leaf,key掲示板ローカルルール議論スレ

1 ：名無しさんだよもん：04/10/15 19:57:22 ID:DI1AsLt1

無い様なので立ててみました

ちなみにここでの結論はちゃんと運営に報告します。

2 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/15 19:59:23 ID:b7eWrPw/

案
・削除人小太郎はこの板の削除をしない

3 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/15 19:59:40 ID:b7eWrPw/

はっはっは

4 ：名無しさんだよもん：04/10/15 19:59:49 ID:eXkru7Hz

ローカルルール
１．糞スレﾀﾃﾀ>>1はアク禁

5 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:00:13 ID:oIHFkv96

自治スレの立場がねぇな

6 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:03:54 ID:t6zN5Sjt

あらすじ

Piaキャロのキャラスレが削除される
↓
某コテハンが削除人を問い詰める
↓
＞Piaキャロは元スタッフスレとして葉鍵板で扱える筈ですが。
削除人「そのような事実も認識も持っておりません。」
↓
どうなる？

参考スレ
葉鍵板での戦艦ネタキャラ荒し及び削除人について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/476-479

7 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:06:06 ID:t6zN5Sjt

議題：
・葉鍵板で扱える作品をローカルルールで明文化するべきか。
・Piaキャロ、リアライズ、ONE、ONE２などなどは板違いなのか否か。

8 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:07:40 ID:oIHFkv96

もしONEが板違いとされたらｽｹﾞｰなw
名無しも板違いかよ

9 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:10:52 ID:8sbf6bmQ

>>7
全部OKでいいよ

10 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/15 20:14:10 ID:b7eWrPw/

oneとmoonがOKなら後はどうでもいいですっ

11 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:19:14 ID:t6zN5Sjt

グレーゾーンな作品：
同棲・MOON.・ONE・ONE2・Piaキャロットへようこそ！・リアライズ

…他になんかある？

12 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:22:23 ID:PlDP4RJl

ONEはグレーなのか？

13 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:22:40 ID:5q5G4fnd

piaキャロがグレーゾーンならかなりの量あるが、
スタープラチナとかもグレーゾーンか？　結い橋も桜の木の下でも、
カオスクイーン遼子もか、色々大変だな。

14 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:28:32 ID:XYoy+k8y

鬱だSNOWは？

15 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:38:54 ID:8sbf6bmQ

MOON.とONEはグレーじゃないよ

エロゲー板ローカルルール
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/

16 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:42:03 ID:t6zN5Sjt

>>15
こんなページがあったのか…。

なんで同棲は載ってないんだろうと思ったり。

17 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:43:21 ID:zQB/hHHt

では、プレイムスレを削除依頼出したら削除されるわけ？

18 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:45:54 ID:t6zN5Sjt

>>17
削除人の認識（もしくはローカルルール）次第だと思う。

19 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:46:49 ID:zQB/hHHt

削除人っていっぱいいるんだよね。
Aは削除
Bは削除しない

こんな事も起こるってことか。

20 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:48:28 ID:KfYESqzw

つまり、他からおいだされてればここでいいってこと？
元スタッフスレそのものをたてて、その中でやるのはOK？

21 ：名無しさんだよもん：04/10/15 20:57:00 ID:t6zN5Sjt

>>19
その通り。
でも、ローカルルールで明文化すれば削除人の認識もずれずに済むと思うんだけどね。

>>20
＞他からおいだされてればここでいいってこと？
（もろ隔離板な感じの言い方が気になるけど…）
多分。今回Piaキャラスレが削除されたのも、Piaスレが作品別で認められているからじゃないかと思ったり。
Pia☆キャロットへようこそ!!
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092743992/l50

＞元スタッフスレそのものをたてて、その中でやるのはOK？
さぁ、どうだろう？他の板で認められている作品の話をするのだけはＮＧだと思うけど。

22 ：名無しさんだよもん：04/10/15 21:37:59 ID:urOBDCGC

もうめんどくさいからこの際、同棲、MOON,、ONEは板違いにしてエロゲ板に引き取ってもらおうぜ。

23 ：名無しさんだよもん：04/10/15 21:40:51 ID:htO9F7XJ

こういう馬鹿がいるからこういうスレが必要になるわけだな。

24 ：名無しさんだよもん：04/10/15 21:42:55 ID:RRGmOOnl

>>22
エロゲー板ローカルルールを守るなら引き取るのは同棲、ONE２、プレイム。

25 ：名無しさんだよもん：04/10/15 21:43:45 ID:urOBDCGC

この3作品があるからONE2やらリアライズやらPia☆キャロがつけあがるんじゃん。

26 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:04:52 ID:OjzeUPng

>>15
他板のローカルルールで板の削除の有無って決められましたっけ？

27 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:07:17 ID:WLcDeB+6

MOON.とリアライズは荒れるからｲﾗﾈ

28 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:12:18 ID:bpIMRyrb

同意。

29 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:15:25 ID:8sbf6bmQ

>>26
葉鍵板独自のローカルルールはないの
エロゲのルールはエロゲ、葱、葉鍵板のルールを総括したものと思いねえ

30 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:18:09 ID:urOBDCGC

だから葉鍵板のローカルルール作るんだろ。
いい機会だからleaf,key以外から出ている作品は板違いにすればいいじゃないか。

31 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:21:32 ID:8sbf6bmQ

エロゲのローカルルールと矛盾する事は書けないのに意味あんの？

32 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:27:31 ID:OjzeUPng

葱のルール決める時、滅茶苦茶荒れたからなぁ…
正直勘弁。

33 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:28:24 ID:jgLOIOOl

>>31
エロゲのローカルルールには、リアライズとPia☆キャロに付いて書かれていない
葉鍵板のルールにも書かれていない
消されても文句をいえない、という困った状況

ダメならダメ、OKならOK
はっきりしろ！

34 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:28:30 ID:urOBDCGC

今までこっちにローカルルールがなかったのがエロゲのローカルルール遵守ということになったのだと思うが。
ちゃんとこっちできちっとしたルール案を出してエロゲの方に提出すればお互い相互理解・棲み分けができるだろ

35 ：■□■　誘導♪　■□■：04/10/15 22:42:49 ID:33fg0ISW

>>1
すみません。重複扱いになってしまうかと思います。
葉鍵板には自治スレがあります。合流した方がよいと思います。
(エロゲ板は過去の経緯で、自治スレがローカルルールスレという名前でした)

自治スレ32
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091460200/

36 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:48:04 ID:8sbf6bmQ

>>34
いや、葉鍵自治がローカルルール変更してくれって言わないから変えないだけ。

＞ちゃんとこっちできちっとしたルール案を出して
葉鍵自治のアホ共にできるわけねーだろ
あっちじゃ、リアライス問題も2年前から葉鍵の報告待ちになってんだぜ？

37 ：名無しさんだよもん：04/10/15 22:56:28 ID:jgLOIOOl

あっち、こっち、というか
ここが葉鍵板…

>>35
自治ｽﾚは、特定削除人への私怨が爆発すると思うので分けたほうがいいと思われます

38 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:05:46 ID:7USURYSW

削除人の不勉強で削除しちゃ駄目なものを削除しちゃったんでしょ。
責任もってスレ復活させるべき。

39 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:10:02 ID:5q5G4fnd

>>36
初耳だな、その割りにエロゲ板のローカルルールもリアライズに関して変更されていないが
それも葉鍵のアホ共の報告待ちなのか？

40 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:13:41 ID:sUw5mEQl

別に報告することも無い。
蔵や東鳩２だってギャルゲ板でやろうと葉鍵でやろうとかまいやしないのだから、
リアライズとかのグレーゾーンも、葉鍵とエロゲの両方で取り扱ったところで
別に問題は無い。

41 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:18:07 ID:5q5G4fnd

>>40
なんも知らんようだが、
リアライズとONE2に関しては葉鍵板とエロゲ板のロカルースレで一応話し合った結果として
きちんとどういう扱いをするかの結論は出ている。
ギャルゲと葉鍵の兼ね合いに関しても、元々コンシューマや全年齢とpinkの年齢制限との兼ね合いにより
両方で扱っていいということに、これもまた大昔の話し合いの結果決まっている。
その上で報告がどうのこうのっていっているわけ。

因みに例えばpiaキャロその他とかの話はまた全然別問題。

42 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:28:00 ID:OjzeUPng

残念だけどローカルルールにないと意味無いんだよ。
話し合ったので、ではダメなのは最近の削除を見れば分かる
夜勤さんが試行錯誤してなんとかしようとしたのも、その辺が理由。

43 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:28:04 ID:8sbf6bmQ

そのリアライズの結論ってどうなってんの？
自治スレで聞くたびに違う答えが返ってくるんだが。

44 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:34:50 ID:5q5G4fnd

俺も最早うろ覚えだが、たしかプレイムスレだけだか
あと作品スレも立てていいんだかなんだか、兎に角キャラスレ等は葱でやれみたいな感じだった気がするが、
なんか熱心に話し合った割りにリアライズが泣かず飛ばずで一気に潮がひいた感じになったんで、
詳しい人間が残ってないのかもな。
面倒なので自分で過去ログ探してくれ。

45 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:36:22 ID:sUw5mEQl

>>41
だから、その前に話し合う必要性もあるまい。お互い独立してるんだから。
月とかのように多種多様な範囲に被害及ぼすケのある奴らでもないし、
迷惑もかからないんだから別に勝手にやればいい。

ただ、ルールとして一応の基準は必要だとは思うが、
今までがルールは柔らかかったので、あまりそんな木っ端系に関しては
とやかく言う必要性も無いのでは。

46 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:38:44 ID:5q5G4fnd

>>45
言う必要性も無いと思ってたところに削除くらって泡くったかたちじゃねーかな。

47 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:41:19 ID:sUw5mEQl

>>46
まあ、あれだ。
仮に、ﾒｶﾞﾈｺｹｼが板違いとローカルルールに記載したとしてもだ。
興ざめになるから削除依頼は自治運営で出さなくてもいいのではという事だ。
ある程度は、削除人を使わず自力で運営していくという2重ルールの論理。

48 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:42:03 ID:jgLOIOOl

住人でさえ、うろ覚えだから
削除人の認識が正しいのか分からん
ローカルルールで明文化しようかどうしようか、って状況

49 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:43:00 ID:KfYESqzw

そういう、自分以外の人間の制御という手段のはいった
運営方針がうまくいったためしはないような気がする。

50 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:43:14 ID:jgLOIOOl

＞削除依頼は自治運営で出さなくてもいいのではという（裏ルール）
そして、それを知ってか知らないでか削除依頼する馬鹿＆削除人

その結果は今回のような削除

51 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:44:48 ID:tvsg/lGh

葉鍵板で確実に扱えるのはLeaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品及びそれを他メーカーが移植した物。
更に現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品。
これらは、作品スレ、キャラスレ共にO.K.

旧スタッフが葉鍵を辞めた後に作った作品は、その旧スタッフスレ内のみO.K.
作品スレ、キャラスレ共にNG

これで良かった筈なんだがきちんとローカルルール化しておかなかったから馬鹿な削除人が調子に乗る。

52 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:44:52 ID:jgLOIOOl

旧タクティクスは板違い！
↓
元スタッフが関わってるからちげーよ！
↓
じゃあpiaキャロも板違いじゃないんですね？ｗ

この程度の深みのない皮肉と諧謔から生まれたんだろ。

どーするよ？ピアキャラ認めるのか？＞ALL

53 ：コテとトリップ：04/10/15 23:48:59 ID:UIU796bL

こんなことよりサッカーを100倍楽しむスレがなんで消されたのかのほうが重要だと思うんだけどなあ・・・

54 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:50:34 ID:HlMbN/yN

>>52
１レス前も読めないのか？

55 ：∑(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/15 23:50:58 ID:b7eWrPw/

>>53
なんですとっ

56 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:51:12 ID:sUw5mEQl

>>52

月厨の乱の時に何度も出てきたが、
活性化の為に作品を増やすと言うのも一つの手。

スレ容量が500から800まで上がってしまって、結局それで内容が薄く
なってしまった面もあるし、関連する木っ端ゲー５・６個入れる程度なら
どうでもいいだろうという気にもなる。

57 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/15 23:51:14 ID:b7eWrPw/

ぷち最悪ですっ

58 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:52:57 ID:sUw5mEQl

ただ、確かにルールは定めておく必要性はあるとは思うが。
建前と実際の運用は別とすべきだとは思われ

59 ：'ヽ/ヽ：04/10/15 23:54:34 ID:VWSn9ktZ

サッカースレが削除されたのはｼｮｯｸだったにゃり…。
あちきは大変立腹ｱｰﾝﾄﾞ困惑したにゃりよ。

60 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:55:46 ID:t6zN5Sjt

>>59
削除人に対する問い詰め（質問）貼るんなら俺が削除議論スレッドに転載するけど？

61 ：名無しさんだよもん：04/10/15 23:58:11 ID:jgLOIOOl

転載するときは、自分の意思で張ってね

ちなみにボクはサッカースレは削除対象だと思いますヽ(`Д´)ﾉ

62 ：コテとトリップ：04/10/16 00:03:16 ID:FcrceytC

>>61

なんでよ？
前もそこそこ盛り上がってた由緒正しいスレなのに

63 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:12:04 ID:UdiOxS8C

>>51
いや、まて
そうするとカオスクイーン遼子やら枕流の前に作ったゲームやら（名前忘れた）
色々入ってくることになるけど、それでいいのか？
つうかそこまでしてpiaキャロなんて此処で話す必要あるのか？

64 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:14:34 ID:eArH8lKI

言っちゃなんだが、全部ONEをここに入れるためのルールなんだわ…

65 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:17:10 ID:qX3aFo75

cyanの削除だと、これがNGだからな…

＞更に現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品。
＞これらは、作品スレ、キャラスレ共にO.K.

66 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:17:43 ID:CFzyZi1S

ＯＮＥは駄目なのかッ！

67 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:21:47 ID:lpm5t7pP

ローカルルールに明記しないとダメ
葉でも鍵でも無い、つーのも一理あるからさ

人生ってややこしい

68 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:22:49 ID:CFzyZi1S

なんてことを迂闊に書くとＯＮＥスレの削除以来とか出されそうな悪寒。
よって>>66の発言はなかったことにしていただく。

69 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:25:42 ID:CFzyZi1S

つーか、ここ自治スレじゃねえじゃねえか！
騙されたぜＵＲＹｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

70 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:26:07 ID:lEtPSdoY

基本的な概念としては。

麻枝・桶上両氏が作成したエロゲー系諸ゲームと、
高橋・水無月両氏が作成したエロゲー系諸ゲームと、
下川・美里両氏の下僕が作成したエロゲー系諸ゲームと、

超ゲーを扱う板。

71 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:27:49 ID:UdiOxS8C

ONEとMOONはエロゲ板のロカルーにも書いてある通りセーフだろ。
つーか設立当初からセーフな者をいまさらごたごた話す必要とかあんのか？
それよりpiaキャロその他をどうするかについての意見を集めた方がいいだろう。
ぶっちゃけこの板でpiaキャロの話したいやつって何処にいんの？

>70
根拠が全然わからない。

72 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/16 00:31:11 ID:dDGF0cmd

久弥さんの作品は？

73 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/16 00:31:41 ID:dDGF0cmd

んー誰か久弥さんの行方を知りませんか？

74 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:31:55 ID:UdiOxS8C

出ないから気にするな。

75 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:32:56 ID:15EeY84V

＞ぶっちゃけこの板でpiaキャロの話したいやつって何処にいんの？
コテトリ、出番だぞ。

76 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:33:39 ID:dHb9k96f

>>63

いいよ。
許されてるのと実際スレ立てして維持できるかは別問題だし。

77 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:34:04 ID:qX3aFo75

>>71
エロゲー板のロカルーに書いてあっても葉鍵板には適用されない。
準拠してると言っても海王やcyanなら消す。

エロゲの削除桃や、飛べないみたいな削除人ばかりじゃないってこった。

78 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:34:08 ID:CFzyZi1S

久弥が復活した時は俺が運営に久弥板の作成を上申しよう。
全てのスレがスパイラルする素敵な板の始まりだぜ。
嗚呼心が躍る。

79 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:36:32 ID:lpm5t7pP

>>71
＞ぶっちゃけこの板でpiaキャロの話したいやつって何処にいんの？
とりあえずここにはいる。削除されたら100%削除人に噛み付いてスレを立て直す迷惑な人々
【ゾンビ】つかさＧＯＬＤＺ【空気読めない】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097842851/

他のキャラのスレもあるの？key作品しかやってないからどれがピアかわからん

ていか、つかさスレ住人はここに来ないのか？
自分の意見を言えよ、選挙に行かない奴になんの権利も無いぞ

80 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:36:56 ID:Or58IoAS

>>77
それはさすがに、じゃあどこでやんだよ？ってねじ込めばいいんではないかと。
過去よくそういう例みたし。

じゃああそこでやれとか変なところ指定されて困ることもあるわけだが。

81 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:37:09 ID:eArH8lKI

海王理論だとその板のロカルーでOKと書かれてないものは全て削除だからな…

82 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:37:38 ID:lEtPSdoY

>>70

根拠、となると特定のライターの作品という事になるかと。
つまり、エロゲーの中でも、特に麻枝作品・高橋作品と、
超作品の主に三つを論じる板という事になる。

要するに、鍵系の総監督と、葉系の総監督が作った作品に関する
話題全般、とすれば尾根とか余裕で入るでしょ。

麻枝氏の作品を語るのには過去の作品としての
ONEが必須ですとか言えばいいわけだし。

83 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:37:41 ID:lpm5t7pP

海王やcyanでも
葉鍵板のローカルルールに書いてれば、削除しないさっ

84 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:38:21 ID:UdiOxS8C

>>77
板違いの概念は、より相応しい板が他にある場合に適応されるものだったはず、
エロゲー板も葱も作品別もそのロカルーをみればより相応しい板とはいえない、
ゆえに板違いとはいえない、削除ガイドラインだけみてもこういう言い方が出来る。

>>76
それこそ別問題だろ、許す必要自体ないし許すメリットも判らんがデメリットは判ると言っている。

85 ：コテとトリップ：04/10/16 00:40:03 ID:FcrceytC

>>79

なんでこんなところで意見をいわなくちゃいかんのかわからん
悪いが興味ない

目的と手段を混同すんの、嫌いなんだ
いいたいことあったら削除人に直接いう

86 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:40:07 ID:lpm5t7pP

１．Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
　　また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
７．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。
----------------------------------------------
８．に追加する形式でいいかな？

葉鍵板で扱う作品はLeafとKeyから発売された作品と（○○）です

87 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:41:05 ID:JZUVkz/Y

なんでもありにしよう

88 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:41:40 ID:lpm5t7pP

>>85
仮に『ピアキャロ禁止』ってルールに決定して
つかさスレがもう一回削除されたら立て直さないでね

削除人に嫌われたくないから。
それなら不参加はご自由に

89 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:42:23 ID:dHb9k96f

>>84

だから葉鍵で公平にって決まったんだよ。
ONE入れる理由が有るならそれと同じ基準にある作品も入れるってね。
で、その基準はスタッフでってなった。

90 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:43:33 ID:CFzyZi1S

特定の話題は禁止、というローカルルールは駄目なんじゃなかったのか？

91 ：コテとトリップ：04/10/16 00:44:07 ID:FcrceytC

>>88

なに一人で盛り上がって一人で先走ってんだ？おまえ
一応ここ、２１禁の板だからさ、みんながみんな自分みたいなガキ思考しかできないとは思い込まないでくれな

92 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:44:20 ID:UdiOxS8C

>>89
それはおかしいな、ONEと同じ理由でpiaキャロその他がこの板に帰属するなら、
エロゲ及び葱ではpiaキャロその他の話が出来ないことになるぞ。

93 ：コテとトリップ：04/10/16 00:47:04 ID:FcrceytC

>>92

エロゲ板でＯＮＥはできないではなく自主的にしない、ではないのかい？

94 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:48:08 ID:dHb9k96f

>>92

他板のローカルルールはその時は一切考慮されなかったの。
飽く迄も葉鍵板内部での基準だったからね。
他板が葉鍵関連作品を扱うも扱わないも他板のローカルルールで
決める事だから葉鍵板でどうこう言うことじゃないって事でね。

95 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:48:40 ID:lpm5t7pP

８．葉鍵板で扱う対象はLeafとKeyから発売された作品とONE/MOON．/同棲/リアライズ(エロゲ板でも可)と、その関連商品です

大まかな基本方針は、これを追加する方向でいいですか？

96 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:49:43 ID:CFzyZi1S

アクアプラスは駄目なのか？

97 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:49:50 ID:UdiOxS8C

問題を整理しよう、少なくとも今まで何処かのローカルルールなり、
または何かの議論の結果として、葉鍵スタッフが別会社のゲームがこの板に帰属する
話題であるという結論がでたことはなかったよな、いやまあ無かったと削除人がみなしているよな、
んで、じゃあ今それを決めようという話になった。
募集している意見は、葉鍵スタッフがかかわった別会社のゲームの話題をこの板で取り扱うことに関して
賛成か反対か、そしてその理由は何か。　ということでいいか？

98 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:50:18 ID:UdiOxS8C

うわ、日本語微妙だった。

99 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:50:26 ID:dHb9k96f

>>95

リアライズは不可。
飽く迄もPLAYM(高彦スタッフ)スレ内のみ。
もう葉の社員じゃないんだから。

100 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:51:03 ID:eArH8lKI

作品名の追加は穴ができるから危険

101 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:52:15 ID:UdiOxS8C

piaキャロはどうかしんねーけど、確かに俺もLEGAMとか禁止する必要あんのかとか思わなくも無いけど
そもそもLEGAMのハナシとかしたいやついんのかとかも思わなくも無い。

102 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:53:51 ID:UdiOxS8C

>>93
違うと思うよ。
だって喩えば自主的にしたいやつがエロゲ板いってもやっぱりできないから。

103 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:56:50 ID:lpm5t7pP

８．葉鍵板で扱う対象はLeaf/Key/u-office/アクアプラス/タクティクス（ONE以前）から発売された作品と、その関連商品です

なら大丈夫なのかな

104 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:56:53 ID:hroPfPd4

ローカルルールというからてっきり、「寸胴、年増、偽善者は禁句」とかいうのだと思ったじゃないかｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

105 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:58:15 ID:lpm5t7pP

９．荒れる話題は禁止です（寸胴、年増、偽善者）

ごめん、ネタスレになるから見なかったことにして

106 ：名無しさんだよもん：04/10/16 00:59:50 ID:dHb9k96f

ONEは、エロゲ板や葱板のローカルルールで扱わないとなってる。
正確には、葉鍵作品は、作品単体スレやキャラスレを立てては、駄目ってだけであるスレ内で
単発的に話題に出して語るのまでは禁止じゃないんだけどね。

107 ：'ヽ/ヽ：04/10/16 01:01:18 ID:YZTX1FjB

>>104
…和んだにゃりよ。

108 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:02:40 ID:UdiOxS8C

スタッフくくりでありということになると、
それはもう葉鍵板だかなんだかよくわからんものになると思うんだが、
精々そのスタッフのスレの中で話していい程度のことにしておいた方が良いのではないかと思う。

そんなことねーよっていうならpiaキャロでもなんでも入れていいんじゃない？

109 ：コテとトリップ：04/10/16 01:02:44 ID:FcrceytC

>>102

なるほど
言葉って難しい

110 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:05:07 ID:UdiOxS8C

>>109
いやわかってるけどね、自主的を取り違えたってことは。
でもそれはそれとして自主的にその話題を取り扱わないようにルールを設けるってのを
大体禁止って言うんじゃないの？

111 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:06:40 ID:eArH8lKI

>>108
や、だから全てがONEを入れるための詭弁でしかないんだわ
ここがLeaf&Key板である以上、ONEは限りなく黒に近いグレーなのよ…

112 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:07:05 ID:qX3aFo75

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/482

明文化してないからダメなんだとさ。
ガイドラインに捕らわれるなって削除忍の理念も遠い昔か…

113 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:10:44 ID:UdiOxS8C

いや削除人の立場に立てばpiaキャロスレを削除するかどうかってそりゃ微妙すぎると思うぞ、
削除されてもしかたねーっていうか、
おれはそれより葉鍵的デスノートスレに改変ネタを書こうとしてたのに消されたことの方がショックだ。

114 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:12:54 ID:UdiOxS8C

>>111
まあONEはスタッフ云々というより引き抜きで会社名変わっただけって状態だし、
原画陣が関わってるからピアキャロとかいう話とはちょっと次元が違うと思うんだが。

ん？　ヤマハエレクトーン…

115 ：自治スレ曰く：04/10/16 01:15:19 ID:lEtPSdoY

ローカルルール申請の方法は

http://qb5.2ch.net/operate/　運用板に新スレを立てて（テンプレ厳守）
このスレに報告する
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/

申請後にグダグダ書き込みがあると却下される可能性があるから
みんなが飽きた頃にこっそり申請するのがコツです

116 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:15:36 ID:dHb9k96f

>>114

それだとPiaグラフィックチーム丸々引き抜いて作られた東京開発室の差は？って事になる。
移籍人数だと東京開発室の方が多いぐらいだし。

117 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:15:55 ID:gqy8ac3P

今更だなどうせここでＯＮＥ立てるなって言っても立てるんだろ
それにＯＮＥどころかＭＯＯＮ．まで立ってる現状だぜ。
それどころかラムネまである始末。Ｐｉａキャロ立ててもたいして変わらん

118 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:16:14 ID:UdiOxS8C

あとはこの板の設立理念からいっても、鍵っ子もついでに隔離しちゃえってことなんだから
ONEをエロゲ板に残したんじゃなにがなにやら…　いや、つうかONEの話はどうでも良くないか？
現状スタッフが昔関わった作品が削除されて、ONEスレはまかり通っているんだから、
ここをくっつけて話す必要はとりあえずないと思うんだが、ONEを入れるための詭弁って言うなら
今のところロカルー改変する必要ないな、ピアキャロすれが消されただけだし。

119 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:18:03 ID:UdiOxS8C

>>116
いや、そう思う人が多数いてさらに旧F&Cの話に需要があるなら別にロカルー変えて入れてもいいんじゃない？
俺は全然必要ないと思うけど。

120 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:18:06 ID:Or58IoAS

じゃあ、絵の話題だけオーケー。
それもなんだかなー。

121 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:20:58 ID:eArH8lKI

>>118
海王理論では設立理念などは全く関係ない
ロカルーに書かれているかどうかだけが問題なんだよ

122 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:21:36 ID:qX3aFo75

三国・戦国板は設立理念を採用するとは限らない、とか言われてるみたいだけどね。

123 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:21:45 ID:dHb9k96f

>>118

だからONEスレのみ認めるのは不公平だって事で一応の基準が出来てたわけで、
それがローカルルール化されていないというだけで馬鹿な削除人に恣意的に削除されたのが問題。
普通に51をローカルルールに追加すればそれで全て解決。

124 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:21:56 ID:43Kykg0q

ついでに型月もここで引き取って葉鍵月板にするとか

125 ：'ヽ/ヽ：04/10/16 01:23:18 ID:YZTX1FjB

みなさんっ

126 ：'ヽ/ヽ：04/10/16 01:23:28 ID:YZTX1FjB

今日のところは一旦寝て、また明日落ち着いて話さないにゃりか？
今はお互いがお互いを疲れさせてるにゃりよ。

127 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:23:57 ID:Or58IoAS

無理だろうけど、一応引き取るの賛成。
でも、別の話題だよね。

128 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:24:47 ID:UdiOxS8C

>>123
でも俺いままでピアキャロスレとかがまともに需要あったのみたことねーしな、
まあ不公平だと感じる人がいて一定の需要があるなら別にとめる気はないとさっきからいってるけど、
でももういちど冷静になって考えて欲しい、必要か？　作品別板では駄目なのか？

129 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:25:01 ID:gqy8ac3P

>>124
またですか？まあ、月を入れたとしても今だったらあんま変わらないかもね

130 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:26:35 ID:uTJN/Tys

もっとあいまいでザルなルールにしようよ。その方がみんな幸せになれるよ

131 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:27:12 ID:eArH8lKI

需要で線決めてどーすんだよ・・・

132 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:27:23 ID:lEtPSdoY

>>129
名称とかの問題で運営の許可が下りないんだと。
つうか、あいつらだけは板持たせないほうがいい

133 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:30:01 ID:UdiOxS8C

>>131
いやそりゃ同じ作品のスレッドを板をまたがって二個立てようって話なんだから、
必要ないならやらないに越したことはないだろ、そんなこと。

134 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:33:58 ID:qX3aFo75

間口を緩くしよう、と言うか暗黙の了解をルールに記載するか？
って話なのに、何で排除になるんだ？

135 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:35:07 ID:dHb9k96f

>>133

＞同じ作品のスレッドを板をまたがって二個立てよう

そんなの別に珍しくないし。
ギャルゲ板にも葉鍵関連のスレ立ってるし。
結局、葉鍵作品にONEを入れて葉鍵ファン両方から文句が最も出辛い公平な基準ってので
暗黙の了解的に決まっていたのが51だった訳で。

136 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:36:36 ID:Or58IoAS

ギャルゲ板は２１禁問題のせいで、別の問題じゃ？

137 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:41:06 ID:eArH8lKI

現在の明文化されているルールを厳密に解釈すると
ここではLeafとKeyからでたゲーム以外の話題は全て不許可
エロゲ板ではLeaf,Keyおよび旧宅は不許可
従って、旧宅は2chおよびbbspinkでは不許可→他の場所でどうぞ
ってことになるんだけどな…

138 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:41:38 ID:lEtPSdoY

まあ、とりあえず決まった事は記録していくべきだな。

何度も同じ話が蒸し返されとる

139 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 01:42:06 ID:yEBgiELR

長年、月者として活動し、この板にも月を入れようと提案してきた私だが、
現時刻を持って今までの発言を撤回させていただく。
月厨は駄目だ。他所の板でもでしゃばってきてたまったもんじゃない
あれを呼び込んだら、荒れるとかじゃなくただのお寒い板になってしまう
共に活動してきた朋友たちが私と同じ境地に立ってくれることを願う。

140 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:42:38 ID:UdiOxS8C

>>137
エロゲ板のルールには不許可じゃなくて、葉鍵板でやれとかいてある、
だからパラドックスではあるが２ch全体で不許可にはならん。

141 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:45:00 ID:0J23a4KK

142 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:45:21 ID:EMHdYlln

>>115
葱のロカルー議論の時は話し合いの途中で
アフォが強行申請してそれが認められたんじゃなかったけか？
斜め読みしてたからうろ覚えだけど。

143 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:45:29 ID:eArH8lKI

>>140
エロゲ板が何と書いていようと、ここに書いていない以上不可扱いにされちまうんだよ…

144 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 01:48:53 ID:yEBgiELR

「麻枝が関わった全てのゲームを『鍵』とする」
これを明文化すればいいだけの話だろ
何をぐだぐだやってるんだキミたちは
カオスが入ったところでさして問題はあるまい

145 ：プリン帯：04/10/16 01:49:06 ID:gqy8ac3P

＞お寒い板
同意
あんまネタをネタだとなぜかココと違って受けてくれないし、マジメに設定を議論し杉だよ
ココみたくマターリする空気もないしね。もっと肩の力を抜いて欲しい

146 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:51:19 ID:UdiOxS8C

結局この板と作品別の両方でピアキャロを語れるようにする意味は、
旧宅だけじゃ不公平だからとかいう馬鹿みたいな理由ってことなんかね。

147 ：プリン帯：04/10/16 01:54:33 ID:gqy8ac3P

>>146
馬鹿みたいな理由でこの板は成り立っています

148 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:55:33 ID:UdiOxS8C

じゃあそういう理由でピアキャロはオッケーってことだな、
誰か運用板に馬鹿みたいなスレ立ててきてくれ。

149 ：コテとトリップ：04/10/16 01:57:20 ID:FcrceytC

しかしなんだ、わざわざ次スレ書いといてやったのに消さないのかな
依頼がないと消さないのかしら
消しゴムなら消しゴムらしく、なにも考えなきゃいいのに、ね

150 ：名無しさんだよもん：04/10/16 01:57:55 ID:qX3aFo75

>>148
議論してるのに罵倒してどうするんだよ。
皮肉はいらないよ。

151 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:01:32 ID:UdiOxS8C

皮肉ではあったが、でもピアキャロがないと東京開発室信者が不公平を感じるって意見に
誰も反対しないみたいだし、もう議論の余地とか無いだろ？
需要もあるようで、ローカルルール変えていいんじゃないか？

随分長々書いてきたが、ピアキャロ入れないほうがいいって意見も殆ど俺だけみたいだし、
これはもう潮時だろ。

152 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:04:19 ID:8cpiP1eD

>>151
いや、今までROMってたけど俺も。
分からないのは、どこでそんな意見が噴出してたのかってことなんだけど…

153 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:05:24 ID:OYp+zpPB

あの、ローカルルール作成の議論は、告知しながら最低でも一週間くらいは続けるものなのですけど？
今夜しか参加していない数人で勝手に決められても、後でまた揉め事になると思うです。

でないと、ローカルルール入れる人に「まだ議論が収集していませんー」なんて言われちゃいますですよ。

154 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 02:05:58 ID:yEBgiELR

あー待て待て。俺もﾋﾟｱｷｬﾛ反対だから。
理由は「葉鍵板らしくないから」
思いっきり主観的な意見しか出せないが、こういう時って
住人の本音を重視するのが一番大事なんじゃねえかと思う

月宮あゆvsﾋﾟｱｷｬﾛオールスターズ

こんなスレ見るだけで嫌だっつの

155 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:06:26 ID:UdiOxS8C

>>152
不公平云々のことなら>>123

156 ：プリン帯：04/10/16 02:06:53 ID:gqy8ac3P

>>151
潔いいッスね。じゅあ、これまで通りということでいいのかな

157 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:07:30 ID:UdiOxS8C

>>153
それって運営にスレ立ててから一週間じゃないんだっけ？
だとしたらなんか間違ってたわ、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。

158 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:09:30 ID:lEtPSdoY

ピアキャロいれるというのも、これ、「需要とは別に」「法律として」「一応」入れるだけでしょ？
たしかに、ルールという形で規定するなら、このルールだと入れざるを得ない。

要するに、需要がどうのというより、葉と鍵での平等不平等の問題でしょ。
古い会社入れが、鍵がOKで葉がNGというのは、納得いかないところもあるのでは。

159 ：プリン帯：04/10/16 02:11:05 ID:gqy8ac3P

>>154
いさぎ悪いッスね。さして問題ないって言ったのに

160 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:17:30 ID:dHb9k96f

じゃあ51を元に

葉鍵板で扱う対象はLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyから発売された作品と、その関連商品と
現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品です。
これらは作品スレ、キャラスレ共にOKです。
旧スタッフがLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyを辞めた後に作った作品、及びLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyに
入る前に作った作品は、そのスタッフのスレ内のみOKです。
こちらは、作品スレ、キャラスレ共に立てるのはNGです。

飽く迄も現時点での一応の叩き台って事で。
まだいろいろ言いたい人も多いだろうし。

161 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 02:19:02 ID:yEBgiELR

確かに>>158の言うとおりだな
月を入れたら実際に糞スレ乱発するだろうが、ピアを
入れても誰も反応せず、勝手に形骸化していくだろう

162 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:19:04 ID:lEtPSdoY

なら、葉は退職者作品OK、鍵は退職者作品NGでで、
その代わり鍵は前会社の作品OKで、葉はNG。

となると、こういうスレができる↓

【はちみつくまさん】川澄舞　対　紫門たまき【手コキは嫌い？】

163 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:20:30 ID:CFzyZi1S

>>162
黙って見ていたが、それだけは勘弁していただきたい。

164 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:23:11 ID:uTJN/Tys

＞旧スタッフがLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyを辞めた後に作った作品、及びLeaf(AQUAPLUS、u-office)、Keyに
＞入る前に作った作品は、そのスタッフのスレ内のみOKです。
＞こちらは、作品スレ、キャラスレ共に立てるのはNGです。

なにこれ？

165 ：コテとトリップ：04/10/16 02:23:42 ID:FcrceytC

・・・出た入ったじゃなくてよ、時期で区切れば問題ねえんじゃね？

166 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:24:28 ID:dHb9k96f

>>164

一応これも暗黙の了解で決まっていた事なんで明文化してみた。

167 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:25:21 ID:uTJN/Tys

俺の知ってる暗黙の了解と違う

168 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:26:25 ID:dHb9k96f

>>167

じゃあそれを書き出してくれ。

169 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:27:16 ID:8cpiP1eD

ローカルルール変更ばかり話がなされているけど、まず住人の意見ありきだと思う。。
まずはやっぱり投票なりなんなりして（旧タクティクスの処遇、葉東京の旧F&C組の作品の処遇、プレイムの扱い）、
ローカルルール変更はそれからでいいと思う。ちょっと急ぎすぎな気がする。

ここのスレッドで出た意見だけでルール変更されるのはやっぱり納得できないし。

170 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:28:20 ID:lEtPSdoY

>>165

仮に。新しく当たった場合どうするよ。
型月が一番今力があったとしても、そして葉鍵が過疎化していたとしても。
まだ逆転できうる位置にはいる。
なんだかんだいってもまだ業界2位・3位だ。
なんか変なデヴ2人の会社は速攻で消えたが、まだ本隊は生きている。

>>163
だめですか、ああそうですか（ｗ

171 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:28:27 ID:UdiOxS8C

旧宅の処遇とプレイムの扱いはとっくの昔に結論が出てる上に別に問題も起こってないだろう。

172 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:35:04 ID:uTJN/Tys

どういう結論？

173 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:37:15 ID:lEtPSdoY

投票・・・は、正直この話題には馴染まないと思われ。

難しい話ではあるんだよ。
Piaキャロ仮にOKになっても、所詮法的なもので正直需要が無いからなあ。
「まあ、日野森あずさも保護はしますよ」程度でしょ？
正直、一般住人には関係が無いんだよ。ほとんど。

さらに言えば、「PiaとONEを同等に語る奴が許せん」と考えるバ鍵もいるだろうし。
まあ、需要的に言えばそれも合ってるし・・・正直否定は出来ない。
それを説得させるのは、月厨ほどではないにしろ、正直タルイ。

だから、スレ700・800もあるんだから、「法的にしか意味の無い糞スレ」としてほっとけば宜し。
当たる事は無いと思うけど、Piaネタで当たればまた考えましょ

174 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:37:41 ID:UdiOxS8C

旧宅は葉鍵板で扱い、プレイムは両方の板で扱うけどとりあえずこの板にはプレイムスレだけにするっつー結論らしいぞ。
というか関係ねーよ、この話とは。

175 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:38:20 ID:JZUVkz/Y

とりあえず、もう削除人が好き勝手できないようなルールを作らないとな。

176 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:39:53 ID:dHb9k96f

51に当てはめてONEは今まで通り、リアライズはPLAYMスレ内のみで語ってキャラスレ、作品スレ共に不可。
リアライズを解禁すると椎原や原田、久弥の新作も同様に解禁しないといけなくなる。

177 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:40:11 ID:UdiOxS8C

何で態々糞スレ立てさせるために引き取るのかがよくわかりません。

178 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:41:24 ID:UdiOxS8C

わかりませんが世の中にはもっとわからないことがたくさんあるので気にしません。

179 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:41:25 ID:JZUVkz/Y

ローカルルール

法的及び、２ちゃんのルール的に問題のあるスレッド以外は削除人の削除は不要

この一文をいれてくれ。

180 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:41:38 ID:eArH8lKI

個人的にはおおっぴらに独占を語れるようになればそれはそれで嬉しいんだが…ｗ

181 ：人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE ：04/10/16 02:41:42 ID:yEBgiELR

>>176
それはむしろ望むところだろう
久弥が戻ってきて腹を立てるような奴を住人扱いする必要はないだろう？

182 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:42:46 ID:lEtPSdoY

>>177

ルールを制定する際に出来る、盲腸みたいなもんさ

183 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:43:18 ID:UdiOxS8C

>>182
じゃあきっちゃっても問題ないな

184 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:43:51 ID:UdiOxS8C

いや勿論冗談ですよ、ハハハ

185 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:45:09 ID:lEtPSdoY

>>183

切れればな。でもこのローカルルールでは切る方法がねえ（ｗ

186 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:47:18 ID:uTJN/Tys

>>167
細かいルールを明文化せず、問題は常に先送りにしつつ有耶無耶の内にやっていこう
ってのがここの暗黙の了解だろ？

187 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:47:29 ID:UdiOxS8C

エロゲ板のローカルルールには旧宅は葉鍵へってかいてあんだから
葉鍵のローカルールにも旧宅はここでって書きゃいいだけのことなんじゃねーのか
とかは夢にも思わない。

188 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:50:09 ID:lEtPSdoY

葉信者にも鳥のアタマぐらいのプライドはあるのだよ。っぽい。

189 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:51:49 ID:JZUVkz/Y

ていうか、いまだに信者なんかやってる奴いるの？
いい加減に頭冷やせよ。

190 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:53:33 ID:lEtPSdoY

>>188
いるんだよ、それが。
見たときびっくりしたぞ

191 ：名無しさんだよもん：04/10/16 02:55:12 ID:lEtPSdoY

しまった、>>189だった

192 ：名無しさんだよもん：04/10/16 03:01:02 ID:UdiOxS8C

Q、ONEは葉鍵板で語れる、なぜか？
A、鍵っ子隔離に必要な処置だった

Q,ピアキャロはエロゲ板系列で語れる、なぜか？
A、隔離する必要が無かった

それだけのことだろ。　正直プライドとか訳わからねー、
黙って作品別板でもいって思う存分語って来い。

193 ：名無しさんだよもん：04/10/16 03:08:38 ID:lEtPSdoY

逆に言うと、もうONEも隔離する必要ないから戻しちまえという発想もあんのよ。

あと、隔離という言葉自体がローカルルールのような公式文書では不味いんだわ。
下手なルール作ると、「LeafとKeyの作品を取り扱う板なら厳密に従え」という発想に
なってOneが飛ばされる事にもなりかねん。

194 ：名無しさんだよもん：04/10/16 03:47:33 ID:8Lr9+drt

cyanと海王の撤退を要求するというのは無理なのか？

195 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/16 03:50:31 ID:dDGF0cmd

んーっ

196 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/16 03:50:42 ID:dDGF0cmd

風子さりげなく葉鍵スタイル

197 ：名無しさんだよもん：04/10/16 07:17:11 ID:SIglQ+O9

こっそりひそかに活動してりゃよかったのに、
アホがアホなスレタイで大した需要もないのに乱立させたから目をつけられたんだろうなぁ。
まぁ、せいぜいリアライズと同格で、総合スレのみ有りって程度かね。妥当なここでの立場は。

198 ：名無しさんだよもん：04/10/16 07:21:04 ID:jWGl0BXc

わざとだろ。
噛み付いて来たところをガブリ、いつもの手段だ。
めさ楽しんでるやんか。

199 ：名無しさんだよもん：04/10/16 08:38:56 ID:tbRAJ3tU

削除議論板のブラフがチョーウザいんですけど。
なにあれ、売名？
こて鳥にでも対抗してる気なんだろうか。

200 ：名無しさんだよもん：04/10/16 09:03:23 ID:hunfF6AO

Piaをここで扱うようにするならエロゲー・エロゲネタ・作品別にも意見聞かないといかんのじゃないか？

201 ：名無しさんだよもん：04/10/16 09:24:54 ID:tbRAJ3tU

関係ないんじゃない？
何かの話題はこの板以外はダメ！
なんて厳密に決めてあるわけでも無いのに。

202 ：名無しさんだよもん：04/10/16 10:42:00 ID:UdiOxS8C

>193
>逆に言うと、もうONEも隔離する必要ないから戻しちまえという発想もあんのよ。
ねーよそんな発想。　初めて聞いたよ。
あのさー、なんでピアキャロスレが削除された話でＯＮＥがどうのこうのうだうだ話す必要あるわけ？
ONEスレが消されたわけじゃねーんだし、関係ないだろ？　と何度もいってるだろ？
ONEやMOON.という作品が葉鍵という事象を語る上で避けては通れないものであるって言うならここでやりゃいいし、
ピアキャロという作品が同様のものならここで扱えばいいだろ、でも聞いていくと別に需要とかないようだしいらんのじゃないか？

へたなことするとONEが…とか、そうするとONEも…とかもうくっつけて危機感を煽るのはよせ、
純粋にピアキャロが必要かどうかで話してくれないか？

203 ：名無しさんだよもん：04/10/16 10:59:32 ID:oZQyWnAh

月はどうするの？
そろそろ認めようよ

204 ：名無しさんだよもん：04/10/16 11:21:38 ID:JE7Z1eTI

>>174 >>197
PLAYMはここで扱うって決まったてしまったのはキムチの鶴の一声だった記憶があるんだが。
それでエロゲ住人が納得してた。

>>202
関係なくはないと思うが。
事象を語る上で必要って言っていたら退職者作品と前会社作品全て必要になってもおかしくなくなってしまうが。

205 ：名無しさんだよもん：04/10/16 11:25:32 ID:ZCMOtLeR

とっとと荒らしまがいのリアライズ・ＰＬＡＹＭスレ禁止にしようぜ。
ＰＬＡＹＭスレはスタッフスレという建前になってるけど、厨の巣窟になってる。
高彦スレという扱いで明確にすべき。

206 ：名無しさんだよもん：04/10/16 11:49:01 ID:UdiOxS8C

>>204
退職者作品と前会社作品が全て必要なほど需要があるならいれればいんじゃない？
でもいまさらスタッフスレで十分だしいらんだろ、といっている。

207 ：名無しさんだよもん：04/10/16 11:57:46 ID:7HxPzx1v

>>204
PLAYMがその理由で認められているんならちゃんちゃらおかしいな。
板違いにしても仕方ね。
あとお前はどうしてもONEをはずしたいのか？
もうこれだけ板に浸透しているんだから無理だろ。
同棲、MOON.なら板違い決定でもおかしくはないが。

208 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:15:30 ID:BxYdxozk

>>207
高槻は残してくれ。
叫ぶだけのワンパターンな基調なキャラだが、それでもネタの繋ぎ程度には使えるから。

209 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:17:06 ID:6mEUMkAT

PLAYMはいらん。

210 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:18:00 ID:UdiOxS8C

話がすすまなすぎて面倒くさい。

Q、ピアキャロその他のスタッフ関連他会社ゲーはこの板に必要か
A1、必要ない、いらない。
A2、必要、需要もある、ロカルー改変で取り入れるべき
A3、必要はないが、ONEが認められているなら認められるべき

これでA1、A2なら決着つくな。
A3の場合は他の板でも語れる内容をこんな理由で態々葉鍵板に持ってくる意味とか無いし、俺は反対だ。
大体今まで暗黙の了解で認められてたとか言ってるけど企画関係（最萌え、ハカロワその他諸々）で出たためしもね―しな、
そんなもん暗黙の了解とか言われてもその、なんだ、困る。

211 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:18:50 ID:KjqCQ3h9

もっと度量を大きくもとうぜ
過疎板が閉鎖的になってどうするよ。

212 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:24:05 ID:7HxPzx1v

>>210
その件ならA1に賛成。

ついでに同棲、MOON.、PLAYMも板の枠からはずそうぜ。

213 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/16 12:26:27 ID:dDGF0cmd

MOON.はあった方が良いですっ

214 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/16 12:26:40 ID:dDGF0cmd

他はどうでも良いですっ

215 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:28:53 ID:aRhROib3

ONEも外せば板名どおりになってロカルー弄る必要すらない

216 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:29:22 ID:uTJN/Tys

需要のあるなしってどうやって決めるの？

217 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:30:08 ID:7HxPzx1v

>>215
それが出来れば一番いいんだけどな。

218 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:35:55 ID:BxYdxozk

>>213
このスレの上の方ではピリオドつけてない上に全て小文字だったのに。

219 ：名無しさんだよもん：04/10/16 12:58:51 ID:ekWm8xle

>>216
参考にならないかもしれないが某スレにあった月のレス数のリストでも

　　　　　　　　　　　　　　　４月　５月　６月　　　７月　８月　９月　
同棲
　まなみ　　　　　　　　　　６７　　３６　　３３　　　４４　　２８　　１４

MOON.
　郁未　　　　　　　　　　１２５　１７２　２５６　　２９６　４２７　４０４
　晴香　　　　　　　　　　　１３　　１５　　１９　　　３２　　３３　　２９
　由依　　　　　　　　　　　９９　１００　２００　　１２０　　８０　２０７
　葉子　　　　　　　　　　　５２　　３８　　３２　　－－　－－　－－

ONE
　瑞佳　　　　　　　　　　２７０　２８３　３２８　　２５１　３２６　３２８
　留美　　　　　　　　　　２３４　２０１　１６０　　１９９　１６９　１６４
　繭　　　　　　　　　　　　４３　　７３　　５９　　１０３　　５２　　４０
　澪　　　　　　　　　　　　５６　　６１　１３６　　　３７　－－　　５７
　みさき　　　　　　　　　　６４　　７５　１２４　　２９２　２０１　１６３
　茜　　　　　　　　　　　１０７　１１９　１８０　　１８４　３０４　１７０

リアライズ
　沙耶　　　　　　　　　　　７６　　２３　－－　　　６２　　１１　　１１
　由紀恵　　　　　　　　　７０　２１９　１６３　　　８３　　３４　　４８
　八重　　　　　　　　　　　３５　１０５　１４７　　　５７　－－　　４３

220 ：名無しさんだよもん：04/10/16 13:05:28 ID:Uc8pHEfU

>>218
人の名前を語って発言しているMOON厨
>>219
それがどうした？
荒らしが一人いればそんな数なんて関係ないぜ。
必死だな。

221 ：名無しさんだよもん：04/10/16 13:05:42 ID:0J23a4KK

>>216
ネタの頻度

222 ：名無しさんだよもん：04/10/16 13:17:13 ID:BxYdxozk

>>219
詩子とかみさおとか雪見とかは無視ですか？

>>220
高槻以外ｲﾗﾈと思ってる俺でもMOON.厨の称号を得られるのか？

223 ：名無しさんだよもん：04/10/16 13:30:48 ID:Uc8pHEfU

>>222
自分が思うようにとれ。

というかONEスレの一部以外は過疎っているか荒らしがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで盛り上げているスレじゃん。
詩子とかみさおとかも

224 ：名無しさんだよもん：04/10/16 13:35:15 ID:lEtPSdoY

>>210

>他の板でも語れる内容をこんな理由で態々葉鍵板に持ってくる意味とか無いし、俺は反対だ。

だから「ルール的にONEがはじかれるからどうにかしろ」といってるんだろうが

需要のあるなしに関係なくあの海王とかいうバカとかはルールどおりに削除する気なんだろ？
そのルールどおりにしかしないバカからスレを保護するためのルールだろうが。

だから、なんかあった時でも最低限ルールではスレが保護できるように
最大公約数の概念でやろうといってるんだよ。

225 ：名無しさんだよもん：04/10/16 13:58:39 ID:oZQyWnAh

そもそもこんな寂れた現状でさらに追い出すような真似をやる意味は何だ？
少しでも関係あれば入れてやっていいじゃないか
大体ちょっと前までそれでも足りないから月入れようって話になってたんだろ？

226 ：名無しさんだよもん：04/10/16 13:59:42 ID:PJDkw3Xp

運営的には板がどうなろうと知ったこっちゃないわけで。

227 ：名無しさんだよもん：04/10/16 15:02:59 ID:8Lr9+drt

ロカルーでcyanと海王による削除を禁止しようぜ。

228 ：名無しさんだよもん：04/10/16 15:06:08 ID:bPZbnUFK

>>227
風魔容認乙!!

229 ：名無しさんだよもん：04/10/16 15:21:23 ID:lEtPSdoY

●【緊急!!】三戦板滅亡の危機【速報!!】

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097905768/

おい、海王がここでもなんかやってますよ

230 ：名無しさんだよもん：04/10/16 15:23:21 ID:15EeY84V

（ ´,_ゝ｀）

231 ：名無しさんだよもん：04/10/16 15:24:34 ID:ua93ExZt

よく削除人止めさせられないな……
削除人って一回なるとどんな問題起こしても辞めさせられないのか？

232 ：名無しさんだよもん：04/10/16 16:05:46 ID:lEtPSdoY

海王は、どうも10月末をめどに三戦板のゲーム関係のスレを全部潰す気らしいな・・・
正直怖え・・・One追放とかもこのバカならやりかねないかも

233 ：名無しさんだよもん：04/10/16 16:11:56 ID:uTJN/Tys

考え方を変更して『葉鍵サロン』に改名し板案内を、
『葉鍵について総合的かつ包括的に取り扱う板』なり『葉鍵を書籍や資料、芸術など多面的に語る板』などの
現状維持の可能な板に変更することを真剣に検討しよう。

234 ：名無しさんだよもん：04/10/16 16:19:13 ID:lEtPSdoY

>>233

soredemoiika/

235 ：名無しさんだよもん：04/10/16 16:47:28 ID:rVefSFeh

何やら勘違いしている人がいるようですが、ガイドラインで削除対象となっているものを
ローカルルールで削除対象外にすることは出来ないという管理人裁定がありますよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/108-109
よってガイドライン５を厳格に適用すれば、板名＝LeafとKEY以外は全て削除対象になります。
特に板違いを厳格に適用する削除人が来た場合、LeafとKEYブランド以外のすれは全て削除される可能性は十分にありますし、
処理自体もガイドラインどおりで全く問題はありません。
ＯＮＥ等が残っているのは住人間の暗黙の了解に過ぎず、削除人はそんなものは無視しても構いません。
ようするに、本来なら削除対象のものを削除人の温情措置で残しているに過ぎないのです。

>>231-232
どんなに住人の不満が高まろうと、ガイドラインに沿った処理ならなんら問題はありません。
逆に住人全員が満足する処理であっても、ガイドラインに沿わない恣意的削除なら問題です。
削除ガイドライン＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞住人感情　ですから。

236 ：名無しさんだよもん：04/10/16 16:53:50 ID:rVefSFeh

235続き

管理人裁定を見れば、逆にローカルルールで削除対象を増やすことは可能であることは分かりますね。
例えば、１タイトル１スレのみでそれ以上禁止とすれば、２スレ以上は重複として削除対象に出来ます。
キャラスレは１人１つまでとすれば、これも２つ以上立ったときは重複として削除対象になります。
もちろん、葉鍵板でそんなローカルルールを入れるということは自分の首を絞めるだけでしょうけれどね。

237 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:03:37 ID:rVefSFeh

そういえば今度出るToHeart2は、アクアプラスブランドのみでしかもプレステ２版のみですよね。
つまり、Leafブランドでないうえにコンシューマー機オンリーなタイトルですから、
ギャルゲー板で扱うタイトルであり葉鍵板では板違いです。
板違いとして削除依頼出して、更に厳格に処理する削除人が来れば処理されるかも知れません。

238 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:04:09 ID:vmBxgSMJ

>よってガイドライン５を厳格に適用すれば、板名＝LeafとKEY以外は全て削除対象になります。

ならないよ。

239 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:05:30 ID:ua93ExZt

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
つまり、99人がガイドラインに反してないと捉えても、1人が反していると捉えた場合
その一人が削除人なら99人は泣き寝入りで板を荒らされるってわけですか。
まさに「俺が消したいスレは消す！」だなぁ。

そもそも今の適用されるLeafとKeyの範囲が今のままではどうとでも取れるから
板の主旨をどういうものかはっきりさせることはできないのか？
葉鍵サロンに名前変えるしかないのか？

240 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:06:51 ID:lEtPSdoY

>>238

根拠は

241 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:07:36 ID:aSxCkQDl

>>235-237
葉鍵板設立当時と現在の状況に変化があるにもかかわらず、
現在の状況だけしか見えないような視野の狭い人間が、2chのルールを語るなよ。
それとも、「俺はこんなに馬鹿なんだよ」と宣伝でもしたいのか？

242 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:08:33 ID:lEtPSdoY

>>239
海王ごときのために名前かえるの？

243 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:10:11 ID:lEtPSdoY

>>241
現在の状況が一番問題があるんだろうが。
過去の情報引っ張り出してもあのバカ削除人には何の役にもたたん

244 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:14:25 ID:aSxCkQDl

悪いけど、現在の状況のどこに問題があるんだかわからん。
単に判断力のない馬鹿な削除人が、勝手にスレを削除したってだけだろ。
何でもかんでも明文化しないと何もできないのか？

245 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:15:34 ID:dHb9k96f

板の現状に問題ある？
今まで通りの基準をローカルルールに明記すれば済む事だろ。

246 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:17:32 ID:lEtPSdoY

>>244

すくなくとも、あの削除人にはなんでもかんでも明文化しないと
わからないようだな。

247 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:18:58 ID:lEtPSdoY

削除する人の心得 △　▽

　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

海王とかのやってる事はこれとぜんぜん逆じゃねえか。

248 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:19:50 ID:rVefSFeh

>>239
そのとおりです。

>>240
>>239が説明してくれているとおりです。

>>241
本当のことを言ったまでですが何か？
海王さんが他の板で厳格な処理をして住人から猛反発を喰らっているようですが、
ガイドラインどおりの処理ですから、なんら問題はありません。

>>244
cyanさんの処理のどこに問題があるのでしようか？
ピアキャロはLeafでもKEYでもありませんから、削除されるのは当然でしょう。

>>245-246
>>235に書いた管理人裁定の引用が読めないのでしょうか？
ローカルルールで明文化しようとしても、削除対象を削除対象外にすることは出来ませんよ。

249 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:21:33 ID:24w8br/t

>>248
てことはあんたにとっては同棲、Moon.、ONE、リアライズは全て板違いとするのか

250 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:23:15 ID:ddBqtCBy

傑作～良作ならともかく凡作だったからな>リアライズ

251 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:24:48 ID:lEtPSdoY

>>248

LeafとKeyに関することだが、
おそらく、題名はルールのひとつとしてさほど判断しないと思われる。
それを言ったらモー娘で藤本美貴入れるのは違法だろうし。
ただ。ローカルルールにつっこみ所が合った場合は、やつは喜んで突いてくるようだな

252 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:25:06 ID:rVefSFeh

>>247
あなたも全く分かっていないようですね。
利用者という人は、ルールを守って利用する人のことです。
ルールを守らない人、例えば板違いスレを立てるような人は利用者には入りません。
そういう人は、２ちやんねる側から見れば荒らしになります。
この板で言えば、板違いのピアキャロスレを立てる人は利用者には入りません。
削除人は利用者のために動くのであり、荒らしのために動くことはないでしょうね。

>>249
当然ですね。LeafでもKEYでもないのですから。
これらが板違いで処理されても、板名がLeaf・KEYである以上反論は出来ないでしょう。
勿論、そこまで厳格に処理する削除人が来ればの話しですが。

253 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:32:04 ID:rVefSFeh

>>251
削除人によって、その辺りはばらつきがあるから一概には言えませんよ。
特にガイドラインの５に関しては削除人の判断のバラツキが大きい項目です。
例えば厳格に処理する某王さんは、カテゴリや板名による判断をローカルルールよりも重視されています。
そういうスタイルの削除人なら、Leaf･KEYのどちらかのブランド製品でないと消す可能性大です。
むしろ、板事情をある程度考慮してくれるcyanさんが来てくれたならラッキーと思うべきでしょう。

254 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:32:24 ID:lEtPSdoY

>>252

わかってないのはあんただろうが。
その「利用者が」「必要とされているから」そもそもONEとか呼んだ訳でしょ？

それを削除したら、利用者の意思を無視した事になる。
「利用者の尊重」じゃなくて独善にしかならない事になるわけでしょ？

これから作業をやるために人を集めました、だけど必要な道具は
一切持ち込み禁止ですといってるようなもんだ。

255 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:34:17 ID:aMo/pw8c

マッチポンプとなってまいりました

256 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:36:47 ID:ua93ExZt

ONEやMOONが昔から入ってるから
Leaf・Key（だけ）の板じゃなくて
Leaf・Keyに関係する板だと思ってたんだがなぁ。

>>252
っつーかよ、じゃぁ、ONEやMOONやリアライズや現在の久弥や高橋水無月の話してるやつは
全員、スレ立てしてやつもスレ内の奴も利用者外で荒らしなのか？
余りにも削除人に都合の良すぎるおかしな理論じゃないか？
いや、視点と解釈と言った方がいいか。
ぶっちゃけその削除人が住民達から見ておかしい判断してるという時点で
>>247の概念からして削除人失格だと思うんだがなぁ。
今のあなたの主張だと削除人が嫌いな板をその理論を立てにして
好き放題できるってことでもあるんだがな。

しかし、禁止という考えではなく、葉鍵、つまり葉鍵板の概念とはこんなものですと
ロカルで定める事はできないのか？

257 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:36:54 ID:24w8br/t

258 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:39:22 ID:lEtPSdoY

>>257

海王が動いたらどうする気だ

259 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:40:05 ID:opMhynT5

>>257
少し足りなくない？

260 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:40:16 ID:ua93ExZt

海王様お願いしますっつって依頼したら削除されるかもなｗ

261 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:40:34 ID:ZCMOtLeR

>>257
既にdat落ちしてるスレッド入れるなよ。

262 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:45:17 ID:rVefSFeh

>>254
カテゴリ＝板趣旨＞ローカルルール＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思
削除ガイドライン＞ローカルルール＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思

残念ながら、利用者の意思がルールに沿っていないなら尊重する必要はありません。
というより、そういう人は利用者とはいわず荒らしと呼ばれる存在ですが。
海王さんの処理に不満を持つ多くの人があなたと同じことを言っていましたが、
それは単に利用者が暗黙の了解をしているだけで本来のルールを守っていなかっただけのことです。

>>256
あなたの言っていることは分からなくもありません。
ですが、某王さんが厳格な処理をされても全くお咎めがないのはなぜでしょう。
それは運営側から見ればガイドラインどおりの処理であるからです。
そして大量の処理をガイドラインどおりに処理する優秀な削除人として重宝されています。
住人がどんなに不満があったとしても、２ちゃんねる運営側が問題なしと判断すれば問題なしです。

あまりの板違いクソスレの多さに悩む板の住人としては、海王さんの厳格処理は非常に頼もしい限りです。

263 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:47:20 ID:qX3aFo75

>>262
１回アカウント停止されたやん。

264 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:47:25 ID:ua93ExZt

>>253
cyanの場合は、考慮というよりえこ贔屓と
彼が把握している物と事実が一致してない＝かけ離れているのが問題なんだよな。
で、結果、海王と同じく「俺が板違いだと思ったから削除する！」と
自ら贔屓してるのを明言した上で述べちゃうからなぁ。

>>262
海王とcyanは一回削除権限一時停止食らってた記憶があるんだが。
cyanは注意だけだったかも。

>あまりの板違いクソスレの多さに悩む板の住人としては、海王さんの厳格処理は非常に頼もしい限りです。
あなた板住民じゃないような気がした。
そんだけ。

265 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:49:31 ID:24w8br/t

266 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:49:51 ID:uTJN/Tys

あれ？いつの間にかネタスレになってる

267 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:52:30 ID:opMhynT5

>>>265
じゃあ、試してみてよ。
それで通るか。

268 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:54:19 ID:rVefSFeh

>>263
それは、自分の立てた個人スレッドで透明を乱発していたのが原因であり、
板違いの厳格な処理とは全く関係ありませんよ。

>>264
＞あなた板住民じゃないような気がした
そのとおりです。削除議論板の葉鍵スレッドから来ただけの野次馬です。
最近の現状を知らずに怒り狂っている人があまりにも多いので、少し突っ込みを入れさせてもらいました。

269 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:54:24 ID:cbUIZ7DW

>>267
削除人で判断基準が違うんだから
誰かがスルーしたからそれでＯＫってことにはならんぞ

270 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:56:24 ID:lEtPSdoY

>>262
何いってるんだおいこら。

削除する人の心得＞＞＞削除ガイドライン＞ローカルルール＞＞＞＞
＞（超えられない壁）＞＞＞利用者の意思

本来、こうだろうが。

あんたの言ってる内容だと、法律万能主義であり、ただの法の奴隷でしかないぞ。
利用者の意思がルールに沿っていなくても、利用者がそれを必要と認めるのなら
いくら削除人でも削除できんし、それを削除したら、下手すれば板全体が死ぬぞ。

法というのは、使われるものではなくて、「使うもの」だからな。あくまでも。

あくまでも、「削除は最低限度に留めて怪しい奴は消さない」という心得があるのだから、
まずそれを尊重すべきだろうが。

いちいち、ちょこちょこコミュニティに出てきて話全部ぶち壊す必要性はないはずだ。

271 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:57:42 ID:qX3aFo75

>>268
最近の現状って、除議論板のへるす板削や芸能有名人や三戦板の事？
話にならないくらい滅茶苦茶な判断なんだけど。

272 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:58:19 ID:ua93ExZt

なんだただのcyan辺りの刺客かよ。
案外本人だったりしてな。
真面目に議論して損した。

>>268
>板違いの厳格な処理とは全く関係ありませんよ。
というかそう言う行動をする人の判断が正常だとはとても思えないのが世間一般なわけですが。
で、現に反発が大きいのが何よりも彼の異常性を物語ってると思いますが？
あなたは人殺しを好む人を擁護しそうな人だね。
レスはもういらん。

273 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:58:44 ID:7rduQfeF

プレイムは板違い。

274 ：名無しさんだよもん：04/10/16 17:59:51 ID:E3aQC2XH

ONE2もいらんな

275 ：名無しさんだよもん：04/10/16 18:00:22 ID:uTJN/Tys

ONEもいらんな

276 ：名無しさんだよもん：04/10/16 18:00:24 ID:lEtPSdoY

コテトリもいらんな

277 ：名無しさんだよもん：04/10/16 18:01:32 ID:opMhynT5

じゃあ、機装神伝ゲンカイザーもいらないな。

278 ：名無しさんだよもん：04/10/16 19:07:42 ID:3tMWGBP2

>>265の削除依頼まだー　ﾁﾝﾁﾝ(AA略

279 ：名無しさんだよもん：04/10/16 22:18:59 ID:15EeY84V

なんだかヘンなﾔﾂが湧いてたみたいだな。

俺から一言言っておくと、本当にローカルルールで明文化できないなら、
運営情報板行ってまほら★の言及でも持ってこいよ。

中途半端な運営知識しか持たないやつがひ（ｒｙの言葉尻捉えて話を混乱させないでくれ、と。

280 ：名無しさんだよもん：04/10/16 22:27:31 ID:uWN6AomX

まほら★ってボード一覧の更新、管理の人だが…

281 ：名無しさんだよもん：04/10/16 22:33:15 ID:15EeY84V

うんにゃ。ローカルルール改正の受付もしてる。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/l50

282 ：名無しさんだよもん：04/10/16 22:51:45 ID:qHz7uBH9

とりあえずローカルルール議論を再開しないか

１．Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
　　また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
７．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。
----------------------------------------------
８．葉鍵板で確実に扱えるのはLeaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品及びそれを他メーカーが移植した物。
更に現葉鍵スタッフがメイン(メインシナリオorメイン原画)で過去に別メーカーで作った作品。
これらは、作品スレ、キャラスレ共にO.K.
旧スタッフが葉鍵を辞めた後に作った作品は、その旧スタッフスレ内のみO.K.
作品スレ、キャラスレ共にNG

８が長すぎる気がするから修正よろしく

283 ：名無しさんだよもん：04/10/16 22:57:28 ID:tEQRcdKk

お前にまかせるよ。

284 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:00:12 ID:uTJN/Tys

８．葉鍵板で確実に扱えるのはLeaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品及び
同棲・MOON.・ONE・ONE2・Piaキャロットへようこそ！・Piaキャロットへようこそ！2・リアライズ、
さらにそれを他メーカーが移植した物です。

285 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:03:56 ID:uTJN/Tys

８．葉鍵板で扱えるのはLeaf、AQUAPLUS、Key、PLAYMから発売された作品及び
同棲・MOON.・ONE・ONE2・Piaキャロットへようこそ！・Piaキャロットへようこそ！2、
さらにそれを他メーカーが移植した物です。

286 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:11:15 ID:B1VUYY+o

ゲンカイザーはダメなの？

287 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:14:50 ID:zlMYS89L

ローカルルールで板趣旨を勝手に広げることは出来ませんよ。
そもそも、他に語る板があるのに、なぜ葉鍵で二重に扱う必要があるのでしようか？
こんなおかしなルールを追加しようとする板は他に聞いたことがありませんよ。

288 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:20:13 ID:zlMYS89L

それから削除ガイドラインの一番下に書かれていることが読めないのでしょうか。

＞また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

日本語が読めるなら、これの意味が分かりますよね。
ガイドラインに反しないローカルルールであれば、削除人は出来るだけ尊重しなければならない。
逆に言えば、ガイドラインに反するようなローカルルールであれば、削除人は一切守る必要はありません。
それどころか、そんな違反ローカルルールは無視してガイドラインどおりに厳格に処理すべきでしょう。

つまり、Leaf・KEY板でこの２メーカー以外を認めるローカルルール＝ガイドラインに反するローカルルールです。
カテゴリ＝板名＝板趣旨＞ローカルルール
ガイドライン＞ローカルルール
なのですから。

289 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:21:34 ID:uTJN/Tys

まあとりあえず申請してみようぜ

290 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:21:36 ID:15EeY84V

また電波君か。ＩＤ変えて必死だな。

291 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:21:37 ID:UdiOxS8C

>>285
板の趣旨は誰が決めてどこに明記されているんですか？

292 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:21:44 ID:Or58IoAS

聞いたことならいくらでもある。通ったのはみたことないが。

293 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:21:57 ID:aSxCkQDl

８．葉鍵板で扱う話題は、下記作品の内容、情報、感想、ネタに関するものとする。
　（１）．過去、現在、未来においてLeaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが
　　　　　手がけた作品。
　（２）．（１）に対する続編、移植作品、派生作品、同人作品。

294 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:22:12 ID:ua93ExZt

ローカルルールでLeaf・Key板の意味＝概要を決めるのも解りやすくするのも反する事なのか？
そもそもガイドラインの解釈が人それぞれで余りにも多範囲に取れすぎるものを
ロカルで限定する＝狭めると解釈すれば成り立つと思うんだが。

295 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:23:09 ID:uWN6AomX

ガイドラインを執拗に主張するやり方といい海王そっくりだな。

296 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:24:18 ID:Or58IoAS

出してダメならまた考えればいいじゃん。
薮蛇の可能性があるってくらいしかマイナスはないし。

297 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:25:57 ID:zlMYS89L

>>294
もう一度削除ガイドライン５をよく読みましょう。
他に相応しい掲示板があれば板違いが適用されて移動かゴミ箱逝きです。
ピアキャロはエロゲー板・葱板という相応しい板があるので、どうあがいても板違いは免れません。

298 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:26:41 ID:uTJN/Tys

わかったから、とりあえず申請してみようぜ

299 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:26:49 ID:UdiOxS8C

>>297
291 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:21:37 ID:UdiOxS8C
>>285
板の趣旨は誰が決めてどこに明記されているんですか？

300 ：293：04/10/16 23:26:50 ID:aSxCkQDl

あえて明文化するならこんなとこか。

新作や住人のネタによって板の雰囲気が変わるのは、大歓迎だ。
住人の性質が変わったせいで板の雰囲気が悪くなるのも、まあしょうがない。
しかし、馬鹿な削除人１人のせいで板の雰囲気が変わるような前例だけは、作るべきじゃない。

301 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:28:33 ID:zlMYS89L

なんのための葉鍵板か、設置された経緯もよく考えてみれば一目瞭然ですね。
そうです。LeafとKEYを隔離するためです。
隔離された以上、元の板でLeaf・KEYを扱うのは板違いですし、逆もまたしかり。
つまり、この板で扱えるものはエロゲー系板で扱えないLeaf・KEY関連だけです。
元の板で扱えるものは、こっちがどんなに叫んでも板違いは免れません。

302 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:29:31 ID:ua93ExZt

>>297
>>270読んで来な。

で、俺が言ってるのは人によって多数の解釈の範囲があるのを
ロカルによって範囲を決める事により、制限を加えるといってることなんだがな。
そこには俺はPiaキャロの話は出してないんだがな。
はぐらかすなよ。
どうせcyan辺りだろお前。

303 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:29:44 ID:UdiOxS8C

>>301
それは貴方の主観ですか？
それとも何処かに明記されているんですか？

304 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:29:48 ID:uTJN/Tys

いいから、とりあえず申請してみようぜ

305 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:30:47 ID:ua93ExZt

>>301
それがお前の解釈にしかすぎねーっての、バカじゃねーの。

306 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:32:07 ID:zlMYS89L

そういえば、海王さんは最近巡回先の募集をしているのを知ってますか？

削除海王～彷徨編～
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1097755562/

個人的には、この板に海王さんの厳格な処理を望んでいるのですが。
なんなら、この板の趣旨を説明して海王さんに来て頂くという手もありますね。

307 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:33:03 ID:qX3aFo75

>>306
既にバカが頼んでスルーされてるよ。

308 ：293：04/10/16 23:33:31 ID:aSxCkQDl

反応ねえな。
議論は後にしろよ。案をまず出せ案を。話はそれからだ。

309 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:34:14 ID:uTJN/Tys

＞zlMYS89L
こいつ何しに来たの？

310 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/16 23:34:19 ID:10VZ+Q5r

ああああああああああああああああああああああん

311 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:35:54 ID:U+SNAcRL

>>306
削除人の間違えを指摘しない人とは議論したくありません。
下の板へ行ってください、お願いします。

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

312 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:36:07 ID:UdiOxS8C

>>309
もう放っておけよ、無様にも他人の威光を借りて脅しまでかけてるんだから、
可愛そうだろあまりいじめては。

313 ：コテとトリップ：04/10/16 23:36:34 ID:GbGy2HvH

>>306

アカウント止めたいんなら、どうぞ寄越してください
個人的には大変おもしろそうで大歓迎であります。げはは

314 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:36:53 ID:RCrEe3tU

>>297
>ピアキャロはエロゲー板・葱板という相応しい板があるので、どうあがいても板違いは免れません。

その論理だと葉も鍵も「エロゲ（メーカー別）板」「エロゲ（作品別）」「葱板」
のエロゲ関連三板のいずれか、またはすべてで語ることができる（つまり相応しい）
という理由で葉鍵板自体に存在理由がなくなってしまうことになるぞ？
だって、葉も鍵も他のメーカーと同様「エロゲメーカー（ブランド）」には違いないんだから。
とにかく、自分で自分の首をしめるような論理をはくのはやめておくれ。

315 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:37:38 ID:uTJN/Tys

>>293
これでいいよ

316 ：293：04/10/16 23:38:23 ID:aSxCkQDl

>>309
釣りだろ。
いつまでも釣られてないで案を出せよてめえら。
そんなに議論が好きか？

そもそも、馬鹿な削除人が「削除基準わかんなーい」と言ってきたのが
事の始まりだろ。
だったらそれをはっきり示してやりゃいいんだよ。

317 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:38:54 ID:ua93ExZt

>>293
扱う話題にするとID:zlMYS89L＝ID:rVefSFehみたいなバカが五月蝿いから
葉鍵板の定義か概要辺りにしとこうぜ。

318 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:38:57 ID:qwGT7N86

>>293 未来ってのがちょっと分からないのですが

319 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:38:57 ID:15EeY84V

俺も>>293でいいと思う。あとは文体そろえるくらいかね…。

320 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:39:32 ID:zlMYS89L

>>305
最近の削除人様は海王さんを始めとして、このように厳格に処理される方が多いですよ。
この前の小太郎さんの処理も標準的で全く問題のない処理だと思いますが。
ここの住人達はガイドラインを拡大解釈しすぎなのではないでしょうか。
削除人のガイドライン解釈＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞住人のガイドライン解釈
ですよ。

>>314
出来ませんよ。専用板がある葉鍵は、この板でしか扱えません。
他の三板にあるメーカースレ、個別タイトルスレ、ネタスレキャラスレ全てこの板のみです。
それが専用板の存在するジャンルなのですから。

321 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:41:00 ID:UdiOxS8C

>>317
じゃあＬＥＡＦとＫＥＹに関する話題を包括的に扱う板だな。

322 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:42:47 ID:ZCMOtLeR

なにをいまさら。

323 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:43:35 ID:lEtPSdoY

>>321

下手な定義をすると月厨が湧き出すから、むしろ293のような形でいいと思う。

324 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:43:36 ID:ua93ExZt

>>320
そこまで自信もっていうなら全ての削除人で解釈一致させてこいよ。
cyanの時点であやふやなんだぞ？
削除人だって人間だから頭おかしいの多くて当然だと思うが。
海王の場合は、どう見ても起こしてる問題は厳格に処理してるからじゃないんですがね。
それとそこまで大口叩くんならONEとMOON、リアライズのスレ削除依頼出してこいよ。
それすらできないでここで吠えてるんじゃねぇ。

325 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:43:59 ID:aSxCkQDl

>>318
将来、葉か鍵に就職（移籍）する予定のスタッフがいて、
そいつがまだ他社にいる場合とか。

326 ：314：04/10/16 23:44:06 ID:RCrEe3tU

>>320
「出来ませんよ」ってのはいったい何のことだ？
俺、そんなこと言ったか？
とにかくもう一度>>314を読み直してくれ。君に読解力があるのなら。

327 ：コテとトリップ：04/10/16 23:45:01 ID:GbGy2HvH

>>320

日本語壊れすぎててﾜﾗﾀｗ
もっとがんばれ、応援してるから

328 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:45:20 ID:9qA3jjbG

>>325
それか、高彦コンビの新作とか…

>>293
それでいいと思うよ

329 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:47:47 ID:Or58IoAS

ちゅうか、ダメならダメで却下されればそれですむ問題だろうと思うのだが。

330 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:48:02 ID:aSxCkQDl

>>328
＞それか、高彦コンビの新作とか…
その場合は、「過去にLeafに在籍していたスタッフ」だな。

けどやっぱわかりにくいかな。「未来」は消したほうがいいか。

331 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:49:06 ID:lEtPSdoY

だから、普通は、

「削除人の心得」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞削除人のガイドライン解釈＞＞＞＞

＞＞越えられない壁＞＞＞＞住人のガイドライン解釈

だろうが。

普通、「削除人の心得」と「削除ガイドライン」の二つを守らなければならないのに、
小太郎とか海王とか一部の人間は心得の方無視して恣意的にガイドラインを
操作してるじゃねえかよ。

ただのボランティアの癖に何偉ぶってんだこいつ。

332 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/16 23:49:51 ID:10VZ+Q5r

ああああああああああああああああん

333 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:49:53 ID:9zuWsIB5

とりあえず、削除依頼出せば？

334 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:50:17 ID:RCrEe3tU

>>329
ダメかどうかを判断する基準が「一部の人間の、その日の気分」かもしれないんだぞ？
いいのかそれで？

いや、それはそれで面白いかも。

335 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:51:07 ID:zlMYS89L

>>324
cyanさんの処理は全く問題ないと思いますが？
エロゲー板や作品別板なら、こんなに騒ぐ人はいませんよ。
向こうではローカルルールも含めて厳格な処理で問題ありませんし。
なぜこの板だけこうまで必死になって趣旨を広げようとするのか理解できません。

>>326
言い方が悪かったですね。
葉鍵板が存在する以上、そっちの三板で語ることが相応しいとはならないということです。
もちろん、葉鍵板がなくなればその限りではありませんが。

>>325
＞将来、葉か鍵に就職（移籍）する予定のスタッフがいて
その理屈が通るなら、全てのエロゲーが葉鍵で扱えるということになりますね。
どんなスタッフでも、将来移籍の可能性があると言い張ればいいんですから。

336 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:51:52 ID:lEtPSdoY

>>334
「その日の気分」ではやらんだろう。
「周りの意見を無視したガイドラインの自分勝手な解釈」ではやるとは思うが

337 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:52:08 ID:Or58IoAS

>>334
ロカルの却下は、「一部のエライ人の、その日の気分」だろうから
もうどしょもないんじゃないかと思ったり思わなかったり。
板の取り潰しをかけて戦うのもおもしろいかもと思ったり。

338 ：'ヽ/ヽ：04/10/16 23:53:06 ID:YZTX1FjB

とりあえず落ち着いて今までの総まとめ
↓↓

339 ：プリン帯：04/10/16 23:54:10 ID:fP4Sg+w7

とりあえずやってみろよ。ダメならまた考えりゃいいし議論を重ねるのもいいがそろそろ
限界ぽいぞ。

340 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/16 23:54:12 ID:10VZ+Q5r

ああああああああああああああああああああん

341 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/16 23:54:54 ID:10VZ+Q5r

とりあえず落ち着いて今までの総まとめ
↓↓

342 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:55:17 ID:ua93ExZt

>>335
はぐらかすんじゃねぇ。
自分にとって都合の悪い所無視してるんじゃねぇ。
俺は全ての削除人の解釈を一致させてからそういうこと言えっつってんだ。
cyanがあやふやしてるってのはcyanの判断でさえ他の削除人と違う時あるっつってることだ。
あいつ一回、消しすぎて勧告受けてるだろ？
後、そこまで揺ぎ無い自信で自治活動してるんなら
とっととMOONとONEとリアライズの削除依頼出してこいよ。
これに対する以外のはぐらかした返信はいらん。

343 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:56:04 ID:lEtPSdoY

>>335

だから「削除ガイドライン」以前の、「削除人の心得」の件はどうなったんだよゴラ

344 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:56:09 ID:uWN6AomX

>>335
そりゃ単に今現在面倒をよく見てる削除桃★が
・迷ったら消さない
・判断付かなかったら様子見

をやってるからだろ。
エロゲ板だってグレーゾーンは有るんだよ。

345 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:56:54 ID:aSxCkQDl

>>335
ソースが無ければ……と思ってたが、不確定な未来を想定してルールを作るべきじゃねえよな確かに。
>>293の「未来」は無しで。

346 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:57:14 ID:zlMYS89L

議論板を読み返しましたが、やはりcyanさんの処理は問題ないと思います。
板違いスレの一つが消されただけで、ここまで大騒ぎになる板は他に聞いたことがありません。
エロゲー系板で葉鍵作品のスレが立っても、誰も必死になることはないでしょうね。
にも関わらず、こちらでは逆もまたしかりにならないのは不思議です。

347 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:58:06 ID:lEtPSdoY

>>346

いい加減にいくつも出てる矛盾に答えろボケ

348 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:58:22 ID:RCrEe3tU

今までの総まとめ：

暇潰しには最適の板です。以上。

349 ：プリン帯：04/10/16 23:59:00 ID:fP4Sg+w7

>>344
グレーゾーンって具体的に何？

350 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:59:03 ID:lEtPSdoY

>>348

その通り

351 ：名無しさんだよもん：04/10/16 23:59:37 ID:Or58IoAS

ていうか、あんまり大騒ぎに見えないんだけど、最近はどこも騒がなくなってるのかなあ。

352 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:00:02 ID:0LGVET5V

>>346
揚げ足取りはもういいよ
お前の意見を聞かせてくれ

353 ：プリン帯：04/10/17 00:00:03 ID:Ig1Ji+bf

>>348
こんなスレばかり最近伸びるのな

354 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:00:42 ID:HqREKxKk

削除議論板から、かき混ぜたいだけの議論厨・愉快犯が混じっているようだね。

みんな注意しる。　＞ＡＬＬ

355 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:00:59 ID:tvCTn/g2

>>353

まあ事実上のネタスレ禁止の状態だからなあ。
しゃあない

356 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:01:19 ID:fH7+ISiR

>>ID:zlMYS89L
ホント頭悪いなこいつ。
削除人の威を借るだけが能なら単体で出てくんな。

357 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:01:57 ID:9d2KyxSZ

>>342
全ての削除人の解釈を一致させる必要はありませんよ。
削除するかどうかの判断は個々の削除人の判断です。
明らかな削除対象外ならともかく、どちらにも解釈がとれるグレーゾーンであるなら、
９９人の削除人がスルーしても、一人の削除人が削除対象と判断したらアウトです。

>>343
削除人心得をもう一度よく読みましょう。
心得にある「利用者」はルールを守っている人です。
ルールを守らない＝ピアキャロスレが消されて騒いでる人＝板違いスレを立てる人＝荒らしです。
荒らしの手助けをするような心得でないことくらいは読めば分かるはずですが。

358 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:01:58 ID:tvCTn/g2

>>354
この際だから、むしろ削除議論板に殴りこんだ方がいいかも知れないとも思った

359 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:02:08 ID:0ZOgLIuI

ID:rVefSFeh＝ID:zlMYS89L＝cyan。

削除議論板のスレなんて一々見てる一部外者がそうそう来るわけないじゃん。
丁度、向こうでもcyanが書いてるしな。

360 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:03:28 ID:7ka7qMLR

んー続けるなら削除議論板行けば？

361 ：プリン帯：04/10/17 00:03:49 ID:Ig1Ji+bf

>>358
それはそれで盛り上がるけど根本的な問題が・・・

362 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:04:45 ID:GeZZpPtw

>>353
ちょっと自分勝手な持論振りかざすだけで、大漁の議論厨が釣れるからな。

363 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:04:56 ID:L0AN+9JG

zlMYS89Lに聞きたいんだけどさ、
それじゃあOneやmonn.や同棲は何板で語ればいいの？

364 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:05:06 ID:0ZOgLIuI

>>357
ふーん。
それってどこに書かれてあるの？　どこで決まってるの？　ガイドライン？　お前の脳内？
削除人同士のルールじゃないの？
普通の人がそんなの知るわけないよな。
それといいからお前がこれ以上喋るのは有限実行、口だけじゃなく行動で示して削除依頼出してからだ。
何なら海王も呼んでこいよ。

365 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:05:16 ID:yDOTqt+A

釣れてるねぇ

366 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:05:56 ID:ruLF1m3S

HOSTストーカーが出るんだよな。cyanやID:zlMYS89L見たいな奴が

367 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:06:15 ID:82Vtqoep

>>357
あのー。グレーゾーンを削除するのはまずいと思うのですが。

368 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:07:17 ID:cnjGn/RV

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091356431/173

369 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:07:47 ID:FsWdPaL9

臨機応変という言葉を知らないマニュアル人間にゃりね。
形になったものでしか物事を捉えられないのは悲しいことにゃりね。

370 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:11:02 ID:9d2KyxSZ

>>364
あなた、削除整理板のトップも読んだことがないのですか。
＞削除するかどうかは削除人個々の判断です。
と、しっかり書かれていますが何か？
ここの人達は削除のルールやガイドラインを理解していない人が大杉のような気がします。

371 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:11:51 ID:tvCTn/g2

>>357

だからさあ。

法とかルールって利用者が快適に利用するように作られるものよ？

ルールって利用者（運営含めて）が作るものであって、ルールに書いてあるから
本来必要な利用を制限するっていうのは本末転倒。
そういうふうに、「法に書いてあるから」でなんでも利用者を潰していくのを、
「法律万能主義」つって本来あってはならない事とされているのよ、わかる？

削除人は「ボランティア」であり、「議論を手助けする存在」でしかなく、
グレーゾーンに関しては「みんなの意見を聞け」って書いてあるだろうが。

372 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:12:19 ID:ZlG+SO8A

ガイドラインにリーフとKeyの二社のゲームのみを取り扱うとか書いてあるのか？

373 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:12:25 ID:tvCTn/g2

>>370

お前はその前に規則とかルールの使用方法そのものを知らないようだな。

374 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:13:45 ID:FsWdPaL9

削除人の目に映るのはただ一つ
デストローイ♪

375 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:14:18 ID:82Vtqoep

ちなみに、私は 282 さんのに大体近い内容で処理しています。
282 の 8 に加えて、Leaf、AQUAPLUS、Keyから発売された作品の直接の続編 (ONE2) でしょうか。

376 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:14:21 ID:0ZOgLIuI

>>370
それがどうやれば>>364のような脳内ルールになるのかが俺には解りません。
＞削除するかどうかは削除人個々の判断です。
だけでは、削除するという判断と削除しないという判断でぶつかり合う事もある。
ということは当然の如く想像されるよな？
そんな時は>>364なんてルールどこにあるんだ？　え？

377 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:14:43 ID:uNX/uo4z

すんごくどうでもいい方向に誘導されてるけど、面白いからいいか。

378 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:15:08 ID:L0AN+9JG

>>370
「Oneやmoon.や同棲が語れる板はどこ？」という質問は答えてくれないんですか？

379 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:15:41 ID:tvCTn/g2

心得に「判断に迷うものは、むやみに削除せず残すくらいの気持ちでいきましょう」
見たいな事かいてありますがねーーーーーーーーーーーーー

380 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:15:44 ID:0ZOgLIuI

>>375
削除人さんなの？
お疲れ様。　ご苦労かけますね。

381 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/17 00:18:11 ID:6vc8paaV

うひゃひゃひゃゃひゃひゃひゃ

382 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:18:23 ID:GeZZpPtw

>>293をもうちょっとシンプルにしてみた。

８．葉鍵板では、下記作品に関する話題を扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）に対する続編、移植作品、派生作品、同人作品。

383 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:20:12 ID:ZlG+SO8A

>>382
そうするとこの板で話題に出来るのは、
葉鍵から出たゲームよりもそれ以外のところから出たゲームの数の方がかなり多くなるな。
まあ今更どうなってもイイケドな、こんな板だし。

384 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:20:28 ID:7ka7qMLR

同人作品は同人板の管轄だろ？

385 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:21:41 ID:ZlG+SO8A

>>384
するとSSは創作文芸板か

386 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:22:33 ID:0LGVET5V

>>382
それじゃネタスレがダメになるよ…
「下記作品に関する話題・ネタを扱う」
にすべきじゃない？

387 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:23:27 ID:GeZZpPtw

>>383
それでいいんだよ。
興味ない人は糞スレ扱いしてればいいし、需要が無ければそのままdat落ちするだけ。
明らかに葉鍵に関連している話題をわざわざ規制するより、よっぽどいい。

388 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:23:32 ID:uNX/uo4z

もう、葉鍵以外全部タイトル列挙しちゃえばｗ

389 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:24:04 ID:L0AN+9JG

>>383
ゲームの数が多いからと言って、スレの数が増えるってことにもならんだろ。
実際、削除されたピアキャロ関連のスレも、ほそぼそとやっていたみたいだし、実害は無し。
だから>>382の基準でいいと思う。

390 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:24:42 ID:FHfsBlsZ

だからもう葉と鍵から発売した作品だけでいいじゃん
ONEその他全部外してスタッフについては葉鍵発売作品に絡まない事は喋るの禁止
そういう隔離板って事で
できれば型月ageエルフアリスも引き取って厨房一斉隔離すればもう完璧

391 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:24:43 ID:tvCTn/g2

>>357

ちなみにさあ。

２ちゃんねるの書き込みに関しては、確か一応最終的には書いた本人に著作権があるんだよねえ。
それを勝手に削除して、ルールに違反していないと「裁判所が認める」場合は、
「最悪の場合は損害賠償にもなりかねんよ。」一応糞レスでも著作物だからね。
どこの板でもそうだけど。

一々？国の権力に訴えるバカはいないとは思うが、
世間一般の良識的に考える事も必要だと思いますがねえ。
おまえさんとかが「荒らし」と認めても、世間や住人全部が「荒らし」と認めて
被害と住人が認めるものでなければ荒らしじゃないからね。

392 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:25:09 ID:ZlG+SO8A

>>387
その滲み出る自信がなにを根拠にしてるのか知らんけど、
俺はあんまうまくいかないと思うぞ。

393 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:25:11 ID:Ws371pyJ

>>385
>>384が言ってるのは「同人サークル」のスレの話だと思うが。

394 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/17 00:26:25 ID:6vc8paaV

>>293をもうちょっとシンプルにしてみた。

８．葉鍵板では、下記スタッフに関するネタを扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
　（２）．（１）に冠する作品の続編、移植作品、派生作品、同人作品のスタッフ。

395 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:26:35 ID:L0AN+9JG

>>388
タイトル列挙だと>>384もしくは>>385であるけど、
それだと、久弥とかが新作だした時に、また荒れるからやめた方がいいだろ。

396 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:26:57 ID:pEbHAEEZ

そのローカルルールだと、ピアキャロのキャラスレも全部認めてOKになるけど
特に問題はあるのかな？

俺は別にｲｲと思う

397 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:27:11 ID:tvCTn/g2

>390
>できれば型月ageエルフアリスも引き取って厨房一斉隔離すればもう完璧

却下じゃ。

398 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:27:38 ID:ZlG+SO8A

>>393
最近は同人作品と書いて同人サークルと読むようになったのか。

皮肉しかいえなくてゴメンネ。

399 ：395：04/10/17 00:28:42 ID:L0AN+9JG

>>284と>>285の間違いだったorz

400 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:28:48 ID:tvCTn/g2

せめて葉鍵関係の2次元と同人に関しては引き取ろうよ・・・

401 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:29:03 ID:pEbHAEEZ

麻枝が原作の漫画があるよね『ヒビキノマホウ』だったかな
それもOKだと思うから、作品名列挙より

８．葉鍵板では、下記スタッフに関するネタを扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
　（２）．（１）に冠する作品の関連商品

の方がいいかな

402 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:29:48 ID:FsWdPaL9

ネタナドみたいなやつのことにゃりか？

403 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:30:10 ID:uNX/uo4z

その方向性ならそれがシンプルでいい。>>401

404 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:30:20 ID:0ZOgLIuI

８．葉鍵板では、下記スタッフに関するネタを扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyの作品とそれらを手がけたスタッフ。
　（２）．（１）に冠する作品の関連商品

これでどうだ？

405 ：プリン帯：04/10/17 00:30:23 ID:Ig1Ji+bf

>>390
曲芸と猫と燃料忘れてるよ

406 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:31:00 ID:0ZOgLIuI

すまん、下記スタッフに関するネタって書いてあった_|￣|○

407 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:31:28 ID:Ws371pyJ

>>400
それは構わないが、サークルそのものの話題は同人関連板のほうがいいだろう。

408 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:31:58 ID:FsWdPaL9

関連『商品』はマズイと思ってみたりするにゃり。

409 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:32:53 ID:Ws371pyJ

>>408
？

410 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:33:02 ID:0LGVET5V

>>404
細かい指摘ですまないけど「冠する」じゃなくて「関する」だと思うんだけど。
ルールには異存はないよ

411 ： ◆dC9aLZ6cMo ：04/10/17 00:34:09 ID:HqREKxKk

>>401
最初に見ていたときは、どんなややこしいルールができるかと思っていたけど、
これくらいならシンプルでわかりやすくていいかもね。

一つ疑問なんだけど、「冠する」でオッケーなの？　「関する」ではなくて。

412 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:34:35 ID:2WJmpbP1

関連『商品』が抜けるとアンソロスレが無くなってしまう。

413 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/17 00:35:15 ID:6vc8paaV

冠するでＯＶＥＲ

414 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:35:50 ID:tvCTn/g2

>>407
型月本隊に寝返った渡辺製作所だけは警戒して、月姫型月系禁止を明言しておく
必要があると思うが、まあなりゆきでもいいのではないすかね。

・・・

と思ったが、同人作品は作品別にしておいて、やっぱサークルそのものは
別にしておいた方がいいか。

415 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:35:55 ID:L0AN+9JG

これから月厨が五月蝿いこと言わないように、
（３）Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに過去および現在において在籍したことが無い者の作品を扱うことは厳禁とする
も入れた方がいいんじゃない？

416 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:36:32 ID:0ZOgLIuI

>>401

８．葉鍵板の概要には下記スタッフに関するネタも含まれる。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
　（２）．（１）に関する作品の関連商品

でどう？

417 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:36:44 ID:FsWdPaL9

『商品』だと売り物以外駄目になっちゃうかもしれないにゃり。
ここは敢えて『関連作品』としてみるにゃり。

418 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:37:38 ID:ZlG+SO8A

（１）に関する作品及びその関連商品

でいいだろ、反対だけど。

419 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:39:52 ID:FsWdPaL9

それならあちきも満足納得にゃり。
褒めてつかわすにゃり。

420 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/17 00:41:37 ID:6vc8paaV

（１）に関する作品及びその関連商品に関する関連作品

421 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:43:28 ID:tvCTn/g2

憲法は短く簡潔に、

そして令義解（憲法解説書）を作っておいて細かい意味は別にまとめておくのが
よいかと。

422 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:43:38 ID:0LGVET5V

エロゲ板と葱に一応誘導してみるのはどうか？
８．葉鍵板の概要には下記スタッフに関するネタも含まれる。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKey作品を手がけたスタッフ。
　（２）．（１）に関する作品の関連商品・関連作品
９．それ以外の話題はエロゲー板・ネギ板・エロゲー作品別板で。

423 ：'ヽ/ヽ：04/10/17 00:43:57 ID:FsWdPaL9

関関関関にゃりね。

424 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:45:59 ID:GeZZpPtw

>>386
それもそうだね。賛成。
>>401
それだと同人等が抜け落ちる。あと、ヒビキノマホウは（１）に含まれる。
>>404
それだとONE等が抜け落ちる。
>>415
それだとアンソロジー等が抜け落ちる。
>>416
現状に「～も」と付け加えるだけでは、削除基準の役に立たない。

以上考慮して、これでどうよ。

８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。

425 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:46:49 ID:D4W43+IX

眠れぬ者達へのスレ立ててもいいの？

426 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:47:29 ID:tvCTn/g2

>>424

了承でもよいか？

427 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:48:43 ID:L0AN+9JG

>>424
それだと、現在在籍しているスタッフが外注した場合に駄目にならないか？

428 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:50:05 ID:ieFRJ866

>>427 (1)に該当すると思うけど。

429 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:51:02 ID:GeZZpPtw

>>427
（１）に含まれると思うけど。

たとえば、どんな場合？

430 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/17 00:52:02 ID:6vc8paaV

らーらーらららー

431 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:52:08 ID:2WJmpbP1

＞（１）をもとにした続編
ＯＮＥ２はともかくＰｉａ３まで含まれてしまうような。

432 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:54:15 ID:0ZOgLIuI

>>424
「扱う」としてしまうと許可の拡大という不安が一応あるから
バカのような削除人に当たった場合の事も考えて「含まれる」とした方がいいと思う。

８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタが含まれる。

単に俺の過剰な心配だけかもしれないけどな。

433 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:55:17 ID:L0AN+9JG

>>428
普通に解釈するなら「在籍した」という意味は、現在完了形で現在も含めてだろうけど、
「在籍した」の意味は過去系だと難癖つけられないようにってこと。

>>429
そうだなあ、例えばＶＡ系だと交流が盛んだから、
麻枝がＶＡ系列の会社の作品の一キャラを担当することもあるかもしれないし。

434 ：名無しさんだよもん：04/10/17 00:55:45 ID:D4W43+IX

貧パイ（誤字）は過剰なくらいでｲｲ
そうじゃなけらないのと一緒

435 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:01:12 ID:L0AN+9JG

>>431
そうだけど、それは仕方ないし、実害はないと思う。
Pia3まで含めても、スレ乱立という自体は荒らし目的以外ではないだろう。

436 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:02:04 ID:0LGVET5V

>>435
続編についてはスタッフが関わったもののみにすればいいんじゃないの？

437 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:05:10 ID:L0AN+9JG

>>436
たしかにそれだと問題ないか

438 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:06:57 ID:Ws371pyJ

>>436
つまりONE２もPia３も駄目ってことか。
まあ順当といえば順当だが。

439 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:07:07 ID:GeZZpPtw

>>433
「在籍していた」ではなく「在籍したことのある」なので、現在進行形も含めた意味で通るかと。

>>436
たとえ別スタッフでも、続編は続編だべ。前作と絡めて語ることもあるだろうし…。

440 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:07:17 ID:2WJmpbP1

>>435
荒しでスレ乱立がありえるから問題にしてる。
例えば、ＯＮＥ２とかは１スレのみ許容とゆうことになっているので、
他の（葉鍵とは遠くなる）作品も１スレのみの縛りがあると削除依頼出すとき
に助かる。

441 ：コテとトリップ：04/10/17 01:08:29 ID:Vbwx/CL3

まだやってたのかよ

今まで通りでいいじゃん。なんか問題でもあんのか？

442 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:11:46 ID:GeZZpPtw

>>441
その「今まで通り」を、削除人にもわかりやすく明文化するのが目的じゃなかったっけか。

443 ：コテとトリップ：04/10/17 01:13:50 ID:Vbwx/CL3

だからさ、そんなことする必要がなんかあんのか、といっている

444 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:16:10 ID:uNX/uo4z

別にないけど、いいんじゃないの。

445 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:16:13 ID:DSh+N3ah

途中参加～
そういや、なんで？
削除人がバカだから？

446 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:16:47 ID:Ws371pyJ

「そんなことする必要がなんかあんのか？」
「消されたスレをいちいち立て直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ」

こんばんは、ものぐさ太郎です。

447 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:21:05 ID:L0AN+9JG

>>339
たしかに現在在籍しているスタッフの作品まで削除するなんて、そこまで馬鹿な削除人もいないか。

>>339、440
たしかに旧作品との比較という意味では必要か。
それでは、

(3)続編において(1)のスタッフが関わっていない場合には、旧作との比較の為に○スレッドまで許可する（それ以上は他版で）

も入れるか？

448 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:21:52 ID:L0AN+9JG

駄目だ
4と3の区別もつかなくなっているorz

449 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:24:14 ID:GeZZpPtw

つーかコテトリがそんなこと言ってくるってことは、削除人が態度を改めたのか？
だとすれば、こんなわかりきってることを明文化する意味は確かに無くなるが。

450 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:28:21 ID:2WJmpbP1

cyanはコテトリに謝ってたぞ。とりあえず。

451 ：コテとトリップ：04/10/17 01:28:23 ID:Vbwx/CL3

別に今回の削除人が態度をどうこうじゃなくてだな、
いいじゃん、消されても。そのたびに話し合えば

452 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 01:31:42 ID:yy9Dg4Br

自治スレを見てみろ。
鍵に在籍したことのないYETボスを葉鍵スタッフだと信じて疑わない奴がいる。
葉鍵の定義なんてしたって得なことはなにひとつありゃしねえ。

１．Leaf・keyに関わる話題を語る板です。
２．それ以外の話題であっても、Leaf・keyについて語る雰囲気から離れないよう、気をつけてください。

以上でいいじゃねえか。
いい大人が厳密性なんかにこだわるんじゃねえよ、みっともない。

453 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：04/10/17 01:32:43 ID:6vc8paaV

らーら　らーら　らーらー

454 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:35:01 ID:GeZZpPtw

＞YETボス
しまった、それがいたか……
だとすると>>424じゃ駄目だな。

455 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:37:12 ID:0LGVET5V

>>454
すまないがYETボスが何者か教えてくれないか？
聞いたことがないもので…

456 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:38:52 ID:GeZZpPtw

>>455
TacticsでMOON.、ONEを制作した時のチームリーダー。曲とか作った人。

457 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:39:09 ID:L0AN+9JG

>>454
YETボスはKEYに所属したことがないだろ。
タクティクス犬ブレイク事件を忘れたのか？
VAに引き抜かれたことに対して、自ら体張っていただろ。
よって最初から問題外。

458 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:41:04 ID:0LGVET5V

>>456
なるほど…ありがとう。
でもそいつは鍵に来てないんだよね？なら問題ないと思うが…
457を参考にすると。

459 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:44:57 ID:ieFRJ866

・Pia3をわざわざ排除するためにルールを複雑化する必要はない
・YETをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
というスタンスで。

460 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 01:46:56 ID:yy9Dg4Br

・ONEをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない

461 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:48:17 ID:XfYjIlGg

○(１)スレってどうよ？総合スレ的なものはＯＫでキャラスレはＮＧみたいなのがいいんじゃね？

462 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:52:00 ID:iwpfj9K+

・Pia3をわざわざ排除するためにルールを複雑化する必要はない
・YETをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない
・ONEをわざわざ許容するためにルールを複雑化する必要はない

463 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:52:59 ID:ieFRJ866

>>460 ﾜﾗﾀ

464 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:53:36 ID:GeZZpPtw

>>458
板違いとするには、ちょっと影響が強すぎるんだよな。
美談や妄想を抜きにしても、彼なくしてKeyはありえなかったわけで。

つーか、削除人に勝手な基準で削除されないような大枠を決めてたのに、
今より話題を制限してどうするよ。

465 ：名無しさんだよもん：04/10/17 01:57:30 ID:ZlG+SO8A

吉沢スレなんてもうずーっとないけどな。

466 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:01:47 ID:fiL48Hca

８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。

これで例えばYETボスならスタッフスレは可、
そのスレ内で、手がけた葉鍵外作品について話すことは可だが、
手がけた葉鍵外作品そのものの関連スレは不許可、ということでどう？
魁なんかも厳密にはKeyに在籍してるわけじゃないから当てはまるでしょ。

467 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:04:10 ID:L0AN+9JG

>>466
それが一番無難だな。

468 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:05:03 ID:ZlG+SO8A

>>466
メインスタッフの定義って何
例えば竹林が参加したSNOWに参加したスタッフの全員分スレたてられんのか。

469 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:06:15 ID:xQrOh1Gi

仮にYETボスが不可だとしても、魁先生は可になるのかな？(´・ω・`)

470 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:06:25 ID:yy9Dg4Br

こんなガチガチに固めて無難もクソもあるかっての。
おまえら全員、関節ギプスで固めて他の場所骨折しやがれ。

471 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:07:08 ID:ZlG+SO8A

いや468は間違ってた

472 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:11:20 ID:L0AN+9JG

>>470
固めていないだろ。
これなら現在の葉鍵板でのグレーゾーンのスレで、削除される心配はないだろうし。

473 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:11:58 ID:yy9Dg4Br

>471
？
Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフ【※超先生】が手がけた作品【※SNOW】
においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ【※飛鳥ぴょん】。

問題なさそうだが？

474 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:13:50 ID:ZlG+SO8A

>>473
いやもうそんな瑣末な疑問を此処でぶちまけること自体間違いだったし
このスレが建ったこと自体そもそもの間違いだったことに気付いた

475 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:14:34 ID:yy9Dg4Br

>472
そりゃいまの体勢のまんま固定すりゃ、その体勢は取りつづけられるだろう。
しかしこの先、動けんぞ？

476 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:15:31 ID:L0AN+9JG

>>475
この先って、例えばどういう問題がある？
考えてみた限りではないんだが……

477 ：コテとトリップ：04/10/17 02:17:13 ID:Vbwx/CL3

麻枝といたると折戸がどっか移籍して新ブランド結成

478 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:17:48 ID:yy9Dg4Br

>474
このスレが建ったこと自体がそもそもの間違いなのであれば、それを皆に知らせるためにも
そんな瑣末な疑問を此処でぶちまけることは大事だと思うぞ。

479 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:18:14 ID:L0AN+9JG

>>477
普通に（１）に当ると思うんだが……

480 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:18:27 ID:ZlG+SO8A

たとえばこの先独占だのとらかぷだののスレが林立したときにどう対処するんだ。
例えば同級生３とかの話もこの板で出来るようになるんだよな、
あれと同様の騒ぎが起こるような作品がでてそんなスレが林立したら？
それはもう葉鍵板でもなんでもねーよ。

481 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:18:52 ID:2b0ZzbVH

それは、そのときでいいんじゃない？

482 ：コテとトリップ：04/10/17 02:19:43 ID:Vbwx/CL3

>>479

移籍先によっちゃ愉快なことになると思うぞ

483 ：コテとトリップ：04/10/17 02:20:29 ID:Vbwx/CL3

うお！地震かよ！

484 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:22:26 ID:iwpfj9K+

>>483
お前、岐阜人じゃなかったのかよ？

485 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:25:19 ID:ZlG+SO8A

葉鍵板ってのはジャンルを絞ったことによる閉塞的な側面がある
そのぶんコミュニティとしての結束力とかは結構強いし、
それが魅力の一つだと思っている、
そういうものを失うような結果を招く行為には賛成できないが、
そんなんもうかなり昔からなくなってるしどうせどうでもいいようなやつしか残ってないから
もーどーでもいーでーす

486 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:28:45 ID:0ZOgLIuI

既に隔離されてから時も経って状況が大きく変ってるからな。
それなのにグレーゾーンは全て削除という削除人が現れたのが今回の発端。
だが、cyanは自分の誤りを認めて謝ったし、今回の件は現状維持でいくか
それともこのスレにも進撃してきたあほとか海王とかに備えて今の葉鍵板の状況にあったロカルに改正するかかな。

487 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:29:31 ID:L0AN+9JG

>>480
それは削除人が削除してくれるだろ。
明らかな荒らしぐらい削除人でも判断できるだろ。
別にローカルルールだって文言解釈しろって言っているんじゃなくて、
グレーゾーンが消されなければいいだけだし。

>>482
別に愉快なことにはならんと思うが……

488 ：コテとトリップ：04/10/17 02:31:00 ID:Vbwx/CL3

>>487

それ結局、今とどう違うんだ？マジで

489 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:33:34 ID:yy9Dg4Br

＞それは削除人が削除してくれるだろ。
＞明らかな荒らしぐらい削除人でも判断できるだろ。

それを今回やっちゃったせいで、

＞グレーゾーンが消され
るという自体になったわけですが。

490 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:34:00 ID:L0AN+9JG

>>486
たしかに今回の事件は謝ったから、現状維持でもいいと思う。
また変な削除人が現れたら、今回出た案を元にして改正すればいいだけだし。
それに今回の事件で改正されたんじゃあ、cyan事件でローカルルール改正っていう風に歴史が刻まれるから、
cyan削除人がかわいそうだしな。

491 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:35:19 ID:yy9Dg4Br

結局のところ、被告人は人を殺したことで裁かれているのか、それとも母を葬ったことで裁かれているのか？

492 ：オールド麦茶：04/10/17 02:37:02 ID:ic7+JBty

>>491
両方

493 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:37:57 ID:L0AN+9JG

>>488
今回の場合はスレ乱立ではなく、
ほそぼそとやっていたキャラスレが消されたのが発端だろ。
そうではなくて、例えば同級生3スレが乱立したら、
明らかな荒らしとわかるという意味。

>>489
今回の事件はグレーゾンが消されたんであって、
荒らしがスレを乱立するブラックゾーンとは根本的に違う。

494 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:38:49 ID:ZlG+SO8A

んー、cyanが謝ったのは削除したことに対してじゃなくて
その後の発言についてだと思うんだが、実際削除が妥当だったかどうかについては
別に撤回していないようにしかみえない。

495 ：コテとトリップ：04/10/17 02:39:32 ID:Vbwx/CL3

そもそも被告人ですらないと思ってるけどな、おれは
どこぞのバカがこんなスレ建てたからこうなってっけど

どうでもいいけど、cyanが謝った対象ってなんだろうな？うけけけけ

496 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:40:08 ID:ZlG+SO8A

>>491
殺人者の気持ちで母を埋葬したことよりもなんか
自治関連のスレで聞きかじったであろうだけの知識でカフカの引用しちゃうお前が怖い。

497 ：オールド麦茶：04/10/17 02:40:53 ID:ic7+JBty

>>496
カミュだろ・・・

498 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:41:27 ID:yy9Dg4Br

>493
おいおい、該当スレはGOLDなんだから、コテトリ（＝荒らし）が串使って乱立させたスレだろどうせ。
違ったらごめん。

499 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:41:35 ID:ZlG+SO8A

うおお、間違えた

500 ：コテとトリップ：04/10/17 02:42:08 ID:Vbwx/CL3

>>493

おれがＰｉａキャロのキャラスレ全員分建てたとき荒らしっていうやつけっこういたね
でもチミはほそぼそとやっていたキャラスレという

どっちが正しいという判断はだれがするんでしょうなあ？

501 ：オールド麦茶：04/10/17 02:43:16 ID:ic7+JBty

力わざが使える矢死の勝ちってのが実情だーと思うがねー

502 ：コテとトリップ：04/10/17 02:45:14 ID:Vbwx/CL3

>>498

死ねよおまえ

503 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:45:15 ID:ZlG+SO8A

>>493
いや、乱立どうこうより同級生３のたまきが非処女だとか
そんなことで盛り上がっているのは果たして葉鍵板として意味あるのかなと思った

504 ：オールド麦茶：04/10/17 02:45:51 ID:ic7+JBty

>>502
ｗ断るｗｗ

505 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 02:46:24 ID:yy9Dg4Br

>>502
ｗ断るｗｗ

506 ：オールド麦茶：04/10/17 02:47:52 ID:ic7+JBty

前から思ってたが何故避暑女は罪なんだよぅ？

507 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:48:41 ID:ZlG+SO8A

独占欲が阻害されるからだろう。

508 ：コテとトリップ：04/10/17 02:51:31 ID:Vbwx/CL3

どうでもいいが本命のほうにcyanの返答がないし、
いったいどうなってるんだ？

509 ：オールド麦茶：04/10/17 02:51:39 ID:ic7+JBty

>>507
そういうものか？他人の性奴隷を徹底した陵辱調教で
奪い取るのが萌えるシュチだとおれは考えてるんだが…

510 ：名無しさんだよもん：04/10/17 02:56:33 ID:Yckdvgzk

で、結局ローカルルールはどうすんの？
今回の事を機会に追加しといた方が良いと思うけどね。
アホな削除人に対抗する為にも。

511 ：オールド麦茶：04/10/17 03:00:32 ID:ic7+JBty

・脅迫追加

512 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:01:30 ID:L0AN+9JG

>>494

削除屋＠cyan ★
なるほど、納得です、今後気を付けます。
今回、ご迷惑をお掛けしましたことをお詫びします。

たしかに微妙だが、「今後気を付けます」と言っているので、
一応反省しているのでは？

>>498、500
もうわかんねえよ。
内容見ようと思っても、該当スレも消されて今はないし。
そもそも問題は、cyanの削除した回答がスレ乱立による荒らし認定ではなくて、
元スタッフスレとして扱うことが駄目だっていうから問題になったんだろ。
よって、少なくても今回に関してはコテトリの荒らしという行為はcyanには認識されていないので問題とならない。

513 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:04:18 ID:L0AN+9JG

>>510
今後のためにローカルルール設定するのはいいと思うけど、
今は話す人がいないから、仮にするんだったら寝て起きてからの方がいいと思う。
少なくても俺は今回は様子見。
ということで、寝ます。

514 ：コテとトリップ：04/10/17 03:05:12 ID:Vbwx/CL3

>>512

もうわかんねえじゃなくてだな、今後おれみたいなやつがおれみたいなことしたとき、
削除人の裁量に任せていいのかと聞いとる

おまえ自分のいってることの矛盾に気づいてないのか

515 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:07:48 ID:ZlG+SO8A

>>512
そりゃ今後言葉づかいを気をつけますってことだろ。

516 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 03:08:45 ID:yy9Dg4Br

ふりだしに　もどる

517 ：オールド麦茶：04/10/17 03:09:40 ID:ic7+JBty

お～い、誰かこのスレの結論を知らんか？

518 ：コテとトリップ：04/10/17 03:10:48 ID:Vbwx/CL3

どうでもいい

519 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:11:09 ID:ZlG+SO8A

ローカルルールも更新されないし、一体どうなってるんだ？

520 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/17 03:13:00 ID:Uue0dX6l

今後気を付けます。

521 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:15:31 ID:ZlG+SO8A

>>514
削除人の裁量に任せるかどうかって此処で決める意味あんのか？

522 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:15:59 ID:osElMR3P

serve the servants～♪

523 ：コテとトリップ：04/10/17 03:20:08 ID:Vbwx/CL3

>>521

おまえに聞いてるんじゃねえ、すっこんでろ

524 ：オールド麦茶：04/10/17 03:21:31 ID:ic7+JBty

削除人の裁量にまかせるに一票

525 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:22:42 ID:ZlG+SO8A

削除人の裁量に任せていられるかどうかはその都度の削除人の判断によるだろうが、
とりあえずpiaキャロスレはいらねーに一票。

526 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 03:22:49 ID:yy9Dg4Br

>521
このスレ自体に意味がないに一票入れておこうか。

527 ：オールド麦茶：04/10/17 03:24:27 ID:ic7+JBty

>>526
おれココ好きなんだけど・・・意味ってきかれたら、まあ、ねーわな。

528 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:26:55 ID:ZlG+SO8A

明日になりゃまたローカルルールを変えようだの
プレイムはいらねーだのみたいな話になるんだけどな。

529 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/17 03:32:28 ID:yy9Dg4Br

よし、じゃあそういう奴が出てくる前にローカルルール変えちまおうぜ。

「１．板の空気読め。　以上」

これがいい。

530 ：オールド麦茶：04/10/17 03:32:31 ID:ic7+JBty

もう、錠前と木の葉について語る板にするしかあるまいｗ

531 ：名無しさんだよもん：04/10/17 03:42:11 ID:riEGHMRA

このスレをネタスレにしようとしてる奴らがいるな…。

532 ：オールド麦茶：04/10/17 03:43:17 ID:ic7+JBty

>>529
ルールは破られる為にあるをついかイボンヌ

533 ：オールド麦茶：04/10/17 03:44:10 ID:ic7+JBty

>>531
なにいぃ、それはけしからんｗ

534 ：オールド麦茶：04/10/17 03:48:03 ID:ic7+JBty

まるぽ

535 ：名無しさんだよもん：04/10/17 07:32:56 ID:0uMERhRt

cyanみたいな馬鹿な削除人の干渉を排除するためにローカルルール変更に一票。

536 ：名無しさんだよもん：04/10/17 07:46:32 ID:kl27cGcA

やたらと細かくルールを入れるのはいいが、そうすると余程葉鍵に詳しい削除人でないと判断も出来ないぞ。
特に全ての葉鍵スタッフの動向を知っている奴なんて、一住人でもそうそうはいない。
厳しい削除人に削除させないというのは結構だが、その代わり一切削除人に頼らないぐらいの覚悟は必要になるな。

537 ：名無しさんだよもん：04/10/17 07:48:56 ID:riEGHMRA

>>536
ローカルルールがある分、少なくとも現状よりは削除人に分かりやすくなると思うんだが…。違うのか？

538 ：名無しさんだよもん：04/10/17 07:55:42 ID:kl27cGcA

>>466の案とか見てると、逆にどこまで扱うのか非常に分かりにくいような。
>>480のような自体になる恐れのほうが強いと思う。
どんなにスレが乱立しても、削除人に一切頼らないというなら構わんがね。

>>482
元スタッフが型月に移籍したときはどうなる？
それこそ相当愉快な話になるのは目に見えている。

539 ：名無しさんだよもん：04/10/17 08:02:20 ID:riEGHMRA

乱立しても需要の無いスレッドは即死やら圧縮やらで自然淘汰されるさ。

もし俺がやる気になれば、現状でもキャラアンチスレを立てまくるとか、
1文字レスで○○を完成させるスレとか、葉鍵キャラが○○するスレとか、
乱立させるだけならいくらでも可能。

＞元スタッフが型月に移籍したときはどうなる？
１：事実に対して仮定を持ち出す

ま、そうなったらそうなったで考えよう、としか俺には言えないけどね。

540 ：名無しさんだよもん：04/10/17 08:10:37 ID:FHfsBlsZ

>>539
その詭弁のガイドラインの使い方は不適切だな。

541 ：名無しさんだよもん：04/10/17 08:13:14 ID:riEGHMRA

実は自分でもおかしいと思った。

もっと勉強します○|￣|＿

542 ：名無しさんだよもん：04/10/17 08:38:13 ID:0uMERhRt

＞旧スタッフが葉鍵を辞めた後に作った作品は、その旧スタッフスレ内のみO.K.
＞作品スレ、キャラスレ共にNG

麻枝やいたるが型月に行ってもこの基準だとスタッフスレ以外不可なんだが。

543 ：名無しさんだよもん：04/10/17 08:55:49 ID:Go/kG4R7

>>466では「スタッフ」の範囲が広すぎる
たとえばバイトレベルのPGまでそんな基準認めたら
ネギと区別できなくなるだろ

それに(3)では例えばF&Cの社長までOKになってしまう
こっちはスタッフ総合スレ以外禁止にすれば問題は起きないと思うが

544 ：名無しさんだよもん：04/10/17 09:01:00 ID:H5Wke/I5

蒸し返すようで悪いが、cyanはklist開発した人物なんだけどな

削除屋＠cyan ★
デビュー：03/03/09
テリトリー：PC系、BBSPINK
ランク：上級
スキル：あぼーん、スレ移動、スレ削除、透明削除、スレ停止
備考：
03/10/25
復帰屋転向組8期生、元復帰屋＠HalC ★。
PC関連やエロゲーなどのオタ分野の造詣が深い。
本業はプログラマで広告辞書・広告削除依頼自動化CGI
などを作成・管理し、精力的に活動していて住人からの信望も厚い。
時々自前のツールでbbspinkの広告を根こそぎ削除している。

http://halcyan.30.kg/

広告爆撃対策に一役買った功績があるのになぜその恩を忘れるんだろうか？

545 ：名無しさんだよもん：04/10/17 09:03:46 ID:Yz34PnSy

>>544
セサミストリート

546 ：名無しさんだよもん：04/10/17 09:11:49 ID:0uMERhRt

スタッフの範囲は、メイン原画とメインシナリオだけで良いだろ。

>>544

それはそれ、これはこれ。
おとなしく広告削除だけやってればいいんだよ。

547 ：名無しさんだよもん：04/10/17 09:37:04 ID:BguG154e

別にcyan様はそんなに嫌われてないよ。むしろ住人からは好かれてるほうだと思う。
飛べないや桃、さやかとかもね。
小太郎は…どうだろう…。

個人的にはローカルルールを変更する必要性は感じない。
微妙なのが消されたときは、またみんなで騒げばいいじゃない。

548 ：名無しさんだよもん：04/10/17 09:48:57 ID:Ws371pyJ

>>546
音楽スタッフは？
葉鍵ゲーの場合、評価の対象は大抵「シナリオ」とそれに合った「音楽」。
その二つがゲームの顔となっている感がある。
少なくとも「音楽」が「原画」より下ということはないはず。
「原画」が評価されてるのはせいぜい葉東京のゲームくらいではないのか？

549 ：名無しさんだよもん：04/10/17 10:03:34 ID:0uMERhRt

>>548

いや、葉鍵板で扱う作品の基準って意味だから。
音楽入れるとしぇんむ～の戯画時代の作品も葉鍵管轄だし。
別にスタッフスレは規制してし。

550 ：名無しさんだよもん：04/10/17 10:19:06 ID:0uMERhRt

訂正

別にスタッフスレは規制してし。→別にスタッフスレは規制してないし。

551 ：名無しさんだよもん：04/10/17 10:23:52 ID:LbK3OPQs

糞スレメンテ検出機能があれば…

552 ：名無しさんだよもん：04/10/17 10:32:15 ID:Go/kG4R7

>>546
それが妥当だろうな

553 ：実験中 ◆uuu2lpZuF6 ：04/10/17 11:06:22 ID:UJDbdH0P

http://p21.aaacafe.ne.jp/~enews/bakuysou/index.htm

554 ：名無しさんだよもん：04/10/17 11:08:42 ID:riEGHMRA

>>551
誰かが見つけて報告するしか無いと思われ。

参考
即死機能が死んでるんですが…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091091766/491

555 ：名無しさんだよもん：04/10/17 11:57:17 ID:3rkcPNG/

こう言うのを検出する方法が無いのか、って言うんだ。

かおりんといっしょ♪
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097300531/13
葉鍵的ＩＺＯ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096880464/11
のんびり、にこにこ、行儀よく
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097571486/10
【after】葉鍵の二次創作ｹﾞｰを作るスレ【another】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097420969/8

糞スレメンテ検出した場合はDAT行き候補に再投入されるとか。

556 ：名無しさんだよもん：04/10/17 13:48:49 ID:Kj5cApY5

>>555
重複スレ
で全部消えるだろ

557 ：名無しさんだよもん：04/10/17 13:52:39 ID:d4RO8lFM

つーかもう即死機能いらんだろ

558 ：名無しさんだよもん：04/10/17 18:41:49 ID:ka6pT2yi

AM神戸ゲット

559 ：名無しさんだよもん：04/10/18 02:52:24 ID:2y+Bcqct

560 ：名無しさんだよもん：04/10/18 06:18:02 ID:HqJxTmL7

元スタッフが作った作品はいらねーだろ。

561 ：名無しさんだよもん：04/10/18 06:30:11 ID:EhmoBf0o

葉鍵月揚げ猫曲芸ﾆﾄﾛｱﾘｽｴﾙﾌ板
元スタッフはこれらから出た作品に絡めて語るレベルまで可能、
他所で作った作品を語る所まで行ったらNG

562 ：名無しさんだよもん：04/10/18 08:25:39 ID:1rmDKSp8

８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
　　　 (ただしスタッフ総合スレのみ)

563 ：名無しさんだよもん：04/10/18 08:37:20 ID:4LKhBWgG

>>562

これで良いな。

564 ：名無しさんだよもん：04/10/18 12:40:36 ID:AGKYI3hz

どういう結論にせよ、コトを起こすのは最低でも１週間後、25日以降にしろよ
全員の意見を聞くのは無理にせよ、３日しか経ってないスレで決定する事じゃないし

スレを通して読むと>>532でも随分間口が広くなったようではあるが、
実際には現行スレをまかないきれん事は分かる。まぁ色々と
個人的には>>529でいいとおもったんだがな

565 ：名無しさんだよもん：04/10/18 20:46:12 ID:t8I/rP84

PLAYMは禁止でいいじゃん。

566 ：名無しさんだよもん：04/10/18 20:48:37 ID:W1LxP6Rg

ONEを残す前提で作られているルールだからどうしてもこういう風になるんだよな・・・

567 ：名無しさんだよもん：04/10/18 21:01:36 ID:xbUw0hE3

>>566
そういうルールになるとその恩恵からMOON.やリアライズなども普通に板で扱っても問題はなくなる。
荒らすからとか何かと理由をつけて禁止したがるのがいるけど、
MOON.やPLAYMなどは板違いにと発言している奴らに限ってONEは葉鍵板所属は当然って考えている奴が多いから始末が悪い。
もう少し考えろよと思ってしまう。

568 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/18 22:40:17 ID:thn7rgbl

自治スレにも書いたが、葉鍵的に語れりゃプレイムでもSNOWでも揚でも猫でも月でもなんでもいいだろうが。
なんでそんな名詞的な縛りにこだわるんだ？そこが漏れにはどうしても理解できねえ。

569 ：名無しさんだよもん：04/10/18 22:45:43 ID:bZAi/RPB

個人的には「PLAYMスレは葉鍵以外のメーカースレなので（葉鍵限定であるこの板には）いらない」、
「リアライズスレは元葉鍵スタッフの作品スレなので（メーカースレではないので）あってもいい」
です。コンシューマーへの移植によるシナリオ大幅改変（？）も今後のネタとなることでしょう。
まあそんなことはどうでもよいのです。コンシューマーゲームなんてしないし。問題なのは、

リアライズのCD版マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

570 ：名無しさんだよもん：04/10/18 22:50:42 ID:TmHVSgbW

>>568
メイン（葉鍵）と「その関連」はOKでも、
「その関連」と更にその関連（＝この時点でメインとは関係なし）については語ってはいけない。
この「スレ違いかそうでないかの線引き」を自分でできないアフォが
あまりにも多いからだろ。

571 ：名無しさんだよもん：04/10/18 22:55:03 ID:bZAi/RPB

>>568
それではここが葉鍵板である意味がなくなりますので。
だいいち「葉鍵的に」って具体的にはどういうことですか？
「葉鍵板の住人が」という意味ならただの雑談ということになり雑談スレで話せばいいだけです。
空気読みながら。

ていうか「空気読め」＝「俺様の気分に合わせろ」と、すごい解釈をする人が多いのが面白い。

572 ：名無しさんだよもん：04/10/18 23:16:17 ID:X3KzHwJc

葉鍵的にって個人的にはありだと思うんだけど、
なんか他所で聞いた話じゃ、そういうのって削除対象らしいね。
だから、いろいろめんどくさい話になるのも仕方ないんじゃねーの。

573 ：名無しさんだよもん：04/10/18 23:40:54 ID:vIe6QwP/

>>562の(2)をよく見てみる

(1)の続編だとPia3が入ってしまう
しかしこの二文字を入れないとONE2が入れないが
さすがにPia3とONE2を天秤に掛けたらONE2捨てる方を選ぶのが普通だと思うぞｗ

574 ：コテとトリップ：04/10/18 23:42:01 ID:/ISdnlp5

「空気読め」＝「俺様の気分に合わせろ」

えっ？違うのか！？
やっべ、おれ空気読めてねえ。やっべ！

575 ：名無しさんだよもん：04/10/18 23:46:14 ID:rEIJ89am

いかん、コテトリなんぞと同意見だ。やっべ！

576 ：名無しさんだよもん：04/10/18 23:53:51 ID:hXAIB3jA

葉鍵板の雑談スレなんて昔からどこも機能してないし。
板全体が雑談スレなら分かるが。

577 ：名無しさんだよもん：04/10/18 23:56:11 ID:8Ezxf7Vx

え、鶴来屋時代からむしろ雑談スレが看板だと思っていたけど。

578 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:00:16 ID:PQkglxoo

>>573

８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
　（２）．（１）の移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
　　　 (ただしスタッフ総合スレのみ)

じゃあこれでどうよ？

579 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:11:19 ID:8uT4A+Jd

本来の目的は、葉鍵板で扱う話題の範囲を明確にして、削除人に見せることだったのに、

「俺が嫌いなゲームを板違いにするルールを作るんだ！」と自治厨がわめくスレになってますね。

580 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:12:38 ID:/AyI03Eu

>>578
でも、現在ちゃんと機能しているONE2総合スレをわざわざ消すこともないと思うぞ。

８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
　（２）．（１）の移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
　　　 (ただしスタッフ総合スレのみ)
（４）．（１）におけるLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフによる続編。
（ただし総合スレのみ）

これでいいと思う。
これでもＰｉａ３の総合スレを許容することになるが、総合スレのみだったら問題にならんだろ。

581 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:13:30 ID:dqc3AKqr

いや、全然。
むしろゲーム入れすぎて馬鹿みてーな板になろうとしているところにしか見えないが。

582 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:14:08 ID:GxoMvDfX

よく考えたら昔はキャラスレや総合スレがひとつも無かったことを思い出した。
あったのは盗作スレと雑談スレぐらい。

いったいいつから専門板モドキになったんだろう？
自治スレができたあたりからか？

583 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:15:32 ID:hPjOz0O8

>>577
鶴来屋知ってる奴はもう少ないだろ。

584 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:17:40 ID:KSilfDIM

>>582
それはいいすぎ。少なくとも作品ごとのスレはあったよ。

585 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:19:13 ID:qt1yAVKF

>>582
管理人裁定で専門板扱いされたはず。
いつのことかは忘れたけど。

586 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:20:44 ID:dqc3AKqr

いや、初めのうちは総合スレのようなもんは無かった。
流行ってたのは雑談、なりきり、盗作、ＫＷ、仮想戦記、改変
くらいのもの、まずキャラスレブームが来て殆どのキャラに対してスレが作られ、
その後総合スレが出来始めた。

587 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:24:12 ID:KSilfDIM

teri の頃の話。
総合スレはなくてぜんぶ雑談スレっぽかったのは確かだけど、
そういった慣習が 2ch にまだ出来上がってなかった頃だったと思う。

588 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:25:19 ID:PQkglxoo

>>580

それでも良いかもな。
個人的にPia3は要らんと思うが別に総合スレ1つだけなら文句も少ないだろう。
それに実際にスレが立つかどうか、立っても維持できるかどうかは不明だしな。

589 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:27:14 ID:ghaefW2M

>>582
葉鍵板＠照鯖過去ログ倉庫
ttp://orihara.netfirms.com/kako/
ttp://orihara.netfirms.com/kako/subback.html

590 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:30:42 ID:UKplyDh/

Pia総合スレッドは作品別と被っている罠…。

Pia☆キャロットへようこそ!!
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092743992/l50

591 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:33:26 ID:GxoMvDfX

>>583
知ってるけどー。なりきりもしたけどー。

キャラスレっつーのがよくわからんのです。何年経っても。
結局何？各ヒロインキャラのファンクラブごっこをやりたいの？
一時期いろんな個人サイトでエロゲキャラのファンクラブが流行ってたみたいに？

自分が好きなヒロインキャラを目立たせるためのキャラスレですかぁ？
でもそのヒロインキャラ一人じゃネタがすぐ尽きちゃうでしょ？
だからもっともっと他のヒロインキャラとも絡ませる必要が出てくるわけでしょ？
それにキャラスレという個室みたいな「壁」をいっぱい作ってどうするの？みたいな。
そんな疑問に答えてくれる人募集中、みたいな。
鎖国政策なんか支持しませんよ私は、みたいな。
みたいなみたいなって何を見たいんじゃ、オウ？

592 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:35:33 ID:dqc3AKqr

お前とっつぁ～んっぽいな

593 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:37:25 ID:Mnl+lBf4

だから最低限削除されないラインを決めればいいだけであって、間口を狭める必要はないんだよ……
>>559か空気嫁とつけるか、どっちかでいいんだよ。
>>580みたいに何いってるか分からなくする必要なし。

594 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:41:29 ID:/AyI03Eu

>>590
それはどっちでも語っていいってことでしょ。
To Heart2が葉鍵板とギャルゲ板の両方にスレがあるのと同じ理屈。
葉鍵で総合のみと区切るのは、
あくまでも（仮にローカルルールと設定されたとして）ルールを盾にして、
荒らしがPia3のスレを乱立するのを防止するためだろ。

595 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:44:26 ID:/AyI03Eu

>>593
＞だから最低限削除されないラインを決めればいいだけであって、間口を狭める必要はないんだよ……
まあ、たしかにそうなんだけどね……

596 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:48:24 ID:oaXIIH9S

今の板内に板違いスレが多いと感じているかいないかで、意見は全く変わると思うのだが。

597 ：名無しさんだよもん：04/10/19 00:50:00 ID:dqc3AKqr

とりあえず今メインで話している人間としては現状を維持したいみたいだし、
今の状況が理想的なんだろう。

598 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:02:04 ID:4wtPNiHF

だから現状を削除人に分かるよう明文化するのがこのスレの目的
以下ループ

599 ：コテとトリップ：04/10/19 01:04:32 ID:Goqx3J8X

つうかＰｉａ３のスレなんか総合でもいらんべ
どこがどう葉鍵なんだよあれ
おまえらバカじゃねえの？

600 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:09:49 ID:GxoMvDfX

>>599みたいにマジレスしてしまう常識人が増えました。
いいことなのか、悪いことなのか。

601 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:17:32 ID:oaXIIH9S

風景写真だのPC自作だの電験だのが削除されない理由がわからん

602 ：コテとトリップ：04/10/19 01:17:35 ID:Goqx3J8X

なんでもネタにすりゃあいいってもんじゃねえべ
場所くれえ考えろよ、大人なんだから

603 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:18:12 ID:dqc3AKqr

しかし恐ろしいことにローカルルール改変話をしているやつの方がマジレスだったりするんだよな。

604 ：コテとトリップ：04/10/19 01:20:39 ID:Goqx3J8X

だからおもしれえんじゃん
なんでもネタにすんのが葉鍵板魂ってもんだろう

605 ：'ヽ/ヽ：04/10/19 01:21:53 ID:kyKpXuBs

まさに
生きたいなら氏ね
にゃりね。

606 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:23:24 ID:hPjOz0O8

派手に踊ろうぜ。

607 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:24:51 ID:GxoMvDfX

>>602と>>604は矛盾するような気がします。とても、します。

見ないふり見ないふり。

608 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:26:00 ID:PQkglxoo

コテトリ相手にしてどうする。
NGに入れとけ。

609 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:26:36 ID:dqc3AKqr

こういう流れになるとぴたっととまるわりに
明日になるとまたロカルーどうする？　見たいな話が始まるんだよな、
一種の定型コミュニケーションなのか？

610 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:27:08 ID:8uT4A+Jd

>>601
だな。
そういう明らかな板違いスレのことは何も言わず、
現葉鍵スタッフ、元葉鍵スタッフが作成した作品や、れっきとした続編を、
板違いとして排除しようとする自治厨の考え方は、さっぱりわからん。

611 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:28:55 ID:hPjOz0O8

>>610
勇者君ですからー
もう何言っても無駄だし。
まさに否定意見は全て荒らしの海王状態。

612 ：コテとトリップ：04/10/19 01:29:58 ID:Goqx3J8X

>>610

これからどうしましょう？
って話してるときにチミのいってることは激しく関係がないと思うよ

613 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:31:37 ID:oaXIIH9S

どうした？

614 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:32:41 ID:PQkglxoo

>>610

明らかな板違いなら削除依頼出せば？

615 ： ◆seasonDUo. ：04/10/19 01:33:23 ID:UKplyDh/

いやいや、俺はONE2だとかPiaキャロットだとかリアライズのスレがあっても何とも思わんよ。
800本の中のたった2、3本なんだし。

それより、即死回避厨をなんとかして欲しい。

616 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:35:41 ID:GxoMvDfX

みんなの結論：
今日も暇潰しができました。ありがとう。

ああ、同じネタは使わないという鉄の掟が。もろくも崩れる瞬間。

617 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:40:48 ID:iPyKHNKF

今来たところなのに！もう終わりなのかッ！

別に困らないが。

では、みなさん。
また明日、このぐらいの時間にお会いしましょう。

618 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:42:18 ID:w4huhvRA

板を公共物として扱うべきなのに、私物のように扱うから問題なのだ

619 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:44:02 ID:s1Qn5f1F

そもそも、葉鍵自体がイレギュラーな存在だから、あまり杓子定規にはかってもつまらないな。
もうメーカー板は作らない方針みたいだし。

かといって、作ってしまった板は統合、削除しない方針みたいだから、存続してるけど。

620 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:46:24 ID:oaXIIH9S

まあ、ぶっちゃけると板違いスレがあっても別に困らんし

621 ：コテとトリップ：04/10/19 01:50:38 ID:Goqx3J8X

ギャグでやってるってことにしておかないといいたいこともいえないチキンたちの乱舞を
どうぞ明日もご期待ください

622 ：名無しさんだよもん：04/10/19 01:54:19 ID:XPDwJqqi

「…で、でも、板違いは、やっぱり立った時からずっと板違いだし、これからだって、
　葉鍵板にとっての板違いは板違いだし、できればこのまま、ずっと板違いのままがいいなって…」

623 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/19 01:55:34 ID:Jw/040fB

「風子、板違いのこと嫌いじゃなかったです…」

624 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/19 01:56:26 ID:Jw/040fB

「いま、板違いはどうして過ごしてますか？」

625 ：名無しさんだよもん：04/10/19 02:01:55 ID:hPjOz0O8

板違い、女房思いのいい奴だった…

626 ：名無しさんだよもん：04/10/19 02:06:15 ID:nFgBKj30

俺たちは上り始める、長い長い板違いを

627 ：名無しさんだよもん：04/10/19 02:13:42 ID:UKplyDh/

こんなスレでネタレスするくらいなら
別のスレでもっとネタ振って欲しいね…┐(ﾟ～ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ

628 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/19 02:17:32 ID:SgnMTjYh

はっはっはっはっは

629 ：名無しさんだよもん：04/10/19 07:56:43 ID:Pl55mnNa

流れに逆らうようだが

>>580
> （４）．（１）におけるLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフによる続編。
> （ただし総合スレのみ）

これじゃONE2+Pia3で一本ってこと？さすがにスレ進行に無理があるようなｗ

630 ：名無しさんだよもん：04/10/19 08:01:05 ID:jfD7VpZu

つうかリアライズのスレなんか総合でもいらんべ
どこがどう葉鍵なんだよあれ
おまえらバカじゃねえの？

631 ：名無しさんだよもん：04/10/19 08:03:25 ID:h8OLeCKP

粘着鍵っ子必死だな

632 ：'ヽ/ヽ：04/10/19 09:16:32 ID:kyKpXuBs

いっそのこと、

葉鍵板と葉鍵(？)板に分ければいいと思うにゃり。
ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝは全て(？)板へ。

633 ：名無しさんだよもん：04/10/19 09:29:53 ID:1PcpL0uq

何でもありじゃいいじゃないかよ
自分の好きな話題のスレは板違いだろうがなんだろうが欲しい、そうじゃない話題はいらない
そういうことだろ

興味のないスレは見ない、を各自が徹底すればいいだけじゃねーか
削除されたら立て直せばいいだろ、この板の住人なんて全員荒らしみたいなものなんだから

634 ：名無しさんだよもん：04/10/19 09:37:59 ID:4wtPNiHF

真性厨意見が炸裂だな……。

635 ：名無しさんだよもん：04/10/19 09:50:23 ID:rA60tb/g

カッコいい意見って、外にもっていくと失笑されちゃうのが弱点だよなーと。

636 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 10:32:25 ID:QCjOdYYD

>571
＞だいいち「葉鍵的に」って具体的にはどういうことですか？
>452

>590
かぶってることが悪いことだとも言い切れない罠。

>616
どうせ同じネタ使うなら、同じ相手に一日２０回くらい使ってみろ。
そのうちバッドトリップが始まる。

637 ：名無しさんだよもん：04/10/19 10:40:06 ID:zKuCI5GH

俺は月姫をプレイしたことはないが、葉鍵的月姫というスレがあったら「？」と思うだろう。

638 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 10:47:03 ID:QCjOdYYD

葉鍵的うすたとか、葉鍵的スクールウォーズとか、葉鍵的ダイの大冒険とかはOKで葉鍵的月姫はダメですか？
葉鍵的ダディクールはどちら側ですか？

まあどうせ、いわゆる月厨は葉鍵的に月の話なんてできないだろ？
ここまで嫌われたのだって、それが主な原因なわけだし。

639 ：名無しさんだよもん：04/10/19 10:50:35 ID:zKuCI5GH

いや、そこら辺も十分「？」だが。
月姫の部分がアーマードコアだろうが自作だろうが同じだし。

640 ：名無しさんだよもん：04/10/19 10:51:52 ID:zKuCI5GH

荒らしたり排除しようとは思わんが「なんで？」とは思う。

641 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 11:12:17 ID:QCjOdYYD

そこまで手を出さないと、もう話題なんてないんだよ…

やっぱこんな板潰れちまえ！

642 ：名無しさんだよもん：04/10/19 11:28:46 ID:xeaVWkPi

月は単純に暴れたからだろ。
「なんで？」としか思えないのが月厨。

643 ：名無しさんだよもん：04/10/19 11:30:00 ID:saAfK8Ix

お前らが話しているのは自治スレの領分だってことにいい加減気づいて帰れよ

644 ：'ヽ/ヽ：04/10/19 11:38:27 ID:kyKpXuBs

正直CLANNADが全年齢だったことから、何かが変わった気がするにゃり。
あちきは全年齢否定派じゃないにゃりけど。

何もかも変わらずにはいられないにゃり。

645 ：名無しさんだよもん：04/10/19 11:44:28 ID:xeaVWkPi

潔癖が急増したのも発売前後だったな。

646 ：名無しさんだよもん：04/10/19 12:29:37 ID:F+TuZ61t

絵と文章が同一スタッフじゃないと、
中身は同じとは認識されない感じ。

647 ：名無しさんだよもん：04/10/19 12:37:57 ID:S7RMH8mV

Ｋｅｙがまた移籍した場合のお前らの反応が見てみたい。

648 ：名無しさんだよもん：04/10/19 13:29:33 ID:izMcY3bI

現状で>>580が最新の纏めた（つもりになっている）について検証してみる
>　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのある原画家もしくはシナリオ担当が手がけた作品。
>　（３）．（１）においてメインスタッフとして活動したLeaf(AQUAPLUS)/Key非在籍スタッフ。
　　　 (ただしスタッフ総合スレのみ)

こ　れ　じ　ゃ　現　在　籍　ス　タ　ッ　フ　に　つ　い　て　語　れ　ね　ー　じ　ゃ　ね　ー　か

まぁここで
>８．葉鍵板では、下記作品およびそのスタッフに関するネタを扱う。
を（１）に掛け、（１）の作品のスタッフに関するネタが扱えると考えてみる。

（３）　の　ス　タ　ッ　フ　は　（１）　の　条　件　に　含　ま　れ　て　い　る　じ　ゃ　ね　ー　か

スレを見返してみると、おかしくなったのは>>422から>>424に変わった辺りだな。
>～も含まれる。
から、
>～を扱う。
に変わったのがスレの方向性が変わった＆馬鹿が増えた原因だ。

８．葉鍵板では、下記に関するネタを含む。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）（２）のスタッフ。

でいい。お前らがすべきなのは、「～は含まないだろ」じゃなくて、「～は含むだろ」という話なんだから。
ちなみに（３）で（２）のスタッフの事をわざと含んでいるのは、
そういった連中が事件を起こした場合には別に話題にしてもいいと思っているからだ。（ｃｆ、ライブドア）

649 ：'ヽ/ヽ：04/10/19 15:48:30 ID:kyKpXuBs

鍵の新作(?)はこの板で話してもいいにゃりか？

650 ：名無しさんだよもん：04/10/19 20:00:05 ID:xeaVWkPi

問題なし。
削除されたら議論板に持ち込むよ。

651 ：名無しさんだよもん：04/10/19 20:55:29 ID:XUPAHlwR

>>648
演説乙。
楽しかったか？
またおいで。

さあさあ、次に演説してくれるのは誰かな？

652 ：名無しさんだよもん：04/10/19 20:57:40 ID:5m0W/Tb8

バ鍵はそれどころじゃないだろ。

653 ：名無しさんだよもん：04/10/19 21:42:02 ID:eNgOI2di

待て

>>648には重大な欠点がある
字の通り取ると出来事スレや自治スレが板違い判定に引っかかる

よってこうしよう

８．葉鍵板では、下記に関するネタを含む。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）（２）のスタッフ。
　（４）．葉鍵板それ自体。

654 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 21:59:10 ID:QCjOdYYD

｜４．投稿目的による削除対象
｜スレッド
｜　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
｜　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
｜判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと
｜判断した場合も同様です。

削除ガイドラインの枠組みを侵害する恐れのあるローカルルールはダメですよ。

655 ：名無しさんだよもん：04/10/19 22:02:16 ID:rA60tb/g

自治スレなんて板違いになりようがないんだからほっとけばよろし。

656 ：名無しさんだよもん：04/10/19 22:42:49 ID:EXRqnQoo

つーかまたどさくさに紛れてＰＬＡＹＭ持ち込もうとしてる厨房がいるのかよ。

ＰＬＡＹＭの管轄はエロゲ板だろ。

657 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/19 22:45:31 ID:QCjOdYYD

エロゲ板の管轄だと葉鍵の管轄から外れるのか？

658 ：名無しさんだよもん：04/10/19 22:55:37 ID:h70eVNTO

うん。

659 ：名無しさんだよもん：04/10/19 22:58:24 ID:a7eWGU9v

エロゲ板の管轄ってきまってたか？
つうかこっちのローカルルールが決まったら変わんじゃねえの？
ま、ＰＬＡＹＭいらねならＭＯＯＮ．、ＯＮＥもいらね。めんどくさくなくていい。

660 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:03:49 ID:WqAJUYU6

そうだな。LeafとKeyだけでいい。TacticsとPRAYMは板違いだな。

と、こういうふうに話をもっていくと、>>656みたいなバ鍵が黙る。ｗ

661 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:12:00 ID:UKplyDh/

なんかONEまで板違いにしようとしている人がいて萎える…。

「板の現状をローカルルールで明文化する」ことが目的だと思ってたが違うのか？

662 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:18:12 ID:WlbzwcMd

違うよ。
ここはただの自治ごっこスレ

663 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:20:55 ID:40Zu14RK

ONEが完全な白だと思い込んでるバ鍵がいて萎える…

664 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:23:45 ID:AHc79NQV

665 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:35:06 ID:xeaVWkPi

板違い、それが俺達のルーツさ。

666 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:37:32 ID:cqki1kFy

こつえーがKEYの原画になったね…
在籍、じゃあないと思うから問題はないのかな

イリヤもアニメ化するからねぇ

667 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:42:56 ID:eNgOI2di

>>654

>掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合

「議論にならない場合」とは、例えば出川が妊娠を叩くためにスレを立てたとか
トーナメントを潰すために田代砲をぶち込むことを目的とするようなスレを立てた
(そんなことをしたら即アク禁だろうがｗ)
ような場合だと思われ
自治スレなら問題ないだろう

668 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:44:53 ID:eNgOI2di

こつえーさんいらっしゃーい（藁

で、「ヲチはヲチ板で」というルールは必要ないの？

669 ：648：04/10/19 23:47:28 ID:t0uA017T

ごめん。>>648の書き方だと、ちょっとまずかった。>>653を含めて次のように変えたがいいかな。

８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタも含まれます。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）（２）のスタッフ。
　（４）．葉鍵板それ自体。

670 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:50:08 ID:UKplyDh/

>>669
だから、削除ガイドライン読めよ。

671 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:53:44 ID:UKplyDh/

削除ガイドラインで禁止にされているものをローカルルールで対象外にすることは出来ない。

＃ま、自治スレのような総合スレは黙認されてるので心配はいらないと思うが。

672 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:57:31 ID:t0uA017T

>>670-671
悪い、どの部分が抵触するのか教えてくれ

673 ：名無しさんだよもん：04/10/19 23:58:14 ID:q+LW9PmF

例外なしでいいよ

674 ：名無しさんだよもん：04/10/20 00:05:12 ID:yQgQBhju

プレイ無は板違い

675 ：名無しさんだよもん：04/10/20 00:06:50 ID:rF1JzNmU

>>672
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

676 ：648：04/10/20 00:45:33 ID:8GdaIYts

削除ガイドライン読んでて目が痛くなったんでシャワー浴びてさっぱりしたらバスタオルなくて困って遅れた。すまん。

>（４）．葉鍵板それ自体。
が掲示板の趣旨とするのも変な話ってことか。

677 ：名無しさんだよもん：04/10/20 00:48:27 ID:68T7OkxH

だんだんそれこそが趣旨になっていくんだけど、
ダメってことになってるね。

678 ：名無しさんだよもん：04/10/20 01:05:14 ID:8GdaIYts

～ネタも含まれます。
じゃなくて、
～ネタを含みます。
の方が良いだろうか。

679 ：名無しさんだよもん：04/10/20 10:04:52 ID:vRIhVjVR

止まった

680 ：名無しさんだよもん：04/10/20 19:54:08 ID:LlFk/ngX

ここで葉鍵板のローカルルール改正に関係有りそうな話をしてる。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/305-n

681 ：名無しさんだよもん：04/10/20 20:01:07 ID:d+NpfaQQ

＞住民がいいって言ってるなら無問題でそ
でも、月を入れるのは個人的に反対する

682 ：名無しさんだよもん：04/10/20 20:36:57 ID:nbiq0MWk

>>680
そこで言われてる事の310の論とと322の実例を見るに
ここで板名を厳密に捉えればLeafとKeyの作品以外は削除されるんだ！
ロカルで措置しようとしても無理！と吠えてた海王信者のバカは
やっぱりバカだったと思いました。
でも海王理論だとロカルにないと昆虫以外の虫も削除されそうですね。

683 ：名無しさんだよもん：04/10/20 23:24:23 ID:v7zvMHs9

>>682
cyanだってw

>>675
あ、本当だｗ
では各板の自治スレを一斉に削除依頼するか（藁

684 ：名無しさんだよもん：04/10/22 03:39:18 ID:Zg0BVzpK

何時の間にか

＞ (ただしスタッフ総合スレのみ)

これが消えてるな

８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタを含みます。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）（２）のスタッフ。
ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。

これで一応良いかな。

685 ：名無しさんだよもん：04/10/22 07:41:10 ID:blk8Y7Cj

（１）．は
（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが過去に手がけた作品。

としておかないと、辞めた後の作品が芋づる式になるぞ。

686 ：名無しさんだよもん：04/10/22 07:56:10 ID:w71CKhES

>>685
確かにその通りだが、過去作品がOKで現在の作品は駄目だというのなら、
第三者が見て納得できる理由というか「根拠」が必要になるのではないか？
というわけでその「根拠」をそれらしく付け加えてみてくれないか？

687 ：名無しさんだよもん：04/10/22 07:59:11 ID:u58mtYp8

>>684
>ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
>Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。
何勝手に足してんだよｗ
これだと、極端な話いたると前田が逃げたら
ONEが板違いになってしまう

>>685
別に芋づるになっても困らないよｗ

688 ：名無しさんだよもん：04/10/22 08:11:03 ID:Zg0BVzpK

>>687

＞これだと、極端な話いたると前田が逃げたら
＞ONEが板違いになってしまう

それは仕方ないでしょ。
元々ONEを入れてる建前の理由がそういう区切りだった訳だし。
この二人が逃げるときはkey其の物の消滅だし。
まあ折戸が残ればぎりぎり板違いじゃないな。

>>685

＞ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
＞Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。

これを入れておけば辞めた後の作品はスタッフスレ内のみの扱いだから芋づる式に増えても
スレは立てられないから。

後、

（１）をもとにした続編でLeaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属した事の無いスタッフが作った作品は
作品総合スレのみの許容です

ってのも入れたほうが良いかも。

689 ：名無しさんだよもん：04/10/22 08:22:29 ID:L4B8+XoN

pia１＆２はOKで、ﾌﾟﾚｲﾑはアウトってことか？駄目じゃん。

690 ：名無しさんだよもん：04/10/22 08:42:12 ID:w71CKhES

Q：幼稚園児が粘土をこねくりこねくりしながらあーでもないこーでもないって言い争うスレはここですか？
A：はい、そうです

よーしパパ、こねくりこねくりしながらこの板にすずうたをねじ込んじゃうぞー

691 ：名無しさんだよもん：04/10/22 08:42:47 ID:Zg0BVzpK

>>689

＞pia１＆２はOKで、ﾌﾟﾚｲﾑはアウト

元々そうなんだけど(正確には、高彦スタッフスレであるPLAYMスレはOKで
リアライズ単体スレはキャラ、作品共にOUT )。
それを単に明文化しただけだし。

692 ：名無しさんだよもん：04/10/22 08:49:47 ID:w71CKhES

>>691
>元々そうなんだけど(正確には、高彦スタッフスレであるPLAYMスレはOKで
>リアライズ単体スレはキャラ、作品共にOUT )。

いや、だからその「根拠」はなんなの？というお話。違うの？

693 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:03:44 ID:dxwjD/Qc

>>420 >>423
ワロタ

694 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:04:20 ID:L4B8+XoN

スタッフが移籍するたびに板違いの基準が変わるルールなんぞ使えるかいな。
リアライズより、トリスティアとイリアとまぶらほのキャラスレが優先されるロカルーって何よ？

695 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:05:52 ID:u58mtYp8

>>691
>高彦スタッフスレであるPLAYMスレ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

あと、一応漏れ、上のほうでONE2弾く提案したんだけど
「今進んでるスレを無理に弾く必要はない」といわれたのだが

696 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:06:54 ID:Zg0BVzpK

>>692

リアライズを入れるなら他にも椎原の関わったプルトップの3本+独占も入れないと不公平だし、
月餅＝はぎやならアリス作品も更に入って来る事になる。
おまけに下級生２も入る可能性もあったわけで辞めたスタッフが辞めた後に作った作品を
葉鍵の作品と同様に扱って入れていたらキリが無いという事で辞めたスタッフより現在
所属しているスタッフを優先するとなったから。
で、ONEやMOONを入れるなら同じ条件の作品群も入れるという事になった。
例えば葉東京が離脱したらPiaとかは作品スレ、キャラスレ共に板違いになるんで
無制限に作品数が増えていく事も無いだろうという事で。

697 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:11:09 ID:Zg0BVzpK

>>695

＞>高彦スタッフスレであるPLAYMスレ
＞(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

あれ、元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物でメーカースレ扱いじゃなくて
スタッフスレ扱いだから。

>>694

所属しているスタッフの定義を社員として外注は除くとでもすればいい。

698 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:15:04 ID:w71CKhES

・スタッフ
・メーカー（ブランド）
・ゲームタイトル

とりあえず上の３つの要素の優先順位はどうなってるの？

699 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:16:33 ID:L4B8+XoN

＞あれ、元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物でメーカースレ扱いじゃなくて
＞スタッフスレ扱いだから。

勝手に決めるな、反発してる奴も何人もいる

700 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:19:14 ID:w71CKhES

>>697
>あれ、元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物でメーカースレ扱いじゃなくて
>スタッフスレ扱いだから。

えっ、そうだっけ？　初耳だ。
ソースきぼんぬ。

701 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:21:09 ID:Zg0BVzpK

>>699

そんな事言われても事実だし。
いや、別にメーカースレだと主張するなら主張すれば良い。
それなら、メーカースレとしてPLAYMを入れるかどうか改めて話し合えば良いだけだし。
で、君は、どういう考えなの？
難癖つけるだけじゃなくて建設的な意見も述べてよね。

702 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:25:37 ID:u58mtYp8

>>696
で？何か困るの？
懐かしアニメ板では対象作品何千本もあるけど
特に問題が発生したなんて話聞いたことがないが？

>>697
>元々あった高彦のスタッフスレが名前を変えた物
ソースよこせ…ていうか、
「PLAYMスレの住人はスレタイをいじることによって
ローカルルールをなし崩しにした」
と言いたいのか？

703 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:26:33 ID:L4B8+XoN

８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタも含まれます。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）（２）のスタッフ。

これでいいよ。

704 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:26:37 ID:u58mtYp8

あと>>687の後半に返事がないようだが

705 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:28:24 ID:u58mtYp8

>>703
まあそれでいいや

706 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:30:32 ID:NiLMfpGk

707 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:32:14 ID:w71CKhES

>>701
つまり、プレイムスレは「葉鍵以外のメーカースレだからいらない。
でもスタッフスレの代わりとしてならいいよ」という感じ？
じゃあ高橋＆水無月スレが新たに立ったらその時点でお払い箱ってことなのかな？

作品スレとしてリアライズスレについては「辞めたスタッフの他社作品までいちいち
入れていたらキリが無い」という理由で否定的みたいだけど、現状ではどう？
「キリが無い」と明言できるほど多いの？よくわからんけど。
つーか元スタッフの他社作品スレがいくつか立ったとして、いったい「誰が困る」のか？
その「根拠」はどこにあるのか？その辺りをできるだけ詳しく。わかりやすく。お願い。

708 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:36:32 ID:w71CKhES

ところで「リアライズスレが板違いとして削除された」という事実はないよね？
勝手にdat落ちしたことはあるにしても。

709 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:39:36 ID:w71CKhES

よく考えたら今までにまともなリアライズスレなんて立ったことあったっけ？
覚えているのは「リアライズ（笑）スレ」しかないよママン！

710 ：名無しさんだよもん：04/10/22 09:45:11 ID:Zg0BVzpK

>>702

＞で？何か困るの？

前回の話し合いでは困るという結論だった。
当時は、圧縮も頻繁だったから。
少なくとこの板の作品の区分けの第一義はメーカー。
そのメーカーで認められているのは、現時点では葉と鍵だけ。
PLAYMは、メーカーとしては反対意見も多く認められなかった。
で、それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
スタッフスレという事で落ち着いた。

>>704
>>688

>>707

＞じゃあ高橋＆水無月スレが新たに立ったらその時点でお払い箱ってことなのかな？

現状では、重複スレでそうなるね。
どちらが重複スレ扱いになるか分からんが。
実際当時有った高彦スレは落ちた後PLAYMスレに吸収されて立ってない。

711 ：名無しさんだよもん：04/10/22 10:55:40 ID:gsNuYQoa

>>710
>前回の話し合いでは困るという結論だった。
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
この前の圧縮ではGOLDばっかり落ちてシリーズで落ちたのはジョジョぐらいだが（藁

あと>>706読んだか？
「高橋＆水無月が新ブランド設立」
このスレタイのどこがスタッフスレなんだ？

712 ：名無しさんだよもん：04/10/22 11:11:00 ID:Zg0BVzpK

>>711

あのね、当時は、

完全復活！！水無月徹×高橋龍也 ver.4.0
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10297/1029703258.html

こういうスタッフスレが有ったの。
で、PLAYMスレはこのスレの引継ぎも兼ねてるの。
分かる？

713 ：名無しさんだよもん：04/10/22 11:37:49 ID:gsNuYQoa

で？
上にも書いたけど
それじゃ
「PLAYMスレの住人はローカルルールをなし崩しにしようとした」
ということになってしまう

714 ：名無しさんだよもん：04/10/22 11:43:28 ID:Zg0BVzpK

>>713

だから別になし崩しにしてない。
メーカースレならなし崩しにしてると言えるけどね。

715 ：名無しさんだよもん：04/10/22 11:47:41 ID:L4B8+XoN

>>703
これでいいじゃん

716 ：名無しさんだよもん：04/10/22 12:27:09 ID:kEo3wIqh

一気に増えたな、と

717 ：名無しさんだよもん：04/10/22 12:28:06 ID:gsNuYQoa

>>714
外部の人間が「PLAYM（プレイム）　18」なんてスレタイ見たら
メーカースレにしか見えないだろうが

あと
>前回の話し合いでは困るという結論だった。
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
>少なくとこの板の作品の区分けの第一義はメーカー。
>そのメーカーで認められているのは、現時点では葉と鍵だけ。
>PLAYMは、メーカーとしては反対意見も多く認められなかった。
>で、それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
>スタッフスレという事で落ち着いた。
どこでこんな話したの？自治スレ？

それと
>当時は、圧縮も頻繁だったから。
　今　現　在　の話をお願いします

718 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/22 12:28:46 ID:YDh3GUoB

「～でいいじゃん」禁止。

「～がいい」ってしっかり言いなさい。

719 ：名無しさんだよもん：04/10/22 12:29:27 ID:gsNuYQoa

大体

>それまで有った高彦スタッフスレを吸収するような形で名目的には
>スタッフスレという事で落ち着いた。

こっちの脳内名目でそんなこと言われてもひろゆき的にはアウトだろうが

720 ：名無しさんだよもん：04/10/22 12:30:02 ID:gsNuYQoa

>>718
では改めて宣言しよう

>>703でいい

721 ：名無しさんだよもん：04/10/22 12:32:21 ID:Zg0BVzpK

>>719

なら削除依頼出せば？

722 ：名無しさんだよもん：04/10/22 12:38:47 ID:Zg0BVzpK

>>717

今現在は、まだ結論出てないから。
俺は、飽く迄も今までの暗黙の了解規定を明文化してるだけ。
お前が703で良いって言うなら個別に例を出してこれもこれも入りますけど
みんな賛成ですかってきちんと確認とりゃいいのに。

723 ：名無しさんだよもん：04/10/22 13:51:45 ID:XM4d4khj

なんで今更プレイムを入れるか入れないか野話になってるんだ、
もう結露でたことだし、その上別に問題も起きてないのに。

724 ：名無しさんだよもん：04/10/22 14:08:08 ID:AcZSwbeU

＞もう結露でたことだし、その上別に問題も起きてないのに。
そうなの？

725 ：名無しさんだよもん：04/10/22 15:15:00 ID:XM4d4khj

結露がでたかは知らんが結論は出ただろう、問題はなにか起きてるのか？
結論に不満があるなら過去ログの議論を読んでそれを理論的に批判し、
メリットとデメリットを列挙してよりよい選択を提示しろ。

726 ：名無しさんだよもん：04/10/22 15:51:18 ID:/TpcAFzN

知らんのに結露は出たとかいったの？

727 ：名無しさんだよもん：04/10/22 16:03:41 ID:vqJuMr5f

プレイムを板違いとして排除しても俺はかまわないぞ。

728 ：名無しさんだよもん：04/10/22 16:06:05 ID:XM4d4khj

急激に冷やされたことによって空気中の水蒸気が液体になって現れるように、
衝撃的にアホな意見が出されることによって大衆に潜在している同等なアホ
の意見が噴出しだしたことを結露と呼んだ、とか言えば満足なのか？

729 ：名無しさんだよもん：04/10/22 16:16:33 ID:uRLul4A7

と、コテトリが仰っています。

730 ：名無しさんだよもん：04/10/22 16:19:35 ID:w71CKhES

>>727
「排除しても構わない」というより、ここが「Leaf,key板」である以上、
他社であるプレイムのスレが存在していてはまずいのでは？

ただし、「高橋」「水無月」および作品「リアライズ」という個別の要素については、
「元葉鍵スタッフ」および「元スタッフが作った作品」という葉鍵つながりである以上、
排除される必要はどこにもないわけだが。

731 ：名無しさんだよもん：04/10/22 16:36:51 ID:w71CKhES

面白味のある論客がなかなか現れないため、せっかくのこのスレも盛り上がりに欠けているようです。
したがって皆さんは以下のスレで各自スキルアップに励んでください。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098155703/

732 ：名無しさんだよもん：04/10/22 18:41:07 ID:O2eL8zsA

今帰ってきた

落ち着いて考えるとZg0BVzpKは放置するべきだな
このスレでの議論は考慮しないと宣言してるんだからｗ

733 ：名無しさんだよもん：04/10/22 19:58:18 ID:blk8Y7Cj

PLAYMスレという名前で居座ってるから勘違いする奴が出るんであって
きちんと高彦スレに戻せば問題ないわけだよな。

だいたいPLAYM本スレはちゃんとエロゲ板に存在しているわけだし。

734 ：名無しさんだよもん：04/10/22 20:04:35 ID:w71CKhES

>>733
上二行に関しては「メーカースレで代用するのではなく正式なスタッフスレを」
という意味で賛同します。

下一行は「クラナドスレはギャルゲ板にも（以下略」と切り返される怖れがあるので
やめておいたほうがよいでしょう。

735 ：名無しさんだよもん：04/10/22 20:08:04 ID:NOTegoTz

プレイムは板違いだよ

736 ：名無しさんだよもん：04/10/22 21:02:08 ID:MP/nwIXe

>>735
お前、IDカッコイイな

737 ：名無しさんだよもん：04/10/22 21:04:40 ID:Y2A353yG

スレタイはともかく話題がほとんど葉鍵に関係ないスレはどうなの？

738 ：名無しさんだよもん：04/10/22 21:07:37 ID:w71CKhES

>>735
「NOT ego」ですか。
IDは伊達じゃないんですね。さすがだ。

739 ：名無しさんだよもん：04/10/22 21:37:31 ID:Fu/Y0h57

ﾜﾗﾀ

740 ：名無しさんだよもん：04/10/22 21:40:12 ID:OaEFyPWB

Zg0BVzpKって、本当にバ鍵だな。
>>684の提案だって、要は如何にしてPLAYMを排除して、
ONEを入れるかだけを考えて作っているだけだな。

741 ：名無しさんだよもん：04/10/22 21:45:52 ID:cYTG/7hg

そんなに顔真っ赤にして何言ってるんだい？

742 ：名無しさんだよもん：04/10/22 21:49:23 ID:XM4d4khj

シニシスト登場、あっちでもこっちでも流行ってるのかな。

743 ：名無しさんだよもん：04/10/22 21:54:45 ID:O2eL8zsA

>>740
放置しる

>>722をよく読めば
「このスレでの議論は考慮しない、あと現状など知ったことではない
黙って俺の脳内慣習法を採用しろ」
と解釈できるだろｗ

744 ：名無しさんだよもん：04/10/22 22:35:59 ID:6sh9tgSv

もう、「LeafとKeyに関連する話題を扱う」でいいよ。
あとは削除人の判断に任せるってことで。

話題の範囲を明確にしようとしても、「ただし～は認めない」とかいって
どうしても話題を規制したい潔癖厨が張り付いて、結果グダグダになるだけだしな。

745 ：名無しさんだよもん：04/10/22 22:42:56 ID:blk8Y7Cj

削除人が判断するために必要だということで議論を始めたはずだが。

746 ：名無しさんだよもん：04/10/22 22:59:15 ID:mKdfSAKa

>>744
削除人と住人の判断が違っていて問題になったので議論を始めたわけだが

747 ：コテとトリップ：04/10/22 23:01:07 ID:I9P3iboO

人を叩かないで話し合うことはここの住民には無理な話なのだろうか・・・

748 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:03:33 ID:6sh9tgSv

>>745-746
その通り。
しかし今議論してる奴らは、葉鍵板の話題を規制することしか考えてないからな。

「プレイムは気に入らないし鍵さえあればいいから規制してやるぜブヒヒヒヒ」
「賢い俺様の決めたルールを他の奴らに従わせてやるぜブヒヒヒヒ」
ローカルルールを決めるとなると、集まってくるのはこんな馬鹿ばかり。

749 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:09:02 ID:MP/nwIXe

他にもさんざん既出な質問を繰り返すループ厨と
いちいち強引に意見をまとめる仕切り厨もいるがな

750 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:19:54 ID:hCpckBCN

だから、「最小公倍数」でやれっていってるだろうがこのアホどもが。

K王とかのアホな狭駆除人のガイドライン自分勝手に解釈した恣意的な削除を
防ぐ為に明文化しなければならないといっているからこのスレやってるんでしょうが。

理荒い図気に食わないとかそういう話はローカルルールでやらずに
直接殴りこんでつぶしてけ。そっちのほうがよっぽど活性化するわ。

751 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:22:22 ID:0pUOT2VA

どうでもいいよ。そんなこと。

752 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:24:47 ID:hCpckBCN

自治的にはリアライズ如き、あろうが無かろうが問題ではない。

葉鍵かどうかグレーならとりあえず囲っとけや。

753 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:25:59 ID:blk8Y7Cj

いや真っ黒。

754 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:28:14 ID:Y2A353yG

このスレは、板違いスレにそれらしい理由をつけて今後削除されないようにするスレでしょ？

755 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:28:38 ID:hCpckBCN

>>753

MOONもいらんと思うぞ。黒でいいよ。

756 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:30:43 ID:GmZlSx8x

LeafとKeyとONE専用でガマンするよ。

757 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:30:54 ID:yh6lQK6T

それ言い出したらONEが一番黒いしｗ

758 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:31:50 ID:Y2A353yG

ONEだけ別ってのも変だろう。

759 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:32:46 ID:hCpckBCN

そもそも、「元スタッフが関わった作品」とかいう設定を例えば型月でやったら
ぷよぷよと魔道物語が入るのかどうかという疑問が（ｗ

760 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:32:48 ID:OaEFyPWB

>>755
そうだな。
ここは葉鍵板だし、PLAYMとタクティクスは完全に黒だよな。

以下ループ

761 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:35:09 ID:6sh9tgSv

ループだけで1000までやってろ。

ところで、何を葉鍵板から追い出すかという議論は、>>684のどれにあてはまるのだろうか？

762 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:35:20 ID:hCpckBCN

もし、仮に月厨の要望を仮に受け入れたら、その地点で
「葉鍵月ぷよぷよ板」になるのか・・・

763 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:40:18 ID:hCpckBCN

>>684 で出してみます。
キリがないので

764 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:42:46 ID:yh6lQK6T

684はスルー対象のゴミだぞｗ

765 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:44:30 ID:LDvE2gqV

スルーで

766 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:45:11 ID:jMRrMkCW

ID:hCpckBCNは何でそんなに焦っているのだろう・・・。

767 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:45:24 ID:cuYWgRnj

間違い探しです。>>684と下記の文の違いはどこでしょう？（ヒント：バ鍵が勝手に付け加えたルールに注目）

８．Leaf,key板の概要には下記に関するネタを含みます。
　（１）．Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに在籍したことのあるスタッフが手がけた作品。
　（２）．（１）をもとにした続編、移植作品、派生作品、同人作品。
　（３）．（１）（２）のスタッフ。
ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属しているスタッフが
Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外で作った作品は、そのスタッフスレ内のみでの取り扱いです。

768 ：コテとトリップ：04/10/22 23:52:27 ID:I9P3iboO

>>763

気が短すぎ

769 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:53:32 ID:Y2A353yG

ﾄﾐｰﾉが葉に入社したらｶﾞﾝﾀﾞﾑ解禁てことだな。

770 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:54:10 ID:jMRrMkCW

>>767
ここか？すぐ気づけなかったＯＴＬ

＞ 684
＞ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属していないスタッフが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
＞ 767
＞ただし、現在Leaf(AQUAPLUS)またはKeyに所属しているスタッフが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

771 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:54:41 ID:hCpckBCN

そもそも、状況が変わったら、そのつど変えていけばいいんじゃないの？
なにそんなことでぐだぐだやってるのさ。

772 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:57:30 ID:cuYWgRnj

>>771
いつ、何の状況が変わったのか、説明よろしく。

773 ：名無しさんだよもん：04/10/22 23:59:08 ID:jMRrMkCW

それができるならこんな論争起きるわけがない。
一度決まったらそう簡単に変えられないのさ。

774 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:05:01 ID:VZKTd+zb

>>770
つまりPLAYMはＯＫで、ONEは駄目ってことか。
いいんじゃない。
>>767で出してみます。
キリがないので

と書いたら、hCpckBCNは必死に反対するんだろうなｗ

775 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:05:31 ID:B8ojO6mo

>>773

そもそも、変えられない方がおかしいだろ。
手続き的にはただ変更依頼かけるだけだぞ。

変な杞憂やいちゃもんが見ていると多すぎるんだよ。
ローカルルールで決めたところでそのスレを確実に削除してくれる訳でも
あるまいし。

所詮削除人に対するスレ防衛の守りでしかないんだから。

776 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:06:03 ID:B8ojO6mo

>>774

いいよ別に。

777 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:09:40 ID:B8ojO6mo

12時か・・・

778 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:17:28 ID:aPylIGR7

>>767の「スタッフ」を「メインスタッフ」に置き換えてみたらどうなるだろう…？と言ってみる。

779 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:19:29 ID:fDTaQcb0

>>778
基本的な釣りだな。
まあ悪意が無いからいいか。

780 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:28:24 ID:9I1sxmZY

【俺的にＯＫだよ】
・Leafの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・いたる絵のゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・超先生シナリオのゲームの総合、ネタ、キャラスレ

【俺的にダメだよ】
・↑で許されてない葉鍵外のメーカーのスレ

追加キボンヌ

781 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:32:31 ID:RIGNc8w3

【俺的にＯＫだよ】
・Leafの作ったゲームの総合、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、キャラスレ

【俺的にダメだよ】
・キャラや作品の名をつけただけの雑談スレ

782 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:47:56 ID:B8ojO6mo

【超的にＯＫだよ】
・青村早紀氏の作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・Leafの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ
・keyの作ったゲームの総合、ネタ、キャラスレ

【超的にダメだよ】
・↑で許されてない超葉鍵外のメーカーのスレ

783 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:50:20 ID:J88Tcf2z

こないだSNOW FVVのスタッフロールで泣いたんだがスレ立ててもいい？

784 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:51:39 ID:B8ojO6mo

>>783
いいよ。ネタ無いから

785 ：名無しさんだよもん：04/10/23 00:55:59 ID:IFBX18F1

【OK】
Leaf&Keyのゲームの話題を取り扱う
いたる絵のゲームの話題を取り扱う（２００４年１０月現在）

786 ：名無しさんだよもん：04/10/23 01:02:14 ID:B8ojO6mo

桶上いたる及びみつみ（31）・カワタ・甘露・中村・水無月等の絵のゲーム及び超ゲー連合掲示板
（２００４年１０月現在）

３２だっけ？

787 ：名無しさんだよもん：04/10/23 01:21:53 ID:D9LEvHMN

552文書で触れられてたことじゃないけど、(w
例えば、新撰組について語るときに
京都での「新撰組」だけ語るわけじゃないでしょ。
試衛館時代も語るし、五稜郭での土方歳三についても語る。
そういう意味ではリアライズ（というより今後も含め高橋と水無月の２人がメインで手がけた作品）や
MOON.、ONEは外せないと思う。

788 ：名無しさんだよもん：04/10/23 01:26:20 ID:RIGNc8w3

エロゲ板でいいじゃん。MOON.はともかくONEを受け入れるのは嫌がるだろうけど。
そこらへんが葉鍵板の範疇なのは、別に話題として語るときにここが適切な板だからなのではないし。

789 ：名無しさんだよもん：04/10/23 01:42:55 ID:B8ojO6mo

どちらかというと、本心としては>>787だな。

あのメガネコケシも、しぇんむーやら何やらの軋轢の中から生まれた
モノであって、作品の人気に関わらず雫～Toheart～の一連の流れの終着点としては
重要な記念碑だとは思う。

優れているとは言わないが。

790 ：名無しさんだよもん：04/10/23 08:05:04 ID:Tap/NVLk

それでもリアライズという作品はこの板で語るべき話題ではない。
そういう意味であれば、高橋＆水無月という枠の中で語るべきだろう。

791 ：名無しさんだよもん：04/10/23 08:46:19 ID:fDTaQcb0

それでもＯＮＥという作品はこの板で語るべき話題ではない。
そういう意味であれば、麻枝＆いたるという枠の中で語るべきだろう。

792 ：名無しさんだよもん：04/10/23 08:53:07 ID:Q90iovjH

「名無しさんだよもん」が言っても説得力ってものがないよなぁ

793 ：名無しさんだよもん：04/10/23 09:19:19 ID:fDTaQcb0

それでもＯＮＥという作品はこの板で語るべき話題ではない。
そういう意味であれば、麻枝＆いたるという枠の中で語るべきだろう。

794 ：名無しさんだよもん：04/10/23 09:33:11 ID:X4k5BOGL

こうして揚げ足取りと詭弁と手前の都合の隠蔽でもって、
葉鍵板にとってどういう形が望ましいかという当たり前のところは忘れられていく。

795 ：名無しさんだよもん：04/10/23 09:33:16 ID:NtDVzJj1

何か変な方向に行っているみたいだが、
そもそもは葉鍵板は、

・痕の「できすぎ」盗作問題
・ONE・KANONの話題

を語る人間が増えすぎたために、エロゲ板から隔離する為にひろゆきに作ってもらった板。

そこを忘れちゃいないか？

変な派生作品を葉鍵板に含む事を考えるんじゃなく。核となる話題に絞ったらどうだ。

796 ：名無しさんだよもん：04/10/23 09:35:44 ID:W/BOZdvz

>>795
ループ乙

797 ：名無しさんだよもん：04/10/23 09:48:26 ID:X4k5BOGL

そしていつしか派生作品であるＯＮＥ２やらリアライズが登場し、
その都度色々と話し合った結果今の形に落ち着いている、
目下のところ問題など起きていないのに、何故いま再びリアライズの話をしなくてはいけない？
過去の議論の中身に不満があるなら具体的にいえ、
葉鍵板だから、という理由は理由になってない。

798 ：名無しさんだよもん：04/10/23 10:16:57 ID:B/RDxy5h

>>703
これでいいじゃん

799 ：名無しさんだよもん：04/10/23 10:22:41 ID:pGxbQUd1

エゴだよ。

800 ：名無しさんだよもん：04/10/23 11:05:31 ID:7pkzrhpz

８．削除人は来るな

これでいいよ

801 ：名無しさんだよもん：04/10/23 11:39:44 ID:8TIjssqr

>>800が真理を言った

802 ：名無しさんだよもん：04/10/23 11:52:57 ID:LtPjvJRB

糞スレメンテ厨のせいで即死機能も働いてないのに削除人が来ないのは困る。

803 ：名無しさんだよもん：04/10/23 11:56:03 ID:rV1gk+/F

削除なくても圧縮あるから問題なし

804 ：名無しさんだよもん：04/10/23 11:59:09 ID:+vmdFwN2

結局Leaf(AQUAPLUS)またはKey以外のどの作品関係のスレを認めたいんだ？
代表的なだけ挙げるから選べ。

ONE
MOON.
同棲
PLAYM
ONE2
PIAキャロット2
PIAキャロット3

805 ：(ノ>ヮ<)ノ☆：04/10/23 11:59:41 ID:lzHHSwqT

ONE
MOON.
同棲

806 ：☆ヽ(>ヮ<ヽ)：04/10/23 12:00:00 ID:lzHHSwqT

他はあろうが無かろうがどうでも良いです

807 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:01:45 ID:MDFSpv+v

ONE以外いらね

808 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:03:30 ID:6yFAPRdu

全部いらない。
そんな終わったゲームじゃなくて別なゲーム受け入れようよ。

809 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:07:00 ID:K7+fSneE

どれも興味ないからはずしてもいいよ。

810 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:08:33 ID:xtQKd513

現状維持

811 ：Un ◆/Yukio/qro ：04/10/23 12:08:49 ID:mn1BmA/D

>>759
元コンパイル信者的には魔導物語でつ……

812 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:09:39 ID:Owq8ijlb

昔はleaf&keyの板だったが今はleafのみの板
よってleaf作品のみで他は不要

理由はURL

813 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:12:00 ID:6yFAPRdu

べつにこの対象作品枠からはずれてもスタッフスレで語れるんだろ？
もうネタがなくてループしている作品スレキャラスレばかりなんだから
Leaf、keyからでた作品以外は単独スレ全部禁止でいいと思う。

814 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:21:30 ID:hZ2ziNmg

現行通りONEとMOON.だけありで。
とんこつや高槻がなくなっていいのか？

815 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:31:00 ID:8jBOEijw

どれか一つでも残れば絶対荒れるんだから全部対象外にすればうらみっこなし

816 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:45:05 ID:W8XK899r

ONE；このスレでの愚行
MOON.；ネタスレにまで乗り込んでくるコテトリ信者のたまり場、いると荒れる
同棲；人いねえ
PLAYM；信者の巣窟、いると荒れる
ONE2；人いねえ
PIAキャロット2；コテトリと一派のスレ
PIAキャロット3；コテトリと一派のスレ

よって全部スタッフスレに隔離するべき

817 ：名無しさんだよもん：04/10/23 12:54:44 ID:S04i9yCU

LegamはOKか。
Star Platinumとかは駄目っぽいかな。

818 ：名無しさんだよもん：04/10/23 13:22:04 ID:NtDVzJj1

＞797　何か誤解しているみたいだが、795でPLAYMを外す外さないなどと言っていないぞ？
葉鍵板の核となる話題を具体に言えば、

・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・Keyブランドで発売された作品。
・key設立メンバーが"tacticsブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）

に関する話題だろう。

それ以外の作品の話題はエロゲー板の範疇
人の移動の激しいこの業界で、途中入社の人間の過去、未来の作品まで
葉鍵板に含む必要は無い。

819 ：名無しさんだよもん：04/10/23 13:31:59 ID:8TIjssqr

>>816
キャラスレでなく総合スレだけで見るなら、心2も白も砲も空気も似たようなものなんだが

820 ：名無しさんだよもん：04/10/23 13:34:24 ID:Tap/NVLk

>人の移動の激しいこの業界で、途中入社の人間の過去、未来の作品まで
>葉鍵板に含む必要は無い。

じゃあPLAYMも外すんですね♪

821 ：名無しさんだよもん：04/10/23 13:50:56 ID:UWhOJbZ6

>>820
じゃあ同棲、MOON,、ONEも外すんですね♪

822 ：名無しさんだよもん：04/10/23 14:08:25 ID:fDTaQcb0

>>818 >>820
確かに高橋は途中入社だが、水無月はLeaf設立メンバーに含まれる。
あと、リアライズには折戸（Leaf設立メンバーかつKey設立メンバー）も曲を提供している。

残念だったなバ鍵くん。
また次の強引なルール（ONEを含めてリアを外すような屁理屈）を待っているよ。

823 ：名無しさんだよもん：04/10/23 14:52:50 ID:L0p0wNQr

PLAYMはエロゲ板にスレがあるからそっちでもいいとじゃない？

824 ：名無しさんだよもん：04/10/23 15:56:16 ID:NtDVzJj1

＞820-822　文盲？

・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・key設立メンバーが"tacticsブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）
と書いてある。

あと、
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/247
でボヤッキー★氏が書いている事から考えて、対象／対象外となる作品は
エロゲ板と協議して明示しておく必要があるんじゃないか？

825 ：名無しさんだよもん：04/10/23 15:58:02 ID:NtDVzJj1

すまｎ、参照先を間違えた。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/367
な。

826 ：名無しさんだよもん：04/10/23 16:16:23 ID:XVOJE/oT

>key設立メンバーが"tacticsブランドで"出した作品
このルールじゃ外部的に分かりにくくないか？

827 ：名無しさんだよもん：04/10/23 16:19:42 ID:XVOJE/oT

ここに迷い込んできた人は板名からleafとkeyの板なのはわかるはずだけど
タクティクスもOKと聞いて「タクティクス？何それ？」とならないとも限らない
>>824には賛同しかねる

828 ：名無しさんだよもん：04/10/23 16:20:14 ID:NtDVzJj1

あと、ざっと見た限りでは
PINKちゃんねる運営情報
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091709340/
で話されているカテゴリ分けが全く考慮されていない。

葉鍵板の中だけで通用する都合を出して、「派生する話題もＯＫ」
としたって、あそこで★達が決定した「専門板」のカテゴリ内に
入らなければ、ロカルーとして認められないぞ。
（Piaキャロスレなんて、明らかにエロゲー板の範疇）

削除議論板雑談＆質問スレ10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252
で、葉鍵板は「専門板」という管理人裁定が下されているんだから
どんな話題でもＯＫという訳じゃない、誰でも分かる「葉鍵」関連の
話題で無い限り板違い判定される。

今の削除人の動きはこの裁定を受けたものなんだから、それに対応した
ロカルーにしないといけない。

829 ：名無しさんだよもん：04/10/23 16:26:12 ID:/CMZrVVk

＞（Piaキャロスレなんて、明らかにエロゲー板の範疇）
君の脳内だけで「明らか」なものを、ルールとして定めるわけにはいかないな。ｗ

830 ：名無しさんだよもん：04/10/23 16:33:50 ID:NtDVzJj1

＞827　分かりにくいという事なら、表現を合わせて

・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
・Keyブランドで発売された作品。
・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）

とすれば問題ない。

831 ：名無しさんだよもん：04/10/23 16:41:00 ID:NtDVzJj1

＞829　削除人に削除されたPiaキャロスレが脳内？

葉鍵板での戦艦ネタキャラ荒し及び削除人について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/482
を読んでくれ。

832 ：名無しさんだよもん：04/10/23 16:57:08 ID:NtDVzJj1

念のため言っておくが、葉鍵板で「Piaキャロ」という「作品」を語るのは板違い
「Piaキャロ」に関わっていた「現葉東京スタッフ」を語りたいなら、葉鍵板に合うように
「葉東京スタッフ」スレとすればいいだけの話。

どこに「Piaキャロ」というタイトルを入れる理由がある。

833 ：名無しさんだよもん：04/10/23 17:13:01 ID:9St7RJfN

ただでさえ寂れてる傾向なのに無意味に厳格にしてどうするのよ。
この板にどれだけグレーゾーンがあると思ってるんだ。

板の内情＜ガイドラインorロカル
なんて本末転倒、海王のやってる暴挙そのもの。

834 ：名無しさんだよもん：04/10/23 17:20:23 ID:XVOJE/oT

>>830
誰と誰が設立メンバーかなんてそれこそ外部的に分かんないよ
俺でもよくわかんないのに

ローカルルールで人名いちいち書くのか？

>>832
板違いかどうか決める話してるんだろうが

835 ：名無しさんだよもん：04/10/23 17:22:12 ID:NtDVzJj1

＞833　認識が違うな
「寂れてるから大まかに」じゃ無くて、「無秩序だからスラム化した」と思ってる。

つまり、「どんな話題もＯＫだから、何でも書き込む」という姿勢が今の板崩壊の原因。
今の餓鬼共と一緒、何でもいいとなったら際限なくだらける。

大体、そんなに板違いの話題がしたければ「雑談系」カテゴリの板かそれ用の専門板に行けばいい。

話題を限定して無駄なスレ・レスを無くした方が将来の為になる。

836 ：名無しさんだよもん：04/10/23 17:57:16 ID:VZKTd+zb

>>835
そんなこと言ったら、企業スレと作品スレ以外はいらなくなるだろ。
キャラスレなんて、何週かすればもう語りつくされてネタに走るしかないし。

837 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:08:46 ID:NtDVzJj1

＞834

「エロゲー作品別板」
Pia☆キャロットへようこそ!!
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092743992/
それに、
「エロゲー板」
Ｆ＆Ｃ総合スレッド Part53
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1096134700/

２つの板に「Piaキャロ」のスレがあるんだが、わざわざ葉鍵板を対象にする
理由を出してくれ。

「スタッフスレ」なら＞832で言った通り「葉東京スタッフ」スレとすればいいだけの話。

838 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:09:14 ID:XVOJE/oT

>>835
>「どんな話題もＯＫだから、何でも書き込む」という姿勢が今の板崩壊の原因
お笑い小咄やキャラネタは雑談カテゴリだが、あそこスラムか？

大体板の内情の話なんかしていない
レス全部読め

839 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:13:06 ID:XVOJE/oT

>>837
板間で話題が重複してはいけないなんてルールはない

フラ板にも鑑定スレあるの知ってる？

840 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:15:11 ID:NtDVzJj1

＞838　＞833にレスしたんだが、何処を読んでたらそういうレスになるんだ？
内情を語るな、と言うんだったら833に言ってくれ。

841 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:18:13 ID:bh8Q3xnv

板間の重複不可なら蔵と東鳩２も完全撤去でよろ
21禁のここよりもギャルゲのほうがよっぽどふさわしいね

842 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:18:16 ID:RRbzdh9m

あのさ……

自治スレ行ってくれない？
自分の利用していないスレのことなんて好き勝手言えるのは当然なんだわ。
ここはそいつを語るスレじゃないんで。

843 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:18:31 ID:aPylIGR7

>>839
削除ガイドラインの５に、
＞　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞（中略）、などは移動します。

とあるけどね。

844 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:20:28 ID:NtDVzJj1

＞839
FLASH鑑定スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1061255881/
の事を言ってる？

アレは「グロのFlash」を鑑定するスレだろう。Flash板でやって何が問題？

問題にしているのは、
「何故、エロゲ４板のうち２板が対象になっているスレを葉鍵管轄にしたいのか」
なんだが。

845 ：名無しさんだよもん：04/10/23 18:49:06 ID:XVOJE/oT

>>838
>＞833　認識が違うな
>「寂れてるから大まかに」じゃ無くて、「無秩序だからスラム化した」と思ってる。
この発言は板の内情に対して以外の何者でもないだろう

一応>>833にも言っておこう
「このスレは、削除人の削除基準が住人のそれと食い違ったことが出発点であり
板の内情の話はしていない」

>>839
ふさわしい掲示板が一つとは限らないがな

>>840
こっちだ

勇気が無くて見れない画像解説スレinフラ板Part132
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1098182293/

846 ：名無しさんだよもん：04/10/23 19:02:00 ID:NtDVzJj1

＞845　分かった。反応した俺が悪かった。

で、フラ板の内情にこれ以上コメントする気は無いんで、そのスレへのコメントはしない。
大体俺は削除人でもなければ管理人でもない、俺のコメントを引き出しても意味無いぞ。

847 ：名無しさんだよもん：04/10/23 19:58:07 ID:Yd4zcyqE

そもそも、葉鍵板の本来の役割は何か？
そう、隔離板である。
エロゲー板で、かつて大量に乱立した葉と鍵を一手に引き受けることが目的。
今エロゲー系板は３つに分かれているが、葉鍵が板違いなのは三板共通。
専用板があるわけだから、葉鍵に関するスレは全て葉鍵板向けで板違いになるのは当然。
その辺りの棲み分けは三板のいずれもしっかりしているし、ローカルルールも問題ない。
逆に言えば、三板の管轄になるものは葉鍵板では板違いということになる。
葉鍵でピアキャロスレが認められるなら、三板でコミパ関連のスレが認められるはずだ。
だが実際そんなことしようとしても、三板側はどこも絶対に認めないだろう。
そんなことをしたら、それこそ隔離板の存在意義がなくなるからだ。

848 ：名無しさんだよもん：04/10/23 20:04:50 ID:XVOJE/oT

>>847

>三板側はどこも絶対に認めないだろう。
認めないて言うかロカルーに書いてるからな

しかし
「葉鍵ネタは板違い」とは書いていても
「葉鍵板で扱う内容は板違い」などとは書いていない罠

エロゲー・作品別板のロカルー
>Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
ネギ板のロカルー
>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。

849 ：名無しさんだよもん：04/10/23 20:35:22 ID:NtDVzJj1

＞「葉鍵板で扱う内容は板違い」などとは書いていない

それは、「Piaキャロを葉鍵板で扱っても、他の板では扱える」
だから「Piaキャロも扱って良い」という意味で言ってる？

その理屈で行くと、今度の鍵の新作スタッフに「こつえー」が居るが、
「葉鍵板でもトリスティアやまぶらほを扱って良い」という事になるんだが。

そんな穴だらけのロカルーに意味は無いと思うが。

850 ：名無しさんだよもん：04/10/23 20:44:35 ID:zQzPCOmo

板違いスレを屁理屈で削除されないようにするのが、ロカルー。

851 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 20:47:51 ID:OgCY7iKc

もう各論については「板違い判定スレ」でも立てれば？

852 ：名無しさんだよもん：04/10/23 20:55:48 ID:XVOJE/oT

>そんな穴だらけのロカルーに意味は無いと思うが。
大きなお世話だ

こんなところで千日戦争してないで>>703で出しちゃう？

853 ：名無しさんだよもん：04/10/23 20:56:46 ID:XVOJE/oT

まとめ

「客観的にはONEとPia2を区別する方法など存在しない」

854 ：名無しさんだよもん：04/10/23 20:58:14 ID:zQzPCOmo

俺にとっては葉鍵に絡めなくても話せる話題は全て板違いなのだが。

855 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 21:00:42 ID:OgCY7iKc

>853
１．ここはLeafとkeyのゲーム、および「ONE～輝く季節へ～」について語る板です。

856 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:03:00 ID:XVOJE/oT

>>855
何でONEが入っているか外部に分かりやすく説明できるんなら
それでいいんじゃない？（藁

857 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:06:15 ID:9WcMBw6x

よし、それでいこう！
難癖つけられる前に早く出そう！

858 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:07:06 ID:NtDVzJj1

有意義な反論も無い事だし、

８．Leaf,Key板の取り扱う話題は以下の通りです。
　　それ以外の話題については、他のエロゲ３板の該当するスレへお願いします。

　・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
　・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
　・Keyブランドで発売された作品。
　・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）

で出してくる。

859 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:11:54 ID:9WcMBw6x

>>858
(ﾟдﾟ)ﾊｱ？

860 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:17:21 ID:Fe2/9Kbb

>>858
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098533640/

ここですか？

861 ：流水塔 ◆Dcskb1Nfqs ：04/10/23 21:19:13 ID:V+um+9mN

待った。「設立メンバー」の解釈で後々荒れる予感。
依頼出す前にきっちり明文化するべきかと。

862 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:19:18 ID:NtDVzJj1

申請してきた。

■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/554

863 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:22:05 ID:j0GI5XP0

なんで合意も取れてないのに速まったことするかなー
このスレッドの数名だけの議論で申請されても困るんだけど？

864 ：コテとトリップ：04/10/23 21:24:43 ID:fEHXGQjJ

>>816

３のスレなんてあんの？いやマジで見たことねえ

865 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:25:41 ID:4khmApZa

test

866 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:26:04 ID:YiKXDYPh

えーと、ちょっと質問。
すずうたのヒロイン・すずのキャラスレをこの板に立てたら板違いになりますかぁ～？
すずうたスレでも宅スレでもなく、すず個人のスレなんですけどぉ～。

「Tactics在籍中に今のkeyスタッフが作ったであろう次作のメインヒロインの設定。
それはkeyにおいてはKanonのあゆに、そしてTacticsでは鈴がうたう日のすずに、
それぞれ姿を変えて世に生まれ出でた。何年もベッドに伏したまま目を覚まさない少女が二人。
彼女たちはしかしあの日の姿のままで僕らの前に現れた。『汝の望むものは何ぞや？
奇跡か？それとも道標か？』
そして今、僕は道標に導かれてここにいる。生きる目的が何なのか確かめるために…」

まあこんな感じの。
この「すず」というキャラ、まったく葉鍵と無関係ってわけでもないでしょう？
それどころかかなり重要な位置を占めるキャラだと思うのですが。いろいろな意味で。
どんなもんでしょうか？＞ALL
あ、別に自分の欲求として立てたいわけじゃなくてね、
「板違いとは何か？」その本質を確かめる意味合いでね。

867 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 21:28:43 ID:NtDVzJj1

有意義な意見も反論も無いままずっと続けろと？

それで、何人の合意が取れれば良いんだ？
合理的な意見を言ってくれ。

868 ：コテとトリップ：04/10/23 21:30:55 ID:fEHXGQjJ

じゃあ合理的な意見が出ていないにもかかわらず独断で出してきましたと

すげえな！

869 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 21:31:35 ID:NtDVzJj1

＞すずうたのヒロイン・すずのキャラスレ

板違い。
Tactics/BaseSon/RaSeN/SCORE/Liquid/PSYCHO 12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097663016/
へ行ってくれ。

870 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:33:11 ID:YiKXDYPh

>>869
板違いだとする理由を詳しく。

871 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:33:50 ID:8TIjssqr

というかですね、>>858みたいな発言はですね、
ageてしてほしいのですよ。そしてその後しばらく周囲の反応をね
確認してほしいのですね、はい

872 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:35:00 ID:j0GI5XP0

>>867
少なくとも、
自治スレ、総合質雑、出来事スレ、あたりで
「このアンで申請します。よかですか？」
と聞くべきだったと思う。

このスレがあること自体知らない人もいると思うし、
ましてや議論の流れなどは、全然知られていない。

板の設定を変更したりロカルーを変更したりするには、
決まったやり方というものがあるのですよ。

873 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:37:41 ID:YiKXDYPh

>>869
すずの原型は現keyスタッフが作ったものですよ？
少なくともkanonとすずうたの両方をプレイした者ならすぐにピンとくるはず。
それでも「葉鍵とは関係ないから」板違いですか？

874 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:39:41 ID:5H87eQ+9

いるんだよなぁ。
こういう先走り君。たいていの場合、潔癖厨であったりもするわけだが。

板のルールはみんなに影響するものだから、他者の合意を得ずに自分一つの判断で勝手に暴走して欲しくないのだけど？

875 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 21:41:02 ID:OgCY7iKc

>867
運営さんもここ見るんだろうし念のためマジレスすると、現行案が合意を取れない以上、
それは適切な案ではなかったということだ。
おとなしく引き下がれ。

876 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:41:57 ID:hYkDWtGr

勝手に申請しないで欲しい。

877 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 21:44:39 ID:NtDVzJj1

「引き下がれ」、「適切な案ではない」というなら代案を出せば良い。

それだけの事も出来ないなら、発言内容に意味は無いぞ。
「イヤイヤ」言うだけなら幼稚園児でも出来る。

878 ：コテとトリップ：04/10/23 21:47:16 ID:fEHXGQjJ

代案が出せない案を出すとなんでも通るらしいぞ

すげえな！

879 ：コテとトリップ：04/10/23 21:49:08 ID:fEHXGQjJ

じゃあこの板を「流水塔板」にしよう

却下、否定は許されません
代案以外は認めない！それだけの事も出来ないなら、発言内容に意味は無いぞ！

880 ：コテとトリップ：04/10/23 21:49:57 ID:fEHXGQjJ

「イヤイヤ」言うだけなら幼稚園児でも出来る

さあ代案を持ってこい！

881 ：名無しさんだよもん：04/10/23 21:50:18 ID:yR6kSkce

勝手に申請については反論せず、マジギレですか？

＞代案
現状のままでモーまんたい

882 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 21:51:16 ID:OgCY7iKc

>877
俺の主張は>>452なんだが、まあ流れから取り残されてるし、今さら頑張る気はないよ。
全部の案が廃止されれば現状が維持される。そんだけのこと。

883 ：コテとトリップ：04/10/23 21:52:02 ID:fEHXGQjJ

代案が出ないようなので決定しますた！

おい、板名変更ってどこに申請すりゃあいいんだ？
「流水塔板」で出してくっからだれかアドレス持ってきてくれないか

884 ：疲れた：04/10/23 21:52:39 ID:/pMc+f+U

むしろこんな板は潰さねえか？

885 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 21:55:24 ID:OgCY7iKc

>883
板名はSETTING.TXT上の設定だから、
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
ここを参考にすればいいと思う。

>884
頑張れ。気が向いたら協力します。

886 ：疲れた：04/10/23 21:57:16 ID:/pMc+f+U

ここまで見たところ、底辺の中の底辺しかいねーみたいだからなー

887 ：コテとトリップ：04/10/23 22:03:13 ID:fEHXGQjJ

>>885

さんきゅー

ふぅ、一仕事やり終えたあとの紅茶は格別だな！

888 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 22:08:08 ID:NtDVzJj1

社会に出れば２時間の会議で決定するなんてザラ

議題に合った案を提示し、それに沿った意見交換をする。
長時間ダラダラしていてもしょうがない。

それを１２時間も掛けたんだ。
長過ぎるくらいだよ。

889 ：疲れた：04/10/23 22:09:08 ID:/pMc+f+U

>>887
目立ちたがりの構ってくん？

890 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 22:11:41 ID:OgCY7iKc

>886
隔離板の隔離板なんだから、それは当然。
この板の底辺のやつらが、住処をなくして2ch/BBSPINKを渡り歩くさまを想像してみ。
きっとそれは素敵なことだよ。

>888
5分で没になるところを12時間も、よく粘ったと思う。
長過ぎるくらいだよ。

891 ：コテとトリップ：04/10/23 22:12:32 ID:fEHXGQjJ

>>889

ん？どこぞのバカと同じことしてみただけなんだがそう見えちゃうか？

おい>>888くん、目立ちたがりの構ってくんだってよ
こんなこといわれっぱなしでいいのか！？なんかいってやれ！

892 ：疲れた：04/10/23 22:17:01 ID:/pMc+f+U

>>891
幸福ならそれでいいんじゃね？

893 ：名無しさんだよもん：04/10/23 22:17:33 ID:PH/C8pqe

くそぉ、人がAirH"繋がらないで苦労してた時にこんなに面白いことしてるなんてお前らひどいぞ！

894 ：名無しさんだよもん：04/10/23 22:20:55 ID:WQqPAYnb

＞・leaf設立メンバーが"別ブランドで”出した作品 (リアライズ)
＞・key設立メンバーが"別ブランドで"出した作品（同棲、MOON,、ONE）

これに関して何故設立メンバーだけを特別扱いする必要が有る？
設立メンバーだろうが途中参加メンバーだろうが葉や鍵で作品を作った
スタッフである事には変わらない。
今現在所属しているなら別ブランドで出した作品を語るのは妥当だが
辞めて葉にも鍵にも直接関係の無くなった奴等を優遇する必要は無い。

895 ：コテとトリップ：04/10/23 22:24:47 ID:fEHXGQjJ

なにかつうと優遇とかいい出す人ってあれか？
２ちゃんの掲示板になにか特別なアイデンテティでも見いだしてんのかな

優遇・・・
優遇ねえ

896 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：04/10/23 22:31:01 ID:HigkUBZv

ゆぐぅ

897 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 22:45:41 ID:NtDVzJj1

以下の理由から、「Leaf,Key設立メンバー」を含むとした。

　・そのメンバー以外を含むとすると＞849の問題を発生させる。
　・もう一つの専門板（エロゲー板）での取り扱いから。

898 ：名無しさんだよもん：04/10/23 22:48:08 ID:WQqPAYnb

>>897

849ならスタッフの規定を正社員にして外注を除けばいいだけ。
これでこつえーは除外出来る。

899 ：名無しさんだよもん：04/10/23 22:49:12 ID:20mtwgwN

ローカルルールに作品名記すのはな…
そうでもせんとはっきりしないってのはわかるけどいいもんじゃない。

900 ：名無しさんだよもん：04/10/23 22:54:50 ID:Yd4zcyqE

>>858の案を修正してみた。

　・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
　・Keyブランドで発売された作品。
　・Keyブランドの前身である旧Tacticsが出した作品（同棲、MOON、ONE）

これならエロゲー三板と被ることもないし、完全に棲み分けが出来る。
板名と趣旨がほぼ合致するし、板に詳しくない削除人にも板違いの判断が明確に出来る。

>>899
この案なら旧Tacの三タイトルのみだし、今後も増えることはないから問題はないはず。
本来なら固有名詞をルールに入れるのは望ましくないだろうけど、板名自体が固有名詞だから仕方ないところもある。

901 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 23:05:04 ID:NtDVzJj1

「現在、過去在籍した正規スタッフ」の全ての作品を認めると、
椎原氏のいるPULLTOPの作品も認める事になる。

穴が大きすぎる。

902 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:05:20 ID:20mtwgwN

>>900
うーん、あんまり好きじゃないがこれが現行に近い無難な案っぽいな…。
じゃあこの案で、日報スレや自治スレに出してみ？先走りした>>858案を却下の上で。
もうすぐこのスレも900超えるし、いちいち次スレ立てる必要もなかろ。

903 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:06:26 ID:K0LE06Yu

>286や>817は…

904 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 23:10:03 ID:OgCY7iKc

ONE2やプレイムは、一度いいと半ば言われたような状態から完全NGってわけか。
何様のつもりだ、みたいな話にならないといいね。

905 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:10:23 ID:B/RDxy5h

>>900
で、リアライズは？

906 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:10:39 ID:PH/C8pqe

ふと思ったがLeafに在籍したメンバーって表現だけで
グレーゾーンの全部の作品扱えるんじゃ…

907 ：コテとトリップ：04/10/23 23:12:01 ID:fEHXGQjJ

つうか９００こえたからこそいいたいんだが、
ローカルルールを変えるとかじゃなくて現状を書いおこうぜって話だったよな？
なんでこんなことになってんだろ。超不思議時空

908 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:14:42 ID:WQqPAYnb

>>906

同棲に折戸参加してたっけ？

909 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 23:16:07 ID:OgCY7iKc

>907
我々クソコテは、ソース出さなきゃ信じてもらえないっぽいぞ、この空気から察するに。
ちなみに出したら出したで、たぶんこんどは相手にされない。

世知辛い世の中だよなぁ。

910 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:16:24 ID:20mtwgwN

>>906
普通に考えられます。
というかそれやると際限なくなりますw

>>907
ここがいつの間にかローカルルール決めるスレにまで肥大化した。
よくわからんうちに。

>>908
してる。YETボスがネットつながりで依頼してる。

911 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:16:42 ID:g2ITXoEw

>>894
リアライズについては同意だが、旧Tacticsについては反対。
移籍前については考慮すべきだろう。

えろげ板でも、リアライズは受け入れ・TacスレでのKeyメンバー作品は板違い扱い
となっているし。

つまるところ、>>900で良いと思う。

912 ：コテとトリップ：04/10/23 23:18:03 ID:fEHXGQjJ

>>909

コテとかそういう自覚ないんで、チミの心情がようわからん
いやなら名前欄消せば？バカみたい

913 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:18:36 ID:0JI1jcUT

ONE2は排除

914 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:19:06 ID:WQqPAYnb

>>901

だから昔の結論では、辞めたスタッフの他社での新作はスタッフスレ内のみでって
なってたんだけどね。
意地でもPLAYM作品を他の葉鍵作品と同等に扱いたい奴等が
今それを無くす為に必死に工作してるみたいだが。

915 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:20:59 ID:PH/C8pqe

で、ONE信者はONEだけが別格だというルールを追加させたいみたいですねぇｗ

916 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:23:00 ID:g2ITXoEw

>>905
却下。
リアライズはエロげ板管轄で問題無いし。

移籍後は考慮する必要無し。
旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと
言う事で考慮。
それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。

917 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:23:22 ID:/CMZrVVk

まあ申請でもなんでもすれば。
どうせ通らないんだから。

バカの相手しなきゃならない削除人には同情するけどな・・・

918 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:23:26 ID:B/RDxy5h

>>900案を修正してみた

　・Leaf(AQUAPLUS)ブランドで発売された作品
　・PLAYMブランドで発売された作品
　・Keyブランドで発売された作品。
　・Keyブランドの前身である旧Tacticsが出した作品（同棲、MOON、ONE）

　必要があれば、板名をleaf・key板がらleaf・key・PLAYM板に変更する。

919 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 23:24:59 ID:OgCY7iKc

>912
まあそういう見方もあるってことは、頭に置いといて損はないと思うよ。
おまえの言うとおり、いやならとっくに名前欄消してるっつーの。

920 ：コテとトリップ：04/10/23 23:27:03 ID:fEHXGQjJ

そんなくだらないことに使うほどおれの脳味噌のできはよろしくないので
おれ語りならよそいってやってね♥
邪魔だから

921 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 23:31:40 ID:NtDVzJj1

＞リアライズはエロげ板管轄で問題無いし。

そのソースは？
理由無しに対象外とすると語れる所が無くなる。
削除人も誘導する場所が無くなるからＯＫと言わないと思うが。

922 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:32:01 ID:YiKXDYPh

>>916
>移籍後は考慮する必要無し。
>旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと
>言う事で考慮。
>それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。

「移籍規模」の部分を具体的に説明してもらえますか？

923 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:32:55 ID:WQqPAYnb

>>921

プレイム　リアライズ　好評発売中
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/

既にスレが存在する。

924 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:35:02 ID:WQqPAYnb

>>916

移籍人数なら

F&C→Leaf＞Tactics→Key

925 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/23 23:35:35 ID:OgCY7iKc

>920
議論と俺語りの線引きって、難しい気がするんだ。
ちょっとくらいは勘弁してくれよ。

926 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:37:43 ID:PYjRvxsy

>>916
何だよ、その言い草は？
鍵については
＞旧TacticsについてだけはKey最初のメンバーがそのまま作成していたと言う事で考慮。
といっておいて
葉については
＞それ以外の移籍前作品は移籍規模が小さい（葉東京も）から考慮しなくて良い。
などといって排除しようとしやがって！

移籍規模が小さい？(　゜Д゜)ﾊｧ??
鍵のメンバーってそんなに大勢いたっけ？たいした人数いないじゃないか。
その規模は葉東京とたいしてかわらねぇじゃネェか！
たくっ、バ鍵はマジで氏ねよ！

927 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:40:18 ID:g2ITXoEw

>>921
今のところ、エロげ板のPLAYMスレは板違い判定されていない。

>>922
Keyスタッフの場合、それまでTacticsブランドだったのがそのまま移籍した形。
Leaf東京の場合、F&Cの1ライン核メンバーとはいえそっくり移籍とは言えない。
それ以外はほとんど個人単位の移籍。

928 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 23:41:11 ID:NtDVzJj1

PLAYMで検索していた。
＞923　了解

929 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:42:13 ID:g2ITXoEw

>>924,926
人数つうか、Leaf東京の場合核メンバーだけでブランド（ライン）がそのまま
移動したとは思ってなかったんだけど。

930 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:43:21 ID:PH/C8pqe

だからLeafとKey名義以外却下でいこうや

ONEを語れる場所がない？
なら、かつての月と同様にお外でどうぞｗ

931 ：900：04/10/23 23:45:34 ID:Yd4zcyqE

移籍規模とかそういうのは関係ない。
なぜなら、ここはエロゲー三板の隔離板。
つまり、向こうで正式扱えるもの（プライムなど）は全て板違い。
逆に向こうで扱えないもの全て（Leaf、KEY、旧卓の３タイトル）が管轄。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>900案なら全エロゲーは必ずどちらかの管轄になるし、双方で二重に扱うタイトルもなく無問題。

向こうのＦ＆Ｃスレやピアキャロスレでは当然２以前の作品も問題なく語れる。
にも関わらず、葉鍵板にピアキャロ２スレや榎本つかさスレを立てる必要がどこにあるのか。

932 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:46:09 ID:X4k5BOGL

プレイムはスタッフスレ扱いでこの板にあっていいということになっただろう？
なんでいきなり今頃排斥扱いになるんだ？

とか思ったけど、別にプレイムスレ住人もこんな板いたくないかもな。

933 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:47:09 ID:YiKXDYPh

>>927
>Keyスタッフの場合、それまでTacticsブランドだったのがそのまま移籍した形。
>Leaf東京の場合、F&Cの1ライン核メンバーとはいえそっくり移籍とは言えない。

なるほど。
では改めてお聞きしますが、「スタッフがそっくりそのまま移籍した場合のみ
この板で語ることができる」とするならば、その根拠はどこにあるのですか？
そこを詳しく。

934 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:49:39 ID:B/RDxy5h

いまさら旧卓を隔離する必要ないよ。エロゲに返せば？

935 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:49:59 ID:X4k5BOGL

>>927
ヤマハエレクトーン１１級は無視ですか？

936 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:50:38 ID:PH/C8pqe

ボスいないのにそのままってなんだろうねぇ？

937 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:51:23 ID:fduiH8e2

>>932

さあ？
どっかの馬鹿が昨日PLAYMスレはスタッフスレじゃなくメーカースレだなんて馬鹿な主張したからじゃない？
個人的にはスタッフスレ扱いで残すのに何も異論は無いんだがメーカースレは完全板違いだからなあ。

938 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:52:09 ID:/CMZrVVk

本来の目的に沿うように、次スレ立てておいた。

葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/

個人の脳内基準を他人に押しつけ、特定の話題を板違いにしたいだけの人は来るなよ。
自治スレで好きなだけ議論しててください。

939 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:52:36 ID:g2ITXoEw

>>933
詳しくと言うか、ラインそのまま移動なので旧Tactics = Keyと捉える人は多いと思うの。
そういうのじゃ駄目？

要は、同一視できるか出来ないかって事だと思ったので。

940 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/23 23:52:42 ID:NtDVzJj1

＞ONEを語れる場所がない？
＞なら、かつての月と同様にお外でどうぞ

それをエロゲ板に持ちかけて、ロカルーに明記した後で言ってくれ。

エロゲー板初心者ガイド
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/
の項６．に明記してある。

そうでないと、３板から誘導された時に反論するソースが無い。

941 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:55:28 ID:fduiH8e2

>>939

現場の総責任者の筈のディレクター(監督)はいないけどな。

942 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:57:36 ID:g2ITXoEw

>>941
ああ…そういえばそうだったね。

943 ：名無しさんだよもん：04/10/23 23:58:58 ID:80uSVlQm

>>918案を修正してみた

Leaf,Keyのゲームすべて
TacticsのONEとMOON.
それらのゲームに登場するキャラ
それらのゲームの関連商品
それらのゲームのネタ

944 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:00:49 ID:TZ11rxsO

次スレを立てといた。

Leaf・key板のローカルルールを制定するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098543612/l50

945 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:01:17 ID:yl7vmuxh

>>939
ありていに言わせてもらえば「駄目」です。
いちばん肝心な部分で「～であると（自分が）思うから」じゃいくらなんでも。
あいまい過ぎて説得力に欠けます。

このスレは「部外者（削除人とか）にわかりやすく」を原点に話すべき場所じゃなかったんですか？

946 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:02:11 ID:spw6qtcl

えー、『おーい、誰かローカルルールの所在を知らんか？』がﾖｶﾀ
スパイラルだし

947 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:02:14 ID:mje6yfWV

>>944

次スレは>>938でわ？

948 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:02:24 ID:zv9z//gf

ONEとMOONがOKな理由は？
エロゲ板で出来ないってのは理由にならんからね

949 ：コテとトリップ：04/10/24 00:05:51 ID:2Z63jqVR

じゃあ逆に聞いてみる
今までここでやっていた理由は？

950 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:10:02 ID:zv9z//gf

>>949
それ俺に聞いてるの？それとも>>943向け？

951 ：コテとトリップ：04/10/24 00:17:48 ID:2Z63jqVR

自分で判断できないなら帰っていいっすよ？

952 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:20:35 ID:zv9z//gf

だってさぁ…
俺なんでもありでやってきたから気にしてもいないしねぇｗ

953 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:22:29 ID:QwjSx1hq

>>947

>>938
葉鍵板の話題の枠組みを議論するスレ

>>944
ローカルルールの主文を議論する（申請はしない）だけのスレ

自治スレ
ローカルルールの主文を板住人と公開議論、申請するスレ

954 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:23:16 ID:yl7vmuxh

人にものを尋ねる時はまず自分から、の法則。「オーロラプラズマ返し」返し！！

>>949が今までここでやっていた理由は？

955 ：コテとトリップ：04/10/24 00:25:38 ID:2Z63jqVR

>>954

なにを？

956 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:28:44 ID:yl7vmuxh

>>955
あれ？あれ？
「葉でも鍵でもないONEとMOON.を今までこの板で堂々とやっていた理由」
じゃなかったの？

957 ：コテとトリップ：04/10/24 00:32:20 ID:2Z63jqVR

いきなり横からしゃしゃり出てきてなに会話に乗ったつもりになってんだおめえ？
アホちゃうか

958 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:32:43 ID:hO+Mn3Xm

>>943は
http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/
のコピペ

959 ：名無しさんだよもん：04/10/24 00:39:17 ID:IwOFo7Fe

>>943案を修正してみた

バ鍵と層が重なるゲーム以外のすべて
それらのゲームに登場するキャラ
それらのゲームの関連商品
それらのゲームのネタ

960 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 01:42:34 ID:PMEeCJge

＞900案でいいのか？

＞918案はPLAYMを含むので却下
＞943案は 900案のサブセットだから問題なし
＞959案は論外だ

じゃあ、申請スレを修正してくる。

961 ：名無しさんだよもん：04/10/24 01:45:44 ID:9kgE2yJs

だから

同意も得られていないのに、勝手に申請ばかりするなといっておろうが！！

　運　営　荒　ら　し　か　よ　！！

962 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 01:49:55 ID:PMEeCJge

それなら、きちんとした理由と根拠を持った意見を出してから、
そういう話をしてくれ。

何の意見も出さずに文句ばかり言っても議論結果に影響しない。

963 ：コテとトリップ：04/10/24 01:55:02 ID:2Z63jqVR

この人おもしれえなあ
独裁者タイプとみた

964 ：名無しさんだよもん：04/10/24 01:55:05 ID:Ajmn00/k

>>900却下。

旧宅いらんだろ。pia２入れようぜ

965 ：名無しさんだよもん：04/10/24 01:56:48 ID:LBx6rhAI

>>962
結論にすら至ってないだろうが。
日本語理解できてるか？

966 ：名無しさんだよもん：04/10/24 02:03:11 ID:BVv5QV4q

まず期限を切るべし。
そうしないと何時までもループが続く。

967 ：名無しさんだよもん：04/10/24 02:03:49 ID:Ajmn00/k

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098533640/l50

968 ：名無しさんだよもん：04/10/24 02:04:43 ID:9kgE2yJs

>>962
理由も何も、まずローカルルールを変えようという人の割合は、半分くらいだと思うぞ。
あなたの頭の中では、変更すること以外に選択肢はないのかもしれないけど。

969 ：名無しさんだよもん：04/10/24 02:29:15 ID:tcdvG323

>962 = ◆Xdnyqm3Mkkさん
もし私が、

・葉鍵板にローカルルール議論スレ３をこっそり立てる
・香里や落合や駄スレ認定がゲットしに来る
・即死しない程度に保守
・沈んで誰も見なくなるようになったらコッソリ提案する
　(例えば)「同棲、MOON.、ONEはエロゲー板へ」
・12時間ほど待ってレスが付いていなかったら、
　「きちんとした理由と根拠を持った意見」がなかったからと宣言して、
　ローカルルールを申請してくる。

こんなことが成立しますか？

970 ：名無しさんだよもん：04/10/24 02:34:54 ID:tcdvG323

ローカルルールを変更するまでもないという選択肢もあると思うのですよ。
このスレッドしか見ていないと理解しづらいかもしれませんが・・・。

よく他人のことは気付くけど自分のことは気付かないといいます。貴方がまさにそれかと。

もし荒らしや釣りではなく本当にルールを変えたいのでしたら、
ちゃんと合意を取りながら話し合いを進めて下さい。
別に急ぐ必要も焦る必要もないと思うのですよ。
ローカルルールの変更議論は、一ヶ月以上かかることもおかしなことじゃないですし。
それよりも、先走りで申請されてしまうことの方が色々問題です。

971 ：名無しさんだよもん：04/10/24 02:35:59 ID:tcdvG323

ちゃんとした理由と根拠をもった意見を出したでしょう？

972 ：名無しさんだよもん：04/10/24 02:37:01 ID:IboBqP2y

>>970
＞よく他人のことは気付くけど自分のことは気付かないといいます。貴方がまさにそれかと。

逆だろ。ｗ

973 ：959：04/10/24 03:15:41 ID:IwOFo7Fe

>>960
まさかネタにマジレスされるとは……

974 ：名無しさんだよもん：04/10/24 07:02:36 ID:1FMTPwCK

あら…コタローちゃん、トリップ付けて来てたのか。

>>971
323ちゃん様もｷﾃﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

975 ：名無しさんだよもん：04/10/24 08:28:14 ID:hmMO60Kt

いとついい？

>>900
なぜ旧TacticsがOKなのか
(俺らではなく)cyanやコタやカイオウにどうやって説明する気だ？

976 ：名無しさんだよもん：04/10/24 09:11:20 ID:fxUTCppi

旧Tacticsは現Keyと同一Objectだから（経営者というスタッフが入れ替わっただけ）

977 ：名無しさんだよもん：04/10/24 09:30:39 ID:a/t9zNGC

>>976
>>941

978 ：名無しさんだよもん：04/10/24 09:31:52 ID:yl7vmuxh

>>976
それを証明するものは？

979 ：名無しさんだよもん：04/10/24 11:41:45 ID:s6FYrDa2

>>978
エロゲー板ローカルルール

議論のための議論吹っかけるのやめろ、実際今まで削除されてるわけじゃないんだから。

980 ：名無しさんだよもん：04/10/24 11:53:12 ID:jEh1H61c

エロゲ板のルールはエロゲ板のルールであってこの板のルールとは一切関係ない

981 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 11:57:56 ID:PMEeCJge

葉鍵板成立時から決まっている事。
で終わってしまうとまたループするだろうから、一応此処に明記しておく。

ONEやMOON.という旧Tacticsの作品は現Keyのスタッフが移籍する前に作成した作品であり。
Key作品と同一視されている。
このため、同作品を葉鍵板で取り扱う事については、葉鍵板成立時にあったエロゲ専門板
(エロゲ板)と同意が取れており、その旨はエロゲ板のローカルルールにも明記されている。

エロゲー板初心者ガイド（ http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/ ）
6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
　(略)なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
　MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、Keyのゲームの前身となったゲームであり、
　葉鍵板で扱うことになっています。エロゲー板では板違いになるので、注意が必要です

葉鍵板側での同作品に関する記載については下記を参照。

葉鍵板年表
http://nippoudairi.at.infoseek.co.jp/

982 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 12:15:10 ID:PMEeCJge

＞969 その話については＞940で回答済み。
＞970 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/ を参照
　　　　ロカルーを決める必然性があり、運営側では決定待ちの状況。

983 ：名無しさんだよもん：04/10/24 12:23:00 ID:fxUTCppi

＞982
待ってくれてるんだから、尚更急ぐ必要なんか無いと思う。
ここで焦って稚拙なルールを決めてしまう方が余程将来に禍根を残す。
デフォルト名無しが『閉鎖準備中』にでもなってるんなら話は別なんだろうけど。

984 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 12:37:55 ID:PMEeCJge

＞983 稚拙なルールと断言するという事は何か代案が？
　　　　ローカルルールとして見られるように成文化して出してくれ。

　　　　何も案が無いままそのままにしていたら、何時まで経っても決まらない。

985 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 12:44:27 ID:SfPmwHt5

せめてさ、現行のローカルルールよりはいいものにしようっていう気概くらいは持とうな。

986 ：名無しさんだよもん：04/10/24 12:49:06 ID:fxUTCppi

＞984
そう言われてホイホイ出せるような稚拙な案に意味があるとでも思ってんの？
あんた俺の言ってる意味なんもわかってないな。

987 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 12:54:36 ID:SfPmwHt5

たぶん、「稚拙」よりも「拙速」のほうが>986の言いたいことに近いんじゃないかな？

988 ：名無しさんだよもん：04/10/24 13:07:16 ID:fxUTCppi

＞987
ぎゃふん。

989 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 13:10:00 ID:PMEeCJge

何度も言うが、それならきちんとした意見を出してくれ
「イヤイヤ」だけなら幼稚園児でも出来る。

何か取り扱うべき作品の範囲なり、定義なりの考えがあるんじゃないのか？
２２歳以上にもなってその程度の言葉も考えられないのか？

990 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:15:18 ID:SfPmwHt5

その枠組みで考えること自体に、これまでも反対してきたわけですが。

そもそも範囲、定義は隔離スレ作ったんだからここではスレ違いだろ。
↓こっち行け。
葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/

991 ：名無しさんだよもん：04/10/24 13:22:02 ID:Ab10WzNX

>>989
貴方の方こそ「ちゃんとした理由と根拠をもった意見」を出して欲しい(w

１．２ちゃん運営からローカルルールを変更しろとはいわれていない
　　ルールを変更しなければならない理由は何なのか？
２．この間の話はcyanさんとはコミュニケーションできている
　　これからもそれでは駄目な理由は何か？
３．板の扱う範囲について、住民間でも完全に共有できていない
　　葉鍵板はそういう板なのに、ガチガチにルールを決める必要があるのか？
４．話もまとまっていないのに、12時間程度でポンポン申請してしまう理由は何か？
　　自分の主張だけを無理矢理通したいだけにしか見えませんね

話の順番として、まずは板の範囲についてみんなの意見を聞こうという事じゃなかったけ？

992 ：きちんとした意見：04/10/24 13:23:08 ID:yl7vmuxh

いや、むしろ自治スレでやってほしい。
話題が変わるたびに議論スレ立ててもしょうがないだろう？
だから自治スレでやりなさい。

993 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:33:59 ID:SfPmwHt5

代案というものは論点に即して行われるもの。
定義の具体的な議論なんぞ知ったことか、という人間にとっての代案が、おまえらの定義どうのこうのと
噛み合うものであるわけがない。

例えば漏れは、「定義したくない」と主張してるわけで、代案としては>452や>529になるし、
fxUTCppiは、◆Xdnyqm3Mkkの拙速主義に反対しているのだから、代案はローカルルール
そのものではなく、「（例）まずは出来事スレや自治スレに」みたいな、話の進め方レベルの
ものになるはず。

真性を装った釣りにしても、ちょっと同じネタで引っ張りすぎ。
そろそろ次の展開に行こうよ。いい加減飽きたからさ。

994 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:36:30 ID:m3tNRe/a

スレ移動の準備をお願いします。

ああ…また、続く。
住人の思いに連れられて…
この長い、長い議論が。

995 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 13:38:56 ID:PMEeCJge

＞991　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/ とこのスレの１以降を参照。
　　　　　大体、議論に参加するなら、その議題に関する前提条件を理解してから発言すべき。

＞992　　「■ ローカルルール申請・変更スレッド８」の２に
　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/2

■ [2]動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
　　　(1)　自板のURL
　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

とある。必ず自治スレですべき理由は無い。

996 ：名無しさんだよもん：04/10/24 13:39:03 ID:EAt+NA2L

自治スレ32
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091460200/

997 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:42:06 ID:SfPmwHt5

>995
それは「やってもいい」理由であって、「実際わざわざやってる」理由ではないよな？
言い換えれば「動機」ってやつを知りたい。切実に。

998 ：名無しさんだよもん：04/10/24 13:42:37 ID:Ab10WzNX

>>995
質問に何も答えていませんよ。

それなのに貴方の方は、他人にちゃんと意見を出せということを求めるのですか？
そんなの話がエイエソに進むわけないじゃないですか！

999 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:43:32 ID:m3tNRe/a

住人の意見が…ばらばらに砕けた。
その中で、僕は住人のﾏｼﾞﾚｽを求めた。
ずっと、議論していたかった。
住人がスレを見て叫ぶ。

1000 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:44:14 ID:m3tNRe/a

…さようなら…

…議論っ…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　∧＿∧
　　　　　＜　｀ш´＞
　　　　　＿φ＿__⊂)_　　　以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　／旦／三／／|　　　新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　　　 l￣￣￣￣￣l　 |
　　　 | 超1000res |／