PLAYM(プレイム)19 高橋&水無月スレ

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406名無しさんだよもん
中尾さん、大人げないですよ
407名無しさんだよもん:05/01/17 00:13:22 ID:8ZR8DPQ0
中尾、552.txtで掲示板ログ読んでても、
付き合いたくないなあ、こいつとは・・・というオーラが物凄く出てた憶えが。
バラしてんの全部中尾だと勝手に思ってたが、結構同じ思いの人いたんだね。
408名無しさんだよもん:05/01/17 00:21:23 ID:Qlt8Du3I
中尾は悪くない
ただ、ちょっと元気がありすぎただけだ
409名無しさんだよもん:05/01/17 01:45:20 ID:b+6DGMwk
552やら214だか知らんが、その関連のを初めて見たけど
こいつはショッキングだわな
しかもヘビー
カルチャーショックもびっくりだ
410名無しさんだよもん:05/01/17 14:13:32 ID:6TWKvRi/
ひさしぶりにみたら三人組がアレな人たちに見える…
411名無しさんだよもん:05/01/17 20:15:34 ID:Fx6M93Ie
お前の感じている感情は正常な感情だ。
412名無しさんだよもん:05/01/17 20:31:39 ID:zfu7LEp7
最後をまともに書いてればって人がいるけど、どうなんだろ。
今回は何かの気まぐれであんな終わり方にしちゃただけなのか、そもそも高橋にはまともなクライマックスを書く力量はすでに無かったのか。

前者ならPS2版or次回作に期待って事で済むが、後者な可能性も結構あるような。
413名無しさんだよもん:05/01/17 21:53:51 ID:V8jEPM/3
売り上げは見込めない
単なるコンシューマ化じゃ新しい層を取り入れることも不可
どうしろってんだ
414名無しさんだよもん:05/01/17 22:07:02 ID:crAnVgue
デビュー作ですでにどんづまりか。
でも新規参入メーカとしては十分な売上げじゃね?
弱小メーカの売上げなんてそれ以下だし。

まぁ、開発期間がアレだったが・・・
415名無しさんだよもん:05/01/17 22:08:04 ID:A3Eq9vLu
高橋=ネトゲを控えてくれ、黒田と距離を(ry
水無月=コケシだけは勘弁、巧くなくてもいいから萌えを重視で
ろみゅ=ガチ仕掛けろ
他のふたり=もう少し我慢してやってくれ_| ̄|○
416名無しさんだよもん:05/01/17 22:13:01 ID:A3Eq9vLu
3部作当時は、シナリオもあの絵も「異色」だったのが
今のエロゲは3部作の劣化コピーばっか

劣化コピーと同じ事やるのはイヤだと無理やり変な方向に逝ってる気がする
(とくに水無月のコケシ絵)
417名無しさんだよもん:05/01/17 22:16:44 ID:6PMdB63s
時代を作ったプライドがあるから、売れ筋なんて作りたくないんだろうね。
そのプライドが悪い方向へ行ったのがリアライズ。

次回作はキャラ原案で納得してくれ水無月よ。ほんとに潰れちまうぞ。
418名無しさんだよもん:05/01/17 22:20:29 ID:bs1+E0PU
売れ筋は作りたいみたいだぞ。
前々からよく言ってるじゃん高彦。
売れ筋の作品を、でなく売れ筋自体を。
リアライズはそれとは違った狙いだったっぽいけど。


B-ROOMから新井を連れて来い。
新井絵をろみゅ塗りできれば悪くないものが出来あがるはずだ。
栄夢は連れてこなくてイイから。黒田以上に高橋に悪影響だ。
419名無しさんだよもん:05/01/17 22:20:58 ID:cfjb0vaY
次回作出ても、ここのスレ住人ならともかく一般ユーザーはほとんど様子見だろうなぁ。
420名無しさんだよもん:05/01/17 22:35:40 ID:/3JgRg9c
まあ、良い作品を作っていければ、
様子見の人も振り向くんだから問題ない。
421名無しさんだよもん:05/01/17 22:38:18 ID:6PMdB63s
でもエロゲって初動が重要じゃん。発売前にいくら流通に数とって貰えるかが勝負。
またコケシ&おでこニョーン絵柄+なんかスピード感がどうのこうの、、では厳しい。
しかも次回作は1万を絶対下回るし。
422名無しさんだよもん:05/01/17 22:38:25 ID:/3JgRg9c
…作っていければ、だけど。
423名無しさんだよもん:05/01/17 22:38:40 ID:obH7dxcu
>>416
つか、そもそもあのオチは痕雫のbad/true/happyをやりたくなかったからああなったのかも。とか。

見える繋がりだけでもそこそこの絵描きは居るんだから、誰か引っ張ってきて
水無月は社長業+キャラ原案+萌えアシストくらいでおながいします。ホントに。
424名無しさんだよもん:05/01/17 22:41:14 ID:1M3OlLJ7
もう菌糸類のナスに企画やらせろ。
高彦のアレっぷりはそうでもせにゃ仕方ない。
425名無しさんだよもん:05/01/17 22:43:44 ID:yVogEIxr
たしかにそれはある程度真実ではあるけど。
VAは販売がクソだからな。
注目している人はやっぱろ何だかんだ言って発売日に買うわけだから、作品の出来は最初の売上には関係ないな。
リアライズも販売がもう少し上手だったら、発売日で1万は軽く超えたと思うんだけどな。
もちろん、その分だけ後で叩かれるわけだけが……。
426425:05/01/17 22:45:19 ID:yVogEIxr
>>425のは>>420へのレス
427名無しさんだよもん:05/01/17 22:46:20 ID:6PMdB63s
なんにしろ、リアライズはワゴンだから店が警戒して数を取らない。

428名無しさんだよもん:05/01/17 22:50:49 ID:SzO4NckF
PLAYM本体は死んだフリをして外注を受けろ。
で、巷で「何か面白いゲームが出てるけどコレ高彦っぽくない?」と
十分話題になったところで「実はウチラでしたー」とバラす。
悪意に塗れた先入観に勝つにはそれが一番だ。
429地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/17 22:55:56 ID:kinWhzGR
夢と希望に溢れた先入観で予約して買ったよ?
430名無しさんだよもん:05/01/17 22:58:44 ID:V8jEPM/3
下手な小細工をしたってもうどうしようもない
また0からやり直すしかないよ
431名無しさんだよもん:05/01/17 22:58:59 ID:T7U1zSyP
下手すると予約分+1本くらいしか仕入れてくれないな・・・・
432名無しさんだよもん:05/01/17 23:03:32 ID:yVogEIxr
>>428
山田一のことか・・・山田一のことか―――っ!!
433名無しさんだよもん:05/01/17 23:04:34 ID:JGow9Iqr
M-pureが使っているが黒岩よしひろに原画やらせてみろよ
打ち切りENDにぴったりだろ?
434名無しさんだよもん:05/01/17 23:06:52 ID:T7U1zSyP
>>433
それ、シャレにならんから
435名無しさんだよもん:05/01/17 23:08:07 ID:1k2SACdA
>悪意に塗れた先入観
んなもん無いって。このスレに毒されすぎ。


世間様には、「どーでもいい」と認識されているのが、本当のとこだろう。
436名無しさんだよもん:05/01/17 23:12:54 ID:ksKK43nM
アンチは皆そう言うんだよ
他の奴は騙されても俺は騙されん
437名無しさんだよもん:05/01/17 23:16:10 ID:T7U1zSyP
オタ系サイトとかでも話題にもならなかったもんなぁ。
無視されるよりは叩かれてた方がなんぼかマシだ・・・
438名無しさんだよもん:05/01/17 23:18:58 ID:Fx6M93Ie
同一ID大杉
もうちょっと携帯やネカフェを活用汁
439名無しさんだよもん:05/01/17 23:22:09 ID:XY9eShB5
別にやましいことしてるわけじゃあるまいし('A`)
440地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/17 23:22:53 ID:kinWhzGR
お通夜みたいなスレだな、しかし
441名無しさんだよもん:05/01/17 23:26:43 ID:T7U1zSyP
いやいや活気あるじゃないか。
少人数だが
442名無しさんだよもん:05/01/17 23:42:54 ID:XY9eShB5
>>440
おまえがいうな
 おまえがいうな
443名無しさんだよもん:05/01/17 23:53:05 ID:/3JgRg9c
>>440
誰がころしたー!
444名無しさんだよもん:05/01/17 23:57:31 ID:1uUt4vXj
だ、誰か死んだのかぁうわぁそうかぁ・・・無念
445名無しさんだよもん:05/01/18 00:00:19 ID:c/kcAKqZ
俺俺、俺だよ
446名無しさんだよもん:05/01/18 00:41:15 ID:KaomVuHJ
感感俺俺詐欺
447名無しさんだよもん:05/01/18 08:45:16 ID:SMT8XGu2
誰かPLAYMにボランティアで手伝ってやれ
448名無しさんだよもん:05/01/18 09:11:02 ID:ubwExU66
なんか2人は芸術家って感じがするね。損得考えずに自分の作りたいものをあるがままに作っている感じ。
ユーザーの事なんかあまり考えてない気がする。
絵にしても、話にけりをつけない所も。

VAという資本に守られている同人サークル。
449名無しさんだよもん:05/01/18 12:08:13 ID:C+aWrnsS
「先生」って感じだな
450名無しさんだよもん:05/01/18 12:10:43 ID:c6VPTgpm
芸術家ねえ…
451名無しさんだよもん:05/01/18 12:13:49 ID:2HAVaESW
世間に認められれば芸術、認められなければオナーニ
452名無しさんだよもん:05/01/18 12:20:32 ID:0njfGPeg
芸術家ってより職人気質
てやんでい!ウチのモンが気にいらねえなら他所いきな!
そして誰もいなくなった
453名無しさんだよもん:05/01/18 12:24:25 ID:7CyIRfKj
画家とかはパトロンや画商に受ける絵を描くのがプロだと思うけど・・・
世捨て人気取って好きなモン描くのもいいが、他人(VA)にべったり甘えてるからなあ。
454名無しさんだよもん:05/01/18 15:42:20 ID:berc1Vbm
エンターテイメントだぞ、うー
455名無しさんだよもん:05/01/18 15:54:38 ID:j9ysMejv
つか、純粋にダメダメなような・・・。
456名無しさんだよもん:05/01/18 17:52:00 ID:/9o3o5a9
>>448 >>452
今までのインタビュー見てても欠片ほどもそんな性格みえなかったが…
どこから? 妄想?
457名無しさんだよもん:05/01/18 17:58:32 ID:C+aWrnsS
>>456
(ノ∀`)タハー

>高 世に出てないラフの絵とかは、以前と同じくらいの数がありますよね。
>水 一枚一枚燃やしてるんで、残ってないよ。
>高 描いたものは残したくない?
>水 同じ絵を100枚近く描いてたりするので、他人が見ても面白くないと思う。
>高 100枚は言い過ぎだと思うけど、常に30枚くらいは描いてますね。
>水 なんか描き慣れるまで練習してる感じですわ。
>高 じゃあ、最後に残った絵は1/30の素晴らしい出来ということでしょうか。
>水 お前、オレのこと聞きすぎ! ファンか!
>高 いえ。
>水 100回描いたからって100点にならんよ。モノによっては減点になる場合も。
>高 いや、もう、本当にずっと同じ絵描いてますしね……。完成したと思ったらボツにして、また違う構図で描いてますし。
>水 そういう時はめんどくさくて本気でイヤになるな。
>高 じゃあ、たくさんの数の中から僕が選びましょうか?
>水 陶芸家が他人に一番を選んで貰うのか〜? ありえない。
458名無しさんだよもん:05/01/18 18:03:58 ID:Whv1eEep
>>456
インタビューなんか意味無い。口だけでは何とでも言える。
発売前の高橋?の売り文句に騙されたし。「加速していく物語がどーのこーの」って。
加速しすぎて墜落しちゃーね。

結果が全てだよ。
459名無しさんだよもん:05/01/18 20:28:29 ID:SRNcC/dz
勘違いでミスリードだっけ?

俺にとっちゃどうでもいい話題だが
460名無しさんだよもん:05/01/19 00:24:56 ID:xnrdyD2f
リアライズがいい作品かどうかはこの際置いといて、
今のエロゲシーンを支えているユーザー層の中核は
(一応建前上は)18歳〜20代前半くらいだろ、
そこに向けてモノ作ってないのは間違いなさそうだから
少なくとも今後もバカ売れすることはないと思う。
461名無しさんだよもん:05/01/19 00:34:56 ID:32HbhUom
バカ売れしなくてもいいからまず普通に売れてくれ。
462名無しさんだよもん:05/01/19 00:42:16 ID:038N1Q3p
1万売れたんだから普通には売れた。
次作は半減しそうだが。
463名無しさんだよもん:05/01/19 01:24:02 ID:xnrdyD2f
たしかに毎回コンスタントに1万本くらい売れれば十分といえば十分なんだが
開発期間を1年以内に圧縮しないと、会社としては存続していけんだろう…
464名無しさんだよもん:05/01/19 01:46:52 ID:E5oNDGQ5
>>462
次作半減ではもうそれで終わりのような気が。
1万が普通っていうのは普通の新興メーカーならそうだろうけど、
このメンツで1万では失敗でしょ。周りから見て。
1回の失敗ならいいけど、2回続けて失敗したらもう信用されない。

次回作の前にシナリオ外注でもやって終わってないことを示して期待を繋ぐとか、
次回作だけでも絵師を変えて耳目を集めるとか、
とにかくなにか工夫をしないと、普通にやっていてはもう危ないような。
465名無しさんだよもん:05/01/19 02:10:28 ID:jD/bBeE+
>>464
前半はたしかにそうなんだけど。

後半のシナリオ外注とか絵師を変えるってのは違うと思うな。
抜きゲーじゃないと、絵師は作家におんぶに抱っこだからな。
よっぽど雰囲気に合わない絵さえ書かなければ大丈夫。
リアライズも絵と話の雰囲気は合っていたから良いと思う。
水無月が駄目に(正確には萌え路線からは外れた)なって、売れなくなったのは賛成だけど、
高橋がいいシナリオさえ良ければ、水無月が絵でも売れる。

俺が心配になったのは、むしろプログラムだな。
リーフは何だかんだ言っても、自社移植できるぐらいプログラマーがいた。
その点、リアライズはスキップさえ、メニュー画面にいかないとない仕様だからな……。
466名無しさんだよもん:05/01/19 04:22:13 ID:PVq35qzD
>>462
リアライズの評判次第だったからね
この評判でどれだけファンが離れていったか……
467名無しさんだよもん:05/01/19 04:37:28 ID:kIi27YVr
>>460
To Heart2DX同梱のTo HeartPS版の水無月絵ですら、凄い違和感があるとか叩かれてるからな。
絵柄的には、(例えコケシが改善されたとしても)既に若い者の口には合わないんだろう。
468名無しさんだよもん:05/01/19 04:50:56 ID:X8aITwty
>>457
で、それのどこにファンを無視しきった職人やら芸術家やらな一面が?
タハーとか言うわりにはワケ判らん。
…まさか最後の「陶芸家が他人に一番を〜」を間に受けてるわけもないし、
どこだろう?

>>458
 > インタビューなんか意味無い。口だけでは何とでも言える。
じゃあ職人だの芸術家だのになってファン無視、ってのも
なんの理由付けも出来ない妄想じゃんよう。
インタビューを切り捨てずある程度拾ってくしか無いと思うが。

 > 結果が全てだよ。
うん。企画は悪くなかったけどオチが最低最悪だったね、リアライズ。
言葉に酔って結果が全てとかいうのもカッコイイかもしれんけど、
そこから芸術家だのなんだのは出て来ないような…
今後もあんなオチの作品乱発しはじめて、
リアが失敗であれになったんじゃなくて、もう高橋自身があっち向いてるんだな、
ってなれば結果から判るけど。


とかまあ無理矢理ながらも前方向に言い切ってみる。
469名無しさんだよもん:05/01/19 04:51:45 ID:X8aITwty
つうか結果が全てだよ、って便利な言葉だなあ…とか思ってきた。
内容と関係無くてもなんとなーく説得力あるし。
470名無しさんだよもん:05/01/19 05:28:14 ID:apPzZxrC
>>469
便利な言葉じゃなくて、単に真理なんだと思うが。
471名無しさんだよもん:05/01/19 08:01:10 ID:EQieMgSd
知名度はあるとはいえアレだけ発売日延ばして
あのコケシ絵で1万逝ったのはある意味奇跡だ
でも1万は出荷本数で、ワゴン逝きなわけだからVAVAが見誤っただけかも

>>468
>とかまあ無理矢理ながらも前方向に言い切ってみる。
みんな(絶望してる儲)と、
逆の方向いたら、たまたま斜め前向きになっただけだな

472名無しさんだよもん:05/01/19 09:08:48 ID:hDys6CNQ
世の中、結果だけと思ったらお終いだ
473名無しさんだよもん:05/01/19 09:17:54 ID:038N1Q3p
プロが求められるのは結果だからなあ。
プロ野球とかでも昔は清原のように実績残した選手でも衰えて
結果が残せなくなったらファンからぼろ糞に言われる訳で。
474名無しさんだよもん:05/01/19 10:13:22 ID:xnrdyD2f
リアライズの売上はいわば
流通やユーザーからこれまでの実績による信用で金借りたようなもんだろ
作品の中身で返済できなかったんだから
次も信用してくれる人はぐっと減るよな
475名無しさんだよもん:05/01/19 10:50:00 ID:tZNZYTyN
つーか、10代以下のガキならともかく、いい歳こいた社会人には結果が大事なんであって
経過はどうでもいいんだよな

経過で人脈が広がったりとか社内の結束を高めるとか有為に働くこともあるけど、
それも結果の一環であって、結果の伴わない≒有為な結果が期待できない努力はただの無駄
476名無しさんだよもん:05/01/19 13:21:37 ID:qgu+7MOS
その考えが社会を蝕んでることに何故気づかないか!?
477名無しさんだよもん:05/01/19 13:53:46 ID:hX/5vzjX
努力なしに結果がついてこないのもまた事実だけどな
478名無しさんだよもん:05/01/19 15:27:36 ID:8HY1d3hE
>>475の要約
「俺は立派な社会人なんだ!」
479名無しさんだよもん:05/01/19 16:11:18 ID:XwjXrLJ+
ただの無駄を昇華させることが社会の発展に繋がる
人生そんなもん
480名無しさんだよもん:05/01/19 16:52:13 ID:ptbbMGr/
逆に結果見るの辞めて過程を評価するとしようか。
LEAF退社からリアライズ惨敗までの間に何か見るべき物ってあったか?
481名無しさんだよもん:05/01/19 16:52:32 ID:wG6QNyL+
ない
482名無しさんだよもん:05/01/19 18:14:39 ID:1h4Fhoz0
高橋(コケ師は微妙)が、好きで好きでたまらない儲たちが拗ねまくって
ライトなヲタがそれに噛み付いてるスレはここですね


>>480
超さんへの追悼文
483名無しさんだよもん:05/01/19 18:21:31 ID:apPzZxrC
追悼文は…なぁ
484名無しさんだよもん:05/01/19 18:46:18 ID:0pTvFn23
いや、>>468は結果が全てを否定したんじゃなくて、
単に「そうだね結果全てだね。でも今そんな事訊いてないんだけど」
程度の意味だと思うんだが、、、。

それより。
>みんな(絶望してる儲)と、
おれしてないよ、絶望。一応。ギリギリ。なんとか。

あと信者やらオタやらレッテル張ったら議論強制終了なのでどうかと。
485名無しさんだよもん:05/01/19 18:58:48 ID:1h4Fhoz0
ここはお前の日記(ry
486名無しさんだよもん:05/01/19 19:07:12 ID:6BXJ/dZu
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        | 
       ____.____    |  
     |        |        |   | 
     |        | ∧_∧ |   |   
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   高彦信者
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
487名無しさんだよもん:05/01/19 19:46:46 ID:1AaHpzZY
次回作は絵師を変えない以外、リアライズの売り上げよりも落ちること必至。

社員5人が生活して行くには2年に一本だとどれくらい売らないとまずいんだろ。
488名無しさんだよもん:05/01/19 22:09:26 ID:2cv4bimC
売上げスパイラルキター
489名無しさんだよもん:05/01/19 22:55:30 ID:lmyf+hpp
ともかく追悼文は上手かった。

あのタイミングであの文章を高橋が書く
もうイヤミなほどジャストフィット。
時流を読む才能はピカイチだね!
490名無しさんだよもん:05/01/19 23:13:11 ID:0/JNYdcs
>時流を読む才能はピカイチだね!

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
491名無しさんだよもん:05/01/19 23:21:10 ID:6Huwm4+S
    _,,-----,,.,,,―─'''' ̄ ̄'''-、,, 
   /゙__--,ッ、.            `\
  .テ⌒ く丿|               ゙\彡
  |    ィ    ,――-、        ミッ`ヽ    高彦は時代の最先端。
  |    ./   ,/O::::::::::::l         __ |   }
  ゙l   丿   |::::::::::::::/′     .lo::`i |  l   そんなふうに考えていた時期が
  │  l     ` ̄ ̄__    ィ''ー、ヽ::::::| l、.l    僕にもありました。
   .゙l  l  ///,,――' ̄     `'-,/ ミー゙ . l.l 
    ゙!,,{-‐'"    __,,―'' ̄           ///| 
  __-'"│   _,--″_,,-' ̄    _     , -,.゙l\ 
     ,! ,/′ .,,/      '" ヽ    \ |  ヽ 
   _У″ .,/               `,/. \、ヽ、
 /  |   ,/`                / ゙i、 ヽ   
    |</                 /  ヽ .ヽ 
   .| ミ                 /   ヽ  `i、
   l゙                  i>    ヽ    
   l゙"                     「彡
492名無しさんだよもん:05/01/19 23:29:32 ID:FQPrDKwA
7年の歳月は才能を腐らせるには十分ってことか。
高橋はまだ発酵してるみたいだが、水無月はカビがはえてボーイズゲー市場にでも捨てるしかない。
493名無しさんだよもん:05/01/20 00:12:13 ID:+ihCm7ny
昔はよかった
494名無しさんだよもん:05/01/20 00:21:23 ID:MSsGBUhL

 :.
 ::::..
  ::::...          ろでます、俺たち
   ::::...          もう終ってるのかな?
   ::::... ∧_∧_∧
    ::::.(゚ ロ ( )[]-[])
   r -(  ( O┰O
  ..::ii'⌒< <  ) 冊冊〉
  ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
          '、__,l!j

    バカヤロー(俺は)
    まだ始まってもねえよ
495名無しさんだよもん:05/01/20 00:56:47 ID:c7nz0MzN
始まるのは14年後くらいか
496名無しさんだよもん:05/01/20 02:23:21 ID:pW+CG/ip
ハードロックバンドの再結成アルバムって大抵駄作だよな。
アレと似ている。
497名無しさんだよもん:05/01/20 02:25:41 ID:RwCI9Mv6
再結成でもなんでもないんだが……
498名無しさんだよもん:05/01/20 05:52:37 ID:T9x/JSLG
ダメだ、後ろ向きすぎるお前等。
前向きなネタに誘導し様と試みても全て切り落とされる。
どうにかしてくれお前等。
499地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/20 08:07:20 ID:4sxjONGX
ごめん無理。

…この際、はっきり言っちゃうか。
誰より熱心な信者である自信はあるが、
その俺から見てもリアライズは「勘違い」以外の何物でもなかった。

とりあえず高橋は周囲のイエスマンを排除するべきだと思った。
500名無しさんだよもん:05/01/20 08:12:22 ID:hxUk0Q5k
間違ってると言える仕事仲間がいないことは
とても不幸なことである
501名無しさんだよもん:05/01/20 08:17:32 ID:/yLnrMLq
下手に腐女子向けに作ってあったのも勘違いだと思った
そっち系の売り上げでも期待してたんだろうか
502名無しさんだよもん:05/01/20 08:40:47 ID:c7nz0MzN
次回作で今回の売上を抜けないようならもう終りだろう
503名無しさんだよもん:05/01/20 08:41:10 ID:uhjSwXuK
でも、そっち系のウケは良いようじゃないか…
504503:05/01/20 08:43:52 ID:uhjSwXuK
ゴメン書き忘れ、503は>>501
505名無しさんだよもん:05/01/20 09:54:59 ID:DqiylIz2
>>496
エアロスミスみたいに奇跡を起こすかもしれないぞ
506名無しさんだよもん:05/01/20 11:12:18 ID:61j2LY2n
高彦にしてみりゃ「儲ウゼー!」とか思ってるかもだが
新規の客層開拓できてねーしな

 ど う す れ ば い い ん だ ?
507名無しさんだよもん:05/01/20 11:44:06 ID:EbkTaQLD
馴れ合いの作品なんてこんなもん
508名無しさんだよもん:05/01/20 12:00:24 ID:K2P6dyOU
んじゃ擁護として、蔵などと発売時期が被ったから売れなかったんだ!!と言ってみる。
んあ?それならリピートがあっても良かっただろうって?
知らねぇよ。


とりあえず、高橋の今後を予想するにはPS2版(てか何でもいいから新作)が出てくれないと話にならんよなぁ〜
509名無しさんだよもん:05/01/20 12:18:11 ID:9lIzQE/n
PS2以降はもう何もない希ガス

4〜5年後金沢あたりにドライブに行ってガソリンスタンド入ったら
高橋にガス入れてもらう羽目になったりして。
泣くな、きっと。
510名無しさんだよもん:05/01/20 12:22:09 ID:K2P6dyOU
PS2版もどれだけ売れるんだかな・・・
パッケージだけtonyあたりにでも描かせたら3000本くらいは売れるかな?
511名無しさんだよもん:05/01/20 13:05:52 ID:hkRd5vwu
初回限定DXパックとか作ったりして
512名無しさんだよもん:05/01/20 13:07:10 ID:noBp6cji
本格木彫り八重つき
513名無しさんだよもん:05/01/20 13:17:35 ID:K2P6dyOU
リアライズ通常版 \5800
 リアライズあらすじミニブック(4ページ)
 本格木彫り八重

リアライズ特別版 \9800
 リアライズ(ゲームソフト)
 本格木彫り八重

リアライズ初回生産限定DXパック \19800
 リアライズ(ゲームソフト)
 リアライズ-after epsode-(ゲームソフト)
 漆塗り超本格木彫り八重
514名無しさんだよもん:05/01/20 13:50:23 ID:sLd8OSza
>高 DXパックに入ってない木彫りとかは、特別版と同じくらいの数がありますよね。
>水 一体一体供養してるんで、残ってないよ。
>高 彫ったものは残したくない?
>水 同じコケシを100体近く彫ったりするので、他人が見ても面白くないと思う。
>高 100体は言い過ぎだと思うけど、常に30体くらいは彫ってますね。
>水 なんか彫り慣れるまで練習してる感じですわ。
>高 じゃあ、最後に残ったコケシは1/30の素晴らしい出来ということでしょうか。
>水 お前、コケシのこと聞きすぎ! 儲か!
>高 いえ。
>水 100体彫ったからって100点にならんよ。モノによっては減点になる場合も。
>高 いや、もう、本当にずっと同じコケシ彫ってますしね……。
   完成したと思ったらボツにして、また違う構図で彫ってますし。
>水 そういう時はめんどくさくて本気でイヤになるな。
>高 じゃあ、たくさんの数の中から僕が選びましょうか?
>水 陶芸家が他人に一番を選んで貰うのか〜? ありえない。
515名無しさんだよもん:05/01/20 15:00:48 ID:5gheJQH/
>>513
そんなゼノサーガ2に対抗とかしなくていいから、afterだけ単品で売ってくれよ。
つか通常版は流通にケンカ売りすぎw
516名無しさんだよもん:05/01/20 15:18:47 ID:0GRpPRlz
地に落ちた原画家って絶対復活できないんだよなぁ。
田島とか見てると悲しくなってくる。

仕事はこなしてるが、復活は望めない。
水無月はその点運がいいよな。自分の力が無くなっても依存して生きていけるんだし。
「プレイムに迷惑かけたくないから、原画家引退して社長業に専念するよ」ぐらいの事言えないのかな。
517名無しさんだよもん:05/01/20 16:26:23 ID:sLd8OSza
(C*´ロ`)< ろみゅの「こにくちゃん」は可愛いなぁ

( )[]-[]) ヤエサマ アリガタヤアリガタヤ

(C#゚ ロ゚) キイテネーシ

(C*´ロ`)< ろみゅの「こにくちゃん」はちゃんと「萌え」になってるなぁ

( )[]-[])オオ ヤエサマ オスクイクダサイ
 
(C#゚ д゚) ヤッパ キイテネーシ

(C*´ロ`)< 水無月も「こにくちゃん」みたいに描いてくれるとうれしいな
 
( )[]-[]) ヤエサマヲ シャキョウシャキョウ

(C#´゚д゚`) ・・・。

518名無しさんだよもん:05/01/20 18:30:22 ID:0bV3hIwV
>>499
んなこと一言もいっちゃねえよ馬鹿かあああ!
 前向きになること=リアを良作評価する事
なわけねえだろ。
リアは勘違いだった、オチが最低で目を疑うような出来だった。
は良いとしても、その後への認識が絶望しか無いのが後ろ向きだっての。

いや気持ちは判るがもすこし前向きに行こうよ。
2作目以降(あるのか?)はフツーなもの作るって言ってるし。
高橋の感覚が腐って狂ってキチガってるのかどうかは、
自称フツーの2作目見てからでも遅くない。

後ろ向きでいいからポジティブに後ろ向きではどうか。
スレ全体が常時通夜やってるみたいでキツすぎる。
519名無しさんだよもん:05/01/20 18:33:49 ID:hxUk0Q5k
別に通夜でもいいじゃん。それでプレイムが焦ってくれるなら。
520名無しさんだよもん:05/01/20 18:40:29 ID:0GRpPRlz
そもそもライターを高橋一人、原画を水無月一人で8800円クラスのゲームを作るには2年以上も時間がかかる
わけだよね。

PS2の監修もしてるとなると、次回作は2007年春頃ぐらいなのかな?
だから次回作を期待しようにも、ネタがないので盛り上がれない。
その間、リーフはTH2で大成功を納め、リアライズは1万本でワゴン。そんな暗いネタしか無い訳よ。
521名無しさんだよもん:05/01/20 19:28:11 ID:aG091fam
>>518
そんなもんは二作目出てからの話だ
522名無しさんだよもん:05/01/20 19:39:37 ID:MuiivdMU
やっぱ次の動きが家庭用移植ってのがいかんよ。
およそ明るく受け止めがたいうえに、家庭用だけの追加要素で
良作になってたらそれはそれで釈然としない。

実際の発売は何年後でもいいからとにかく新作情報出せ、と
以前にも書いた気がする。
523名無しさんだよもん:05/01/20 20:25:49 ID:2IdOF2gd
絵やシナリオは、結果的に悪くなってしまったと言い張れるけど、
システムについては言い訳できんよな。

さんざん既出だけど、VAシステムに標準装備されてる機能を
片っ端から切り捨ててあんだけ使いにくくした(上に意味無いもん追加して)んだから、
勘違いして客を舐めきってる動かぬ証拠。
その意識が直っていない限りは、
俺としては次回作もシナリオ面についても正直期待できない。
524名無しさんだよもん:05/01/20 22:49:11 ID:bKLdlVPu
客をなめ切ってる証拠ではないだろ、どうにも。
525名無しさんだよもん:05/01/20 22:53:09 ID:Rzp0F6qR
>勘違いして客を舐めきってる

>客をなめ切ってる
では、明らかに意味が違ってくるな
526名無しさんだよもん:05/01/20 22:57:07 ID:JARjdlSK
まあ結果は同じだけど
527名無しさんだよもん:05/01/20 23:19:56 ID:CyAHMh3H
開発に2年もかかるのが痛いな。絵の流行はもちろんシナリオも流行があるしなぁ。
2年前は最先端でもね。

keyみたいに出すゲーム全てきっちりヒットさせるなら長期開発も可能だろうけど。
馬場社長はまたプレイムに長期開発を許すのだろうか。

次回作は1万届かないと決まっているのに。
528名無しさんだよもん:05/01/20 23:32:05 ID:xlBotJNH
絵でもシナリオでも「もーちょっと普通でいいから」という
ユーザーの声が彼らに届いていれば、
次は軽く万を超えるだろう
529名無しさんだよもん:05/01/21 00:29:55 ID:8tmZGUrr
評判良ければ多少は+になるけど
次の作品の方が影響でる
530名無しさんだよもん:05/01/21 00:45:05 ID:PLxteN6z
・コケシ絵だけは勘弁してください
・物語の本筋になる真エンドはどんな形でもいいが
  所要キャラごとにbad/true/happyエンドを用意しる
・伏線はちゃんと回収しる
・発売延期はせめて3ヶ月ぐらいを限度に
・パケ絵を魅力的に
531地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/21 06:25:36 ID:xf85JQqG
>518
あぁ、そういう意味では前向きだぜ?
次までは買う。予約して買う。

…ただ、昔のように無邪気に期待はできない。
できるわけがない。
532名無しさんだよもん:05/01/21 14:00:51 ID:/JxiqcGG
あのワゴン入りの姿を見た後だと、とてもじゃないがまた発売日に買おうとは思えないな・・・
533名無しさんだよもん:05/01/21 14:43:02 ID:1dgO31fy
客も様子見、店側も多くは仕入れない。

リーフ貯金はリアライズで使い果たしちゃったからね。おまけに不信感という借金まで作ってしまった。
このままでは本当に会社が潰れると思う。
534名無しさんだよもん:05/01/21 16:19:11 ID:V52Jb4sU
>客も様子見、店側も多くは仕入れない。
その上、過去の例から推測するに高確率で発売延期も
535名無しさんだよもん:05/01/21 20:19:49 ID:u9vD+fME
もはや前向きなスレなど夢のまた夢
536名無しさんだよもん:05/01/21 20:57:59 ID:G4ibspLq
すこしは前向きになろうぜ
537名無しさんだよもん:05/01/21 21:01:58 ID:jKqHQRWW
TH2の評価が上々なのはリアライズのおかげだ!
538名無しさんだよもん:05/01/21 21:11:57 ID:1dgO31fy
今のリーフと明暗が分かれてしまったのが、もの悲しさを増長させてるよな。
きっちり結果を出したリーフ、口だけで水増しの結果しか出せないプレイム。
下川は最高に気分がいいだろうな。2人の掌握に苦心した身としては。
539名無しさんだよもん:05/01/21 21:17:02 ID:byU07ffg
出ていって成功したヤツが誰もいないしなぁ、今見ると552文章なんて同人根性抜けきれないダメ社員の戯言にしか聞こえない
540名無しさんだよもん:05/01/21 21:18:49 ID:1yqH/ji3
あの人は下は見ませんからw
541名無しさんだよもん:05/01/21 21:24:41 ID:SvTuAOJ4
中尾さんお疲れ様です^^;

552.txtで思い出したが、うだるもなかなか腐ってるよな
ファウスト3号の読みきりがかなり悲惨だったが、アイツ今何してんだ?
542名無しさんだよもん:05/01/21 21:29:17 ID:/YQcZYT0
お前らの言うことは「わかる話だ」
でも能力(文才というか筆力)だけは健在なのがタチが悪いな>高橋
戦国武将でたとえると蒲生氏郷状態
 
 
・・・・・・コケ師はもう駄目かもしれんね。
543名無しさんだよもん:05/01/21 21:32:22 ID:byU07ffg
>>542
「その瞬間、東日本最強のエゴパワーを手に入れた」

ゴメン無理

544名無しさんだよもん:05/01/21 21:42:47 ID:1dgO31fy
前向きに、、か。

高橋がTHのような、学園お悩み解決型AVGを制作。原画はフリーで名の売れている人間(Tony、水軍等
)を引っ張ってくる。男キャラは水無月が担当。攻略可能キャラは4+2。発売は2005年12月。価格は6800円。

これでどうだ?
545名無しさんだよもん:05/01/21 21:47:11 ID:kjsSm36k
Tony、水軍て…
どうしても良作にしたくないようだな
546名無しさんだよもん:05/01/21 21:49:14 ID:u9vD+fME
んじゃ原画には同人で名の売れている竜騎士07を
547名無しさんだよもん:05/01/21 21:49:22 ID:byU07ffg
じゃ、練り餡で
548名無しさんだよもん:05/01/21 21:51:42 ID:9OXtnnfb
>>545
幻夢館はライター変えてリメイクしたら良作になったぞ。
549名無しさんだよもん:05/01/21 21:57:34 ID:1dgO31fy
フリーで有名でエロやってくれるのは七尾、桜沢いずみ、こつえーみんなスケジュール一杯。
550名無しさんだよもん:05/01/21 22:07:37 ID:uK8TfJOw
スケジュールなんざどうせPLAYM側の事情で遅れまくるんだから問題ない。
中央東口でひとつ。
551名無しさんだよもん:05/01/21 22:13:56 ID:omGsTu3h
水無月は、『エロ』とか『萌え』とか放棄して一体なにがやりたいの?
552名無しさんだよもん:05/01/21 22:18:11 ID:u9vD+fME
http://www.bungle.info/img/title03.jpg
こういう方面のだろ。

ってか、よく見ると手がキモイ
553名無しさんだよもん:05/01/21 22:18:45 ID:1dgO31fy
新興宗教にでも入ってたら笑える。創価学会とか入ってたら萎えるな。
554名無しさんだよもん:05/01/21 23:29:48 ID:1pO59hwN
「カンフーハッスル」見に行ってきたけど、
アレって何か、いかにも高橋が好きそうな話だね。

何の能力も持たないヘタレな主人公が、
なんか知らないうちに超パワーの持ち主たちの戦いに巻き込まれて、
で、
なんか知らないうちに最後は最強になってる、っていう。
555名無しさんだよもん:05/01/21 23:48:32 ID:omGsTu3h
高橋が声かければ、大概の原画家は口説けるだろうが
(あくまでも外注可の香具師、プレイムに来いという話じゃない)

高橋が葉を辞めたから、水無月も辞めたということらしいので
水無月を切ることはありえないだろうな
556名無しさんだよもん:05/01/21 23:58:47 ID:wD2BT5S4
>高橋が葉を辞めたから、水無月も辞めたということらしいので
これはどこが情報源なの?
557名無しさんだよもん:05/01/21 23:59:30 ID:wukBOc83
>>539
つ[折戸伸治]
つ[鳥の]
つ[生波夢]
つ[椎原旬]

あとどっかの元Leaf社員が言ってた記憶があるんだが
中尾が結構いい御身分になったとか何とか。
558名無しさんだよもん:05/01/22 00:01:36 ID:Hu+YLkm2
>>557
折戸は552文書の時期じゃねーだろ
椎原は一応1ブランドの主だが、売り上げ見たら泣けるぞ?
559名無しさんだよもん:05/01/22 00:05:57 ID:ByatYUpD
>>556
高橋だけ出社しなくなって(会社内では健康診断との噂が流れる)
その後、高橋が退社
その後
>あ、一応竹中さんも辞めるそーなんで
との記載から判断
 

なんかやたらとソースにこだわるわりに過去ログも関連情報も抑えてない香具師がいるな
560名無しさんだよもん:05/01/22 00:24:27 ID:LGZTNoG3
前向きな話題……

ヴィジュアルファンブックの中身を予想しようぜ!
つか、どんなんが載ってると嬉スィ?
561名無しさんだよもん:05/01/22 00:27:46 ID:uWBweQSV
由紀恵さん関係のことが載ってるとうれすぃ
562名無しさんだよもん:05/01/22 00:28:27 ID:nJ2lmrIg
やっぱ書き下ろしのコケシポスターは必須だよな
563名無しさんだよもん:05/01/22 00:42:15 ID:ByatYUpD
女向ゲーム大人、女向ゲーム一般板で宣伝すれば少しは売れるかな?
564名無しさんだよもん:05/01/22 00:51:49 ID:27x/N01q
まぁ、4,5本くらいは売上増えるんじゃない?
565名無しさんだよもん:05/01/22 00:58:46 ID:wbp3Nikj
元Leaf社員結集させて作れば何とかなるさ( −Д−)y─┛~~
566名無しさんだよもん:05/01/22 01:05:40 ID:n9Fa2cvi
よし、じゃうだる合流
567名無しさんだよもん:05/01/22 01:08:29 ID:sgSJ3lvr
一番いらないのが……。
568名無しさんだよもん:05/01/22 01:09:58 ID:Gg/Ua829
 ,.. _ 、__ 、、
 }ミ ェェ〉 ェェ`jj;t、  Leaf退社組が再結集すれば業界を席巻できる…
 ゞ} <..,. , ,リ;;<  そんなふうに考えていた時期が
  '心 ゙三'' ,ィ:`{´  俺にもありました
569名無しさんだよもん:05/01/22 01:26:20 ID:EM82BeaX
うたかたってやつ?
570名無しさんだよもん:05/01/22 01:48:08 ID:wbp3Nikj
>>568
そのバキAA、見るたびにちっこくなるな
571名無しさんだよもん:05/01/22 02:13:28 ID:08HqXXIK
>>557
鳥の、生ハムは成功したといえるのかなあ。
あとはスクウェア入ってFF作ってる梯子も成功組…か?

>>559
それ、高橋が辞めたからこそ水無月がやめた、の根拠に全くなってない
まあどうせそうなんだろうけど。水無月。
572名無しさんだよもん:05/01/22 02:27:05 ID:wbp3Nikj
あーこの人ね
上田梯子
知らんなー
573名無しさんだよもん:05/01/22 08:02:13 ID:/CgP2Q29
宇陀児の本に出てた銭湯の人か
574名無しさんだよもん:05/01/22 19:49:38 ID:WmqVcXLf
『それがリアライズの仕様だ』 

高橋龍也(シナリオライター)、失敗作の指摘を一蹴 

これが、私の考えたリアライズだ。 
トゥルーエンドについていろいろ言う人もいるかもしれない。 
それは旧葉信者やプレイヤーがこの仕様に合わせてもらうしかない。 

世界で一番美しいシナリオを書いたと思う。 
ボリュームが少なかったり、思わせぶりなサブキャラがそのままフェードアウトしたり、実は八重視点で 
語られていたりするのも狙って書いたもの。 
これは私が作った世界でそういう世界にしてある。 
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。 

著名ゲームメーカー社長が作ったゲーム機に対して、ボタンの反応がおかしいと 
難癖をつける人はいない。 
それと同じこと。 
575名無しさんだよもん:05/01/22 20:02:57 ID:2U2ttJ0a
PSPか……
576名無しさんだよもん:05/01/22 20:06:12 ID:8UF5lkBh
勘違い振りがそっくりだな。
577名無しさんだよもん:05/01/23 00:42:28 ID:yheXQH2T
ところでコミケでリアライズの同人誌ってあったの?
578名無しさんだよもん:05/01/23 00:44:12 ID:cnBkgi78
あったよ、みんなの心の中に。
579名無しさんだよもん:05/01/23 05:30:47 ID:HjAxYLi/
あんなコケシを二次創作してどうする
580名無しさんだよもん:05/01/23 07:52:32 ID:RvAPiPO4
夏コミで1サークルだけあったよ
雫痕東鳩であれだけ支援もらえたのに
リアは同人でも補完してもらえないなんて
581名無しさんだよもん:05/01/23 11:15:04 ID:kE+4tDWa
そっか、あったのか。
リアライズなんて実は存在してなかったんじゃないかなとか思い始めてたところだったよ。
危なかった・・・
582名無しさんだよもん:05/01/23 13:34:52 ID:J3LDcCdn
世間は冷たいよな
同人誌で「今年はクラナド、リアライズ、TH2が出るので楽しみです」
みたいに書いてたのもあったのにことごとくスルーかよ
583名無しさんだよもん:05/01/23 13:39:23 ID:FBYBUJcw
TH2は一応”今年”に出たとは言えるがあれですから
これから結構流行ると思うよ
コケシはスルーするしかねえだろ
584名無しさんだよもん:05/01/23 14:18:46 ID:AlCiNy6o
ふっ。俺はその夏に出てたメガネコケシの同人誌を買っちまったぜ。
今逃したらリアライズの同人誌がもう現れなくなる気がしてたからな。
内容はエロいんだが、メガネコケシの顔ではなぁ……。
585名無しさんだよもん:05/01/23 14:31:40 ID:Zbm7aOjQ
>今逃したらリアライズの同人誌がもう現れなくなる気がしてたからな。

年も明けたし、ここの住人以外のヲタはリアライズの事なんてもう思い出しもしないんだろうな・・・
586名無しさんだよもん:05/01/23 16:11:13 ID:+RDVLLLY
既に高彦を見限った香具師:勝ち組
このスレで未練がましくしている香具師:負け組
587名無しさんだよもん:05/01/23 16:24:05 ID:kh8lqIyK
まぁ負け組というか回顧厨と呼んでもらって構いませんよ?

リーフの退社と共に業界から引退すれば神として名前を残せたのにね。
蛭田もあっさり社長を降りて半分引退したし、エロゲから引退してライトノベルでも書いていった方がいいんじゃ
ないかなぁ。それなら2人だけの小さな会社でいいんだし。馬場社長に迷惑をかけることもない。

信者の財布の負担も減って満足。ずるずるリーフの頃に築いた信用貯金で喰っていくなんて惨めすぎる。
588地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/23 16:37:06 ID:J4+lIqq2
高橋の才能は枯れてないんだよ!
むしろますます洗練されてる。

…それだけが唯一の希望であり呪縛。
589名無しさんだよもん:05/01/23 17:28:18 ID:IuKSGAxx
「あなた方はこういうキャラが好きなんでしょう?」
という絵を描けとは言わないが
(今の水無月じゃ描けないだろうし)

他人を不快にする絵だけはもう描いてくれるな・・・。
590名無しさんだよもん:05/01/23 18:03:32 ID:kyEWkdYa
ここはプライド捨ててもう一度Leafへ行き
モカワと戦いながら良い作品でも作ってもらうしか!!
……
Leafの方が欲しがらんか
591名無しさんだよもん:05/01/23 18:07:05 ID:ZHSkvq8K
そうでもないよ
592名無しさんだよもん:05/01/23 18:23:54 ID:ll3YNsxG
Leafは原画も揃ってるし十分役には立つとは思う
少なくともリアライズよりは期待できるゲームを作ってくれそうだ(ケツ叩いてくれる人がいる分スケジュール的にもユーザー的に気が楽)
まあ戻らないだろうけど・・・
593名無しさんだよもん:05/01/23 18:26:24 ID:e5v8ZvJ9
プレイムが父さんでもしない限りむりぽ
594名無しさんだよもん:05/01/23 18:42:00 ID:1bQv89HN
次回作は全くの未定だけど、絵が変わらないと5000本割り込むと思う。
ワゴンの経験から流通も数つっこめないし。
TH並みの学園AVGでも、コケシじゃ売れないって。

最悪のパターンとして、プレイムが倒産したらVAVAからの借金をどうやって返すのだろうか。
VA系列に無理矢理組み込まれるのかも。
595名無しさんだよもん:05/01/23 19:29:45 ID:DdprYPvv
自由度を確保したかったら、まず資金面で足元を固めないといけないのにな。
1作目が実験作って・・・なにを浮世離れしてるのやら。
前作の延長上で手堅くやった月でも見習ってほしいもんだわ。
596名無しさんだよもん:05/01/23 19:52:25 ID:EA9x0ejf
keyも移籍一作目は手堅く、そして大ヒットを飛ばした。
F&Cから移籍した323組も自らをネタ化し手堅いキャラメイキングでヒットを飛ばした。

高橋は、エルフから独立しアーベルを設立した菅野を見ているようだ。
「100万人が泣いた」という馬鹿なキャッチコピーの下、EGを発表したが結果は今ひとつ。
現在もずるずると下降中。「EVE、YUNOは良かったのにね」と永遠に言われ続けるだろう。
597名無しさんだよもん:05/01/23 20:47:09 ID:haTv7zUy
痕Rですら凸絵だったんだから
「手堅く行くべきだった」とか、「実験作だったのが問題だ」とか
そういう次元の問題じゃない気もする

598名無しさんだよもん:05/01/23 20:50:05 ID:tM9FmKDb
悪評高いリアライズやってみた。
キャラが良かった。春秋、邦博、沙耶とか。全体的に男キャラが良かったかも。
伏線回収と、まともなENDが@2,3、4個あったらかなり満足してた気がする。
曲もよかた。
あと、おまけシナリオ?はもうちょっと欲しかった。読んでも全然謎解けないし。長短篇の外伝って事か?
とりあえず腹6分目って感じ。

やる前にスレ読んでたせいで、コケシが頭から離れなかった。
599名無しさんだよもん:05/01/23 20:53:41 ID:gLlVUhMv
痕Rで思い出したが、あれの「山神シナリオ」も、
リアの後ではユーザーへの嫌がらせ以外の何者にも思えん。
600名無しさんだよもん:05/01/23 21:03:33 ID:9WBmtKnD
>596
なるほどな、確かに葉東京のデビュー作が天いなだったらLeafあぼ〜んしてたかもしらんな、とか思った。
601名無しさんだよもん:05/01/23 21:10:34 ID:9aqkf1kj
というか月とか鍵とかとは設立時の勢いが全然違う
ぶっちゃけあそこらは1作目がどんな糞でもマンセーされるだろ
Leafから抜けた経緯が面白おかしく語られやすいのもマイナス

しかし、どっちもほぼ自業自得なのか……
602名無しさんだよもん:05/01/23 21:10:45 ID:Nmgy0FZ2
>>599
アレはきつかったなぁ・・・。
いろいろな意見があると思うけど俺は完全に蛇足だと思ったよ・・・。
603名無しさんだよもん:05/01/23 21:13:21 ID:kh8lqIyK
そう。

移籍前と移籍後で似たようなモノを作るべきだった。ONE→Kanon、piaキャロ→コミパ
プレイムはTHのリメイクでデビューすべきだった。こけしのハンデがあったとしても。

しかし後の祭り。過去の例からすると絵が死んだ原画家は100%立ち直れない。
高橋には倒産をかけた闘いが待ち受けてるのに、リメイクに手を出すとは信じられない。
なぜ丸投げして新作に取りかからないのかわからない。

VAVAはそんなにやさしいのだろうか。
604名無しさんだよもん:05/01/23 21:21:25 ID:gLlVUhMv
>B場社長に電話が繋がったが、今回も売れなかったのでもちろん怒られる。
>【B場社長】「ヤル気が全然感じられまへんねん」
>【B場社長】「作業行程に無駄が多過ぎ」
>【B場社長】「話も絵もCGも内容も古臭い」
>【B場社長】「すでに時代に取り残されてるで?」
>【B場社長】「いつも『反省する反省する』って、口だけなんやもん」
>【B場社長】「売る気ないやろ?」
>【B場社長】「大概にせんと下足番させるで!」
605名無しさんだよもん:05/01/23 21:40:40 ID:tITKYuuP
コケ師はプレイム内に別ブランド作ってBL方向に行け
VAもインチャネもBLやってるし、男は描けるんだから



606名無しさんだよもん:05/01/23 21:50:13 ID:ifeH/20T
高橋は外注で18禁版東鳩2のエロシーン担当させて貰って
愛佳タンのふきふきシーン書いてくだちい
607名無しさんだよもん:05/01/23 21:55:35 ID:3u2419yV
プレイムにとって一番の障害は「痕・THを成功させ時代を築き上げたプライド」だろうな。
痕の頃のように短期間で面白いゲームを作れないのかなぁ。リアライズに2年近くかけたなんて信じられない。
リーフのバックアップがあったからこそなのかなぁ。
608名無しさんだよもん:05/01/23 21:58:53 ID:YyNN16M+
ストレスがあるからこそ開花し続ける才能ってよくある話だ。
快作・傑作を出した人が、人間的に落ち着いて駄作製造マシーンになったなんてケースは山ほどある。
609名無しさんだよもん:05/01/23 22:05:48 ID:3u2419yV
一番危機感持ってるのは本人達だろうから、待つしかないなぁ。VAVAはババ引いちゃったね。
PS版は買う気しないのでレポよろ。
610名無しさんだよもん:05/01/23 22:09:33 ID:7tMM2ud+
makasero
611名無しさんだよもん:05/01/23 22:18:17 ID:DdprYPvv
>>609
>VAVAはババ引いちゃったね。

いや、もしストレスかけたらそれなりのアウトプットがあるというなら、
そう悪くない買い物かもしれんよ。
社員なら逃げられるけど、大きな借りを作った会社代表って立場では
簡単には逃げられない。同じ業界でメシ食って行くつもりなら。
叩かれても叩かれても、借りを返して自由になるまでは踏ん張るしかない。
612名無しさんだよもん:05/01/23 22:20:34 ID:oFs8qaWl
とはいえPS2版の後だからいつになるやら・・・・
613名無しさんだよもん:05/01/23 22:25:27 ID:fCqkFfU/
これはもう下川が必要かもしれない
614名無しさんだよもん:05/01/23 22:26:17 ID:7tMM2ud+
音楽担当としてなら却下ね
615名無しさんだよもん:05/01/23 22:28:26 ID:3u2419yV
>>611
高利貸しみたいだなw
返せないと分かっていても高利貸しから借りてしまう小企業の社長みたい。担保は高橋の才能か?
水無月の価値は・・・女性受けする?男キャラのメイキングか。
616名無しさんだよもん:05/01/23 22:40:29 ID:kyEWkdYa
社長兼音楽担当でよろ>下川
617名無しさんだよもん:05/01/23 23:17:01 ID:tITKYuuP
長岡と石なんとかくんの場合はどうだったんだ?

CRAFTWORKって単にVAブランドのひとつ?
それとも独立してて発売だけVAだったの?
618名無しさんだよもん:05/01/23 23:20:59 ID:Ak0li9lO
>>607
逆逆。リーフのバックアップが「なかったから」、だろ?
あの頃の自転車操業なリーフにバックアップできる力なんてないだろ。
3ヶ月で作り上げろそして売れろさもなくば倒産だ。この状況。
そしてその中で高橋を働かせ切れた下川の喧嘩強さ。
619名無しさんだよもん:05/01/23 23:28:44 ID:wn7C77h2
あれだな。「この借金まみれの会社に居続ける勇気!」だな。
620名無しさんだよもん:05/01/23 23:40:07 ID:7DqnYTmw
そういやVAってボーイズラブもやってるもんなぁ
Hシーン回避出来るようにフラグ構成してくれるなら、漢臭い燃えゲーム作っても俺は買うぞ
621名無しさんだよもん:05/01/23 23:45:18 ID:DfjTOsEr
リアライズも
「あの二人に恥をかかせるわけにはいかねー」
と塗りや音楽の人はがんがったと思う

あの二人が(とくにコケシ絵師)がみんなに恥かかせたけど
622名無しさんだよもん:05/01/23 23:46:26 ID:5V1qwRuV
延期延期は猛省して欲しい。
623名無しさんだよもん:05/01/24 00:33:05 ID:sizd0YZg
今ネトゲー依存症の特集やってるな
医師に診断書書いもらえるなんて知らなかた
労災認定したら?
624名無しさんだよもん:05/01/24 00:40:38 ID:hOckpay9
皮肉にしても面白くない、
本音にしても的外れ。
なんだそりゃ。
625名無しさんだよもん:05/01/24 00:45:43 ID:c8dBApfJ
おそらくただの本音。
いつも通りでよろしく。
626名無しさんだよもん:05/01/24 00:50:57 ID:sizd0YZg
相変わらず食いつきいいな
お腹一杯ゲフゥ
627名無しさんだよもん:05/01/24 00:57:07 ID:icrt5uC3
>>621
水無月の責任が特に大きいってのは本当にそうかな?
去年の頭のPLAYM、鍵、月の新作合戦ではPLAYM1人が負けたわけだけど、
この三者の絵師はぶっちゃけ全部変でしょ。
御大の絵なんか、真面目なシーンほどじっと見てたら笑えてくるし、
デッサンは置いといてデザインだけ見ても、絵単体で凛やセイバーに
萌えるのは困難だと思う。
この中では、むしろ水無月が一番マシというか上手いと思う(あくまで比較)。
確かに眼鏡コケシはアレだけど、よそも似たり寄ったりなんだから、
最大の原因は別の所にあるんでは?

かといって、シナリオに原因があるかというと、
確かに全部見た後だとそうも思えるけど、
それは購入前には分からないんだから、
あれだけ初期出荷に差が付く説明としてはちょっと弱いような気がする。

思うに、実験作だかなんだか知らないけど、
そもそも商品企画がマズかったんじゃないかと。
全体的に、地味すぎるとかなんかイタそうとかなんか最近見た事あるとか。
それが買い控えに繋がり、あのシナリオの結末が知れるにつれて
ヤメタって奴が増えてあの売り上げに・・・
要は、あの企画を立てた時点で、売り上げも地味なものになることが
決まっちゃってて、シナリオの結末がそれに駄目押しをして、
さらに質の面での評価も落とすというおまけも貰っちゃったという感じかなと。
628名無しさんだよもん:05/01/24 01:13:10 ID:KSOUl2yi
御大っつーとこっち思い出すから名前で呼んでくれんか
      , -―――-、 
    /          \
   /             |
   |    ;≡==、 ,≡、|
   l-┯━| ‐==・ナ=|==・| 
   |6    `ー ,(__づ、。‐| 
  └、     ´ : : : : 、ノ 
    | 、     _;==、; | 
    |  \    ̄ ̄`ソ
    |    `ー--‐i'´
629名無しさんだよもん:05/01/24 01:16:36 ID:I61ubvYz
>>627

ただ単純に言えば、

リアライズには華が全く無いのよ。


新装開店でチラシも何もばら撒かずオープンしたようなもん
630名無しさんだよもん:05/01/24 01:23:17 ID:UomU8aYN
なんかForestとかと同じ感じ。
興味もって調べれば来るものはあるけど、
雑誌でパラパラ見て惹かれるような華は無いのかもな。知らんけど。

>>627
もう少し要点まとめて簡潔に書く練習しろ。
数行で終わることをダラダラと。
631名無しさんだよもん:05/01/24 01:28:15 ID:I61ubvYz
まあ、ゲーム論的に言うと。

こんなのとヤリたくねーと思うようなキャラをトップに持ってくるのは
エロゲーとしてそもそもどうよと、問いたい、小一時間問い詰めたい。

ただの罰ゲームやろ
632名無しさんだよもん:05/01/24 01:38:30 ID:WiNAvpTI
水無月の今の絵は、基本がなってないのに妙にこなれてるというか。
上っ面でごまかしてるにおいがして妙に不快・・・。何か間違えた美大浪人生のデッサンのようだ。

月の人はごまかしようがないくらい下手だしごまかせてもいない。
でも結構印象的な絵をかくと思うんだが・・・。うまいとか好ましいとかじゃなくて、商業的な意味で・・。

あと、全体的にCGの量は少ないと思うんだけどこれは誰のせいだろう?
633名無しさんだよもん:05/01/24 01:39:36 ID:4322ctu0
売れ行きが悪かったのは高彦はリアライズを出した時点で過去の人扱いだったということだろ
それでもネームバリューで1万いったのは流石というところだけど、期待してる人はそれほどに多くない
634名無しさんだよもん:05/01/24 01:51:13 ID:oNefe0h8
>>627
ほかの二つは好きな香具師にとってはもう慣れちゃって
今更欠点と認識されない。
水無月は昔の絵が気に入っていた奴にも見放される出来。
エロゲンガーとしてのブランクが長すぎたのが原因。
635名無しさんだよもん:05/01/24 01:57:40 ID:cDxoiYTH
>>627
シリウスっていうVA系のブランド、絵は眼ん玉飛び出るぐらいド下手だが
そこそこのシナリオとよく合ってて作品全体としてた意外といける

やっぱ、肝心なのは巧い下手じゃないんだな
コケ師だって絵の技術自体は向上してるはずだが
下手絵・タレ眼時代のキャラの方が今より魅力的だもん
636名無しさんだよもん:05/01/24 02:20:15 ID:UomU8aYN
>>635
ttp://sirius.product.co.jp/newpage1.html
ここか?
目飛び出るくらいド下手、には見えんが…
637名無しさんだよもん:05/01/24 02:36:10 ID:00x3hdBB
シリウスのミヤスリサ氏はまほあめで一般受けする絵になったね。
昔の絵はたしかに酷かったけどエロかったので大好きだ。

まあ、俺が言いたいのはだな。
コケシでも何でもいいから水無月はチンコを勃たせるような絵を描けと。
638名無しさんだよもん:05/01/24 03:26:19 ID:82cFVoeo
コケ師匠は自分が描いたコケシに激しく欲情してるのかも
639名無しさんだよもん:05/01/24 05:32:21 ID:yChIfwIr
少なくともコケ支障は魔法天使ミサキの3人いる原画の中の一人には勝ってると思う
640名無しさんだよもん:05/01/24 06:04:58 ID:WRPbGg4w
>639
めっちゃワロタ。 あれは本当にヒドかったなァ
しかし中古は高値なんだよな
641名無しさんだよもん:05/01/24 10:16:29 ID:j4PJSE7X
今のTOP絵はふつうだよね。のっぺりしてるけど悪くない。
目玉が大きくてキラキラしてないから地味に感じるのはホワイトブレスのよう。

オタク向けとそうでないのをかき分けている訳でもないだろうが。
少なくとも今年中に新作は出ないんだし、サイトも更新されないし、しばし忘れることにします。

642名無しさんだよもん:05/01/24 11:48:04 ID:ZMnVqjo7
俺はあのコンビのウリはやっぱり高橋の文章だと思っていた。
雫、痕はインパクトとかギミックに凝ってたみたいだけど、THをやるといつもそう思う。
(ちょっとクセのある絵柄の)女のコの魅力を、これでもかと言わんばかりに文章で引き出しまくる。
文体も簡潔だから、その女のコの魅力はそのまま伝わってくる。
すると、あの絵が苦手な人でも、プレイ後は不思議と○○イイ!と感じられる。

雫、痕でもそれ十分すごかったのに、THは半端じゃねえよ。

エゴもいいけど、次はそういうキャラの魅力を惜しげもなく引き出しまくるようなゲーム作って・・・('A`)
643名無しさんだよもん:05/01/24 12:00:33 ID:D/AonGTW
>>642
TH2で委員ちょが好評、双子が不評なのも丁度そう言う事なんだろうな
いや、あっちは絵柄の時点ですら委員ちょ>>>>双子だがw
644名無しさんだよもん:05/01/24 16:15:04 ID:xtxkYdJQ
>>629
やっぱVA任せにしないで、プレイム内にもマメな広報、営業、雑用係が必要だな
あのお方がいれば・・・。
645名無しさんだよもん:05/01/24 16:31:27 ID:apyr5qqm
カトちゃんと志村だけじゃダメなんだよ。長さん工事ブーの三人がいるからこそ面白いに・・・・
646名無しさんだよもん:05/01/24 16:38:32 ID:TcNROzoD
それなりに売れたライターが落ちぶれて、そこからまた復活した例ってあったかな?

落ちぶれてそのまま低空飛行を続けている人間なら上げられるんだけど。
647名無しさんだよもん:05/01/24 19:57:56 ID:WN4htNyB
ルールブルー発売週にふさわしい話題だな
648名無しさんだよもん:05/01/24 23:36:26 ID:sCXdLyiQ
漫画家なら結構上げれるけど、エロゲライターはまぁいないだろ…
て言うか、一度つまづいた後の汚名返上する難易度は漫画業界の比じゃないよなぁ
エロゲ業界は。
649名無しさんだよもん:05/01/24 23:39:54 ID:tWRgvcwu
また高橋の汚名挽回か。

いいかげんにしる。
650名無しさんだよもん:05/01/25 01:35:32 ID:ItEyONca
>>644
PLAYMに必要なのは広報でも営業でも雑用でもなく
スケジュール管理と働かせるべく尻をたたくヤツだろ。
651名無しさんだよもん:05/01/25 01:59:34 ID:ZdwmqDBS
バングルのトップ絵とか公式の年明けの絵は
「お遊び」でやってるつもりなんだろうな
真面目にやれば魅力的なキャラが描けるならともかく
あんなコケシを市場に出しといて
んなことしてもシャレにもならねー>コケ師というか匠

匠は3部作の同人誌作ってコミケで売って資金を稼げ
社員食わせていかなきゃなんだからプライド云々にこだわっていられねーだろ
652名無しさんだよもん:05/01/25 06:23:25 ID:2mVRh8f9
東鳩2より
「アンドロイドといえど、永遠じゃありません」
ばんぐるの記述を真っ向から否定している点について
653名無しさんだよもん:05/01/25 07:47:36 ID:epGRhiKT
ちゃうやろ
654名無しさんだよもん:05/01/25 07:50:15 ID:w8c3Gmge
オフォシャルにちょっと哀しげな画像がある件について
http://www.playm.co.jp/img/sikaku09.gif
655名無しさんだよもん:05/01/25 08:26:03 ID:oYpWol8P
二回言うんじゃね
二回言うんじゃね
656名無しさんだよもん:05/01/25 13:11:36 ID:mGHAfmA9
>>654
良く見ろ。それはリアライズじゃない。







だ。
657名無しさんだよもん:05/01/25 13:32:49 ID:mGHAfmA9
そうか、ならば何も問題ないな。

め‖  め‖
っ フ  っ フ
ち ぅ  ち ぅ
ゃ ィ  ゃ ィ
面下  面下
白   白
い   い
す   す
よ   よ





で、リアライズはどうなのさ?
もちろんめっちゃ面白いとか言わないですよね、playmさんよ?
658名無しさんだよもん:05/01/25 14:15:54 ID:vLgG0eZH
ふと思ったんだが。
鍵も月も内容が受け入れられたから絵も受け入れられてるって感じだよな。
ってことは、リアライズが成功してた場合このスレはコケシたん(*´Д`)ハァハァな意見が続発したりしたんだろうか?
659名無しさんだよもん:05/01/25 14:40:31 ID:oYpWol8P
まぁ、そんな展開もアリだったと思うが

勘違いしっ放しじゃな
660名無しさんだよもん:05/01/25 14:42:13 ID:Rz6GlDzG
>>658
無理、絶対無理
なにからなにまでキモイもん>コケシ
661名無しさんだよもん:05/01/25 14:42:20 ID:ag/6oIqo
その後コケシ三部作としてヒロインは揃ってコケシ顔のシリーズが出されます。
662名無しさんだよもん:05/01/25 14:46:52 ID:Rz6GlDzG
本当は巧く描きたいが、技術的に無理で下手絵>鍵、月、昔の水無月
勘違いして変な方向に行き、キモ絵>今の匠
663名無しさんだよもん:05/01/25 15:22:12 ID:uv2co83b
>>658
普通にそうだろ。

ていうかリアライズつまらんのか・・・残念。
664名無しさんだよもん:05/01/25 15:29:44 ID:ag/6oIqo
いや、めっちゃ面白いすよ。
ただちょっと最後に( ゚д゚)ポカーンとするだけ。あと、コケシとかコケ師とかジャンプ展開とか。
665名無しさんだよもん:05/01/25 16:28:38 ID:n7Bzyk3I
>663
少なくともこのスレの過去ログはすげぇ面白いよ。
あっ、リアライズ発売後のは除くけど。
666名無しさんだよもん:05/01/25 16:31:20 ID:qxhQWiV5
> いや、めっちゃ面白いすよ
えー
667名無しさんだよもん:05/01/25 16:43:04 ID:ag/6oIqo
せっかくだから過去ログ

18 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1097/1097113422.html
17 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1092/1092627047.html
16 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1087/1087462266.html
15 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1083/1083935832.html
13 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1079/1079273330.html
10 http://makimo.to/2ch/bbspink-wow_leaf/1077/1077435032.html
09 http://makimo.to/2ch/bbspink-wow_leaf/1075/1075640706.html
08 http://makimo.to/2ch/bbspink-wow_leaf/1074/1074695515.html
07 http://makimo.to/2ch/bbspink-wow_leaf/1071/1071986397.html
part06まで>>3

____________/
_____             |       
       || / まこちゃーん      
       ||  私と結婚してよー!
 ? ドンドン!! ハァハァハァハァ…  
  ? ドン ||  \  _y゚.   |      
    (( O)) |      ) ( .  |
    ガチャガチャ_( )   |
       ||  |. || ̄ ̄ ̄ ̄.||
       ||  |. || ´ ̄ ̄ `| ||  
       ||_|. || |。     | ||  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \|| |     | ||
             Λ_Λ  ̄\
            (;´Д`; )  ヒー、なんでこんな目に遭わなきゃ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(((⊃真⊂))) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  いけないんだ?
              (___)__)           \
668667:05/01/25 16:45:17 ID:ag/6oIqo
あ、スマソ。後半のAAは無視して
669地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/25 16:55:54 ID:nzPExyHU
いや途中まではめっちゃ面白いかも? って思えるんだよ。
670地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/25 16:56:43 ID:nzPExyHU
だからこの会話は発売直後コンプ前の熱い時期…
と思って見るとめちゃくちゃせつないな。この絵。
671名無しさんだよもん:05/01/25 17:02:13 ID:6syR+dv4
地獄車がリアライズの女性キャラのエロSSを書いてくれればいいんだよ。
672名無しさんだよもん:05/01/25 17:17:47 ID:M+ewvDo2
>>667
part14の>>782からの流れが・・・

いや、もう何も言うまい
673名無しさんだよもん:05/01/25 17:41:15 ID:hA88A52C
リアライズはもういいよ・・・。
移植はまる投げして早く新作を
674名無しさんだよもん:05/01/25 17:44:52 ID:bi984g1G
移植はリメイクと思えるほど力を入れてると思うよ。

痕もTHもそうだったし。新作は2007年末だからみんな気が早すぎ。
675名無しさんだよもん:05/01/25 18:00:56 ID:eJNPnVln
フーン
676名無しさんだよもん:05/01/25 19:51:11 ID:NdrE7uoS
つーかコケシ絵にそこまで引かない俺って得なのかなあ。
うわ胴体ながっ!とかは思うし、笑ったりするけど、別にキモくはない。
つうかキモいのはコケシじゃなくて悟。(だっけ? あの仲間二人殺され逆上したやつ)
あいつ胴が長いとかそう言う問題じゃない。ヤバい。

でもコケシは別に…うん。

やはり絵じゃなくオチだオチ。あのオチが苛めの域だ高橋。
677名無しさんだよもん:05/01/25 19:55:14 ID:LMZM/rH0
良作になれないのはオチの所為だが売れないのは絵の所為
678蔵見 ◆aZxq/NjDqw :05/01/25 19:57:35 ID:83CgG3lB
八重がキモくみえなくて、
かつ現在プレイ中のためオチを知らない漏れは
リアライズが100%楽しめてます。
っても、まだ屋上呼び出し食らうところですが。
679名無しさんだよもん:05/01/25 20:08:11 ID:U+Vd/ipk
あーまた新たな犠牲者が……
680名無しさんだよもん:05/01/25 20:20:51 ID:+5x4eng6
オチについては擁護意見を見たことが全くといっていいほどないからなぁ
ある意味すごいことだ
681名無しさんだよもん:05/01/25 21:09:24 ID:bDksPQtz
なまじ面白い/面白くなりそうだから、オチが一段と深い致命傷になったっつーか。
682名無しさんだよもん:05/01/25 21:39:43 ID:QtnG/1H4
>>658へのレスを考えていると、一つの可能性が思い浮かんだ。
リアライズが「話は最高だけど絵は(ry」と評されたときの
水無月の心中を慮った高橋は、考えてあったオチを
敢えてつけなかったのだ。
683名無しさんだよもん:05/01/25 21:43:09 ID:oYpWol8P
>>682
逆効果だわな
684名無しさんだよもん:05/01/25 22:51:30 ID:iPWkvZyd
>>678
やほー!
感想聴かせてくれ!
どうせ話題もないしここでプレイ日記をつけてくれても構わん。
感想のうつりゆく様を楽しみたい。

勿論、最後まで「面白い!」で突き進めるならそれに越した事もないし。
685名無しさんだよもん:05/01/25 23:47:04 ID:bi984g1G
歳をとると創造力が劣化するタイプだな、この作者は
所詮小物
686名無しさんだよもん:05/01/25 23:49:10 ID:M8PuaHC+
>>677
ということは
今回売れなかったのは絵(水無月)の所為で、
次回売り上げと会社の存続が危ぶまれているのはオチ(高橋)の所為
とも言えるかな。
687名無しさんだよもん:05/01/26 00:19:07 ID:mnfh5PYh
今回売れなかったのは絵(水無月)の所為で、
次回売り上げと会社の存続が危ぶまれているのは絵(水無月)とオチ(高橋)の所為
688名無しさんだよもん:05/01/26 01:05:00 ID:Ev8QcgRu
お通夜みたいなスレだ………

バングルでも公式でもどっちでもいいから更新キボン!
何でもいいから明るい話題をくれ!
このままじゃこのスレがカビてしまう……
689名無しさんだよもん:05/01/26 01:27:10 ID:ZFPSkeRG
今回売れなかったのはオチ(高橋)の所為だけど、絵(水無月)の所為に転嫁されてる
690名無しさんだよもん:05/01/26 01:42:59 ID:KbgeQc5g
エロゲーって大概初動でしか売れなくなってるらしいけど
691名無しさんだよもん:05/01/26 02:20:53 ID:Wykj3L9V
口コミで売れてくモノもあるにはあるのでそこは問題なし。
692名無しさんだよもん:05/01/26 08:43:41 ID:LjDN3W3z
初動を潰したのは水無月の所為、口コミを潰したのは高橋の所為
693名無しさんだよもん:05/01/26 12:26:40 ID:nVf8gnQ2
今ならPSPかニンテンドーDSに移植すれば話題をさらえる(かもしれない)ぞ!
694名無しさんだよもん:05/01/26 12:52:09 ID:sxOOmHuF
つ[テネレッツァ]
695名無しさんだよもん:05/01/26 15:34:24 ID:LSJDIRLL
お前らいい加減にしろ
今回は実験作だって言ってるだろうが。
696名無しさんだよもん:05/01/26 15:48:55 ID:CvNBtS8I
>690
その初動というか初期入荷分すら全然捌けずにソフマップほぼ全店で新品1980円なんて事になってた訳だが。
まぁそのセールで人が集まればまだ良かったんだが……

以下、1980円セール当日のエロゲ板低価格スレより転載。

66 名前: 名無したちの午後 04/05/30 22:33 ID:BeO/GisT

大宮の祖父でカルテットを無事購入。
八時すぎに行ったけど数本だけ残ってた。
めびにゃは無くなってたけど、リアライズは綺麗な山が残ってた。
買った奴がいたのか、と思うほどの山が・・・。

73 名前: 名無したちの午後 04/05/30 22:58 ID:g1N4Wxl1

このスレ見てて今日は良かったよ…。
祖父大宮で20時半頃カルッテットをゲッツ!
リアライズと底海は山積みだった。
ワゴンなのは嬉しいんだけどなんかねぇ、いいのか悪いのか…
697名無しさんだよもん:05/01/26 17:33:45 ID:twYLzvsh
>>696
だから口コミで売れるものもあるので、
売れなかった理由を考えるのに初動ばっか見ても完璧じゃない、って
ツッコみが直後についてるのにお前は馬鹿なのか、わざわざ。
698名無しさんだよもん:05/01/26 17:37:05 ID:2XMMIftv
正確に言うと、リアライズが初動でここまで売れなかったのは広報とパッケ絵の責任。
その後の売上が伸びなかったのは高彦の責任ってことだな。
699名無しさんだよもん:05/01/26 17:44:30 ID:twYLzvsh
そういや広報は致命的だったな…殆ど何もなかったような。
延期した事もあって。
700名無しさんだよもん:05/01/26 17:46:06 ID:FQS52zVZ
>>698
>>699
んじゃ、どういう宣伝活動すれば売れたか具体的に教えてください。

701名無しさんだよもん:05/01/26 18:01:05 ID:JajXriAH
とりあえず、デモと体験版が事前の販促物としてまったく機能しなかったのは
いたいな。
702名無しさんだよもん:05/01/26 18:05:15 ID:rosPgb8x
>>700
100万人が泣いた
703名無しさんだよもん:05/01/26 18:35:25 ID:FtvNpjd/
704名無しさんだよもん:05/01/26 18:41:56 ID:2XMMIftv
>>700
まずはリアライズが高彦の作品だと知らない人はまだいると思う。
一本の独立した高彦作品である東鳩が発売されて、数年経っているから独立した事を知らない人もいるんだろう。
実際、レビューとか見ると、高彦の作品と知って驚いていた人もいた。
(そういう人の場合、なぜかリアライズに概ね肯定的なんだよな。過剰な期待がない分、新興ブランドの一作品として見れるからなんだろうけど)

リアライズが東鳩と作った人と同じだと知っている人(こっちは作者と原画家の名前自体を知らない)は更に少ない。
絵を見てもわからないしね。
つまり何が失敗だったかと言うと、「あの10万本ヒット"To Heart"のシナリオライターと原画家が送る最新作」というのを前面に押し出せば良かった。
ちょうどmoon.のリメイクの帯で「Kanon、Airを作ったKEYスタッフの原点と言える作品」とか銘打っていたのと同じだな。
高彦の場合はプライドが許さないだろうけど。

広告を下に見ている人が結構いるけど、広告は下手したら内容以上に重要な要素。
ちょっと考えれば、絶対に痩せるわけがないアブトロニックだっけ?が売れたのも、CMをバンバン放送していたから。
それに東鳩の時のこと考えればわかると思うけど、東鳩があれほど売れたのは内容の他に広報が一役買っていた。
新聞にも広告を載せたり、車内広告もしたり、秋葉原の駅で床にマルチの絵を置いたりしていた。
リアライズPS2版も広告をバンバン出して"To Heart"を前面に押し出していけば売れると思う。
東鳩2が発売されて間もない今なら効果倍増。
あくまで売れるかどうかだけだけどね。
705名無しさんだよもん:05/01/26 18:42:16 ID:ZFPSkeRG
募集の背景:
居酒屋「とりあえず吾平」の新規店舗を兵庫県宝塚市に5月末に出店予定。
その新規店舗の店長になってもらえる人を募集します。
706名無しさんだよもん:05/01/26 18:44:47 ID:gIgDIijV
明日久々に難波に遠征するんで、レアライズも見てくるよ ノシ
707名無しさんだよもん:05/01/26 20:59:24 ID:AQKCxj2N
あのさ、そこら中に吾平アドレス貼ってる糞ども、
いいかげんウザいからやめろ。
下川スレがあるんだから、そこで話せば良いじゃん。
(実際そこで話て、そこで完結してる)

スバル、スタジオAQUA、ゲーム部門、に加えアクアプラスは
元々FC店(吾平・牛角)もやってて、今度もう一店舗増えた。
そんだけなのに関係ないスレまでガタガタウザいって。
708名無しさんだよもん:05/01/26 21:02:40 ID:iKCWn37t
だからパケ絵もCDのジャケットもOHPのTOPも沙耶たんにしろと小(ry
709名無しさんだよもん:05/01/26 21:11:14 ID:Ftwk4SE3
>>707

これ高彦は、アクアプラスのゲーム部門には要らないけど居酒屋の店長としてなら
雇ってもらえるんじゃない?っていう煽りだろ。
710名無しさんだよもん:05/01/26 21:18:13 ID:xLDGfzsc
>>704
アブトロニックをバカにするな!!
711名無しさんだよもん:05/01/26 22:01:10 ID:dsSAD0Wx
話題の内容はともかく、スレ自体は毎日順調に伸びてる、
と思うのは漏れだけ?
712地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/26 22:04:04 ID:8RQWf9ge
ほんと諦め悪いよね君達。
713名無しさんだよもん:05/01/26 22:15:59 ID:5jr9TI7V
omae mo na
714名無しさんだよもん:05/01/26 22:45:12 ID:q/OcDJuV
>>709
本当になったら笑えるwwww























わけねー
715名無しさんだよもん:05/01/26 22:50:53 ID:4S/vEIDv
ジーパンにグラサンで葬儀会場に乗り込むチンピラが集まるスレはここですか?
716蔵見 ◆aZxq/NjDqw :05/01/26 22:51:28 ID:O+MWWkie
屋上呼び出し〜倫とお茶。
オレンジのがギヤとバトル。

八重がやたらと微笑を浮かべてますが、それがサディスティックな感情を引き起こす。
ほかの表情をみせれ。
セックス中でも笑ってそう…

倫は設定変えた葵ちゃんにしか。かわいいけど。

んー、キャラわるくないと思うけど、何で同人誌ないんだろう。
そんなに作品の終わり方が悪いんだろうか。
717名無しさんだよもん:05/01/26 23:18:11 ID:q/OcDJuV
まぁ雰囲気とかはけっこう良いわな
718名無しさんだよもん:05/01/26 23:31:41 ID:ImwP8oOM
背景とグラフィックはエロゲーの中ではトップだと思うよ。
中はコケシだけど
719名無しさんだよもん:05/01/26 23:52:39 ID:+HRmW+no
草薙に背景頼むのっていくらくらい掛かるんだろうか?
720名無しさんだよもん:05/01/27 00:01:11 ID:jOl2Xt8v
>>709
スクリプト:あおむらさき みたいなもんかワロタ
721名無しさんだよもん:05/01/27 00:09:50 ID:occHUWn2
なあ、これ実は面白いゲームだったんじゃないか?
722名無しさんだよもん:05/01/27 00:20:39 ID:wxEdtWg1
言うな
723名無しさんだよもん:05/01/27 00:23:31 ID:EaQeWScQ
リアライズめっちゃ面白いすよ、めっちゃ面白いすよ
724名無しさんだよもん:05/01/27 00:29:30 ID:rDkTzdmu
>>723
マジすか!?
やべぇ、今すぐ買いに行くわ
売り切れちまう!
725名無しさんだよもん:05/01/27 00:38:45 ID:z3WEfCVT
ふう……
あれだな。
726名無しさんだよもん:05/01/27 00:41:05 ID:wxEdtWg1
匠降臨とかだったら笑うけど
727名無しさんだよもん:05/01/27 00:41:14 ID:kiUpY1Pz
>>709
にしたって下手過ぎる。
ピンポイントで抜き出すならとも描く、延々ダラダラとコピペするだけじゃ
煽りにはならんし面白くもないしでどうにも。
728名無しさんだよもん:05/01/27 00:44:15 ID:rDkTzdmu
早くリアライズ買いに行かないと一生買えなくなっちゃうよ!!!!!!!
なんか売り上げ1億本だって!!!!!!!!!!
まじやべー
とりあえずここ見たやつは速攻で買いに行け!!!!!!!!!!
もちろん中古じゃなくて新作で!!!!!!!!!!
729名無しさんだよもん:05/01/27 01:10:42 ID:L+FEPkqk
まあ、要するに、

「萌え」の時代の時は、とにかく究極としては月や赤松みたくキャラクタに萌えられれば
中身とかはどうでもいいという風潮があまりにも強すぎた。
(この状況は、演劇で言えば昔でいう広末涼子やら吉永小百合やら「だけ」出せば
芝居の中身なんてどうでもいいし、それで売れるという状況に近い。)

それに対して反抗したい、あくまでも演劇はシナリオが命なんだ。
そのためにあえて人をひきつける魅力も何にもないただのトーシロコケシを主役に抜擢したら
案の定大コケしますた、というところだろう。

確かに、キャラクター萌えに異常に膨れ上がった現状を危惧したり失望する意見はわかるが、
主役に全く魅力がないというのも逆に考え物だ。

730名無しさんだよもん:05/01/27 01:17:07 ID:kiUpY1Pz
>>729
 アンチキャラ萌えとして魅力ないキャラを置いた
は見当違いだと思うが。
731名無しさんだよもん:05/01/27 01:19:23 ID:wxEdtWg1
見当違いと言い切れるか
732名無しさんだよもん:05/01/27 01:20:45 ID:477Xr9+6
自分達だけは、魅力が有ると勘違いしていた、だな>メガネコケシ
733名無しさんだよもん:05/01/27 01:21:14 ID:Uw04LgVh
少なくとも水無月はこれ以上ないくらいにコケシに萌えてるっぽいからな・・・
734名無しさんだよもん:05/01/27 01:22:59 ID:wxEdtWg1
いや、「安易に萌えに走らない自分」に陶酔してるだけとも考えられるぞ。
735名無しさんだよもん:05/01/27 01:24:00 ID:kiUpY1Pz
>>732
そうそう。

>>734
アリエネ
736名無しさんだよもん:05/01/27 01:24:12 ID:wxEdtWg1
あ、訂正。

安易に萌えに走らない自分「ら」w
737名無しさんだよもん:05/01/27 02:02:27 ID:u496DkZa
121 名無しさんだよもん New! 05/01/27 00:16:16 ID:MHSyKp+e
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=87996

リアライズ公式ファンブックの発売日が01/31から01/29になってる……
この時期に発売日が早まるということは、リアライズ公式ファンブック今度こそ本当に出るんだな
てっきりまた発売日が延びるのかと思った
それはそうと、発売日二日後なのにオフィシャルで告知しなくていいのかよ……

当初は9月発売予定だったから、結局4ヶ月延びたのか
この分だと移植はいつになるんだ……orz
738名無しさんだよもん:05/01/27 03:28:41 ID:iCdC7ZJO
そういえばTH2やって、やっぱ高橋いいなあ、と思ったのは、
(あくまで要素単位で、だけど)
音楽の使い方はまだまだ冴えてるような…。

つーてもリアは
「街中歩いてたらなんか聞こえてきて、そのまま聞き流してくFMラジオのような音楽を」つう
指定だったらようだし、実際そんな具合にイイ出来だったから判らないけど、
音楽の使い方はTH2の面子より巧かったと思う。
(TH2文屋とスクリプタが別の職だったけど誰が音楽演出したんだろ)
というかTH2はなんかちょとアレだった。
タイミングは変だわ、DOTABATAはやたら乱用するわと。

でもTH2音楽の演出もイイ!っつわれてるみたいだから、
高橋音楽演出の感覚だけは腐ってないんじゃ無いかなーと。
…まあ、そこは今までも誰も腐ってるとは言ってないけど。
一番の問題は企画感覚がどうなったかだよなー…次回作待ちか…。

739名無しさんだよもん:05/01/27 05:36:27 ID:rJkR+uV0
>>737
コケシ図鑑か・・・。
イラネ
740名無しさんだよもん:05/01/27 05:40:40 ID:oBxQHjBs
じゃあ俺が買うからなんか聞きたい事あったら、
かった時報告してやるよ。
741名無しさんだよもん:05/01/27 05:49:40 ID:mBdrCO/k
特に質問はございません
742名無しさんだよもん:05/01/27 05:53:29 ID:gbymsY5x
>740
スタッフインタビューあったら適当に燃料投下よろしく
743名無しさんだよもん:05/01/27 06:04:35 ID:PX1yJ5pf
>>742
やっぱそこだよな、気になるのは。
744名無しさんだよもん:05/01/27 06:15:01 ID:oBxQHjBs
>>741
そんなあ…

>>742
了解。
745名無しさんだよもん:05/01/27 10:37:21 ID:dqXAGitv
このスレ的には
コケシ図鑑付き高彦インタビュー集
かな
746名無しさんだよもん:05/01/27 11:30:59 ID:Sl1tTL9H
>>738
東鳩2はキャラ萌えは凄いけど他の要素はレベル低いよ。
747名無しさんだよもん:05/01/27 13:10:20 ID:0pErA2Xn
いや、正直1もキャラ萌だけだろ……まあそこが良かったわけだが。
1が2より上なのはひとえに「パイオニアだから」。
そこをゆめゆめ忘れるな。あ、あとミニゲームだな。
748名無しさんだよもん:05/01/27 14:04:27 ID:occHUWn2
2のレベル一部高かったよ
特に双子シナリオのはテーマ性があってあたら深い
主人公とのラブラブもんじゃねーが
749名無しさんだよもん:05/01/27 14:23:33 ID:YQbv96DY
高橋と水無月が学園恋愛AVGを今から作ったとして、THを越えることができるだろうか。

TH無印は何本売れたんだろう。
750名無しさんだよもん:05/01/27 14:42:25 ID:UbTWRZ0P
高橋が「らぶデス」に参加したら‥
ポリゴンこけしが友情出演
751名無しさんだよもん:05/01/27 18:49:17 ID:VsGdGHJI
メガネコケシと凸を競演させたい
752名無しさんだよもん:05/01/27 19:13:41 ID:a2ou5cz3
今後のプレイムに関して最悪のシナリオはいくつも提示されているので、ここは
考えうる限りの最良のシナリオを考えてみる。
まず今年度内に出ると言われている、PS2版でとにかく高い評価を得ること。
3000だろうが2000だろうがこのさい売り上げは関係無い、シナリオはいい!
高橋はまだいける!そおいう雰囲気を作り出す、これにつきると思う。
06年(遅くとも07年初めまで)に新作発表。 おそらくVAも資金援助して
くれるのもここら辺が限界だろうから、その期間一杯は有効利用すべきだろう。
デモや体験版もネット上で無制限に配布、できうるかぎりの広報、宣伝をうつべき
だろう。 ただこれでも1万超えるかどうか程度だろうし、数万本売れるような大
ヒットは、絵師を代えるぐらいの思い切ったことをしないかぎりは可能性は低い
だろう。
753名無しさんだよもん:05/01/27 19:15:57 ID:5qCoMgyQ
まあ次回作で数万は無理だろうね。
最良のシナリオでも。

最良のシナリオ考えるなら先に先に考えてかんと。
2本目は3本目に、3本目は4本目に繋げて。
そう考えれば最良ルートを通りまくれれば、3本あとくらいには。
754名無しさんだよもん:05/01/27 19:33:26 ID:occHUWn2
コンシューマ化といっても、アレだし……
そんな劇的に変わるとはとても思えない
755名無しさんだよもん:05/01/27 19:38:16 ID:bJEDJu/I
絵師を変えない限り次回作が1万割るのは目に見えてるからなぁ。
キネティック用に作らせて、これもダメだったらさらに予算削減だったりしてw
756名無しさんだよもん:05/01/27 21:04:35 ID:V8EV5nSX
水無月を切るなんて出来ないだろうから、
社長兼サブ原画(男専門)ってことでどうだろう
757名無しさんだよもん:05/01/27 21:17:06 ID:YQbv96DY
高橋の方から「原画を描かないでくれ」なんて言えないだろうから、VAVA社長がずばっと切るしかない。
もしくは水無月自信が辞退するとかね。

原画家ってのは引き際が大切なのに、ずるずると残ってる奴が多い。まぁ喰っていくためには必至なんだろうけど。
758名無しさんだよもん:05/01/27 21:31:53 ID:eonp0XxL
キャラ立てに専念というのもありだろうに
初音タソなんかは水無月があのキャラ考えたんだろ
759名無しさんだよもん:05/01/27 21:50:40 ID:5qCoMgyQ
高橋が書くシナリオにチェック入れまくったのも水無月ね。初音に付いては。
いかん、それは鼻に付く
いかん、それはただの白痴
いかん、そんなことは言わん。
いかん、ごはんだごはん。
760名無しさんだよもん:05/01/27 22:20:59 ID:rDkTzdmu
絵師は関係ないだろう
いたるの絵で鍵はあそこまでいったんだぞ?
ONEの頃のいたる絵の凄まじさ知ってるか?
もっとも大事なのは絵ではない
シナリオだ
シナリオが良ければ口コミなどで知名度も上がっていく
月やひぐらしなどを考えてみろ
761名無しさんだよもん:05/01/27 22:34:30 ID:bJEDJu/I
で、リアライズは売れたっけ?ww
762名無しさんだよもん:05/01/27 22:37:12 ID:5qCoMgyQ
>>760
だからんな話はとっくに終わってんだよカスが。
読んでから書け糞。
763名無しさんだよもん:05/01/27 22:38:04 ID:uI2STtJt
じつに活気溢るるスレでよろしい。

なんだよもう。
764名無しさんだよもん:05/01/27 22:39:56 ID:L+FEPkqk
>>760

絵も多少は関係がある。
シナリオがアレでも絵がいければけっこういける。

ここでの『絵』というのは上手い下手では無い。要するに、客をひきつける『艶』。
いくら絵が上手くても、『艶』が無ければただの美術本。
月も蜩も初期葉も鍵も最初は(今も)絵なんてめちゃくちゃだったが、
客をひきつける『艶』だけはその中にあった。

323にしても、エルフとかには323よりも上手い絵師はいるが、323の方が評価は高い。
それは323の方が艶があるから。

それが今のPLAYMに全く欠けているものだ。
765名無しさんだよもん:05/01/27 22:43:42 ID:bJEDJu/I
西E田のようだ。
うまいけどエロを感じない。

いや、単なる好みの問題か。でも水無月は2度ミスを犯した。次が最後のチャンス。リアライズPSでどんな変化
を見せてくれるのだろうか。
766名無しさんだよもん:05/01/27 22:44:22 ID:SW/IYECe
>客をひきつける『艶』だけはその中にあった。

どこがだよw。
767名無しさんだよもん:05/01/27 22:46:24 ID:uupASTOI
>エルフとかには323よりも上手い絵師

誰よ?
768名無しさんだよもん:05/01/27 22:48:15 ID:YQbv96DY
りんしんとか?
769名無しさんだよもん:05/01/27 22:53:04 ID:AWlnfZ1+
正直、比呂菊乃助や古寺成よりはいいと思う>現水無月
770名無しさんだよもん:05/01/27 22:56:56 ID:Y4gkpRVL
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up4350.jpg

水無月じゃ古寺成にも遠く及ばんな。
771名無しさんだよもん:05/01/27 23:00:35 ID:ue/ToFOa
正直、わくわく☆惑星プリンセスよりはいいと思う>現水無月
772名無しさんだよもん:05/01/27 23:03:50 ID:5qCoMgyQ
>>764
そうか…?
323絵に艶はないと思うが。
むしろ艶がなさすぎて無機質に見える。
だからこそ綺麗っちゃ綺麗なんだけど。
773名無しさんだよもん:05/01/27 23:05:39 ID:YQbv96DY
>>770
のっぺらぼう最高。
五千円札ってあだ名にしようぜ、その原画家。
774名無しさんだよもん:05/01/27 23:08:01 ID:QgFrw5Ld
「五十歩百歩」とか、「どんぐりの背比べ」とか、「〜〜検定の結果、有意差は見出されなかった」とか、
なんかそんな感じ。
775名無しさんだよもん:05/01/27 23:13:54 ID:BKE9HrqY
こうやって、無理やりにでも他者の粗探しして貶めてるのって、
みじめ過ぎるぞ、お前ら。
776名無しさんだよもん:05/01/27 23:19:01 ID:L+FEPkqk
>>775
枯れたライターと原画家のスレですから、みじめで当然です
777名無しさんだよもん:05/01/27 23:20:24 ID:kVZkiHno
このスレってこんなに人多かったっけ?
778名無しさんだよもん:05/01/27 23:22:41 ID:S6PcmrqU
お前ら熱砂の惑星かプリンセス・ロードでも読んで落ち着け。
779名無しさんだよもん:05/01/27 23:26:22 ID:Y4gkpRVL
>>778

それ知ってる奴どれくらいいるのか?
780名無しさんだよもん:05/01/27 23:27:50 ID:5qCoMgyQ
>>775
別に323絵に艶は無いってのは水無月関係なく本心だし。
でいまの水無月でも323より上、とか一言も言ってないし。
お前が一番後ろ向きで惨めだっつの。
頼むわ。
781名無しさんだよもん:05/01/27 23:36:21 ID:DXdEqbWr
773の目はコケシ菌に汚染されてるんだろうな
信者の必死さも加わってこのスレはよりいっそうミジメ
782名無しさんだよもん:05/01/27 23:37:17 ID:BKE9HrqY
>>780
はあ? 自意識過剰のアホか。
別にあんた個人へのレスじゃない。流れがそうなってるだろが。
783名無しさんだよもん:05/01/27 23:39:14 ID:L+FEPkqk
というより、常に意気揚々と胸張って後ろ向きに歩くのがこのスレのスタイル
784名無しさんだよもん:05/01/27 23:39:20 ID:Y4gkpRVL
まあ水無月が323より上だったことは天地開闢以来一度も無いし
これからも未来永劫無いだろう。
785名無しさんだよもん:05/01/27 23:40:19 ID:5qCoMgyQ
>>782
わーってるよんな事は。
アンカーも付けてないんだ俺宛のわけねえだろ。

でも一応書いてみたんだよ、いいじゃんツッコまなくたって。そのくらい。
とにかくこのスレをもう少しでも前向きにしたいんだよー。
もう延々通夜を続けてくのは無理だ。死ぬ。
786名無しさんだよもん:05/01/27 23:41:48 ID:5qCoMgyQ
>>783
後ろ向きにポジティブだったのはかつての話。
いまは後ろ向きにかつネガティブ。

常に地面を見つめつづけて、
出きることなら穴を掘って地下へ入らんとするばかりに這いつくばって後ろ向き。


…かと思えば結構ポジティブだよな(´・ω・‘)
まあいいのか、これはこれで。
787名無しさんだよもん:05/01/27 23:41:53 ID:uI2STtJt
ID:5qCoMgyQとID:BKE9HrqYは可及的速やかに星野ぴあすに殴られ氏んでください
788名無しさんだよもん:05/01/27 23:42:15 ID:rJkR+uV0
さあ、盛り上がってまいりました
789名無しさんだよもん:05/01/27 23:42:21 ID:MIB/e03J
誰か前向きになれる燃料を投下してくれ
790名無しさんだよもん:05/01/27 23:44:02 ID:kVZkiHno
スマン
俺のチンポは左向きなんだ・・・
791名無しさんだよもん:05/01/27 23:44:09 ID:BKE9HrqY
>>785
プ、何今さら取り繕ってんだよ。
人様に突っかかってきといて、「いいじゃんツッコまなくたって」って、
何様ですか?
792名無しさんだよもん:05/01/27 23:44:37 ID:L+FEPkqk
8重たんの人形でも作れば盛り上がるのではないか?
材料はサクラの木だ
793名無しさんだよもん:05/01/27 23:46:27 ID:5qCoMgyQ
>>791
(´д`)
え、なに、それ本気で書いてんの?
それともネタでやってんの?
ごめん、いまテンション低めで、
ネタにつきあってあげればいいのか
マジレスをしてあげればいいか良く判らん。

まあとりあえず>>785ってことで。判るしょ、日本語読めるなら。
794名無しさんだよもん:05/01/27 23:48:16 ID:L+FEPkqk
だれか寄木造りでこの仏像作れよ↓

http://www.bungle.info/img/title03.jpg

そうしたら高野山に寄進してやる
795名無しさんだよもん:05/01/27 23:49:51 ID:BKE9HrqY
>>793
お前、面白い奴だな。
796名無しさんだよもん:05/01/27 23:51:58 ID:SW/IYECe
>>764は、売れた作品に「艶がある」ということにして、
売れなかったものには「艶がない」として、単なる
結果論を言ってる。

そこに突っ込んだだけ。
797名無しさんだよもん:05/01/27 23:54:32 ID:L+FEPkqk
>>796

じゃあ逆に聞くが、艶が無いもので売れたギャルゲーって何だ?
798名無しさんだよもん:05/01/27 23:56:22 ID:Pe8XksDZ
ぼうのうと
799名無しさんだよもん:05/01/28 00:03:07 ID:8m2v6re4
小池定路も艶はない気がする
800名無しさんだよもん:05/01/28 00:14:15 ID:HGtWW5xk
ロリ絵の場合は無条件やろ
801名無しさんだよもん:05/01/28 00:18:17 ID:PomqEQIq
>>770
ごめん個性はないけどまあ普通に見れる絵だと思うわ。
水無月はもう・・。
802名無しさんだよもん:05/01/28 00:18:56 ID:M/hyVa6s
>>794
俺、仏像作るの趣味だから、いつか挑戦してみるよ
803名無しさんだよもん:05/01/28 00:19:42 ID:yZGr/LYC
あと、個人的にだけどねこねこソフトの絵には艶っていうか、魅力を感じない
マヴラブ、君のぞなんかも。
804名無しさんだよもん:05/01/28 00:20:41 ID:FJIvM+NM
つーか>>1の絵はなんなんだマジで。
リアライズにはこんなのなかったよな
805名無しさんだよもん:05/01/28 00:27:44 ID:uTYfaRql
公式ファンブックが明日発売なわけだが
806名無しさんだよもん:05/01/28 00:36:19 ID:hasc2+Hv
マジか!
807名無しさんだよもん:05/01/28 00:46:56 ID:xysDKni/
買う奴は…?
808名無しさんだよもん:05/01/28 00:49:14 ID:bFNILqzd
>>804
マジレスしてるなら

高橋 水無月

でググれ
809名無しさんだよもん:05/01/28 00:52:05 ID:f9kiajP8
マゾか!

…と書こうと思ってリロードしたら>>808
>>805からのコンボを作る楽しみを断たれた。責任を取れ。
いや要らんけど。


で、買う奴誰も居ないのかなあ。
俺買いたいけど発売日買いは…できるかなあ、どうだろ無理だったら凹む
田舎だからって、畜生。
810名無しさんだよもん:05/01/28 00:58:55 ID:uTYfaRql
そういや雑記とかうさぎとかプレイムガールってどうなったの?
811名無しさんだよもん:05/01/28 00:59:28 ID:rW0QmnU8
http://www.ohzora.co.jp/new_release/id.php?key=511
表紙の絵付き。
公式ファンブック、の後の文字だけ読めん
812名無しさんだよもん:05/01/28 01:01:43 ID:+YLq2iJb
キミは本当にリアライズを知っているか?
プレイム第一弾作品
リアライズ
公式ファンブック登場!!

その下の文字と、葵ちゃんのフキダシの中の文字は読めなかった。
813名無しさんだよもん:05/01/28 01:02:43 ID:+YLq2iJb
ああ、フキダシの中の「インタビュー」だけ読めた。
814名無しさんだよもん:05/01/28 02:32:27 ID:IlEde92A
つーか、何気に高いな
815名無しさんだよもん:05/01/28 02:37:50 ID:IcQ1GkOu
あの料理毒入ってそう
こけしの父の視点か?
816名無しさんだよもん:05/01/28 02:43:00 ID:bFNILqzd
やっぱコケシが表紙か・・・・。
817名無しさんだよもん:05/01/28 03:04:09 ID:450JUFXv
高いな。何冊売れるんだ、コレ。
818名無しさんだよもん:05/01/28 03:21:33 ID:+iKaUt3J
下手すると同人誌で出した方が安あがりだったりしてな。
819名無しさんだよもん:05/01/28 06:56:41 ID:D9HKz1I9
2700円って本体買えるじゃん。半額にしてよ
820蔵見 ◆aZxq/NjDqw :05/01/28 07:32:48 ID:NaAfjBbv
>>819
きっとこのファンブックには本体がふぞk
821名無しさんだよもん:05/01/28 10:18:41 ID:RA/wgEga
ファンブック、近所の本屋には入荷してなかった。
ゲットした香具師いる?
822名無しさんだよもん:05/01/28 11:17:52 ID:T/RwfVoZ
amazon.co.jpでは在庫切れか…。
823名無しさんだよもん:05/01/28 13:06:56 ID:nrkAa2Va
こないだアマゾンで検索したときは引っかかりもしなかったのに・・・
824名無しさんだよもん:05/01/28 13:54:47 ID:PUfP6IZW
次回作は11月頃から作り始めてるんだって。

ブランクのあった2年間で影響を受けたものによって絵柄が変化したそうな。なにに影響をうけたんだろ。
825名無しさんだよもん:05/01/28 14:01:07 ID:IlEde92A
いた・・・ いや、何でもないっす。
826名無しさんだよもん:05/01/28 14:10:07 ID:ygbYUnMA
全ページうpまだ〜?
827名無しさんだよもん:05/01/28 14:17:00 ID:PUfP6IZW
退社した理由は小回りがきいて、自分たちの作りたいものを作るが為って感じみたいね。
リーフにいる多くの社員を喰わせていくために冒険はできない状況の打破。
828名無しさんだよもん:05/01/28 14:18:45 ID:wvpsenu6
>>824
買ったのか。おめ。
由紀恵さん萌えの漏れは、この本を買うべきだろうか?
829名無しさんだよもん:05/01/28 15:17:46 ID:K3kbv5xp
よーし報告を…と思ったら既に済んでたのか。
買ったの俺だけでなかったようで安心
830名無しさんだよもん:05/01/28 15:29:46 ID:ZLngfs5K
>>825
いたるのことかぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
831名無しさんだよもん:05/01/28 16:39:33 ID:cNhruwUK
よーし、トチ狂ってメロンブクースにファンブック買いに行っちゃうぞー。
832名無しさんだよもん:05/01/28 17:00:07 ID:ygbYUnMA
>>827
その冒険の結果がリアライズなんだから救われない
833名無しさんだよもん:05/01/28 17:14:18 ID:K3kbv5xp
>>828
おお、買いだ買い。
三沢さんに踏まれたいスレ住人必携。
外伝として三沢・日戸を中心としたエゴ前世代の話が入ってて、
若かりしころの三沢さんがDQNに負けて、肉棒とエゴで
心身両面から酷い目にあいまくる描写が。


…あるわけねえわなあ…せめて外伝収録くらい…
834名無しさんだよもん:05/01/28 18:12:43 ID:rW0QmnU8
>832
A minute's success pays the failure of years.
835831:05/01/28 18:42:36 ID:WrNFxPY2
メロンブクース行った。
店員「明日ですねえ、発売日」
…日付を一日勘違いしてた('A`;)
836名無しさんだよもん:05/01/28 21:22:33 ID:PCkrlxuk
ファンブックお布施代わりに買ってきた。
コケシが飯用意してる表紙はどういう意図があるのかわからんが、この金でPS2版
ちゃんと作れと気持ちを込めて。

なんか「リアライズが高橋色の強い作品とすれば、次回作は水無月色の強い作品になります」
だそーだ。コケシ3割り増しとかはやめてくれよ
837名無しさんだよもん:05/01/28 21:25:35 ID:39STKi6n
>>836
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
838名無しさんだよもん:05/01/28 21:44:41 ID:WGyz9ur0
メロンブックス置いてねー。
発売日明日だけど、なんか携帯でこのスレ見たら、
みんなさも当然かのように買って報告してるから焦った。
明日見にいって、なかったら注文するか。
応援の意味で2冊買ってやる、仕方ない。
てーか静岡市の、こういったジャンルの店のなさ。どうにかしてよ…(´Д`)
新静岡センターのアニメイト・メロンブックス、あそこだけじゃん事実上…


>>836
初音やいいんちょチチ絞りゲーや、NW(発案)などなど、
そこら全部水無月色であることをお忘れなく
…いや勿論、コケシもな、うん。
839名無しさんだよもん:05/01/28 21:46:54 ID:ruYHM9e2
水無月は絵柄を変えられると宣言したな。こうご期待だ。
痕の原画を自らぶちこわしたんだから、その変化にも望みは薄いが。

どちらにせよ、次回作も水無月原画ということで1万を割り込むことは決定。
840名無しさんだよもん:05/01/28 21:48:22 ID:ygbYUnMA
へぇ〜次回作はコケシの量産か〜


          OTZ
841名無しさんだよもん:05/01/28 21:51:15 ID:0e2a7FRA
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    ,'  , '  ! ノ从从)゛、 ゛、      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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      ;  ゛、 / ヽヽ〃 , ' ,;      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     ゛、  (  ノ ,' ; l) , '      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::|    |真珠白|    |::::::::::::::::::::::::::::::::(_(__⌒)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
842名無しさんだよもん:05/01/28 21:55:18 ID:WGyz9ur0
>>839
痕R→リアライズ感も、たしかバングルあたりでふらっとまともっぽい画が出たし、
PLAYM Girlsも部分部分マトモだったし、
かつて残ってた痕R・リアの絵は狙ってああしてる説が、
案外ホントなのかね。少なくとも水無月の中では。

とやや無理気味にでも期待する。

ところで、うさ姉さん解雇したり、PLAYM Girlsを解雇(したっけ)して
コーナー無くす意味あったのかな?
枯れ木も山の賑わいというか、
爆発的では無いにせよそれなりに楽しみだったんだが。
少なくともPLAYMの生死は定期的に確認できたわけだし。
843名無しさんだよもん:05/01/28 21:55:34 ID:EQZ7AHLs
城北のほうに中古同人屋あるだろ。
わがまま言うな。
844名無しさんだよもん:05/01/28 22:16:47 ID:87gsiDM+
関西組萌えの俺としては、由紀恵さんのグロいエゴか日戸暁の"オルガー"のイラストが掲載されてれば
絶対に買うんだが、そのへんどうなってますか?
845名無しさんだよもん:05/01/28 22:25:44 ID:FCfZ8V/R
コケシ図鑑を買った義士に乾杯
846名無しさんだよもん:05/01/28 22:46:39 ID:8Pc2tpaA
>>841
実物コケシよりAAのほうが可愛いという罠に泣ける
847名無しさんだよもん:05/01/28 22:57:50 ID:HGtWW5xk
水無月氏の絵は、なぜか瞬発的に当たるよな。
848名無しさんだよもん:05/01/28 23:09:40 ID:wwP8j3Nj
高橋さん、大人げないですよ。
849名無しさんだよもん:05/01/28 23:19:07 ID:+iKaUt3J
とりあえず水無月絵の口の△は萌えない
850名無しさんだよもん:05/01/28 23:21:50 ID:FCfZ8V/R
>>847
韓国産の生牡蠣レベルだね
851名無しさんだよもん:05/01/29 00:01:33 ID:a0Va5AE0
>>844
出てない。ってか連中も絵にしてないってインタビューで
インタビュー見る限り、オルガーはこんな感じっぽい
ttp://www.misc.zoids.org.uk/EnforceWhitzWolfConcept01.jpg

後、グロいエゴばまんこじゃないらしい
852名無しさんだよもん:05/01/29 00:14:09 ID:Ej/W9687
待て、水無月絵でも
沙 耶 に は 萌 え た ぞ

お前らどうよ?
853名無しさんだよもん:05/01/29 00:15:08 ID:7CjsrdOe
ツンツンでツインテールだからだろ。萌えるのは当たり前。
854名無しさんだよもん:05/01/29 00:24:08 ID:pxFqkRyP
ファンブックカテキタ。
855名無しさんだよもん:05/01/29 00:29:25 ID:0SE8th0G
俺も萌えたよ。でも時々人体の形してなくて、もにょた
856名無しさんだよもん:05/01/29 00:32:16 ID:kjxD9mZ6
VFBワゴン入りマダー?
857名無しさんだよもん:05/01/29 00:35:01 ID:2kevgFAP
再販制度に守られてるからワゴンはないだろw
858名無しさんだよもん:05/01/29 00:38:52 ID:kjxD9mZ6
んじゃPS2版ワゴン入りはイツー?



って、シャレにならんなこっちは・・・
859名無しさんだよもん:05/01/29 00:43:44 ID:Yco1bee2
大丈夫、ワゴンに入るほど作られないから。
最初から入荷されないので、発売日どこに
行っても品切れ状態。
860名無しさんだよもん:05/01/29 01:18:58 ID:4Wj78j8i
861名無しさんだよもん:05/01/29 01:35:29 ID:nRqs4KVg
>>860
日本国民総こけし化計画・・・ッ!!!
862名無しさんだよもん:05/01/29 02:21:30 ID:UL6zmktC
もーいい加減一辺倒ワンパターンなコケシ連呼は飽きた。
863名無しさんだよもん:05/01/29 02:29:54 ID:mSsmCZuZ
アマゾンで売ってるならギフト券余ってるんで買ってみるけどVFBの内容って何?
フライングで買った人教えてくれ。
864名無しさんだよもん:05/01/29 03:13:16 ID:vDucVDV0
>>862
リアライズからコケシをとったら何も残らない
865名無しさんだよもん:05/01/29 03:21:13 ID:PsTVfNi4
そういえばいつの間に「ビジュアル」という文字がつくようになったんだ?
公式ビジュアル・・・何か言い難いな。
866名無しさんだよもん:05/01/29 03:29:01 ID:UL6zmktC
俺、明日こそファンブック買いたいなあ。売ってますように。

>>864
沙耶と三沢さんが残る。
867名無しさんだよもん:05/01/29 04:23:53 ID:4Wj78j8i
三沢さんって書かれるとどうしても別の人が思い浮かんじゃう。
868名無しさんだよもん:05/01/29 04:26:38 ID:vDucVDV0
大音量のスパルタンX
869名無しさんだよもん:05/01/29 09:15:53 ID:vbboGbzz
>>867
だから漏れは由紀恵さんと書くように心がけています。
870名無しさんだよもん:05/01/29 17:19:19 ID:afboJpJi
ファンブック買ったよ。
読んだよ。

感想↓

 ..::::::,、_,、::: ::::: ::: :
  /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
─(ノ─ヽ.ソ┴─
871名無しさんだよもん:05/01/29 17:31:54 ID:afboJpJi
これで2600円かよ…。畜生、金返せよ畜生…。
872名無しさんだよもん:05/01/29 17:49:09 ID:0tgxl8v1
そのくらい自分の責任で割り切れ、カスが。
ファンブックなんて布施以外のなんなんだよ。フザケンナ。
873名無しさんだよもん:05/01/29 17:49:59 ID:2kevgFAP
VFBの表紙ごとPにすればよかったのにw
874名無しさんだよもん:05/01/29 17:52:19 ID:ge+ko6d+
早くも犠牲者続出
875名無しさんだよもん:05/01/29 18:02:55 ID:8HMkILyT
店になかったので勢いで3冊取り寄せお願いして来た俺からすれば、
870は愛も覚悟も足らん。
876名無しさんだよもん:05/01/29 19:02:14 ID:zxv4YJny
>>870
なんだ?詳しく
877名無しさんだよもん:05/01/29 19:20:15 ID:SoGmrumq
少人数で作りたい作品を作っていくみたいだね。流行に流されず孤高の精神でやっていくと。
わかる人にはわかってくれる。
ユーザーのプライドをくすぐる展開で売っていく訳かな「プレイムの作品を理解できるボクチンはカッコイイィィ」てか?

878名無しさんだよもん:05/01/29 19:33:43 ID:k98ygaJi
同人ならいざ知らず、商売としてどうなのか
879名無しさんだよもん:05/01/29 19:54:28 ID:SoGmrumq
馬場社長が損失補填してくれるうちはいいんじゃない?
絵がダメだと散々言われても原画を変えなかったり、ユーザーの意見や売り上げ低迷は2人の耳には入らない。

ある意味うらやましい環境ではあるね。ゆとりある創造。
880名無しさんだよもん:05/01/29 20:13:30 ID:HBgyXtaa
ゆとり教育の失敗を地で行く創作環境だなぁ
881名無しさんだよもん:05/01/29 20:18:58 ID:sISRyeld
大衆に迎合するだけでは国は立ち行かないからな。
882名無しさんだよもん:05/01/29 20:19:41 ID:dDPfRKEy
時代を先取りしてるね。
883名無しさんだよもん:05/01/29 20:25:35 ID:SoGmrumq
hpでファンブック発売日なんだから宣伝のひとつもしとけよ。

「俺たちの良さがわからん奴は来なくてかまわん」そんな感じがします。
ユーザーとしてはリーフに残って下川に尻を叩かれつつ迎合気味なゲームを作り続けて欲しかったなぁ。
まぁ結果論ですが。
884名無しさんだよもん:05/01/29 20:30:42 ID:geGoelB4


      ま た ス パ イ ラ ル か

885名無しさんだよもん:05/01/29 20:44:37 ID:dvX7cO1b
リアライズ公式ビジュアルファンブックまとめ

表紙     フローリングの床に座ってカメラ目線のメガネコケシと料理と炊飯器等
とじこみポスター  表紙と同じ絵柄
P6〜13   登場人物紹介(1ページに3人〜11人)
P14〜67   ゲーム本編のあらすじ(かきおろしのイラスト等は無し)
P68      用語集(収録語数13語)
P69〜86   雑誌やウェブ等で発表されたイラストを掲載
P87〜99   人物の設定資料集(1人につき1ページ〜6分の1ページ)
P100〜105 エゴの設定資料集
P106〜107 本編で使用された背景画像集
P108〜115 プレイムへインタビュー
P116〜123 ゲストページ(エゴのデザインの人、音楽担当の人、
        よつばスタジオ、ごとP)
P124〜127 攻略ガイド

価格     2600円+税

間違ってたら訂正よろ
886名無しさんだよもん:05/01/29 20:48:48 ID:YaaKFSIi
発売したこと自体間違い。
887名無しさんだよもん:05/01/29 20:50:12 ID:ID34/3m/
表紙見て買うのを保留した俺は間違ってないよな。
888名無しさんだよもん:05/01/29 20:59:54 ID:s+0SocTU
ごとPがプレイム関係の仕事するの最後かな
889名無しさんだよもん:05/01/29 21:00:37 ID:2zz5bMPR
荒筋が長いなあ。TWIN TOWERみたいなのを想像していたんだが、大分違ったか。
890名無しさんだよもん:05/01/29 21:18:28 ID:dETHZ12+
だからさあ、インタビュー呼んで
「ユーザーの意見や売り上げ低迷は2人の耳には入らない」
こういう馬鹿な意見いうのやめろって。
インタビューで「評判見たけどさ、不評だなーリアライズ」
「いやー駄目だったねー。失敗した失敗した。クソ作品だった」
「しっかしオチ駄目だったなあ(笑)」
みたいな事いわれたほうが問題だっつの。
むこうは社会人だし会社のトップだしで、
立場上も戦略上もインタビューじゃああこたえるしかねえだろっつの。
後ろ向きなのはともかく、ちゃんと考えて読んでやれよ・・・
だから永世通夜スレと言われるんだよっ
891名無しさんだよもん:05/01/29 21:20:21 ID:PsTVfNi4
>>870
煽りすぎ。

普通のファンブックの出来だろ。
たしかに東鳩ビジュアルファンブックと比べると落ちるけど。

ゲームのCG以外でも、今までオフィシャルや雑誌などで出したものも載っている。
後はキャラのプロット段階のラフも少し載っている。
東鳩の高橋の絵柄から見て、高橋の水無月に感じを伝えるための絵も載っている?(これは本で言明しているわけでもないので違うかも)
インタビューも数ページにわたっていて長い。

ただ上でも言ったけど、東鳩みたいなものを期待している人には心残りかも。
一例だけど東鳩ではイベントCG一枚毎に高彦が一言づつ感想を言っていたけど、リアライズではそういうのがない。
東鳩がスタッフ自身が楽しく作りましたという感じだとすると、リアライズは製作者にチョロチョロっと聞いて外の人が作っているという感じ。

だけどファンブックは普通そんなもん。
雫・痕 設定原画集みたいに最悪な出来でもないし、東鳩VFBみたいに大満足な出来でもない。
ファンブックの出来としては、十分及第点。

後、気になったのは、三蔵法師一行を模した年賀状の絵(三沢さんが沙悟浄、それとも沙耶?)が載っていたけど、
感想の葉書を送った人には来たのかな?
892名無しさんだよもん:05/01/29 21:27:18 ID:hdGCOm+l
で、値段は妥当なのか?
893名無しさんだよもん:05/01/29 21:39:44 ID:g+31TUY1
>892
こみパVFBが240Pで2000円な事を考えると、130P2600円はまぁ妥当だろう。
894名無しさんだよもん:05/01/29 21:52:40 ID:Ng69P6dA
でもソフバンのVFBがドラマCD付きでそのくらいの値段っての考えると高くね?
895名無しさんだよもん:05/01/29 21:52:50 ID:X6P9eKQT
このコケシが5700円らしいから、安いだろう
ttp://www.usaburo.com/okappa/62sousyundai.htm
896名無しさんだよもん:05/01/29 21:55:19 ID:94DBUQjy
外国人へのお土産にぴったりだな
897名無しさんだよもん:05/01/29 21:57:07 ID:g+31TUY1
898名無しさんだよもん:05/01/29 21:59:03 ID:2kevgFAP
売れたゲームなら本も売れる、よって本の制作予算も大きい
東鳩・こみパのVFBが豪華内容なのに安いのはそういう理由
リアライズは……わかるよな?
899名無しさんだよもん:05/01/29 22:02:08 ID:mRQBBsMQ
>P68      用語集(収録語数13語)

うたわれのゲーム内の用語集の方が密度が上なんて事は無いよな?
900名無しさんだよもん:05/01/29 22:04:39 ID:dETHZ12+
>>891
その絵、年賀CGとしてサイトで公開されてたはず

>>897
煽るにしちゃ遅っせえよカス
901名無しさんだよもん:05/01/29 22:28:14 ID:94DBUQjy
>>897

買う人いるのかしらん。
902名無しさんだよもん:05/01/29 22:32:49 ID:nxuveOmX
>>897

  , -=〜=―- 、
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {      _______
∪、      j   |    /
  |  ‐――――┴、 < ダメだKOREA・・・
  |     ̄`ー―ァ'′  \
  \______)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
903名無しさんだよもん:05/01/29 23:14:57 ID:FprXt3rB
付け焼き刃のファッション知識を披露したくてしょうがない水無月のコメントにワロス
904名無しさんだよもん:05/01/29 23:22:39 ID:nRh8AH5Z
何を言うか。
でぶや出演を目論む男が何を言うのか!
905名無しさんだよもん:05/01/29 23:36:29 ID:0edo9kmc
もー…下手なAAの使い方する人はいるわ、
なんでもひっかけて煽ろうとする人はいるわ…
おまえらいい加減に前向きになれ。
その程度がツッコみどころなら世の全てのゲームは穴だらけだっつの。
906名無しさんだよもん:05/01/29 23:37:31 ID:nRh8AH5Z
愛情の裏返し
907名無しさんだよもん:05/01/29 23:39:37 ID:0edo9kmc
にしては不器用過ぎるんだよ。全く…もー!
愛情かあ…んー。
908名無しさんだよもん:05/01/29 23:39:55 ID:P+Up5KKT
>>905
前向きに今回のVFBの件について評してくれ。
909名無しさんだよもん:05/01/29 23:43:56 ID:VNGDbXVb
実際、煽られたり叩かれたるするだけマシだよな。
世間様では完全に無視されてるわけだし。
910名無しさんだよもん:05/01/29 23:47:24 ID:0edo9kmc
>>908
悪いけどまだ買ってねんだよ。
セブンアンドワイで1冊、本屋で2冊、アニメイトで3冊の5冊注文したが
どれも届かない。まだ。苛めかよこれは。バイト代を次ぎ込んだのに。

ということで届いたら延々前向きに評してやる。ちくしょう。
911名無しさんだよもん:05/01/29 23:48:17 ID:0edo9kmc
(´д`)計算あわない…アニメイト2冊ね。

応援だからって5冊かう俺もたいがい不器用なんだよなあ。
というか一番不器用か。
912名無しさんだよもん:05/01/29 23:50:14 ID:TRvbuLq3
せめて感想などを書くハガキぐらい付けておいてほしかった。
あと、目立たないけどプレゼント応募券なるものが付いてるんだな。
913名無しさんだよもん:05/01/29 23:52:11 ID:nRh8AH5Z
まぁ、何はともあれ燃料投下されて良かった
914名無しさんだよもん:05/01/30 00:08:40 ID:te2V52xx
うん。よかった。
立派なもんだ。うん。
915名無しさんだよもん:05/01/30 00:31:59 ID:i3YTIWMt
>>913
これからみんなで燃やすんですか?
916名無しさんだよもん:05/01/30 00:32:19 ID:DAfn9zsg
つまり燃料がないから、コケシを燃してたんだな
917名無しさんだよもん:05/01/30 02:13:44 ID:6Qt2qYIV
>>885
> P68      用語集(収録語数13語)

すくなっ!

同じ宙から出てるリアライズアンソロ巻末の用語集は41語あるぞ。
……と思いきや、その41語のうち人名だけで24語あるから、
これを除けば大して変わらんか。
918名無しさんだよもん:05/01/30 02:22:14 ID:9jQMuHSZ
片田舎なのに何故か近所の本屋三冊も入れてた
919名無しさんだよもん:05/01/30 02:22:44 ID:jNy+9iM6
>>917
アンソロの用語集は、Σさんが亮の親友とか書いてあるからそもそも問題外
920名無しさんだよもん:05/01/30 02:23:34 ID:E7vRVdg/
>>919
クソワロタw
なんだその設定。
921名無しさんだよもん:05/01/30 02:33:22 ID:6Qt2qYIV
>>919
んん? 書いてないみたいだよ。

Σ しぐま 人名
     コアなファンを持つカリスマミュージシャン。一部でエゴのコネクトによ
る大きなコミュニティ作っている。Σのエゴはドラッグ的でやめられなくなると言
われる。沙耶に興味を持ち、強引にコネクトを持ちかけるが、修二と沙耶のコン
ビの前に敗北.する。さまざまなエゴ操作のテクニックを習得しており、ブランクや
ミラージュといった技で修二たちをあわやという所まで追い詰めた。→Σのエゴ、コ
ネクト、ブランク、ミラージュ


コミュニティと作っているの間に助詞が無いのは原文ママね。
922名無しさんだよもん:05/01/30 02:48:01 ID:jNy+9iM6
>>921
スマン、間違った。
たしか修二の項目と同じことが書いてあるやつと思ったんだが、それをΣと間違っていたみたい。
923名無しさんだよもん:05/01/30 02:53:12 ID:jNy+9iM6
どうやら反対で、修二をΣさんと間違っていたみたいだな。
修二のエゴは男性器の形をしているらしいから。
924名無しさんだよもん:05/01/30 03:04:04 ID:6Qt2qYIV
>>923
おおほんとだ。ワラタ。

修二のエゴ しゅうじのえご エゴ
                  半透明のファッションピンクの小さなハートマークの集
まりで、それがチェーン状になったりバラバラになったりして自由に動いている。本
体は先端がドーム状に丸くなって、後ろがハート形に広がった透明の筒で、男性器
を模したようなエゴ。直径5cm、長さ20cm強。 →Σ
925名無しさんだよもん:05/01/30 03:26:24 ID:apnQQy+2
これがリアライズクオリティ
926名無しさんだよもん:05/01/30 05:05:08 ID:IxhEkKwR
こけし品質
927hage:05/01/30 06:36:03 ID:JWpFCJfY
リアライズFDとか出るのかなぁ…それで今年は終了だったりして。


誇張抜きに高橋の筆だけで成り立ってる弱小メーカーなのに寡作で遅筆って
休眠宣言してるようなモンだよな…会社にしておく意味あるのか
928名無しさんだよもん:05/01/30 08:13:43 ID:PVtlRJ6y
こけし文化
929名無しさんだよもん:05/01/30 08:55:47 ID:3eXU1Con
>>927
てんつやB-ROOMをナメるな
930名無しさんだよもん:05/01/30 12:55:24 ID:LhhnFdQc
社員5人を喰わせていくめどはついてるから好き勝手出来るんでしょう。
リアライズは30代向けのゲームだってさ。最初から何でそれを言わないのか。詐欺だよサギ。

発売前にあれだけ煽ったくせに、後出しじゃんけんでそーゆーこと言うようじゃだめだな。
931名無しさんだよもん:05/01/30 12:58:00 ID:E4Q2M5lo
30代ならあのオチが許されるかってゆーと、それはまたどうかと
932名無しさんだよもん:05/01/30 13:04:39 ID:JamTXPsT
>>930
最初から言ってますが何か?
「流行のエロゲギャルゲからちょっと距離とったオッサンが楽しめる
 エロゲにしたいですね。当然若い人も楽しめて尚良しで」
とはリアライズがまだREALIZEだった頃から言ってますが何か?

確認もせずなんでも間でも後だしだの言うな。
後ろ向きはもう散々じゃ。
933名無しさんだよもん:05/01/30 13:11:06 ID:LhhnFdQc
>流行のエロゲギャルゲからちょっと距離とったオッサンが楽しめるエロゲにしたいですね。

その定義が30代なのかどうかわからん。10歳からみて25とかはおっさんだろ。アホか。
934名無しさんだよもん:05/01/30 13:16:03 ID:JamTXPsT
あらハッキリ描かんと判らんかったか。
俺らも三十路ですし30代とかねー。30代にねーなどなど
言いまくってましたよ、と。

そんな瑣末な揚げ足取る前に、
前から言ってて後出しじゃ無いよ、という本旨をとれ本旨を。
揚げ足取りの合戦はもう散々じゃ。
935名無しさんだよもん:05/01/30 13:17:46 ID:JamTXPsT
あーもう。
また反論のレスが来そうだからいいやもう、なんでも。
どうせ何であっても結論は>>931の「で、面白いのか、それは」になるんだし。

ともかく前向きじゃ前向き。
あることないこといわず前向き前向き
936名無しさんだよもん:05/01/30 13:17:56 ID:GFJkVUZA
狂信者とは>>932のような事を言うんだろうな。
こうありたいものだ。

ま、セールス的に厳しかった言い訳を聞かされるのはいい気分ではないな。インタビュー読んでがっかりした。
937名無しさんだよもん:05/01/30 13:20:33 ID:JamTXPsT
あーもう。
また信者狂信者かレッテルでの強制議論断絶はもう散々じゃ。

まあいいや、信者で。
俺だって今までこのスレで散々っぱら叩いてたのに
この一レスでアンチから信者まで浮上出きるならお手軽でヨシ。
938名無しさんだよもん:05/01/30 13:24:22 ID:JamTXPsT
てゆうかねー。
リアは駄目だった。
あのオチあの切り方、もう最悪だった。最低だ。

で、それで尚前向きで居たいってだけなんだがなあ…
狂信者ってのはリアライズ最高!名作!っていうタイプじゃないのかと。

お前等、前向きですよ前向き。
後ろ向きでも、せめてポジティブに後ろ向きですよ。


いいかげん五徹の疲れがキツいので寝るよスレ汚して御免ね。御免なさい。
939名無しさんだよもん:05/01/30 13:25:19 ID:HQ8UHg2j
延期しまくって未完についての謝罪は無いのか?
自分たちが作りたいものを作るのは勝手だけど、ユーザーなめてるんでない?
940名無しさんだよもん:05/01/30 13:28:37 ID:u4x+Yz2d
とりあえず、10歳からみたら25はオッサンだ
は凄い理屈だしてくるなあとは思った。


>>939
なんどループ視点だよそれ。
「未完でしたごめんなさーい」ってインタビューで言う方がむしろ失礼だって。
大学生か君は。
941名無しさんだよもん:05/01/30 13:28:45 ID:2tEUm9yd
たしかに言い訳だろうけど
インタビューが無しとか、あっても2ページだけとかだったら
それはそれで文句続出なのは必至

敗戦処理みたいなもんなんだから何いったって言い訳になるさ
942名無しさんだよもん:05/01/30 13:29:22 ID:E4Q2M5lo
多分、高橋的にはアレで円満終了だと思われ
943名無しさんだよもん:05/01/30 13:32:44 ID:u4x+Yz2d
たぶん>>939、お前様はなに言われてもそうやって愚痴ってると思われ。
こう謝罪されたら納得する。愚痴なんか飛んで消える。
、、、っていう理想的なPLAYMの反応、自分で想像できる?
どうせないっしょ、そんなもの。

出来が駄目だった以上なに言ったって同じ。
だったら高橋の本意はともかく
未完でしたと言うよりは(→なんで未完売ってんだよ)、
あれがリアライズです、の方がまだ潔い。
次回作に繋がるかはともかく。
944hage:05/01/30 13:46:32 ID:JWpFCJfY
実質的に「完全版発売」とか「完全シナリオ追加」とかで煽ってる時点で
「未完でしたゴメンナサーイ」と言ってるも同然なんだがな。


まぁ、問題は俺らが正しくプレイムについて認識すればいい事だから別にいいんじゃねーの。


「俺はプレイムを許さない」
945名無しさんだよもん:05/01/30 13:53:09 ID:u4x+Yz2d
>実質的に「完全版発売」とか「完全シナリオ追加」とかで煽ってる時点で
んなこと言ってたっけ。
PS2版のこと?
そこまで言ってたっけな。
946地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/30 15:04:28 ID:aHRsISkF
完結しているでしょ? 高橋的には。
だからこそタチが悪いんだが…
947名無しさんだよもん:05/01/30 15:08:07 ID:BZm+GrcD
とりあえずはPS2版でどう補完してくるかが見物だな。
948名無しさんだよもん:05/01/30 15:13:26 ID:lsa8Tu9X
ワゴンに並ぶの分かりきってて発売日に買う度胸がある奴はこのスレにいるか?
949名無しさんだよもん:05/01/30 15:30:07 ID:TaHMu6vJ
俺、高橋と同じ年だけど、ここで挙げられてる欠点とか非常に
納得の行くモノだよ、俺だってコケシ絵なんて嫌いだ。

つか高橋って過去の栄光に延々とすがってる敗残者みたいに
見えるよ。
実力あるのに性格があれじゃあちとやばいかもね。
950hage:05/01/30 15:54:10 ID:JWpFCJfY
性格とか過去の栄光がどうとかは知らんが、現在での実績を出してないのに
なんとなく有名面して対談とかインタビューとか受けてるの見るとビミョーだと思ってしまう。

菅野とかと同じ領域の人間になりつつあるよな。
つまり、終わったにんげ(ry
951名無しさんだよもん:05/01/30 16:13:32 ID:4xtlWTk5
高彦信者は痛い人間が多く、過去に散々嫌がらせ(主に東京系や鍵作品や超キャラなど)をしたりして人に迷惑をかけたから
その分煙たがっている人も多い。
952地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/01/30 16:16:15 ID:aHRsISkF
まだ終わってないんだよ…。少なくとも高橋氏の才能は枯れてない。
いっそ枯れてれば全部ひっくるめて「いい思い出」にしちまえるんだが…
953名無しさんだよもん:05/01/30 16:22:51 ID:lsa8Tu9X
いや、俺思うんだけどさ。
このスレではテキストの上手さは健在だからとか言われてるけど、話を上手くまとめる力量はすでに無くしてるんじゃないかなと。
ぶっちゃけ枯れてないってのは希望的観測でしかないような。
954hage:05/01/30 16:25:57 ID:JWpFCJfY
今の所実績がない分何を言っても希望的観測にしかならないしな
テキストも上手いというより、むしろ「無難」としか思わなかったよ。俺は。

今のラノベブームなどから来る潮流は「面白い特徴のある文章の書ける作家」が
もてはやされてるわけで、その点高橋は地味系だし。
955名無しさんだよもん:05/01/30 16:35:26 ID:SIxBP1uS
956名無しさんだよもん:05/01/30 18:52:05 ID:+RQwlSlt
誉め殺し?
957名無しさんだよもん:05/01/30 20:16:16 ID:oJrPV/jn
上手くまとめようとするからアレになるんだよ。
未完成のルートがいくつあろうと本筋が面白ければ
あとからファンディスクなり同人なりいくらでも補完できよう。
958名無しさんだよもん:05/01/30 20:27:55 ID:mgb5s7u4
こんな僻地で愚痴ること自体、次が見たいってことじゃないか。
前向きに〜なんて一々言わずに、こけしのような冷静さで行こうぜ。

で、次スレは↓使うのん?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/l50
959名無しさんだよもん:05/01/30 20:31:20 ID:+GHjgVxq
>>958
削除もされてないし、資源を有効に使うって事でそこでいいよ。
960名無しさんだよもん:05/01/30 20:34:14 ID:+iIfjZtU
次作のヒロインに今作より期待が持てるという点では、
その辺のメーカーよりずっと前向きだろ。
961名無しさんだよもん:05/01/30 20:38:15 ID:fk9niFt+
そりゃ今より酷いヒロインなんて・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
962名無しさんだよもん:05/01/30 20:52:00 ID:yAvvCeVf
>>960
お前うまいな。感動したよ
963名無しさんだよもん:05/01/30 21:01:50 ID:H5W5sqEb
ちょっと某所でアンケートしてくる
結果が出たら報告する
964名無しさんだよもん:05/01/30 22:05:15 ID:H5W5sqEb
一時間経ったのでとりあえず報告
聞いた場所が悪かったのか、聞き方が悪かったのか
このような形に
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106989889/42-47



こういう返答を期待してやった、今は反省している
965名無しさんだよもん:05/01/30 22:35:14 ID:i3YTIWMt
>>964
コケシ以下か・・・


だーはらめ。
966名無しさんだよもん:05/01/30 23:05:49 ID:pw4ZzyPw
ってか八重は処女だったんですか?

・・・あー、別にどっちでもいいか。

967名無しさんだよもん:05/01/30 23:28:51 ID:0kBmmQVj
いま、想像してみたが、……処女ではないような気がする
968名無しさんだよもん:05/01/30 23:33:00 ID:yAvvCeVf
八重って友達少ないんだろ?
969名無しさんだよもん:05/01/30 23:34:46 ID:SJI5kq/K
30代板に「お前ら30代ならコケシ好きだよな!」スレを
立てに行ったものだとばかり思っていた
970名無しさんだよもん:05/01/30 23:44:29 ID:Fmkl1xE3
コケシの処女は親父に捧げてはず。たぶん。
971名無しさんだよもん:05/01/30 23:46:29 ID:PVtlRJ6y
そしてパールホワイト産んだ
972名無しさんだよもん:05/01/31 00:16:09 ID:c7/aiV03
ttp://www.talesing.com/lycee/

LyceeのVAバージョンにはリアライズがないのに、悪夢はなぜかある……。
いくらVA系と言ったって、悪夢を出しちゃいかんだろ。

その他にもリーフバージョンの雫系に、アストラルバスターズネタがあったりするし。
雫Rでおまけシナリオからアストラル消去しているのに入れてどうするよ。

Lyceeって、不思議なゲームだな。
973名無しさんだよもん:05/01/31 00:51:47 ID:aXS6OOmp
>>948
三本買うが

>>955
ばーか
974名無しさんだよもん:05/01/31 00:53:14 ID:65lDO+Qm
>>973
>>>955
>ばーか
975名無しさんだよもん:05/01/31 00:55:15 ID:XEh9/29Z
ttp://ascii24.com/news/i/serv/article/2004/10/19/images/images754971.jpg
はキネティックノベルに力入れてるみたいだけど、高彦はやっぱおよびじゃないのか?

>>973
話題のループが気に食わないなら
せめてネタふり、話題の誘導ぐらいしてくれ
前向き、前向き、前向きの一人ループは勘弁勘弁
976名無しさんだよもん:05/01/31 01:00:30 ID:aXS6OOmp
>>975
 > 話題のループが気に食わないなら
 > せめてネタふり、話題の誘導ぐらいしてくれ
ああごめん、そこは俺が悪かった。
というか話題ふるにはふったんだけど力不足で。
一人ループはやめておくよ。
955を笑ったのは、なんか大量の人を全部俺一人だと思ってそうなのと、
ウザい、しか言えないみたいだったから…
ごめん、以後気をつけるよ


>>976
意図が判らんがコピペありがと。
最近そのままコピペすればなんでも皮肉や晒しになると思う人多いよね。
どうだか。 
977名無しさんだよもん:05/01/31 01:01:34 ID:ikRoXMnP
>>976
>>>976
>意図が判らんがコピペありがと。
>最近そのままコピペすればなんでも皮肉や晒しになると思う人多いよね。
>どうだか。 
978名無しさんだよもん:05/01/31 01:22:03 ID:WxFrd2qK
>>976

>955を笑ったのは、なんか大量の人を全部俺一人だと思ってそうなのと

え?君一人じゃなかったの?あのワンパターンな書き込みぶりは
979名無しさんだよもん:05/01/31 01:24:39 ID:LIPKd2vY
うん、1人じゃない。
つうか俺は前向き前向き言ってる人に
途中からノった人間だし。
次スレでは1人の白痴ってテンプレ案で皮肉られてたけど。

と、これも皮肉であろう978にマジレス。
まあ埋め期間だしいいやね
980976:05/01/31 01:25:21 ID:LIPKd2vY
あれ、ID変わってる…976ね
981名無しさんだよもん:05/01/31 01:43:26 ID:WxFrd2qK
>>979

まあ、いくら「自分一人じゃない」と言ってもねえ・・・受け取るのはその人それぞれだし。少なくとも
あたしには同一人物の押し付けがましい書き込みにしか思えないのですわ。

ま、だからと言ってどうしろと言うわけでもないけどね。とりあえず「前向き」をNGワードにするくらいかな?
982名無しさんだよもん:05/01/31 01:46:49 ID:/mGBGxZ0
それが荒らしだったら「前を向いて」「前 向き」「ポジティブ向き」とか変えて
書くだけなキガスー。
当人荒らしじゃない言ってるから良いけど。

別にいいと思うけどな。
色々いってごった煮の方がおもろいし。
ウザいだけで前向きつう主張については同意できるし。
ひたすらにウザいけど。
983名無しさんだよもん:05/01/31 07:17:15 ID:7ynt/Lid
>>972
権利取得した時期のせいでしょ。
SNOWはメビウス独立で権利関係どうなってんだろか。
984名無しさんだよもん:05/01/31 22:10:24 ID:Aj2L0R6+
〃∩        ∩゛
 冂   ∧_∧   冂  タカハシリューヤはプラングリ
 \\(´∀` )//
   \ \ //   〃∩      ∩゛
    | (エ) |     冂  ∧_∧ 冂
    |__|_|     ヽヽ(´∀` )ノノ ミナヅキナントカはリグランプ
     | || |        | (イ) |
     |_| |_|        |__|_|
     (_| |_)        | || |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    (_| |_)
 |  プラングリ  |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |             .|  |. リグランプ |
985名無しさんだよもん:05/02/01 00:10:30 ID:Vy8KDLmQ
ttp://www.playm.co.jp/index2.htm

オフィシャル更新されているね。
結局31日に報告しているけど、もしかして発売日が二日早まったことを知らなかったというオチじゃないよね……?
986名無しさんだよもん:05/02/01 00:14:24 ID:Vy8KDLmQ
追記
バングルも更新されていた。
ttp://www.bungle.info/text/index.html

>宙出版さんから『リアライズ』のビジュアルファンブックが発売されました。
>この本。
>まず、表紙。
>最初に見たとき、俺も『え?』ってなりました(笑)

>なに? このシチュエーション?

だったら止めろよ、高橋……。
987名無しさんだよもん:05/02/01 00:20:31 ID:EBU44mLV
>>986
テラワロス
ばんぐるのトップ絵が更新されていない件もワロス
988名無しさんだよもん:05/02/01 00:26:29 ID:b5Lh5J8W
むしろ俺がそのコメントに『え?』ってなりましたよ
989地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :05/02/01 00:29:47 ID:OBewaAIz
薄々おかしいとはおもっているのだろうか?
990名無しさんだよもん:05/02/01 00:32:39 ID:O0ba6vi+
もう、だれも、とめられない
991名無しさんだよもん:05/02/01 01:22:38 ID:CjXfb03b
クリエイターの冒険〜コケシ伝説へ〜
992名無しさんだよもん:05/02/01 01:58:47 ID:BfitxYRB
なんかそろそろポジティブに考えるのも疲れてきたんだけど
993名無しさんだよもん:05/02/01 02:04:40 ID:b5Lh5J8W
今の状況で言うのもなんだが、高橋水無月は少し休んだ方が良いんじゃないだろうか。
994名無しさんだよもん:05/02/01 02:15:52 ID:l9O9zDKa
散々言われてることだが、もはや宗教の域だな
995名無しさんだよもん:05/02/01 02:24:21 ID:BfitxYRB
>>993
休んだらさらに悪くなりそうな気がするんだが
996名無しさんだよもん:05/02/01 02:27:15 ID:IH6LEYxV
このまま永遠の眠りに…
997名無しさんだよもん:05/02/01 02:51:11 ID:WizVoExt
次スレ

PLAYM(プレイム) 19
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705
998名無しさんだよもん:05/02/01 07:21:00 ID:s4yLEYto
1000取ったら次回作は今年発売!
999名無しさんだよもん:05/02/01 07:22:06 ID:s4yLEYto
1000取ったら次回作はToHeart2並の大ヒット!
1000名無しさんだよもん:05/02/01 07:23:56 ID:aUSzhT+e
1000
10011001

           ∧_∧
         < `ш´>
       _φ___⊂)_     以上、このスレッドは私が執筆した。
     /旦/三/ /|    新しい新スレにも期待してくれたまえ。
      l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  |
      | 超1000res |/