leaf,key掲示板ローカルルール議論スレ
62 ：コテとトリップ：
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>>51
いや、まて
そうするとカオスクイーン遼子やら枕流の前に作ったゲームやら（名前忘れた）
色々入ってくることになるけど、それでいいのか？
つうかそこまでしてpiaキャロなんて此処で話す必要あるのか？
いや、まて
そうするとカオスクイーン遼子やら枕流の前に作ったゲームやら（名前忘れた）
色々入ってくることになるけど、それでいいのか？
つうかそこまでしてpiaキャロなんて此処で話す必要あるのか？
言っちゃなんだが、全部ONEをここに入れるためのルールなんだわ…
cyanの削除だと、これがNGだからな…
＞更に現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品。
＞これらは、作品スレ、キャラスレ共にO.K.
＞更に現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品。
＞これらは、作品スレ、キャラスレ共にO.K.
ＯＮＥは駄目なのかッ！
ローカルルールに明記しないとダメ
葉でも鍵でも無い、つーのも一理あるからさ
人生ってややこしい
葉でも鍵でも無い、つーのも一理あるからさ
人生ってややこしい
なんてことを迂闊に書くとＯＮＥスレの削除以来とか出されそうな悪寒。
よって>>66の発言はなかったことにしていただく。
よって>>66の発言はなかったことにしていただく。
つーか、ここ自治スレじゃねえじゃねえか！
騙されたぜＵＲＹｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
騙されたぜＵＲＹｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
基本的な概念としては。
麻枝・桶上両氏が作成したエロゲー系諸ゲームと、
高橋・水無月両氏が作成したエロゲー系諸ゲームと、
下川・美里両氏の下僕が作成したエロゲー系諸ゲームと、
超ゲーを扱う板。
麻枝・桶上両氏が作成したエロゲー系諸ゲームと、
高橋・水無月両氏が作成したエロゲー系諸ゲームと、
下川・美里両氏の下僕が作成したエロゲー系諸ゲームと、
超ゲーを扱う板。
ONEとMOONはエロゲ板のロカルーにも書いてある通りセーフだろ。
つーか設立当初からセーフな者をいまさらごたごた話す必要とかあんのか？
それよりpiaキャロその他をどうするかについての意見を集めた方がいいだろう。
ぶっちゃけこの板でpiaキャロの話したいやつって何処にいんの？
>70
根拠が全然わからない。
つーか設立当初からセーフな者をいまさらごたごた話す必要とかあんのか？
それよりpiaキャロその他をどうするかについての意見を集めた方がいいだろう。
ぶっちゃけこの板でpiaキャロの話したいやつって何処にいんの？
>70
根拠が全然わからない。
72 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/16 00:31:11 ID:dDGF0cmd
久弥さんの作品は？
73 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/16 00:31:41 ID:dDGF0cmd
んー誰か久弥さんの行方を知りませんか？
出ないから気にするな。
＞ぶっちゃけこの板でpiaキャロの話したいやつって何処にいんの？
コテトリ、出番だぞ。
コテトリ、出番だぞ。
久弥が復活した時は俺が運営に久弥板の作成を上申しよう。
全てのスレがスパイラルする素敵な板の始まりだぜ。
嗚呼心が躍る。
全てのスレがスパイラルする素敵な板の始まりだぜ。
嗚呼心が躍る。
79 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:36:32 ID:lpm5t7pP
>>71
＞ぶっちゃけこの板でpiaキャロの話したいやつって何処にいんの？
とりあえずここにはいる。削除されたら100%削除人に噛み付いてスレを立て直す迷惑な人々
【ゾンビ】つかさＧＯＬＤ Ｚ【空気読めない】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097842851/
他のキャラのスレもあるの？key作品しかやってないからどれがピアかわからん
ていか、つかさスレ住人はここに来ないのか？
自分の意見を言えよ、選挙に行かない奴になんの権利も無いぞ
＞ぶっちゃけこの板でpiaキャロの話したいやつって何処にいんの？
とりあえずここにはいる。削除されたら100%削除人に噛み付いてスレを立て直す迷惑な人々
【ゾンビ】つかさＧＯＬＤ Ｚ【空気読めない】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097842851/
他のキャラのスレもあるの？key作品しかやってないからどれがピアかわからん
ていか、つかさスレ住人はここに来ないのか？
自分の意見を言えよ、選挙に行かない奴になんの権利も無いぞ
海王理論だとその板のロカルーでOKと書かれてないものは全て削除だからな…
>>70
根拠、となると特定のライターの作品という事になるかと。
つまり、エロゲーの中でも、特に麻枝作品・高橋作品と、
超作品の主に三つを論じる板という事になる。
要するに、鍵系の総監督と、葉系の総監督が作った作品に関する
話題全般、とすれば尾根とか余裕で入るでしょ。
麻枝氏の作品を語るのには過去の作品としての
ONEが必須ですとか言えばいいわけだし。
根拠、となると特定のライターの作品という事になるかと。
つまり、エロゲーの中でも、特に麻枝作品・高橋作品と、
超作品の主に三つを論じる板という事になる。
要するに、鍵系の総監督と、葉系の総監督が作った作品に関する
話題全般、とすれば尾根とか余裕で入るでしょ。
麻枝氏の作品を語るのには過去の作品としての
ONEが必須ですとか言えばいいわけだし。
海王やcyanでも
葉鍵板のローカルルールに書いてれば、削除しないさっ
葉鍵板のローカルルールに書いてれば、削除しないさっ
>>77
板違いの概念は、より相応しい板が他にある場合に適応されるものだったはず、
エロゲー板も葱も作品別もそのロカルーをみればより相応しい板とはいえない、
ゆえに板違いとはいえない、削除ガイドラインだけみてもこういう言い方が出来る。
>>76
それこそ別問題だろ、許す必要自体ないし許すメリットも判らんがデメリットは判ると言っている。
板違いの概念は、より相応しい板が他にある場合に適応されるものだったはず、
エロゲー板も葱も作品別もそのロカルーをみればより相応しい板とはいえない、
ゆえに板違いとはいえない、削除ガイドラインだけみてもこういう言い方が出来る。
>>76
それこそ別問題だろ、許す必要自体ないし許すメリットも判らんがデメリットは判ると言っている。
85 ：コテとトリップ：04/10/16 00:40:03 ID:FcrceytC
１．Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
７．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。
----------------------------------------------
８．に追加する形式でいいかな？
葉鍵板で扱う作品はLeafとKeyから発売された作品と（○○）です
まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
７．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。
----------------------------------------------
８．に追加する形式でいいかな？
葉鍵板で扱う作品はLeafとKeyから発売された作品と（○○）です
87 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:41:05 ID:JZUVkz/Y
なんでもありにしよう
特定の話題は禁止、というローカルルールは駄目なんじゃなかったのか？
91 ：コテとトリップ：04/10/16 00:44:07 ID:FcrceytC
93 ：コテとトリップ：04/10/16 00:47:04 ID:FcrceytC
>>92
他板のローカルルールはその時は一切考慮されなかったの。
飽く迄も葉鍵板内部での基準だったからね。
他板が葉鍵関連作品を扱うも扱わないも他板のローカルルールで
決める事だから葉鍵板でどうこう言うことじゃないって事でね。
他板のローカルルールはその時は一切考慮されなかったの。
飽く迄も葉鍵板内部での基準だったからね。
他板が葉鍵関連作品を扱うも扱わないも他板のローカルルールで
決める事だから葉鍵板でどうこう言うことじゃないって事でね。
８．葉鍵板で扱う対象はLeafとKeyから発売された作品とONE/MOON．/同棲/リアライズ(エロゲ板でも可)と、その関連商品です
大まかな基本方針は、これを追加する方向でいいですか？
大まかな基本方針は、これを追加する方向でいいですか？
アクアプラスは駄目なのか？
問題を整理しよう、少なくとも今まで何処かのローカルルールなり、
または何かの議論の結果として、葉鍵スタッフが別会社のゲームがこの板に帰属する
話題であるという結論がでたことはなかったよな、いやまあ無かったと削除人がみなしているよな、
んで、じゃあ今それを決めようという話になった。
募集している意見は、葉鍵スタッフがかかわった別会社のゲームの話題をこの板で取り扱うことに関して
賛成か反対か、そしてその理由は何か。 ということでいいか？
または何かの議論の結果として、葉鍵スタッフが別会社のゲームがこの板に帰属する
話題であるという結論がでたことはなかったよな、いやまあ無かったと削除人がみなしているよな、
んで、じゃあ今それを決めようという話になった。
募集している意見は、葉鍵スタッフがかかわった別会社のゲームの話題をこの板で取り扱うことに関して
賛成か反対か、そしてその理由は何か。 ということでいいか？
うわ、日本語微妙だった。
作品名の追加は穴ができるから危険
piaキャロはどうかしんねーけど、確かに俺もLEGAMとか禁止する必要あんのかとか思わなくも無いけど
そもそもLEGAMのハナシとかしたいやついんのかとかも思わなくも無い。
そもそもLEGAMのハナシとかしたいやついんのかとかも思わなくも無い。
８．葉鍵板で扱う対象はLeaf/Key/u-office/アクアプラス/タクティクス（ONE以前）から発売された作品と、その関連商品です
なら大丈夫なのかな
なら大丈夫なのかな
ローカルルールというからてっきり、「寸胴、年増、偽善者は禁句」とかいうのだと思ったじゃないかｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
９．荒れる話題は禁止です（寸胴、年増、偽善者）
ごめん、ネタスレになるから見なかったことにして
ごめん、ネタスレになるから見なかったことにして
ONEは、エロゲ板や葱板のローカルルールで扱わないとなってる。
正確には、葉鍵作品は、作品単体スレやキャラスレを立てては、駄目ってだけであるスレ内で
単発的に話題に出して語るのまでは禁止じゃないんだけどね。
正確には、葉鍵作品は、作品単体スレやキャラスレを立てては、駄目ってだけであるスレ内で
単発的に話題に出して語るのまでは禁止じゃないんだけどね。
107 ：'ヽ/ヽ：04/10/16 01:01:18 ID:YZTX1FjB
>>104
…和んだにゃりよ。
…和んだにゃりよ。
スタッフくくりでありということになると、
それはもう葉鍵板だかなんだかよくわからんものになると思うんだが、
精々そのスタッフのスレの中で話していい程度のことにしておいた方が良いのではないかと思う。
そんなことねーよっていうならpiaキャロでもなんでも入れていいんじゃない？
それはもう葉鍵板だかなんだかよくわからんものになると思うんだが、
精々そのスタッフのスレの中で話していい程度のことにしておいた方が良いのではないかと思う。
そんなことねーよっていうならpiaキャロでもなんでも入れていいんじゃない？
109 ：コテとトリップ：04/10/16 01:02:44 ID:FcrceytC
いや削除人の立場に立てばpiaキャロスレを削除するかどうかってそりゃ微妙すぎると思うぞ、
削除されてもしかたねーっていうか、
おれはそれより葉鍵的デスノートスレに改変ネタを書こうとしてたのに消されたことの方がショックだ。
削除されてもしかたねーっていうか、
おれはそれより葉鍵的デスノートスレに改変ネタを書こうとしてたのに消されたことの方がショックだ。
ローカルルール申請の方法は
http://qb5.2ch.net/operate/ 運用板に新スレを立てて（テンプレ厳守）
このスレに報告する
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
申請後にグダグダ書き込みがあると却下される可能性があるから
みんなが飽きた頃にこっそり申請するのがコツです
今更だなどうせここでＯＮＥ立てるなって言っても立てるんだろ
それにＯＮＥどころかＭＯＯＮ．まで立ってる現状だぜ。
それどころかラムネまである始末。Ｐｉａキャロ立ててもたいして変わらん
それにＯＮＥどころかＭＯＯＮ．まで立ってる現状だぜ。
それどころかラムネまである始末。Ｐｉａキャロ立ててもたいして変わらん
あとはこの板の設立理念からいっても、鍵っ子もついでに隔離しちゃえってことなんだから
ONEをエロゲ板に残したんじゃなにがなにやら… いや、つうかONEの話はどうでも良くないか？
現状スタッフが昔関わった作品が削除されて、ONEスレはまかり通っているんだから、
ここをくっつけて話す必要はとりあえずないと思うんだが、ONEを入れるための詭弁って言うなら
今のところロカルー改変する必要ないな、ピアキャロすれが消されただけだし。
ONEをエロゲ板に残したんじゃなにがなにやら… いや、つうかONEの話はどうでも良くないか？
現状スタッフが昔関わった作品が削除されて、ONEスレはまかり通っているんだから、
ここをくっつけて話す必要はとりあえずないと思うんだが、ONEを入れるための詭弁って言うなら
今のところロカルー改変する必要ないな、ピアキャロすれが消されただけだし。
じゃあ、絵の話題だけオーケー。
それもなんだかなー。
それもなんだかなー。
三国・戦国板は設立理念を採用するとは限らない、とか言われてるみたいだけどね。
>>118
だからONEスレのみ認めるのは不公平だって事で一応の基準が出来てたわけで、
それがローカルルール化されていないというだけで馬鹿な削除人に恣意的に削除されたのが問題。
普通に51をローカルルールに追加すればそれで全て解決。
だからONEスレのみ認めるのは不公平だって事で一応の基準が出来てたわけで、
それがローカルルール化されていないというだけで馬鹿な削除人に恣意的に削除されたのが問題。
普通に51をローカルルールに追加すればそれで全て解決。
ついでに型月もここで引き取って葉鍵月板にするとか
125 ：'ヽ/ヽ：04/10/16 01:23:18 ID:YZTX1FjB
みなさんっ
126 ：'ヽ/ヽ：04/10/16 01:23:28 ID:YZTX1FjB
今日のところは一旦寝て、また明日落ち着いて話さないにゃりか？
今はお互いがお互いを疲れさせてるにゃりよ。
今はお互いがお互いを疲れさせてるにゃりよ。
無理だろうけど、一応引き取るの賛成。
でも、別の話題だよね。
でも、別の話題だよね。
>>123
でも俺いままでピアキャロスレとかがまともに需要あったのみたことねーしな、
まあ不公平だと感じる人がいて一定の需要があるなら別にとめる気はないとさっきからいってるけど、
でももういちど冷静になって考えて欲しい、必要か？ 作品別板では駄目なのか？
でも俺いままでピアキャロスレとかがまともに需要あったのみたことねーしな、
まあ不公平だと感じる人がいて一定の需要があるなら別にとめる気はないとさっきからいってるけど、
でももういちど冷静になって考えて欲しい、必要か？ 作品別板では駄目なのか？
>>124
またですか？まあ、月を入れたとしても今だったらあんま変わらないかもね
またですか？まあ、月を入れたとしても今だったらあんま変わらないかもね
130 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:26:35 ID:uTJN/Tys
もっとあいまいでザルなルールにしようよ。その方がみんな幸せになれるよ
需要で線決めてどーすんだよ・・・
間口を緩くしよう、と言うか暗黙の了解をルールに記載するか？
って話なのに、何で排除になるんだ？
って話なのに、何で排除になるんだ？
>>133
＞同じ作品のスレッドを板をまたがって二個立てよう
そんなの別に珍しくないし。
ギャルゲ板にも葉鍵関連のスレ立ってるし。
結局、葉鍵作品にONEを入れて葉鍵ファン両方から文句が最も出辛い公平な基準ってので
暗黙の了解的に決まっていたのが51だった訳で。
＞同じ作品のスレッドを板をまたがって二個立てよう
そんなの別に珍しくないし。
ギャルゲ板にも葉鍵関連のスレ立ってるし。
結局、葉鍵作品にONEを入れて葉鍵ファン両方から文句が最も出辛い公平な基準ってので
暗黙の了解的に決まっていたのが51だった訳で。
ギャルゲ板は２１禁問題のせいで、別の問題じゃ？
現在の明文化されているルールを厳密に解釈すると
ここではLeafとKeyからでたゲーム以外の話題は全て不許可
エロゲ板ではLeaf,Keyおよび旧宅は不許可
従って、旧宅は2chおよびbbspinkでは不許可→他の場所でどうぞ
ってことになるんだけどな…
ここではLeafとKeyからでたゲーム以外の話題は全て不許可
エロゲ板ではLeaf,Keyおよび旧宅は不許可
従って、旧宅は2chおよびbbspinkでは不許可→他の場所でどうぞ
ってことになるんだけどな…
まあ、とりあえず決まった事は記録していくべきだな。
何度も同じ話が蒸し返されとる
何度も同じ話が蒸し返されとる
139 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 01:42:06 ID:yEBgiELR
長年、月者として活動し、この板にも月を入れようと提案してきた私だが、
現時刻を持って今までの発言を撤回させていただく。
月厨は駄目だ。他所の板でもでしゃばってきてたまったもんじゃない
あれを呼び込んだら、荒れるとかじゃなくただのお寒い板になってしまう
共に活動してきた朋友たちが私と同じ境地に立ってくれることを願う。
現時刻を持って今までの発言を撤回させていただく。
月厨は駄目だ。他所の板でもでしゃばってきてたまったもんじゃない
あれを呼び込んだら、荒れるとかじゃなくただのお寒い板になってしまう
共に活動してきた朋友たちが私と同じ境地に立ってくれることを願う。
>>140
エロゲ板が何と書いていようと、ここに書いていない以上不可扱いにされちまうんだよ…
エロゲ板が何と書いていようと、ここに書いていない以上不可扱いにされちまうんだよ…
144 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 01:48:53 ID:yEBgiELR
「麻枝が関わった全てのゲームを『鍵』とする」
これを明文化すればいいだけの話だろ
何をぐだぐだやってるんだキミたちは
カオスが入ったところでさして問題はあるまい
これを明文化すればいいだけの話だろ
何をぐだぐだやってるんだキミたちは
カオスが入ったところでさして問題はあるまい
＞お寒い板
同意
あんまネタをネタだとなぜかココと違って受けてくれないし、マジメに設定を議論し杉だよ
ココみたくマターリする空気もないしね。もっと肩の力を抜いて欲しい
同意
あんまネタをネタだとなぜかココと違って受けてくれないし、マジメに設定を議論し杉だよ
ココみたくマターリする空気もないしね。もっと肩の力を抜いて欲しい
結局この板と作品別の両方でピアキャロを語れるようにする意味は、
旧宅だけじゃ不公平だからとかいう馬鹿みたいな理由ってことなんかね。
旧宅だけじゃ不公平だからとかいう馬鹿みたいな理由ってことなんかね。
>>146
馬鹿みたいな理由でこの板は成り立っています
馬鹿みたいな理由でこの板は成り立っています
じゃあそういう理由でピアキャロはオッケーってことだな、
誰か運用板に馬鹿みたいなスレ立ててきてくれ。
誰か運用板に馬鹿みたいなスレ立ててきてくれ。
149 ：コテとトリップ：04/10/16 01:57:20 ID:FcrceytC
しかしなんだ、わざわざ次スレ書いといてやったのに消さないのかな
依頼がないと消さないのかしら
消しゴムなら消しゴムらしく、なにも考えなきゃいいのに、ね
依頼がないと消さないのかしら
消しゴムなら消しゴムらしく、なにも考えなきゃいいのに、ね
皮肉ではあったが、でもピアキャロがないと東京開発室信者が不公平を感じるって意見に
誰も反対しないみたいだし、もう議論の余地とか無いだろ？
需要もあるようで、ローカルルール変えていいんじゃないか？
随分長々書いてきたが、ピアキャロ入れないほうがいいって意見も殆ど俺だけみたいだし、
これはもう潮時だろ。
誰も反対しないみたいだし、もう議論の余地とか無いだろ？
需要もあるようで、ローカルルール変えていいんじゃないか？
随分長々書いてきたが、ピアキャロ入れないほうがいいって意見も殆ど俺だけみたいだし、
これはもう潮時だろ。
あの、ローカルルール作成の議論は、告知しながら最低でも一週間くらいは続けるものなのですけど？
今夜しか参加していない数人で勝手に決められても、後でまた揉め事になると思うです。
でないと、ローカルルール入れる人に「まだ議論が収集していませんー」なんて言われちゃいますですよ。
今夜しか参加していない数人で勝手に決められても、後でまた揉め事になると思うです。
でないと、ローカルルール入れる人に「まだ議論が収集していませんー」なんて言われちゃいますですよ。
154 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 02:05:58 ID:yEBgiELR
あー待て待て。俺もﾋﾟｱｷｬﾛ反対だから。
理由は「葉鍵板らしくないから」
思いっきり主観的な意見しか出せないが、こういう時って
住人の本音を重視するのが一番大事なんじゃねえかと思う
月宮あゆvsﾋﾟｱｷｬﾛオールスターズ
こんなスレ見るだけで嫌だっつの
理由は「葉鍵板らしくないから」
思いっきり主観的な意見しか出せないが、こういう時って
住人の本音を重視するのが一番大事なんじゃねえかと思う
月宮あゆvsﾋﾟｱｷｬﾛオールスターズ
こんなスレ見るだけで嫌だっつの
>>151
潔いいッスね。じゅあ、これまで通りということでいいのかな
潔いいッスね。じゅあ、これまで通りということでいいのかな
ピアキャロいれるというのも、これ、「需要とは別に」「法律として」「一応」入れるだけでしょ？
たしかに、ルールという形で規定するなら、このルールだと入れざるを得ない。
要するに、需要がどうのというより、葉と鍵での平等不平等の問題でしょ。
古い会社入れが、鍵がOKで葉がNGというのは、納得いかないところもあるのでは。
たしかに、ルールという形で規定するなら、このルールだと入れざるを得ない。
要するに、需要がどうのというより、葉と鍵での平等不平等の問題でしょ。
古い会社入れが、鍵がOKで葉がNGというのは、納得いかないところもあるのでは。
>>154
いさぎ悪いッスね。さして問題ないって言ったのに
いさぎ悪いッスね。さして問題ないって言ったのに
じゃあ51を元に
葉鍵板で扱う対象はLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyから発売された作品と、その関連商品と
現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品です。
これらは作品スレ、キャラスレ共にOKです。
旧スタッフがLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyを辞めた後に作った作品、及びLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyに
入る前に作った作品は、そのスタッフのスレ内のみOKです。
こちらは、作品スレ、キャラスレ共に立てるのはNGです。
飽く迄も現時点での一応の叩き台って事で。
まだいろいろ言いたい人も多いだろうし。
葉鍵板で扱う対象はLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyから発売された作品と、その関連商品と
現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品です。
これらは作品スレ、キャラスレ共にOKです。
旧スタッフがLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyを辞めた後に作った作品、及びLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyに
入る前に作った作品は、そのスタッフのスレ内のみOKです。
こちらは、作品スレ、キャラスレ共に立てるのはNGです。
飽く迄も現時点での一応の叩き台って事で。
まだいろいろ言いたい人も多いだろうし。
161 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 02:19:02 ID:yEBgiELR
なら、葉は退職者作品OK、鍵は退職者作品NGでで、
その代わり鍵は前会社の作品OKで、葉はNG。
となると、こういうスレができる↓
【はちみつくまさん】川澄舞 対 紫門たまき【手コキは嫌い？】
その代わり鍵は前会社の作品OKで、葉はNG。
となると、こういうスレができる↓
【はちみつくまさん】川澄舞 対 紫門たまき【手コキは嫌い？】
>>162
黙って見ていたが、それだけは勘弁していただきたい。
黙って見ていたが、それだけは勘弁していただきたい。
164 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:23:11 ID:uTJN/Tys
＞旧スタッフがLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyを辞めた後に作った作品、及びLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyに
＞入る前に作った作品は、そのスタッフのスレ内のみOKです。
＞こちらは、作品スレ、キャラスレ共に立てるのはNGです。
なにこれ？
＞入る前に作った作品は、そのスタッフのスレ内のみOKです。
＞こちらは、作品スレ、キャラスレ共に立てるのはNGです。
なにこれ？
165 ：コテとトリップ：04/10/16 02:23:42 ID:FcrceytC
・・・出た入ったじゃなくてよ、時期で区切れば問題ねえんじゃね？
167 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:25:21 ID:uTJN/Tys
俺の知ってる暗黙の了解と違う
ローカルルール変更ばかり話がなされているけど、まず住人の意見ありきだと思う。。
まずはやっぱり投票なりなんなりして（旧タクティクスの処遇、葉東京の旧F&C組の作品の処遇、プレイムの扱い）、
ローカルルール変更はそれからでいいと思う。ちょっと急ぎすぎな気がする。
ここのスレッドで出た意見だけでルール変更されるのはやっぱり納得できないし。
まずはやっぱり投票なりなんなりして（旧タクティクスの処遇、葉東京の旧F&C組の作品の処遇、プレイムの扱い）、
ローカルルール変更はそれからでいいと思う。ちょっと急ぎすぎな気がする。
ここのスレッドで出た意見だけでルール変更されるのはやっぱり納得できないし。
>>165
仮に。新しく当たった場合どうするよ。
型月が一番今力があったとしても、そして葉鍵が過疎化していたとしても。
まだ逆転できうる位置にはいる。
なんだかんだいってもまだ業界2位・3位だ。
なんか変なデヴ2人の会社は速攻で消えたが、まだ本隊は生きている。
>>163
だめですか、ああそうですか（ｗ
旧宅の処遇とプレイムの扱いはとっくの昔に結論が出てる上に別に問題も起こってないだろう。
どういう結論？
投票・・・は、正直この話題には馴染まないと思われ。
難しい話ではあるんだよ。
Piaキャロ仮にOKになっても、所詮法的なもので正直需要が無いからなあ。
「まあ、日野森あずさも保護はしますよ」程度でしょ？
正直、一般住人には関係が無いんだよ。ほとんど。
さらに言えば、「PiaとONEを同等に語る奴が許せん」と考えるバ鍵もいるだろうし。
まあ、需要的に言えばそれも合ってるし・・・正直否定は出来ない。
それを説得させるのは、月厨ほどではないにしろ、正直タルイ。
だから、スレ700・800もあるんだから、「法的にしか意味の無い糞スレ」としてほっとけば宜し。
当たる事は無いと思うけど、Piaネタで当たればまた考えましょ
難しい話ではあるんだよ。
Piaキャロ仮にOKになっても、所詮法的なもので正直需要が無いからなあ。
「まあ、日野森あずさも保護はしますよ」程度でしょ？
正直、一般住人には関係が無いんだよ。ほとんど。
さらに言えば、「PiaとONEを同等に語る奴が許せん」と考えるバ鍵もいるだろうし。
まあ、需要的に言えばそれも合ってるし・・・正直否定は出来ない。
それを説得させるのは、月厨ほどではないにしろ、正直タルイ。
だから、スレ700・800もあるんだから、「法的にしか意味の無い糞スレ」としてほっとけば宜し。
当たる事は無いと思うけど、Piaネタで当たればまた考えましょ
旧宅は葉鍵板で扱い、プレイムは両方の板で扱うけどとりあえずこの板にはプレイムスレだけにするっつー結論らしいぞ。
というか関係ねーよ、この話とは。
というか関係ねーよ、この話とは。
175 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:38:20 ID:JZUVkz/Y
とりあえず、もう削除人が好き勝手できないようなルールを作らないとな。
51に当てはめてONEは今まで通り、リアライズはPLAYMスレ内のみで語ってキャラスレ、作品スレ共に不可。
リアライズを解禁すると椎原や原田、久弥の新作も同様に解禁しないといけなくなる。
リアライズを解禁すると椎原や原田、久弥の新作も同様に解禁しないといけなくなる。
何で態々糞スレ立てさせるために引き取るのかがよくわかりません。
わかりませんが世の中にはもっとわからないことがたくさんあるので気にしません。
179 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:41:25 ID:JZUVkz/Y
ローカルルール
法的及び、２ちゃんのルール的に問題のあるスレッド以外は削除人の削除は不要
この一文をいれてくれ。
法的及び、２ちゃんのルール的に問題のあるスレッド以外は削除人の削除は不要
この一文をいれてくれ。
個人的にはおおっぴらに独占を語れるようになればそれはそれで嬉しいんだが…ｗ
181 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 02:41:42 ID:yEBgiELR
>>182
じゃあきっちゃっても問題ないな
じゃあきっちゃっても問題ないな
いや勿論冗談ですよ、ハハハ
エロゲ板のローカルルールには旧宅は葉鍵へってかいてあんだから
葉鍵のローカルールにも旧宅はここでって書きゃいいだけのことなんじゃねーのか
とかは夢にも思わない。
葉鍵のローカルールにも旧宅はここでって書きゃいいだけのことなんじゃねーのか
とかは夢にも思わない。
葉信者にも鳥のアタマぐらいのプライドはあるのだよ。っぽい。
189 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:51:49 ID:JZUVkz/Y
ていうか、いまだに信者なんかやってる奴いるの？
いい加減に頭冷やせよ。
いい加減に頭冷やせよ。
しまった、>>189だった
Q、ONEは葉鍵板で語れる、なぜか？
A、鍵っ子隔離に必要な処置だった
Q,ピアキャロはエロゲ板系列で語れる、なぜか？
A、隔離する必要が無かった
それだけのことだろ。 正直プライドとか訳わからねー、
黙って作品別板でもいって思う存分語って来い。
A、鍵っ子隔離に必要な処置だった
Q,ピアキャロはエロゲ板系列で語れる、なぜか？
A、隔離する必要が無かった
それだけのことだろ。 正直プライドとか訳わからねー、
黙って作品別板でもいって思う存分語って来い。
逆に言うと、もうONEも隔離する必要ないから戻しちまえという発想もあんのよ。
あと、隔離という言葉自体がローカルルールのような公式文書では不味いんだわ。
下手なルール作ると、「LeafとKeyの作品を取り扱う板なら厳密に従え」という発想に
なってOneが飛ばされる事にもなりかねん。
あと、隔離という言葉自体がローカルルールのような公式文書では不味いんだわ。
下手なルール作ると、「LeafとKeyの作品を取り扱う板なら厳密に従え」という発想に
なってOneが飛ばされる事にもなりかねん。
cyanと海王の撤退を要求するというのは無理なのか？
195 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/16 03:50:31 ID:dDGF0cmd
んーっ
196 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/16 03:50:42 ID:dDGF0cmd
風子さりげなく葉鍵スタイル
こっそりひそかに活動してりゃよかったのに、
アホがアホなスレタイで大した需要もないのに乱立させたから目をつけられたんだろうなぁ。
まぁ、せいぜいリアライズと同格で、総合スレのみ有りって程度かね。妥当なここでの立場は。
アホがアホなスレタイで大した需要もないのに乱立させたから目をつけられたんだろうなぁ。
まぁ、せいぜいリアライズと同格で、総合スレのみ有りって程度かね。妥当なここでの立場は。
わざとだろ。
噛み付いて来たところをガブリ、いつもの手段だ。
めさ楽しんでるやんか。
噛み付いて来たところをガブリ、いつもの手段だ。
めさ楽しんでるやんか。
削除議論板のブラフがチョーウザいんですけど。
なにあれ、売名？
こて鳥にでも対抗してる気なんだろうか。
なにあれ、売名？
こて鳥にでも対抗してる気なんだろうか。
200 ：名無しさんだよもん：04/10/16 09:03:23 ID:hunfF6AO
Piaをここで扱うようにするならエロゲー・エロゲネタ・作品別にも意見聞かないといかんのじゃないか？
関係ないんじゃない？
何かの話題はこの板以外はダメ！
なんて厳密に決めてあるわけでも無いのに。
何かの話題はこの板以外はダメ！
なんて厳密に決めてあるわけでも無いのに。
>193
>逆に言うと、もうONEも隔離する必要ないから戻しちまえという発想もあんのよ。
ねーよそんな発想。 初めて聞いたよ。
あのさー、なんでピアキャロスレが削除された話でＯＮＥがどうのこうのうだうだ話す必要あるわけ？
ONEスレが消されたわけじゃねーんだし、関係ないだろ？ と何度もいってるだろ？
ONEやMOON.という作品が葉鍵という事象を語る上で避けては通れないものであるって言うならここでやりゃいいし、
ピアキャロという作品が同様のものならここで扱えばいいだろ、でも聞いていくと別に需要とかないようだしいらんのじゃないか？
へたなことするとONEが…とか、そうするとONEも…とかもうくっつけて危機感を煽るのはよせ、
純粋にピアキャロが必要かどうかで話してくれないか？
>逆に言うと、もうONEも隔離する必要ないから戻しちまえという発想もあんのよ。
ねーよそんな発想。 初めて聞いたよ。
あのさー、なんでピアキャロスレが削除された話でＯＮＥがどうのこうのうだうだ話す必要あるわけ？
ONEスレが消されたわけじゃねーんだし、関係ないだろ？ と何度もいってるだろ？
ONEやMOON.という作品が葉鍵という事象を語る上で避けては通れないものであるって言うならここでやりゃいいし、
ピアキャロという作品が同様のものならここで扱えばいいだろ、でも聞いていくと別に需要とかないようだしいらんのじゃないか？
へたなことするとONEが…とか、そうするとONEも…とかもうくっつけて危機感を煽るのはよせ、
純粋にピアキャロが必要かどうかで話してくれないか？
月はどうするの？
そろそろ認めようよ
そろそろ認めようよ
>>174>>197
PLAYMはここで扱うって決まったてしまったのはキムチの鶴の一声だった記憶があるんだが。
それでエロゲ住人が納得してた。
>>202
関係なくはないと思うが。
事象を語る上で必要って言っていたら退職者作品と前会社作品全て必要になってもおかしくなくなってしまうが。
PLAYMはここで扱うって決まったてしまったのはキムチの鶴の一声だった記憶があるんだが。
それでエロゲ住人が納得してた。
>>202
関係なくはないと思うが。
事象を語る上で必要って言っていたら退職者作品と前会社作品全て必要になってもおかしくなくなってしまうが。
とっとと荒らしまがいのリアライズ・ＰＬＡＹＭスレ禁止にしようぜ。
ＰＬＡＹＭスレはスタッフスレという建前になってるけど、厨の巣窟になってる。
高彦スレという扱いで明確にすべき。
ＰＬＡＹＭスレはスタッフスレという建前になってるけど、厨の巣窟になってる。
高彦スレという扱いで明確にすべき。
>>204
PLAYMがその理由で認められているんならちゃんちゃらおかしいな。
板違いにしても仕方ね。
あとお前はどうしてもONEをはずしたいのか？
もうこれだけ板に浸透しているんだから無理だろ。
同棲、MOON.なら板違い決定でもおかしくはないが。
PLAYMがその理由で認められているんならちゃんちゃらおかしいな。
板違いにしても仕方ね。
あとお前はどうしてもONEをはずしたいのか？
もうこれだけ板に浸透しているんだから無理だろ。
同棲、MOON.なら板違い決定でもおかしくはないが。
PLAYMはいらん。
話がすすまなすぎて面倒くさい。
Q、ピアキャロその他のスタッフ関連他会社ゲーはこの板に必要か
A1、必要ない、いらない。
A2、必要、需要もある、ロカルー改変で取り入れるべき
A3、必要はないが、ONEが認められているなら認められるべき
これでA1、A2なら決着つくな。
A3の場合は他の板でも語れる内容をこんな理由で態々葉鍵板に持ってくる意味とか無いし、俺は反対だ。
大体今まで暗黙の了解で認められてたとか言ってるけど企画関係（最萌え、ハカロワその他諸々）で出たためしもね―しな、
そんなもん暗黙の了解とか言われてもその、なんだ、困る。
Q、ピアキャロその他のスタッフ関連他会社ゲーはこの板に必要か
A1、必要ない、いらない。
A2、必要、需要もある、ロカルー改変で取り入れるべき
A3、必要はないが、ONEが認められているなら認められるべき
これでA1、A2なら決着つくな。
A3の場合は他の板でも語れる内容をこんな理由で態々葉鍵板に持ってくる意味とか無いし、俺は反対だ。
大体今まで暗黙の了解で認められてたとか言ってるけど企画関係（最萌え、ハカロワその他諸々）で出たためしもね―しな、
そんなもん暗黙の了解とか言われてもその、なんだ、困る。
211 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:18:50 ID:KjqCQ3h9
もっと度量を大きくもとうぜ
過疎板が閉鎖的になってどうするよ。
過疎板が閉鎖的になってどうするよ。
213 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/16 12:26:27 ID:dDGF0cmd
MOON.はあった方が良いですっ
214 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/16 12:26:40 ID:dDGF0cmd
他はどうでも良いですっ
ONEも外せば板名どおりになってロカルー弄る必要すらない
216 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:29:22 ID:uTJN/Tys
需要のあるなしってどうやって決めるの？
>>215
それが出来れば一番いいんだけどな。
それが出来れば一番いいんだけどな。
>>213
このスレの上の方ではピリオドつけてない上に全て小文字だったのに。
このスレの上の方ではピリオドつけてない上に全て小文字だったのに。
>>216
参考にならないかもしれないが某スレにあった月のレス数のリストでも
４月 ５月 ６月 ７月 ８月 ９月
同棲
まなみ ６７ ３６ ３３ ４４ ２８ １４
MOON.
郁未 １２５ １７２ ２５６ ２９６ ４２７ ４０４
晴香 １３ １５ １９ ３２ ３３ ２９
由依 ９９ １００ ２００ １２０ ８０ ２０７
葉子 ５２ ３８ ３２ −− −− −−
ONE
瑞佳 ２７０ ２８３ ３２８ ２５１ ３２６ ３２８
留美 ２３４ ２０１ １６０ １９９ １６９ １６４
繭 ４３ ７３ ５９ １０３ ５２ ４０
澪 ５６ ６１ １３６ ３７ −− ５７
みさき ６４ ７５ １２４ ２９２ ２０１ １６３
茜 １０７ １１９ １８０ １８４ ３０４ １７０
リアライズ
沙耶 ７６ ２３ −− ６２ １１ １１
由紀恵 ７０ ２１９ １６３ ８３ ３４ ４８
八重 ３５ １０５ １４７ ５７ −− ４３
参考にならないかもしれないが某スレにあった月のレス数のリストでも
４月 ５月 ６月 ７月 ８月 ９月
同棲
まなみ ６７ ３６ ３３ ４４ ２８ １４
MOON.
郁未 １２５ １７２ ２５６ ２９６ ４２７ ４０４
晴香 １３ １５ １９ ３２ ３３ ２９
由依 ９９ １００ ２００ １２０ ８０ ２０７
葉子 ５２ ３８ ３２ −− −− −−
ONE
瑞佳 ２７０ ２８３ ３２８ ２５１ ３２６ ３２８
留美 ２３４ ２０１ １６０ １９９ １６９ １６４
繭 ４３ ７３ ５９ １０３ ５２ ４０
澪 ５６ ６１ １３６ ３７ −− ５７
みさき ６４ ７５ １２４ ２９２ ２０１ １６３
茜 １０７ １１９ １８０ １８４ ３０４ １７０
リアライズ
沙耶 ７６ ２３ −− ６２ １１ １１
由紀恵 ７０ ２１９ １６３ ８３ ３４ ４８
八重 ３５ １０５ １４７ ５７ −− ４３
>>216
ネタの頻度
ネタの頻度
>>210
>他の板でも語れる内容をこんな理由で態々葉鍵板に持ってくる意味とか無いし、俺は反対だ。
だから「ルール的にONEがはじかれるからどうにかしろ」といってるんだろうが
需要のあるなしに関係なくあの海王とかいうバカとかはルールどおりに削除する気なんだろ？
そのルールどおりにしかしないバカからスレを保護するためのルールだろうが。
だから、なんかあった時でも最低限ルールではスレが保護できるように
最大公約数の概念でやろうといってるんだよ。
>他の板でも語れる内容をこんな理由で態々葉鍵板に持ってくる意味とか無いし、俺は反対だ。
だから「ルール的にONEがはじかれるからどうにかしろ」といってるんだろうが
需要のあるなしに関係なくあの海王とかいうバカとかはルールどおりに削除する気なんだろ？
そのルールどおりにしかしないバカからスレを保護するためのルールだろうが。
だから、なんかあった時でも最低限ルールではスレが保護できるように
最大公約数の概念でやろうといってるんだよ。
そもそもこんな寂れた現状でさらに追い出すような真似をやる意味は何だ？
少しでも関係あれば入れてやっていいじゃないか
大体ちょっと前までそれでも足りないから月入れようって話になってたんだろ？
少しでも関係あれば入れてやっていいじゃないか
大体ちょっと前までそれでも足りないから月入れようって話になってたんだろ？
運営的には板がどうなろうと知ったこっちゃないわけで。
ロカルーでcyanと海王による削除を禁止しようぜ。
>>227
風魔容認乙!!
風魔容認乙!!
（ ´,_ゝ｀）
よく削除人止めさせられないな……
削除人って一回なるとどんな問題起こしても辞めさせられないのか？
削除人って一回なるとどんな問題起こしても辞めさせられないのか？
海王は、どうも10月末をめどに三戦板のゲーム関係のスレを全部潰す気らしいな・・・
正直怖え・・・One追放とかもこのバカならやりかねないかも
正直怖え・・・One追放とかもこのバカならやりかねないかも
考え方を変更して『葉鍵サロン』に改名し板案内を 、
『葉鍵について総合的かつ包括的に取り扱う板』なり『葉鍵を書籍や資料、芸術など多面的に語る板』などの
現状維持の可能な板に変更することを真剣に検討しよう。
『葉鍵について総合的かつ包括的に取り扱う板』なり『葉鍵を書籍や資料、芸術など多面的に語る板』などの
現状維持の可能な板に変更することを真剣に検討しよう。
235 ：名無しさんだよもん：04/10/16 16:47:28 ID:rVefSFeh
何やら勘違いしている人がいるようですが、ガイドラインで削除対象となっているものを
ローカルルールで削除対象外にすることは出来ないという管理人裁定がありますよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/108-109
よってガイドライン５を厳格に適用すれば、板名＝LeafとKEY以外は全て削除対象になります。
特に板違いを厳格に適用する削除人が来た場合、LeafとKEYブランド以外のすれは全て削除される可能性は十分にありますし、
処理自体もガイドラインどおりで全く問題はありません。
ＯＮＥ等が残っているのは住人間の暗黙の了解に過ぎず、削除人はそんなものは無視しても構いません。
ようするに、本来なら削除対象のものを削除人の温情措置で残しているに過ぎないのです。
>>231-232
どんなに住人の不満が高まろうと、ガイドラインに沿った処理ならなんら問題はありません。
逆に住人全員が満足する処理であっても、ガイドラインに沿わない恣意的削除なら問題です。
削除ガイドライン＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞住人感情 ですから。
ローカルルールで削除対象外にすることは出来ないという管理人裁定がありますよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/108-109
よってガイドライン５を厳格に適用すれば、板名＝LeafとKEY以外は全て削除対象になります。
特に板違いを厳格に適用する削除人が来た場合、LeafとKEYブランド以外のすれは全て削除される可能性は十分にありますし、
処理自体もガイドラインどおりで全く問題はありません。
ＯＮＥ等が残っているのは住人間の暗黙の了解に過ぎず、削除人はそんなものは無視しても構いません。
ようするに、本来なら削除対象のものを削除人の温情措置で残しているに過ぎないのです。
>>231-232
どんなに住人の不満が高まろうと、ガイドラインに沿った処理ならなんら問題はありません。
逆に住人全員が満足する処理であっても、ガイドラインに沿わない恣意的削除なら問題です。
削除ガイドライン＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞住人感情 ですから。
236 ：名無しさんだよもん：04/10/16 16:53:50 ID:rVefSFeh
235続き
管理人裁定を見れば、逆にローカルルールで削除対象を増やすことは可能であることは分かりますね。
例えば、１タイトル１スレのみでそれ以上禁止とすれば、２スレ以上は重複として削除対象に出来ます。
キャラスレは１人１つまでとすれば、これも２つ以上立ったときは重複として削除対象になります。
もちろん、葉鍵板でそんなローカルルールを入れるということは自分の首を絞めるだけでしょうけれどね。
管理人裁定を見れば、逆にローカルルールで削除対象を増やすことは可能であることは分かりますね。
例えば、１タイトル１スレのみでそれ以上禁止とすれば、２スレ以上は重複として削除対象に出来ます。
キャラスレは１人１つまでとすれば、これも２つ以上立ったときは重複として削除対象になります。
もちろん、葉鍵板でそんなローカルルールを入れるということは自分の首を絞めるだけでしょうけれどね。
237 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:03:37 ID:rVefSFeh
そういえば今度出るToHeart2は、アクアプラスブランドのみでしかもプレステ２版のみですよね。
つまり、Leafブランドでないうえにコンシューマー機オンリーなタイトルですから、
ギャルゲー板で扱うタイトルであり葉鍵板では板違いです。
板違いとして削除依頼出して、更に厳格に処理する削除人が来れば処理されるかも知れません。
つまり、Leafブランドでないうえにコンシューマー機オンリーなタイトルですから、
ギャルゲー板で扱うタイトルであり葉鍵板では板違いです。
板違いとして削除依頼出して、更に厳格に処理する削除人が来れば処理されるかも知れません。
>よってガイドライン５を厳格に適用すれば、板名＝LeafとKEY以外は全て削除対象になります。
ならないよ。
ならないよ。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
つまり、99人がガイドラインに反してないと捉えても、1人が反していると捉えた場合
その一人が削除人なら99人は泣き寝入りで板を荒らされるってわけですか。
まさに「俺が消したいスレは消す！」だなぁ。
そもそも今の適用されるLeafとKeyの範囲が今のままではどうとでも取れるから
板の主旨をどういうものかはっきりさせることはできないのか？
葉鍵サロンに名前変えるしかないのか？
． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
つまり、99人がガイドラインに反してないと捉えても、1人が反していると捉えた場合
その一人が削除人なら99人は泣き寝入りで板を荒らされるってわけですか。
まさに「俺が消したいスレは消す！」だなぁ。
そもそも今の適用されるLeafとKeyの範囲が今のままではどうとでも取れるから
板の主旨をどういうものかはっきりさせることはできないのか？
葉鍵サロンに名前変えるしかないのか？
>>235-237
葉鍵板設立当時と現在の状況に変化があるにもかかわらず、
現在の状況だけしか見えないような視野の狭い人間が、2chのルールを語るなよ。
それとも、「俺はこんなに馬鹿なんだよ」と宣伝でもしたいのか？
葉鍵板設立当時と現在の状況に変化があるにもかかわらず、
現在の状況だけしか見えないような視野の狭い人間が、2chのルールを語るなよ。
それとも、「俺はこんなに馬鹿なんだよ」と宣伝でもしたいのか？
>>239
海王ごときのために名前かえるの？
海王ごときのために名前かえるの？
悪いけど、現在の状況のどこに問題があるんだかわからん。
単に判断力のない馬鹿な削除人が、勝手にスレを削除したってだけだろ。
何でもかんでも明文化しないと何もできないのか？
単に判断力のない馬鹿な削除人が、勝手にスレを削除したってだけだろ。
何でもかんでも明文化しないと何もできないのか？
板の現状に問題ある？
今まで通りの基準をローカルルールに明記すれば済む事だろ。
今まで通りの基準をローカルルールに明記すれば済む事だろ。
削 除 す る 人 の 心 得 △ ▽
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
海王とかのやってる事はこれとぜんぜん逆じゃねえか。
248 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:19:50 ID:rVefSFeh
>>239
そのとおりです。
>>240
>>239が説明してくれているとおりです。
>>241
本当のことを言ったまでですが何か？
海王さんが他の板で厳格な処理をして住人から猛反発を喰らっているようですが、
ガイドラインどおりの処理ですから、なんら問題はありません。
>>244
cyanさんの処理のどこに問題があるのでしようか？
ピアキャロはLeafでもKEYでもありませんから、削除されるのは当然でしょう。
>>245-246
>>235に書いた管理人裁定の引用が読めないのでしょうか？
ローカルルールで明文化しようとしても、削除対象を削除対象外にすることは出来ませんよ。
そのとおりです。
>>240
>>239が説明してくれているとおりです。
>>241
本当のことを言ったまでですが何か？
海王さんが他の板で厳格な処理をして住人から猛反発を喰らっているようですが、
ガイドラインどおりの処理ですから、なんら問題はありません。
>>244
cyanさんの処理のどこに問題があるのでしようか？
ピアキャロはLeafでもKEYでもありませんから、削除されるのは当然でしょう。
>>245-246
>>235に書いた管理人裁定の引用が読めないのでしょうか？
ローカルルールで明文化しようとしても、削除対象を削除対象外にすることは出来ませんよ。
>>248
てことはあんたにとっては同棲、Moon.、ONE、リアライズは全て板違いとするのか
てことはあんたにとっては同棲、Moon.、ONE、リアライズは全て板違いとするのか
傑作〜良作ならともかく凡作だったからな>リアライズ
>>248
LeafとKeyに関することだが、
おそらく、題名はルールのひとつとしてさほど判断しないと思われる。
それを言ったらモー娘で藤本美貴入れるのは違法だろうし。
ただ。ローカルルールにつっこみ所が合った場合は、やつは喜んで突いてくるようだな
LeafとKeyに関することだが、
おそらく、題名はルールのひとつとしてさほど判断しないと思われる。
それを言ったらモー娘で藤本美貴入れるのは違法だろうし。
ただ。ローカルルールにつっこみ所が合った場合は、やつは喜んで突いてくるようだな
252 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:25:06 ID:rVefSFeh
>>247
あなたも全く分かっていないようですね。
利用者という人は、ルールを守って利用する人のことです。
ルールを守らない人、例えば板違いスレを立てるような人は利用者には入りません。
そういう人は、２ちやんねる側から見れば荒らしになります。
この板で言えば、板違いのピアキャロスレを立てる人は利用者には入りません。
削除人は利用者のために動くのであり、荒らしのために動くことはないでしょうね。
>>249
当然ですね。LeafでもKEYでもないのですから。
これらが板違いで処理されても、板名がLeaf・KEYである以上反論は出来ないでしょう。
勿論、そこまで厳格に処理する削除人が来ればの話しですが。
あなたも全く分かっていないようですね。
利用者という人は、ルールを守って利用する人のことです。
ルールを守らない人、例えば板違いスレを立てるような人は利用者には入りません。
そういう人は、２ちやんねる側から見れば荒らしになります。
この板で言えば、板違いのピアキャロスレを立てる人は利用者には入りません。
削除人は利用者のために動くのであり、荒らしのために動くことはないでしょうね。
>>249
当然ですね。LeafでもKEYでもないのですから。
これらが板違いで処理されても、板名がLeaf・KEYである以上反論は出来ないでしょう。
勿論、そこまで厳格に処理する削除人が来ればの話しですが。
253 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:32:04 ID:rVefSFeh
>>251
削除人によって、その辺りはばらつきがあるから一概には言えませんよ。
特にガイドラインの５に関しては削除人の判断のバラツキが大きい項目です。
例えば厳格に処理する某王さんは、カテゴリや板名による判断をローカルルールよりも重視されています。
そういうスタイルの削除人なら、Leaf･KEYのどちらかのブランド製品でないと消す可能性大です。
むしろ、板事情をある程度考慮してくれるcyanさんが来てくれたならラッキーと思うべきでしょう。
削除人によって、その辺りはばらつきがあるから一概には言えませんよ。
特にガイドラインの５に関しては削除人の判断のバラツキが大きい項目です。
例えば厳格に処理する某王さんは、カテゴリや板名による判断をローカルルールよりも重視されています。
そういうスタイルの削除人なら、Leaf･KEYのどちらかのブランド製品でないと消す可能性大です。
むしろ、板事情をある程度考慮してくれるcyanさんが来てくれたならラッキーと思うべきでしょう。
>>252
わかってないのはあんただろうが。
その「利用者が」「必要とされているから」そもそもONEとか呼んだ訳でしょ？
それを削除したら、利用者の意思を無視した事になる。
「利用者の尊重」じゃなくて独善にしかならない事になるわけでしょ？
これから作業をやるために人を集めました、だけど必要な道具は
一切持ち込み禁止ですといってるようなもんだ。
わかってないのはあんただろうが。
その「利用者が」「必要とされているから」そもそもONEとか呼んだ訳でしょ？
それを削除したら、利用者の意思を無視した事になる。
「利用者の尊重」じゃなくて独善にしかならない事になるわけでしょ？
これから作業をやるために人を集めました、だけど必要な道具は
一切持ち込み禁止ですといってるようなもんだ。
マッチポンプとなってまいりました
ONEやMOONが昔から入ってるから
Leaf・Key（だけ）の板じゃなくて
Leaf・Keyに関係する板だと思ってたんだがなぁ。
>>252
っつーかよ、じゃぁ、ONEやMOONやリアライズや現在の久弥や高橋水無月の話してるやつは
全員、スレ立てしてやつもスレ内の奴も利用者外で荒らしなのか？
余りにも削除人に都合の良すぎるおかしな理論じゃないか？
いや、視点と解釈と言った方がいいか。
ぶっちゃけその削除人が住民達から見ておかしい判断してるという時点で
>>247の概念からして削除人失格だと思うんだがなぁ。
今のあなたの主張だと削除人が嫌いな板をその理論を立てにして
好き放題できるってことでもあるんだがな。
しかし、禁止という考えではなく、葉鍵、つまり葉鍵板の概念とはこんなものですと
ロカルで定める事はできないのか？
Leaf・Key（だけ）の板じゃなくて
Leaf・Keyに関係する板だと思ってたんだがなぁ。
>>252
っつーかよ、じゃぁ、ONEやMOONやリアライズや現在の久弥や高橋水無月の話してるやつは
全員、スレ立てしてやつもスレ内の奴も利用者外で荒らしなのか？
余りにも削除人に都合の良すぎるおかしな理論じゃないか？
いや、視点と解釈と言った方がいいか。
ぶっちゃけその削除人が住民達から見ておかしい判断してるという時点で
>>247の概念からして削除人失格だと思うんだがなぁ。
今のあなたの主張だと削除人が嫌いな板をその理論を立てにして
好き放題できるってことでもあるんだがな。
しかし、禁止という考えではなく、葉鍵、つまり葉鍵板の概念とはこんなものですと
ロカルで定める事はできないのか？
>>252
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090518057/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093678507/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094795984/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087117416/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050417044/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094918381/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091839317/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090774228/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085810914/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088002578/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090567620/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088344594/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093679408/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090591903/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095394634/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090361569/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088828584/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088651693/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095373410/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097290807/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
そんなに言うならこれで削除依頼出して見れば？
まあ通んないと思うけどね。
海王を除けばそこまで馬鹿じゃないと思うし。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090518057/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093678507/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094795984/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087117416/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050417044/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094918381/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091839317/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090774228/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085810914/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088002578/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090567620/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088344594/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093679408/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090591903/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095394634/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090361569/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088828584/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088651693/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095373410/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097290807/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
そんなに言うならこれで削除依頼出して見れば？
まあ通んないと思うけどね。
海王を除けばそこまで馬鹿じゃないと思うし。
>>257
少し足りなくない？
少し足りなくない？
海王様お願いしますっつって依頼したら削除されるかもなｗ
261 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:40:34 ID:ZCMOtLeR
>>257
既にdat落ちしてるスレッド入れるなよ。
既にdat落ちしてるスレッド入れるなよ。
262 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:45:17 ID:rVefSFeh
>>254
カテゴリ＝板趣旨＞ローカルルール＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思
削除ガイドライン＞ローカルルール＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思
残念ながら、利用者の意思がルールに沿っていないなら尊重する必要はありません。
というより、そういう人は利用者とはいわず荒らしと呼ばれる存在ですが。
海王さんの処理に不満を持つ多くの人があなたと同じことを言っていましたが、
それは単に利用者が暗黙の了解をしているだけで本来のルールを守っていなかっただけのことです。
>>256
あなたの言っていることは分からなくもありません。
ですが、某王さんが厳格な処理をされても全くお咎めがないのはなぜでしょう。
それは運営側から見ればガイドラインどおりの処理であるからです。
そして大量の処理をガイドラインどおりに処理する優秀な削除人として重宝されています。
住人がどんなに不満があったとしても、２ちゃんねる運営側が問題なしと判断すれば問題なしです。
あまりの板違いクソスレの多さに悩む板の住人としては、海王さんの厳格処理は非常に頼もしい限りです。
カテゴリ＝板趣旨＞ローカルルール＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思
削除ガイドライン＞ローカルルール＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思
残念ながら、利用者の意思がルールに沿っていないなら尊重する必要はありません。
というより、そういう人は利用者とはいわず荒らしと呼ばれる存在ですが。
海王さんの処理に不満を持つ多くの人があなたと同じことを言っていましたが、
それは単に利用者が暗黙の了解をしているだけで本来のルールを守っていなかっただけのことです。
>>256
あなたの言っていることは分からなくもありません。
ですが、某王さんが厳格な処理をされても全くお咎めがないのはなぜでしょう。
それは運営側から見ればガイドラインどおりの処理であるからです。
そして大量の処理をガイドラインどおりに処理する優秀な削除人として重宝されています。
住人がどんなに不満があったとしても、２ちゃんねる運営側が問題なしと判断すれば問題なしです。
あまりの板違いクソスレの多さに悩む板の住人としては、海王さんの厳格処理は非常に頼もしい限りです。
>>262
１回アカウント停止されたやん。
１回アカウント停止されたやん。
>>253
cyanの場合は、考慮というよりえこ贔屓と
彼が把握している物と事実が一致してない＝かけ離れているのが問題なんだよな。
で、結果、海王と同じく「俺が板違いだと思ったから削除する！」と
自ら贔屓してるのを明言した上で述べちゃうからなぁ。
>>262
海王とcyanは一回削除権限一時停止食らってた記憶があるんだが。
cyanは注意だけだったかも。
>あまりの板違いクソスレの多さに悩む板の住人としては、海王さんの厳格処理は非常に頼もしい限りです。
あなた板住民じゃないような気がした。
そんだけ。
cyanの場合は、考慮というよりえこ贔屓と
彼が把握している物と事実が一致してない＝かけ離れているのが問題なんだよな。
で、結果、海王と同じく「俺が板違いだと思ったから削除する！」と
自ら贔屓してるのを明言した上で述べちゃうからなぁ。
>>262
海王とcyanは一回削除権限一時停止食らってた記憶があるんだが。
cyanは注意だけだったかも。
>あまりの板違いクソスレの多さに悩む板の住人としては、海王さんの厳格処理は非常に頼もしい限りです。
あなた板住民じゃないような気がした。
そんだけ。
>>258
海王は葉鍵板管轄じゃないって聞いているから大丈夫だと思うが。
>>259 >>261
訂正
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090518057/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093678507/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094795984/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087117416/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050417044/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094918381/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094836468/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091839317/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090774228/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085810914/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088002578/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090567620/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088344594/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093679408/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090591903/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095394634/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094710300/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090361569/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088828584/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095373410/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097290807/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
海王は葉鍵板管轄じゃないって聞いているから大丈夫だと思うが。
>>259 >>261
訂正
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090518057/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093678507/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094795984/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087117416/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050417044/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094918381/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094836468/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091839317/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090774228/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085810914/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088002578/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090567620/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088344594/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093679408/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090591903/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095394634/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094710300/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090361569/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088828584/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095373410/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097290807/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
266 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:49:51 ID:uTJN/Tys
あれ？いつの間にかネタスレになってる
268 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:54:19 ID:rVefSFeh
>>263
それは、自分の立てた個人スレッドで透明を乱発していたのが原因であり、
板違いの厳格な処理とは全く関係ありませんよ。
>>264
＞あなた板住民じゃないような気がした
そのとおりです。削除議論板の葉鍵スレッドから来ただけの野次馬です。
最近の現状を知らずに怒り狂っている人があまりにも多いので、少し突っ込みを入れさせてもらいました。
それは、自分の立てた個人スレッドで透明を乱発していたのが原因であり、
板違いの厳格な処理とは全く関係ありませんよ。
>>264
＞あなた板住民じゃないような気がした
そのとおりです。削除議論板の葉鍵スレッドから来ただけの野次馬です。
最近の現状を知らずに怒り狂っている人があまりにも多いので、少し突っ込みを入れさせてもらいました。
>>262
何いってるんだおいこら。
削 除 す る 人 の 心 得 ＞＞＞削除ガイドライン＞ローカルルール＞＞＞＞
＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思
本来、こうだろうが。
あんたの言ってる内容だと、法律万能主義であり、ただの法の奴隷でしかないぞ。
利用者の意思がルールに沿っていなくても、利用者がそれを必要と認めるのなら
いくら削除人でも削除できんし、それを削除したら、下手すれば板全体が死ぬぞ。
法というのは、使われるものではなくて、「使うもの」だからな。あくまでも。
あくまでも、「削除は最低限度に留めて怪しい奴は消さない」という心得があるのだから、
まずそれを尊重すべきだろうが。
いちいち、ちょこちょこコミュニティに出てきて話全部ぶち壊す必要性はないはずだ。
何いってるんだおいこら。
削 除 す る 人 の 心 得 ＞＞＞削除ガイドライン＞ローカルルール＞＞＞＞
＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思
本来、こうだろうが。
あんたの言ってる内容だと、法律万能主義であり、ただの法の奴隷でしかないぞ。
利用者の意思がルールに沿っていなくても、利用者がそれを必要と認めるのなら
いくら削除人でも削除できんし、それを削除したら、下手すれば板全体が死ぬぞ。
法というのは、使われるものではなくて、「使うもの」だからな。あくまでも。
あくまでも、「削除は最低限度に留めて怪しい奴は消さない」という心得があるのだから、
まずそれを尊重すべきだろうが。
いちいち、ちょこちょこコミュニティに出てきて話全部ぶち壊す必要性はないはずだ。
なんだただのcyan辺りの刺客かよ。
案外本人だったりしてな。
真面目に議論して損した。
>>268
>板違いの厳格な処理とは全く関係ありませんよ。
というかそう言う行動をする人の判断が正常だとはとても思えないのが世間一般なわけですが。
で、現に反発が大きいのが何よりも彼の異常性を物語ってると思いますが？
あなたは人殺しを好む人を擁護しそうな人だね。
レスはもういらん。
案外本人だったりしてな。
真面目に議論して損した。
>>268
>板違いの厳格な処理とは全く関係ありませんよ。
というかそう言う行動をする人の判断が正常だとはとても思えないのが世間一般なわけですが。
で、現に反発が大きいのが何よりも彼の異常性を物語ってると思いますが？
あなたは人殺しを好む人を擁護しそうな人だね。
レスはもういらん。
プレイムは板違い。
ONE2もいらんな
275 ：名無しさんだよもん：04/10/16 18:00:22 ID:uTJN/Tys
ONEもいらんな
コテトリもいらんな
じゃあ、機装神伝ゲンカイザーもいらないな。
278 ：名無しさんだよもん：04/10/16 19:07:42 ID:3tMWGBP2
>>265の削除依頼まだー ﾁﾝﾁﾝ(AA略
なんだかヘンなﾔﾂが湧いてたみたいだな。
俺から一言言っておくと、本当にローカルルールで明文化できないなら、
運営情報板行ってまほら★の言及でも持ってこいよ。
中途半端な運営知識しか持たないやつがひ（ｒｙの言葉尻捉えて話を混乱させないでくれ、と。
俺から一言言っておくと、本当にローカルルールで明文化できないなら、
運営情報板行ってまほら★の言及でも持ってこいよ。
中途半端な運営知識しか持たないやつがひ（ｒｙの言葉尻捉えて話を混乱させないでくれ、と。
まほら★ってボード一覧の更新、管理の人だが…
とりあえずローカルルール議論を再開しないか
１．Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
７．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。
----------------------------------------------
８．葉鍵板で確実に扱えるのはLeaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品及びそれを他メーカーが移植した物。
更に現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品。
これらは、作品スレ、キャラスレ共にO.K.
旧スタッフが葉鍵を辞めた後に作った作品は、その旧スタッフスレ内のみO.K.
作品スレ、キャラスレ共にNG
８が長すぎる気がするから修正よろしく
１．Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
７．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。
----------------------------------------------
８．葉鍵板で確実に扱えるのはLeaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品及びそれを他メーカーが移植した物。
更に現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品。
これらは、作品スレ、キャラスレ共にO.K.
旧スタッフが葉鍵を辞めた後に作った作品は、その旧スタッフスレ内のみO.K.
作品スレ、キャラスレ共にNG
８が長すぎる気がするから修正よろしく
お前にまかせるよ。
284 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:00:12 ID:uTJN/Tys
８．葉鍵板で確実に扱えるのはLeaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品及び
同棲・MOON.・ONE・ONE2・Piaキャロットへようこそ！・Piaキャロットへようこそ！2・リアライズ、
さらにそれを他メーカーが移植した物です。
同棲・MOON.・ONE・ONE2・Piaキャロットへようこそ！・Piaキャロットへようこそ！2・リアライズ、
さらにそれを他メーカーが移植した物です。
285 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:03:56 ID:uTJN/Tys
８．葉鍵板で扱えるのはLeaf、AQUAPLUS、Key、PLAYMから発売された作品及び
同棲・MOON.・ONE・ONE2・Piaキャロットへようこそ！・Piaキャロットへようこそ！2、
さらにそれを他メーカーが移植した物です。
同棲・MOON.・ONE・ONE2・Piaキャロットへようこそ！・Piaキャロットへようこそ！2、
さらにそれを他メーカーが移植した物です。
ゲンカイザーはダメなの？
287 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:14:50 ID:zlMYS89L
ローカルルールで板趣旨を勝手に広げることは出来ませんよ。
そもそも、他に語る板があるのに、なぜ葉鍵で二重に扱う必要があるのでしようか？
こんなおかしなルールを追加しようとする板は他に聞いたことがありませんよ。
そもそも、他に語る板があるのに、なぜ葉鍵で二重に扱う必要があるのでしようか？
こんなおかしなルールを追加しようとする板は他に聞いたことがありませんよ。
288 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:20:13 ID:zlMYS89L
それから削除ガイドラインの一番下に書かれていることが読めないのでしょうか。
＞また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
日本語が読めるなら、これの意味が分かりますよね。
ガイドラインに反しないローカルルールであれば、削除人は出来るだけ尊重しなければならない。
逆に言えば、ガイドラインに反するようなローカルルールであれば、削除人は一切守る必要はありません。
それどころか、そんな違反ローカルルールは無視してガイドラインどおりに厳格に処理すべきでしょう。
つまり、Leaf・KEY板でこの２メーカー以外を認めるローカルルール＝ガイドラインに反するローカルルールです。
カテゴリ＝板名＝板趣旨＞ローカルルール
ガイドライン＞ローカルルール
なのですから。
＞また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
日本語が読めるなら、これの意味が分かりますよね。
ガイドラインに反しないローカルルールであれば、削除人は出来るだけ尊重しなければならない。
逆に言えば、ガイドラインに反するようなローカルルールであれば、削除人は一切守る必要はありません。
それどころか、そんな違反ローカルルールは無視してガイドラインどおりに厳格に処理すべきでしょう。
つまり、Leaf・KEY板でこの２メーカー以外を認めるローカルルール＝ガイドラインに反するローカルルールです。
カテゴリ＝板名＝板趣旨＞ローカルルール
ガイドライン＞ローカルルール
なのですから。
289 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:21:34 ID:uTJN/Tys
まあとりあえず申請してみようぜ
また電波君か。ＩＤ変えて必死だな。
>>285
板の趣旨は誰が決めてどこに明記されているんですか？
板の趣旨は誰が決めてどこに明記されているんですか？
聞いたことならいくらでもある。通ったのはみたことないが。
８．葉鍵板で扱う話題は、下記作品の内容、情報、感想、ネタに関するものとする。
（１）．過去、現在、未来においてLeaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが
手がけた作品。
（２）．（１）に対する続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（１）．過去、現在、未来においてLeaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが
手がけた作品。
（２）．（１）に対する続編、移植作品、派生作品、同人作品。
ローカルルールでLeaf・Key板の意味＝概要を決めるのも解りやすくするのも反する事なのか？
そもそもガイドラインの解釈が人それぞれで余りにも多範囲に取れすぎるものを
ロカルで限定する＝狭めると解釈すれば成り立つと思うんだが。
そもそもガイドラインの解釈が人それぞれで余りにも多範囲に取れすぎるものを
ロカルで限定する＝狭めると解釈すれば成り立つと思うんだが。
ガイドラインを執拗に主張するやり方といい海王そっくりだな。
出してダメならまた考えればいいじゃん。
薮蛇の可能性があるってくらいしかマイナスはないし。
薮蛇の可能性があるってくらいしかマイナスはないし。
297 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:25:57 ID:zlMYS89L
>>294
もう一度削除ガイドライン５をよく読みましょう。
他に相応しい掲示板があれば板違いが適用されて移動かゴミ箱逝きです。
ピアキャロはエロゲー板・葱板という相応しい板があるので、どうあがいても板違いは免れません。
もう一度削除ガイドライン５をよく読みましょう。
他に相応しい掲示板があれば板違いが適用されて移動かゴミ箱逝きです。
ピアキャロはエロゲー板・葱板という相応しい板があるので、どうあがいても板違いは免れません。
298 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:26:41 ID:uTJN/Tys
わかったから、とりあえず申請してみようぜ
あえて明文化するならこんなとこか。
新作や住人のネタによって板の雰囲気が変わるのは、大歓迎だ。
住人の性質が変わったせいで板の雰囲気が悪くなるのも、まあしょうがない。
しかし、馬鹿な削除人１人のせいで板の雰囲気が変わるような前例だけは、作るべきじゃない。
新作や住人のネタによって板の雰囲気が変わるのは、大歓迎だ。
住人の性質が変わったせいで板の雰囲気が悪くなるのも、まあしょうがない。
しかし、馬鹿な削除人１人のせいで板の雰囲気が変わるような前例だけは、作るべきじゃない。
301 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:28:33 ID:zlMYS89L
なんのための葉鍵板か、設置された経緯もよく考えてみれば一目瞭然ですね。
そうです。LeafとKEYを隔離するためです。
隔離された以上、元の板でLeaf・KEYを扱うのは板違いですし、逆もまたしかり。
つまり、この板で扱えるものはエロゲー系板で扱えないLeaf・KEY関連だけです。
元の板で扱えるものは、こっちがどんなに叫んでも板違いは免れません。
そうです。LeafとKEYを隔離するためです。
隔離された以上、元の板でLeaf・KEYを扱うのは板違いですし、逆もまたしかり。
つまり、この板で扱えるものはエロゲー系板で扱えないLeaf・KEY関連だけです。
元の板で扱えるものは、こっちがどんなに叫んでも板違いは免れません。
>>297
>>270読んで来な。
で、俺が言ってるのは人によって多数の解釈の範囲があるのを
ロカルによって範囲を決める事により、制限を加えるといってることなんだがな。
そこには俺はPiaキャロの話は出してないんだがな。
はぐらかすなよ。
どうせcyan辺りだろお前。
>>270読んで来な。
で、俺が言ってるのは人によって多数の解釈の範囲があるのを
ロカルによって範囲を決める事により、制限を加えるといってることなんだがな。
そこには俺はPiaキャロの話は出してないんだがな。
はぐらかすなよ。
どうせcyan辺りだろお前。
304 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:29:48 ID:uTJN/Tys
いいから、とりあえず申請してみようぜ
>>301
それがお前の解釈にしかすぎねーっての、バカじゃねーの。
それがお前の解釈にしかすぎねーっての、バカじゃねーの。
306 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:32:07 ID:zlMYS89L
そういえば、海王さんは最近巡回先の募集をしているのを知ってますか？
削除海王〜彷徨編〜
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1097755562/
個人的には、この板に海王さんの厳格な処理を望んでいるのですが。
なんなら、この板の趣旨を説明して海王さんに来て頂くという手もありますね。
削除海王〜彷徨編〜
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1097755562/
個人的には、この板に海王さんの厳格な処理を望んでいるのですが。
なんなら、この板の趣旨を説明して海王さんに来て頂くという手もありますね。
>>306
既にバカが頼んでスルーされてるよ。
既にバカが頼んでスルーされてるよ。
308 ：293：04/10/16 23:33:31 ID:aSxCkQDl
反応ねえな。
議論は後にしろよ。案をまず出せ案を。話はそれからだ。
議論は後にしろよ。案をまず出せ案を。話はそれからだ。
309 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:34:14 ID:uTJN/Tys
＞zlMYS89L
こいつ何しに来たの？
こいつ何しに来たの？
310 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/16 23:34:19 ID:10VZ+Q5r
ああああああああああああああああああああああん
313 ：コテとトリップ：04/10/16 23:36:34 ID:GbGy2HvH
>>297
>ピアキャロはエロゲー板・葱板という相応しい板があるので、どうあがいても板違いは免れません。
その論理だと葉も鍵も「エロゲ（メーカー別）板」「エロゲ（作品別）」「葱板」
のエロゲ関連三板のいずれか、またはすべてで語ることができる（つまり相応しい）
という理由で葉鍵板自体に存在理由がなくなってしまうことになるぞ？
だって、葉も鍵も他のメーカーと同様「エロゲメーカー（ブランド）」には違いないんだから。
とにかく、自分で自分の首をしめるような論理をはくのはやめておくれ。
>ピアキャロはエロゲー板・葱板という相応しい板があるので、どうあがいても板違いは免れません。
その論理だと葉も鍵も「エロゲ（メーカー別）板」「エロゲ（作品別）」「葱板」
のエロゲ関連三板のいずれか、またはすべてで語ることができる（つまり相応しい）
という理由で葉鍵板自体に存在理由がなくなってしまうことになるぞ？
だって、葉も鍵も他のメーカーと同様「エロゲメーカー（ブランド）」には違いないんだから。
とにかく、自分で自分の首をしめるような論理をはくのはやめておくれ。
>>293
これでいいよ
これでいいよ
>>309
釣りだろ。
いつまでも釣られてないで案を出せよてめえら。
そんなに議論が好きか？
そもそも、馬鹿な削除人が「削除基準わかんなーい」と言ってきたのが
事の始まりだろ。
だったらそれをはっきり示してやりゃいいんだよ。
釣りだろ。
いつまでも釣られてないで案を出せよてめえら。
そんなに議論が好きか？
そもそも、馬鹿な削除人が「削除基準わかんなーい」と言ってきたのが
事の始まりだろ。
だったらそれをはっきり示してやりゃいいんだよ。
>>293 未来ってのがちょっと分からないのですが
俺も>>293でいいと思う。あとは文体そろえるくらいかね…。
320 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:39:32 ID:zlMYS89L
>>305
最近の削除人様は海王さんを始めとして、このように厳格に処理される方が多いですよ。
この前の小太郎さんの処理も標準的で全く問題のない処理だと思いますが。
ここの住人達はガイドラインを拡大解釈しすぎなのではないでしょうか。
削除人のガイドライン解釈＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞住人のガイドライン解釈
ですよ。
>>314
出来ませんよ。専用板がある葉鍵は、この板でしか扱えません。
他の三板にあるメーカースレ、個別タイトルスレ、ネタスレキャラスレ全てこの板のみです。
それが専用板の存在するジャンルなのですから。
最近の削除人様は海王さんを始めとして、このように厳格に処理される方が多いですよ。
この前の小太郎さんの処理も標準的で全く問題のない処理だと思いますが。
ここの住人達はガイドラインを拡大解釈しすぎなのではないでしょうか。
削除人のガイドライン解釈＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞住人のガイドライン解釈
ですよ。
>>314
出来ませんよ。専用板がある葉鍵は、この板でしか扱えません。
他の三板にあるメーカースレ、個別タイトルスレ、ネタスレキャラスレ全てこの板のみです。
それが専用板の存在するジャンルなのですから。
>>317
じゃあＬＥＡＦとＫＥＹに関する話題を包括的に扱う板だな。
じゃあＬＥＡＦとＫＥＹに関する話題を包括的に扱う板だな。
322 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:42:47 ID:ZCMOtLeR
なにをいまさら。
>>320
そこまで自信もっていうなら全ての削除人で解釈一致させてこいよ。
cyanの時点であやふやなんだぞ？
削除人だって人間だから頭おかしいの多くて当然だと思うが。
海王の場合は、どう見ても起こしてる問題は厳格に処理してるからじゃないんですがね。
それとそこまで大口叩くんならONEとMOON、リアライズのスレ削除依頼出してこいよ。
それすらできないでここで吠えてるんじゃねぇ。
そこまで自信もっていうなら全ての削除人で解釈一致させてこいよ。
cyanの時点であやふやなんだぞ？
削除人だって人間だから頭おかしいの多くて当然だと思うが。
海王の場合は、どう見ても起こしてる問題は厳格に処理してるからじゃないんですがね。
それとそこまで大口叩くんならONEとMOON、リアライズのスレ削除依頼出してこいよ。
それすらできないでここで吠えてるんじゃねぇ。
327 ：コテとトリップ：04/10/16 23:45:01 ID:GbGy2HvH
ちゅうか、ダメならダメで却下されればそれですむ問題だろうと思うのだが。
だから、普通は、
「削除人の心得」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞削除人のガイドライン解釈＞＞＞＞
＞＞越えられない壁＞＞＞＞住人のガイドライン解釈
だろうが。
普通、「削除人の心得」と「削除ガイドライン」の二つを守らなければならないのに、
小太郎とか海王とか一部の人間は心得の方無視して恣意的にガイドラインを
操作してるじゃねえかよ。
ただのボランティアの癖に何偉ぶってんだこいつ。
「削除人の心得」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞削除人のガイドライン解釈＞＞＞＞
＞＞越えられない壁＞＞＞＞住人のガイドライン解釈
だろうが。
普通、「削除人の心得」と「削除ガイドライン」の二つを守らなければならないのに、
小太郎とか海王とか一部の人間は心得の方無視して恣意的にガイドラインを
操作してるじゃねえかよ。
ただのボランティアの癖に何偉ぶってんだこいつ。
332 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/16 23:49:51 ID:10VZ+Q5r
ああああああああああああああああん
とりあえず、削除依頼出せば？
335 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:51:07 ID:zlMYS89L
>>324
cyanさんの処理は全く問題ないと思いますが？
エロゲー板や作品別板なら、こんなに騒ぐ人はいませんよ。
向こうではローカルルールも含めて厳格な処理で問題ありませんし。
なぜこの板だけこうまで必死になって趣旨を広げようとするのか理解できません。
>>326
言い方が悪かったですね。
葉鍵板が存在する以上、そっちの三板で語ることが相応しいとはならないということです。
もちろん、葉鍵板がなくなればその限りではありませんが。
>>325
＞将来、葉か鍵に就職（移籍）する予定のスタッフがいて
その理屈が通るなら、全てのエロゲーが葉鍵で扱えるということになりますね。
どんなスタッフでも、将来移籍の可能性があると言い張ればいいんですから。
cyanさんの処理は全く問題ないと思いますが？
エロゲー板や作品別板なら、こんなに騒ぐ人はいませんよ。
向こうではローカルルールも含めて厳格な処理で問題ありませんし。
なぜこの板だけこうまで必死になって趣旨を広げようとするのか理解できません。
>>326
言い方が悪かったですね。
葉鍵板が存在する以上、そっちの三板で語ることが相応しいとはならないということです。
もちろん、葉鍵板がなくなればその限りではありませんが。
>>325
＞将来、葉か鍵に就職（移籍）する予定のスタッフがいて
その理屈が通るなら、全てのエロゲーが葉鍵で扱えるということになりますね。
どんなスタッフでも、将来移籍の可能性があると言い張ればいいんですから。
338 ：'ヽ/ヽ：04/10/16 23:53:06 ID:YZTX1FjB
とりあえず落ち着いて今までの総まとめ
↓↓
↓↓
339 ：プリン帯：04/10/16 23:54:10 ID:fP4Sg+w7
とりあえずやってみろよ。ダメならまた考えりゃいいし議論を重ねるのもいいがそろそろ
限界ぽいぞ。
限界ぽいぞ。
340 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/16 23:54:12 ID:10VZ+Q5r
ああああああああああああああああああああん
341 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/16 23:54:54 ID:10VZ+Q5r
とりあえず落ち着いて今までの総まとめ
↓↓
↓↓
>>335
はぐらかすんじゃねぇ。
自分にとって都合の悪い所無視してるんじゃねぇ。
俺は全ての削除人の解釈を一致させてからそういうこと言えっつってんだ。
cyanがあやふやしてるってのはcyanの判断でさえ他の削除人と違う時あるっつってることだ。
あいつ一回、消しすぎて勧告受けてるだろ？
後、そこまで揺ぎ無い自信で自治活動してるんなら
とっととMOONとONEとリアライズの削除依頼出してこいよ。
これに対する以外のはぐらかした返信はいらん。
はぐらかすんじゃねぇ。
自分にとって都合の悪い所無視してるんじゃねぇ。
俺は全ての削除人の解釈を一致させてからそういうこと言えっつってんだ。
cyanがあやふやしてるってのはcyanの判断でさえ他の削除人と違う時あるっつってることだ。
あいつ一回、消しすぎて勧告受けてるだろ？
後、そこまで揺ぎ無い自信で自治活動してるんなら
とっととMOONとONEとリアライズの削除依頼出してこいよ。
これに対する以外のはぐらかした返信はいらん。
346 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:57:14 ID:zlMYS89L
議論板を読み返しましたが、やはりcyanさんの処理は問題ないと思います。
板違いスレの一つが消されただけで、ここまで大騒ぎになる板は他に聞いたことがありません。
エロゲー系板で葉鍵作品のスレが立っても、誰も必死になることはないでしょうね。
にも関わらず、こちらでは逆もまたしかりにならないのは不思議です。
板違いスレの一つが消されただけで、ここまで大騒ぎになる板は他に聞いたことがありません。
エロゲー系板で葉鍵作品のスレが立っても、誰も必死になることはないでしょうね。
にも関わらず、こちらでは逆もまたしかりにならないのは不思議です。
今までの総まとめ：
暇潰しには最適の板です。以上。
暇潰しには最適の板です。以上。
349 ：プリン帯：04/10/16 23:59:00 ID:fP4Sg+w7
>>344
グレーゾーンって具体的に何？
グレーゾーンって具体的に何？
ていうか、あんまり大騒ぎに見えないんだけど、最近はどこも騒がなくなってるのかなあ。
>>348
こんなスレばかり最近伸びるのな
こんなスレばかり最近伸びるのな
削除議論板から、かき混ぜたいだけの議論厨・愉快犯が混じっているようだね。
みんな注意しる。 ＞ＡＬＬ
>>ID:zlMYS89L
ホント頭悪いなこいつ。
削除人の威を借るだけが能なら単体で出てくんな。
ホント頭悪いなこいつ。
削除人の威を借るだけが能なら単体で出てくんな。
357 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:01:57 ID:9d2KyxSZ
>>342
全ての削除人の解釈を一致させる必要はありませんよ。
削除するかどうかの判断は個々の削除人の判断です。
明らかな削除対象外ならともかく、どちらにも解釈がとれるグレーゾーンであるなら、
９９人の削除人がスルーしても、一人の削除人が削除対象と判断したらアウトです。
>>343
削除人心得をもう一度よく読みましょう。
心得にある「利用者」はルールを守っている人です。
ルールを守らない＝ピアキャロスレが消されて騒いでる人＝板違いスレを立てる人＝荒らしです。
荒らしの手助けをするような心得でないことくらいは読めば分かるはずですが。
全ての削除人の解釈を一致させる必要はありませんよ。
削除するかどうかの判断は個々の削除人の判断です。
明らかな削除対象外ならともかく、どちらにも解釈がとれるグレーゾーンであるなら、
９９人の削除人がスルーしても、一人の削除人が削除対象と判断したらアウトです。
>>343
削除人心得をもう一度よく読みましょう。
心得にある「利用者」はルールを守っている人です。
ルールを守らない＝ピアキャロスレが消されて騒いでる人＝板違いスレを立てる人＝荒らしです。
荒らしの手助けをするような心得でないことくらいは読めば分かるはずですが。
>>354
この際だから、むしろ削除議論板に殴りこんだ方がいいかも知れないとも思った
この際だから、むしろ削除議論板に殴りこんだ方がいいかも知れないとも思った
ID:rVefSFeh＝ID:zlMYS89L＝cyan。
削除議論板のスレなんて一々見てる一部外者がそうそう来るわけないじゃん。
丁度、向こうでもcyanが書いてるしな。
削除議論板のスレなんて一々見てる一部外者がそうそう来るわけないじゃん。
丁度、向こうでもcyanが書いてるしな。
360 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:03:28 ID:7ka7qMLR
んー続けるなら削除議論板行けば？
>>358
それはそれで盛り上がるけど根本的な問題が・・・
それはそれで盛り上がるけど根本的な問題が・・・
>>353
ちょっと自分勝手な持論振りかざすだけで、大漁の議論厨が釣れるからな。
ちょっと自分勝手な持論振りかざすだけで、大漁の議論厨が釣れるからな。
zlMYS89Lに聞きたいんだけどさ、
それじゃあOneやmonn.や同棲は何板で語ればいいの？
それじゃあOneやmonn.や同棲は何板で語ればいいの？
>>357
ふーん。
それってどこに書かれてあるの？ どこで決まってるの？ ガイドライン？ お前の脳内？
削除人同士のルールじゃないの？
普通の人がそんなの知るわけないよな。
それといいからお前がこれ以上喋るのは有限実行、口だけじゃなく行動で示して削除依頼出してからだ。
何なら海王も呼んでこいよ。
ふーん。
それってどこに書かれてあるの？ どこで決まってるの？ ガイドライン？ お前の脳内？
削除人同士のルールじゃないの？
普通の人がそんなの知るわけないよな。
それといいからお前がこれ以上喋るのは有限実行、口だけじゃなく行動で示して削除依頼出してからだ。
何なら海王も呼んでこいよ。
釣れてるねぇ
HOSTストーカーが出るんだよな。cyanやID:zlMYS89L見たいな奴が
>>357
あのー。グレーゾーンを削除するのはまずいと思うのですが。
あのー。グレーゾーンを削除するのはまずいと思うのですが。
369 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:07:47 ID:FsWdPaL9
臨機応変という言葉を知らないマニュアル人間にゃりね。
形になったものでしか物事を捉えられないのは悲しいことにゃりね。
形になったものでしか物事を捉えられないのは悲しいことにゃりね。
370 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:11:02 ID:9d2KyxSZ
>>364
あなた、削除整理板のトップも読んだことがないのですか。
＞削除するかどうかは削除人個々の判断です。
と、しっかり書かれていますが何か？
ここの人達は削除のルールやガイドラインを理解していない人が大杉のような気がします。
あなた、削除整理板のトップも読んだことがないのですか。
＞削除するかどうかは削除人個々の判断です。
と、しっかり書かれていますが何か？
ここの人達は削除のルールやガイドラインを理解していない人が大杉のような気がします。
>>357
だからさあ。
法とかルールって利用者が快適に利用するように作られるものよ？
ルールって利用者（運営含めて）が作るものであって、ルールに書いてあるから
本来必要な利用を制限するっていうのは本末転倒。
そういうふうに、「法に書いてあるから」でなんでも利用者を潰していくのを、
「法律万能主義」つって本来あってはならない事とされているのよ、わかる？
削除人は「ボランティア」であり、「議論を手助けする存在」でしかなく、
グレーゾーンに関しては「みんなの意見を聞け」って書いてあるだろうが。
だからさあ。
法とかルールって利用者が快適に利用するように作られるものよ？
ルールって利用者（運営含めて）が作るものであって、ルールに書いてあるから
本来必要な利用を制限するっていうのは本末転倒。
そういうふうに、「法に書いてあるから」でなんでも利用者を潰していくのを、
「法律万能主義」つって本来あってはならない事とされているのよ、わかる？
削除人は「ボランティア」であり、「議論を手助けする存在」でしかなく、
グレーゾーンに関しては「みんなの意見を聞け」って書いてあるだろうが。
ガイドラインにリーフとKeyの二社のゲームのみを取り扱うとか書いてあるのか？
374 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:13:45 ID:FsWdPaL9
削除人の目に映るのはただ一つ
デストローイ♪
デストローイ♪
ちなみに、私は 282 さんのに大体近い内容で処理しています。
282 の 8 に加えて、Leaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品の直接の続編 (ONE2) でしょうか。
282 の 8 に加えて、Leaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品の直接の続編 (ONE2) でしょうか。
>>370
それがどうやれば>>364のような脳内ルールになるのかが俺には解りません。
＞削除するかどうかは削除人個々の判断です。
だけでは、削除するという判断と削除しないという判断でぶつかり合う事もある。
ということは当然の如く想像されるよな？
そんな時は>>364なんてルールどこにあるんだ？ え？
それがどうやれば>>364のような脳内ルールになるのかが俺には解りません。
＞削除するかどうかは削除人個々の判断です。
だけでは、削除するという判断と削除しないという判断でぶつかり合う事もある。
ということは当然の如く想像されるよな？
そんな時は>>364なんてルールどこにあるんだ？ え？
すんごくどうでもいい方向に誘導されてるけど、面白いからいいか。
>>370
「Oneやmoon.や同棲が語れる板はどこ？」という質問は答えてくれないんですか？
「Oneやmoon.や同棲が語れる板はどこ？」という質問は答えてくれないんですか？
心得に「判断に迷うものは、むやみに削除せず残すくらいの気持ちでいきましょう」
見たいな事かいてありますがねーーーーーーーーーーーーー
見たいな事かいてありますがねーーーーーーーーーーーーー
381 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/17 00:18:11 ID:6vc8paaV
うひゃひゃひゃゃひゃひゃひゃ
>>293をもうちょっとシンプルにしてみた。
８．葉鍵板では、下記作品に関する話題を扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）に対する続編、移植作品、派生作品、同人作品。
８．葉鍵板では、下記作品に関する話題を扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）に対する続編、移植作品、派生作品、同人作品。
384 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:20:28 ID:7ka7qMLR
同人作品は同人板の管轄だろ？
>>384
するとSSは創作文芸板か
するとSSは創作文芸板か
もう、葉鍵以外全部タイトル列挙しちゃえばｗ
>>383
ゲームの数が多いからと言って、スレの数が増えるってことにもならんだろ。
実際、削除されたピアキャロ関連のスレも、ほそぼそとやっていたみたいだし、実害は無し。
だから>>382の基準でいいと思う。
ゲームの数が多いからと言って、スレの数が増えるってことにもならんだろ。
実際、削除されたピアキャロ関連のスレも、ほそぼそとやっていたみたいだし、実害は無し。
だから>>382の基準でいいと思う。
だからもう葉と鍵から発売した作品だけでいいじゃん
ONEその他全部外してスタッフについては葉鍵発売作品に絡まない事は喋るの禁止
そういう隔離板って事で
できれば型月ageエルフアリスも引き取って厨房一斉隔離すればもう完璧
ONEその他全部外してスタッフについては葉鍵発売作品に絡まない事は喋るの禁止
そういう隔離板って事で
できれば型月ageエルフアリスも引き取って厨房一斉隔離すればもう完璧
>>357
ちなみにさあ。
２ちゃんねるの書き込みに関しては、確か一応最終的には書いた本人に著作権があるんだよねえ。
それを勝手に削除して、ルールに違反していないと「裁判所が認める」場合は、
「最悪の場合は損害賠償にもなりかねんよ。」一応糞レスでも著作物だからね。
どこの板でもそうだけど。
一々？国の権力に訴えるバカはいないとは思うが、
世間一般の良識的に考える事も必要だと思いますがねえ。
おまえさんとかが「荒らし」と認めても、世間や住人全部が「荒らし」と認めて
被害と住人が認めるものでなければ荒らしじゃないからね。
ちなみにさあ。
２ちゃんねるの書き込みに関しては、確か一応最終的には書いた本人に著作権があるんだよねえ。
それを勝手に削除して、ルールに違反していないと「裁判所が認める」場合は、
「最悪の場合は損害賠償にもなりかねんよ。」一応糞レスでも著作物だからね。
どこの板でもそうだけど。
一々？国の権力に訴えるバカはいないとは思うが、
世間一般の良識的に考える事も必要だと思いますがねえ。
おまえさんとかが「荒らし」と認めても、世間や住人全部が「荒らし」と認めて
被害と住人が認めるものでなければ荒らしじゃないからね。
394 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/17 00:26:25 ID:6vc8paaV
>>293をもうちょっとシンプルにしてみた。
８．葉鍵板では、下記スタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
（２）．（１）に冠する作品の続編、移植作品、派生作品、同人作品のスタッフ。
８．葉鍵板では、下記スタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
（２）．（１）に冠する作品の続編、移植作品、派生作品、同人作品のスタッフ。
そのローカルルールだと、ピアキャロのキャラスレも全部認めてOKになるけど
特に問題はあるのかな？
俺は別にｲｲと思う
特に問題はあるのかな？
俺は別にｲｲと思う
>390
>できれば型月ageエルフアリスも引き取って厨房一斉隔離すればもう完璧
却下じゃ。
>できれば型月ageエルフアリスも引き取って厨房一斉隔離すればもう完璧
却下じゃ。
せめて葉鍵関係の2次元と同人に関しては引き取ろうよ・・・
麻枝が原作の漫画があるよね『ヒビキノマホウ』だったかな
それもOKだと思うから、作品名列挙より
８．葉鍵板では、下記スタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
（２）．（１）に冠する作品の関連商品
の方がいいかな
それもOKだと思うから、作品名列挙より
８．葉鍵板では、下記スタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
（２）．（１）に冠する作品の関連商品
の方がいいかな
402 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:29:48 ID:FsWdPaL9
ネタナドみたいなやつのことにゃりか？
その方向性ならそれがシンプルでいい。>>401
８．葉鍵板では、下記スタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyの作品とそれらを手がけたスタッフ。
（２）．（１）に冠する作品の関連商品
これでどうだ？
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyの作品とそれらを手がけたスタッフ。
（２）．（１）に冠する作品の関連商品
これでどうだ？
>>390
曲芸と猫と燃料忘れてるよ
曲芸と猫と燃料忘れてるよ
すまん、下記スタッフに関するネタって書いてあった_|￣|○
>>400
それは構わないが、サークルそのものの話題は同人関連板のほうがいいだろう。
それは構わないが、サークルそのものの話題は同人関連板のほうがいいだろう。
408 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:31:58 ID:FsWdPaL9
関連『商品』はマズイと思ってみたりするにゃり。
>>408
？
？
411 ： ◆dC9aLZ6cMo ：04/10/17 00:34:09 ID:HqREKxKk
>>401
最初に見ていたときは、どんなややこしいルールができるかと思っていたけど、
これくらいならシンプルでわかりやすくていいかもね。
一つ疑問なんだけど、「冠する」でオッケーなの？ 「関する」ではなくて。
最初に見ていたときは、どんなややこしいルールができるかと思っていたけど、
これくらいならシンプルでわかりやすくていいかもね。
一つ疑問なんだけど、「冠する」でオッケーなの？ 「関する」ではなくて。
関連『商品』が抜けるとアンソロスレが無くなってしまう。
413 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/17 00:35:15 ID:6vc8paaV
冠するでＯＶＥＲ
>>407
型月本隊に寝返った渡辺製作所だけは警戒して、月姫型月系禁止を明言しておく
必要があると思うが、まあなりゆきでもいいのではないすかね。
・・・
と思ったが、同人作品は作品別にしておいて、やっぱサークルそのものは
別にしておいた方がいいか。
型月本隊に寝返った渡辺製作所だけは警戒して、月姫型月系禁止を明言しておく
必要があると思うが、まあなりゆきでもいいのではないすかね。
・・・
と思ったが、同人作品は作品別にしておいて、やっぱサークルそのものは
別にしておいた方がいいか。
これから月厨が五月蝿いこと言わないように、
（３）Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに過去および現在において在籍したことが無い者の作品を扱うことは厳禁とする
も入れた方がいいんじゃない？
（３）Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに過去および現在において在籍したことが無い者の作品を扱うことは厳禁とする
も入れた方がいいんじゃない？
417 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:36:44 ID:FsWdPaL9
『商品』だと売り物以外駄目になっちゃうかもしれないにゃり。
ここは敢えて『関連作品』としてみるにゃり。
ここは敢えて『関連作品』としてみるにゃり。
（１）に関する作品及びその関連商品
でいいだろ、反対だけど。
でいいだろ、反対だけど。
419 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:39:52 ID:FsWdPaL9
それならあちきも満足納得にゃり。
褒めてつかわすにゃり。
褒めてつかわすにゃり。
420 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/17 00:41:37 ID:6vc8paaV
（１）に関する作品及びその関連商品に関する関連作品
憲法は短く簡潔に、
そして令義解（憲法解説書）を作っておいて細かい意味は別にまとめておくのが
よいかと。
そして令義解（憲法解説書）を作っておいて細かい意味は別にまとめておくのが
よいかと。
エロゲ板と葱に一応誘導してみるのはどうか？
８．葉鍵板の概要には下記スタッフに関するネタも含まれる。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
（２）．（１）に関する作品の関連商品・関連作品
９．それ以外の話題はエロゲー板・ネギ板・エロゲー作品別板で。
８．葉鍵板の概要には下記スタッフに関するネタも含まれる。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
（２）．（１）に関する作品の関連商品・関連作品
９．それ以外の話題はエロゲー板・ネギ板・エロゲー作品別板で。
423 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:43:57 ID:FsWdPaL9
関関関関にゃりね。
>>386
それもそうだね。賛成。
>>401
それだと同人等が抜け落ちる。あと、ヒビキノマホウは（１）に含まれる。
>>404
それだとONE等が抜け落ちる。
>>415
それだとアンソロジー等が抜け落ちる。
>>416
現状に「〜も」と付け加えるだけでは、削除基準の役に立たない。
以上考慮して、これでどうよ。
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
それもそうだね。賛成。
>>401
それだと同人等が抜け落ちる。あと、ヒビキノマホウは（１）に含まれる。
>>404
それだとONE等が抜け落ちる。
>>415
それだとアンソロジー等が抜け落ちる。
>>416
現状に「〜も」と付け加えるだけでは、削除基準の役に立たない。
以上考慮して、これでどうよ。
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
425 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:46:49 ID:D4W43+IX
眠れぬ者達へのスレ立ててもいいの？
>>424
それだと、現在在籍しているスタッフが外注した場合に駄目にならないか？
それだと、現在在籍しているスタッフが外注した場合に駄目にならないか？
>>427 (1)に該当すると思うけど。
430 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/17 00:52:02 ID:6vc8paaV
らーらーらららー
＞（１）をもとにした続編
ＯＮＥ２はともかくＰｉａ３まで含まれてしまうような。
ＯＮＥ２はともかくＰｉａ３まで含まれてしまうような。
>>424
「扱う」としてしまうと許可の拡大という不安が一応あるから
バカのような削除人に当たった場合の事も考えて「含まれる」とした方がいいと思う。
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタが含まれる。
単に俺の過剰な心配だけかもしれないけどな。
「扱う」としてしまうと許可の拡大という不安が一応あるから
バカのような削除人に当たった場合の事も考えて「含まれる」とした方がいいと思う。
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタが含まれる。
単に俺の過剰な心配だけかもしれないけどな。
>>428
普通に解釈するなら「在籍した」という意味は、現在完了形で現在も含めてだろうけど、
「在籍した」の意味は過去系だと難癖つけられないようにってこと。
>>429
そうだなあ、例えばＶＡ系だと交流が盛んだから、
麻枝がＶＡ系列の会社の作品の一キャラを担当することもあるかもしれないし。
普通に解釈するなら「在籍した」という意味は、現在完了形で現在も含めてだろうけど、
「在籍した」の意味は過去系だと難癖つけられないようにってこと。
>>429
そうだなあ、例えばＶＡ系だと交流が盛んだから、
麻枝がＶＡ系列の会社の作品の一キャラを担当することもあるかもしれないし。
貧パイ（誤字）は過剰なくらいでｲｲ
そうじゃなけらないのと一緒
そうじゃなけらないのと一緒
>>435
続編についてはスタッフが関わったもののみにすればいいんじゃないの？
続編についてはスタッフが関わったもののみにすればいいんじゃないの？
>>436
たしかにそれだと問題ないか
たしかにそれだと問題ないか
>>435
荒しでスレ乱立がありえるから問題にしてる。
例えば、ＯＮＥ２とかは１スレのみ許容とゆうことになっているので、
他の（葉鍵とは遠くなる）作品も１スレのみの縛りがあると削除依頼出すとき
に助かる。
荒しでスレ乱立がありえるから問題にしてる。
例えば、ＯＮＥ２とかは１スレのみ許容とゆうことになっているので、
他の（葉鍵とは遠くなる）作品も１スレのみの縛りがあると削除依頼出すとき
に助かる。
441 ：コテとトリップ：04/10/17 01:08:29 ID:Vbwx/CL3
まだやってたのかよ
今まで通りでいいじゃん。なんか問題でもあんのか？
今まで通りでいいじゃん。なんか問題でもあんのか？
>>441
その「今まで通り」を、削除人にもわかりやすく明文化するのが目的じゃなかったっけか。
その「今まで通り」を、削除人にもわかりやすく明文化するのが目的じゃなかったっけか。
443 ：コテとトリップ：04/10/17 01:13:50 ID:Vbwx/CL3
だからさ、そんなことする必要がなんかあんのか、といっている
別にないけど、いいんじゃないの。
途中参加〜
そういや、なんで？
削除人がバカだから？
そういや、なんで？
削除人がバカだから？
「そんなことする必要がなんかあんのか？」
「消されたスレをいちいち立て直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ」
こんばんは、ものぐさ太郎です。
「消されたスレをいちいち立て直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ」
こんばんは、ものぐさ太郎です。
>>339
たしかに現在在籍しているスタッフの作品まで削除するなんて、そこまで馬鹿な削除人もいないか。
>>339、440
たしかに旧作品との比較という意味では必要か。
それでは、
(3)続編において(1)のスタッフが関わっていない場合には、旧作との比較の為に○スレッドまで許可する（それ以上は他版で）
も入れるか？
たしかに現在在籍しているスタッフの作品まで削除するなんて、そこまで馬鹿な削除人もいないか。
>>339、440
たしかに旧作品との比較という意味では必要か。
それでは、
(3)続編において(1)のスタッフが関わっていない場合には、旧作との比較の為に○スレッドまで許可する（それ以上は他版で）
も入れるか？
駄目だ
4と3の区別もつかなくなっているorz
4と3の区別もつかなくなっているorz
つーかコテトリがそんなこと言ってくるってことは、削除人が態度を改めたのか？
だとすれば、こんなわかりきってることを明文化する意味は確かに無くなるが。
だとすれば、こんなわかりきってることを明文化する意味は確かに無くなるが。
cyanはコテトリに謝ってたぞ。とりあえず。
451 ：コテとトリップ：04/10/17 01:28:23 ID:Vbwx/CL3
別に今回の削除人が態度をどうこうじゃなくてだな、
いいじゃん、消されても。そのたびに話し合えば
いいじゃん、消されても。そのたびに話し合えば
452 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 01:31:42 ID:yy9Dg4Br
自治スレを見てみろ。
鍵に在籍したことのないYETボスを葉鍵スタッフだと信じて疑わない奴がいる。
葉鍵の定義なんてしたって得なことはなにひとつありゃしねえ。
１．Leaf・keyに関わる話題を語る板です。
２．それ以外の話題であっても、Leaf・keyについて語る雰囲気から離れないよう、気をつけてください。
以上でいいじゃねえか。
いい大人が厳密性なんかにこだわるんじゃねえよ、みっともない。
鍵に在籍したことのないYETボスを葉鍵スタッフだと信じて疑わない奴がいる。
葉鍵の定義なんてしたって得なことはなにひとつありゃしねえ。
１．Leaf・keyに関わる話題を語る板です。
２．それ以外の話題であっても、Leaf・keyについて語る雰囲気から離れないよう、気をつけてください。
以上でいいじゃねえか。
いい大人が厳密性なんかにこだわるんじゃねえよ、みっともない。
453 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/17 01:32:43 ID:6vc8paaV
らーら らーら らーらー
>>455
TacticsでMOON.、ONEを制作した時のチームリーダー。曲とか作った人。
TacticsでMOON.、ONEを制作した時のチームリーダー。曲とか作った人。
・Pia3をわざわざ排除するためにルールを複雑化する必要はない
・YETをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
というスタンスで。
・YETをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
というスタンスで。
460 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 01:46:56 ID:yy9Dg4Br
・ONEをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
○(１)スレってどうよ？総合スレ的なものはＯＫでキャラスレはＮＧみたいなのがいいんじゃね？
・Pia3をわざわざ排除するためにルールを複雑化する必要はない
・YETをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
・ONEをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
・YETをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
・ONEをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
>>460 ﾜﾗﾀ
>>458
板違いとするには、ちょっと影響が強すぎるんだよな。
美談や妄想を抜きにしても、彼なくしてKeyはありえなかったわけで。
つーか、削除人に勝手な基準で削除されないような大枠を決めてたのに、
今より話題を制限してどうするよ。
板違いとするには、ちょっと影響が強すぎるんだよな。
美談や妄想を抜きにしても、彼なくしてKeyはありえなかったわけで。
つーか、削除人に勝手な基準で削除されないような大枠を決めてたのに、
今より話題を制限してどうするよ。
吉沢スレなんてもうずーっとないけどな。
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
これで例えばYETボスならスタッフスレは可、
そのスレ内で、手がけた葉鍵外作品について話すことは可だが、
手がけた葉鍵外作品そのものの関連スレは不許可、ということでどう？
魁なんかも厳密にはKeyに在籍してるわけじゃないから当てはまるでしょ。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
これで例えばYETボスならスタッフスレは可、
そのスレ内で、手がけた葉鍵外作品について話すことは可だが、
手がけた葉鍵外作品そのものの関連スレは不許可、ということでどう？
魁なんかも厳密にはKeyに在籍してるわけじゃないから当てはまるでしょ。
>>466
それが一番無難だな。
それが一番無難だな。
仮にYETボスが不可だとしても、魁先生は可になるのかな？(´・ω・`)
470 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:06:25 ID:yy9Dg4Br
こんなガチガチに固めて無難もクソもあるかっての。
おまえら全員、関節ギプスで固めて他の場所骨折しやがれ。
おまえら全員、関節ギプスで固めて他の場所骨折しやがれ。
いや468は間違ってた
473 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:11:58 ID:yy9Dg4Br
>471
？
Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフ【※超先生】が手がけた作品【※SNOW】
においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ【※飛鳥ぴょん】。
問題なさそうだが？
？
Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフ【※超先生】が手がけた作品【※SNOW】
においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ【※飛鳥ぴょん】。
問題なさそうだが？
475 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:14:34 ID:yy9Dg4Br
>472
そりゃいまの体勢のまんま固定すりゃ、その体勢は取りつづけられるだろう。
しかしこの先、動けんぞ？
そりゃいまの体勢のまんま固定すりゃ、その体勢は取りつづけられるだろう。
しかしこの先、動けんぞ？
477 ：コテとトリップ：04/10/17 02:17:13 ID:Vbwx/CL3
麻枝といたると折戸がどっか移籍して新ブランド結成
478 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:17:48 ID:yy9Dg4Br
>474
このスレが建ったこと自体がそもそもの間違いなのであれば、それを皆に知らせるためにも
そんな瑣末な疑問を此処でぶちまけることは大事だと思うぞ。
このスレが建ったこと自体がそもそもの間違いなのであれば、それを皆に知らせるためにも
そんな瑣末な疑問を此処でぶちまけることは大事だと思うぞ。
>>477
普通に（１）に当ると思うんだが……
普通に（１）に当ると思うんだが……
たとえばこの先独占だのとらかぷだののスレが林立したときにどう対処するんだ。
例えば同級生３とかの話もこの板で出来るようになるんだよな、
あれと同様の騒ぎが起こるような作品がでてそんなスレが林立したら？
それはもう葉鍵板でもなんでもねーよ。
例えば同級生３とかの話もこの板で出来るようになるんだよな、
あれと同様の騒ぎが起こるような作品がでてそんなスレが林立したら？
それはもう葉鍵板でもなんでもねーよ。
481 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:18:52 ID:2b0ZzbVH
それは、そのときでいいんじゃない？
482 ：コテとトリップ：04/10/17 02:19:43 ID:Vbwx/CL3
483 ：コテとトリップ：04/10/17 02:20:29 ID:Vbwx/CL3
うお！地震かよ！
>>483
お前、岐阜人じゃなかったのかよ？
お前、岐阜人じゃなかったのかよ？
葉鍵板ってのはジャンルを絞ったことによる閉塞的な側面がある
そのぶんコミュニティとしての結束力とかは結構強いし、
それが魅力の一つだと思っている、
そういうものを失うような結果を招く行為には賛成できないが、
そんなんもうかなり昔からなくなってるしどうせどうでもいいようなやつしか残ってないから
もーどーでもいーでーす
そのぶんコミュニティとしての結束力とかは結構強いし、
それが魅力の一つだと思っている、
そういうものを失うような結果を招く行為には賛成できないが、
そんなんもうかなり昔からなくなってるしどうせどうでもいいようなやつしか残ってないから
もーどーでもいーでーす
既に隔離されてから時も経って状況が大きく変ってるからな。
それなのにグレーゾーンは全て削除という削除人が現れたのが今回の発端。
だが、cyanは自分の誤りを認めて謝ったし、今回の件は現状維持でいくか
それともこのスレにも進撃してきたあほとか海王とかに備えて今の葉鍵板の状況にあったロカルに改正するかかな。
それなのにグレーゾーンは全て削除という削除人が現れたのが今回の発端。
だが、cyanは自分の誤りを認めて謝ったし、今回の件は現状維持でいくか
それともこのスレにも進撃してきたあほとか海王とかに備えて今の葉鍵板の状況にあったロカルに改正するかかな。
>>480
それは削除人が削除してくれるだろ。
明らかな荒らしぐらい削除人でも判断できるだろ。
別にローカルルールだって文言解釈しろって言っているんじゃなくて、
グレーゾーンが消されなければいいだけだし。
>>482
別に愉快なことにはならんと思うが……
それは削除人が削除してくれるだろ。
明らかな荒らしぐらい削除人でも判断できるだろ。
別にローカルルールだって文言解釈しろって言っているんじゃなくて、
グレーゾーンが消されなければいいだけだし。
>>482
別に愉快なことにはならんと思うが……
488 ：コテとトリップ：04/10/17 02:31:00 ID:Vbwx/CL3
489 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:33:34 ID:yy9Dg4Br
＞それは削除人が削除してくれるだろ。
＞明らかな荒らしぐらい削除人でも判断できるだろ。
それを今回やっちゃったせいで、
＞グレーゾーンが消され
るという自体になったわけですが。
＞明らかな荒らしぐらい削除人でも判断できるだろ。
それを今回やっちゃったせいで、
＞グレーゾーンが消され
るという自体になったわけですが。
>>486
たしかに今回の事件は謝ったから、現状維持でもいいと思う。
また変な削除人が現れたら、今回出た案を元にして改正すればいいだけだし。
それに今回の事件で改正されたんじゃあ、cyan事件でローカルルール改正っていう風に歴史が刻まれるから、
cyan削除人がかわいそうだしな。
たしかに今回の事件は謝ったから、現状維持でもいいと思う。
また変な削除人が現れたら、今回出た案を元にして改正すればいいだけだし。
それに今回の事件で改正されたんじゃあ、cyan事件でローカルルール改正っていう風に歴史が刻まれるから、
cyan削除人がかわいそうだしな。
491 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:35:19 ID:yy9Dg4Br
結局のところ、被告人は人を殺したことで裁かれているのか、それとも母を葬ったことで裁かれているのか？
492 ：オールド麦茶：04/10/17 02:37:02 ID:ic7+JBty
>>491
両方
両方
>>488
今回の場合はスレ乱立ではなく、
ほそぼそとやっていたキャラスレが消されたのが発端だろ。
そうではなくて、例えば同級生3スレが乱立したら、
明らかな荒らしとわかるという意味。
>>489
今回の事件はグレーゾンが消されたんであって、
荒らしがスレを乱立するブラックゾーンとは根本的に違う。
今回の場合はスレ乱立ではなく、
ほそぼそとやっていたキャラスレが消されたのが発端だろ。
そうではなくて、例えば同級生3スレが乱立したら、
明らかな荒らしとわかるという意味。
>>489
今回の事件はグレーゾンが消されたんであって、
荒らしがスレを乱立するブラックゾーンとは根本的に違う。
んー、cyanが謝ったのは削除したことに対してじゃなくて
その後の発言についてだと思うんだが、実際削除が妥当だったかどうかについては
別に撤回していないようにしかみえない。
その後の発言についてだと思うんだが、実際削除が妥当だったかどうかについては
別に撤回していないようにしかみえない。
495 ：コテとトリップ：04/10/17 02:39:32 ID:Vbwx/CL3
そもそも被告人ですらないと思ってるけどな、おれは
どこぞのバカがこんなスレ建てたからこうなってっけど
どうでもいいけど、cyanが謝った対象ってなんだろうな？うけけけけ
どこぞのバカがこんなスレ建てたからこうなってっけど
どうでもいいけど、cyanが謝った対象ってなんだろうな？うけけけけ
497 ：オールド麦茶：04/10/17 02:40:53 ID:ic7+JBty
>>496
カミュだろ・・・
カミュだろ・・・
498 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:41:27 ID:yy9Dg4Br
>493
おいおい、該当スレはGOLDなんだから、コテトリ（＝荒らし）が串使って乱立させたスレだろどうせ。
違ったらごめん。
おいおい、該当スレはGOLDなんだから、コテトリ（＝荒らし）が串使って乱立させたスレだろどうせ。
違ったらごめん。
うおお、間違えた
500 ：コテとトリップ：04/10/17 02:42:08 ID:Vbwx/CL3
501 ：オールド麦茶：04/10/17 02:43:16 ID:ic7+JBty
力わざが使える矢死の勝ちってのが実情だーと思うがねー
502 ：コテとトリップ：04/10/17 02:45:14 ID:Vbwx/CL3
504 ：オールド麦茶：04/10/17 02:45:51 ID:ic7+JBty
>>502
ｗ断るｗｗ
ｗ断るｗｗ
505 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:46:24 ID:yy9Dg4Br
>>502
ｗ断るｗｗ
ｗ断るｗｗ
506 ：オールド麦茶：04/10/17 02:47:52 ID:ic7+JBty
前から思ってたが何故避暑女は罪なんだよぅ？
独占欲が阻害されるからだろう。
508 ：コテとトリップ：04/10/17 02:51:31 ID:Vbwx/CL3
どうでもいいが本命のほうにcyanの返答がないし、
いったいどうなってるんだ？
いったいどうなってるんだ？
509 ：オールド麦茶：04/10/17 02:51:39 ID:ic7+JBty
で、結局ローカルルールはどうすんの？
今回の事を機会に追加しといた方が良いと思うけどね。
アホな削除人に対抗する為にも。
今回の事を機会に追加しといた方が良いと思うけどね。
アホな削除人に対抗する為にも。
511 ：オールド麦茶：04/10/17 03:00:32 ID:ic7+JBty
・脅迫追加
>>494
削除屋＠cyan ★
なるほど、納得です、今後気を付けます。
今回、ご迷惑をお掛けしましたことをお詫びします。
たしかに微妙だが、「今後気を付けます」と言っているので、
一応反省しているのでは？
>>498、500
もうわかんねえよ。
内容見ようと思っても、該当スレも消されて今はないし。
そもそも問題は、cyanの削除した回答がスレ乱立による荒らし認定ではなくて、
元スタッフスレとして扱うことが駄目だっていうから問題になったんだろ。
よって、少なくても今回に関してはコテトリの荒らしという行為はcyanには認識されていないので問題とならない。
削除屋＠cyan ★
なるほど、納得です、今後気を付けます。
今回、ご迷惑をお掛けしましたことをお詫びします。
たしかに微妙だが、「今後気を付けます」と言っているので、
一応反省しているのでは？
>>498、500
もうわかんねえよ。
内容見ようと思っても、該当スレも消されて今はないし。
そもそも問題は、cyanの削除した回答がスレ乱立による荒らし認定ではなくて、
元スタッフスレとして扱うことが駄目だっていうから問題になったんだろ。
よって、少なくても今回に関してはコテトリの荒らしという行為はcyanには認識されていないので問題とならない。
514 ：コテとトリップ：04/10/17 03:05:12 ID:Vbwx/CL3
>>512
そりゃ今後言葉づかいを気をつけますってことだろ。
そりゃ今後言葉づかいを気をつけますってことだろ。
516 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 03:08:45 ID:yy9Dg4Br
ふりだしに もどる
517 ：オールド麦茶：04/10/17 03:09:40 ID:ic7+JBty
お〜い、誰かこのスレの結論を知らんか？
518 ：コテとトリップ：04/10/17 03:10:48 ID:Vbwx/CL3
どうでもいい
ローカルルールも更新されないし、一体どうなってるんだ？
520 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/17 03:13:00 ID:Uue0dX6l
今後気を付けます。
>>514
削除人の裁量に任せるかどうかって此処で決める意味あんのか？
削除人の裁量に任せるかどうかって此処で決める意味あんのか？
serve the servants〜♪
523 ：コテとトリップ：04/10/17 03:20:08 ID:Vbwx/CL3
524 ：オールド麦茶：04/10/17 03:21:31 ID:ic7+JBty
削除人の裁量にまかせるに一票
削除人の裁量に任せていられるかどうかはその都度の削除人の判断によるだろうが、
とりあえずpiaキャロスレはいらねーに一票。
とりあえずpiaキャロスレはいらねーに一票。
526 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 03:22:49 ID:yy9Dg4Br
>521
このスレ自体に意味がないに一票入れておこうか。
このスレ自体に意味がないに一票入れておこうか。
527 ：オールド麦茶：04/10/17 03:24:27 ID:ic7+JBty
>>526
おれココ好きなんだけど・・・意味ってきかれたら、まあ、ねーわな。
おれココ好きなんだけど・・・意味ってきかれたら、まあ、ねーわな。
明日になりゃまたローカルルールを変えようだの
プレイムはいらねーだのみたいな話になるんだけどな。
プレイムはいらねーだのみたいな話になるんだけどな。
529 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 03:32:28 ID:yy9Dg4Br
よし、じゃあそういう奴が出てくる前にローカルルール変えちまおうぜ。
「１．板の空気読め。 以上」
これがいい。
「１．板の空気読め。 以上」
これがいい。
530 ：オールド麦茶：04/10/17 03:32:31 ID:ic7+JBty
もう、錠前と木の葉について語る板にするしかあるまいｗ
このスレをネタスレにしようとしてる奴らがいるな…。
532 ：オールド麦茶：04/10/17 03:43:17 ID:ic7+JBty
>>529
ルールは破られる為にあるをついかイボンヌ
ルールは破られる為にあるをついかイボンヌ
533 ：オールド麦茶：04/10/17 03:44:10 ID:ic7+JBty
>>531
なにいぃ、それはけしからんｗ
なにいぃ、それはけしからんｗ
534 ：オールド麦茶：04/10/17 03:48:03 ID:ic7+JBty
まるぽ
cyanみたいな馬鹿な削除人の干渉を排除するためにローカルルール変更に一票。
やたらと細かくルールを入れるのはいいが、そうすると余程葉鍵に詳しい削除人でないと判断も出来ないぞ。
特に全ての葉鍵スタッフの動向を知っている奴なんて、一住人でもそうそうはいない。
厳しい削除人に削除させないというのは結構だが、その代わり一切削除人に頼らないぐらいの覚悟は必要になるな。
特に全ての葉鍵スタッフの動向を知っている奴なんて、一住人でもそうそうはいない。
厳しい削除人に削除させないというのは結構だが、その代わり一切削除人に頼らないぐらいの覚悟は必要になるな。
>>536
ローカルルールがある分、少なくとも現状よりは削除人に分かりやすくなると思うんだが…。違うのか？
ローカルルールがある分、少なくとも現状よりは削除人に分かりやすくなると思うんだが…。違うのか？
>>466の案とか見てると、逆にどこまで扱うのか非常に分かりにくいような。
>>480のような自体になる恐れのほうが強いと思う。
どんなにスレが乱立しても、削除人に一切頼らないというなら構わんがね。
>>482
元スタッフが型月に移籍したときはどうなる？
それこそ相当愉快な話になるのは目に見えている。
>>480のような自体になる恐れのほうが強いと思う。
どんなにスレが乱立しても、削除人に一切頼らないというなら構わんがね。
>>482
元スタッフが型月に移籍したときはどうなる？
それこそ相当愉快な話になるのは目に見えている。
乱立しても需要の無いスレッドは即死やら圧縮やらで自然淘汰されるさ。
もし俺がやる気になれば、現状でもキャラアンチスレを立てまくるとか、
1文字レスで○○を完成させるスレとか、葉鍵キャラが○○するスレとか、
乱立させるだけならいくらでも可能。
＞元スタッフが型月に移籍したときはどうなる？
１：事実に対して仮定を持ち出す
ま、そうなったらそうなったで考えよう、としか俺には言えないけどね。
もし俺がやる気になれば、現状でもキャラアンチスレを立てまくるとか、
1文字レスで○○を完成させるスレとか、葉鍵キャラが○○するスレとか、
乱立させるだけならいくらでも可能。
＞元スタッフが型月に移籍したときはどうなる？
１：事実に対して仮定を持ち出す
ま、そうなったらそうなったで考えよう、としか俺には言えないけどね。
>>539
その詭弁のガイドラインの使い方は不適切だな。
その詭弁のガイドラインの使い方は不適切だな。
実は自分でもおかしいと思った。
もっと勉強します○|￣|＿
もっと勉強します○|￣|＿
＞旧スタッフが葉鍵を辞めた後に作った作品は、その旧スタッフスレ内のみO.K.
＞作品スレ、キャラスレ共にNG
麻枝やいたるが型月に行ってもこの基準だとスタッフスレ以外不可なんだが。
＞作品スレ、キャラスレ共にNG
麻枝やいたるが型月に行ってもこの基準だとスタッフスレ以外不可なんだが。
>>466では「スタッフ」の範囲が広すぎる
たとえばバイトレベルのPGまでそんな基準認めたら
ネギと区別できなくなるだろ
それに(3)では例えばF&Cの社長までOKになってしまう
こっちはスタッフ総合スレ以外禁止にすれば問題は起きないと思うが
たとえばバイトレベルのPGまでそんな基準認めたら
ネギと区別できなくなるだろ
それに(3)では例えばF&Cの社長までOKになってしまう
こっちはスタッフ総合スレ以外禁止にすれば問題は起きないと思うが
蒸し返すようで悪いが、cyanはklist開発した人物なんだけどな
削除屋＠cyan ★
デビュー：03/03/09
テリトリー：PC系、BBSPINK
ランク：上級
スキル：あぼーん、スレ移動、スレ削除、透明削除、スレ停止
備考：
03/10/25
復帰屋転向組8期生、元復帰屋＠HalC ★。
PC関連やエロゲーなどのオタ分野の造詣が深い。
本業はプログラマで広告辞書・広告削除依頼自動化CGI
などを作成・管理し、精力的に活動していて住人からの信望も厚い。
時々自前のツールでbbspinkの広告を根こそぎ削除している。
http://halcyan.30.kg/
広告爆撃対策に一役買った功績があるのになぜその恩を忘れるんだろうか？
削除屋＠cyan ★
デビュー：03/03/09
テリトリー：PC系、BBSPINK
ランク：上級
スキル：あぼーん、スレ移動、スレ削除、透明削除、スレ停止
備考：
03/10/25
復帰屋転向組8期生、元復帰屋＠HalC ★。
PC関連やエロゲーなどのオタ分野の造詣が深い。
本業はプログラマで広告辞書・広告削除依頼自動化CGI
などを作成・管理し、精力的に活動していて住人からの信望も厚い。
時々自前のツールでbbspinkの広告を根こそぎ削除している。
http://halcyan.30.kg/
広告爆撃対策に一役買った功績があるのになぜその恩を忘れるんだろうか？
>>544
セサミストリート
セサミストリート
別にcyan様はそんなに嫌われてないよ。むしろ住人からは好かれてるほうだと思う。
飛べないや桃、さやかとかもね。
小太郎は…どうだろう…。
個人的にはローカルルールを変更する必要性は感じない。
微妙なのが消されたときは、またみんなで騒げばいいじゃない。
飛べないや桃、さやかとかもね。
小太郎は…どうだろう…。
個人的にはローカルルールを変更する必要性は感じない。
微妙なのが消されたときは、またみんなで騒げばいいじゃない。
>>546
音楽スタッフは？
葉鍵ゲーの場合、評価の対象は大抵「シナリオ」とそれに合った「音楽」。
その二つがゲームの顔となっている感がある。
少なくとも「音楽」が「原画」より下ということはないはず。
「原画」が評価されてるのはせいぜい葉東京のゲームくらいではないのか？
音楽スタッフは？
葉鍵ゲーの場合、評価の対象は大抵「シナリオ」とそれに合った「音楽」。
その二つがゲームの顔となっている感がある。
少なくとも「音楽」が「原画」より下ということはないはず。
「原画」が評価されてるのはせいぜい葉東京のゲームくらいではないのか？
訂正
別にスタッフスレは規制してし。→別にスタッフスレは規制してないし。
別にスタッフスレは規制してし。→別にスタッフスレは規制してないし。
糞スレメンテ検出機能があれば…
>>546
それが妥当だろうな
それが妥当だろうな
553 ：実験中 ◆uuu2lpZuF6 ：04/10/17 11:06:22 ID:UJDbdH0P
>>551
誰かが見つけて報告するしか無いと思われ。
参考
即死機能が死んでるんですが…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/491
誰かが見つけて報告するしか無いと思われ。
参考
即死機能が死んでるんですが…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/491
こう言うのを検出する方法が無いのか、って言うんだ。
かおりんといっしょ♪
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097300531/13
葉鍵的ＩＺＯ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096880464/11
のんびり、にこにこ、行儀よく
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097571486/10
【after】葉鍵の二次創作ｹﾞｰを作るスレ【another】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097420969/8
糞スレメンテ検出した場合はDAT行き候補に再投入されるとか。
かおりんといっしょ♪
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097300531/13
葉鍵的ＩＺＯ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096880464/11
のんびり、にこにこ、行儀よく
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097571486/10
【after】葉鍵の二次創作ｹﾞｰを作るスレ【another】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097420969/8
糞スレメンテ検出した場合はDAT行き候補に再投入されるとか。
557 ：名無しさんだよもん：04/10/17 13:52:39 ID:d4RO8lFM
つーかもう即死機能いらんだろ
AM神戸ゲット
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
560 ：名無しさんだよもん：04/10/18 06:18:02 ID:HqJxTmL7
元スタッフが作った作品はいらねーだろ。
葉鍵月揚げ猫曲芸ﾆﾄﾛｱﾘｽｴﾙﾌ板
元スタッフはこれらから出た作品に絡めて語るレベルまで可能、
他所で作った作品を語る所まで行ったらNG
元スタッフはこれらから出た作品に絡めて語るレベルまで可能、
他所で作った作品を語る所まで行ったらNG
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
(ただしスタッフ総合スレのみ)
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
(ただしスタッフ総合スレのみ)
どういう結論にせよ、コトを起こすのは最低でも１週間後、25日以降にしろよ
全員の意見を聞くのは無理にせよ、３日しか経ってないスレで決定する事じゃないし
スレを通して読むと>>532でも随分間口が広くなったようではあるが、
実際には現行スレをまかないきれん事は分かる。まぁ色々と
個人的には>>529でいいとおもったんだがな
全員の意見を聞くのは無理にせよ、３日しか経ってないスレで決定する事じゃないし
スレを通して読むと>>532でも随分間口が広くなったようではあるが、
実際には現行スレをまかないきれん事は分かる。まぁ色々と
個人的には>>529でいいとおもったんだがな
565 ：名無しさんだよもん：04/10/18 20:46:12 ID:t8I/rP84
PLAYMは禁止でいいじゃん。
ONEを残す前提で作られているルールだからどうしてもこういう風になるんだよな・・・
>>566
そういうルールになるとその恩恵からMOON.やリアライズなども普通に板で扱っても問題はなくなる。
荒らすからとか何かと理由をつけて禁止したがるのがいるけど、
MOON.やPLAYMなどは板違いにと発言している奴らに限ってONEは葉鍵板所属は当然って考えている奴が多いから始末が悪い。
もう少し考えろよと思ってしまう。
そういうルールになるとその恩恵からMOON.やリアライズなども普通に板で扱っても問題はなくなる。
荒らすからとか何かと理由をつけて禁止したがるのがいるけど、
MOON.やPLAYMなどは板違いにと発言している奴らに限ってONEは葉鍵板所属は当然って考えている奴が多いから始末が悪い。
もう少し考えろよと思ってしまう。
568 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/18 22:40:17 ID:thn7rgbl
自治スレにも書いたが、葉鍵的に語れりゃプレイムでもSNOWでも揚でも猫でも月でもなんでもいいだろうが。
なんでそんな名詞的な縛りにこだわるんだ？そこが漏れにはどうしても理解できねえ。
なんでそんな名詞的な縛りにこだわるんだ？そこが漏れにはどうしても理解できねえ。
個人的には「PLAYMスレは葉鍵以外のメーカースレなので（葉鍵限定であるこの板には）いらない」、
「リアライズスレは元葉鍵スタッフの作品スレなので（メーカースレではないので）あってもいい」
です。コンシューマーへの移植によるシナリオ大幅改変（？）も今後のネタとなることでしょう。
まあそんなことはどうでもよいのです。コンシューマーゲームなんてしないし。問題なのは、
リアライズのCD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!
「リアライズスレは元葉鍵スタッフの作品スレなので（メーカースレではないので）あってもいい」
です。コンシューマーへの移植によるシナリオ大幅改変（？）も今後のネタとなることでしょう。
まあそんなことはどうでもよいのです。コンシューマーゲームなんてしないし。問題なのは、
リアライズのCD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!
>>568
メイン（葉鍵）と「その関連」はOKでも、
「その関連」と更にその関連（＝この時点でメインとは関係なし）については語ってはいけない。
この「スレ違いかそうでないかの線引き」を自分でできないアフォが
あまりにも多いからだろ。
メイン（葉鍵）と「その関連」はOKでも、
「その関連」と更にその関連（＝この時点でメインとは関係なし）については語ってはいけない。
この「スレ違いかそうでないかの線引き」を自分でできないアフォが
あまりにも多いからだろ。
>>568
それではここが葉鍵板である意味がなくなりますので。
だいいち「葉鍵的に」って具体的にはどういうことですか？
「葉鍵板の住人が」という意味ならただの雑談ということになり雑談スレで話せばいいだけです。
空気読みながら。
ていうか「空気読め」＝「俺様の気分に合わせろ」と、すごい解釈をする人が多いのが面白い。
それではここが葉鍵板である意味がなくなりますので。
だいいち「葉鍵的に」って具体的にはどういうことですか？
「葉鍵板の住人が」という意味ならただの雑談ということになり雑談スレで話せばいいだけです。
空気読みながら。
ていうか「空気読め」＝「俺様の気分に合わせろ」と、すごい解釈をする人が多いのが面白い。
葉鍵的にって個人的にはありだと思うんだけど、
なんか他所で聞いた話じゃ、そういうのって削除対象らしいね。
だから、いろいろめんどくさい話になるのも仕方ないんじゃねーの。
なんか他所で聞いた話じゃ、そういうのって削除対象らしいね。
だから、いろいろめんどくさい話になるのも仕方ないんじゃねーの。
>>562の(2)をよく見てみる
(1)の続編だとPia3が入ってしまう
しかしこの二文字を入れないとONE2が入れないが
さすがにPia3とONE2を天秤に掛けたらONE2捨てる方を選ぶのが普通だと思うぞｗ
(1)の続編だとPia3が入ってしまう
しかしこの二文字を入れないとONE2が入れないが
さすがにPia3とONE2を天秤に掛けたらONE2捨てる方を選ぶのが普通だと思うぞｗ
574 ：コテとトリップ：04/10/18 23:42:01 ID:/ISdnlp5
「空気読め」＝「俺様の気分に合わせろ」
えっ？違うのか！？
やっべ、おれ空気読めてねえ。やっべ！
えっ？違うのか！？
やっべ、おれ空気読めてねえ。やっべ！
いかん、コテトリなんぞと同意見だ。やっべ！
葉鍵板の雑談スレなんて昔からどこも機能してないし。
板全体が雑談スレなら分かるが。
板全体が雑談スレなら分かるが。
え、鶴来屋時代からむしろ雑談スレが看板だと思っていたけど。
>>573
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
（２）．（１）の移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
(ただしスタッフ総合スレのみ)
じゃあこれでどうよ？
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
（２）．（１）の移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
(ただしスタッフ総合スレのみ)
じゃあこれでどうよ？
579 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:11:19 ID:8uT4A+Jd
本来の目的は、葉鍵板で扱う話題の範囲を明確にして、削除人に見せることだったのに、
「俺が嫌いなゲームを板違いにするルールを作るんだ！」と自治厨がわめくスレになってますね。
「俺が嫌いなゲームを板違いにするルールを作るんだ！」と自治厨がわめくスレになってますね。
>>578
でも、現在ちゃんと機能しているONE2総合スレをわざわざ消すこともないと思うぞ。
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
（２）．（１）の移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
(ただしスタッフ総合スレのみ)
（４）．（１）におけるLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフによる続編。
（ただし総合スレのみ）
これでいいと思う。
これでもＰｉａ３の総合スレを許容することになるが、総合スレのみだったら問題にならんだろ。
でも、現在ちゃんと機能しているONE2総合スレをわざわざ消すこともないと思うぞ。
８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
（２）．（１）の移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
(ただしスタッフ総合スレのみ)
（４）．（１）におけるLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフによる続編。
（ただし総合スレのみ）
これでいいと思う。
これでもＰｉａ３の総合スレを許容することになるが、総合スレのみだったら問題にならんだろ。
いや、全然。
むしろゲーム入れすぎて馬鹿みてーな板になろうとしているところにしか見えないが。
むしろゲーム入れすぎて馬鹿みてーな板になろうとしているところにしか見えないが。
よく考えたら昔はキャラスレや総合スレがひとつも無かったことを思い出した。
あったのは盗作スレと雑談スレぐらい。
いったいいつから専門板モドキになったんだろう？
自治スレができたあたりからか？
あったのは盗作スレと雑談スレぐらい。
いったいいつから専門板モドキになったんだろう？
自治スレができたあたりからか？
>>577
鶴来屋知ってる奴はもう少ないだろ。
鶴来屋知ってる奴はもう少ないだろ。
>>582
それはいいすぎ。少なくとも作品ごとのスレはあったよ。
それはいいすぎ。少なくとも作品ごとのスレはあったよ。
いや、初めのうちは総合スレのようなもんは無かった。
流行ってたのは雑談、なりきり、盗作、ＫＷ、仮想戦記、改変
くらいのもの、まずキャラスレブームが来て殆どのキャラに対してスレが作られ、
その後総合スレが出来始めた。
流行ってたのは雑談、なりきり、盗作、ＫＷ、仮想戦記、改変
くらいのもの、まずキャラスレブームが来て殆どのキャラに対してスレが作られ、
その後総合スレが出来始めた。
teri の頃の話。
総合スレはなくてぜんぶ雑談スレっぽかったのは確かだけど、
そういった慣習が 2ch にまだ出来上がってなかった頃だったと思う。
総合スレはなくてぜんぶ雑談スレっぽかったのは確かだけど、
そういった慣習が 2ch にまだ出来上がってなかった頃だったと思う。
>>583
知ってるけどー。なりきりもしたけどー。
キャラスレっつーのがよくわからんのです。何年経っても。
結局何？各ヒロインキャラのファンクラブごっこをやりたいの？
一時期いろんな個人サイトでエロゲキャラのファンクラブが流行ってたみたいに？
自分が好きなヒロインキャラを目立たせるためのキャラスレですかぁ？
でもそのヒロインキャラ一人じゃネタがすぐ尽きちゃうでしょ？
だからもっともっと他のヒロインキャラとも絡ませる必要が出てくるわけでしょ？
それにキャラスレという個室みたいな「壁」をいっぱい作ってどうするの？みたいな。
そんな疑問に答えてくれる人募集中、みたいな。
鎖国政策なんか支持しませんよ私は、みたいな。
みたいなみたいなって何を見たいんじゃ、オウ？
知ってるけどー。なりきりもしたけどー。
キャラスレっつーのがよくわからんのです。何年経っても。
結局何？各ヒロインキャラのファンクラブごっこをやりたいの？
一時期いろんな個人サイトでエロゲキャラのファンクラブが流行ってたみたいに？
自分が好きなヒロインキャラを目立たせるためのキャラスレですかぁ？
でもそのヒロインキャラ一人じゃネタがすぐ尽きちゃうでしょ？
だからもっともっと他のヒロインキャラとも絡ませる必要が出てくるわけでしょ？
それにキャラスレという個室みたいな「壁」をいっぱい作ってどうするの？みたいな。
そんな疑問に答えてくれる人募集中、みたいな。
鎖国政策なんか支持しませんよ私は、みたいな。
みたいなみたいなって何を見たいんじゃ、オウ？
お前とっつぁ〜んっぽいな
だから最低限削除されないラインを決めればいいだけであって、間口を狭める必要はないんだよ……
>>559か空気嫁とつけるか、どっちかでいいんだよ。
>>580みたいに何いってるか分からなくする必要なし。
>>559か空気嫁とつけるか、どっちかでいいんだよ。
>>580みたいに何いってるか分からなくする必要なし。
>>590
それはどっちでも語っていいってことでしょ。
To Heart2が葉鍵板とギャルゲ板の両方にスレがあるのと同じ理屈。
葉鍵で総合のみと区切るのは、
あくまでも（仮にローカルルールと設定されたとして）ルールを盾にして、
荒らしがPia3のスレを乱立するのを防止するためだろ。
それはどっちでも語っていいってことでしょ。
To Heart2が葉鍵板とギャルゲ板の両方にスレがあるのと同じ理屈。
葉鍵で総合のみと区切るのは、
あくまでも（仮にローカルルールと設定されたとして）ルールを盾にして、
荒らしがPia3のスレを乱立するのを防止するためだろ。
今の板内に板違いスレが多いと感じているかいないかで、意見は全く変わると思うのだが。
とりあえず今メインで話している人間としては現状を維持したいみたいだし、
今の状況が理想的なんだろう。
今の状況が理想的なんだろう。
だから現状を削除人に分かるよう明文化するのがこのスレの目的
以下ループ
以下ループ
599 ：コテとトリップ：04/10/19 01:04:32 ID:Goqx3J8X
つうかＰｉａ３のスレなんか総合でもいらんべ
どこがどう葉鍵なんだよあれ
おまえらバカじゃねえの？
どこがどう葉鍵なんだよあれ
おまえらバカじゃねえの？
>>599みたいにマジレスしてしまう常識人が増えました。
いいことなのか、悪いことなのか。
いいことなのか、悪いことなのか。
風景写真だのPC自作だの電験だのが削除されない理由がわからん
602 ：コテとトリップ：04/10/19 01:17:35 ID:Goqx3J8X
なんでもネタにすりゃあいいってもんじゃねえべ
場所くれえ考えろよ、大人なんだから
場所くれえ考えろよ、大人なんだから
しかし恐ろしいことにローカルルール改変話をしているやつの方がマジレスだったりするんだよな。
604 ：コテとトリップ：04/10/19 01:20:39 ID:Goqx3J8X
だからおもしれえんじゃん
なんでもネタにすんのが葉鍵板魂ってもんだろう
なんでもネタにすんのが葉鍵板魂ってもんだろう
605 ：'ヽ/ヽ：04/10/19 01:21:53 ID:kyKpXuBs
まさに
生きたいなら氏ね
にゃりね。
生きたいなら氏ね
にゃりね。
派手に踊ろうぜ。
コテトリ相手にしてどうする。
NGに入れとけ。
NGに入れとけ。
こういう流れになるとぴたっととまるわりに
明日になるとまたロカルーどうする？ 見たいな話が始まるんだよな、
一種の定型コミュニケーションなのか？
明日になるとまたロカルーどうする？ 見たいな話が始まるんだよな、
一種の定型コミュニケーションなのか？
>>601
だな。
そういう明らかな板違いスレのことは何も言わず、
現葉鍵スタッフ、元葉鍵スタッフが作成した作品や、れっきとした続編を、
板違いとして排除しようとする自治厨の考え方は、さっぱりわからん。
だな。
そういう明らかな板違いスレのことは何も言わず、
現葉鍵スタッフ、元葉鍵スタッフが作成した作品や、れっきとした続編を、
板違いとして排除しようとする自治厨の考え方は、さっぱりわからん。
612 ：コテとトリップ：04/10/19 01:29:58 ID:Goqx3J8X
どうした？
615 ： ◆seasonDUo. ：04/10/19 01:33:23 ID:UKplyDh/
いやいや、俺はONE2だとかPiaキャロットだとかリアライズのスレがあっても何とも思わんよ。
800本の中のたった2、3本なんだし。
それより、即死回避厨をなんとかして欲しい。
800本の中のたった2、3本なんだし。
それより、即死回避厨をなんとかして欲しい。
みんなの結論：
今日も暇潰しができました。ありがとう。
ああ、同じネタは使わないという鉄の掟が。もろくも崩れる瞬間。
今日も暇潰しができました。ありがとう。
ああ、同じネタは使わないという鉄の掟が。もろくも崩れる瞬間。
今来たところなのに！もう終わりなのかッ！
別に困らないが。
では、みなさん。
また明日、このぐらいの時間にお会いしましょう。
別に困らないが。
では、みなさん。
また明日、このぐらいの時間にお会いしましょう。
板を公共物として扱うべきなのに、私物のように扱うから問題なのだ
そもそも、葉鍵自体がイレギュラーな存在だから、あまり杓子定規にはかってもつまらないな。
もうメーカー板は作らない方針みたいだし。
かといって、作ってしまった板は統合、削除しない方針みたいだから、存続してるけど。
もうメーカー板は作らない方針みたいだし。
かといって、作ってしまった板は統合、削除しない方針みたいだから、存続してるけど。
まあ、ぶっちゃけると板違いスレがあっても別に困らんし
621 ：コテとトリップ：04/10/19 01:50:38 ID:Goqx3J8X
ギャグでやってるってことにしておかないといいたいこともいえないチキンたちの乱舞を
どうぞ明日もご期待ください
どうぞ明日もご期待ください
「…で、でも、板違いは、やっぱり立った時からずっと板違いだし、これからだって、
葉鍵板にとっての板違いは板違いだし、できればこのまま、ずっと板違いのままがいいなって…」
葉鍵板にとっての板違いは板違いだし、できればこのまま、ずっと板違いのままがいいなって…」
623 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/19 01:55:34 ID:Jw/040fB
「風子、板違いのこと嫌いじゃなかったです…」
624 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/19 01:56:26 ID:Jw/040fB
「いま、板違いはどうして過ごしてますか？」
板違い、女房思いのいい奴だった…
俺たちは上り始める、長い長い板違いを
こんなスレでネタレスするくらいなら
別のスレでもっとネタ振って欲しいね…┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ
別のスレでもっとネタ振って欲しいね…┐(ﾟ〜ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ
628 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/19 02:17:32 ID:SgnMTjYh
はっはっはっはっは
流れに逆らうようだが
>>580
> （４）．（１）におけるLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフによる続編。
> （ただし総合スレのみ）
これじゃONE2+Pia3で一本ってこと？さすがにスレ進行に無理があるようなｗ
>>580
> （４）．（１）におけるLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフによる続編。
> （ただし総合スレのみ）
これじゃONE2+Pia3で一本ってこと？さすがにスレ進行に無理があるようなｗ
630 ：名無しさんだよもん：04/10/19 08:01:05 ID:jfD7VpZu
つうかリアライズのスレなんか総合でもいらんべ
どこがどう葉鍵なんだよあれ
おまえらバカじゃねえの？
どこがどう葉鍵なんだよあれ
おまえらバカじゃねえの？
粘着鍵っ子必死だな
632 ：'ヽ/ヽ：04/10/19 09:16:32 ID:kyKpXuBs
いっそのこと、
葉鍵板と葉鍵(？)板に分ければいいと思うにゃり。
ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝは全て(？)板へ。
葉鍵板と葉鍵(？)板に分ければいいと思うにゃり。
ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝは全て(？)板へ。
何でもありじゃいいじゃないかよ
自分の好きな話題のスレは板違いだろうがなんだろうが欲しい、そうじゃない話題はいらない
そういうことだろ
興味のないスレは見ない、を各自が徹底すればいいだけじゃねーか
削除されたら立て直せばいいだろ、この板の住人なんて全員荒らしみたいなものなんだから
自分の好きな話題のスレは板違いだろうがなんだろうが欲しい、そうじゃない話題はいらない
そういうことだろ
興味のないスレは見ない、を各自が徹底すればいいだけじゃねーか
削除されたら立て直せばいいだろ、この板の住人なんて全員荒らしみたいなものなんだから
真性厨意見が炸裂だな……。
カッコいい意見って、外にもっていくと失笑されちゃうのが弱点だよなーと。
636 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 10:32:25 ID:QCjOdYYD
>571
＞だいいち「葉鍵的に」って具体的にはどういうことですか？
>452
>590
かぶってることが悪いことだとも言い切れない罠。
>616
どうせ同じネタ使うなら、同じ相手に一日２０回くらい使ってみろ。
そのうちバッドトリップが始まる。
＞だいいち「葉鍵的に」って具体的にはどういうことですか？
>452
>590
かぶってることが悪いことだとも言い切れない罠。
>616
どうせ同じネタ使うなら、同じ相手に一日２０回くらい使ってみろ。
そのうちバッドトリップが始まる。
俺は月姫をプレイしたことはないが、葉鍵的月姫というスレがあったら「？」と思うだろう。
638 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 10:47:03 ID:QCjOdYYD
葉鍵的うすたとか、葉鍵的スクールウォーズとか、葉鍵的ダイの大冒険とかはOKで葉鍵的月姫はダメですか？
葉鍵的ダディクールはどちら側ですか？
まあどうせ、いわゆる月厨は葉鍵的に月の話なんてできないだろ？
ここまで嫌われたのだって、それが主な原因なわけだし。
葉鍵的ダディクールはどちら側ですか？
まあどうせ、いわゆる月厨は葉鍵的に月の話なんてできないだろ？
ここまで嫌われたのだって、それが主な原因なわけだし。
いや、そこら辺も十分「？」だが。
月姫の部分がアーマードコアだろうが自作だろうが同じだし。
月姫の部分がアーマードコアだろうが自作だろうが同じだし。
荒らしたり排除しようとは思わんが「なんで？」とは思う。
641 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 11:12:17 ID:QCjOdYYD
そこまで手を出さないと、もう話題なんてないんだよ…
やっぱこんな板潰れちまえ！
やっぱこんな板潰れちまえ！
月は単純に暴れたからだろ。
「なんで？」としか思えないのが月厨。
「なんで？」としか思えないのが月厨。
お前らが話しているのは自治スレの領分だってことにいい加減気づいて帰れよ
644 ：'ヽ/ヽ：04/10/19 11:38:27 ID:kyKpXuBs
正直CLANNADが全年齢だったことから、何かが変わった気がするにゃり。
あちきは全年齢否定派じゃないにゃりけど。
何もかも変わらずにはいられないにゃり。
あちきは全年齢否定派じゃないにゃりけど。
何もかも変わらずにはいられないにゃり。
潔癖が急増したのも発売前後だったな。
絵と文章が同一スタッフじゃないと、
中身は同じとは認識されない感じ。
中身は同じとは認識されない感じ。
Ｋｅｙがまた移籍した場合のお前らの反応が見てみたい。
現状で>>580が最新の纏めた（つもりになっている）について検証してみる
> （１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
> （３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
(ただしスタッフ総合スレのみ)
こ れ じ ゃ 現 在 籍 ス タ ッ フ に つ い て 語 れ ね ー じ ゃ ね ー か
まぁここで
>８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
を（１）に掛け、（１）の作品のスタッフに関するネタが扱えると考えてみる。
（３） の ス タ ッ フ は （１） の 条 件 に 含 ま れ て い る じ ゃ ね ー か
スレを見返してみると、おかしくなったのは>>422から>>424に変わった辺りだな。
>〜も含まれる。
から、
>〜を扱う。
に変わったのがスレの方向性が変わった＆馬鹿が増えた原因だ。
８．葉鍵板では、下記に関するネタを含む。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
でいい。お前らがすべきなのは、「〜は含まないだろ」じゃなくて、「〜は含むだろ」という話なんだから。
ちなみに（３）で（２）のスタッフの事をわざと含んでいるのは、
そういった連中が事件を起こした場合には別に話題にしてもいいと思っているからだ。（ｃｆ、ライブドア）
> （１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
> （３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
(ただしスタッフ総合スレのみ)
こ れ じ ゃ 現 在 籍 ス タ ッ フ に つ い て 語 れ ね ー じ ゃ ね ー か
まぁここで
>８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
を（１）に掛け、（１）の作品のスタッフに関するネタが扱えると考えてみる。
（３） の ス タ ッ フ は （１） の 条 件 に 含 ま れ て い る じ ゃ ね ー か
スレを見返してみると、おかしくなったのは>>422から>>424に変わった辺りだな。
>〜も含まれる。
から、
>〜を扱う。
に変わったのがスレの方向性が変わった＆馬鹿が増えた原因だ。
８．葉鍵板では、下記に関するネタを含む。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
でいい。お前らがすべきなのは、「〜は含まないだろ」じゃなくて、「〜は含むだろ」という話なんだから。
ちなみに（３）で（２）のスタッフの事をわざと含んでいるのは、
そういった連中が事件を起こした場合には別に話題にしてもいいと思っているからだ。（ｃｆ、ライブドア）
649 ：'ヽ/ヽ：04/10/19 15:48:30 ID:kyKpXuBs
鍵の新作(?)はこの板で話してもいいにゃりか？
問題なし。
削除されたら議論板に持ち込むよ。
削除されたら議論板に持ち込むよ。
651 ：名無しさんだよもん：04/10/19 20:55:29 ID:XUPAHlwR
バ鍵はそれどころじゃないだろ。
待て
>>648には重大な欠点がある
字の通り取ると出来事スレや自治スレが板違い判定に引っかかる
よってこうしよう
８．葉鍵板では、下記に関するネタを含む。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
（４）．葉鍵板それ自体。
>>648には重大な欠点がある
字の通り取ると出来事スレや自治スレが板違い判定に引っかかる
よってこうしよう
８．葉鍵板では、下記に関するネタを含む。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
（４）．葉鍵板それ自体。
654 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 21:59:10 ID:QCjOdYYD
｜４． 投稿目的による削除対象
｜スレッド
｜ 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
｜ 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
｜判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと
｜判断した場合も同様です。
削除ガイドラインの枠組みを侵害する恐れのあるローカルルールはダメですよ。
｜スレッド
｜ 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
｜ 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
｜判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと
｜判断した場合も同様です。
削除ガイドラインの枠組みを侵害する恐れのあるローカルルールはダメですよ。
自治スレなんて板違いになりようがないんだからほっとけばよろし。
656 ：名無しさんだよもん：04/10/19 22:42:49 ID:EXRqnQoo
つーかまたどさくさに紛れてＰＬＡＹＭ持ち込もうとしてる厨房がいるのかよ。
ＰＬＡＹＭの管轄はエロゲ板だろ。
ＰＬＡＹＭの管轄はエロゲ板だろ。
657 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 22:45:31 ID:QCjOdYYD
エロゲ板の管轄だと葉鍵の管轄から外れるのか？
うん。
エロゲ板の管轄ってきまってたか？
つうかこっちのローカルルールが決まったら変わんじゃねえの？
ま、ＰＬＡＹＭいらねならＭＯＯＮ．、ＯＮＥもいらね。めんどくさくなくていい。
つうかこっちのローカルルールが決まったら変わんじゃねえの？
ま、ＰＬＡＹＭいらねならＭＯＯＮ．、ＯＮＥもいらね。めんどくさくなくていい。
なんかONEまで板違いにしようとしている人がいて萎える…。
「板の現状をローカルルールで明文化する」ことが目的だと思ってたが違うのか？
「板の現状をローカルルールで明文化する」ことが目的だと思ってたが違うのか？
違うよ。
ここはただの自治ごっこスレ
ここはただの自治ごっこスレ
ONEが完全な白だと思い込んでるバ鍵がいて萎える…
「…で、でも、板違いは、やっぱり立った時からずっと板違いだし、これからだって、
葉鍵板にとっての板違いは板違いだし、できればこのまま、ずっと板違いのままがいいなって…」
葉鍵板にとっての板違いは板違いだし、できればこのまま、ずっと板違いのままがいいなって…」
板違い、それが俺達のルーツさ。
こつえーがKEYの原画になったね…
在籍、じゃあないと思うから問題はないのかな
イリヤもアニメ化するからねぇ
在籍、じゃあないと思うから問題はないのかな
イリヤもアニメ化するからねぇ
>>654
>掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合
「議論にならない場合」とは、例えば出川が妊娠を叩くためにスレを立てたとか
トーナメントを潰すために田代砲をぶち込むことを目的とするようなスレを立てた
(そんなことをしたら即アク禁だろうがｗ)
ような場合だと思われ
自治スレなら問題ないだろう
>掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合
「議論にならない場合」とは、例えば出川が妊娠を叩くためにスレを立てたとか
トーナメントを潰すために田代砲をぶち込むことを目的とするようなスレを立てた
(そんなことをしたら即アク禁だろうがｗ)
ような場合だと思われ
自治スレなら問題ないだろう
こつえーさんいらっしゃーい（藁
で、「ヲチはヲチ板で」というルールは必要ないの？
で、「ヲチはヲチ板で」というルールは必要ないの？
ごめん。>>648の書き方だと、ちょっとまずかった。>>653を含めて次のように変えたがいいかな。
８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタも含まれます。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
（４）．葉鍵板それ自体。
８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタも含まれます。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
（４）．葉鍵板それ自体。
>>669
だから、削除ガイドライン読めよ。
だから、削除ガイドライン読めよ。
削除ガイドラインで禁止にされているものをローカルルールで対象外にすることは出来ない。
＃ま、自治スレのような総合スレは黙認されてるので心配はいらないと思うが。
＃ま、自治スレのような総合スレは黙認されてるので心配はいらないと思うが。
>>670-671
悪い、どの部分が抵触するのか教えてくれ
悪い、どの部分が抵触するのか教えてくれ
例外なしでいいよ
プレイ無は板違い
>>672
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
削除ガイドライン読んでて目が痛くなったんでシャワー浴びてさっぱりしたらバスタオルなくて困って遅れた。すまん。
>（４）．葉鍵板それ自体。
が掲示板の趣旨とするのも変な話ってことか。
>（４）．葉鍵板それ自体。
が掲示板の趣旨とするのも変な話ってことか。
だんだんそれこそが趣旨になっていくんだけど、
ダメってことになってるね。
ダメってことになってるね。
〜ネタも含まれます。
じゃなくて、
〜ネタを含みます。
の方が良いだろうか。
じゃなくて、
〜ネタを含みます。
の方が良いだろうか。
止まった
680 ：名無しさんだよもん：04/10/20 19:54:08 ID:LlFk/ngX
ここで葉鍵板のローカルルール改正に関係有りそうな話をしてる。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/305-n
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/305-n
＞住民がいいって言ってるなら無問題でそ
でも、月を入れるのは個人的に反対する
でも、月を入れるのは個人的に反対する
>>680
そこで言われてる事の310の論とと322の実例を見るに
ここで板名を厳密に捉えればLeafとKeyの作品以外は削除されるんだ！
ロカルで措置しようとしても無理！と吠えてた海王信者のバカは
やっぱりバカだったと思いました。
でも海王理論だとロカルにないと昆虫以外の虫も削除されそうですね。
そこで言われてる事の310の論とと322の実例を見るに
ここで板名を厳密に捉えればLeafとKeyの作品以外は削除されるんだ！
ロカルで措置しようとしても無理！と吠えてた海王信者のバカは
やっぱりバカだったと思いました。
でも海王理論だとロカルにないと昆虫以外の虫も削除されそうですね。
何時の間にか
＞ (ただしスタッフ総合スレのみ)
これが消えてるな
８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタを含みます。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
これで一応良いかな。
＞ (ただしスタッフ総合スレのみ)
これが消えてるな
８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタを含みます。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
これで一応良いかな。
685 ：名無しさんだよもん：04/10/22 07:41:10 ID:blk8Y7Cj
（１）．は
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが過去に手がけた作品。
としておかないと、辞めた後の作品が芋づる式になるぞ。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが過去に手がけた作品。
としておかないと、辞めた後の作品が芋づる式になるぞ。
>>685
確かにその通りだが、過去作品がOKで現在の作品は駄目だというのなら、
第三者が見て納得できる理由というか「根拠」が必要になるのではないか？
というわけでその「根拠」をそれらしく付け加えてみてくれないか？
確かにその通りだが、過去作品がOKで現在の作品は駄目だというのなら、
第三者が見て納得できる理由というか「根拠」が必要になるのではないか？
というわけでその「根拠」をそれらしく付け加えてみてくれないか？
>>684
>ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
>Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
何勝手に足してんだよｗ
これだと、極端な話いたると前田が逃げたら
ONEが板違いになってしまう
>>685
別に芋づるになっても困らないよｗ
>ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
>Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
何勝手に足してんだよｗ
これだと、極端な話いたると前田が逃げたら
ONEが板違いになってしまう
>>685
別に芋づるになっても困らないよｗ
>>687
＞これだと、極端な話いたると前田が逃げたら
＞ONEが板違いになってしまう
それは仕方ないでしょ。
元々ONEを入れてる建前の理由がそういう区切りだった訳だし。
この二人が逃げるときはkey其の物の消滅だし。
まあ折戸が残ればぎりぎり板違いじゃないな。
>>685
＞ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
＞Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
これを入れておけば辞めた後の作品はスタッフスレ内のみの扱いだから芋づる式に増えても
スレは立てられないから。
後、
（１）をもとにした続編でLeaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属した事の無いスタッフが作った作品は
作品総合スレのみの許容です
ってのも入れたほうが良いかも。
＞これだと、極端な話いたると前田が逃げたら
＞ONEが板違いになってしまう
それは仕方ないでしょ。
元々ONEを入れてる建前の理由がそういう区切りだった訳だし。
この二人が逃げるときはkey其の物の消滅だし。
まあ折戸が残ればぎりぎり板違いじゃないな。
>>685
＞ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
＞Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
これを入れておけば辞めた後の作品はスタッフスレ内のみの扱いだから芋づる式に増えても
スレは立てられないから。
後、
（１）をもとにした続編でLeaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属した事の無いスタッフが作った作品は
作品総合スレのみの許容です
ってのも入れたほうが良いかも。
pia１＆２はOKで、ﾌﾟﾚｲﾑはアウトってことか？駄目じゃん。
Q：幼稚園児が粘土をこねくりこねくりしながらあーでもないこーでもないって言い争うスレはここですか？
A：はい、そうです
よーしパパ、こねくりこねくりしながらこの板にすずうたをねじ込んじゃうぞー
A：はい、そうです
よーしパパ、こねくりこねくりしながらこの板にすずうたをねじ込んじゃうぞー
>>689
＞pia１＆２はOKで、ﾌﾟﾚｲﾑはアウト
元々そうなんだけど(正確には、高彦スタッフスレであるPLAYMスレはOKで
リアライズ単体スレはキャラ、作品共にOUT )。
それを単に明文化しただけだし。
＞pia１＆２はOKで、ﾌﾟﾚｲﾑはアウト
元々そうなんだけど(正確には、高彦スタッフスレであるPLAYMスレはOKで
リアライズ単体スレはキャラ、作品共にOUT )。
それを単に明文化しただけだし。
スタッフが移籍するたびに板違いの基準が変わるルールなんぞ使えるかいな。
リアライズより、トリスティアとイリアとまぶらほのキャラスレが優先されるロカルーって何よ？
リアライズより、トリスティアとイリアとまぶらほのキャラスレが優先されるロカルーって何よ？
>>692
リアライズを入れるなら他にも椎原の関わったプルトップの3本+独占も入れないと不公平だし、
月餅＝はぎや ならアリス作品も更に入って来る事になる。
おまけに下級生２も入る可能性もあったわけで辞めたスタッフが辞めた後に作った作品を
葉鍵の作品と同様に扱って入れていたらキリが無いという事で辞めたスタッフより現在
所属しているスタッフを優先するとなったから。
で、ONEやMOONを入れるなら同じ条件の作品群も入れるという事になった。
例えば葉東京が離脱したらPiaとかは作品スレ、キャラスレ共に板違いになるんで
無制限に作品数が増えていく事も無いだろうという事で。
リアライズを入れるなら他にも椎原の関わったプルトップの3本+独占も入れないと不公平だし、
月餅＝はぎや ならアリス作品も更に入って来る事になる。
おまけに下級生２も入る可能性もあったわけで辞めたスタッフが辞めた後に作った作品を
葉鍵の作品と同様に扱って入れていたらキリが無いという事で辞めたスタッフより現在
所属しているスタッフを優先するとなったから。
で、ONEやMOONを入れるなら同じ条件の作品群も入れるという事になった。
例えば葉東京が離脱したらPiaとかは作品スレ、キャラスレ共に板違いになるんで
無制限に作品数が増えていく事も無いだろうという事で。
>>695
＞>高彦スタッフスレであるPLAYMスレ
＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あれ、元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物でメーカースレ扱いじゃなくて
スタッフスレ扱いだから。
>>694
所属しているスタッフの定義を社員として外注は除くとでもすればいい。
＞>高彦スタッフスレであるPLAYMスレ
＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あれ、元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物でメーカースレ扱いじゃなくて
スタッフスレ扱いだから。
>>694
所属しているスタッフの定義を社員として外注は除くとでもすればいい。
・スタッフ
・メーカー（ブランド）
・ゲームタイトル
とりあえず上の３つの要素の優先順位はどうなってるの？
・メーカー（ブランド）
・ゲームタイトル
とりあえず上の３つの要素の優先順位はどうなってるの？
＞あれ、元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物でメーカースレ扱いじゃなくて
＞スタッフスレ扱いだから。
勝手に決めるな、反発してる奴も何人もいる
＞スタッフスレ扱いだから。
勝手に決めるな、反発してる奴も何人もいる
>>699
そんな事言われても事実だし。
いや、別にメーカースレだと主張するなら主張すれば良い。
それなら、メーカースレとしてPLAYMを入れるかどうか改めて話し合えば良いだけだし。
で、君は、どういう考えなの？
難癖つけるだけじゃなくて建設的な意見も述べてよね。
そんな事言われても事実だし。
いや、別にメーカースレだと主張するなら主張すれば良い。
それなら、メーカースレとしてPLAYMを入れるかどうか改めて話し合えば良いだけだし。
で、君は、どういう考えなの？
難癖つけるだけじゃなくて建設的な意見も述べてよね。
>>696
で？何か困るの？
懐かしアニメ板では対象作品何千本もあるけど
特に問題が発生したなんて話聞いたことがないが？
>>697
>元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物
ソースよこせ…ていうか、
「PLAYMスレの住人はスレタイをいじることによって
ローカルルールをなし崩しにした」
と言いたいのか？
で？何か困るの？
懐かしアニメ板では対象作品何千本もあるけど
特に問題が発生したなんて話聞いたことがないが？
>>697
>元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物
ソースよこせ…ていうか、
「PLAYMスレの住人はスレタイをいじることによって
ローカルルールをなし崩しにした」
と言いたいのか？
８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタも含まれます。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
これでいいよ。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
これでいいよ。
あと>>687の後半に返事がないようだが
>>703
まあそれでいいや
まあそれでいいや
ちょっと調べてきた。
流れとしてはこんなもんやね。
高橋＆水無月が新ブランド設立
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028869377.html
↓
リアライズ（仮）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028896736/
↓
プレイムスレ
15 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
07 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html
流れとしてはこんなもんやね。
高橋＆水無月が新ブランド設立
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028869377.html
↓
リアライズ（仮）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028896736/
↓
プレイムスレ
15 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
07 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html
>>701
つまり、プレイムスレは「葉鍵以外のメーカースレだからいらない。
でもスタッフスレの代わりとしてならいいよ」という感じ？
じゃあ高橋＆水無月スレが新たに立ったらその時点でお払い箱ってことなのかな？
作品スレとしてリアライズスレについては「辞めたスタッフの他社作品までいちいち
入れていたらキリが無い」という理由で否定的みたいだけど、現状ではどう？
「キリが無い」と明言できるほど多いの？よくわからんけど。
つーか元スタッフの他社作品スレがいくつか立ったとして、いったい「誰が困る」のか？
その「根拠」はどこにあるのか？その辺りをできるだけ詳しく。わかりやすく。お願い。
つまり、プレイムスレは「葉鍵以外のメーカースレだからいらない。
でもスタッフスレの代わりとしてならいいよ」という感じ？
じゃあ高橋＆水無月スレが新たに立ったらその時点でお払い箱ってことなのかな？
作品スレとしてリアライズスレについては「辞めたスタッフの他社作品までいちいち
入れていたらキリが無い」という理由で否定的みたいだけど、現状ではどう？
「キリが無い」と明言できるほど多いの？よくわからんけど。
つーか元スタッフの他社作品スレがいくつか立ったとして、いったい「誰が困る」のか？
その「根拠」はどこにあるのか？その辺りをできるだけ詳しく。わかりやすく。お願い。
ところで「リアライズスレが板違いとして削除された」という事実はないよね？
勝手にdat落ちしたことはあるにしても。
勝手にdat落ちしたことはあるにしても。
よく考えたら今までにまともなリアライズスレなんて立ったことあったっけ？
覚えているのは「リアライズ（笑）スレ」しかないよママン！
覚えているのは「リアライズ（笑）スレ」しかないよママン！
>>702
＞で？何か困るの？
前回の話し合いでは困るという結論だった。
当時は、圧縮も頻繁だったから。
少なくとこの板の作品の区分けの第一義はメーカー。
そのメーカーで認められているのは、現時点では葉と鍵だけ。
PLAYMは、メーカーとしては反対意見も多く認められなかった。
で、それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
スタッフスレという事で落ち着いた。
>>704
>>688
>>707
＞じゃあ高橋＆水無月スレが新たに立ったらその時点でお払い箱ってことなのかな？
現状では、重複スレでそうなるね。
どちらが重複スレ扱いになるか分からんが。
実際当時有った高彦スレは落ちた後PLAYMスレに吸収されて立ってない。
＞で？何か困るの？
前回の話し合いでは困るという結論だった。
当時は、圧縮も頻繁だったから。
少なくとこの板の作品の区分けの第一義はメーカー。
そのメーカーで認められているのは、現時点では葉と鍵だけ。
PLAYMは、メーカーとしては反対意見も多く認められなかった。
で、それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
スタッフスレという事で落ち着いた。
>>704
>>688
>>707
＞じゃあ高橋＆水無月スレが新たに立ったらその時点でお払い箱ってことなのかな？
現状では、重複スレでそうなるね。
どちらが重複スレ扱いになるか分からんが。
実際当時有った高彦スレは落ちた後PLAYMスレに吸収されて立ってない。
>>710
>前回の話し合いでは困るという結論だった。
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
この前の圧縮ではGOLDばっかり落ちてシリーズで落ちたのはジョジョぐらいだが（藁
あと>>706読んだか？
「高橋＆水無月が新ブランド設立」
このスレタイのどこがスタッフスレなんだ？
>前回の話し合いでは困るという結論だった。
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
この前の圧縮ではGOLDばっかり落ちてシリーズで落ちたのはジョジョぐらいだが（藁
あと>>706読んだか？
「高橋＆水無月が新ブランド設立」
このスレタイのどこがスタッフスレなんだ？
>>711
あのね、当時は、
完全復活！！水無月徹×高橋龍也 ver.4.0
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10297/1029703258.html
こういうスタッフスレが有ったの。
で、PLAYMスレはこのスレの引継ぎも兼ねてるの。
分かる？
あのね、当時は、
完全復活！！水無月徹×高橋龍也 ver.4.0
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10297/1029703258.html
こういうスタッフスレが有ったの。
で、PLAYMスレはこのスレの引継ぎも兼ねてるの。
分かる？
で？
上にも書いたけど
それじゃ
「PLAYMスレの住人はローカルルールをなし崩しにしようとした」
ということになってしまう
上にも書いたけど
それじゃ
「PLAYMスレの住人はローカルルールをなし崩しにしようとした」
ということになってしまう
715 ：名無しさんだよもん：04/10/22 11:47:41 ID:L4B8+XoN
>>703
これでいいじゃん
これでいいじゃん
一気に増えたな、と
>>714
外部の人間が「PLAYM（プレイム） 18」なんてスレタイ見たら
メーカースレにしか見えないだろうが
あと
>前回の話し合いでは困るという結論だった。
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
>少なくとこの板の作品の区分けの第一義はメーカー。
>そのメーカーで認められているのは、現時点では葉と鍵だけ。
>PLAYMは、メーカーとしては反対意見も多く認められなかった。
>で、それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
>スタッフスレという事で落ち着いた。
どこでこんな話したの？自治スレ？
それと
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
今 現 在 の話をお願いします
外部の人間が「PLAYM（プレイム） 18」なんてスレタイ見たら
メーカースレにしか見えないだろうが
あと
>前回の話し合いでは困るという結論だった。
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
>少なくとこの板の作品の区分けの第一義はメーカー。
>そのメーカーで認められているのは、現時点では葉と鍵だけ。
>PLAYMは、メーカーとしては反対意見も多く認められなかった。
>で、それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
>スタッフスレという事で落ち着いた。
どこでこんな話したの？自治スレ？
それと
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
今 現 在 の話をお願いします
718 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/22 12:28:46 ID:YDh3GUoB
「〜でいいじゃん」禁止。
「〜がいい」ってしっかり言いなさい。
「〜がいい」ってしっかり言いなさい。
大体
>それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
>スタッフスレという事で落ち着いた。
こっちの脳内名目でそんなこと言われてもひろゆき的にはアウトだろうが
>それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
>スタッフスレという事で落ち着いた。
こっちの脳内名目でそんなこと言われてもひろゆき的にはアウトだろうが
>>717
今現在は、まだ結論出てないから。
俺は、飽く迄も今までの暗黙の了解規定を明文化してるだけ。
お前が703で良いって言うなら個別に例を出してこれもこれも入りますけど
みんな賛成ですかってきちんと確認とりゃいいのに。
今現在は、まだ結論出てないから。
俺は、飽く迄も今までの暗黙の了解規定を明文化してるだけ。
お前が703で良いって言うなら個別に例を出してこれもこれも入りますけど
みんな賛成ですかってきちんと確認とりゃいいのに。
なんで今更プレイムを入れるか入れないか野話になってるんだ、
もう結露でたことだし、その上別に問題も起きてないのに。
もう結露でたことだし、その上別に問題も起きてないのに。
＞もう結露でたことだし、その上別に問題も起きてないのに。
そうなの？
そうなの？
結露がでたかは知らんが結論は出ただろう、問題はなにか起きてるのか？
結論に不満があるなら過去ログの議論を読んでそれを理論的に批判し、
メリットとデメリットを列挙してよりよい選択を提示しろ。
結論に不満があるなら過去ログの議論を読んでそれを理論的に批判し、
メリットとデメリットを列挙してよりよい選択を提示しろ。
知らんのに結露は出たとかいったの？
プレイムを板違いとして排除しても俺はかまわないぞ。
急激に冷やされたことによって空気中の水蒸気が液体になって現れるように、
衝撃的にアホな意見が出されることによって大衆に潜在している同等なアホ
の意見が噴出しだしたことを結露と呼んだ、とか言えば満足なのか？
衝撃的にアホな意見が出されることによって大衆に潜在している同等なアホ
の意見が噴出しだしたことを結露と呼んだ、とか言えば満足なのか？
と、コテトリが仰っています。
>>727
「排除しても構わない」というより、ここが「Leaf,key板」である以上、
他社であるプレイムのスレが存在していてはまずいのでは？
ただし、「高橋」「水無月」および作品「リアライズ」という個別の要素については、
「元葉鍵スタッフ」および「元スタッフが作った作品」という葉鍵つながりである以上、
排除される必要はどこにもないわけだが。
「排除しても構わない」というより、ここが「Leaf,key板」である以上、
他社であるプレイムのスレが存在していてはまずいのでは？
ただし、「高橋」「水無月」および作品「リアライズ」という個別の要素については、
「元葉鍵スタッフ」および「元スタッフが作った作品」という葉鍵つながりである以上、
排除される必要はどこにもないわけだが。
面白味のある論客がなかなか現れないため、せっかくのこのスレも盛り上がりに欠けているようです。
したがって皆さんは以下のスレで各自スキルアップに励んでください。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098155703/
したがって皆さんは以下のスレで各自スキルアップに励んでください。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098155703/
今帰ってきた
落ち着いて考えるとZg0BVzpKは放置するべきだな
このスレでの議論は考慮しないと宣言してるんだからｗ
落ち着いて考えるとZg0BVzpKは放置するべきだな
このスレでの議論は考慮しないと宣言してるんだからｗ
733 ：名無しさんだよもん：04/10/22 19:58:18 ID:blk8Y7Cj
PLAYMスレという名前で居座ってるから勘違いする奴が出るんであって
きちんと高彦スレに戻せば問題ないわけだよな。
だいたいPLAYM本スレはちゃんとエロゲ板に存在しているわけだし。
きちんと高彦スレに戻せば問題ないわけだよな。
だいたいPLAYM本スレはちゃんとエロゲ板に存在しているわけだし。
>>733
上二行に関しては「メーカースレで代用するのではなく正式なスタッフスレを」
という意味で賛同します。
下一行は「クラナドスレはギャルゲ板にも（以下略」と切り返される怖れがあるので
やめておいたほうがよいでしょう。
上二行に関しては「メーカースレで代用するのではなく正式なスタッフスレを」
という意味で賛同します。
下一行は「クラナドスレはギャルゲ板にも（以下略」と切り返される怖れがあるので
やめておいたほうがよいでしょう。
プレイムは板違いだよ
>>735
お前、IDカッコイイな
お前、IDカッコイイな
スレタイはともかく話題がほとんど葉鍵に関係ないスレはどうなの？
ﾜﾗﾀ
そんなに顔真っ赤にして何言ってるんだい？
シニシスト登場、あっちでもこっちでも流行ってるのかな。
744 ：名無しさんだよもん：04/10/22 22:35:59 ID:6sh9tgSv
もう、「LeafとKeyに関連する話題を扱う」でいいよ。
あとは削除人の判断に任せるってことで。
話題の範囲を明確にしようとしても、「ただし〜は認めない」とかいって
どうしても話題を規制したい潔癖厨が張り付いて、結果グダグダになるだけだしな。
あとは削除人の判断に任せるってことで。
話題の範囲を明確にしようとしても、「ただし〜は認めない」とかいって
どうしても話題を規制したい潔癖厨が張り付いて、結果グダグダになるだけだしな。
745 ：名無しさんだよもん：04/10/22 22:42:56 ID:blk8Y7Cj
削除人が判断するために必要だということで議論を始めたはずだが。
>>744
削除人と住人の判断が違っていて問題になったので議論を始めたわけだが
削除人と住人の判断が違っていて問題になったので議論を始めたわけだが
747 ：コテとトリップ：04/10/22 23:01:07 ID:I9P3iboO
人を叩かないで話し合うことはここの住民には無理な話なのだろうか・・・
>>745-746
その通り。
しかし今議論してる奴らは、葉鍵板の話題を規制することしか考えてないからな。
「プレイムは気に入らないし鍵さえあればいいから規制してやるぜブヒヒヒヒ」
「賢い俺様の決めたルールを他の奴らに従わせてやるぜブヒヒヒヒ」
ローカルルールを決めるとなると、集まってくるのはこんな馬鹿ばかり。
その通り。
しかし今議論してる奴らは、葉鍵板の話題を規制することしか考えてないからな。
「プレイムは気に入らないし鍵さえあればいいから規制してやるぜブヒヒヒヒ」
「賢い俺様の決めたルールを他の奴らに従わせてやるぜブヒヒヒヒ」
ローカルルールを決めるとなると、集まってくるのはこんな馬鹿ばかり。
他にもさんざん既出な質問を繰り返すループ厨と
いちいち強引に意見をまとめる仕切り厨もいるがな
いちいち強引に意見をまとめる仕切り厨もいるがな
だから、「最小公倍数」でやれっていってるだろうがこのアホどもが。
K王とかのアホな狭駆除人のガイドライン自分勝手に解釈した恣意的な削除を
防ぐ為に明文化しなければならないといっているからこのスレやってるんでしょうが。
理荒い図気に食わないとかそういう話はローカルルールでやらずに
直接殴りこんでつぶしてけ。そっちのほうがよっぽど活性化するわ。
K王とかのアホな狭駆除人のガイドライン自分勝手に解釈した恣意的な削除を
防ぐ為に明文化しなければならないといっているからこのスレやってるんでしょうが。
理荒い図気に食わないとかそういう話はローカルルールでやらずに
直接殴りこんでつぶしてけ。そっちのほうがよっぽど活性化するわ。
どうでもいいよ。そんなこと。
自治的にはリアライズ如き、あろうが無かろうが問題ではない。
葉鍵かどうかグレーならとりあえず囲っとけや。
葉鍵かどうかグレーならとりあえず囲っとけや。
753 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:25:59 ID:blk8Y7Cj
いや真っ黒。
このスレは、板違いスレにそれらしい理由をつけて今後削除されないようにするスレでしょ？
LeafとKeyとONE専用でガマンするよ。
それ言い出したらONEが一番黒いしｗ
ONEだけ別ってのも変だろう。
そもそも、「元スタッフが関わった作品」とかいう設定を例えば型月でやったら
ぷよぷよと魔道物語が入るのかどうかという疑問が（ｗ
ぷよぷよと魔道物語が入るのかどうかという疑問が（ｗ
もし、仮に月厨の要望を仮に受け入れたら、その地点で
「葉鍵月ぷよぷよ板」になるのか・・・
「葉鍵月ぷよぷよ板」になるのか・・・
>>684 で出してみます。
キリがないので
キリがないので
684はスルー対象のゴミだぞｗ
スルーで
ID:hCpckBCNは何でそんなに焦っているのだろう・・・。
間違い探しです。>>684と下記の文の違いはどこでしょう？（ヒント：バ鍵が勝手に付け加えたルールに注目）
８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタを含みます。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属しているスタッフが
Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタを含みます。
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
（３）．（１）（２）のスタッフ。
ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属しているスタッフが
Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
768 ：コテとトリップ：04/10/22 23:52:27 ID:I9P3iboO
ﾄﾐｰﾉが葉に入社したらｶﾞﾝﾀﾞﾑ解禁てことだな。
>>767
ここか？ すぐ気づけなかった ＯＴＬ
＞ 684
＞ ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
￣￣￣￣￣￣￣
＞ 767
＞ ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属しているスタッフが
￣￣￣￣￣￣
ここか？ すぐ気づけなかった ＯＴＬ
＞ 684
＞ ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
￣￣￣￣￣￣￣
＞ 767
＞ ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属しているスタッフが
￣￣￣￣￣￣
そもそも、状況が変わったら、そのつど変えていけばいいんじゃないの？
なにそんなことでぐだぐだやってるのさ。
なにそんなことでぐだぐだやってるのさ。
>>771
いつ、何の状況が変わったのか、説明よろしく。
いつ、何の状況が変わったのか、説明よろしく。
それができるならこんな論争起きるわけがない。
一度決まったらそう簡単に変えられないのさ。
一度決まったらそう簡単に変えられないのさ。
>>773
そもそも、変えられない方がおかしいだろ。
手続き的にはただ変更依頼かけるだけだぞ。
変な杞憂やいちゃもんが見ていると多すぎるんだよ。
ローカルルールで決めたところでそのスレを確実に削除してくれる訳でも
あるまいし。
所詮削除人に対するスレ防衛の守りでしかないんだから。
そもそも、変えられない方がおかしいだろ。
手続き的にはただ変更依頼かけるだけだぞ。
変な杞憂やいちゃもんが見ていると多すぎるんだよ。
ローカルルールで決めたところでそのスレを確実に削除してくれる訳でも
あるまいし。
所詮削除人に対するスレ防衛の守りでしかないんだから。
12時か・・・
>>767の「スタッフ」を「メインスタッフ」に置き換えてみたらどうなるだろう…？と言ってみる。
【俺的にＯＫだよ】
・Leafの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・いたる絵のゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・超先生シナリオのゲームの総合、ネタ、キャラスレ
【俺的にダメだよ】
・↑で許されてない葉鍵外のメーカーのスレ
追加キボンヌ
・Leafの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・いたる絵のゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・超先生シナリオのゲームの総合、ネタ、キャラスレ
【俺的にダメだよ】
・↑で許されてない葉鍵外のメーカーのスレ
追加キボンヌ
【俺的にＯＫだよ】
・Leafの作ったゲームの総合、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、キャラスレ
【俺的にダメだよ】
・キャラや作品の名をつけただけの雑談スレ
・Leafの作ったゲームの総合、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、キャラスレ
【俺的にダメだよ】
・キャラや作品の名をつけただけの雑談スレ
【超的にＯＫだよ】
・青村早紀氏の作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・Leafの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
【超的にダメだよ】
・↑で許されてない超葉鍵外のメーカーのスレ
・青村早紀氏の作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・Leafの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
【超的にダメだよ】
・↑で許されてない超葉鍵外のメーカーのスレ
こないだSNOW FVVのスタッフロールで泣いたんだがスレ立ててもいい？
>>783
いいよ。ネタ無いから
いいよ。ネタ無いから
【OK】
Leaf&Keyのゲームの話題を取り扱う
いたる絵のゲームの話題を取り扱う（２００４年１０月現在）
Leaf&Keyのゲームの話題を取り扱う
いたる絵のゲームの話題を取り扱う（２００４年１０月現在）
桶上いたる及びみつみ（31）・カワタ・甘露・中村・水無月等の絵のゲーム及び超ゲー連合掲示板
（２００４年１０月現在）
３２だっけ？
（２００４年１０月現在）
３２だっけ？
552文書で触れられてたことじゃないけど、(w
例えば、新撰組について語るときに
京都での「新撰組」だけ語るわけじゃないでしょ。
試衛館時代も語るし、五稜郭での土方歳三についても語る。
そういう意味ではリアライズ（というより今後も含め高橋と水無月の２人がメインで手がけた作品）や
MOON.、ONEは外せないと思う。
例えば、新撰組について語るときに
京都での「新撰組」だけ語るわけじゃないでしょ。
試衛館時代も語るし、五稜郭での土方歳三についても語る。
そういう意味ではリアライズ（というより今後も含め高橋と水無月の２人がメインで手がけた作品）や
MOON.、ONEは外せないと思う。
エロゲ板でいいじゃん。MOON.はともかくONEを受け入れるのは嫌がるだろうけど。
そこらへんが葉鍵板の範疇なのは、別に話題として語るときにここが適切な板だからなのではないし。
そこらへんが葉鍵板の範疇なのは、別に話題として語るときにここが適切な板だからなのではないし。
どちらかというと、本心としては>>787だな。
あのメガネコケシも、しぇんむーやら何やらの軋轢の中から生まれた
モノであって、作品の人気に関わらず雫〜Toheart〜の一連の流れの終着点としては
重要な記念碑だとは思う。
優れているとは言わないが。
あのメガネコケシも、しぇんむーやら何やらの軋轢の中から生まれた
モノであって、作品の人気に関わらず雫〜Toheart〜の一連の流れの終着点としては
重要な記念碑だとは思う。
優れているとは言わないが。
それでもリアライズという作品はこの板で語るべき話題ではない。
そういう意味であれば、高橋＆水無月という枠の中で語るべきだろう。
そういう意味であれば、高橋＆水無月という枠の中で語るべきだろう。
それでもＯＮＥという作品はこの板で語るべき話題ではない。
そういう意味であれば、麻枝＆いたるという枠の中で語るべきだろう。
そういう意味であれば、麻枝＆いたるという枠の中で語るべきだろう。
「名無しさんだよもん」が言っても説得力ってものがないよなぁ
それでもＯＮＥという作品はこの板で語るべき話題ではない。
そういう意味であれば、麻枝＆いたるという枠の中で語るべきだろう。
そういう意味であれば、麻枝＆いたるという枠の中で語るべきだろう。
こうして揚げ足取りと詭弁と手前の都合の隠蔽でもって、
葉鍵板にとってどういう形が望ましいかという当たり前のところは忘れられていく。
葉鍵板にとってどういう形が望ましいかという当たり前のところは忘れられていく。
何か変な方向に行っているみたいだが、
そもそもは葉鍵板は、
・痕の「できすぎ」盗作問題
・ONE・KANONの話題
を語る人間が増えすぎたために、エロゲ板から隔離する為にひろゆきに作ってもらった板。
そこを忘れちゃいないか？
変な派生作品を葉鍵板に含む事を考えるんじゃなく。核となる話題に絞ったらどうだ。
そもそもは葉鍵板は、
・痕の「できすぎ」盗作問題
・ONE・KANONの話題
を語る人間が増えすぎたために、エロゲ板から隔離する為にひろゆきに作ってもらった板。
そこを忘れちゃいないか？
変な派生作品を葉鍵板に含む事を考えるんじゃなく。核となる話題に絞ったらどうだ。
>>795
ループ乙
ループ乙
そしていつしか派生作品であるＯＮＥ２やらリアライズが登場し、
その都度色々と話し合った結果今の形に落ち着いている、
目下のところ問題など起きていないのに、何故いま再びリアライズの話をしなくてはいけない？
過去の議論の中身に不満があるなら具体的にいえ、
葉鍵板だから、という理由は理由になってない。
その都度色々と話し合った結果今の形に落ち着いている、
目下のところ問題など起きていないのに、何故いま再びリアライズの話をしなくてはいけない？
過去の議論の中身に不満があるなら具体的にいえ、
葉鍵板だから、という理由は理由になってない。
798 ：名無しさんだよもん：04/10/23 10:16:57 ID:B/RDxy5h
>>703
これでいいじゃん
これでいいじゃん
エゴだよ。
８．削除人は来るな
これでいいよ
これでいいよ
>>800が真理を言った
糞スレメンテ厨のせいで即死機能も働いてないのに削除人が来ないのは困る。
削除なくても圧縮あるから問題なし
結局Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外のどの作品関係のスレを認めたいんだ？
代表的なだけ挙げるから選べ。
ONE
MOON.
同棲
PLAYM
ONE2
PIAキャロット2
PIAキャロット3
代表的なだけ挙げるから選べ。
ONE
MOON.
同棲
PLAYM
ONE2
PIAキャロット2
PIAキャロット3
805 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/23 11:59:41 ID:lzHHSwqT
ONE
MOON.
同棲
MOON.
同棲
806 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/23 12:00:00 ID:lzHHSwqT
他はあろうが無かろうがどうでも良いです
ONE以外いらね
全部いらない。
そんな終わったゲームじゃなくて別なゲーム受け入れようよ。
そんな終わったゲームじゃなくて別なゲーム受け入れようよ。
どれも興味ないからはずしてもいいよ。
現状維持
811 ：Un ◆/Yukio/qro ：04/10/23 12:08:49 ID:mn1BmA/D
>>759
元コンパイル信者的には魔導物語でつ……
元コンパイル信者的には魔導物語でつ……
昔はleaf&keyの板だったが今はleafのみの板
よってleaf作品のみで他は不要
理由はURL
よってleaf作品のみで他は不要
理由はURL
べつにこの対象作品枠からはずれてもスタッフスレで語れるんだろ？
もうネタがなくてループしている作品スレキャラスレばかりなんだから
Leaf、keyからでた作品以外は単独スレ全部禁止でいいと思う。
もうネタがなくてループしている作品スレキャラスレばかりなんだから
Leaf、keyからでた作品以外は単独スレ全部禁止でいいと思う。
現行通りONEとMOON.だけありで。
とんこつや高槻がなくなっていいのか？
とんこつや高槻がなくなっていいのか？
どれか一つでも残れば絶対荒れるんだから全部対象外にすればうらみっこなし
ONE；このスレでの愚行
MOON.；ネタスレにまで乗り込んでくるコテトリ信者のたまり場、いると荒れる
同棲；人いねえ
PLAYM；信者の巣窟、いると荒れる
ONE2；人いねえ
PIAキャロット2；コテトリと一派のスレ
PIAキャロット3；コテトリと一派のスレ
よって全部スタッフスレに隔離するべき
MOON.；ネタスレにまで乗り込んでくるコテトリ信者のたまり場、いると荒れる
同棲；人いねえ
PLAYM；信者の巣窟、いると荒れる
ONE2；人いねえ
PIAキャロット2；コテトリと一派のスレ
PIAキャロット3；コテトリと一派のスレ
よって全部スタッフスレに隔離するべき
LegamはOKか。
Star Platinumとかは駄目っぽいかな。
Star Platinumとかは駄目っぽいかな。
＞797 何か誤解しているみたいだが、795でPLAYMを外す外さないなどと言っていないぞ？
葉鍵板の核となる話題を具体に言えば、
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・Keyブランドで発売された作品。
・key設立メンバーが"tacticsブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
に関する話題だろう。
それ以外の作品の話題はエロゲー板の範疇
人の移動の激しいこの業界で、途中入社の人間の過去、未来の作品まで
葉鍵板に含む必要は無い。
葉鍵板の核となる話題を具体に言えば、
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・Keyブランドで発売された作品。
・key設立メンバーが"tacticsブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
に関する話題だろう。
それ以外の作品の話題はエロゲー板の範疇
人の移動の激しいこの業界で、途中入社の人間の過去、未来の作品まで
葉鍵板に含む必要は無い。
>>816
キャラスレでなく総合スレだけで見るなら、心2も白も砲も空気も似たようなものなんだが
キャラスレでなく総合スレだけで見るなら、心2も白も砲も空気も似たようなものなんだが
>人の移動の激しいこの業界で、途中入社の人間の過去、未来の作品まで
>葉鍵板に含む必要は無い。
じゃあPLAYMも外すんですね♪
>葉鍵板に含む必要は無い。
じゃあPLAYMも外すんですね♪
>>820
じゃあ同棲、MOON,、ONEも外すんですね♪
じゃあ同棲、MOON,、ONEも外すんですね♪
822 ：名無しさんだよもん：04/10/23 14:08:25 ID:fDTaQcb0
>>818>>820
確かに高橋は途中入社だが、水無月はLeaf設立メンバーに含まれる。
あと、リアライズには折戸（Leaf設立メンバーかつKey設立メンバー）も曲を提供している。
残念だったなバ鍵くん。
また次の強引なルール（ONEを含めてリアを外すような屁理屈）を待っているよ。
確かに高橋は途中入社だが、水無月はLeaf設立メンバーに含まれる。
あと、リアライズには折戸（Leaf設立メンバーかつKey設立メンバー）も曲を提供している。
残念だったなバ鍵くん。
また次の強引なルール（ONEを含めてリアを外すような屁理屈）を待っているよ。
PLAYMはエロゲ板にスレがあるからそっちでもいいとじゃない？
＞820-822 文盲？
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・key設立メンバーが"tacticsブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
と書いてある。
あと、
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/247
でボヤッキー★氏が書いている事から考えて、対象／対象外となる作品は
エロゲ板と協議して明示しておく必要があるんじゃないか？
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・key設立メンバーが"tacticsブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
と書いてある。
あと、
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/247
でボヤッキー★氏が書いている事から考えて、対象／対象外となる作品は
エロゲ板と協議して明示しておく必要があるんじゃないか？
>key設立メンバーが"tacticsブランドで"出した作品
このルールじゃ外部的に分かりにくくないか？
このルールじゃ外部的に分かりにくくないか？
あと、ざっと見た限りでは
PINKちゃんねる運営情報
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091709340/
で話されているカテゴリ分けが全く考慮されていない。
葉鍵板の中だけで通用する都合を出して、「派生する話題もＯＫ」
としたって、あそこで★達が決定した「専門板」のカテゴリ内に
入らなければ、ロカルーとして認められないぞ。
（Piaキャロスレなんて、明らかにエロゲー板の範疇）
削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252
で、葉鍵板は「専門板」という管理人裁定が下されているんだから
どんな話題でもＯＫという訳じゃない、誰でも分かる「葉鍵」関連の
話題で無い限り板違い判定される。
今の削除人の動きはこの裁定を受けたものなんだから、それに対応した
ロカルーにしないといけない。
PINKちゃんねる運営情報
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091709340/
で話されているカテゴリ分けが全く考慮されていない。
葉鍵板の中だけで通用する都合を出して、「派生する話題もＯＫ」
としたって、あそこで★達が決定した「専門板」のカテゴリ内に
入らなければ、ロカルーとして認められないぞ。
（Piaキャロスレなんて、明らかにエロゲー板の範疇）
削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252
で、葉鍵板は「専門板」という管理人裁定が下されているんだから
どんな話題でもＯＫという訳じゃない、誰でも分かる「葉鍵」関連の
話題で無い限り板違い判定される。
今の削除人の動きはこの裁定を受けたものなんだから、それに対応した
ロカルーにしないといけない。
＞（Piaキャロスレなんて、明らかにエロゲー板の範疇）
君の脳内だけで「明らか」なものを、ルールとして定めるわけにはいかないな。ｗ
君の脳内だけで「明らか」なものを、ルールとして定めるわけにはいかないな。ｗ
＞827 分かりにくいという事なら、表現を合わせて
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・Keyブランドで発売された作品。
・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
とすれば問題ない。
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・Keyブランドで発売された作品。
・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
とすれば問題ない。
＞829 削除人に削除されたPiaキャロスレが脳内？
葉鍵板での戦艦ネタキャラ荒し及び削除人について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/482
を読んでくれ。
葉鍵板での戦艦ネタキャラ荒し及び削除人について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/482
を読んでくれ。
念のため言っておくが、葉鍵板で「Piaキャロ」という「作品」を語るのは板違い
「Piaキャロ」に関わっていた「現葉東京スタッフ」を語りたいなら、葉鍵板に合うように
「葉東京スタッフ」スレとすればいいだけの話。
どこに「Piaキャロ」というタイトルを入れる理由がある。
「Piaキャロ」に関わっていた「現葉東京スタッフ」を語りたいなら、葉鍵板に合うように
「葉東京スタッフ」スレとすればいいだけの話。
どこに「Piaキャロ」というタイトルを入れる理由がある。
ただでさえ寂れてる傾向なのに無意味に厳格にしてどうするのよ。
この板にどれだけグレーゾーンがあると思ってるんだ。
板の内情＜ガイドラインorロカル
なんて本末転倒、海王のやってる暴挙そのもの。
この板にどれだけグレーゾーンがあると思ってるんだ。
板の内情＜ガイドラインorロカル
なんて本末転倒、海王のやってる暴挙そのもの。
＞833 認識が違うな
「寂れてるから大まかに」じゃ無くて、「無秩序だからスラム化した」と思ってる。
つまり、「どんな話題もＯＫだから、何でも書き込む」という姿勢が今の板崩壊の原因。
今の餓鬼共と一緒、何でもいいとなったら際限なくだらける。
大体、そんなに板違いの話題がしたければ「雑談系」カテゴリの板かそれ用の専門板に行けばいい。
話題を限定して無駄なスレ・レスを無くした方が将来の為になる。
「寂れてるから大まかに」じゃ無くて、「無秩序だからスラム化した」と思ってる。
つまり、「どんな話題もＯＫだから、何でも書き込む」という姿勢が今の板崩壊の原因。
今の餓鬼共と一緒、何でもいいとなったら際限なくだらける。
大体、そんなに板違いの話題がしたければ「雑談系」カテゴリの板かそれ用の専門板に行けばいい。
話題を限定して無駄なスレ・レスを無くした方が将来の為になる。
＞834
「エロゲー作品別板」
Pia☆キャロットへようこそ!!
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092743992/
それに、
「エロゲー板」
Ｆ＆Ｃ総合スレッド Part53
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1096134700/
２つの板に「Piaキャロ」のスレがあるんだが、わざわざ葉鍵板を対象にする
理由を出してくれ。
「スタッフスレ」なら＞832で言った通り「葉東京スタッフ」スレとすればいいだけの話。
「エロゲー作品別板」
Pia☆キャロットへようこそ!!
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092743992/
それに、
「エロゲー板」
Ｆ＆Ｃ総合スレッド Part53
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1096134700/
２つの板に「Piaキャロ」のスレがあるんだが、わざわざ葉鍵板を対象にする
理由を出してくれ。
「スタッフスレ」なら＞832で言った通り「葉東京スタッフ」スレとすればいいだけの話。
＞838 ＞833にレスしたんだが、何処を読んでたらそういうレスになるんだ？
内情を語るな、と言うんだったら833に言ってくれ。
内情を語るな、と言うんだったら833に言ってくれ。
板間の重複不可なら蔵と東鳩２も完全撤去でよろ
21禁のここよりもギャルゲのほうがよっぽどふさわしいね
21禁のここよりもギャルゲのほうがよっぽどふさわしいね
あのさ……
自治スレ行ってくれない？
自分の利用していないスレのことなんて好き勝手言えるのは当然なんだわ。
ここはそいつを語るスレじゃないんで。
自治スレ行ってくれない？
自分の利用していないスレのことなんて好き勝手言えるのは当然なんだわ。
ここはそいつを語るスレじゃないんで。
>>839
削除ガイドラインの５に、
＞ 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞（中略）、などは移動します。
とあるけどね。
削除ガイドラインの５に、
＞ 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞（中略）、などは移動します。
とあるけどね。
＞839
FLASH鑑定スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1061255881/
の事を言ってる？
アレは「グロのFlash」を鑑定するスレだろう。Flash板でやって何が問題？
問題にしているのは、
「何故、エロゲ４板のうち２板が対象になっているスレを葉鍵管轄にしたいのか」
なんだが。
FLASH鑑定スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1061255881/
の事を言ってる？
アレは「グロのFlash」を鑑定するスレだろう。Flash板でやって何が問題？
問題にしているのは、
「何故、エロゲ４板のうち２板が対象になっているスレを葉鍵管轄にしたいのか」
なんだが。
>>838
>＞833 認識が違うな
>「寂れてるから大まかに」じゃ無くて、「無秩序だからスラム化した」と思ってる。
この発言は板の内情に対して以外の何者でもないだろう
一応>>833にも言っておこう
「このスレは、削除人の削除基準が住人のそれと食い違ったことが出発点であり
板の内情の話はしていない」
>>839
ふさわしい掲示板が一つとは限らないがな
>>840
こっちだ
勇気が無くて見れない画像解説スレinフラ板Part132
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1098182293/
>＞833 認識が違うな
>「寂れてるから大まかに」じゃ無くて、「無秩序だからスラム化した」と思ってる。
この発言は板の内情に対して以外の何者でもないだろう
一応>>833にも言っておこう
「このスレは、削除人の削除基準が住人のそれと食い違ったことが出発点であり
板の内情の話はしていない」
>>839
ふさわしい掲示板が一つとは限らないがな
>>840
こっちだ
勇気が無くて見れない画像解説スレinフラ板Part132
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1098182293/
＞845 分かった。反応した俺が悪かった。
で、フラ板の内情にこれ以上コメントする気は無いんで、そのスレへのコメントはしない。
大体俺は削除人でもなければ管理人でもない、俺のコメントを引き出しても意味無いぞ。
で、フラ板の内情にこれ以上コメントする気は無いんで、そのスレへのコメントはしない。
大体俺は削除人でもなければ管理人でもない、俺のコメントを引き出しても意味無いぞ。
847 ：名無しさんだよもん：04/10/23 19:58:07 ID:Yd4zcyqE
そもそも、葉鍵板の本来の役割は何か？
そう、隔離板である。
エロゲー板で、かつて大量に乱立した葉と鍵を一手に引き受けることが目的。
今エロゲー系板は３つに分かれているが、葉鍵が板違いなのは三板共通。
専用板があるわけだから、葉鍵に関するスレは全て葉鍵板向けで板違いになるのは当然。
その辺りの棲み分けは三板のいずれもしっかりしているし、ローカルルールも問題ない。
逆に言えば、三板の管轄になるものは葉鍵板では板違いということになる。
葉鍵でピアキャロスレが認められるなら、三板でコミパ関連のスレが認められるはずだ。
だが実際そんなことしようとしても、三板側はどこも絶対に認めないだろう。
そんなことをしたら、それこそ隔離板の存在意義がなくなるからだ。
そう、隔離板である。
エロゲー板で、かつて大量に乱立した葉と鍵を一手に引き受けることが目的。
今エロゲー系板は３つに分かれているが、葉鍵が板違いなのは三板共通。
専用板があるわけだから、葉鍵に関するスレは全て葉鍵板向けで板違いになるのは当然。
その辺りの棲み分けは三板のいずれもしっかりしているし、ローカルルールも問題ない。
逆に言えば、三板の管轄になるものは葉鍵板では板違いということになる。
葉鍵でピアキャロスレが認められるなら、三板でコミパ関連のスレが認められるはずだ。
だが実際そんなことしようとしても、三板側はどこも絶対に認めないだろう。
そんなことをしたら、それこそ隔離板の存在意義がなくなるからだ。
>>847
>三板側はどこも絶対に認めないだろう。
認めないて言うかロカルーに書いてるからな
しかし
「葉鍵ネタは板違い」とは書いていても
「葉鍵板で扱う内容は板違い」などとは書いていない罠
エロゲー・作品別板のロカルー
>Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
ネギ板のロカルー
>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
>三板側はどこも絶対に認めないだろう。
認めないて言うかロカルーに書いてるからな
しかし
「葉鍵ネタは板違い」とは書いていても
「葉鍵板で扱う内容は板違い」などとは書いていない罠
エロゲー・作品別板のロカルー
>Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
ネギ板のロカルー
>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
＞「葉鍵板で扱う内容は板違い」などとは書いていない
それは、「Piaキャロを葉鍵板で扱っても、他の板では扱える」
だから「Piaキャロも扱って良い」という意味で言ってる？
その理屈で行くと、今度の鍵の新作スタッフに「こつえー」が居るが、
「葉鍵板でもトリスティアやまぶらほを扱って良い」という事になるんだが。
そんな穴だらけのロカルーに意味は無いと思うが。
それは、「Piaキャロを葉鍵板で扱っても、他の板では扱える」
だから「Piaキャロも扱って良い」という意味で言ってる？
その理屈で行くと、今度の鍵の新作スタッフに「こつえー」が居るが、
「葉鍵板でもトリスティアやまぶらほを扱って良い」という事になるんだが。
そんな穴だらけのロカルーに意味は無いと思うが。
板違いスレを屁理屈で削除されないようにするのが、ロカルー。
851 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 20:47:51 ID:OgCY7iKc
もう各論については「板違い判定スレ」でも立てれば？
まとめ
「客観的にはONEとPia2を区別する方法など存在しない」
「客観的にはONEとPia2を区別する方法など存在しない」
俺にとっては葉鍵に絡めなくても話せる話題は全て板違いなのだが。
855 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 21:00:42 ID:OgCY7iKc
>853
１．ここはLeafとkeyのゲーム、および「ONE〜輝く季節へ〜」について語る板です。
１．ここはLeafとkeyのゲーム、および「ONE〜輝く季節へ〜」について語る板です。
よし、それでいこう！
難癖つけられる前に早く出そう！
難癖つけられる前に早く出そう！
有意義な反論も無い事だし、
８．Leaf,Key板の取り扱う話題は以下の通りです。
それ以外の話題については、他のエロゲ３板の該当するスレへお願いします。
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・Keyブランドで発売された作品。
・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
で出してくる。
８．Leaf,Key板の取り扱う話題は以下の通りです。
それ以外の話題については、他のエロゲ３板の該当するスレへお願いします。
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・Keyブランドで発売された作品。
・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
で出してくる。
>>858
(ﾟдﾟ)ﾊｱ？
(ﾟдﾟ)ﾊｱ？
861 ：流水塔 ◆Dcskb1Nfqs ：04/10/23 21:19:13 ID:V+um+9mN
待った。「設立メンバー」の解釈で後々荒れる予感。
依頼出す前にきっちり明文化するべきかと。
依頼出す前にきっちり明文化するべきかと。
863 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:22:05 ID:j0GI5XP0
なんで合意も取れてないのに速まったことするかなー
このスレッドの数名だけの議論で申請されても困るんだけど？
このスレッドの数名だけの議論で申請されても困るんだけど？
864 ：コテとトリップ：04/10/23 21:24:43 ID:fEHXGQjJ
865 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:25:41 ID:4khmApZa
test
えーと、ちょっと質問。
すずうたのヒロイン・すずのキャラスレをこの板に立てたら板違いになりますかぁ〜？
すずうたスレでも宅スレでもなく、すず個人のスレなんですけどぉ〜。
「Tactics在籍中に今のkeyスタッフが作ったであろう次作のメインヒロインの設定。
それはkeyにおいてはKanonのあゆに、そしてTacticsでは鈴がうたう日のすずに、
それぞれ姿を変えて世に生まれ出でた。何年もベッドに伏したまま目を覚まさない少女が二人。
彼女たちはしかしあの日の姿のままで僕らの前に現れた。『汝の望むものは何ぞや？
奇跡か？それとも道標か？』
そして今、僕は道標に導かれてここにいる。生きる目的が何なのか確かめるために…」
まあこんな感じの。
この「すず」というキャラ、まったく葉鍵と無関係ってわけでもないでしょう？
それどころかかなり重要な位置を占めるキャラだと思うのですが。いろいろな意味で。
どんなもんでしょうか？＞ALL
あ、別に自分の欲求として立てたいわけじゃなくてね、
「板違いとは何か？」その本質を確かめる意味合いでね。
すずうたのヒロイン・すずのキャラスレをこの板に立てたら板違いになりますかぁ〜？
すずうたスレでも宅スレでもなく、すず個人のスレなんですけどぉ〜。
「Tactics在籍中に今のkeyスタッフが作ったであろう次作のメインヒロインの設定。
それはkeyにおいてはKanonのあゆに、そしてTacticsでは鈴がうたう日のすずに、
それぞれ姿を変えて世に生まれ出でた。何年もベッドに伏したまま目を覚まさない少女が二人。
彼女たちはしかしあの日の姿のままで僕らの前に現れた。『汝の望むものは何ぞや？
奇跡か？それとも道標か？』
そして今、僕は道標に導かれてここにいる。生きる目的が何なのか確かめるために…」
まあこんな感じの。
この「すず」というキャラ、まったく葉鍵と無関係ってわけでもないでしょう？
それどころかかなり重要な位置を占めるキャラだと思うのですが。いろいろな意味で。
どんなもんでしょうか？＞ALL
あ、別に自分の欲求として立てたいわけじゃなくてね、
「板違いとは何か？」その本質を確かめる意味合いでね。
867 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 21:28:43 ID:NtDVzJj1
有意義な意見も反論も無いままずっと続けろと？
それで、何人の合意が取れれば良いんだ？
合理的な意見を言ってくれ。
それで、何人の合意が取れれば良いんだ？
合理的な意見を言ってくれ。
868 ：コテとトリップ：04/10/23 21:30:55 ID:fEHXGQjJ
じゃあ合理的な意見が出ていないにもかかわらず独断で出してきましたと
すげえな！
すげえな！
869 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 21:31:35 ID:NtDVzJj1
＞すずうたのヒロイン・すずのキャラスレ
板違い。
Tactics/BaseSon/RaSeN/SCORE/Liquid/PSYCHO 12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097663016/
へ行ってくれ。
板違い。
Tactics/BaseSon/RaSeN/SCORE/Liquid/PSYCHO 12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097663016/
へ行ってくれ。
>>869
板違いだとする理由を詳しく。
板違いだとする理由を詳しく。
872 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:35:00 ID:j0GI5XP0
>>867
少なくとも、
自治スレ、総合質雑、出来事スレ、あたりで
「このアンで申請します。よかですか？」
と聞くべきだったと思う。
このスレがあること自体知らない人もいると思うし、
ましてや議論の流れなどは、全然知られていない。
板の設定を変更したりロカルーを変更したりするには、
決まったやり方というものがあるのですよ。
少なくとも、
自治スレ、総合質雑、出来事スレ、あたりで
「このアンで申請します。よかですか？」
と聞くべきだったと思う。
このスレがあること自体知らない人もいると思うし、
ましてや議論の流れなどは、全然知られていない。
板の設定を変更したりロカルーを変更したりするには、
決まったやり方というものがあるのですよ。
いるんだよなぁ。
こういう先走り君。たいていの場合、潔癖厨であったりもするわけだが。
板のルールはみんなに影響するものだから、他者の合意を得ずに自分一つの判断で勝手に暴走して欲しくないのだけど？
こういう先走り君。たいていの場合、潔癖厨であったりもするわけだが。
板のルールはみんなに影響するものだから、他者の合意を得ずに自分一つの判断で勝手に暴走して欲しくないのだけど？
875 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 21:41:02 ID:OgCY7iKc
>867
運営さんもここ見るんだろうし念のためマジレスすると、現行案が合意を取れない以上、
それは適切な案ではなかったということだ。
おとなしく引き下がれ。
運営さんもここ見るんだろうし念のためマジレスすると、現行案が合意を取れない以上、
それは適切な案ではなかったということだ。
おとなしく引き下がれ。
勝手に申請しないで欲しい。
877 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 21:44:39 ID:NtDVzJj1
「引き下がれ」、「適切な案ではない」というなら代案を出せば良い。
それだけの事も出来ないなら、発言内容に意味は無いぞ。
「イヤイヤ」言うだけなら幼稚園児でも出来る。
それだけの事も出来ないなら、発言内容に意味は無いぞ。
「イヤイヤ」言うだけなら幼稚園児でも出来る。
878 ：コテとトリップ：04/10/23 21:47:16 ID:fEHXGQjJ
代案が出せない案を出すとなんでも通るらしいぞ
すげえな！
すげえな！
879 ：コテとトリップ：04/10/23 21:49:08 ID:fEHXGQjJ
じゃあこの板を「流水塔板」にしよう
却下、否定は許されません
代案以外は認めない！それだけの事も出来ないなら、発言内容に意味は無いぞ！
却下、否定は許されません
代案以外は認めない！それだけの事も出来ないなら、発言内容に意味は無いぞ！
880 ：コテとトリップ：04/10/23 21:49:57 ID:fEHXGQjJ
「イヤイヤ」言うだけなら幼稚園児でも出来る
さあ代案を持ってこい！
さあ代案を持ってこい！
881 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:50:18 ID:yR6kSkce
勝手に申請については反論せず、マジギレですか？
＞代案
現状のままでモーまんたい
＞代案
現状のままでモーまんたい
882 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 21:51:16 ID:OgCY7iKc
883 ：コテとトリップ：04/10/23 21:52:02 ID:fEHXGQjJ
代案が出ないようなので決定しますた！
おい、板名変更ってどこに申請すりゃあいいんだ？
「流水塔板」で出してくっからだれかアドレス持ってきてくれないか
おい、板名変更ってどこに申請すりゃあいいんだ？
「流水塔板」で出してくっからだれかアドレス持ってきてくれないか
むしろこんな板は潰さねえか？
885 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 21:55:24 ID:OgCY7iKc
>883
板名はSETTING.TXT上の設定だから、
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
ここを参考にすればいいと思う。
>884
頑張れ。気が向いたら協力します。
板名はSETTING.TXT上の設定だから、
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
ここを参考にすればいいと思う。
>884
頑張れ。気が向いたら協力します。
ここまで見たところ、底辺の中の底辺しかいねーみたいだからなー
887 ：コテとトリップ：04/10/23 22:03:13 ID:fEHXGQjJ
888 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 22:08:08 ID:NtDVzJj1
社会に出れば２時間の会議で決定するなんてザラ
議題に合った案を提示し、それに沿った意見交換をする。
長時間ダラダラしていてもしょうがない。
それを１２時間も掛けたんだ。
長過ぎるくらいだよ。
議題に合った案を提示し、それに沿った意見交換をする。
長時間ダラダラしていてもしょうがない。
それを１２時間も掛けたんだ。
長過ぎるくらいだよ。
890 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 22:11:41 ID:OgCY7iKc
>886
隔離板の隔離板なんだから、それは当然。
この板の底辺のやつらが、住処をなくして2ch/BBSPINKを渡り歩くさまを想像してみ。
きっとそれは素敵なことだよ。
>888
5分で没になるところを12時間も、よく粘ったと思う。
長過ぎるくらいだよ。
隔離板の隔離板なんだから、それは当然。
この板の底辺のやつらが、住処をなくして2ch/BBSPINKを渡り歩くさまを想像してみ。
きっとそれは素敵なことだよ。
>888
5分で没になるところを12時間も、よく粘ったと思う。
長過ぎるくらいだよ。
891 ：コテとトリップ：04/10/23 22:12:32 ID:fEHXGQjJ
>>891
幸福ならそれでいいんじゃね？
幸福ならそれでいいんじゃね？
くそぉ、人がAirH"繋がらないで苦労してた時にこんなに面白いことしてるなんてお前らひどいぞ！
＞・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
＞・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
これに関して何故設立メンバーだけを特別扱いする必要が有る？
設立メンバーだろうが途中参加メンバーだろうが葉や鍵で作品を作った
スタッフである事には変わらない。
今現在所属しているなら別ブランドで出した作品を語るのは妥当だが
辞めて葉にも鍵にも直接関係の無くなった奴等を優遇する必要は無い。
＞・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
これに関して何故設立メンバーだけを特別扱いする必要が有る？
設立メンバーだろうが途中参加メンバーだろうが葉や鍵で作品を作った
スタッフである事には変わらない。
今現在所属しているなら別ブランドで出した作品を語るのは妥当だが
辞めて葉にも鍵にも直接関係の無くなった奴等を優遇する必要は無い。
895 ：コテとトリップ：04/10/23 22:24:47 ID:fEHXGQjJ
なにかつうと優遇とかいい出す人ってあれか？
２ちゃんの掲示板になにか特別なアイデンテティでも見いだしてんのかな
優遇・・・
優遇ねえ
２ちゃんの掲示板になにか特別なアイデンテティでも見いだしてんのかな
優遇・・・
優遇ねえ
896 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/23 22:31:01 ID:HigkUBZv
ゆぐぅ
897 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 22:45:41 ID:NtDVzJj1
以下の理由から、「Leaf,Key設立メンバー」を含むとした。
・そのメンバー以外を含むとすると ＞849の問題を発生させる。
・もう一つの専門板（エロゲー板）での取り扱いから。
・そのメンバー以外を含むとすると ＞849の問題を発生させる。
・もう一つの専門板（エロゲー板）での取り扱いから。
ローカルルールに作品名記すのはな…
そうでもせんとはっきりしないってのはわかるけどいいもんじゃない。
そうでもせんとはっきりしないってのはわかるけどいいもんじゃない。
900 ：名無しさんだよもん：04/10/23 22:54:50 ID:Yd4zcyqE
>>858の案を修正してみた。
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・Keyブランドで発売された作品。
・Keyブランドの前身である旧Tacticsが出した作品（同棲、MOON、ONE）
これならエロゲー三板と被ることもないし、完全に棲み分けが出来る。
板名と趣旨がほぼ合致するし、板に詳しくない削除人にも板違いの判断が明確に出来る。
>>899
この案なら旧Tacの三タイトルのみだし、今後も増えることはないから問題はないはず。
本来なら固有名詞をルールに入れるのは望ましくないだろうけど、板名自体が固有名詞だから仕方ないところもある。
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・Keyブランドで発売された作品。
・Keyブランドの前身である旧Tacticsが出した作品（同棲、MOON、ONE）
これならエロゲー三板と被ることもないし、完全に棲み分けが出来る。
板名と趣旨がほぼ合致するし、板に詳しくない削除人にも板違いの判断が明確に出来る。
>>899
この案なら旧Tacの三タイトルのみだし、今後も増えることはないから問題はないはず。
本来なら固有名詞をルールに入れるのは望ましくないだろうけど、板名自体が固有名詞だから仕方ないところもある。
901 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 23:05:04 ID:NtDVzJj1
「現在、過去在籍した正規スタッフ」の全ての作品を認めると、
椎原氏のいるPULLTOPの作品も認める事になる。
穴が大きすぎる。
椎原氏のいるPULLTOPの作品も認める事になる。
穴が大きすぎる。
>>900
うーん、あんまり好きじゃないがこれが現行に近い無難な案っぽいな…。
じゃあこの案で、日報スレや自治スレに出してみ？ 先走りした>>858案を却下の上で。
もうすぐこのスレも900超えるし、いちいち次スレ立てる必要もなかろ。
うーん、あんまり好きじゃないがこれが現行に近い無難な案っぽいな…。
じゃあこの案で、日報スレや自治スレに出してみ？ 先走りした>>858案を却下の上で。
もうすぐこのスレも900超えるし、いちいち次スレ立てる必要もなかろ。
>286や>817は…
904 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 23:10:03 ID:OgCY7iKc
ONE2やプレイムは、一度いいと半ば言われたような状態から完全NGってわけか。
何様のつもりだ、みたいな話にならないといいね。
何様のつもりだ、みたいな話にならないといいね。
905 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:10:23 ID:B/RDxy5h
>>900
で、リアライズは？
で、リアライズは？
ふと思ったがLeafに在籍したメンバーって表現だけで
グレーゾーンの全部の作品扱えるんじゃ…
グレーゾーンの全部の作品扱えるんじゃ…
907 ：コテとトリップ：04/10/23 23:12:01 ID:fEHXGQjJ
つうか９００こえたからこそいいたいんだが、
ローカルルールを変えるとかじゃなくて現状を書いおこうぜって話だったよな？
なんでこんなことになってんだろ。超不思議時空
ローカルルールを変えるとかじゃなくて現状を書いおこうぜって話だったよな？
なんでこんなことになってんだろ。超不思議時空
909 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 23:16:07 ID:OgCY7iKc
>907
我々クソコテは、ソース出さなきゃ信じてもらえないっぽいぞ、この空気から察するに。
ちなみに出したら出したで、たぶんこんどは相手にされない。
世知辛い世の中だよなぁ。
我々クソコテは、ソース出さなきゃ信じてもらえないっぽいぞ、この空気から察するに。
ちなみに出したら出したで、たぶんこんどは相手にされない。
世知辛い世の中だよなぁ。
>>906
普通に考えられます。
というかそれやると際限なくなりますw
>>907
ここがいつの間にかローカルルール決めるスレにまで肥大化した。
よくわからんうちに。
>>908
してる。YETボスがネットつながりで依頼してる。
普通に考えられます。
というかそれやると際限なくなりますw
>>907
ここがいつの間にかローカルルール決めるスレにまで肥大化した。
よくわからんうちに。
>>908
してる。YETボスがネットつながりで依頼してる。
911 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:16:42 ID:g2ITXoEw
>>894
リアライズについては同意だが、旧Tacticsについては反対。
移籍前については考慮すべきだろう。
えろげ板でも、リアライズは受け入れ・TacスレでのKeyメンバー作品は板違い扱い
となっているし。
つまるところ、>>900で良いと思う。
リアライズについては同意だが、旧Tacticsについては反対。
移籍前については考慮すべきだろう。
えろげ板でも、リアライズは受け入れ・TacスレでのKeyメンバー作品は板違い扱い
となっているし。
つまるところ、>>900で良いと思う。
912 ：コテとトリップ：04/10/23 23:18:03 ID:fEHXGQjJ
ONE2は排除
>>901
だから昔の結論では、辞めたスタッフの他社での新作はスタッフスレ内のみでって
なってたんだけどね。
意地でもPLAYM作品を他の葉鍵作品と同等に扱いたい奴等が
今それを無くす為に必死に工作してるみたいだが。
だから昔の結論では、辞めたスタッフの他社での新作はスタッフスレ内のみでって
なってたんだけどね。
意地でもPLAYM作品を他の葉鍵作品と同等に扱いたい奴等が
今それを無くす為に必死に工作してるみたいだが。
で、ONE信者はONEだけが別格だというルールを追加させたいみたいですねぇｗ
916 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:23:00 ID:g2ITXoEw
>>905
却下。
リアライズはエロげ板管轄で問題無いし。
移籍後は考慮する必要無し。
旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと
言う事で考慮。
それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。
却下。
リアライズはエロげ板管轄で問題無いし。
移籍後は考慮する必要無し。
旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと
言う事で考慮。
それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。
917 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:23:22 ID:/CMZrVVk
まあ申請でもなんでもすれば。
どうせ通らないんだから。
バカの相手しなきゃならない削除人には同情するけどな・・・
どうせ通らないんだから。
バカの相手しなきゃならない削除人には同情するけどな・・・
918 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:23:26 ID:B/RDxy5h
>>900案を修正してみた
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・PLAYMブランドで発売された作品
・Keyブランドで発売された作品。
・Keyブランドの前身である旧Tacticsが出した作品（同棲、MOON、ONE）
必要があれば、板名をleaf・key板がらleaf・key・PLAYM板に変更する。
・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・PLAYMブランドで発売された作品
・Keyブランドで発売された作品。
・Keyブランドの前身である旧Tacticsが出した作品（同棲、MOON、ONE）
必要があれば、板名をleaf・key板がらleaf・key・PLAYM板に変更する。
919 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 23:24:59 ID:OgCY7iKc
>912
まあそういう見方もあるってことは、頭に置いといて損はないと思うよ。
おまえの言うとおり、いやならとっくに名前欄消してるっつーの。
まあそういう見方もあるってことは、頭に置いといて損はないと思うよ。
おまえの言うとおり、いやならとっくに名前欄消してるっつーの。
920 ：コテとトリップ：04/10/23 23:27:03 ID:fEHXGQjJ
そんなくだらないことに使うほどおれの脳味噌のできはよろしくないので
おれ語りならよそいってやってね♥
邪魔だから
おれ語りならよそいってやってね♥
邪魔だから
921 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 23:31:40 ID:NtDVzJj1
＞リアライズはエロげ板管轄で問題無いし。
そのソースは？
理由無しに対象外とすると語れる所が無くなる。
削除人も誘導する場所が無くなるからＯＫと言わないと思うが。
そのソースは？
理由無しに対象外とすると語れる所が無くなる。
削除人も誘導する場所が無くなるからＯＫと言わないと思うが。
>>916
>移籍後は考慮する必要無し。
>旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと
>言う事で考慮。
>それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。
「移籍規模」の部分を具体的に説明してもらえますか？
>移籍後は考慮する必要無し。
>旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと
>言う事で考慮。
>それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。
「移籍規模」の部分を具体的に説明してもらえますか？
925 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 23:35:35 ID:OgCY7iKc
>920
議論と俺語りの線引きって、難しい気がするんだ。
ちょっとくらいは勘弁してくれよ。
議論と俺語りの線引きって、難しい気がするんだ。
ちょっとくらいは勘弁してくれよ。
>>916
何だよ、その言い草は？
鍵については
＞旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと言う事で考慮。
といっておいて
葉については
＞それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。
などといって排除しようとしやがって！
移籍規模が小さい？( ゜Д゜)ﾊｧ??
鍵のメンバーってそんなに大勢いたっけ？たいした人数いないじゃないか。
その規模は葉東京とたいしてかわらねぇじゃネェか！
たくっ、バ鍵はマジで氏ねよ！
何だよ、その言い草は？
鍵については
＞旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと言う事で考慮。
といっておいて
葉については
＞それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。
などといって排除しようとしやがって！
移籍規模が小さい？( ゜Д゜)ﾊｧ??
鍵のメンバーってそんなに大勢いたっけ？たいした人数いないじゃないか。
その規模は葉東京とたいしてかわらねぇじゃネェか！
たくっ、バ鍵はマジで氏ねよ！
927 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:40:18 ID:g2ITXoEw
>>921
今のところ、エロげ板のPLAYMスレは板違い判定されていない。
>>922
Keyスタッフの場合、それまでTacticsブランドだったのがそのまま移籍した形。
Leaf東京の場合、F&Cの1ライン核メンバーとはいえそっくり移籍とは言えない。
それ以外はほとんど個人単位の移籍。
今のところ、エロげ板のPLAYMスレは板違い判定されていない。
>>922
Keyスタッフの場合、それまでTacticsブランドだったのがそのまま移籍した形。
Leaf東京の場合、F&Cの1ライン核メンバーとはいえそっくり移籍とは言えない。
それ以外はほとんど個人単位の移籍。
928 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 23:41:11 ID:NtDVzJj1
PLAYMで検索していた。
＞923 了解
＞923 了解
929 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:42:13 ID:g2ITXoEw
だからLeafとKey名義以外却下でいこうや
ONEを語れる場所がない？
なら、かつての月と同様にお外でどうぞｗ
ONEを語れる場所がない？
なら、かつての月と同様にお外でどうぞｗ
931 ：900：04/10/23 23:45:34 ID:Yd4zcyqE
移籍規模とかそういうのは関係ない。
なぜなら、ここはエロゲー三板の隔離板。
つまり、向こうで正式扱えるもの（プライムなど）は全て板違い。
逆に向こうで扱えないもの全て（Leaf、KEY、旧卓の３タイトル）が管轄。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>900案なら全エロゲーは必ずどちらかの管轄になるし、双方で二重に扱うタイトルもなく無問題。
向こうのＦ＆Ｃスレやピアキャロスレでは当然２以前の作品も問題なく語れる。
にも関わらず、葉鍵板にピアキャロ２スレや榎本つかさスレを立てる必要がどこにあるのか。
なぜなら、ここはエロゲー三板の隔離板。
つまり、向こうで正式扱えるもの（プライムなど）は全て板違い。
逆に向こうで扱えないもの全て（Leaf、KEY、旧卓の３タイトル）が管轄。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>900案なら全エロゲーは必ずどちらかの管轄になるし、双方で二重に扱うタイトルもなく無問題。
向こうのＦ＆Ｃスレやピアキャロスレでは当然２以前の作品も問題なく語れる。
にも関わらず、葉鍵板にピアキャロ２スレや榎本つかさスレを立てる必要がどこにあるのか。
プレイムはスタッフスレ扱いでこの板にあっていいということになっただろう？
なんでいきなり今頃排斥扱いになるんだ？
とか思ったけど、別にプレイムスレ住人もこんな板いたくないかもな。
なんでいきなり今頃排斥扱いになるんだ？
とか思ったけど、別にプレイムスレ住人もこんな板いたくないかもな。
>>927
>Keyスタッフの場合、それまでTacticsブランドだったのがそのまま移籍した形。
>Leaf東京の場合、F&Cの1ライン核メンバーとはいえそっくり移籍とは言えない。
なるほど。
では改めてお聞きしますが、「スタッフがそっくりそのまま移籍した場合のみ
この板で語ることができる」とするならば、その根拠はどこにあるのですか？
そこを詳しく。
>Keyスタッフの場合、それまでTacticsブランドだったのがそのまま移籍した形。
>Leaf東京の場合、F&Cの1ライン核メンバーとはいえそっくり移籍とは言えない。
なるほど。
では改めてお聞きしますが、「スタッフがそっくりそのまま移籍した場合のみ
この板で語ることができる」とするならば、その根拠はどこにあるのですか？
そこを詳しく。
いまさら旧卓を隔離する必要ないよ。エロゲに返せば？
>>927
ヤマハエレクトーン１１級は無視ですか？
ヤマハエレクトーン１１級は無視ですか？
ボスいないのにそのままってなんだろうねぇ？
>>932
さあ？
どっかの馬鹿が昨日PLAYMスレはスタッフスレじゃなくメーカースレだなんて馬鹿な主張したからじゃない？
個人的にはスタッフスレ扱いで残すのに何も異論は無いんだがメーカースレは完全板違いだからなあ。
さあ？
どっかの馬鹿が昨日PLAYMスレはスタッフスレじゃなくメーカースレだなんて馬鹿な主張したからじゃない？
個人的にはスタッフスレ扱いで残すのに何も異論は無いんだがメーカースレは完全板違いだからなあ。
本来の目的に沿うように、次スレ立てておいた。
葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/
個人の脳内基準を他人に押しつけ、特定の話題を板違いにしたいだけの人は来るなよ。
自治スレで好きなだけ議論しててください。
葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/
個人の脳内基準を他人に押しつけ、特定の話題を板違いにしたいだけの人は来るなよ。
自治スレで好きなだけ議論しててください。
939 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:52:36 ID:g2ITXoEw
940 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 23:52:42 ID:NtDVzJj1
＞ONEを語れる場所がない？
＞なら、かつての月と同様にお外でどうぞ
それをエロゲ板に持ちかけて、ロカルーに明記した後で言ってくれ。
エロゲー板初心者ガイド
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/
の項６．に明記してある。
そうでないと、３板から誘導された時に反論するソースが無い。
＞なら、かつての月と同様にお外でどうぞ
それをエロゲ板に持ちかけて、ロカルーに明記した後で言ってくれ。
エロゲー板初心者ガイド
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/
の項６．に明記してある。
そうでないと、３板から誘導された時に反論するソースが無い。
942 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:57:36 ID:g2ITXoEw
>>941
ああ…そういえばそうだったね。
ああ…そういえばそうだったね。
943 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:58:58 ID:80uSVlQm
>>939
ありていに言わせてもらえば「駄目」です。
いちばん肝心な部分で「〜であると（自分が）思うから」じゃいくらなんでも。
あいまい過ぎて説得力に欠けます。
このスレは「部外者（削除人とか）にわかりやすく」を原点に話すべき場所じゃなかったんですか？
ありていに言わせてもらえば「駄目」です。
いちばん肝心な部分で「〜であると（自分が）思うから」じゃいくらなんでも。
あいまい過ぎて説得力に欠けます。
このスレは「部外者（削除人とか）にわかりやすく」を原点に話すべき場所じゃなかったんですか？
えー、『おーい、誰かローカルルールの所在を知らんか？』がﾖｶﾀ
スパイラルだし
スパイラルだし
ONEとMOONがOKな理由は？
エロゲ板で出来ないってのは理由にならんからね
エロゲ板で出来ないってのは理由にならんからね
949 ：コテとトリップ：04/10/24 00:05:51 ID:2Z63jqVR
じゃあ逆に聞いてみる
今までここでやっていた理由は？
今までここでやっていた理由は？
951 ：コテとトリップ：04/10/24 00:17:48 ID:2Z63jqVR
自分で判断できないなら帰っていいっすよ？
だってさぁ…
俺なんでもありでやってきたから気にしてもいないしねぇｗ
俺なんでもありでやってきたから気にしてもいないしねぇｗ
955 ：コテとトリップ：04/10/24 00:25:38 ID:2Z63jqVR
957 ：コテとトリップ：04/10/24 00:32:20 ID:2Z63jqVR
いきなり横からしゃしゃり出てきてなに会話に乗ったつもりになってんだおめえ？
アホちゃうか
アホちゃうか
960 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 01:42:34 ID:PMEeCJge
＞900案でいいのか？
＞918案はPLAYMを含むので却下
＞943案は 900案のサブセットだから問題なし
＞959案は論外だ
じゃあ、申請スレを修正してくる。
＞918案はPLAYMを含むので却下
＞943案は 900案のサブセットだから問題なし
＞959案は論外だ
じゃあ、申請スレを修正してくる。
961 ：名無しさんだよもん：04/10/24 01:45:44 ID:9kgE2yJs
だから
同意も得られていないのに、勝手に申請ばかりするなといっておろうが！！
運 営 荒 ら し か よ ！！
同意も得られていないのに、勝手に申請ばかりするなといっておろうが！！
運 営 荒 ら し か よ ！！
962 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 01:49:55 ID:PMEeCJge
それなら、きちんとした理由と根拠を持った意見を出してから、
そういう話をしてくれ。
何の意見も出さずに文句ばかり言っても議論結果に影響しない。
そういう話をしてくれ。
何の意見も出さずに文句ばかり言っても議論結果に影響しない。
963 ：コテとトリップ：04/10/24 01:55:02 ID:2Z63jqVR
この人おもしれえなあ
独裁者タイプとみた
独裁者タイプとみた
まず期限を切るべし。
そうしないと何時までもループが続く。
そうしないと何時までもループが続く。
>962 = ◆Xdnyqm3Mkkさん
もし私が、
・葉鍵板にローカルルール議論スレ３をこっそり立てる
・香里や落合や駄スレ認定がゲットしに来る
・即死しない程度に保守
・沈んで誰も見なくなるようになったらコッソリ提案する
(例えば)「同棲、MOON.、ONEはエロゲー板へ」
・12時間ほど待ってレスが付いていなかったら、
「きちんとした理由と根拠を持った意見」がなかったからと宣言して、
ローカルルールを申請してくる。
こんなことが成立しますか？
もし私が、
・葉鍵板にローカルルール議論スレ３をこっそり立てる
・香里や落合や駄スレ認定がゲットしに来る
・即死しない程度に保守
・沈んで誰も見なくなるようになったらコッソリ提案する
(例えば)「同棲、MOON.、ONEはエロゲー板へ」
・12時間ほど待ってレスが付いていなかったら、
「きちんとした理由と根拠を持った意見」がなかったからと宣言して、
ローカルルールを申請してくる。
こんなことが成立しますか？
ローカルルールを変更するまでもないという選択肢もあると思うのですよ。
このスレッドしか見ていないと理解しづらいかもしれませんが・・・。
よく他人のことは気付くけど自分のことは気付かないといいます。貴方がまさにそれかと。
もし荒らしや釣りではなく本当にルールを変えたいのでしたら、
ちゃんと合意を取りながら話し合いを進めて下さい。
別に急ぐ必要も焦る必要もないと思うのですよ。
ローカルルールの変更議論は、一ヶ月以上かかることもおかしなことじゃないですし。
それよりも、先走りで申請されてしまうことの方が色々問題です。
このスレッドしか見ていないと理解しづらいかもしれませんが・・・。
よく他人のことは気付くけど自分のことは気付かないといいます。貴方がまさにそれかと。
もし荒らしや釣りではなく本当にルールを変えたいのでしたら、
ちゃんと合意を取りながら話し合いを進めて下さい。
別に急ぐ必要も焦る必要もないと思うのですよ。
ローカルルールの変更議論は、一ヶ月以上かかることもおかしなことじゃないですし。
それよりも、先走りで申請されてしまうことの方が色々問題です。
ちゃんとした理由と根拠をもった意見を出したでしょう？
>>960
まさかネタにマジレスされるとは……
まさかネタにマジレスされるとは……
旧Tacticsは現Keyと同一Objectだから（経営者というスタッフが入れ替わっただけ）
>>976
それを証明するものは？
それを証明するものは？
エロゲ板のルールはエロゲ板のルールであってこの板のルールとは一切関係ない
981 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 11:57:56 ID:PMEeCJge
葉鍵板成立時から決まっている事。
で終わってしまうとまたループするだろうから、一応此処に明記しておく。
ONEやMOON.という旧Tacticsの作品は現Keyのスタッフが移籍する前に作成した作品であり。
Key作品と同一視されている。
このため、同作品を葉鍵板で取り扱う事については、葉鍵板成立時にあったエロゲ専門板
(エロゲ板)と同意が取れており、その旨はエロゲ板のローカルルールにも明記されている。
エロゲー板初心者ガイド（ http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/ ）
6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
(略)なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、Keyのゲームの前身となったゲームであり、
葉鍵板で扱うことになっています。エロゲー板では板違いになるので、注意が必要です
葉鍵板側での同作品に関する記載については下記を参照。
葉鍵板年表
http://nippoudairi.at.infoseek.co.jp/
で終わってしまうとまたループするだろうから、一応此処に明記しておく。
ONEやMOON.という旧Tacticsの作品は現Keyのスタッフが移籍する前に作成した作品であり。
Key作品と同一視されている。
このため、同作品を葉鍵板で取り扱う事については、葉鍵板成立時にあったエロゲ専門板
(エロゲ板)と同意が取れており、その旨はエロゲ板のローカルルールにも明記されている。
エロゲー板初心者ガイド（ http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/ ）
6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
(略)なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、Keyのゲームの前身となったゲームであり、
葉鍵板で扱うことになっています。エロゲー板では板違いになるので、注意が必要です
葉鍵板側での同作品に関する記載については下記を参照。
葉鍵板年表
http://nippoudairi.at.infoseek.co.jp/
982 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 12:15:10 ID:PMEeCJge
＞969 その話については＞940で回答済み。
＞970 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/ を参照
ロカルーを決める必然性があり、運営側では決定待ちの状況。
＞970 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/ を参照
ロカルーを決める必然性があり、運営側では決定待ちの状況。
983 ：名無しさんだよもん：04/10/24 12:23:00 ID:fxUTCppi
＞982
待ってくれてるんだから、尚更急ぐ必要なんか無いと思う。
ここで焦って稚拙なルールを決めてしまう方が余程将来に禍根を残す。
デフォルト名無しが『閉鎖準備中』にでもなってるんなら話は別なんだろうけど。
待ってくれてるんだから、尚更急ぐ必要なんか無いと思う。
ここで焦って稚拙なルールを決めてしまう方が余程将来に禍根を残す。
デフォルト名無しが『閉鎖準備中』にでもなってるんなら話は別なんだろうけど。
984 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 12:37:55 ID:PMEeCJge
＞983 稚拙なルールと断言するという事は何か代案が？
ローカルルールとして見られるように成文化して出してくれ。
何も案が無いままそのままにしていたら、何時まで経っても決まらない。
ローカルルールとして見られるように成文化して出してくれ。
何も案が無いままそのままにしていたら、何時まで経っても決まらない。
985 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 12:44:27 ID:SfPmwHt5
せめてさ、現行のローカルルールよりはいいものにしようっていう気概くらいは持とうな。
986 ：名無しさんだよもん：04/10/24 12:49:06 ID:fxUTCppi
＞984
そう言われてホイホイ出せるような稚拙な案に意味があるとでも思ってんの？
あんた俺の言ってる意味なんもわかってないな。
そう言われてホイホイ出せるような稚拙な案に意味があるとでも思ってんの？
あんた俺の言ってる意味なんもわかってないな。
987 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 12:54:36 ID:SfPmwHt5
たぶん、「稚拙」よりも「拙速」のほうが>986の言いたいことに近いんじゃないかな？
988 ：名無しさんだよもん：04/10/24 13:07:16 ID:fxUTCppi
＞987
ぎゃふん。
ぎゃふん。
989 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 13:10:00 ID:PMEeCJge
何度も言うが、それならきちんとした意見を出してくれ
「イヤイヤ」だけなら幼稚園児でも出来る。
何か取り扱うべき作品の範囲なり、定義なりの考えがあるんじゃないのか？
２２歳以上にもなってその程度の言葉も考えられないのか？
「イヤイヤ」だけなら幼稚園児でも出来る。
何か取り扱うべき作品の範囲なり、定義なりの考えがあるんじゃないのか？
２２歳以上にもなってその程度の言葉も考えられないのか？
990 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:15:18 ID:SfPmwHt5
その枠組みで考えること自体に、これまでも反対してきたわけですが。
そもそも範囲、定義は隔離スレ作ったんだからここではスレ違いだろ。
↓こっち行け。
葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/
そもそも範囲、定義は隔離スレ作ったんだからここではスレ違いだろ。
↓こっち行け。
葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/
>>989
貴方の方こそ「ちゃんとした理由と根拠をもった意見」を出して欲しい(w
１．２ちゃん運営からローカルルールを変更しろとはいわれていない
ルールを変更しなければならない理由は何なのか？
２．この間の話はcyanさんとはコミュニケーションできている
これからもそれでは駄目な理由は何か？
３．板の扱う範囲について、住民間でも完全に共有できていない
葉鍵板はそういう板なのに、ガチガチにルールを決める必要があるのか？
４．話もまとまっていないのに、12時間程度でポンポン申請してしまう理由は何か？
自分の主張だけを無理矢理通したいだけにしか見えませんね
話の順番として、まずは板の範囲についてみんなの意見を聞こうという事じゃなかったけ？
貴方の方こそ「ちゃんとした理由と根拠をもった意見」を出して欲しい(w
１．２ちゃん運営からローカルルールを変更しろとはいわれていない
ルールを変更しなければならない理由は何なのか？
２．この間の話はcyanさんとはコミュニケーションできている
これからもそれでは駄目な理由は何か？
３．板の扱う範囲について、住民間でも完全に共有できていない
葉鍵板はそういう板なのに、ガチガチにルールを決める必要があるのか？
４．話もまとまっていないのに、12時間程度でポンポン申請してしまう理由は何か？
自分の主張だけを無理矢理通したいだけにしか見えませんね
話の順番として、まずは板の範囲についてみんなの意見を聞こうという事じゃなかったけ？
いや、むしろ自治スレでやってほしい。
話題が変わるたびに議論スレ立ててもしょうがないだろう？
だから自治スレでやりなさい。
話題が変わるたびに議論スレ立ててもしょうがないだろう？
だから自治スレでやりなさい。
993 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:33:59 ID:SfPmwHt5
代案というものは論点に即して行われるもの。
定義の具体的な議論なんぞ知ったことか、という人間にとっての代案が、おまえらの定義どうのこうのと
噛み合うものであるわけがない。
例えば漏れは、「定義したくない」と主張してるわけで、代案としては>452や>529になるし、
fxUTCppiは、◆Xdnyqm3Mkkの拙速主義に反対しているのだから、代案はローカルルール
そのものではなく、「（例）まずは出来事スレや自治スレに」みたいな、話の進め方レベルの
ものになるはず。
真性を装った釣りにしても、ちょっと同じネタで引っ張りすぎ。
そろそろ次の展開に行こうよ。いい加減飽きたからさ。
定義の具体的な議論なんぞ知ったことか、という人間にとっての代案が、おまえらの定義どうのこうのと
噛み合うものであるわけがない。
例えば漏れは、「定義したくない」と主張してるわけで、代案としては>452や>529になるし、
fxUTCppiは、◆Xdnyqm3Mkkの拙速主義に反対しているのだから、代案はローカルルール
そのものではなく、「（例）まずは出来事スレや自治スレに」みたいな、話の進め方レベルの
ものになるはず。
真性を装った釣りにしても、ちょっと同じネタで引っ張りすぎ。
そろそろ次の展開に行こうよ。いい加減飽きたからさ。
994 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:36:30 ID:m3tNRe/a
スレ移動の準備をお願いします。
ああ…また、続く。
住人の思いに連れられて…
この長い、長い議論が。
ああ…また、続く。
住人の思いに連れられて…
この長い、長い議論が。
995 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 13:38:56 ID:PMEeCJge
＞991 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/ とこのスレの１以降を参照。
大体、議論に参加するなら、その議題に関する前提条件を理解してから発言すべき。
＞992 「■ ローカルルール申請・変更スレッド８」の２に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/2
■ [2]動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
(1) 自板のURL
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
(3) ローカルルール本文(タグ付き）
※ 注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】
とある。必ず自治スレですべき理由は無い。
大体、議論に参加するなら、その議題に関する前提条件を理解してから発言すべき。
＞992 「■ ローカルルール申請・変更スレッド８」の２に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/2
■ [2]動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
(1) 自板のURL
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
(3) ローカルルール本文(タグ付き）
※ 注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】
とある。必ず自治スレですべき理由は無い。
997 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:42:06 ID:SfPmwHt5
>995
それは「やってもいい」理由であって、「実際わざわざやってる」理由ではないよな？
言い換えれば「動機」ってやつを知りたい。切実に。
それは「やってもいい」理由であって、「実際わざわざやってる」理由ではないよな？
言い換えれば「動機」ってやつを知りたい。切実に。
999 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:43:32 ID:m3tNRe/a
住人の意見が…ばらばらに砕けた。
その中で、僕は住人のﾏｼﾞﾚｽを求めた。
ずっと、議論していたかった。
住人がスレを見て叫ぶ。
その中で、僕は住人のﾏｼﾞﾚｽを求めた。
ずっと、議論していたかった。
住人がスレを見て叫ぶ。
1000 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:44:14 ID:m3tNRe/a
…さようなら…
…議論っ…
…議論っ…
1001 ：１００１：
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
／旦／三／ ／| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l￣￣￣￣￣l |
| 超1000res |／