやつらが心配だ

なるほど。
まあそれで中止になるならしょうがないな。
今やってるオリジナルので作り直すという手段もあるし。

つーか、ランシアスレは板違いだから移転だけど、ORATスレは板違いじゃなく削除も移転もせずっていう基準がわからん。

いやまあ、別にどうでもいいんだが。

暴れてるやつらは暇なんだな

628 ：キムチさまがみてる ：05/01/18 22:50:53 ID:on7bdc+R
はちくまスレは潰してしまえばいいとおもふ

632 ：名無しさんだよもん ：05/01/18 23:23:50 ID:R4ABfVxs
>>628
はちくま関連のスレ立てまくればアンチが沸いて自然に潰れてくれるさ

636 ：キムチさまがみてる ：05/01/18 23:43:30 ID:on7bdc+R
>>632
先代みたいに自分は直接手を下すことなく潰せるってことだな
すばらしい

>>348
「ORATたんがかわいいから」って削除人のコメントが出てた気がするが。

いやだから、その基準がわからんと言ってるのだが。

つーかランシアのほうが可愛いのにい。

>>352
なら直接削除人に文句言いに行けよ。そんな勇気もないだろうがな（藁

公正に判断してやるものじゃないの削除って。
削除人が好みで残すって認められるのか？

>>350
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

まあまあもちつけ。両方でぬけばいいだろう？

>>353
いや別に文句も何もないのだが（別にどっちのスレもあろうがなかろうがどうでもいいし）、その基準はどうなのかなーって。

こりゃ一荒れきそうじゃわい

削除人の言い分フザけすぎだろ

　　　　　　　　　　　　　 __＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　　　　／
　　　　　　　　　（（　／　煽　　／　））
　　 △＿△　　　∠＿＿＿／
　　|＿煽＿|　　　　／／　／￣￣￣￣￣
　　|；＼　 /|　 　／／　／　やれやれい！ケンカと荒らしは
　 （　＿冊　）／／　　　＼　２ｃｈの華でい！べらぼうめぃ！
　　（＿＿O○）　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　》　丿
　／￣／￣)
（￣￣）￣￣）

ツクールの改造してたのか。
どんなすごい技術で歩行とかメニューとか軽くしてたんだろうと尊敬したけど、
なんか裏切られた気分だ……。ショック。

スキップ効かないからPT切り替えができない

なんだ、大佐と同レベルじゃんか。

ＴＯＫが駄目なら、ロマカノとえあＧ２、５も駄目なんだよな？ あれも、ゲーム作動のアイコンがオリジナルだし

そろそろだと思ったのにマシントラブルですか。
次のが出るまで2週目待ってたのに。

>>364
……あれは「RPG_RT.exe」を起動するexeファイルじゃあ……。

さっそくツクール総合スレで、はちくまの話題が出てきたな(;´д｀)

ちっとも話題になってないけどね。

はちくまもうだめぽ

はちくまもうぬるぽ

気付いて以前に通報したんだけどEBにはシカトされた。
ついでに俺も改造して作品公開してるけど何も言われない。

>>371
だったらおまいが通報するなよｗ

調子に乗って、自らが改造厨になってしまったりんばら。
もう何日かしたら、いつもの様に東方界隈でネタにされるだろう。

違法改造の通報してきた
これが黙認されたら俺も違法改造してしまおう

こういう奴が一番クズだな
まぁ通報する勇気もないヘタレのネタなんだろうけど

通報できるなら自分らで汁
PCゲ板に転載されても迷惑ですよ

945 ：名無しさんだよもん ：05/01/19 09:10:09 ID:eN6B5zEW
>>944
中には本物のマニアがいるから油断はできないと思われるが

>>943
彼らが書きたいのはｋａｎｏｎキャラの話ではなく、ｋａｎｏｎキャラと同姓同名のキャラの話ですから

>>377
りんばらが軍オタだといいたいのか？

なんつーか、アンチ必死だな。

その割にはちくまのゲームの改造に粘着してるしな。
自分じゃ何もできないくせに必死。

まあ、はちくまも大佐も同じってことだね。
改造してるという点では。

何となく可能かわからんがやり込み候補
Lv1 ハンデ無しで久瀬に勝つ(3対1)
Lv2 承太郎っぽく往人一人で久瀬に勝つ
Lv3 カーバークラウド無しであゆに勝つ
Lv4 究極魔神ムーンライトに勝つ
Lv5 煉獄に勝つ

下3つは不可能か？

Lv3はオーバーキルが出せるかどうかだが
4と5は無理だろ
そもそも煉獄とかダメージ0やん

でも未調整久瀬だってダメージ与える術あったぜ。
って言ってもむなしいが。
4もやっぱ無理なのかなあ。
1はやった人いる？

>>381
んな問題視したいならエンターにでも通報汁
ｽﾚで騒ぎ立てる事じゃねーべ、騒ぐなら公式で騒げと。

>>385
別に問題視してるわけじゃないんだが。
同じようなものって言っただけなんだが。

はちくまは海老に文句は言ってないし迷惑をかけたまま続けるような事したわけでもないけどね
それに海老に言って明確にこれは駄目という回答貰ったわけじゃないんだろ？

大佐はともかくあそこのやつ等はロマカノからも持ってきた。
これは以前ケインがやって抗議食らったのと同様の行為だ。

>>387
同感ではあるんだが、頼むから他所の事を態々ここに持ち込まないでくれ。
そこの話はそこでするべき事だ。

4月1日の公式TOPにいたのってスピアードともう一人誰？

ttp://saizennsenn.hp.infoseek.co.jp/

↑ここの管理人、ＴＯＫを散々けなしまくってるな。
しかも、まだ後編発売されてないのにスト−リ−がぬるいとか言ってる始末。
それと、どこがボス戦が簡単なんだ？明らかにロマカノより難しいのだが。
コツさえわかればものすごく簡単になってバランス崩壊とか言ってるが、そんなの過去のはちくま作品だって同じだろと。
弱点がわかれば一気にラクになるのは当たり前なんだから、そんなんでバランス崩壊とは言わない。

加えて、キャラ紹介でサユリは最弱などとほざいているのが信じらんない。
サユリは、パチェの次に強キャラなはずなんだが、この管理人はホントにレビュ−する気があるのかけなしてるのかわからない。
しかも、住人とかの人間キャラが強キャラとか言ってる、もう見てらんない

厨大佐乙

85が最高で70つけてるんだからそこまでいう程でもないだろ。
つーか一般サイトにいちいち噛み付くなガキじゃあるまいし。

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 すべては私が書いたシナリオ通りです
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超ラスボス |／

>>390
そこのサイトの管理人・・・何か馬鹿っぽいな。
日記か何かで東方翠夢想のEazyでも鬼とか温い事抜かしてたし。
ｷｬﾗの説明にしてもちょっと触っただけのありがちな説明だしな・・・。
ﾚﾋﾞｭｱｰとしてぬるぽって事だな。

>390
そこは親はちくま派だぞ

すぐ馬鹿だなんだ言う奴は同一人物か？
WIKI叩いたりほっしーの日記晒したりいちいち噛み付くないい大人が。
ここはヲチスレじゃない。

全面的にマンセーじゃないと許せないってか？

何良識人ぶってるんだよ、お前ら。

いちいち一般サイト引っ張り出してくる方が問題。
納得いかないならそこのサイト行ってマナーを守った上で否定して来い。
荒らせという意味じゃないぞ。

ロマカノ貶しのHPを叩いてたころが懐かしいぜ

70点の評価じゃ満足できないのか信者は

>>390の言ってるサイト見てきたけど、
そこまで貶すほどのサイトじゃないとは思うけどな。
ただ、番外とはいえ85〜100（同人ゲー初心者にもおすすめ）で
Fateが最高得点ってのは…。
クオリティ高いし、面白いけど初心者に勧めるもんじゃねーなぁ。

ToKのキャラ格付けの、人間強い説に関しては反論だな。
あとＨＰ低い栞を前線は無茶では…。
俺、体力・才能を１００にしたけど今だ７００弱だしなぁ。

たしかそいつ、ToKのテストプレイヤーだよな

佐祐理と栞をあんまり使ってなかっただけじゃないの？
放置しとけばそりゃ微妙に思えてくる罠。

テストプレイってその後を考えるとバランス別物な気がする。

レビューの公開日が１月１日って発売から２日しか立ってないじゃん。しかも、久瀬戦まだで前編のラストみてない癖に評価つけるなよな

テストプレイヤーだからな

テストプレイヤーなら見てるんじゃない？
バランスは同じか疑わしいが。
いちいち文句言う程の事でもない。

確か初期の方ってボスに状態異常効きまくりじゃなかったっけ？
それならボスがぬるいと言うのも無理はないかも。

おいおい、大学から余計な事書き込むなよ。
どこぞのお馬鹿さん。

410 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：05/01/19 19:58:45 ID:JjcWb24I
　おいおい、大学から余計な事書き込むなよ。
　どこぞのお馬鹿さん。
　

>>390ってえあGVer3のレビューを堂々とやってて、ここで晒されたら即削除したとこだな

ヘタレじゃん

>>412
そういやそういうこともあったな。ともかくここ見てるから何らかの煽りなりしてるんだろうな。

正確には、ここで晒された→ほっしーから警告を受けた→削除の流れだな。

へぇ〜。ほっしーもアレだなｗ

>>411
本人か？
お前公式に何書き込んでるんだ。(　´Д｀)

公式BBSに書き込んでる人のIPが生きがいの人がいるようですね

いちいち報告するな。

>>417
本人か？
お前公式に何書き込んでるんだ。(　´Д｀)

410 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：05/01/19 19:58:45 ID:JjcWb24I
　おいおい、大学から余計な事書き込むなよ。
　どこぞのお馬鹿さん。
　
417 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：05/01/19 20:19:05 ID:JjcWb24I
　>>411
　本人か？
　お前公式に何書き込んでるんだ。(　´Д｀)
　

流れを無視してサオシュヤントとハニーヘルム入手記念パピコ。
持久力10で無限レベルうpやろうとしても外に出ると疲労たまるんだよな。
メディテーションも上げないと永久機関は無理か。

ある程度鍛えればMPもいらん。
セーブしておいてどうしてもやばいのは回避すりゃいいし。

問題は敵の数だよなぁ。
塔から出なくても敵が無限に復活するポイントってあったっけ？

>>416
テストプレイヤーとはいえはちくまの一員である人間が、はちくまの改造物をサイトで扱うとは何事だ！
って言われたらしい。
ほっしーもアレだが、もっとアレなのは言われた事をそのままサイトにに書くＯＬＥ。
さすがに、現状ではそれも削除されてるが。

>>423
ver1.118だけど20階のみずかがいた場所の奥は無限に敵出るよ

あるよ
19階のワープ先

>>424
正論じゃん。
何がアレなんだ？

>>423
MP満タンなら党から出てもFPあがらないよ

昨日の国語2の障害者が現れたようですね

>>427

>>423
18階右は？一度エレベーターに乗るか階層切り替えれば復活しない？

>>428
ん、そっか1.118だと修正されてたのか。
最近やってないから1.117のイメージで言ってしまってたよ。誤解招く発言すまぬ。

>>429
ほっしーがそういったというならおかしいことでも無いと思うが。
>>430
19の方が敵の種類多いから俺はいいと思う。

19階ってどうやって行くの？

17階のエレベーターの近くの階段上れば、一気に18、19って行ける

アルのアビリティの並びかえかたがわからん。
できるんだよね。
どうすればいいのだろう？

/キー。
ノートはわからん。

サンダーホーン落ちねー。
今のバージョン、ひょっとして結界無しだと毒効かなくなってるぽ。

>>437
毒なしでも結界なしノヴァなんとかなる
川口さんを回復役にして、ひたすらソウルフィンガー、ロイヤルフレア、レムリアインパクト使え
装備やアビリティでパチュリーの精神、ランシアとアルの攻撃力上げるのを忘れずに

いや、倒せるには倒せるんだよ。たまにロイヤルフレアがミスったりして全滅するが。
ただサンダーホーンが一向に出ないだけで。
もうあの長いイベントは勘弁してくれー

サンダーホーン、しみじみと落ちなかったなあ。

でも次の石仮面＆マフラーは3回目くらいでｱｻｰﾘ落ちてきて楽勝だったので、
ノヴァ以外の２魔神ってへなちょこだよなーっていう認識を新たにした私。

駄目ぽ、えいえんの右側ルートのイフリート発見できねー
歩ける範囲は歩いた気がするんだがナ。
ひょっとして隠しだったり？

ORATスレ止められたね。

ランシアスレ、追放。
追い出そうぜスレ、停止。
ORATスレ、停止。

いいかげん、乱立しすぎたんだろ。

再度要請があって削除人が納得したらしい。
追い出そうスレはついでか？

質問なんだが、さゆりの覚えるアビリティてステータスかＬＶは関係ないよね？ＬＶが上がると能力が上がりにくくなるから４０で止めてるんだが、いつまでたっても賢者と高速覚えてくれないから心配になってきた。アビリティによって覚えにくいさとかあるのかな？

なんか、はちくまBBSに入れん。あの後だし削除された？

また雑談掲示板閉鎖か。これで何度目でしょうかね

削っても繋がらないから単なる鯖落ちの予感。

>>445
敵に依存だと思われ
参考までに俺は賢者も高速詠唱も18F右で習得、Lvは30台だったかな

LVと能力上昇って関係あるの？
関係あるのは能力値の高さだけじゃないの？

>>390
ざっと読んでみたがボス戦がぬるいというのは同感
序盤はともかく致死毒、火達磨が効きまくりな中盤〜終盤のボスは
たしかにぬるい。ノヴァさえ致死毒あたれば雑魚と化すし
終盤はみずかや久瀬ですら十分に鍛えておけばそれなりの事前対策をとっていれば
力押しでも楽勝レベル。AIRRPGやロマカノに比べてボス戦は確かにぬるくなっている。
佐祐理に低評価に関しては多分狙いどうりのアビリティが手に入らなかったんだろうなと思う
俺もPLAYしていて佐祐理が主戦力になるようになったのは18Fの無限復活ゾーンで
しこたま鍛えてからだったし

ノヴァは毒なしでもそんな強くないよ。
神砂嵐がイゴールナクで反射できるし。
それさえ凌げばどうとでもなる。

状態異常が狙いやすいというか、
状態異常を狙った面子にしても味方の戦力があまり落ちてない気がする。

個人的主観によるキャラ評価
S　パチュ　川口さん
A ゆきと　ランシア　アル
B　佐祐理
C　栞
D　斉藤

佐祐理は鍛えれば強さではパチュ、川口さんに次ぐのだが実用に足る頃には終盤で
活躍の機会が少ないので評価低し。栞も以下同文。付け加えるならば栞は前衛にするには
基本HPとLPが低く不向きで後衛魔法使いとしては完全にパチュ、佐祐理の下位互換になるので
活躍させようがない。斉藤は強いモンスターに変身しても技がしょぼい。

武器にかぎっても爪が火だるま、即死、盲目、毒、速度半減、槍が転倒と火だるま、弓が感電と即死と毒と盲目
とあるからな

通常はツクールに直接表示される変数(直接0345番の変数に200を格納するなどの直接指定して操作ができる変数)は5000まで。
ただツクールは実際5001以上の変数も存在するので、「0001番に5001を格納」→「0001番に格納されている数の変数(この場合は5001番)に138を格納」
というコマンドを組むと、5001番の変数に138が格納されることになって実質上5001以上の変数も使えることになる。

ただ、これはツクール上からは見えないので、5001番の変数に138を格納した後に確かめるには
「0001番に5001を格納」→「0001番に格納されている数の変数(この場合は5001)に格納されている数字を呼び出す処理をする」
という手順を取る必要がある。
で、これで138がキチンと呼び出せれば、ちゃんと5001番の変数に138が格納されているということになる。

ToKの場合、こういう面倒なコマンドを無視して、最初から変数が0001から50000まで設定されているので、
ツクールのイベントコマンド「変数の操作」で変数一覧を呼び出すと50000個の変数(通常の場合は最大数は当然5000)が直接弄くれる。
普通じゃこんなことはあり得ないので、改造されていると言われているんだと思われ。

ゲサロのコピペか。
しかし、ゲサロの連中もアホだよな。
いつまで改造話引きずってるんだか。
まあ、掃き溜めみたいなもんだから仕方がないか。

でも、本当に改造しているんだよね。
それで大佐のこととかネタにしているんなら、りんばらも厚顔無恥としか言いようがない。

公式の人曰く改造しないでも5000番以上の変数番号使う方法あるらしいがな。
改造説もこじ付けなのでは？と思い出した罠。
まぁ漏れはツクールに詳しく無いから知らんが、どうなる事やら。

次から改造話をした奴は
片っ端からﾃﾑﾎﾟブチ込むからな
いいな、もうするなよ
それとは別にブチ込んで欲しい奴はケツ出せ

仕様から外れたことしたら改造だろ

なんにせよ海老から回答来ないと堂々巡りだな

>>457
あっちはＩＤでないからね。
自演もしやすいんだろう。

いくらアンチがぐだくだ言おうが海老の回答か過去の類似例でも持ってこないかぎり机上の空論。

wikiに載ってないんだけど管理者って何か落とす？

厚い辞典

20階ってどうやったらいける？

19階から普通に階段上がる。
仕掛けとは別に無いが。

>>459
本当にそうなら俺も知りたい
変数が馬鹿みたいに多くなりそうで困ってるんだ

しかし、月姫チームが３馬鹿科学者に負けるのは常識的におかしいです。
アルクの空想具現化（マーブルファンタズム）はギャルゲー界
最強最大回避不能の攻撃のはずなのに、それを出す前に負けるアルクが
おかしい。
原作では、17分割からでも復帰できたのに、あんなワケわからん薬に負けるのも謎。
てか、高槻はどうやって17分割を無効化した!？メルブラリアクトでは
ガード不能なのに！
はやくこの3馬鹿ボコりたいです。秋葉に何て真似を!!（私は秋葉派）
紅摩に首ちょんぱされちまえ!高槻!

ロマカノに輪をかけて、元ネタわからないし。
ナチ大佐ってどっから来たんだ?
てか、ランシアって元ネタ何？

あと、クラナドは7ヶ月も前に出てたのに、何故でない!?
智代とか出てもおかしくないだろうに。
（でも私はことみ派だったり）

最後に、はちくま作品で郁未が仲間になるのはいつのことやら…。

なんだこのMoon厨は？

>>470
ﾃﾞﾑﾊﾟ具合からして、おおかた本家の雑談ＢＢＳのコピペだろう。

と思って本家を見たらビンゴでﾜﾛﾀ

もういろんな意味での月厨だなｗ
MOONも型月も一緒くただ。

弾幕を防ぐボムならナイフより早くて当然じゃね。

ていうか470みたいなこと公式で描いたら扱い悪くなることぐらいわからんのかねぇ。
真琴の「くそゲーよくそゲー」とか知らないわけではあるまいに。

>アルクの空想具現化（マーブルファンタズム）はギャルゲー界
最強最大回避不能の攻撃のはずなのに、それを出す前に負けるアルクが
おかしい。

メルブラリアクトでジャンプ回避

原作では、17分割からでも復帰できたのに、あんなワケわからん薬に負けるのも謎。

一瞬で復活したわけではない

高槻はどうやって17分割を無効化した!？メルブラリアクトでは
ガード不能なのに！

ジャンプ回避

以上

ってか、高槻の事だしはちくま的にはチート（知略）で無敵状態に等しかった。
で終わりだろうな・・・まぁ原作大事に思う香具師はあんまはちくまゲー向いてない
と思うが。

風の僧正が高野風烈拳使ってこない･･･
1時間以上粘ったのに･･･orz

>>478
そもそも回避してないと思うが。
スペルアニメが演出上同時に発動できないから先に十七分割のエフェクトが出ただけで
技が届く前に高槻スパークで吹っ飛ばされたんだろ。
アルクはこんなエネルギー波とか言って余裕こいて受けるから・・・。
デモベ世界の科学力ならあれぐらいできてもおかしくはない。
つーか薬とか言ってるけどどういう意味だ？

その子がスピ１３人抜き見た時の反応が楽しみでしょうがない俺ガイル。

>>481
12人だけどな。
十七分割で大幅弱体化だから塵になったんなら再生だけで手一杯で弱くて当然だと思うが
どうも彼の中では分割された後でも瞬時に復活した事になってるらしいからな。

俺はパチュ戦の方に違和感が
ラスボスだから（？）ボムは効かないとか言っときながら処理落ち後ボムである高槻スパークでやられてたし
ただラスボス〜の件が意味不明だから何ともいえないけど

>>482
勇次郎にやられた舞達が平気で塔を散策してるし

すまん、公式のアレ俺だわｗ

体がぼろぼろだからノヴァに負けたんだろ。

傷を押してって言ってるしな。
久瀬が佐祐理しか誘わなかったのも他二人の傷が深いから。
そして傷が治ったという言葉は最後まで使われてない。
14階のは前より戦えるようになったとしか言及されてないからな。

宿屋でも久瀬が「怪我が治ってない状態のさゆりさん達が心配だ」とかの会話もあるし

名雪のわたしは同行できないも完治してないからかもしれん。
佐祐理だけは運良く軽傷だった。

しかし情けない連中だよな。
何日休めば気がすむんだろう？

今戦ってる勇次郎のやばさを見れば納得できるぜ。

独歩に苦戦してたのが嘘のようだな

>>491
パワーだけのキャラは噛ませ犬です。
技術を不純物だと言うなんて以ての外です。



これが少年漫画の基本だったのになｗ

ノヴァ強ぇＯＴＬ
やっぱり感電対策なしだと勝てないな。
ＭＰギリギリだし。
ミスがほとんどなく打ち込めれば勝てるはずなんだが。

そういえば対感電装備なんてあったっけ
○風じゃだめだよな

神経耐正で防げないかな。
後は抵抗を上げる、これでかなり防げる。

>>493
まあ勇次郎の場合は言ってるだけで実際は技術の方も最強なんだがな。
バキにはいろいろ教えてるし。

シュトロハイム斉藤　斉藤の小指
ポルナレフ斉藤　一瞬で脱げる鎧
川口さん フォルクスイェーガー
あゆ 羽リュック
おやぢ 双条鞭
茜　すきま妖怪の傘
管理者 厚い辞典
アトラク＝ナーチャ スパイダーソード
ビルダル マッスルベルト
そら カラスウィング
ポテト ポテトアーマー
ぴろ ネコシールド
シシオマコト 無限刃
火の僧正 燐
風の僧正 一撃でやられる秘訣
水の僧正 氷の弓矢
牙大王 狼の盾
みちる 最強のチャイナドレス
ノヴァ メギンギョルズ
ノヴァ(結界無) サンダーホーン
ムーンライト 石仮面
カオスクイーン 怪焔王のマフラー

南森 ダイナマイト
村田
ナチ大佐 オーラ力増幅器
シュタイナー 必殺のナイフ
高槻 超天才の白衣
ウェスト 天才ドリル君ＸＰ
足立 炎の背広
朱雀
玄武 アトラス
白虎 ステロペス
青龍
みずか エターナルローブ
久瀬 無し

村田とか何落とす？

村田は仕込み剣、Wikiに載ってる。
朱雀＆玄武戦か白虎＆青龍戦のどっちか忘れたがアンヌヴィン手に入れた。

アンヌヴィンは雑魚からでも手に入るからねえ

アンヌヴィンは確か氷だから青龍じゃなかろうか。
後は炎のか。

アトラスもアースドラゴンから手に入る

Wiki見てみたけど多分朱雀はシウコアトルだな。
炎だから。
全部雑魚も落とすようだね。
さすがに4つレアアイテムなんて酷な事はしなかったかはちくま。

ステロペスもステロペスから手に入る

ＴＯＫのストーリーを今のところまとめてみると・・・みすずは偽物で、ある目的の為に住人を大会に参加させた・黒幕は月闇、巨大な力を持つ吸血鬼で恐らくは魔将軍のボス、ムーンライト達を復活させたのは恐らくこいつ

久瀬達＆弾幕チームは月闇を倒すために参加・舞達は月闇を倒すために別世界から召喚されたが、北川達は記憶がなかった（覚醒してない）・どうやら、住人や栞なども記憶をいじられているらしく、覚醒してない

あゆは前回の戦争を終らせた少女、パチェはあゆを利用して月闇を倒すことも考えていた・アリエス（レミリア？）は前戦争で戦死・久瀬達は月闇に血を吸われており、本来の力が出せず徐々に命を奪われている

ははおや（仮）はリュウヤと一緒に行動し、月闇の目的を探っている？・七瀬は月闇のところに潜りこみスパイ？咲夜は何故か斎藤を知っていた・月闇の目的は不明だが、別世界の久瀬たちがいる時代で何か行なった模様

>>506-509
「まとめる」ってのと「俺はこう思う」ってのは違うものだぞ、青年。

ていうかエアＧとロマカノをつなげている時点で俺の想像の範疇を越えている

ところでパチュや佐祐理といった魔女系って、レベル上げないほうが能力上がるってほんと？
度々そんな話聞くんだが、実際どうなんだろう。
能力値あがりにくくなってきたのは、値が高くなってきたからだと想ったんだけど、実はレベルが関係あるのかなあ。
体感で結構わかるほどの違い感じた人が居たら教えて欲しい。

変数とか結構マンドクセなんで間違ってるかもしれないが
レベル上げない方が能力上がるはデマ。
能力が高めになるほど上がる確率は下がるっぽい。
ついでに佐祐理のアビリティもレベルは関係ないっぽい。

>>509
久瀬・川口さん・斎藤の３人は紅魔郷の人材全員と面識があることになっている。
・・・はじだまの設定で

恥弾までリンクさせていたのか。
正直あんなもん、とっくに黒歴史になっているのかと思っていたんだが。
どんな駄作でも、一度作ってしまったら製作者的には愛着が沸くのかね。

>>515
東方厨乙

っていうか多分月闇はラダマンティスなんだろうな。

アル関連で後編にナイアが出てきそう

デモベはもうエルザ以外出ないと思う。

>>517
華音にやられるの？

多分華音がカノンやるのはちょっとだけで
後はそのまま久瀬がカノン役もやるんじゃないかな？

冥界編のカノン程久瀬のはまり役は無いよな。
敵の時＝サガ
味方の時＝カノンだろう。

つーか華音って肉弾戦しかできないらしいし。

ダメじゃん。
ホントに何しに出てきたかわからんオリキャラだな

久瀬は格好いいし、
高槻もいかした敵キャラではあるんだがはちくまの敵キャラには足りないものがアル。
悪の華っぽいのが。
久瀬は実はいい人だったりシャア互換でヘタレたりするからちょっと違うし。
幻想３のルカみたいなのが欲しい。
>>523
克巳役が欲しかったんだろ。

ルカは無理ぽ

克巳自体何の為に出てきたんだか謎だしな。
バキのライバルにもなれなかったし
一撃で負けた烈の方がさらなる天才だったっぽいし
養父の独歩にも勝てる気がしないと情けない事言ってる。

これも板垣が花山というキャラを捨てられなかったが為に起こったんだろうな。

そういやスペカ、茜の絶対防御「嫌です」もそうだよな？

このゲーム1000円は高いよ

アルクとかあまりにも絵がひどいから画像差し替えしたいんだが、
普通にPictureフォルダに代わりの画像置いたらエラー吐かれてしまった。
ひょっとしてツクール本体が必要だったりするのか？

>>529
ツクールはいらんが、png形式で画像サイズが640×480以内で、256色以下になっていないと適応できない。
サイズがそんなにバカデカイということはないと思うんで、原因は色の方か？
256色への減色は適当なフリーツールで出来る。

あとは背景の透明化指定がされていないと、背景部分の色まで表示されるので透明化しとく必要がある。
もし、使おうとしている画像がされてないなら、ツクール2000の体験版でも落として透明化しろ。

>>530
減色してやってみる。さんくす

改造厨め死ね

これだけ遊べて１０００円は十分安いと思うがな
大体１０００円くらいたいしたこと無いだろ

うまい棒100本買えるけどな

それ言うなって。うまい棒と比べるとなんでも高く感じる。
そのうちジュース1本すら買えなくなるぜ。

俺のうまい棒はもっと高価だ

じゃあここはチロルチョコで。

ノヴァが未だに倒せねぇ。
本当にあいつに毒って効くのか？
何度撃っても全然効かないのだが。

パッチ最新の当ててるなら効かなくなってる
とこのスレの上のほうで話題になった

マジかよ…
どうしようもないな。
セーブデータだけ残してアンインストールしてもう一回入れなおすかなぁ。

だがこの話題と同時に>>438

ノヴァはまず1000程与えると必殺技撃って来るから
それまでは退魔の技(レムリアインパクト、ソウルフィンガー等)を使わない、
風の流法になったら一発だけ退魔の技撃って無力化。
放心状態になった後1000ぐら与えると目潰しするんで
ここでちょっと強化魔法とかあるなら使ってもいい。
ただ未確認だが余りほっとくとダメージ与えなくても立ち直るかも。
んで立ち直ってからが正念場、防御力が上がるんで音速剣とか防御無視できる技がお勧め。
退魔の技使える奴はここでは極力MPは温存。
そいて最終闘法が発動したら一気に退魔の技連発。

俺はこれで倒した。

ソウルフィンガー使っても６００くらいしか当たんないんだよ。
レムリアインパクトもそのくらい。レベルが低いのかも知れんが。
パチュはＭＰ３００くらいしかないから全然魔法撃てないし。
退魔なしで放心から復活したあと６０００削って最終形態まで行けない。

>>542
わかった。
レベルもうちょっと上げてからもう一回チャレンジしてみる。
サンクス

最終形態って6000も与える必要あったっけ？
そんなに与えた記憶ないなあ。
パチュのレーザーで1000ぐらいしか当たらなかったし。
ソウルフィンガーは350しか与えなかったし。

最終形態まで6千て書いてるんじゃないのか？
実際そうかはわからんが。

最新版でも結界使えば毒入ったぞ

やっと勝てた。
まぁはちくまのＲＰＧではこのくらいのリセット回数なら普通なのかもしれんが。
おれのレベルが低いことを実感した、今回。

>>548
おめ。

月光の覆面だったか使ってロイヤルフレアをＬＶ４にしとけば、パチュ一人で勝てる気がしなくもない。
初撃で1000→溜め解除で1000→ショック中に3000→立ち直った後1000→最終形態で1000
溜め解除にソウルフィンガーかレムリアインパクト使えば、実質4発ですむ。
これで機械的に殺しつつ、サンダーホーン落とすの待ってたような。

結局ボス格相手にディスインテがかすりもしないのは仕様だったのかな。
久瀬にだけ最高に効いたのがなんだかなぁって感じ。

>>551
かすりもしないってどういう事？
ダメージ与えないのならバグだったはず。
最新版で進めてるけど普通にダメージ当たるよ。
即死は効かないが。

>524
日照が一番悪役っぽいと思われ。

今回ゾディ様は出ないのか？あと第四階級以上の魔人とかも出てきてもいいと思うのだが
えあGでゴーンが言っていた「あの方」とか気になるんだけどなぁ

>>553
あれはロマカノ久瀬と同じでヘタレだろ。
覇王みたいな雰囲気など皆無。

>>554
魔人じゃなくて魔神
ゴーンじゃなくてドーン。

ぶっちゃけゾディは今更出ても小者にしか見えないし
第三階級とか出てきて秒殺して欲しい。
つーか様なんて付ける様な奴じゃないだろ。

>>552
文字通り、ノヴァ辺りで覚えてみずかまで何十発撃っても全てミスだった。
デトネイトやレーザーでなんとかやりくりしてたんだが、バグだったんだな。
胸のつかえが取れたよありがとう。

修正内容についてはサポート掲示板にりんばらが載せてくれてるからちゃんと見た方がいいよ。

＞554 恐らく、前編で出てきた黒リボンの目付き悪いみすずは、ゾディだと思う。パチェが「魔神の気配が・・・」とか言ってたし。月闇が第３級以上の魔神なのではないかと推測

魔神に似ただろ、魔神とは違うっぽい。
後月闇は吸血鬼。
魔神じゃない。

魔神だったら久瀬がぬっ殺してると思われ。
18階の時。
ムーンライト達を解放した存在も知ってるんだし。

そういえばはちくま世界観だと一応翼人も魔神の一種なんだっけ？
柳也も裏葉もいるんだし神奈も出てきそうな予感

全はちくまキャラ入場！！

超肉体は生きていた!!　更なる変装を重ね不死身の男が甦った!!!
脇役王!!　斉藤だァ――――!!!

毒電波はすでに自分がが完成している!!
元生徒会長月島拓也だァ――――!!!

侵入しだい撮りまくってやる!!
盗撮カメラマン　長岡芳樹だァッ!!!

素手のパンチ力なら肉体の限界突破がものを言う!!
恐怖の包帯女　太田香奈子!!!

真の名前を知らしめたい!!　アルゴルの神聖徒　沢口だァ!!!

白銀では中ボスだが魔神聖徒ならロマカノ最強はオレのものだ!!
ＯＮＥの主人公　折原浩平だ!!!

物理対策は完璧だ!!　土の四天王　渡辺茂雄!!!!

全ボスのベスト・ディフェンスは私の中にある!!
第四階級魔神の長が来たッ　ゾディアック!!!

タイマンなら絶対に敗けん!!
乙女のケンカ見せたる　拳王　七瀬留美だ!!!

なんでもありならこいつが怖い!!
神をも恐れぬ男　南森だ!!!

鬼の哭く商店街から炎のたい焼き男が上陸だ!!　新炎の四天王　たい焼き屋のおやぢだ!!!

やりたい時にやれるからＦＡＲＧＯに入信したのだ!!
プロの鬼畜を見せてやる!　遺作!!!

めい土の土産に最終奥義とはよく言ったもの!!
退魔士の奥義が今　実戦でバクハツする!!　退魔皇剣　源頼光将軍だ―――!!!

永遠こそがはちくま最強の代名詞だ!!
まさかこの少女がきてくれるとはッッ　水の四天王みずか!!!

獲物を狩りたいからここまできたッ　キャリア一切不明!!!!
ＦＡＲＧＯ１２使徒の指令比良坂初音だ!!!

オレは四天王最弱ではない全ボスキャラで最弱なのだ!!
御存知噛ませ犬　南明義!!!

エルクゥの本場は今や柏木家にある!!　わたしより速い奴はいないのか!!
柏木千鶴だ!!!

デカカァァァァァいッ説明不要!!　風圧金剛拳!!!　デビルリバース!!!
太古の鬼神だ!!!

知略は実戦で使えてナンボのモン!!!　自称天才!!
本家旧ＦＡＲＧＯから高槻の登場だ!!!

お姉さまはわたしのもの　邪魔するやつは思いきり刻み思いきり抉るだけ!!
奇生魔神　川口茂美!!!

教皇の座をを奪いに聖域へきたッ!!
鍵の対抗勢力からの刺客　進藤姉妹!!!

不可視の力に更なる磨きをかけ　”エロイン”天沢郁未が帰ってきたァ!!!

今の自分に余命はないッッ!!　Ｋａｎｏｎ主人公相沢祐一!!!

公安のハンターの技が今ベールを脱ぐ!!　Ｔ県Ｎ市から　柳川祐也だ!!!

観鈴の前でならオレはいつでも憎まれ役だ!!
ＦＡＲＧＯ総帥　橘敬介　本名で登場だ!!!

医者の仕事はどーしたッ　殺医の炎　未だ消えずッ!!
治すも壊すも思いのまま!!　霧島聖だ!!!

特に理由はないッ　秘密兵器が強いのは当たりまえ!!
コンセントで動いてるのはないしょだ!!!　中国4千年!
先行者がきてくれた―――!!!

暗黒街で磨いた不可視の力!!
裏世界の神の拳　巳間晴香だ!!!

実戦だったらこの人を外せない!!　超Ａ級ナイフ使い　石橋先生だ!!!

超一流人形遣いの超一流のやられっぷりだ!!　致死毒を使ってオドロキやがれッ
高野山の総大師!!　日照!!!

軽気功は彼女が完成させた!!
ＦＡＲＧＯの切り札!!　鹿沼葉子だ!!!

若き生徒会長が帰ってきたッ　
どこへ行っていたンだッ　修羅の男ッッ
俺達は君を待っていたッッッ久瀬の登場だ――――――――ッ

>>562
そんな設定あったっけ？
俺の記憶には無い。

そういえば、姉様と鹿沼葉子の話題って全然出てないな。
ＡirＧであんだけ強かったからかなり期待しているのだが・・・

>>566
ゾディアック達とは系統が違うが、魔神の一種だよ。
はちくまにあとかCompleteの設定資料・用語集の辺り参照。
ちなみにゲーム上でも三翼人や神奈は魔神属性。

>>567
ロマカノを経てみんな光速の世界に突入しちゃってるから。
そりゃエルクゥだってロートルになりますよ。

>>566
翼人は第五階級〜第四階級魔神

>>567
アトラク・ナーチャが姉様じゃねぇの？ｗ

AirG→風の如く、音速
ロマカノ→光速
ToK→時間停止

進化の系譜。
久瀬にしても山をも砕くだったのが今は星を砕くだし。
>>570
それはありえないだろ。
あくまであれは魔道書の一部。

その割には月光達は魔神になったのに神奈を化け物と呼んでたな。
まあAirGのシナリオに整合性を求めちゃ駄目か。
破綻してるから。

ＴＯＫの名雪や舞ってえあＧやかのＧの頃よりも弱いの？
だとすると、ＴＯＫの世界の住人って雑魚ばっかなの？
世界観は殺伐としてるのに。

バーザスにやられたから弱かったんだろ。

KanonGの時は具現化したノヴァに瞬殺されたわけだが祐一達は。

ムーンライトもカオスクイーンも強かった。

>>573
えあＧかのＧの世界で考えるから弱いと思うんだ。
音速光速を平気で叩き出すロマカノ世界で考えろ。
そーすりゃTokの住人が弱く感じても仕方がないと思えるはず。
星矢のキャラは並のファンタジー世界の住人では太刀打ちできないからな。


ていうかTokの世界の住人だって強いのは大勢いるぞ。
勇次郎とか西域とか。

あの二人はToK時代の住人最強の二人らしいから
あれレベルがごろごろいるわけではない。
ビルダルだってかなり強い部類らしいし。

七瀬の光速拳より速い華音の超神速拳より速い西域の動きって速すぎだな。
まあファンタジー版東方不敗じゃ当然か。

>>577
西域先生はきっと天翔龍閃を使ったんですよｗ

>>577
ビルダルでかなり強いほう…
そういわれるとあの世界の連中が弱く感じてしまうｗ

>>579
あくまであの世界だから。
召喚された連中はカノG、エアG、ロマカノと戦い続けてきた歴戦の猛者たち。
七瀬の口ぶりだと神将の中には西域以上もいるらしいし。

かのＧえあＧは北斗の拳レベルだったのにロマカノでいきなり光速にまでレベルアップするからな。
地方の名の知れた格闘家ぐらいは雑魚みたいなもんでしょ。

はちくま作品で一番成長株はみずかだろう。
カノGは3人でも楽勝の弱さ、AirGでは久瀬四天王最強になったが、
まだ余り活躍はせず。ロマカノはメイルシュトロームのおかげで一躍凶悪に。
そして今回は立場的にも久瀬に次ぐ強キャラ化。

それじゃビルダルの住んでた地方の連中が全員雑魚みたいじゃないかｗ
ビルダルだって何年も血の滲む様な努力を積んできたんだぞ！

ビルダル以外に人気だよな。
俺もなんか好きだ。
そういやウォーズマンを倒したらしいがこの場合超人パワーはいくつだ？

>>584
超人パワーなんて気にするな
王位争奪戦の頃にはバッファローマン以上の超人パワーの奴らがわんさかいるんだし

>>583
そんなこと言っても雑魚は雑魚ですから。
女子高生にも勝てません。

>>584
ビルダルって負けなかったっけ？

>>586
勝ったよ。
初戦はビルダルがウォーズマン、みちるがタタクロフ
西域がガーレンに勝利。

はちくま世界で最強属性は退魔士(例、久瀬、秋子、頼光。柳川等)
次いで女子高生。

じゃあ、最弱属性は？

男

>>589
南という属性が一番弱い。だが手に余る

男(否漢)キャラかな特に中年あたり。

高速/賢者/増幅10/火10/水2　ここまでパチュアビ取って次何を取ろうか迷ってる。
メディ上げれば賢者もいらないんじゃと最近思うのだが、メディの使い勝手知っていたら教えてくれないか？
後、ゆきととランシアの達人スキルも取る価値あるのか微妙…他に有用なアビはないだろうか。

水のクリアランスとアクティバメンタル神聖系法術魔法のディスペルとリザレクション

細胞発見

ﾏｼﾞﾚｽすると持久力
俺だったらメディ上げるけど

繁殖１０もありではある

>>593
理論上、持久力で全てのアビは代用できる。

まあ達人は取っとくと全武器のスキル極めるのとほぼ同義なので、
消費MP1/2とかとは関係なく取っとくのが吉。
どうせ持久力の後半1レベル分程度のAPだし。

後編でも無限復活ポイントあるだろうし前編で無理して
稼がないでもいい気がする。
自分等が強くなりすぎてゲームバランス崩壊したらつまんなくなるだろうし。

サポート掲示板で久瀬て人が決勝戦の久瀬の状態異常関係を修正してくれって言ってるが、ちゃんと修正してくれるのかね？個人的に久瀬て人と同じく感電と能力半減以外にはかからないようにしてほしいがな

これが前編だと分かる人でないと（ちんぴょろすぽ〜ん）
難しい

>>594~598 レスさんくす。とりあえず持久力上げて様子しときます

>>582
もともと強くてもなんら不思議はないキャラだしね。
初代EFZではラスボスだったし。

かからないようにしてくれって自分でつかわなければいいじゃない

>>603
それ＋リンバラの趣味の悪化。

>>603
ただの浩平の妄想の産物だが。

いや、だから何？

強くて不思議の無いキャラではない。

むしろ妄想の産物だからこそっていうのがあるな。
得体の知れないキャラは強化されやすいし。
KANONでは秋子、AIRでは翼人がそれにあたる。

ラスボス的存在か。
kanonは秋子、AIRは神奈、クラは秋生か幻想世界の香具師。
で、素人は「ONEはみずか」とでも答えるんだろうが俺は違うぜ？
詳細不明の妄想キャラであるみずかやみさおもいいけどさ。
一番違和感ないのは清水だと思う。
ONEの世界は清水が作り出したえいえんの世界だしｗ

車にひかれて死にかけたりバットで足折れたりする奴がラスボスの器のわけないだろ。
それに負けた智代は無論論外。

何ムキになってるんだよｗ
イメージの話だろ。

>>611
死にかけイベントがまた頭の悪い信者を増長させたのです。
死にかけたくせにケロっとしてたから。


ていうか、車で死にかけた奴ですらあの強化っぷり。
みずかがいくら強くても不思議じゃない。

さすがにそれは頭の悪いどころじゃないだろ。
どう見たってあゆの願いが発動してるじゃん。

>>604
同意。
というか漏れの時は毒も感電も一回も成功しなかったよ…

とりあえず弱い言う奴はハンデ貰ってないでまず3人で倒せ。
それが出来たら往人一人で倒せ。

妄想強化なら祐一でいいよラスボス。
強いSSいっぱいあるぜ。
超設定度合いなら50歩100歩だし。

五体ちょお満足

ONEもみずかよりはそれを作り出してる浩平の方がふさわしい。

浩平男だし

ゲームのラスボスは男の方が圧倒的に多いですよ。

煉瓦のマンガだと祐一すげー強い。舞よか強い。
浩平はロマカノですでに強いなぁ。
正体不明的＝強いの路線でいけばやはり、ポテトが有力かねぇ

>>621
二次創作の話じゃなかったのか？

祐一も強いぜロマカノ。
宇宙空間を普通に移動して月受け止めてる。

>>619
だから清水の方が相応しいってば。

>>621
何の話だ？

男だからラスボスじゃないとか言い出したから。

かといってEFZにいきなり男がラスボスで出てきてもなぁｗ
所詮はエロゲー二次創作。

ちょ、ちょっと待て。
>>621はまさかコンシューマのゲームの話をしてるのか！？

>>627
EFZの話なんてしたつもりないが。
もっと全般的な話だろ？
>>610はEFZだけに限定してるようには見えないぞ。

>>628
ゲームすべて、エロゲだって男がラスボス格なのも多いし
(つーか鬼畜ゲームじゃ主人公自身がラスボスみたいなものばかり)

>>629
何だ、鍵の二次創作の話をしてたのか。
で、強キャラは男のほうが多い、と。

ID:6tvTmiWx
今日の厨房。

>>629-630
お前から公式BBSとかで痛い発言する奴の臭いがするんだが……。

鍵の二次創作は男の場合が多いです。

>>633
別に祐一や浩平が最強じゃなきゃやだとか思ってるわけじゃないぞ。
そういうSSとか書いた事無いし。

>>634
U-1SSなどで多く見られるよな。

強キャラになりやすいのは、みずかや秋子みたいに他キャラとは一線を画してるキャラか
翼人みたいに原作の段階で滅茶苦茶な戦闘力を持ってる奴。
本編で普通のキャラや小物っぽいキャラは強キャラになりにくいが
久瀬みたいに本編との二次創作とのギャップで楽しませるようなタイプの強キャラも稀にいる。
まあ、その場合はU-1SSのように名前だけ一緒のオリキャラになるのだが。

結論：本編でのイメージも影響するが、結局は製作者の感性で決まる。
　　　　ていうかスレ違い。

その言葉を使うのは隔離スレだけにしとけ。

秋子最強厨はウザイ。
それは確か。

＞みずかや秋子みたいに他キャラとは一線を画してるキャラ

これだからまったく…

>>640
別に原作の段階で強いと言ってるわけじゃない。
みずかなんか存在しないんだから最弱キャラだし。
原作の段階でよくわからないキャラってこと。
俺の言ってることわかる？

>>641
過剰反応してる文盲はほうっておけ

>>641
車に轢かれた時点でもう秋子の神秘性なんて無い。
権力とかそっち系ならわかるが。

まあみずかは、得体が知れない分ハッタリが効くキャラではあるな。
翼人もそんなに強いってわけでもないと思うけど、星の記憶という
設定のせいか、信者の頭の中ではとんでもない強さになってるみたいだし。

>>643
だったらここまで持ち上げられることはなかったわけだが。
えろぐいんによるとスタッフの間では暗殺者っていう設定だったらしいし。

まあ実際は奇跡に関わってるあゆや祐一の方が凄い罠。
舞は反則過ぎてむしろ萎えるぐらい、あゆ馬鹿にするな。
>>644
羽根一枚で蒙古を撃退したけどね。

>>645
その辺ぐらいならいいと思うよ。
車に轢かれたらやばいしw

>>643
仕事不明。材料不明のじゃむ。
これだけの謎要素があれば十分。
お前は信者の痛さを知らない。

ID:INkONnBe
お前、実は秋子最強厨じゃないのか？
権力とかそっち系ならわかるとか暗殺者ぐらいはいいとか言ってるし。

肉体強度ぐらいは制限しとけよ信者。
轢いた相手が敵国のエージェントとかでも一向に構わんが。

>>649
原作にあるものまで無視するのはどうかって事じゃね。
SSとか見ると因果律まで操作しかねないからな。

みずかを持ち上げると相対的にそれを造ってる浩平が凄い事になるような。
はちくまは設定を根本から変えたが。

祐一もまったく何も無かったかと言えばそうでもないと思うんだよな。ゲームやってると。

>>651
つまり車に轢かれて死に掛けるぐらいの戦闘力までは許容するってことか。

>>652
司はどうなる？
こっちも凄いのか？

>>652
別に浩平が作り出したわけじゃないだろ。
あれは飽くまで浩平の妄想。
えいえんのせかいは存在するみたいだけど、みずかは存在しない。

二次創作の強さ議論ならともかく、えいえんのせかいの考察までくるとスレ違いな気がする。

はちくま関係以外の話題はスレちがい。
↓こちらでどうぞ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1101222577/

>>654
言ってる意味が良く分からんのだが。
みずかは浩平がみさおと瑞佳を混同してしまったが為に
浩平の記憶の中にのみ存在する架空の人物だよな。
そして浩平の心の中にあるえいえいんんの世界を求める部分の体現。
それ自体が力を持って何でも永遠に引き込もうとするなら
それは浩平の力の暴走となりうるような気がするんだが。

>>656
いや、そこに誘導されても困るんだが・・・

>>658
どう見てもそこはスレ違いだよな。

>>657
浩平だけなら別に良かったんだよ、その解釈でも。
でも、茜の好きだった人もえいえんに逝っちゃってるんだよ。

>>657
じゃあ、司も凄いってことになるね。

うはｗｗｗｗｗ被ってる


ちなみに司ってのは城嶋司のことね。
茜の好きだった男で声優は緑川光。

別に司を持ち上げるなとも言ってないけど。
つーか司にはみずかみたいなのがいたかも良く分からんし。

余談だが
ONE2のヒロインには擬似的に周りから主人公を忘れさせるようなのを見せたのはいた。

>>663
そーいえばONE２ヒロインもえいえんに逝っちゃうんだっけ？

貞子先生ねｗ
でもあれも二次創作みたいなもんだし。

>>664
逝く。
逝くぎりぎりで食い止めるのもあるが。

>>666
じゃあお前の解釈ではそいつら全員変な力の持ち主ってこと？

>>665
あの先生はむしろちょっと違う。
奈穂や綾芽の方が浩平に近い。
綾芽シナリオは浩平の話出るし。
都市伝説化してるけどw

>>667
いやだから、みずかが凄いって事にするならという意味で言ってるだけで
実際は違うんだからそうじゃない。

スレ違いの話ならまだよかったのですが、だんだんと板違いの話になってきました。

一応ONE2スレはまだあるから月や東方の話するよりは板的にはまだマシ。

>>669
ああ、そういうことか。
二次創作の設定に原作を結びつけて浩平を持ち上げてたわけか。

つーか、誰だよｗ
>>656に変なコピペ貼ったのは

>>656を勝手に隔離スレにするなよ
乗っ取るつもりか？　タチが悪いな…

ﾃﾑﾋﾟｵ臭ェーよ
喪前ら

>>672
というかみずかの持ち上げ方が強引と言いたかったんだがな。

ｲﾝﾋﾟｵ？
半虹の某スレの合言葉か？

>>676
ま、二次創作だし。

でも良く考えたらロマカノでもみずかと瑞佳が関係あるかは不明だな。
浩平がみずかは俺たちの手中にあるとか言ってたし。

ぶっちゃけりんばらの中からは、すでに瑞佳の存在は
消えてると思う。

確かにw
つーか多分りんばらが今鍵で一番萌えてるのはいずかだろうな。

いずかって何だよ、みずかね。

>>680
俺の中でも消えてた（ｗ
そういえばいたなぁ…そんな奴。
まぁ、みずかの方が萌えるし、どうでもいいか。

瑞佳って繭とかと同レベルのキャラでしょ？

失敬な！
最萌では繭が勝ったぞ！！

どんどん脱線してる気がするのは漏れだけかな(´ー`)？

長森？
ああ、住井の彼女ね。
ttp://www.sayuri.sytes.net/img-box/img20040914171736.jpg

住井ってだれだっけ？

住井×長森って聞くとどうしても住井が夏の旅行で浩平をハメて七瀬を寝取る話を思い出してしまう。
七瀬SSの最高傑作って言われてるらしいけどさ。
純愛好きの俺にはキツかったな。

森永

>>688
正月でも制服を着ている漢。

>>689
まさかとは思うがサマーツアーのことじゃねぇだろうな？
確かに他の二次創作に比べてキャラの性格や行動は本編と比べても
違和感なく描かれていたけど…ストーリーがなぁ…

>>690
森永がみずかっていうチョコを売ってた時期があったよな。

じゃあもう結論は「みずか最高！」ってことでいいね？
いい加減スレ違いだし。



↓軌道修正頼む。

デモベのエルザは仲間になるかならないか。

一回アルとかのどの武器が戦士系＆魔法系に育つかみんなどんな風に育ててるか見てみたい。いま２０階で育て始めたパチェやさゆりがうまく育たない
力をあげたいんで戦士の装備してるんだけど、レベルが低くて前列に出せない状態で無意味に体だけがあがっていく・・・

>>694
オリハルコンナイフと早業の短剣二刀流させてたら割とガンガン上がるようになった。
別に後列で魔法撃たせてても大丈夫な感じ。

久々にwikiみてみたら川口さんの情報も入っているけどわけわからん。
結局どの組合せがベストなんだ？

>>693
ならない。

後編で視点変更があるならサイボーグで入るだろう。

いらない

アルのつらをなんとかしろ。描いた奴やる気あんのか

>>700
文句あるならやらなきゃいいじゃない(´ー`)

>>695
サンクス。でも力１３の俺には夢のまた夢だな・・・orz

デモベオタうざい

俺はデモベなんてやった事無いぞ。
アル＝アジフは名前だけ知ってたが。

クトゥルフヲタうｚ（ry

いやクトゥルフって終の空で出てきた這い寄る混沌だかなんかしか知らない。
アル＝アジフもそうなの？

>>706
ネクロノミコンって知ってる？

>>702
持ってるならスペツナズナイフ。
なかったらサイコソード辺りかその他軽量干渉少なめの武器。
ひとまず体力上がってから前衛で魔法撃って
する事なくなったら殴るという手もある。

クトゥルーキャラといえばロマカノの雑魚でいっぱい出てきたよな。
アトラク=ナクアなんて雑魚だと思えるぐらいの奴らが大量に。

そういやバルザイの偃月刀が無いよな。後半の武器としてでるのか？

シャイニングトラペゾヘドロンやハイパーボリアゼロドライブはあるのにな。

パチュの育て方で困ってる人が多いみたいなので、
wikiに育てかたを追加しようか？
ついでに他のキャラクターのみんなのオススメの育て方を
乗せられるようなやつを。

そうだな、アルとか川口さんのもあるし。
複雑だけど魔女関係の育て方あると便利になるよな。

守護星座について調査報告

一般星座で始めると守護星座情報は
初期洞窟におけるセーブデータでは
035dに格納されています

01牡羊座
02牡牛座
03双子座
04蟹座
05獅子座
06乙女座
・・・・・
1bぺガスス
27鳳凰

となってます。
しかしこのデータを27にしても
オートヒーリングは発動しません。

鳳凰ではじめると035eで確認できます。
ただし他のフラグアドレスが変動しているため
どれがオートヒーリングを司っているのかわかりません。

作った。まっさらだけど。

いまだ守護星座効果解明は遠いか

わかったこと

星座効果格納座標は14b5


1001でMP+10％
7e01でHP+10％
8801でオートヒーリング発生

さゆりのアビリティてさゆりが最後の敵を倒さないと覚えないみたいだね。敵によっては、複数のアビリティを持ってるみたいだ。 高速とか賢者とかはデーモン系ぽいな

白鳥座で水強化の効果を確認

>>718
後列で防御オンリーでもアビリティは覚えたよ。

>>708
サンクス。がんばってみる

>>708
サイコソードはあまりあがらないよ正直

もしかして星座って85種類もあるのか？
ピクチャーP@M-20Z01〜Z85まであるし。

>>723
鳩まであるよ

すまん、流れぶった切って質問させてくれ。
OSはXP。

AIRRPG ver2.50やっていてバグ起きたんだ。
電波塔21階の初音戦終わった後にデブが飛行機で突っ込んで来て

爆破→画面真赤→AIRRPG本体がウィンドウ化→警告がでる

ってなって先に進めないんだよ･･･｡
画面真赤の後にムービー入るみたいだからムービーファイルを
フォルダから出したが意味無し。
ver2.52にUPしてみたんだけど意味無し。
公式HPにあるﾑｰﾋﾞｰ用のパッチも当てたけど意味無し。
まったくﾜｶﾗﾝ･･･もうすぐでエンディングだからなんとかしたいんだ。
わかる人いたらレスお願い。

>>725
nyで流れてる捏造の症状だね。

>>694
アルの成長の影響は食った細胞のみだろ
18F右で言えば魔術師で知力、ハニーで才能って感じで

さゆりは魔法系アビリティと精神強化装備ばっかり付けてたらあほみたいに知力ばっかりあがった
最終的には力40/速60/体70/器40/知100/才50くらいだったかな
これを考えると攻撃力UP装備と必殺技と修練付ければ力が上がるんじゃまいか

牡羊座 HP+10％
射手座 HP+10％ MP+10％
水瓶座 水強化
魚座 LP+2

>>727
必殺技や修練つけるほどでもないと思う。
漏れのパチュは付けた事ないけど力81ある。
パチュや佐祐理は力はさほど重要なステでもないから
ある程度上がってれば無理して上げなくても良いと思う。

>>728
いま星座の効果を調べているみたいだが、
キャラメイクのときルーレットの仕様で
40番の南十字までにしかならないようだぞ。

>>728
>>730
超応援してる

>>730
アルゴ号っていう変なのが目立つから
全部あるかと思ってたよ

>>732
中覗いたらそうなってた。
ついでにオリオン座は明らかなミスで
830分の1でしかならないようになってた。

本家に中覗いたらこうなってたからバグだ
という報告をすべきなのか？

sage忘れたorz

>>726
即レス感謝。
そうなんだ。
対処方法はなさげなのかな？
だめならエンディングのムービーだけみて
クリアした気分に浸るかな･･･

星座関連は解析時間かかるだろうから時間潰しに川口さん関連を
装備を決めるとき、個人的には基本能力値（腕力や器用）よりも実能力値（HPや攻撃力）を見て決めるべき（当たり前か）
優先順位はHP≒攻撃力＞防御力＞MP＞魔防＞素早さ＞その他
防御力がある程度下がっても、攻撃力やHPを重視した方が結果的にはいい
MPも多いと雑魚戦で必殺技をバンバン使える
でも魔防は１０以上、素早さは１１０以上は確実に確保しておきたい

スキルは５つのうち最低３つ使えるスキルがあればいい
１，２個死にスキルがあっても能力値が高くなるなら問題なし
ただし、河童の皿や死装舞衣みたいなLPが減る装備には注意
基本的に武器に修練スキルが習得できる装備をつけて、どっかに必殺技がつく装備はしたい
必殺技のつく装備は大体パンチグローブ（３）→力だすき（６）→東方片刃剣（７）→倶利伽羅の小太刀（７）→ブリュンヒルド（８）という推移になると思う

なお、自分の最終装備はマンスレイヤー、ブリュンヒルド、無敵手甲、オーラ増幅器、オリハルコンナイフ

誰か川口さんを魔法系にする場合の装備よろ

攻撃力も大事だけどそれより覚える技を事前に決めて
その技の技Lv上がる能力見たほうが良くない？

俺は
オリハルコンナイフ、ＣＤ版コミケカタログ、器用さのグラブ、レッドベレー、スクール水着
精神491速さ329
風８でヘイスト、サンダーブラスト
水８でアクティバメンタルまでいける
魔法メインつーより速さ>魔法を目指した感じかな
ヘイストかければ久瀬などｇｍのよーだ
レッドベレーをMP重視装備にするのも良いかもしれない

マンスレイヤー、ブリュンヒルド、無敵手甲、器用さのグロブ、オリハルコンナイフ
>>736とほぼ同じだが器用の上昇値が高いので攻撃力がより高くなり
繁殖１０でめっちゃ素早くなる

川口さんの装備データは昨日・今日でwikiに載せておいたから活用してくださいね

(´-`).｡ｏＯ(なんで俺はふちけんのためにここまでやってるんだろ？…)

>>740
別にWikiなんてどこでもあるし。
書いたら個人の為とかわけわｋらん。
萎えるレスヤメレ


まあ乙。

>>741
ふちけんはwikiでも自己主張激しいからなんじゃないの？
みちるに勝てなかったとあったけどレベル1でやってりゃ無理だわな。

>>742
Wikiなんて作った人の為だけにやるものじゃないだろ？
そういう事言う自体がお門違い。

>>742
貴様！レベル１で倒された（と思われる）ビルダルの立つ瀬がないじゃないか！ｗ

ToKも割れですよ。やつはとらのあなに出没してましたが買ってませんでした。
店員情報。もちろん顔は知られてますので。

>>745
ふちけんのことかー！！！

ふちけんって日記によると福岡人だったんだな。

>>747
ゴミケ行ったのかと思ったら福岡のイベントだったのか

>>745
店員に顔知られてるってすげーな

>>745
随分胡散臭い情報だな。
奴が来た日、時間の店員がお前の知り合いでしかも顔まで知ってるって。
つーか仮に見た事あってもそんな思い出せるものか？
そんなに有名でもないだろ。

お前ら、ネタにそんな食いつくなよｗ

>>742
wiki書いててなんとなく彼の私物っぽい感じを
受けるんだよな・・・

>>745
お前本人？

>>744
レベル1でもスキルそれなりに振っとけばなんとかなると思う。
逆に振らないとかなり厳しい。

>>745は九産大からはちくま公式荒らしてた人。

ヲタ店員とのつながりでもあるのだろう

ID:d6Hz2Urbはふちけん

九産大って地元民しか言わないわな。>>754はふちけんか。
我慢できなくて出てきたんだね

ふちけんの私物化が嫌ならWikiまた作ってソックリ転載すればいいじゃん

>>745
知り合いの知り合いでこっそり紹介&覚えてたってことはありうる。
なんでも公式BBSに繋げる>>754があやしいけど。

ここらへんでID:d6Hz2Urbの大漁発言

てかふちけんの学校って

>>757
そうなの？
初耳だが。
俺は千葉県民だがそう略すぞ。

なんで千葉県民が九州産業大学とry
まあ何とでもいえるか。単発の煽りだろうし。

俺には>>745かは知らないが大学から書いてた奴がばれないように自演してるようにも。

つーかふちけんのToKは割れってのは確定だろ。とか煽ってみる

>>763
そんな事言われても知ってるものは知ってるし。

かもな。
つーか31日にもう福岡なのに置いてたの？

実家が福岡だが高校のころのダチによると置いていたらしい。
その前にryだけど。

>>768
略した内容が気になるんだが。

ふちけんが大学のPC使って東方なんちゃらをやってたってのはry。

九産大ってダイエーの下請け選手養成大学だっけ？

>>769
ｸﾏｰ

>>758が全ての的を得てるとおもうんだが。
誰かやってみれ

↓射る得る論争始める負け犬

的は射るもの

↑↑
よくわからんがムカつくから返しておくか
↓↓

自演(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>>774に　負けちゃった！ﾊｲ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
　　(/ /) 　(|　 |) ))
　　<￣< 　<￣<

「的は得るものという説もある」とかごねだす困った人もいるから
無闇に反応しちゃ駄目。

>>745も単発で逃げたか？

それはさておき
川口さんは結局必殺技9が最高なの？

これ以上何を聞き出したいんだろうな・・・
いちいちレスしないといけなかったんだろうか>>745は。

このスレのバカは突っ込みそうだから行っておくけど俺は>>745じゃないよｗ

>>745もネタ書き込みでここまで話がつづくと思わなかったんじゃないか

>>745に詳細聞きたかったID:EIaEUw7E


残念だったな

投下された文章の揚げ足取りと熱が冷めたら逃げたかってレスしかできないんだな

単に自演を疑われてるのに出てこないから言っただけなんだが。
つーか話変えたいなら質問の方に答えてください。

俺が自演疑ったからじゃね？
妙に反応が過剰だからさ。

ふちけんの小鯖のID(ry

サザエさんといえばこれだろ
ttp://www.tya.1st.ne.jp/~toshit/variety/sazae.html

必殺の剣弱いから実質必殺技はブリュンヒルドの8どまりだな
鎗や鈍器なんか7が精一杯だ
乱れ突き覚えられないから攻撃力重視でマンスレイヤーになっちまう
まあレベル5の剣の舞、炸裂剣があるけど

亀な上にスレ違いな質問で悪いんだけど>>689の言ってるサ
マーツアーとやらはまだ見ることができるのか？
できれば詳細キボン

>>790
そのSSが原因で長森スレが荒れたので今は公開停止となっている。
残念でした。

>>788
中島が格好よすぎ

守護星座ボーナス調査している人乙です

>>791
詳細サンクス！
残念だが見れないのか…
荒れるほどの出来だとすればさらに気になるな

黄金、ステータスは低いけどボーナスが強力だな。

ボーナス不明な星座：蛇・ケフェウス・カシオペヤ・ペルセウス・アルゴ号

能力ボーナス・術強化・ヒーリングが該当しないので
持久力増加とかその辺だろうか？

天秤本当にあれだけ？
攻撃、防御両方ボーナスついてるのあるのに。
持久力にも補正があるのか？

ちょっと疲労について研究してみるよ

とりあえずわかったこと

・FPは管理データの1000分の1が表示されている
　数値は0〜最大99999まで増加するので
　FPは99が最大になる。

・移動では疲労は増えない
・MP消費した状態で塔からでる・・消費MP量に関係なく+5000
・戦闘　ノーダメージで1ターンキルでも+1555

>>798
塔から出るまたは全滅を除いて増加を0にする事は可能なの？
疲労関連の装備やアビリティいっぱい付けて。

速度499なら戦闘開始から6〜7秒で最初のターン・2秒で攻撃
そして1秒で次のターン入力になる
つまり開始10秒から15秒で敵を瞬殺できる状態において試したところ
誤差があるが1ターン〜3ターンキルで1550〜1580の増加の範囲におさまる

戦闘による疲労は戦闘開始時に+1500基本値
それから時間1秒経過ごとに2か3くらい増加している模様

速度400（攻撃後10秒要する状態）

バフォメット有
1ターン1087
2ターン1162
3ターン1226

バフォメット無
1ターン1574
2ターン1647　1682
3ターン1687　1717

バフォメットの着用で戦闘突入時の疲労増加が500抑制できる模様

なるほど、乙です。
じゃあ素早さ上げていろいろ付ければ0になってFP上昇を完全に抑えられるとみていいのかな？

持続力10
1ターン587
2ターン657　649
3ターン743　712

持続力10+バフォメット
1ターン77　77
2ターン188　171
3ターン211　257　
4ターン289

疲労緩和装備をつけると戦闘開始時の疲労増加が抑制される。
バフォメットで-500
持久力10で-1000
両方で-1500

ただし戦闘時間疲労は緩和できない模様？

グラディウスも装備した場合は？

>>803
0にできると思われ
グラディウス＋ウェイトレスの服＋コンパス＋バフォメット＋持久力10
これでLP99になるまで塔から出たときのFP+5以外はFP増えなかった

持久力10+バフォメット+バフォメット
1ターン0
2ターン0
3ターン0　
4ターン0

マイナス-500からスタートしてプラテンするまでに戦闘が終了すれば0で済む？
マイナスで終了しても今まで蓄積した疲労が減るわけではない模様。

持久力10+バフォメット+バフォメットで塔からでる・・+5000

・まとめ
塔から出たときの疲労増加量は疲労緩和・消費MP量に関係なく+5000
戦闘開始時の疲労増加は+1500
バフォメットには戦闘時の疲労を-500減らす効果がある
持久力10には戦闘時の疲労を-1000減らす効果がある
これらの効果は重複する
疲労計算がマイナスの戦闘では疲労は0になる

本当に乙です。
疲労緩和アイテムを全部500とするなら
500×4+1000-1500で1500以内に終わらせれば疲労値は上がらないという事か。
速度の遅い往人はたくさん付けるべきだな。

星座ボーナスに疲労緩和があるかもしれないと思って
空欄の星座＆1つしか見つかってない黄道12星座をしらみつぶしにしてみたけど
疲労緩和の星座はないみたいだな

全部ハズレ

守護星座本当にお疲れ様
これでなんとか2周目始めることが出来そうだ
でも射手座かカラスにしようとしたんだけど
どっちもアレだ…
獅子座強いけどおもいっきり七瀬だしなぁ…
解明してもまだまだ悩みは尽きない

gj

戦闘中に死んでたら疲労上昇しやすくなるような気がする。

疲労緩和無いのか…。
天秤座だめぽ。
牛の劣化版なんて…。

いや決して俺が天秤座生まれだから愚痴ってるわけじゃ…。

たぶん細胞発見・経験値増加・アイテム発見・隊商・不意打ちのどれかだろう
これらって効果があるのかどうか確認できないんだよな・・・

経験値増加は確認できないか？

星座、柳也が射手座の黄金っぽいから頑張ってペガススにしたのに、しょぼかった。
まあ別に何かあると思ってたわけではないのだが。

>>791
七瀬スレでラストに耐えかねてハッピーエンドに改変したのを貼り付けた奴がいて、
それの是非を巡って荒れて公開停止になったんじゃなかったっけ？

うるおぼえだが。

>>814
同じ敵が出現するのなら隊商と経験値は確認できるけど
雑魚敵はランダム出現だからバラバラなので統計を取るのがきつい

かといって固定敵は経験値1レベル分

Ast氏のページの掲示板によると、双子座は経験値が余計にはいってるみたいとの報告があるけどどうなんだろう？

弓懸の弓レベル上昇効果
スペツナズナイフなどの状態強化の効果

これらは未実装ですか？

メディテーションや弾道学の線をしらべてみたけど
該当しないっぽい

>>818
状態強化はクリアランスなどの状態に関する魔法レベルを上げる働きがある

あんまり話題に上らない斉藤の成長方針をＷｉｋｉに書いてみた。
種族表にらめっこするよりは、たぶん便利だと思う。

経験値増加って個人の補正じゃないの？

斉藤はサイトウハジメのまま超肉体大原則つけて
狂ったＭＰのおもむくままに牙突零式乱発してたな

今は修正されてるから何かすると戻る

ひょっとすると不明の星座ボーナスは突撃強化かもな
でも斉藤以外は突撃のスキルがないので調べようがない
斉藤等の星座を調べようにもどこにあるかさっぱりわからない・・

斉藤はサイレント・サードも結構良い。
後列で置いておけるし消費MPなしの三色の弓が縦貫通だし、
弓系必殺技が揃っている。
弓だから攻撃までに時間がかかるのが難点だけど。

ひょっとして
蟹座・天秤座・蛇・カシオペヤって
負け組み？

天秤は絶対何かあると思いたい。

Wikiに疲労とかよくある質問についてまとめたFAQをつくっていい？

いいんじゃね。

１８階右にマインドフレイヤが出てきた。 数百回のエンカウントで初めてだよ

デーモンと同じくらいには見るけどなぁ

えいえんだと恒例の五匹組が出る。

つーか川口さんの言葉使い何とかしてくれないか？
道民として一言言いたい、「なまら」はあんな使い方しねえよ！
ホントに北海道行ったことある人間が書いたのか？
ただ単に萌って言葉が地名に会ったから川口さんの出身を留萌にしたとしか思えないんだが

妄想を書き殴ってみた
今のはちくまの方向性からまず無理とは分かってるけどさ

羊美凪ロマカノ
牛おやぢロマカノ
双子久瀬(藤林姉妹)ＴＯＫの技(双子繋がり)
蟹南ロマカノ
獅子七瀬ＴＯＫ
乙女葉子イメージ
天秤秋子天秤座の役割的に
蠍郁未久瀬四天王(蠍座の女<>関係ねぇ)
射手往人ＴＯＫ
山羊斉藤久瀬四天王(牙突<>ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ)
水瓶みずかＴＯＫの技
魚座高槻ロマカノ

葉子が出れば郁未も少しはマシな扱いしてもらえるんだろうか・・・

>>834
はちくまのテキストにそんな物を期待してはいけない。
言葉遣い以前に誤字だらけのテキストだし。

>836
何か不満でもあるのか？
繭信者の俺に相談してみな？

>>834
同じ道民として同意しておく。
つか、北海道弁自体あまり使われなくなってきたな。
もはや爺さん婆さんぐらいしか使ってる人いない気がする。
…が、留萌ではそんな事無いんだろうか…まあどっちにしろ使い方間違ってるが。

むしろ、全く相手にされない方が幸せという考え方もある。

>>836
今ぐらいがちょうどいいと思うが。
高槻のオマケみたいなキャラなんだし。
本編でも完全に食われてたし。

繭信者に出てこられたら何も言い返せないな。

扱いの良し悪しの話題になると高確率で太田さん信者がやってくるぞ。
ある意味原作に一番近いキャラだというのに奴らは何で文句つけるんだろう？

太田さん信者はおまけシナリオやらバックストーリーの
胸きゅんな太田さんに妄想80％くらい上乗せしてますから

おっそろしいなぁ・・・

自分的にはこうかなあ
☆は確定。○は確定ではないが確率高し。久瀬は自分のこと神将とは言ってないし。

羊　　 美凪☆
牛　　 おやぢ ☆
双子　久瀬○
蟹　　 南☆
獅子　七瀬☆　
乙女　葉子
天秤　（これだけは想像つかない）
蠍　　 千鶴
射手　柳也☆
山羊　舞
水瓶　みずか☆
魚座　高槻☆

しかし、神将とカリフって謎だらけだな。
カリフと兵士が言うには神将とはカリフを目守る将軍。なのにみずかは間違いなく神将だし、久瀬も神将っぽい。
高槻も神将なのに、「実績が無い」ので予選に出ないといけないし。
カリフはレオタードの戦闘服とかOPとかからは善玉（味方）っぽいのに、今のところ悪役。
七瀬の「久瀬のやることもわかるが止めないと」ってセリフからは、カリフは真の悪じゃなさそうだが。ううむ。

TOKでロマカノの星座を維持してるかはどうかなぁと思うけどな
おやぢとか明らかに違うしｗ
所謂覚醒をしたら自分の星座を思い出すとしたら
おやぢ、高槻は説明つくが南がなぁ。

月闇はどう考えても闘神都市�Uのアプロス互換だろうから
必然的にデラスの代わりになるやつがいるはず。
月闇の目的もそいつを助けるため、と言ってみる

あのOPの服装はむしろ悪役っぽいだろ月闇

後乙女は裏葉がいるのに出てもない葉子出すなんて邪推したくなるぜ。

何でレオタードの戦闘服で味方と判断するんだよ。
味方でレオタードはランシアしかいないだろ。
他のレオタードキャラは全員敵。

>>835
天秤座が秋子さんだったら1000年前から生きてるということに
そうすると秋子さんの年齢は1000とんで・・・(ry
でも秋子さんの若さの秘訣もそれで解決して良いかもしらん
1000年前から生きれてそうなのは後は斉藤くらいか、AirGの実績があるしな。

ぶっちゃけ裏葉に乙女座の黄金聖服似合わなさそうｗ

見た目やイメージ的には葉子だろうな。
ただ葉子は魔法よりも接近戦が得意なキャラなんだよなぁ。
魔法の方も使えることには使えるんだろうけど、せいぜい郁未レベルだろうし。

えあGの朧互換的にそういう印象があるのだろうが　＞接近戦
そもそもは不可視の力の人であって
元イメージ的には魔法系ではないだろうか

というか、バルゴのあれは魔法とは別ものな感じ

キャプテン（獲得収入10）で実験したところ
蟹座とカシオペヤでは収入が13入る
よって暫定的に+30%ってことで追記しておくよ

ついでに隊商についても調査
隊商レベル1　13
隊商レベル2　13
隊商レベル3　13
隊商レベル4　13
隊商レベル5　14
隊商レベル5+カシオペヤ　14
2人に隊商レベル5　15

よって隊商の効果は以下のものと予想される
・レベルupによる増加量は低い
・複数の人が所有していたら効果は増加する、ただし効率は下がる

>>853
そりゃ原作の話っしょ。

原作なら魔法系だから
魔法系のキャラ互換ででてきても問題ないってことだろ。

>>853
別に近距離オンリーって言ってるわけじゃないんだけどな。
不可視の力使うよりも気孔使ったほうが強い人にバルゴみたいな特殊能力使い互換は合わないんじゃないかってことだ。

>>857
はちくま未登場のキャラならまだしも登場済みのキャラに原作とか言われてもなぁ。

男が着てたものなのだから似るわけもないと思うよ誰が着ても。
七瀬だってアイオリアと比べりゃね。

何？
またＭＯＯＮ信者が駄々こね始めたの？

それ以前に技は裏葉の方が合ってるし、柳也と一緒に行動してる。
出てくるかも疑わしいキャラの名前を持ってくるのはねえ。

羊　　 美凪☆
牛　　 おやぢ ☆
双子　久瀬＆華音
蟹　　 南☆
獅子　七瀬☆　
乙女　みさき/葉子
天秤　秋子
蠍　　 千鶴
射手　柳也☆
山羊　郁未/舞
水瓶　みずか☆
魚座　高槻☆

裏葉の乙女座って個人的イメージとしては考えにくいな。強さ的にも、世代的にも。
裏葉を配置するなら、やっぱアイオロスと同世代のキャラでないと。先代黄金聖闘士の誰かってことでどうだ。
俺イメージでは乙女座は目つながりでみさき先輩なのだが、強さ的には葉子さんになるのかねえ。
あと、天秤は年の（ｒｙで秋子さん、山羊はAEのシーンを考慮して久瀬派四天王から郁未、
（死んでるつながりで舞でもいんだけど、久瀬みずか舞っていう構図にちょい違和感が）
蠍はまあ千鶴さんかな。他にそれっぽいキャラいないし（まあ晴香って線もなくはないが）。

原作の裏葉は柳也よりよっぽど凄いんだが。
議論する気は無いが葉子よりも多分。
はちくまの強さで見るならLv25だから中堅ぐらいだが
それでも郁未の方が力的にはよっぽどおかしい。

>>862
悪魔の力と密教の秘術。
どっちが近いかといわれれば、ねぇ。

>>864
何が言いたいのかよくわからん…

>>864
＞それでも郁未の方が力的にはよっぽどおかしい。

すまん、意味がわからん。

ツクール2000体験版で
TOK開くにはどうしたらいいの？

ToKの郁未は弱いから黄金なんて無理という事だろ。
山羊は蟹と違ってネタ化する程弱くないし。

コロナ聖闘士に一撃でやられたくせに

唐突だが。
防御って防御行動としてまったく意味成していないのになんで防御って名前付けてるんだろうな。
待機でいいじゃん。

>>868
あれは血をすわれてるからでしょ。
まぁ、それでも強さ的には髭や南と大差ないだろうけど。

>>869
アニメスタッフは黄金に何か恨みでもあるんだろうか？
ハーデス編でも「力が１０分の１になる」の描写無しにラダがリア達をボコってたし。
ちなみに髪の毛座は茜がいいと思います。
アニメのセンスの欠片もない露出度高い変態衣装は茜にこそ相応しいと思っています。

両手武器はサイボーグ専用って考えるべきなのかなぁ
人間だと片手武器+盾のほうが攻撃力高くなるし
バイキングシールドと盾修練組み合わせると
完全に両手武器が取り残される
もう少し片手槍増やしてくれと言いたい

槍は基本的に両手で持つ物だからなあ。
とはいえその辺の武器のバランスは取るべきだとは思うけどね。
干渉でかいのがかなりマイナス部分になってると思う。
魔法防御までやたらと下がるし。

マイトスタッフはROでは片手武器だったのに何故か両手武器になってるな。

>871
ルシファー編なんてムゥとアイオリアとシャカとミロが瞬殺だからな。

そういや石橋先生、ツェペリだけど顔はラーメンマン？

>>867
なんか適当に2000で作られたゲームから「RPG_RT」を抜き出して
ToKのフォルダに放りこめば開ける。
ただ、2000で無理矢理開いても一部不具合が生じるから、
完全にデータは見れないけどな。

でもほとんどの槍は
両手槍+盾なんだよな
バックラーとシールドの区別が難しいし
どうにもならんのはわかるけど

>>876
サンクス
内部から星座ボーナスを調査しようと試み
キャラメイクというそれらしいのをみつけた。
でも見てもさっぱりわからんかった

>アニメスタッフは黄金に何か恨みでもあるんだろうか？
サガは山猫座相手に相打ちになったり、アフロディーテは瞬にリベンジしたり
アルデバランが真っ向から戦った結果負けたんじゃなかったとか色々ひいきもされているけどね
>アニメのセンスの欠片もない露出度高い変態衣装
アスガルド編と炎熱、水晶、童だけはを馬鹿にするな

りんばらみたいな人ｷﾀｰ

弓懸もハズレか・・
やっぱり天秤座＆蛇の守護星座ボーナスは細胞発見かアイテム発見だな

２０００体験版でアイテム追加できないの？リボン取り忘れがあるからそればけうねやいんだけど、まぁそもそも開き方がよくわかんないんだけどね

>>882
開き方はTOK.exeを同じフォルダにコピペしてRPG_RT.exeにリネーム。
追加の仕方。
テストプレイをしてF9を押す。
ひたすら右を押してV3200〜の所に移動。
5桁の数字が書いてあるのがアイテム。
数字が0となってる所が未所持。(98個もってたら預けるかりぼん所持なら装備しとく)
そこを1785に書き換る。(1が個数、785がアイテムID)

ペルセウスのアイテム発見率1%増加ってどうやって確認したんだろ？

ちょっと間違えた。
3201〜ね。それと数字は4桁だった。

改造厨か

スポイラーALでも使えよ

パッチまだー？

二、三日は遅れるのが最近のパターン、
早くても水曜までぐらいはかかるだろう。

>>886
改造は、はちくまスレの伝統ですから。

普段は目を瞑っている・・・
乙女座は寝ぼすけモードの名雪なんだよ！

ごめん、無理ありすぎだ

そういや漏れ天秤座使ってた
細胞は手に入りやすかったような、そうでもないような
あ、アイテム発見は１レベル（星だったから）の往人入れた場合が
２レベルの佐祐理さん入れた場合よりも入手率高かった希ガス
・・・まあ、あくまでも体感的にだけど

ヽ(´∀｀)ノやたー、ついにさゆりが賢者称号ｹﾞﾄー。１８Ｆ右のオブシダン最後にさゆりがとどめを刺したら手にはいったよ

一回戦終了後、試しに一切イベント起こさずに２回戦に進んで
ペット軍団倒したら煉獄戦で入っても無いアルが乱入
HPもMPもLPも無くて超高速でターンが回ってくる【攻撃しても意味無いが】
そのままひたすら連打してターン進めたら煉獄が発射せずにイベント終了。
突入イベントになって煉獄に行けた。
その後メニュー開いたらアルはLP0なんで死んでた。

>>894
ttp://livech.sakura.ne.jp/jikkyomin/gallery/img20050125014003.jpg

遅レスだが
風の千鶴の時代が終わった以上
蠍座に千鶴さんは無理っぽ
ロマカノとＴＯＫの葉っぱの扱いは終わってるし

スカーレットニードルを撃つ千鶴さんはなんか変だ

でも針っぽいキャラは千鶴さん以外にいない。

千鶴はちっとも蠍っぽくないけど
斬撃関係ない郁未を山羊という並みに

>>898
EFZで切り裂きキャラと化している
あと誕生日

ずっと思ってたんだがEFZって
そこまでキャラのイメージに影響してるものなのか？

EFZ厨はジャンプでもしてろ。

EFZって鍵の二次創作最高傑作でしょ？

最高なんて人それぞれ。
そう思うならEFZスレで存分に讃えてりゃいい。

はちくまとは完成度が比べ物にならんぐらい良いぞ。
誰が見てもあっちのほうが上だ。

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あそこも未完成作品だしたがな

>>905-906
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　　　　　　　　　 ,.:'";:;:;:;rｲ,＼￣ﾞヽ､ﾞt;:;:;:;:;｀ﾞi　　　　　 　 　 　 　 　 'i 'i,　　　 l
　　　　　　　　　,';:;:;:;::/ ｀ヾ､￣￣,ﾞｨ'ヽ=ﾞi;:;:;:;:ﾞt,　　　　　　　　　　　　 i, 'i 　 　l　そんな餌でこの私がジャク――！！
　　　　　　　 ,.ノ;:;:;:;:;:;l　　,ﾉ｀ﾞ'7'´　　　　 ）;:;:;:;:;ヽ.　　　　　　　　 　 　 'i, i,　　,'
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EFZを褒めまくって黄昏信者のウザさを強調するつもりなのかもしれんがムダなことだぞ。
はちくま＞黄昏だと思ってる奴はかなりの少数派だから。

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そもそも優劣考える奴自体少ないだろ。
出してる数も違うし。

つーかジャンル違うしな。
EFZが比較するならQOHだろ。

頭緩めのズレた対立煽りはこのスレの隠れた名物だからな。
ネタの無い時はそれもまた良し。

ネタとか抜きでマジではちくま＞黄昏とか思ってる奴はこのスレでもいないと思う。
もういろんな意味で。

お勤めご苦労様です

まさかEFZの方が劣ってるとか考えてる奴がホントにいるのか・・・？

日本語を読めない方がいらっしゃいます

>>914のことか。
このスレのどこにもはちくま作品＞EFZという意見はないのにね。
被害妄想かな。

葉と鍵どっちが優れてるか？とか鍵と型月どっちが優れているか？とかなら釣り餌にもなるでしょう
知名度、プレイ人口、各人の作品の評価など伯仲していますから
しかし、黄昏とはちくまみたいに明らかに勝負の見えてるやつでは餌にはなりませんよ
何か釣ろうとしている人。もっと精進しましょう。

そもそもジャンル違うし誰も比べないから。
DQとFFを比較するのは多くてもDQとGGXを比較する奴はほとんどいない。

毎度の事ながらここの狂信者が迷惑をかけてすいません。
今日の所はこれでお引き取りくださいませ。

今回のは対立煽りよりもマッチポンプ寄りみたいだな。

まああっちは完全に鍵ユーザー切り捨てられちゃったから大変だよな。
次はもっと鍵寄りと言ってる俺等はまだマシだ。

まあ、黄昏スレを荒らした罰だな。

ゲーム性やグラフィックや独創性では完全に黄昏の勝ちだね。
ネタでははちくまが勝ってるけど。

独創性という点ならどっちも大したことないだろ。
今までにあるものを集めて再構築という点は同じ。
それが二次創作だ。月やひぐらしや東方とは方向性が違う。

パクリしか能のないサークルが何を言うかｗ

月やひぐらしと東方も随分方向性が違うと思うけどね

スレはただの場。住人なんて話を分かり易くするための便宜上の呼び名でしかない。
という事を忘れると、素面で>>922みたいな書き込みをする
恥ずかしい子が出来上がっちゃう訳だな。

アホなAA張っている人よりはましだと思います。

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ほら、いたじゃん？
はちくま追い出そうとしてた奴。
あいつが復活したんじゃない？
前もEFZや郁未やU-1スレ荒らされたとか言ってたし。

ああ、彼か。

【同人サークル】はちみつくまさんPart31【ToK】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1106643675/
ちょっと早めだけど立てておきました。

早すぎだボケ

もう立ったのか、まあ変なのがいるからしょうがないか。
何か埋め立てネタ考えよう。

質問した直後昼寝した俺も俺なんだが
俺ってEFZとはちくま作品の優劣なんて語っただろうか…
いや一応なんとなく疑問はとけたけど…

いやそれは>>902からだろ。
お前が気にすることじゃない。

埋め立てネタねえ。



EFZもエアGも真琴が銃を使ってるのは偶然なんだっけ？

原因は>>899

>>937
そうらしい。
黄昏の人がスタッフロールにいたけどねえ。

偶然って怖い。

そういや○弘さんの所で後編使用予定曲聞いてみたが、
ラスダンっぽい曲ばっかに聞こえた。
一曲雪原っぽいのもあったね。
そろそろ砂漠ダンジョン来ないかなあ。
溶岩ダンジョンは出たのに。

じゃあこっからはちくまゲーに登場したキャラ人気投票。
結果は次スレで。
複数投票OKIDさえ違えば多重しても気にしないぜ。
一位には…何も無いかも。

はちくまオリジナルのみならムーンライト

後編登場祈願として
<<祐一>>と<<浩平>>に一票。

久瀬と斉藤。
はちくまを作ったのはやはりこの二人。

出番が目覚しい高槻先生に一票。
Tok前編は高槻ＲＰＧといってもいいくらい。

久瀬と斉藤かな

国崎と久瀬。
18Fのイベント良かったぜ。

ランシア・・・と言いたいところだが久瀬で。
こいつがいなかったらはちくまはなかった。

ランシアもいいんだけどね…
好きなキャラかと聞かれたらＮＯだし。

ということで「ノヴァ」

南と沢口に一票。
ロマカノの技の出来がいい。

無難だが舞。
って俺以外女キャラ投票してないのかYO！

斉藤と久瀬
この二人がいないと始まらん。

じゃあ頼光に一票。
後編で出ないかなぁ

じゃあ、七瀬に一票。

登場期待で浩平
たまには浩平がみずかのご主人様にならねーかな

じゃあ漏れも七瀬に一票。
ロマカノじゃ微妙なヤツだったけど。

>>954
神将で出るかもと思ったが余りいなそうだなあ。
斉藤の変装パターンの予感。
>>957
AirHの方が見かけ倒しで使えなかったが。


祐一と久瀬に一票。
何だかんだで因縁深いですよ。

久瀬と頼光に一票。

スピアードと華音に一票。
ぜひ次回作にも登場して、みんなに迷惑がられて欲しい。

男性キャラなら久瀬、女性キャラならカオスクイーンかＯＲＡＴか鬼角で

じゃあ、俺もスピアードに一票だッ！！
月姫キャラ瞬殺には燃えたし。

>>962
あー……そういえば奴にはその功績があったか……
じゃあ俺もスピアードに一票だな。

<<スピアードきゅん>>に一票！
やたらとドラゴンを引き合いに出す彼が好き♪

久瀬、斉藤、祐一、往人、高槻
にそれぞれ一票。

久瀬に一票。
最強の漢キャラは格が違う。

高槻先生だな。
えあＧでの手抜き絵、ただのアミバ様の外の人役が嘘みたいに
キャラも絵も曲も、素晴らしく格好良い。
ロマカノ通過してないんで見当違いな事言ってたらｻﾏｿ。

スピ兄さんに。
強い漢って良い。

高槻先生はだんだん進化していってるよ。
ロマカノも本編ではまだ小者っぽかったがEXでは一躍強キャラになり
そのネタ度もさらにアップ。

投票は北川と高槻と斉藤に。
ネタキャラマンセー。

久瀬と高槻に一票。
いいキャラだ。

スピアード？
ああ久瀬にびびってたヘタレね。
高槻先生の知略の前に負けてるしw

キャラ貶しｶｺﾜﾙｲ

じゃあ、スピアード氏と華音に。
ここまで胸がもやもおやしたキャラは初めてだからｗ
それが良いか悪いかは別として。

やっぱり斉藤と久瀬かな。
はちくまの顔だ。

じゃあ漏れはバーサーカーだった頃の川口さんに一票

男なら久瀬と七瀬。女ならランシア。

>>975
おい！

七瀬は男じゃなくて漢だろｗ

ヒロイン人気ねーなw
やはりはちくまは漢ゲーだな。

祐一と往人に一票
負けるな主役。

スピアードに一票
小部屋で暴れまわる姿がすげぇラブリーだった。
つか、壁切って出てこれるんならさっさとしろよ、と。

久瀬だな。
初音戦とか燃え。
結局何だかんだで最強。

>>979
せめてID変えようぜ

いや変えたつもりないが。
なんかクッキーの画面も出たし。
ADSLだから被ったか？
誰かが繋ぎ変えまくりの予感。

苦しいな

ﾜﾛｽ

繋ぎ変えまくりはこのスレでは日常茶飯事にある事だが、
IDが被るのは普通には起こらない。

敗北の美学、斉藤と南に一票。
お前らのやられっぷりが無ければはちくまじゃない。

「例え仲間になろうとも死ぬ回数は減らしてない！」

>>984
いや確かに起こるよ。
だから最萌ではケーぶるﾔADSLは申請すれば重複IDが認められた。

なんかおかしな変換してる…orz

　　　　　　 ＿　　 　 　　＿
　　　　　　（_　＼＿＿／_ ）
　　　　　　　 ＼　　　 ／　
　　　　　　　 ／∧　∧＼　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、スピアードきゅん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sayuri.sytes.net/img-box/img20040914171736.jpg

久瀬と斉藤だな。

>>988
それマジでやってみたかったな。
いろんな意味で。

ランシアだな。
普通に萌える。

俺は名雪とみずかに投票しておくか。
女キャラがさすがに哀れだ。

漢七瀬とスピアードに一票
理由？
真の漢に投票するのに理由など無し！

<<バーザス>><<スピアード>><<ランシア>>の地上最強家族に。

スピアードと同格の漢なんて七瀬がかわいそうだ。

久瀬と

斉藤と

1000だったら明日パッチ更新、違ったら明後日以降

頼光と

新スレ
【同人サークル】はちみつくまさんPart31【ToK】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1106643675/

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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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　 　 　 | 超1000res |／