うちの近所で、どうやらしぇんむ〜がなにやら「飲食施設」を作るらしい。
工事の告知に、下川の名前とアクアプラスの社名が・・・・
だれか詳細しらんかの。
な、なんだってー!?
ま、まさかメイドロボ喫茶なのか!?
うむ。そんなんしか思い浮かばん・・・
何を企んでるんだ!?しぇんむ〜!
うわあぁ…
相変わらずステキ過ぎるw
このまま順当に良いゲームを創っていけば、激しい発展は無いものの
確実に安定した経営は目に見えてるだろうに。
なのにPSPに打って出るわ、相変わらず冒険家だなあ…
と、思っていたら。
飲食店かよw
何やるか知らんが、なんつうか、相変わらずの素敵な冒険野郎っぷり、
野心100っぷり。いいなあ。
完成したら、どういう所か知らんが見に行こうっと。
関西の地理しらんけど会社の近所?
つても近所だからって社員食堂を外部に作らんだろうしやはり冒険か
会社所在地が西中島の自社ビルじゃなくて中央区南新町になってるな。
>271
どっちかと言うと旧会社所在地に近いのか。
高橋が「彼(しぇんむ〜)の都合だけで会社が伊丹にある」とか言ってたくらいだし、
あの辺りは下川一族で結構土地持ってるのかもな
食いもん屋なんてどう転ぶかわからんのに大丈夫なのか?
大家で店子募集じゃない?
自動車マニア向けのカフェとか?
さすがに本業から外れすぎた商売は厳しいだろう。
279 :
275:04/12/20 21:58:24 ID:VMpAY0bL
南新町のほうの会社所在地ってどこかでみたことがあると思ったけど、
わかった。これだ。↓
(111) 【登録番号】 第4585498号
-----------------------------------------------------------------
【商標(検索用)】 きずあと\痕
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 キズアト,アト,コン
(531) 【ウィーン図形分類】
------------------------------------------------------------------
(732) 【権利者】
【氏名又は名称】 株式会社アクアプラス
【住所又は居所】 大阪府大阪市中央区南新町1丁目2番4号 椿本ビル
280 :
271:04/12/20 22:20:18 ID:rcFxYakL
ちなみに、立地に関しては、旧国道に面しておりわりかし交通量も多い所。
近所にはビデオ屋・食い物屋の並ぶそれなりの場所です。
見た目の土地面積は、「コンビニするには小さいなぁ」という感じ。
とりあえず、出来たら行ってみるけど・・・
やはりメイドロボ喫茶なのか?
282 :
271:04/12/20 22:30:38 ID:rcFxYakL
でも今何気なく見たら結構区画面積だけでもあるのよな。
大体43平方メートルてとこか・・・
ホントなにやるんだ・・・
連カキすまそ
短大は近くにあるようだが基本的に新興住宅地ぽいし
そんな怪しいもん作ったら只では済まないんではないか
APはもう飛ぶ鳥を落とす勢いですね
ゲーム屋が本業以外に手を出すと、
ろくな事にならないような気がする。
SNKとか。
本業は車屋
既に車屋やってるって
大阪中心部から離れた宝塚線沿線で駅からも少し離れた立地。
「何か特殊なことをやる」には向いている場所と思えないな。
「ただの飲食店」としては問題なさそうだけど。
でもアクアプラスで「ただの飲食店」もなあ…いままで以上に勝算の薄い勝負になりそう。
しかし
>>280の感覚では「コンビニには小さい」でしょ?
コンビニより小さくて飯屋ってどうなのよって気が。
マクドやら吉野家やらみたいな入って即出るファーストフード系や、
注文して買って帰るクレープ屋なりホカ弁ならそのスペースも判るけど、
それだと尚更アクアプラスで手を出す理由が…
やはりメイドロボ喫茶? それとも車好きご用達喫茶?
メイド学食、もしくはヤーさんの飲食店
後者は勘弁してください・・・
社長夫人の趣味の店に4クマー
若しくは税金対策
295 :
名無しさんだよもん:04/12/21 23:47:17 ID:MEbirvOd
自前で建物を建てるってことは赤字でも簡単に撤退できずに
倒産まで赤字垂れ流しだね。
今回、たまたま運悪く(?)葉鍵板住人に発見されたけど
実際は既に知られている以外の分野の事業に手を出してたりするんじゃないだろうか?
結局葉とは何も関係無い施設ということでFA?
>>297 あったらあったで、ものすごい勢いで
「どうすればいいんだ。」と言われるだけだと思うが
聖地になるヨカーン
車チューンナップ屋?とF.I.X.、あと音楽のスタジオまでは
葉の外の仕事として把握されてるけど、(Studio AQUAはモロ社屋内だけど)
飲食業は葉鍵板が知らなかっただけ。
…ってことも無いと思うけどなあ。気付かれそうな気が。
ところで、地元でバンドとかやってる人は居ないのか。
Studio AQUAの知名度、利用され具合を知りたい。
元取れんのかなあ?
ぐぐって調べてみたらどうやら伊丹のあのあたりはラーメン屋の出店が
相次ぐ激戦区らしい。(現地は伊丹と宝塚の市境すれすれ)
きっと、しぇんむ〜はそこに戦いを挑むつもりなんだよ、……とか。
昨日あの開発事業計画の看板を見て、
少しポカーンとしてこのスレに来たわけだが。
家からすげー近所なんで、もし出来たら行くだけでなく、
働いてみようかなぁとかオモタ。
勿論、どんな店が出来上がるかを見極めなければダメだけど。
ちなみにあっこらへん、登下校の小中学生が目立つ、
それに宝塚インターに近いってだけで他には何も無いなぁ。
ぽつんぽつんと飲食、ファミレス、飲み屋系があるぐらい。
後はそこそこ大きめなセルビデオ屋が…w
オレん中で情報が無いだけかも知れないけど、
あっこらへんでラーメン屋の出店、競争が激しいなんて聞いたことねぇなぁ。
伊丹の県境ではあるけど、伊丹中心地とかにはすごく遠い場所だし。
ホント、あそこに飲食店建てて意味あるんだろーか。
本当に飲食店なのか?
>>302 何が出来るか電話して聞いて来てくれ。
近所住民なら何が出来るか知る正当な利益が有るから問題無いだろ。
つーか、「この計画についてお知りになりたい方は、上記の連絡先でご連絡ください。」
って書いてあるんだから、電話掛けて聞けば良いだけなんでは?
写真には電話番号も写ってる訳だしw
307 :
302:04/12/22 14:04:11 ID:Zui1uKDr
ちょっと質問。
ここって社員さん、読んでいる可能性って高い?
極めて高い。
だが電話の主が葉鍵板住人と断定される可能性も
よほどのヘマをしないかぎり無い。
309 :
302:04/12/22 14:18:20 ID:Zui1uKDr
ふむ。ちょっと思案。
詳しいことが解ったらまた書き込みます。
時間を置いてになるけど。
310 :
301:04/12/22 18:45:48 ID:z/4mosI9
普通の定食屋になっても、それはそれでおもろいんだが。
物凄いごく少数の人しか面白くないがなぁ
リーフコスプレ喫茶希望
半年前まで6年ほど、写真の場所から徒歩20分ぐらいんとこに住んでた
人間の意見として。
まず、交通の便が悪いです。
田舎なんで、近隣住民の大半が車での移動になりますが、バス以外の公共交通機関が
ありません。
近所に観光地となりそうなものが、せいぜいバラ園ぐらいしかない&基本的には住宅地なので、
一般向け展開しか出来そうにないです。
セルビデオ屋も2件ぐらいあったかな?あんまり繁盛しているようには、見えなかったけど。
また交通量の為か結構でかい道が傍に通ってるけど、バイパス道なので、何か目的があって
そのあたりをウロウロするのは、まずないねぇ。娯楽施設が本屋とレンタルビデオぐらいしかないし。
裏を返せば、飲食系で喫茶店っぽく使えるとこはガストとフレンドリーぐらいしかないから
まったり系の喫茶店でもやるつもりなんかも。>ゲーム業界とは関係なく
だが店名は「アクア○○○○」になる予感。
316 :
名無しさんだよもん:04/12/23 10:55:26 ID:K8WaQ0ic
車屋の支店なんですけど
飲食店なのに? おまえはがっちゃん?
確かに本当に飲食店になる保証はないな。
ピンサロかも
みてきた。
up画像の後方に写っている看板、3240-3280万円8区画の建売住宅で、そっちも住建だった。
元々土地があって、それを持ち込んだんだろうか。だとすると、何かのチェーン店か。
300m2の平屋だと普通のファミレスか?
エロゲ文壇バー
322 :
名無しさんだよもん:04/12/23 18:56:04 ID:qEUt6j8n
保身に行きそうな所で攻めにいけるのは凄いな流石だぜシモーヌ
さすが野心100
でも、コレでは智謀低そうな感じだよな…
ワケワカラン…
うだる講演を聴きつつご飯を食べれるファミレス。んふん?
いや過ぎる
327 :
ポストマン ◆mGZfoq5fBY :04/12/24 11:56:29 ID:a4qjkwx5
1000スレ突破記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
>>316の言うとおりアクア(車屋)かもしれん。
いまメカニックと事務員募集してるみたいだし。
飲食店という表記はフェイクなのか
流石一筋縄ではいかぬ漢よ・・・
あの表記って、実際どこまで正確なの?
今回のアクアに限らず、一般的な工事情報の看板は。
結構テキトーに行けるもんなのかな?
それだったら車屋支店かもだけど。
331 :
名無しさんだよもん:04/12/28 00:54:01 ID:DvJ8JcBh
下がりすぎ保守
ついにヒロイン長瀬が出てきたことについて
「GT4
俺も買うから
君も買え」
――下川直哉
次なる野望はGTシリーズにAQUAのデモカーを登場させることか・・・
AQUAってオートサロンとかで出展してるん?
今日の冬コミ、、午後になり販売物もほとんど完売して閑散としたアクアプラスブースの前で、
携帯電話で話をしてるシェンムーの姿が印象的ですた。
そういや今回、通路挟んだ向かい側はVAブースだったんだよな。
吉野家コピペがアタマをよぎった・・・・
向かいに配置されたVA・馬場社長といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気。
VAとはそれほど仲悪くないかもしれない。
むしろ関東エロゲメーカーと雰囲気が悪そうだ。
まぁF&Cだろ。
しぇんむ〜に一言物申す!!
音楽を前作から引っ張りまくったのは失敗だ。
やはり、面白くない
そう?場面場面に合ってるし相変わらず使い方もうまいと思ったけど。
ただ曲数は少なめでそこは物足りないな。
まだ1周目の中盤だけど、前作と同じ曲がToHeartをやってるな〜
って感にさせてくれていいと思うよ。もちろん新曲も聴きたいけどな。
……ゲーム再開っと。
いいか、前作の曲は前作で聴いてるんだ!
もう聞き飽きてるくらい聞いてる!
新曲少ないと楽しみ減るだろが!
しぇんむ〜勝った
あけおめ
今年もしぇんむーの漢な生き様に期待してまつ
寝る前に保守
ほしゅだろ
leafファンクラブって、カレンダーだけで年賀状こないんだっけ?
封筒にカレンダーと表が無記入の年賀状が入ってる。
封筒は約20×20cmの白地にあまり大きくないLeafロゴが
入っているだけのものなので親御さんに見られても安心。
ちなみに郵便ではなく、「年賀」のシールを貼ったクロネコメール便。
飲食店着工保守
工事始まったの?
工事状況を余すところ無く報告しる。
実は東鳩2の制服でサービスしてくれる冥途喫茶だったんだよ!
それより18禁版を早く早く
18禁版メイド喫茶?
18禁版下川シャッチョ?
しかし、Leafはけっこう順調に世代交代してるね
なかなか経営上手だよ
流れをぶちきって悪いけど、サイドBのスタッフの独り言の6月24日以前の書き込みと
おれしゃべの01年3月21日以降も保存している人いない?
きちんとログ取っといたんだけど、間違って消去してしまってさ……
SIDE-Bの専用スレとかだと居るかも?
すごいな、全部取っておいたのか
うーんやっぱり何か判らん。
くつろぎダイニングの吾平か?
とりあえず吾平!
しかしまたなんで飲み屋なんぞ
ギャルゲ産業に限界感じたので、保険をかけてるんジャマイカ?
まあ多角経営は大抵失敗するんだが。
社長がやっていることと言えば店を建てるための投資をしただけだろう。
運営は事業主がやってくれるようなのでで手間も少ない。
儲けは大したこと無いだろうが、ゲームより安定した収入になるだろうし。
371 :
名無しさんだよもん:05/01/22 00:29:45 ID:n9Fa2cvi
SideBに降臨してたな
372 :
名無しさんだよもん:05/01/22 00:50:16 ID:dMvUR+A4
本当だ……
たまには超テンポアップして曲作った方が良いよ
大事なのは変化だったりするからね
自分の中で新境地を開くのも一興
E JUNKとかあるんだけどね、アップテンポ。
まあ、珍しいほうか。
そういやTHのもアップテンポの曲のが良かったような記憶が……
コミケでfire crackerの米村高弘のスペースに逝って来ました。
握手してくれと頼んだらしてくれました。
速くて激しめの曲は彼が一番だと思うんですが、なんでクビにしたんですか?
俺もそう思うな
うたわれのとか聞いててもええなーと思うよ
クビにした理由?んなもん知らん
しゃっちょの傍若無人ぶりが発揮されたんだろう、たぶん
ぶっちゃけ社員として働きが悪いからじゃないの?
つうか首にしたのか米村から辞めたのかも判らんし。
リアライズでは雑用かなにかみたいな位置でスタッフロールにいたな、米村。
音楽やってくれればいいのに。
効果音やってたらしいけど
>>377-378 けむさんのHPの日記見てみると、PSO日記と化している部分があるから
やっぱ高彦同様ネット廃人になって・・・・
そもそも葉には音屋多すぎだからな。
多すぎといっても頑張ってるのは松岡さんただ一人
最近は社長もがんばってるけどな
石川さんは曲数は少なめだが、効果音やってるよね
いやー、DOZA曲好きだから是非とも曲も頑張って欲しいんだけどなあ…
そしてしばらく音屋から離れてた中上キュンの腕が落ちてそうなので、
ガンガン使ってあげてくだはいシャッチョ。
まあRoutesでしか判断してないけど。TH2サウンドモードないから担当判らんし。
>>387 OPの歌とそれを少し弄った曲はカガミたん
花梨担当はカガミたん
微妙に情報が古かったり偏ってる人が多いな。
>>388 おー、カガミたんそうだったのか。
教えてくれてありがとう。花梨とか良い感じ。
…でもやっぱ曲数少ないのね。忙しいのかなあ。
>>389 御免。
天いなはやってないのか?
そこでもボーカル含めて4曲書いてるよ
純粋に音屋が本業なのって松岡さんと新人衣笠さんだったりする。
しぇんむー:経営
DOZA :効果音製作(けむさんが所属していた頃は抜けてた模様)
カガミ :広報(本人曰く、こっちが本業と言ってます)
>387
しぇんむーが頑張ってたRoutesは自分が企画していたから気合も入って
たんだと思う。
>>391 ほい、TH2までのボーカル曲の担当者別、まずはしぇんむー、DOZAさん,カガミさんから
下川直哉
新しい予感(PC版To Heart1 ED)
POWDER SNOW(WHITE ALBUM ED)
Feeling Heart(PS版To Heart1 OP)
あなたの横顔(To Heart1 あかりのテーマ曲のボーカルカバー)
歩み(まじかる☆アンティーク ED)
君をのせて(Routes BEGING)
風はいつも春一番(こみっくパーティー 瑞希のテーマ曲のボーカルカバー)
ヒトリ(天使のいない12月 ED)
E_JUNK(Routes BGMのボーカルカバー)
ありがとう(To Heart2 ED)
石川真也
WHITE ALBUM(WHITE ALBUM OP)
あなたを想いたい(Routes ED)
中上和英
Brand-New Heart(PC版To Heart1 OP)
SOUND OF DESTINY(WHITE ALBUM 挿入歌)
それぞれの未来へ(PS版To Heart1 ED)
As time goes by(PC版こみっくパーティー OP)
君のままで(DC&TV版こみっくパーティー OP)
I hope so...(天使のいない12月 OP)
Heart to Heart(To Heart2 OP)
>>391 続いて松岡さん以降のスタッフ分です
松岡純也
恋わずらい(PC版こみっくパーティー ED)
永久に(うたわれるもの ED)
Fly(OVAこみっくパーティーRevolution OP)
まるいたけし
星の歌(To Heart2 挿入歌)
M.I.S.N.(松岡、石川、下川、中上のユニット名)
Routes(Routes OP)
米村高広(CP〜詠まで在籍)
Littlestone(まじかる☆アンティーク OP)
小山 裕(Kaya、外注スタッフ)
旅人(誰彼 OP)
心(SORA)(誰彼 ED)
形の無い街を目指して(TV版こみっくパーティー ED)
豆田 将(外注スタッフ)
笑顔を見せて(DC版こみっくパーティー ED)
運命 -SADAME-(うたわれるもの 挿入歌)
香る風(TENEREZZA OP)
旅の途中で((TENEREZZA ED)
ホントのさよなら(おでかけマルチ OP)
Shining Days(おでかけマルチ ED)
一緒に暮らそう(OVAこみっくパーティーRevolution ED)
Peace of Life(アルルゥとあそぼっ!! テーマ曲)
風に消えた言葉(アルルゥとあそぼっ!!スタッフクレジット)
>>392 勿体無いというか、凄い贅沢と言うか…
贅沢、だよなあ…
今更だけど須谷尚子やAKKOって一体何者?
他で聞かないAKKOってもしかしてアマチュアだったりするわけ?
須谷氏って葉の有名曲殆ど作詞してるからセガカラの印税とか
全部持ってってるんでしょうか?
AKKOはツテのアマチュアじゃなかったっけ? 主婦さんだっけ。
豆田と須谷尚子は完全に謎だなあ。
たしかAKKOはスタッフの知り合いで、
プロ活動はしていないって昔のリーフのサイトで見た。
須谷尚子は、矢立肇とか八手三郎みたいなものじゃないのか
ごめん俺が悪かった
それにしてもRoutesのビギングなのはどうしたんだ。
何?ビギングって
ひょっとするとビギニングなのかもしれないと俺は思う
本名、緒方里奈さんが、
歌手デビュー後、どういう活躍をしたのか気になっている。
オタクのかなわぬ夢。
まめたすすむ氏は結構有名だと思うのだが……関西だけなのか?
あっこさんは、その頃は既に活動していなかったということだろうが、
Leafに関わる以前にKSSの曲を歌っていたことがある。
すたになおこ(ex.NEKO)さん(?)は、読みを変えてシャッチョのアナグラム
という説があるが、チョト無理がある。
>>403 >>400 →
>>393-394 > 君をのせて(Routes BEGING)
→ (Routes BEGING)
→ BEGING
ここにツッコみたかったんじゃないかと。
>>406 >まめたすすむ氏は結構有名だと思うのだが……関西だけなのか?
知ってるなら自慢する前に詳細を話す。
ほらほら。
>407
そもそもRoutesじゃなくてRootじゃないか?と
決算期:売上高
95年12月:不明
96年12月:不明
97年12月:1億7,000万円
98年12月:7億2,000万円
99年12月:8億8,900万円
00年12月:不明
01年12月:12億3,400万円
02年12月:7億800万円
03年12月:10億500万円
04年12月:13億円(見込)
「当社FC事業3店目」
「●飲食店経営(現状では、『とりあえず吾平』1店舗、『牛角』1店舗、2年前より始め〜」
ってことは、既にアクアプラスは吾平と牛角、既に1店舗づつ持ってたのか。
■事業内容:
●ゲームソフトの企画・開発・販売(一部成人向けも含む)
●CD・テープ・ビデオなどの原盤の企画・制作・販売
●スタジオ運営
●自動車の販売・修理・加工
●飲食店経営
(一部成人向けも含む)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
エライ正直に書いとるやないか。あ、「一部一般向けも含む」か
従業員65人もいるんか…
牛角と吾平の西脇店てのが既存の店なのか
場所も近いな
何屋だかよく判らん会社だな(w
バブル期のマルチ経営とも似ている訳だが
下川社長スゲェ…まだ31歳なのに…
ところで65人の社員の内訳ってどんなもんだと思う?
バブルはじけるのはいつになるだろうねー
その求人広告に人事の人らしき名前も載ってるけど知らん人だな。
>418
はじけるのはゲーム部門だけだったりして。
>417
ゲーム製作で50人前後。
モータースポーツアクアのメカニックが5人。
フランチャイズ関係で数名(>403に出てくる/福井・廣谷とか)
スタジオアクアで最低1人(担当 有村)
って感じかなぁ、これでようやく60人くらい。
上2つは常時人員募集かけてるので増えるならそこなのかもしれない。
メカニック5人なんですか?
ソースキボン
ところで2002年になにがあったんだ?
2001 誰彼発売
P/ECE発売
↓
2002 うたわれ発売
痕R発売
↓
2003 Routes
んー、なんだろう?
音楽関係や車は道楽半分と考えられなくもないが、飲食店のFC経営って、えらく地道な方向だ。
ゲーム事業はもうこれ以上拡大できないと踏んでるのかも知れないな。
むしろゲーム事業で冒険するための足場づくりのつもりなのかもしれん
ただ、エロゲ方面で言えば、これ以上の市場拡大は無理と踏んでいるかも
いや、ゲーム部門清算後を考えてのことだろ(w
しぇんむーすげえな。
高橋水無月離脱、誰彼ショック、214事件、DCこみパバグ騒動を乗り越え、
よくここまで来た。
214の時は皆うだるに同情して、しぇんむーは悪人の権化みたいに
言われて、枯葉なんて蔑称まで出来てリーフもおしまいみたいな空気だったのに。
下川のレベルはこちらの予想以上に高いんじゃねーのかね
ああ、今では2.14文書も完全に視点が変わった。
事実生き延びたのは社長で、文書書いていた連中は全部粛清されてるし。
大学にも行かず、普通の人間なら遊びたい盛りの二十歳前後で会社を興して、
二十三か四で東鳩を作って自社ビル建てた時点で、一般人とは器が違うってことっしょ。
それだけでも誰も真似できねーのに
そのエロゲ会社の社長としての成功に一向に満足することなく
他のビジネスをも今から手を出そうという尽きることのない野心が凄すぎる。
誰しも自分が二十歳の頃と比較したら格が違いすぎることが分かるってモンじゃ?
うだる?
小さい小さい。
>>432 まあ、家系っつうスタートラインでの差はあったがな。
スタートラインも、目指しているゴールも違うだろうから、単純に比較は出来ないと思うが。
確かに大学にも行かずという時点で全然違うな
しぇんむー高卒?
437 :
名無しさんだよもん:05/01/28 13:44:45 ID:n59GvHVQ
>429
2000〜2001年に掛けて、しぇんむーにとっては災難な年だとは思うけど、良くここまで立て直した
もんだ。
リアルこみパ事件→だーはら退社(552文書爆弾仕込み済み)→高彦退社→誰彼ショック→2.14事件→3.01宣言
→DCこみパバグ騒動→8.15事件
まだあの頃のしぇんむーは若気の至りがあったとは思うけど、結果は出したんだからそれを大いに評価しますよ。
高彦一派のグダグダぶり(椎原や超先生は除く)は、ひどすぎるがな
引き篭もってネトゲ廃人になって自滅したダメ人間や
文学メクラで現実見てない口だけちゃんと一緒にされちゃ
シャッチョがかわいそうだ。社会人として一番評価されるべきじゃん
439 :
hage:05/01/28 14:24:41 ID:tuck3Ux3
懐かしいなこの雰囲気。
>>438 元々うだりゅんはその頃の同人界隈で小説かいててちょっとした顔だったのをスカウトしてきたんだが
結局仕事に就くなり堕落してっただけだったしなぁ
喪前らが下川>>>>>うだる高彦と比較したがるのか理解できん
そうだな、しぇんむ〜とうだる高彦じゃ比較する事すらしぇんむ〜に失礼だよな。
日本と北朝鮮を比較するようなもんだ。
>>438 ライターとしてはネタにされる事が、多い超先生だが社会人としてはうだる高彦よりは
遥かに上だね。
うだるが「放棄」した誰彼シナリオをなんとか仕上げて、納期に間に合わせたんだし。
(シナリオの出来は評価の対象外)
>>442 いや、丸写しのシナリオを作品として出してしまった青村もね…
逃げたうだると逃げなかった青紫には越えられない壁がある
>>443 アレは素人の作品をちゃんとチェックせずにOKした高橋やしぇんむーの責任がかなりでかいと思うぞ
>>445 チェックつったってどうやってやるんだよ
シナリオの出来云々はともかく、丸写しかどうかなんてよほどメジャーなものでもない限り知りようがないだろ
たしかに、上司として管理責任が問われる事ではあったが
でも、高橋は聞かされたわけだろ?アレ
超先生のミスは、利益よりも面子を優先する講談社を相手にパクリやったのがまずかった。
逆にLeafが某トレスライターを駆逐しても、利益にもならないばかりか確実に赤字。
つーか社会人としてシャッチョと比べて宇陀児ちんを叩くのは判るけど、
高橋を叩くのはよく判らん。
リーフ時代はちゃんと社会人として「3ヶ月で弟切草みたいなの仕上げぇ」
「挙がったら旅行じゃー(結局行かず)」「次の作品もノベルな。ほわほわの学園恋愛ものな」
の指示をベースに、全力を尽くして活躍してると思うが。
LF97(ゲームも、カードも)やNWあたりもしっかりしたもん作ったし、
まじアンもなつみでフォローしきったし。
シャッチョとの喧嘩もしたけど、ちゃんと頑張ったのでは。
いや、PLAYMがどうだ高橋がどうだじゃなくて、
リーフ社員として見た時の話ね。
俺はいまの高橋もまだ好きだけどまあ。
まあ…超先生こと竹林明秀氏に関して少しだけ擁護させて貰えば、
そもそも痕が出た時は、まだリーフも雫と雀鬼しか出していない新鋭のエロゲ会社であり、
その当時はKanonもToHeartも出ていないし、エロゲーで泣くなんて感情なんてあるはずも無く、
エロゲー=抜きゲー=風俗と直接線で繋がってた時代、そしてミンクとかエルフとかの絶頂時代の話。
正直、この先どうなるか判らない混沌の時期だったはずで、ビジュアルノベルという形が
定着するなんて考えもしなかった時代に超は入社している。
そもそも、あの時はシナリオライターなんて発想自体希薄だった筈だから。
つまり。竹林明秀入社時は、Leafは高橋が作った雫を除いた、雀鬼とかのタイプのゲームを
基本的には作る会社だと思って入った可能性もある。
痕のおまけシナリオに関しても、まず所詮、当時の常識としてエロゲー会社=ゲーム界の
アマチュアという考えがまずあって、そしてそこらの風俗でもよくやる手だが、人気作品とかの
内容や題名をそのままパクってエロにしたような下らないものでも世間的には(所詮風俗なので)
別に何も言われなかった事から考えて、あのおまけシナリオは「気づくかどうかを確かめる
パロディ」とかいう発想が出たんだろうと思われる。
この論理は、エロゲーと某同人との間の「○姫は痕のオマージュ云々」とかの話と同じで。
同人だからオマージュという形でのパクりが許されるというのが、一般とエロゲの間にも
あったんでしょ。
まあ、2・3本出してもビジュアルノベルがここまで伸びるとは思ってなかったし、Leafも名門に
なるなんて頭の中にかすりもしなかったんだろう。当時は。
VNシリーズ3本目のエロゲーが、まさかときメモと争い時代を作るほどのブレイクになるとは
あの当時は誰も予想できなかったはずだ。作った当の本人である、高橋ですら。
俺三十になったときに立派な社会人やってられるんかなぁ
評価するべき下皮の仕事なんて「あなたの横顔」作曲した位じゃん( ^∀^)ゲラゲラ
Feeling Heartは名曲だと思うがなぁ。
455 :
('A`):05/01/29 00:30:59 ID:dj0jcQwt
才能も地位も知識も気力も備える下川は「持つ者」
才能も地位も知識も気力も無い俺らは「持たざる者」
いきなり俺らで括られるのか……
う〜ん、地位と才能はないけど
それなりの知識と気力くらいはあるぞ
>>451 今思えば、葉の知名度が予想以上に大きくなってしまったからこそ出た
パクリ騒動だったんだよねぇ>おまけシナリオ
超先生本人もパロディ気分でやっちゃったんだろうて。
ネットなどでも無駄に大騒ぎやってたような印象があったからなぁ当時は。
超先生騒動は、エロゲ板で騒いでた頃から2chで見てたけど、
あの人達…いやこの騒動に限らず大抵の「活動家」はみんなだけど、
なんでそんなに一途なのか正直キモかった。
超先生を無罪方面しろとはいう気はないけど、
なんでお前等そんなに必死になるのって。
「これを責めるのが絶対の正義だ!」という一種の宗教か、
「これを責めなければ俺が俺でなくなってしまう(無意識にね)」という強迫観念
の域に達してる人がかなりいた。
俺が絶対の正義だとでも言うつもりか、
それともおまけシナリオを楽しんだ俺の時間と純情を返せ、なんて
一時のフォークシンガーのような青臭い話なのか…なんだったんだろう。
講談社や作者に伝えたならそれでいいやん、
あとはLeafと相手が決めるだろうし、実際こっちが騒いで出来る事なんてない。
何か動きがあったならそれが結論だろうし、それを叩くならLeafだけじゃなく
講談社も叩くってこと判らないんだろうか。
やれ謝罪文掲載が短いだの、やれ買収しただの…
短いの不満なら講談社がケチつけるだろ、買収ならいいやん合意で売ったんだから、と。
当時、ちょと訊いてみたけど総叩きにあったな。
その当時は知らんが、ようは長谷部みたいのがいっぱいいたってことか
ネタがネタで無くなることが、どういうことか分かってないんだよな。
シェンムは昔は太っちょの、言う事聞かない部下に困っちゃうなDTM若社長
誰彼ショック期には552や反同人政策や首切りで、冷酷ワガママ二代目社長(小川)
Routesのあたりで憑き物が落ちたように明るくなり、ゲームミュージック大好き社長(モカワ)
んで今のやり手バリバリシャッチョという風に変遷をとげてきた気ガス
高橋は神→廃人→凡人
高橋自信は腐ってないけどな。
文章見るに。
あのオチが、高橋のセンス自体腐ってああなったのか、
一発やっちゃっただけなのか、次回作をみんことには判らん。
×自信 ○自身。
(´д`)ヘコーッ
超先生の盗作騒ぎの経緯を見ると、既に2ちゃんの祭り&パクリ拒絶体質があった気がする。
つい最近だと、安部なつみ&冬ソナの盗作騒動で葉鍵的にはトレス豚がその典型。
俺も昔は、分割前のシャア専で種や不苦駄負債を散々叩いていたけど、
今から思えば、なんであんなに必死だったのかわからんようになった
そういうもんだ
そういや、俺も種が始まって3ヶ月くらいまではあそこにいたなー
種スレが雑談スレと化して、どっかに移動して、それからどうなったんだろう
葉鍵のクラナドスレやAIRアニメも雑談スレっぽくなってるよな
468 :
hage:05/01/30 06:27:28 ID:JWpFCJfY
人が多くなってくると密度が薄くなりすぎて雑談くらいしかすることなくなるモンだよ。
ところで
とりあえず何とか会社を頑張っているシャッチョ 同人とセミプロで燻りつつあちこちの締め切りブッチで信用なくしてるうだりゅん
エロゲメーカーのTOP3を統括しつつシナリオを頑張ってる麻枝 同人ゲーのシナリオオファーで盛り上がったが結局何一つ書き上げられていない久弥
この対比は似たものがあってツライな
色々なスレで久しぶりにhageを見た気がする。
しばらくいなかったのか?
ところで
>エロゲメーカーのTOP3を統括
統括?
KEY以外もまとめてんのあの人。
470 :
hage:05/01/30 10:46:11 ID:JWpFCJfY
ああ、いやそうじゃなくて今の全エロゲメーカーでもTOP3に位置するであろうKeyを纏めてるヒトってこと。
葉鍵板は「緑のヒト」が多すぎてくるのが嫌になってた。
あの馬鹿消えたんだね。長谷部はいるようだが。
緑のヒトとは何ぞや?
無粋な質問かな
472 :
hage:05/01/30 11:43:24 ID:JWpFCJfY
メル欄空白でageまくってワケノワカラン自分理論怒鳴り散らしてた真性アフォだよ。
長谷部とか地獄車とかと叩きあいしたり馴れ合いしたり単なる暇潰しにしか
見えんような事を延々やってた馬鹿。
もしかして人生ブラフとかいうIDに変わってないよな。
なんだったっけ名前。4文字で約してたな…コテトリとかいうやつだったか。
Keyまとめてるのって折戸じゃなかったっけ?
いたる
人間関係は大切にしましょう
> 461 名前:名無しさんだよもん : sage本日の投稿 投稿日:05/01/31 14:11:07 ID:wGcsYrgR
>葉の会報より。
>
>・「2005年夏、Leafが送る恐怖体験」な新作。
> (「洋上の客船」つう文句で、とっさにアビ様を思いだしてしまいちょっと鬱)
>・AquaplusからPSPもの。
>
>以上、近日発表予定。
>さらに、年内にあと1〜2本PCソフトだしたいなぁ〜と希望的観測。
Routesラストの「あとは年内に5本!」発言、本気だったのかなーとか
>476
ちょっと反則だが、03年はRoutesの後にテネPC版、東鳩PSE、こみぱDCE、天いなで
04年1月発売だった雫Rが03年に間に合ってればあと5本を達成してたんだよなぁ。
恐怖体験は時期的に東京組かねぇ、ライターも絵師も両方新人とかならむしろ買っても良いんだが、
む〜む〜&ナスイガイならもっと別な企画やってくれよって感じ。
東京組っていうより大阪組がやりそうじゃないかなぁ。
実質東京組はTH2にずっと忙殺されてたわけで、TtTと別チームがやってたと。
内容的にも、「今更そういうのかよ…」っていう古臭さがなんとなく大阪チック
>内容的にも、「今更そういうのかよ…」っていう古臭さがなんとなく大阪チック
だがそれがいい
それこそが大阪クオリティ。
まあ実際良いものを作ってくれてるし、うん。
プレイムが掲げる安易に迎合しない作風って葉大阪が正にそうだよな
誰彼っていうかうだるのせいで随分名前傷つけられたけど
まあ迎合しないって言うか、流行にまんま乗らない作風は確かに。
リアライズとRoutes、事前インタビューで高橋と下川が言うことが
あまりにも重なってたもんだから、なんか皮肉だなあとか思った。
じゃ高橋、葉大阪で作れたじゃん、って。
「迎合しない作品造りたいとして、しかし大きい会社だと
ちゃんと社員全員が食っていける作品を作る必要が出来るわけで、それで…」
それで独立した、みたいな事をリアライズVFBで言ってるらしいが、
葉大阪で出来たじゃんって。数年待てば。
社員全員食わせにゃならん、今は冒険出来ん、ってのが高橋の判断か、
下川シャッチョに言われたのか知らんけど。
下川の監督の元、というか葉全員の目の元なら、
リアライズがあそこまで延期する事もなかったろうし、
あそこでオチを付けることもなかったろうし。そしたらまだ良作だ。
483 :
hage:05/01/31 16:18:08 ID:Ca+7hOwn
「迎合しない」のと「流行が読めていない」のは紙一重だかんね。
今の所どちらに感じるかはどっちが好きかという事かね
高橋もあれ、ちゃんとオチをまとめてれば
「迎合しない」の方と評価されたと思うんだけどなあ。
勝てば官軍、負ければ賊軍か。商売だもの仕方ないよね
下川社長、
>>476の「(理想的な進行で)新作年内4本!」に続いて、
更に活発に活動するもよう。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1099299352/479 > 479 名前:名無しさんだよもん : sage本日の投稿 投稿日:05/01/31 16:17:17 ID:wAlqpG2G
>↓会報より引用
> 『こみっくパーティー Revolution』
>(中略)
>『ToHeart』に続い『こみっくパーティー』が新シリーズでテレビ放送されることになりました。
>タイトルは『こみっくパーティー Revolution』、もちろん略して"こみパR”だ。
>(中略)
>夏頃公開予定の真アニメシリーズを含めて、とにかく製作は余裕を持って進めます。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>(中略)
>放送は4月からの予定です。
>
> 『ToHeart 〜Remember my memories〜』
>映像特典『Heart Fighters』はToHeartでバラエティーをやろうと思い、キャラ同士のバトル
>というスタイルを取っているのですが、最終話はあかりvs(THRでは未知の強豪)Xを予定。
>Xは、第9話の画廊を見れば分かると思います。画廊のようなシーンを彷彿させるシーンになります。
>またこのXが登場するアニメも、夏ごろ公開予定。お楽しみに。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こみパRと、雫アニメ?
夏から始まる「真シリーズ」ってなに?
おお、ようやくLeafも重い腰を上げてマルチメディア展開に本腰を上げたってことか?
キャラCDとかドラマCDとか作ってくれるのかなー
裏掲示板で事あるごとにメディア展開頑張れとか言い続けた甲斐があった。
多分関係ないだろうが
>真アニメ
…痕?雫?間違いなくTH2アニメは入ってくると思うんだけどなぁ
>>481 天使を見るに、大阪というか今は葉全体かなあ?
結局何本、新作アニメやるんだろう。
こみぱRと、雫と、そして「新シリーズ」? 三本?
>>483 ぶっちゃけ、バランスが大事だろう
どちらかに偏ることなかれ
古寺君の絵が別人とかしてる件について
いや、何があった?
なんかカワタ絵と323絵を足して2で割ったような印象
こみパのすばるのように、両者から吸収して急成長を遂げたんだよ!!
アビスボートR(仮題)の件について。
もう上で終わってるから。
えろに期待、ばっちし使えるやつを
洋上の客船かー
タイタニック?
タイタニックバイオハザードですよ!
497 :
hage:05/02/02 05:00:27 ID:dpAQaZEu
どっちにしても数年前のモンだね
「今日から君がボスだ」
「絵描いたら絵描きなんだよ!!」
「いやいや大丈夫。死なへんから」
意外に少なかった
499 :
名無しさんだよもん:05/02/04 18:25:14 ID:CNMjAt0i
>>409に応募し、このたび採用が決まりました。
質問等あればお答えします。
>>499 おやおや。
ってことは店長になるの?
他のFCで店長経験ある?
>>499 ネタだろ?そうだよな?そうだと言ってくれよー!!
次代のゲンガー候補ですかな?>甘味さん
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾヾ!゙!゙!ゞゞゞ゛゛゛ ''''''""""" ;ヾ
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i゛:::::::::::::::::::: ;;;ヽ
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:::::::::::::::::::::::: ;ヾ
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ,,,,,,,,,, ,,,,;;'''''ヽ|
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;-''" ;;;''''''''''''';;; :::::::::::::::: ,,,,,, |
,,i;;;;;;;;;;;;;;i :::::::: ,,,,,,, :::: ゞツヽヽ
({ ヽ;;;;;;;;i :::::::: =ヽ゚ノ''ヽ :::: :::: :::|
ヽ ( ヽ;;;;i::::::::::::::: :::: '::::ヽ:: ::::|
ヽ ヽヽリ::::::::::::::::::::::::: /;;;;; ヽ:: ::::|
___::::::::::::::::::::: ヽ、,;;^--^" :::... |
>>499 /`ー---‐^ヽ:::::::::::::::: ,,,,,,,,,,::: |_ 内定取り消し
l::::. l ::::::::::::::::: ,;;;".==";ゞヽ/::゛-
_ /,--、l::::. ノ :::::::::::::: ヽ--- " ./:::::::::::::
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l ::::::::::::: ::::::::: ,,/:::::::::::::::::
,/ ::: i ̄ ̄ | ヽ::::::::::::::::::::::::::: ,,,ノ:::::::::::::::::::
/:::::::. l::: l::::::: l ::::::;;;,,,,;;‐''"/:::::::::::::::::::
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|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/
` /
流石だw しぇんむー。
ほりえもんにロックオンされて「敵対的買収」されて会社解体されて放り出される。
そこでほりえもんに勝利し、ほりえもんの一切合財を剥ぎ取ったら凄い事に。
全国に名だたる名エロゲ屋になれるぞー
あ、素でしぇんむーがそんな事考えませんように。コワイヨー
508 :
499:05/02/05 21:03:00 ID:HsjANdel0
すいません、しばらくこのネタで遊ぼうと思ってたんですが、
書き込んだハナからこのスレのことを忘れてしまいました。
中途半端に釣り糸をたれてしまい申し訳ありませんでした。
509 :
?:05/02/05 21:58:21 ID:HFtPLCMp0
【屋上】
VS 真・ボス「クチビルゲ」
┌──────────┐
│ 野 望 の 塔 |
├─┬────────┤
│4F | VS 禿 |
├─┴──┬─────┤
│ EX stage | VS ナベツネ.|
├─┬──┴─────┤
│3F | VS プリンス. |
├─┼────────┤
│2F | VS ミキティー . | |||||||||||||// ヨッシャ、
├─┼────────┤ (C` s ´) やったるでー!!
│1F | VS ホリエモン. | ( )
┼─┼────────┼──────.| | |─────
│BF.| VS うだるちん. | (_(_)
└─┴────────┘
プリンス、ミキティーって誰?
あと、うだるとホリエモンの間には超えがたい差が。
1Fは馬場あたりで。
ミキティーは楽天の人
どうせなら将来的にはシャッチョにガンバかセレッソのメインスポンサーになって欲しいわ
プリンスは……誰だろ?ぷりんせすてんこーなら知ってるけど
レオレオ詐欺の人じゃね
禿は…?
野望の果てには遠鉄バッファーズ実現ですか?
っていうか、まだグラフィッカー募集するのかよ
>518
結構な人数抱えてるのに、まだ募集ってなんだろうな
それとも人知れずどんどん辞めていってるのかな、表に出てない塗り師さんが
採用して無いのかもね。
研修期間見て、ああ駄目だ使えネ、みたいな。
>518
まぁ自己レスだが個人的には誰かがグラフィッカーからゲンガーにジョブチェンジするので
その分のグラフィッカー補充、って展開キボン。
それでも多いけど。やっぱ誰か辞めるのかな。
実際のところ葉は塗りのレヴェルで業界にて最高のものを
求められるので中途半端なグラフィッカーは勤まらないのでは?
323や甘露自身による手間の比率をさらに落として量産化を図るとか、
さらに東京に誰かが出てきたか、とか
どんどん潰されていくグラフィッカーたち。
彼らは消費アイテムなのだ。
ここだけじゃなくて2ch全体に言える事だけど
邪推したがる香具師って多いよね
どこか大手と戦争でもするんでしょうか
|||||||||||||// 関東エロゲ業界…いや、全てのゲーム業界の勢力図を書き換えるんヤ。
(C` s ´)
( <¶¶¶>)|]つ
| ̄ 下川 ̄|
>525
2chだけじゃない、世界全体で言えるよ。
別にここで言ってる分には(多分)誰にも迷惑かけないから良いじゃないか。
20年後には任天堂も抜く大会社になってそうだ>Leaf
530 :
hage:05/02/12 12:33:29 ID:CGwKMzbD0
アニメで勝負するにしても一昔前のモノに頼ってる時点でダメだろ。
やっぱ広告と企画力に関しては致命的に垢抜けねーな
つかLeafの広報って誰か有能な奴ひとりでもいるのかな?
実際今まで見てきて全く持って「使えねぇ」という印象しかない。
シャッチョのイエスマンでしかないんだろ。本当の所。
有能かどうかは知らんが、
詳細が決まってないうちから発売日告知したり、
紹介が妙に自信なさげだったり、
ゲーム雑誌の全表紙ジャックしたり、
消極的なのか大胆なのかよくわからんパチンコジャンキーな広報が一人いるな。
はっきり言って、あれでよく広報務まると思う
プライドのない穀潰しには優しい社っ長なのかもな
エイジ叩きは専用スレでやれ
優秀な広報ってどんな広報?
とりあえず銀玉銀行で貯金をスったりはしない人だと思う。
ゲーム業界なら元任天堂広報の今西氏とか。
北出マン
流星野郎
SCEIの佐伯雅司氏は超優秀だと思う。
PSが国内の覇権取ったのってこの人おかげだべ?
セガ〜デジキューブ〜デックスの黒川文雄は
ヤヴァイ会社を見限る才能に関しては優秀だと思う。
佐伯たんはPS2以降ズタボロな感がどうにも。
PSの時の神懸かりはどこ行ったんだ、っつー感じ。
それ以前のSONY時代は更に凄かったみたいだけどね。
そんなメジャーなところじゃなくて、Leafと同じくエロゲ会社とかではいないのか?
名前知らないけど、オーガストの広報は有能だと思う。
エロゲ会社で言ったらジョイまっくすとかかな?
正直、ウザイと思うけど・・・
今日、みゃくささん誕生日なんだ。おめでとう。
ジョイまっくす、あれ有能かぁ?
さほど有能とは思えないんダガー。
ってかあのブランドのファンの人達は
あの広報どう思ってるんだろう。
あのノリ楽しめるってのは中学生位のノリだと思うんだが・・・
545 :
hage:05/02/15 07:04:08 ID:R1F0CNkp0
今はもう安定期に入ったから爆発力はないだろう、と。
当時のあのメーカーの知名度を爆発的に上げたと言う意味で間違いなく功労者だと思うが
俺は引いたな。
結果としてあそこの知名度はあがったけど、
あの広報のおかげなのか…?
ソフトの評判が口コミで広がった印象。あそこ。
最大の広報は口コミと〆(。。)メモメモ…
今は口コミさえコントロールする時代
ネットの活用から出荷数の調整まで
考え抜いて行うものだ
だから、最近○○は口コミで広がった
なんて宣伝には、自分は眉に唾して見ている
最近は2ちゃん等の掲示板専門の宣伝業者もいる位ですからな。
(最も、ネガティブキャンペーンが主力のようですが)
下川直哉
天格(6) ○ 吉 家系的運勢を表します。
人格(11) ○ 吉 性格や人柄を表します。
地格(17) △ 半吉 個人の運勢を表します。
総格(23) ◎ 大吉 総合的運勢を表します。
外格(12) ● 凶 その人の印象を表します。
●総合的な運勢
実力に行動力が加わって、才能をフルに発揮し、若くして出世の道を歩きます。
変動はありますが、少々の困難ははね返す底力をもっています。
女性の場合は、男性との縁がうすい場合もあります。
●家系的な運勢
頭が良い家系に育ちます。名誉職の人が多く、有名人の親戚もいるでしょう。
ピンチに強く、男性を中心に繁栄します。
●仕事の運勢
不安定な運勢を暗示しており、部下の扱い方が下手であったりしがちです。
ひとりひとりの気持ちを大切にしてあげれば、運気が向上していくことでしょう。
●愛情面の運勢
波乱の多い家庭生活という暗示があります。
凝り性の人が多く、特にギャンブルに凝ると、のめりこむところがあり、
家庭は崩壊する場合もあります。堅実に努力することが大切です。
●社交運
引っ込み思案なところがあり、対人関係では深くつきあうことができなくて、
さびしい思いをしてしまう傾向があります。
●性格
情が深く、正直で笑顔を絶やさず、真面目に熱心に物事を対処するので、
まわりからの人気は上々です。目上の引き立てもあって、確実に前進し、
地位や財産を築くことでしょう。
外格『凶』マジワロタ
総合運やら仕事運がなんとも…w
>>550 以外に的中してるところがあるもんなんだな。
>●社交運
>引っ込み思案なところがあり、対人関係では深くつきあうことができなくて、
>さびしい思いをしてしまう傾向があります。
しぇんむ〜萌え
>●愛情面の運勢
もういい年だが、しぇんむ〜ってまだ独身だっけ?
既婚
奥さんはAKKOさん
>556
マジですか。('A`)ぶらーんにゅーはー
今ここからはじまるー
559 :
hage:05/02/17 00:07:42 ID:ike6X5+r0
嘘だといってよマイハニー
だから、NEKOさんだっつーの
カミさんにエロゲーの曲を歌わせるのか。野望のためとはいえシャッチョは鬼だな。
曲は悪くないから別にいいんじゃね?
563 :
556:05/02/18 12:46:45 ID:uGa2NClnO
嘘なのに誰も疑ってくれません
ネタをネタとして扱って楽しんでるのに本人が止めてどうするか……
そんなことよりT3発売延期とはどういうことやねん。シャッチョサンよぉ
本当に延期ウボァー
567 :
名無しさんだよもん:05/02/18 21:27:28 ID:SL1IhopW0
Side-Bの壁紙、描いたの誰だ?
昔は採用の待遇の悪さが色々言われてたけど、今はどうなん?
知るか。
採用試験受けてみたら?
今も一緒じゃねの?
しゃっちょはしゃっちょだし。
待遇がどうこう言ってた奴って、中尾とウダルだけだけだったような希ガス
その前に「うだる」だからな
573 :
hage:05/02/19 16:45:05 ID:RFsbL+900
一応全社社員旅行とかやってるし改善しようとは思ってるんじゃねぇの?
じゃなきゃside-Bの存在自体無かったし。
成功してるかどうかは分からんが、成功してる「ようには」見せられてるかと。
最近、シャッチョが作曲を全然やらなくなったの何でだろ?と思ってたんだが
なるほど、飲食店やら何やら他業種にも手ぇ出してたら、そりゃ曲なんか作ってる暇ないわな・・・
そういえばシャチョもほりえもんと同い年くらいだったな。
東鳩2のEDは下川だったはず
>>574 むしろ最近曲にも手は出してるだろ。
リーフ第2部松岡デスロード編の頃完全に離れてたし。
俺的には新人さん期待age
だが社長はLeafの側から決して見えない暗部で跋扈している。
シャッチョの一日のタイムスケジュールってどうなってるのかね?
これだけ作曲にエロゲ作りの会議に他業種経営なり色んなことやってて
しかも独身じゃなくて家族サービスもせにゃならんとなったら、それこそ
552文書で愚痴られてた追い詰められ方(うだる談)どころじゃないと思うんだけど。
陣内みたいに昼夜逆転どころか一日何時間寝てるのか、本人の健康が心配になるよ。
シャッチョ、死なない程度にご自愛くださいね。
シャッチョさんの名言
「俺は・・・死んでも死なん!
殺されても死なん!
死ね言われても死なれへん!」
苦労を知らないうだる。
貴族だからね。むふん?
一日三時間寝れば十分なんて人なんじゃなかろうか
厳しいからってリーフ辞めて何故エルフに入った
552文書の登場人物は
既に粛清されている訳だが。
粛清というより自爆のような希ガス
ぶっちゃけ、どうでもいい。
シャッチョってマジ既婚?
仕事バリバリでそんな風には見えんけど…
しかもカタギじゃなさそうだ…
閂と陣内がクビの理由ってなに?
首っつか閂は自分でやめたんちゃうの?
552だからあれだけど。
まぁ精神弱そうだし居辛くなって辞めたって線が妥当だな
陣内はわりと最後まで残ってた方だがな
>>589 天いなが出た頃のPUSH!!のインタビューで居るって言ってた。
WAを作ったきっかけが、当時入ったばかりの323が、
会社に忘れ物をしたとか言う電話をシャッチョの家に夜中に電話でかけてきて、
女から電話がかかってくることになれてなかったシャッチョがあせって、
323の電話はなんでもない会社の人間なんだと聞かれてもないのに
自分の奥さんに色々説明した、ってなエピソードがあるらしい。
男って情けないなという気持ちから浮気ゲーのWAの開発がスタートしたとかしないとか。
そんなわけで少なくともWAの頃からいるのは間違いない。
595 :
名無しさんだよもん:05/02/21 17:01:26 ID:xzsBWYaJ0
ところで、剛田にしぇんむ〜のインタビューだな
>>594 しゃっちょ、案外可愛らしい人なんだな・・・
ついてっきりもっとこう、
ああ女からの電話やがそれがどうした。あーん?みたいな。
>>594 情報トンクス
下川一族の将来は安泰かな?
こういうアグレッシブな社長の下で働いてみたかったなぁ。
ライブドアに転職すれば?
社長がアグレッシブだと
ついていけても
社長自身がメチャクチャな事するので
上手くいこうが失敗しようが後始末が大変という罠
>>599 シャッチョはあそこまでゴロツキじゃなかろ。
少なくとも田所の所に殴りこみかける程度には社員思いだw
Leafは不安定そうで安定してるしなー。
落ちたと思ったら速攻で復活するし。
同人気分の抜けない穀潰しはすっぱり切るからだろw
そいつのせいでえらい被害受けたけど、主に風評被害を
同人そのものの連中を囲ってはいるけどな。
田所に抗議したのはそいつらの意向に逆らえないだけだろ。
ターゲットが本社スタッフだったら放置だわな。
田所に抗議ってなに?
そうか、もう実姉妹騒動を知らない連中も増えてきたのか・・・
できれば、詳細を教えていただきたく・・・
>>607 実姉妹騒動 田所
でぐぐればすぐ出るって
>>608 dクス。
実姉妹の変更される前の名前と画像を見たいのだがやはりみつからないのかな?
610 :
名無しさんだよもん:05/03/01 11:32:52 ID:JkoC/F7A0
Lienってゲームのスタッフロールに菊乃助って名前が。
だから?
そんなこと知った上で611はだから?と返してると思うに60シャッチョ
実姉妹の女の子が三人こちらに尻を向けてるイベントグラすげぇ好きだったのに、
ホームページが閉鎖されてショボーーン。
そのときは画像を保存するという機能を知らないパソコン初心者だったのだ。
と思って、試しにエロゲネタ板の田所スレ逝ったら有った!
ありがとう、みんな! ありがとう!!
プレイムスレ(笑)
しかしLeaf大阪って、いまだに生粋の原画マン来ないのかな?
剛田のインタビュー読む限りだと、古寺もグラフィッカーとして入社したのに
初日からいきなり会議室に呼ばれて「キャラデザやって」2ヶ月後に「原画やらない?」
という、菊之助と同じ「絵描いたら絵描きなんだよ!!」パターンっぽいんだが・・・
>>610 Lienて、昔のパープルが出してたやつ?だとしたら初耳だ。
でも同じペンネームなだけで全くの別人かも試練よ?ありがちなペンネームだし。
そいやカワタさんもグラフィッカー→ゲンガーのルートだな。
Leafに原画志望で面接受けに行くなんて度胸が無いから
みんなグラフィッカー志望で入るのかねぇ?(実際は水無月レベルなのに
東京組のせいでつか?
うさ耳の秘密に触れてはいけません…
622 :
hage:05/03/06 02:22:55 ID:K8JAIDMV0
>>618 大阪の一時の評判の悪さは凄かったからなぁ…2.24事件以降色々とあったが
少なくともアレ以前は80%程は事実だったようにも思われてる訳で。
人材の流出幅で一目瞭然といえるし。
東京は独立したい(給料の格差に耐え切れない)人間がよく辞めてくが323や甘露
の面倒見が悪くない(実情は知らないが…同人組だけ?)っぽいし。
何よりリスペクトできる人材が豊富だし、ヒトが入ってきて会報なんかで発言しても割と元気という印象があるなぁ
というかそもそも大阪はカワタの手がかなり早い上にあまりそんなに必死こいて何本もソフト制作するつもりが無かった、って事かと。
それこそ>誰彼 までは。
623 :
hage:05/03/06 02:24:42 ID:K8JAIDMV0
何年も保つヒットが見込めなくなってとりあえず近場で済ませてるだけじゃね?
社員の数は結構多いんだし。
何年も保つヒットって葉ぐらいになるとどれくらいなんだろうな
TH2級かね
2.14じゃなかたけ
何年も保つヒットね・・・うたわれとか(評判は)そうだったかなあ。
別に移植もグッズ販売もしないから判らないけど。
大阪だと…うーん。
T3に期待するとか?
個人的にはRoutesはありだったんだがあれも賛否パカッと分かれるしなあ。
天いな程ではないだろう。
Routesはだいたい評価良かった。
――なぜ、いま「Tears to Tiara」という作品を作ろうとしたのでしょうか?
下川:これは私たちの、ここ最近のテーマなのですが
美少女ゲームはもう少し「ゲームとして楽しめるもの」を作るべき時期に来ているのではないか
と思うんです。私たちも、美少女ゲーム=AVGというスタイルの確立の一端を担ってきたところはあります。
なので、あまり大きなことはいえませんが、現在は、簡単にAVGが作れるようになり過ぎているのではないでしょうか。
言葉は悪いですが、その結果、あまりクオリティの高くない状態の作品まで、世に出てしまっている
と言えるのではないかと思うんです。あとはAVGの将来性に疑問を持っているということもあります。
ボイスが当たり前になり、立ち絵が動くようになり、背景や演出も、とやっていくと
行き着くところはアニメーションになってしまうんではないかと……。
でも、私たちは、ゲーム屋ですから、あくまでも「ゲームとして楽しめる作品」に、こだわりたいわけです。
(中略)
ユーザーの間でも「ゲーム性」へのニーズが高まりつつあると感じてました。
それならばLeafとして提示できる美少女ゲームの新しい方向性は?と考えた結果生まれたのが
「Tears〜」なわけです。これを皮切りに、今後の業界の活性を図るためにも
Leafがフラッグシップ的存在になれれば……というのが今年の野望です。
もちろん、SLGだけではなく従来のようにAVGも発売していくとは思いますが
常にLeafだけにしかできないオリジナリティというのは大切にしていきたいと思います。
>行き着くところはアニメーションになってしまう
鳩2もそういう傾向だったしな
今の流行らしいが
まぁ社長らしくていいじゃん
>>627 あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ笑と)
`u―u´
野望のすぐ後ろに落ちていましたよ?
630 :
hage:05/03/07 03:13:57 ID:XlJnlCXD0
「ゲーム性」を大事にしたいシャッチョの考えは分かる。
「オリジナリティ」に拘ってきた葉っぱの今までの作品も理解できる。
ただ問題は「オリジナリティと業界の活性」を図る為に「何故あえて今見たことあるようなSLGなのか」
なんだが…。
「見たことのないSLG」に期待したいが「うたわれ」と同じだろ?
と思われてるのが現状なわけで…。サプライズが全くないんだよなぁ。
意気込みは分かるが、商売ベタだよな、と。
え、全然うたわれとシステム違うんだけど…。
632 :
hage:05/03/07 03:44:41 ID:XlJnlCXD0
>>631 いや、「傍から見てると」って事。
新しいんなら新しいなりにもっとアピールしてくんないと。
SLGと大きく括っちゃうなら、
SLGエロゲ自体には先達が居るしね。
となればエロゲジャンルの空き地はなんだ。
3Dフライトシミュレータとか? ライフゲーム?
FSはうちの会社で案が出たんだが、プログラマとプロデューサの反対が多すぎて、却下されたなあ。
どこだよ。うちの会社って。
この御時世にFSの企画がでるってすごい余裕だな…。
フライトシミュレータって……。
エンジン外注か何かじゃないとプログラマが死なないか?
>といってもヒロインとのあれやこれな部分をすべて私が担当したわけではありませんので、
>まるいファンの方もご安心ください。
呼び捨てなのか、そういう力関係なのか、そうか。
エロゲ文屋としてのキャリアは まるい > 枕流 だしまあ普通かと。
名前変えてたら知らんけど。
ってか別にそう力関係とか気にした文章じゃない気も。
ビジネス文書的な考えで行けば社長であっても呼び捨てだし。
当社の下川が、みたいな。
それより「ティアーズ」の略称初出だな。
古寺の雑記で出てるよ
スタッフはだいたいそう呼んでるらしい
独り言でもT3とか出てた希ガス。
>>640 ごめんこれ不等号逆だった…意味判らんくなる
枕流 > まるい ね
今はティアーズって読み方が社内では流行ってるらしい。
普通、社内の人間を社外に向けて「さん」づけしないと思うのだけれど。
646 :
hage:05/03/12 12:19:41 ID:BvJ2Klq60
取引先ならそうだろうな。
まるいさんファンつうのも変だが
の をつければいいんじゃないかな?
まるいのさんファン
中国人?
物書きと言う職業柄
>>645の様な事を意識してしまうのかも
物書き以前に社会人なら知ってて当然のことかと
640も言ってるしな
そこで紳助登場
や、聞くならはよ聞けよ。
おやびんが「にのみい書記長」かどうかはわからないけど、
「にのみい書記長」なら昔、10数年前にサークル社のエロ雑誌に
漫画が載ってたな。
結構好みの漫画だったんでその雑誌は保管してある筈なんだが、
どこにしまったか分からないので詳細は書けない。
ノ∩
⊂ 657ヽ
/( 。Д。 )っ
U ∨ ∨
・@;∴‥
∧_∧ ∩ :: :.
(#・∀・)/ :: ::
(つ / :: :'
人⌒l ノ :: ::
し(_) 嘘をつくなよ!
元田アルバムマダー?
モトダのヒトリゴト更新マダー?
661 :
名無しさんだよもん:2005/03/25(金) 20:13:20 ID:tk7EpPp30
雑記で新作に関するネタが。
>**に*******を***、久々の***を作ってます
久々の……久々のRPG!?そうだRPGだ間違いねぇ!
新作1→Tears to Tiara
新作2→恐怖系のなにか
新作3→RPG?
なんか怒涛の新作ラッシュだな
完全新作ですか。ご苦労なこっちゃ。
(1) (2) (3) (4)
**に*******を***、久々の***を作ってます。
1)東京に
2)うたわれの移植
3)任せて
4)麻雀ゲ
…全然脈絡が合わないな…
山崎って552にでてきたっけ?
あの居酒屋っていつオープンするん?
まだゼクーのHPには告知出てないな
実は世界初のホラー萌えFPSだと思ってる俺
669 :
hage:2005/03/28(月) 02:42:17 ID:9o+xH7ut0
久々に同人誌作ってくんないかな
FOUNTAIN'S SQUAREって移転? 消滅?
>>670 はぎやだっけ
プロバイダとの契約でなんかあったようで、見られなくなってるらしい
そういや夏コミで本出すとか言ってた途端の出来事だったな・・・
673 :
hage:2005/03/29(火) 08:27:53 ID:ypVbsj6P0
アリスは個人の活動より会社の活動を優先して欲しいみたいだから
別に復活しなくても良いんじゃね、本人の為には
ご本人様若しくはケムさん乙
676 :
名無しさんだよもん:2005/03/29(火) 14:33:04 ID:vrI/UcSc0
>>673 それが正しい姿だと思う
ニンゲンとしての
>>674
部隈した、ありがd。
はぎやんのHP3年ぶりぐらいに見た
ほしゅすんべ
結局まるいは新作とかなんかの焼き直しとか手広くやってるのか
遅筆なのに
(かしまゆう 30 なんぼ 代・プログラマ)」
ワロス
なんつーか、痛いキャラだな
凄いや!!
552文書で貶められてた人たち、大抵は中尾らの嘘大袈裟まぎらわしいJAROだと思ってたけど
ゆうじなかじま30なんぼだけは違う!ガチで痛い人だ!!
凄いや!!
なんかテンパってるなー。
素でDQNとか使われても、何の事ですか?とか言いたくなる。
686 :
名無しさんだよもん:2005/04/16(土) 00:35:53 ID:sdJz7G3r0
> ところで今回、社長が担当する曲の指定書のコメントは、
> 「圧倒的な感動を」とか「ものすごく盛り上がる曲」といった感じのが多くて、
> 社長は「圧倒的な感動ってなんじゃそれ! 好きな事書いとるわ!」等と
> よく文句を言ってました。それが今回のプロジェクトでの一番の思い出です。
下川シャッチョ、変わらずだ。流石。
ワラタw
いよいよ来週はしぇんむ〜のコメントか!
そりゃシャッチョでなくても文句言うわw
誰だ?
日本代表蹴球板のU-20スレで、一一(にのまえはじめ)とか
書いたヤツは。危うく反応するところだったじゃないか。
うーむ…
このスレでは社長は野望の人ってなってるけど、その割には我慢が足りないのが嫌なんだよな。
携帯機も作った、3DACTも作った、経営SLGも作った、戦略SLGも作った、今度はRTSを作る。
で、「手を出す」のに比べ「改良する」割合が少なすぎると思う。
そりゃまじアンは叩かれた。PIECEやテネは誰も知らない。おそらくティアティアは売れない。
でも仕方が無い。スタッフも不慣れだし、ファン層にノベル以外の購入層が少ないんだから。
そういうのを何年もかけて改良・知名度うpに努めてノベル以外の葉の売りにすることが目標じゃないのか?
(ノベルゲーは一発で当たるメーカー・スタッフが葉も含めて多いけど、それは非常に特異な事。)
ちなみにうたわれみたく絵とノベルゲー的大作シナリオで売れば手っ取り早いけど、それでは本質的にノベルからの脱却にならないと思う。
葉が今(ノベル以外で)やるべきはこういう「やりかけ」を続けることで、またぞろ不慣れなことに手を出すことじゃ無い(そんな規模のメーカーじゃないんだから)と思うんだけどな。
これでティアティアが売れなくて数ヵ月後「いやー、今度は(例えば)パズルですよパズル」なんて言い出したら
さすがに社長を見限るぞ。
俺もDOZAがいなくなったらLeafを見限るかもしれん。
だから、頑張れ、DOZA。
>>693 色々試すのも悪くないと思うんだが。
新鮮で。
そういう意味ではうたわれの経験値が少しだけT3に被ってるしいいんじゃない?
>>694 俺はDOZAが止めたら半分見限り、
それに加えてシャッチョまで曲を作らなくなったら完全に見限る。
だって一番の魅力なのに。
まあ中上たんも。
DOZA━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
どうも〜、待ちに待った大型連休GWが近づき、
嬉しさのあまり仕事が手につかない石川真也です(言い訳)。
「コメントを書け」と某広報の人に脅された訳ですが、
音楽の制作で忙しかった
音楽に関しては、今までのリーフにはあまり無かった感じのサウンドに
仕上がっていると思います。
どうぞ、楽しんでプレイしてくださいね
…あれ?
シャッチョのコメントは?
>>695 まあ、色々試すのも一長一短だね。
だが、さすがにもうちょっと腰をすえるべきだと思うぞ。
葉の「なんでも手を出す」点と
鍵の「旧来の路線をひたすら守り続ける」点を足して二で割ると丁度いいと思う。
今後もTtTのようなゲームを開発続けるきがあるならば、
ゲームシステムの設計ができるデザイナーを探すべきだろうな。
初期作品を除けば、葉のゲーム性重視の流れはまじアンあたりから強くなったと思うんだが
どれも要素は揃っているんだが、何か一歩足りてないんだよな
要は作り込みが足りないって事なんだろうが…正直もったいない
テネレッツァもティアティアもいいセンいってると思うんだけどな
だな。テネもティアーズもなかなか良い作品に仕上がってるけど
何だろうか。地味?インパクトが足りない?そんな感じ。
絵にしろ、シナリオにしろ、音楽にしろね。
で、次回作の今度はADVのホラーものだったかな。
印象としては雫や痕に近くなるんだろうけど。
どこで客を引きつけるかが問題になる。
カルタグラだっけ?
今月サイコホラーもののADVは既に出てしまったわけだが、
あの評判はどうだったんだろうね。
夏の葉の作品とかぶるとアレだなあ…
そうだ、どうせSRPG作るのであったら、
現代を舞台にしたホラーな化け物と戦うゲームにしておけば良かったんだ。
>>702 スクールデイズもホラーっぽい作りに仕上がってるらしい。
俺はやってないからよくは知らないが、ひぐらしの影響なんだろうな。
ひぐらしというより、NEV(略
つかスクールデイズは香田さんネタ。
>>704 やってみれば分かるがひぐらしとは全然違うって
久しぶりに中山寺行ったのでついでに見てきたけど
とりあえず吾平が5月下旬オープンだそうだ。
店員50人ほど募集するみたいだけど…
!?
50名って、そんなに規模でかいん?
…いや、その手のチェーン店の一般的な従業員数しらないけど、
結構多い気がする。そんなもんなのかな。
常時50人いるわけじゃないんでしょ。
アルバイト主体ならそんなもんでは。
711 :
名無しさんだよもん:2005/05/03(火) 01:56:38 ID:QRcP2+fz0
なんかすごいことになってるリーフ開発状況まとめ
スタッフ雑記
枕流
関わってる企画がいくつかある
やまざき
恐怖体験(仮)に参加、これは3Dゲームでもリニューアルでも続編でもない。
並行してもう一つ完全新作。
かしまゆう
まるいはTears to Tiaraを書き上げるも、(ピー)とか完全新作とかで全然首の回らない。
ファンクラブ会報より
・「2005年夏、Leafが送る恐怖体験」な新作
・AquaplusからPSPもの、近々発表。
・年内にあと1〜2本PCソフトだしたいなぁ〜と希望的観測
・あのゲームの○○○版を製作発表?
もちろん○○○○ではなく、大幅に○○○○○○予定??
・そして○○○○の多い○○○○○○○○も○○で製作予定。
○○プレイ○○○○でも楽しめる○○○、○○○○○○○されます。
アニメ情報
・こみっくパーティーRevolutionの制作状況は良好
・アニメ次回作は2作品同時進行中、片方はToHeart2でほぼ確定。
・片方はキャラクターデザインもほぼ上がり、長丁場に備えた構成も固まって順調
・もう片方はキャラクターデザインは簡単に統一できるわけない…?
少なくともPCソフト2本、コンシューマ2本の製作が進んでいるということか
アニメは、キャラデザが〜つってる方は確実に鳩2だろうな
長丁場〜はやっぱうたわれか?もしかして2クールとかやるのか
しゃっちょ、働かせすぎで作品のクオリティーが落ちるとかは止めような。
そういう場合は延期(というか未発表企画の後回し)を選ぶ人だったから、
今後も大丈夫だと思いたいが…
ここに来てスピード発売主義とかなってくれるなシャッチョ
で、問題はまるいが数個企画抱えてることだろ。
Routesでは「物凄い遅筆」と言われ、
T3では「悪くは無いけど、やっぱ鳩2に力いれてたのかなあ(´・ω・`)」
鳩2では「T3に力入れてるからこんな中途半端なのかなあ(´・ω・`)」
明らかに、幾つモノ仕事を込み合わせて
並列処理出来る文屋じゃあないだろうよ。なあ。
やはり永田さんが帰ってこないと…
確かに、質が落ちるくらいなら1つの仕事に集中してやってもらいたひ。
みゃくさもまるいもダイブしちゃったじゃんw
716 :
名無しさんだよもん:2005/05/03(火) 13:27:01 ID:3M8kudNy0
>715
そして「直哉の玉座」が出現w
717 :
716:2005/05/03(火) 13:28:27 ID:3M8kudNy0
うわ、下げ忘れたスマソ
>>700 その「何か足りなさ」を補うのがノウハウの蓄積だと思うんだけどね。
ただ、今みたいにノベルゲーマーの顔色を窺いながらのゲーム作りじゃ
ゲーム部分に凝るのにも限界がある。
本気でゲーム作りたいなら(これまでの葉の遺産に頼らず)それ専用の別ブランド立てて、「目標一万本」
のレベルから始めるべきだと昔から思う。
>>718 >ただ、今みたいにノベルゲーマーの顔色を窺いながらの
>ゲーム作りじゃゲーム部分に凝るのにも限界がある。
今回の問題は全然違う。
そこじゃない。
みゃくさがゲームの(RTSの?)ド素人だったってこと。
「作った奴がクリア出来ないのに、テストプレイスタッフは
楽に最高難易度クリアしちゃいました…
いやー、やりなれてる人は違うなあ」
こんなような事を言うような奴がシステム設計してるからだ。
どうりでグエ女のがシステムの完成度は
遥かに遥かに遥かに高い訳だ。
720 :
名無しさんだよもん:2005/05/03(火) 17:24:21 ID:q8e87XN2O
下川しゃっちょに恋をしました。
どうしましょう。
変
管理職か、他の仕事じゃない?
一一が声をかけるにせよ、
みゃくさが一一に訊くorグエ女見て取り入れるにせよ、
ともかくもグエ女というモノがありながら、
なんであんな操作性のT3を発売したのか…
一一はTtTのディレクター
>723 >724
その手の肩書きは後付けになる事も日常茶飯事じゃん。
グエ女作った人がほんとにTtTのディレクターなら、権限で直させるだろ。
シナリオにしても、電波雑記で漢祭りをやんわり批判してたりするんだからさ、
まだまだ内部で浄化できる余地はあると思うんだよな。
多分、スタッフ間の連絡がうまく行ってないとか、力関係がどっかおかしいんだろうな。
まるい・みやくさのダイブネタを、周りの情報をくみ取る余裕がない表れと見るのは深読みしすぎか?
「下は見ない」とか言いながらコンシューマーの下層を参考にしてTtTを作った件について
まあ売上げゲーム以外含めても10億の会社では
最初はそんなもんだろう。
最底辺なら下を見る必要が無いからなw
おまけにDOZAが出てなかったんだが
これは夏に出る洋上の客船うんたらに集中してるとみて期待していいでつか?
思っておきたいなあ。
ところで、今更「下は見ない」を本気で引き合いに
出してくる人がいるとは驚いた。
そういうのは腐れマスゴミと同じ臭いがするなー。
下川万世なスレはここですか?
無意味にスタッフ持ち上げてもしょうがないし。
商品が面白いか否か、なんだが。
近年のリーフは、違うなあ。
ここ最近はスタッフが独りよがりの作品をがんがって出しております。
日勤教育が行き届いて、スタッフは糞ゲーしか作れません
批判じゃなくて悪意たっぷりのレスはやっぱアンチに見えるね
なんでLeafみたいな中堅メーカーにアンチがつくのだろうか?
昔からいるけど、盗作騒動からじゃね
愛の裏返しさw
葉っておそらく相当非難されてると思う。
そりゃスタッフ抜けるし、ヘッドハンティングするし
カワタ絵一般受けしないし、過去の遺産(東鳩)の食いつぶしに掛かるし
人によっちゃ下川社長が曲芸の松村社長と変わらんなんて言う香具師も居るし…
まぁ、俺は下川社長マンセーだが
ホント葉の経営者が同人気分の芸術主義者じゃなくて良かったよ。
いまだに552で言ってる事が全て正しいと信じきってる奴いるもんなぁ…
全て虚偽だと信じきってる奴もいるもんだ品
茹だるが屑過ぎるせいでシャッチョの魅力が相対的に上がってるのもあるかもしれん
慰謝の番号教えろ
というか離脱組みが自爆してるだけでは。
鍵みたいにやったら、今頃葉終了みたいな雰囲気が
ぶっちゃけ、いらない人材だしなぁw>離脱組
>740
雑誌レイプとか、コミケ卒業宣言しといて復帰とか、その辺もお忘れ無く。
正直、しゃっちょに関してはあんまり良い印象はないし
自称カリスマ広報のエイジも良い仕事してるとは言えない。
少なくとも雑誌のインタビューとか見る限りじゃ大分丸くなったと思う>シェンムー
>749
エイジは、Routesでカリスマ広報として強制デビューだよ。
むしろ、仕事が糞すぎてよっぽどスタッフに恨みを買ってるから、
自業自得で自称カリスマというしかなくなったと見たが。
【209】 サイト閉鎖 枕流 メール 2005年5月9日 22時44分
一身上の都合により、サイトを閉鎖することに致しました。
現在のプロバイダは解約する予定なので、メアドも近日中に使えなくなります。
今のところサイトを再び立ち上げるつもりはありません。
皆様が健やかに過ごされることを切にお祈り申し上げます。
退社クル─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─
道子のせい
もっと曲書いてほしい。
忙しくて更新できなくなっただけ
それならそう書くべ。
2chで叩かれまくって萎えたか?
プロバ変更、一身上の都合
やっぱり退社じゃないの?
487 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2005/05/11(水) 02:52:42 ID:TBWKbsgY0
> 携帯サイト『ハートToHeart』はボーダフォンやauに対応しないのでしょうか? (02/10)
> auは対応予定です。(時期未定) ボーダフォンは現在のところ未定です。
3ヶ月経過したが何の動きもない件について。
Leaf、できないこと、やらないことは言うな。
そして、やるなら迅速にやれ。
サービスなってねー。
微妙に古い企画センス
バグは無いが使いにくいシステム
安定はしてるがそれだけの塗り
掛け持ちの疲労で薄いシナリオ&複数ライターのせいか一貫性の無いキャラ達
いらん情報まで垂れ流す広報
エロゲなのにエロく無いという致命的な欠陥
結局今の大阪で他と比べて素晴らしいのは音楽部分だけ
個々は優秀なんだからちゃんとしたPやDが居れば状況は変わるんじゃないか
昔のことを考えればバグが無くなっただけでも感動ものだw
>エロゲなのにエロく無いという致命的な欠陥
これは問題ない。
そもそもLeaf作品をエロ目的で買うヤツはいないはずだからな
別にエロメイン(いわゆる抜きゲー)でなくてもいいが、もう少し濃くして欲しい
今回は数だけは増えてた点についてちょっとだけ評価したい
でもTtTでのエロシーンは邪魔なだけだった。日常パートはたるいし。
逆にTH2でエロがないのはどうかと思う。
658 :名無しさんだよもん :2005/05/09(月) 05:17:53 ID:Om0Oh3bD0
まあエロゲーメーカーとしては健闘した方だと思う。
コンシューマレベルを期待するのは無理があるかとw
679 :名無しさんだよもん :2005/05/09(月) 10:54:50 ID:bH6U9VdZ0
>658
>エロゲーメーカーとしては健闘
それは解るがマジアンよろしく作り手の自己満足レベルでしかないのがね。
ADV部「悪くないが、その悪くなさを上回るボリューム不足感」
SRPG部「悪くないが、その悪くなさを上回るダメUI&アフォAI」
せめて片方次第点なら「まぁ仕方ないな」で済むんだからSRPG部に掛ける労力をシナリオに掛けて欲しかったよ。
もしくはアリスやギガみたいにやるに値するレベルのモノを作って欲しかった。
(引用ここまで)
やっぱり、こういう意見は(稀有な例外を除いて)どんなエロゲSLGにもあてはまるよなー。
個人的にはスタッフ個々人は毎回相当頑張ってると思うが、やはりエロゲメーカーの限界も感じるのが本音。
今後もSLGを作ってもいいとは思うけど、いい加減SLGを作るときだけでも東京と大阪合作にすべきだと思う。
アリスだって鬼畜王や大悪司みたいな高評価のものは社内総出なわけだし。
(極論すれば)いいライターとゲンガーと音屋3人がいればどんな評価も狙えるノベルゲーが他ジャンルから見て異常であって
SLGはやっぱりマンパワーがもろに評価に響くからなー。
765 :
764:2005/05/13(金) 22:20:07 ID:/6oed6TW0
ただ、ここでの矛盾が「社内総出で大ボリューム」路線を追求するのはまさに
「コンシューマへの追従」にしかならないわけで・・・
やっぱり社内総出だろうがどうだろうがコンシューマの大手にはかなわん訳で・・・
で、そのまま↑の
>>679のいう「SRPG部に掛ける労力をシナリオに掛けて欲しかったよ(≒大人しくノベルゲー作れよ)」に
つながるのは確定的なんだよなあ。
エロゲSLGは結構好きだが、葉みたいに「目指せコンシューマ」みたいなゲームは正直限界を感じるよ。
アリスの上手いところは、エロを上手く取り込んだりボリュームの割にゲームのテンポを(コンシューマより)早くして
「コンシューマの劣化版」でないよう頑張ってるところだと思う。
個人的結論は、エロゲメーカーが「SLGで」「コンシューマ志向」というしぇんむーの目標が
どだい無理かつナンセンスだと思う。
766 :
764:2005/05/13(金) 22:31:18 ID:stoEMzuq0
あー何か見直すと割れながら言ってることが混乱しててよくわからないな。乱文スマン。
結局簡単に言うと
・スタッフは東京大阪総出で(つーても、ノベルゲーとの二束のわらじじゃ苦しいか)
・ただしコンシューマを意識した路線はやめる(むしろフリー・同人のSLGRPG路線のほうがいいと思う)
この二点かな。
あくまで毎回スタッフ個々人は頑張ってると個人的には思うから、やっぱり最大の問題はしぇんむーの変なこだわりだな。
長い、3文字でまとめてくれ
ぬるぽ
本当に遊べるSRPG作れる才能ある奴なら、給料ジリ貧のエロゲ屋なんかで働かないよなぁ…。
そこはもう社員の成長に期待するしか。
最初はヘボでも修練を続けることによって、脱エロゲレベルまでいけるかもわからん。
やる気があるなら、どうにでもなるさ。
しゃっちょは成長しないけどなー。
>>766 > ・スタッフは東京大阪総出で(つーても、ノベルゲーとの二束のわらじじゃ苦しいか)
これ、最終的にはいつもいつもやってる事だと思ったが。
みゃくさが三人ぐらい居ないとだめぽ
>766
今の高橋水無月を見ればわかる、
やはりしぇんむーのほうが偉大だ。
大阪が東京に勝ってるところ、それはデザイン。
TAKEMIマンセー。
>>774 T2借りてプレイしたとき、最初に思ったことは
「セーブ画面とかのデザインださ!」だったが…。
ん?ありゃあ別の人か?東京の同人ゲーっぽかったような?
TH2のデザインは鷲見
東京組だけど、天いなのデザインは凄く良かったと思う。
あれは誰?
パッケージ・広告・マニュアルデザイン
河合 英明
加納 修二
TAKEMi
誰彼のカワタさんの絵がすごい好きだ。
今、天いなの調べてて出てきたから思い出したんだが。
780 :
693:2005/05/25(水) 17:05:23 ID:8gppcFKz0
オイオイ、冗談で「次はパズルとか言い出しそう」って書いたら次はほんとに陵辱モノかよ・・・
まじでこの人には「じっと腰を落ち着ける」という能力がないのだろうか?
初代ランスは名作でしたか?
ONEはどれだけ売れましたか?
スト1はメジャーですか?
FFは100万売れるようになったのは3からってこと知ってますか?
・・・ああもうキリがねぇ。
まあ、インタビューで言ってる「葉のイメージ」を固定したくないってのは本人の勝手なんだけどさ、
不慣れなものにチャレンジするたびに叩かれたり笑いものにされる(そして改良した続編などでの汚名挽回のチャンスがない)部下の事も考えようね。
ホントに何本ライン動いてるんだろうね。
腰を据えて1本気合い入れて作って欲しい。
(TH2がそれになるかと思ったら期待はずれだったし)
汚名を挽回してどうすんだよと釣られてみる
すのぷーかよ。
784 :
777:2005/05/25(水) 22:16:29 ID:x4FhAe070
>>778 dクス。TAKEMiさん関わってたのね。
また同時に何本も作っているのか…。
また「シナリオ薄い→きっと〇〇で忙しいんだよ」なんて流れに
なるはめにならなきゃいいな('A`)
並行してもう一つ完全新作。
これは**に*******を***、久々の***を作ってます
ってなんなんだろうかね。
また明らかに片方に力入れてる、みたいなことにならなきゃいいが。
せめてひとつのゲームを一人のライターで作ってくれよ
ある意味、Leafが下川しゃっちょで成り立ってるのは奇跡。
フツーだろ
>>780 君の妄想だけの非難はいいかげんどうでも良いよ。素で。
当の社員なら判らんでも無いけど、
お節介も過ぎる話だし
789 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 19:49:56 ID:CTy7Qimm0
とりあえず吾平宝塚店明日開店age
ついに明日閉店かー
記念OFF開催しる
社長の挨拶無いのかな?
793 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 22:34:13 ID:W9j03hH00
ガイシュツ
だと思ってたら見たの違う板だった。すまん。
797 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 20:10:26 ID:HfdQLRQu0
06/01 12:37 ゼクーを1日から監理ポストに割り当て=東証
[東京 1日 ロイター] 東京証券取引所は、ゼクー<2758.T>を1日から監理ポストに割り当てると発表した。
同社の代表取締役から民事再生手続きの申し立て、または準自己破産の申し立てのいずれかを行うとの
報告があったため。
アリスソフトみたいになりたいんじゃないかなぁと思うんだ
コンスタントに佳作出し続けて手堅く地盤固めるという方向性に持っていきたいのでは
2005年 6月 2日(木)12時57分
ゼクーは内紛再勃発から商い伴い乱高下
ゼクー(2758・M監理)は前場、12円高の69円まで急伸したあと3円安の54円
と下げるなど目まぐるしい値動きとなっている。前場段階の売買高は、約1438万株
と前日終日の178万株を大きく上回る急増となっている。
同社株は、前日に同社の伊藤雄一社長が、東証に民事再生手続の申し立てか準自
己破産の申し立てのいずれかを行うと報告し、売買停止になるとともに監理ポストを割
り当てられた。
売買再開後は、50円安の57円と急落したが、大引け後の16時55分に同社から2つ
のコメントが発表されたことが、この日の売り買いが交錯する要因になっている。コメント
の一方は、伊藤雄一社長名で監理ポスト割り当ての経緯と法的な整理の正当性が主張
されている。もう一方は、監査役より伊藤雄一社長の行為差し止め請求を行っていると
のコメントで、取締役会の決議なしに法的整理の申し立てや取締役会への欠席、中止な
ど4項目の行為を差し止める内容となっている。
同社は、居酒屋チェーン「とりあえず吾平」を展開する外食産業だが、2003年2月の上場
以来、社長交代が相次ぎ、大幅株式分割、新株予約権の発行などのたびごとに物議を醸
し、今回も3月期決算の発表を延期、いまだに発表されていない。また内紛が勃発したと受
け取られており、超短期筋がマネーゲームと割り切って参戦しているとの見方が強い。東証
の甘い対応を批判する声も高くなっている。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/050602/kth/050602_biz008.html
一度も開店することなく(してないよね?)そのまま閉店というのはすごいな。
まさにドブに金を捨てるってやつだな。
それは違うんじゃね?
なんかよく事情がわからん。
こんなことならチェーン店ではなく最初から独自の店を開けばよかったのに。
そりゃいくらなんでもリスクでかすぎ。
まだどう転ぶかわからんけど、仮に今のところがお父さんになっても
どっか別の会社が居酒屋部門譲り受けて、チェーン各店は
今までどおり営業できるかもしれんしな
逆に潰れてくれた方がアクアプラス的には良かったりして。
既に何店か開いてるからノウハウは得てるわけだし上納金も払わなくて済むようになるし。
まあ、店の改装が必要になるだろうが。
辛うじて最小限の痛手で済んだというところだと思ふ
牛角もやってたよね
なんかシャッチョが朝日に出てるんだが
ゲームとは全く関係なさそうなメディアに出てくるから侮れない。
ゲームとは全く関係なさそうなメディアに出てくるから侮れない。
え・・・先生なんで2回言うんですか
ヤクザ企業にヤクザ社長がFCか
さてと…
うたわれ for PS2、 Routes・こみパ・痕 for PSPが発表になりました。
しかも痕は音楽も総差し替えだそうですが。
あのさシャッチョ、別に良いんだけど、
一時の松岡とか、
最近の枕流・まるいとか、
社員に一度に大量の仕事を並列処理させると、
出来が悪くなるんだよね、一つ一つの。
頼むからそれだけは避けてくれ。
(てーか、これで痕とRoutesのシナリオ修正がまるい・枕流(両名とも痕Rでも担当)で、
しかも修正の出来が良かったら、そのせいでTtTのシナリオが薄かったってことになるし…)
今年は一般市場で躍進の年にするつもりなんかな。
てか、今進行してる企画って、
・うたわれPS2
・ルーツPSP
・こみパPSP
・痕PSP
・鎖
・トゥハート2PC
・トゥハート2デスクトップアクセサリ
(・うたわれアニメ)
で全部?…社員大丈夫なんですかシャッチョ。
Routesで叫んだ「今年は年内5本!」を遥かに越えるペースだな。
本気でローコスト体質にするつもりか。
てか、ローコスト体質ったってリメイクと移植祭ではちょっと…
こりゃものすごい同時進行だぞ
ついでに鎖以外の完全新作もあるし
今年、来年以内に全社員を潰す気なのだろう>しゃっちょ
リメイクとか移植とかじゃなくて新作に力入れてくれ。頼むから。
普通の攻撃より会心の一撃が欲しい
や、今の葉鍵にもうそれは期待できない。
普通に楽しめる作品出すので精一杯だろう。
まあ、長年の信者が支えてくれる環境があるわけだし、
メーカーも消費者もみんな幸せだし(誰も困ってないし)
これはこれで、いいんじゃない?
そこでこみパ2ですよ。
>>799 アリスは業界の要求水準が上がって以降は生産ペースを落としてクオリティを保つよう頑張ってる。
葉は業界の要求水準が上がったのに生産ペースをあげて社員を酷使してる。
それで社員がクオリティを保てるかが不安(それはおいおい明らかになるだろう)。
今思うと、いくら高橋の全盛期とはいえ同一スタッフが1年ペースであれだけの話題作を出せたVN3部作の時代って平和だったんだなあ。
この無茶の原因はシャッチョじゃなくて平川?のせいじゃないの。
名前憶えてないけど、ファミ通PS2に出てきた人。
今のリーフにシャッチョと肩並べて発言できる奴がいるのか?
情報スレ見てきた。
>平川?は"リーフ経営戦略部長"みたいな役職らしい。
>元スクウェアで、武蔵伝やパラサイトイブ2を企画。(また微妙な・・・)
ヘッドハンティングか…
企画内容はともかく、一時は大手コンシューマメーカーの企画やってたような奴を良くエロゲメーカーに呼べたな。
しかし、こいつがシャッチョをたぶらかして薄利多売の方向に持ってったとしたら、俺としては戦犯だな。
や、しゃっちょの意向もあるんじゃねーの。
むしろ、2人が同じ方向に向いてるものかと。
はみつうPS2で改めて確認。
以下転載。
[今回のコラボ]とはうたわれPS2のフライトプランとの件。
平田裕介
リーフ取締役戦略本部長。
昨年までスクウェアで「武蔵伝」や
「パラサイト・イヴ2」などをプロデュース。
今回のコラボのネゴシエーたー。
さて、どのような影響があるか・・・
製作より、売り方の向上に繋がるといいな
CS部門の核になりそうな人だな>平田氏
多少なりとも市場を理解してる人間が加わるってのは事業戦略を練る上では重要じゃないかね。
こりゃシャチョさんかなり本気だな。
しかし戦略本部長って肩書きはどうかとw
コンシューマ方面での人脈や売り方を知ってる人つーことだな
PSP用のコンテンツにこみパや痕をもってくるあたり「らしい」売り方だわな
しかし事業部長しかもスクエアの業務執行役員良く引き抜けたな
かなり冒険してるなこれ。しゃっちょ今年は車買えないな
PCの既存タイトルを先PSPに投下しておいて知名度を上げて、
のちのPS2「うたわれ」に備えるっていう見方もあるよね。
そのまた先のオリジナルとかも視野にはいってるかもしれんがw
Leafやばす!
社長のコンシューマ指向がより明確になった感じだな
平田氏は既存のリーフコンテンツに愛着も無いだろうし、古いリーフファンには蛇蝎のごとく嫌われる存在になりそうだ
てか発売延期しようものなら母ちゃんより怒られるだろうな
特にこないだのTH2のような直前延期なんかしたら血の雨降りそう
市場を知ってるとかは良いけど、
ここ一年の葉の戦略がこの平田の発案だとすると、
少なくとも葉の現状に適した戦略は
打ち出せてないんじゃないか?
TH2、T3と平行でまるいと枕流を使った結果、
まるいはTH2のテキストがかなり少量に、
枕流はT3が全員ダッチワイフ状態に。
しかも両者はTH2、T3とも中途半端。(枕のTH2は結構好評だが)
更にクサリは枕流がメイン文屋。
加えて、雫Rと同じだったら痕Pでもまるい・枕はシナリオ監修。
クサリと痕Pのシナリオが良かったら、
「枕、鎖に没頭してTH2とT3はやっつけかよ…」
駄目なら「TH2、T3、鎖…平行してやって、どれも中途半端か…」
どう転んでも悪い印象が残る。
今の葉に(リメイクメインでも)低コスト大量生産は
無理だと思うんだが…せめてラインを増やさないと。
これはエロゲ事業の売上を悪くして、コンシューマ事業に一本化しようと企む平田の陰謀なんよ!
あくまで大きな美点である職人気質を基本に据えていけば大丈夫
>>842 平田って人はコンシュマー路線のみにしか関わってないんじゃね?
一生Leafに骨を埋めるというわけでもなく外部からこの為だけに引き抜いてきたんでは。
やることやったら本人も他に移籍する位の事は考えてるし考えられる地位の人間っぽい
あとまさしくライン増やす為にゲンガー外注にしたんだろ。今はリメイク移植でアップアップで
マトモに新作作ってるのは東京だけの希ガス
にしても社長の写真みると、まったく変わらんなー
ゲームのシステム部分を経験値0だった自社で何とか一からノウハウ作ろうとしてた
今までよりは、ちゃんとした下請けに出したほうが確かに良いと思う、賛成したい
でも、それなら、シナリオや音楽、絵の人は、ちゃんと自社に、留めておこうね、ほんと…
成功して欲しいなぁ… 俺もRoutes PSPは買うからさ
まぁなんだかんだで動きがないとつまらんし
その意味じゃLeafはおもろくて良い。
相変わらず下川シャッチョは「野望:100」のヒトだからな。
良いなあと思う。
P/ECEの見切りが早かったのは寂しいけど…
あー、あと平田の不安要素。
「昨年までスクウェアで〜」と紹介されて居るが、
しかし具体的に関わったと挙げられるのは「武蔵伝」「パラサイトイブ2」。
結構前の作品なんだが…それから「昨年」までは何をしてたんだろう。
ネタが尽きて干されてたとか…?
いやまあ、普通に考えれば
偉い人になって、直接現場には出なくなったってだけだろうけど、
でもなんか作品くらいは挙げれそうなのに…
転載
平田裕介
●スクウェア業務執行役員。主にソフトの宣伝を担当。
1985年、営業職としてスクウェア入社。
FFシリーズや、クロノ・トリガー、スーパーマリオRPGなどを手がける。
●1995年に大阪開発事業部設立とともに、転勤。スクウェア・エニックス第5開発事業部部長。
スタッフ雑記より
>あと、もちろんPCの方もがんばっていますよー!
>『鎖−クサリ−』も発売近付いてますし、その後にも幾つか控えています。
>発表はまだまだ先となりますが、どうぞご期待ください!
ちょ、まだ発表してないやつが幾つかって、今年何本出るんだ!?
うたわれ、Routes、痕は来年だろ
平田…おまえいい加減にしろ…
大量に平行処理してゲーム発売するのは無理だって。
その前にラインを増やせよ。
葉はスクウェアじゃ無いんだ。なあ。
>857
葉はエロゲ界のスクウェアである
でもコンシュマーに力入れていくんだったらライターの増員しないと
原画家候補は大阪、東京ともにいるようだし
Leaf社員が夢の跡……
>>858 「エロゲ界のスクウェア」なら、「エロゲ界」にカスタマイズした
戦略を取って欲しいのですよ。
「スクウェア」と「エロゲ界のスクウェア」は別物です。
先細りするだけの業界にわざわざ留まるほどバカじゃなかろう
リメイクなどでPSP、PS2のノウハウを学び、金儲けもして
そして、なにか大作を狙ってるヨカーン。
たしかに、うたわれがホントの本命とは思えねーんだよなー
何か大本命がありそうな予感が
大本命は極秘開発中のスバル車限定レースゲーム
リアリティを追求するには技術的に無理があるので
ア ウ ト ラ ン ク オ リ テ ィ
つーか平田って"取締役"なんか?
下川サンの肩書きって今何なの?
”代表”取締役?
下川の周りに雫からの同僚は誰もいなくなっていた。
?
この世界〜は〜限りある〜現実だ〜なんて〜誰も言えない〜♪
>>858 「クサリ」のシナリオが超展開っぽいのはそのせいか!
>>870 カワタは「下働きのCG上がり」ではあっても「同僚」じゃない気が…
旧TGL組って事か?
お前、同じ葉スタッフを「同僚」と捉えないのな。
雫以来と期間を限定してても。
いや、みゃくさとかは、地位もあるっぽいからともかく、みたいな。
みゃくさ? そうか?
オヤビンは?
広報は社員じゃないですかそうですか
シャッチョーに対して当時対等な立場だったのかって事ですよ
当時のら〜ゆの状態ではそう重要な存在では無かった様な、と
今でも付き合いを慮るほどの人間として認めてるのかって事ですよ
と思ったら「おやじ」とかなんとか親しげに?読んでたりする?
一一、DOZA、ら〜YOU
少なくとも三人居るじゃん
hageは自分の妄想をまるで根拠があるかのような言い様で話すな
>>880 それは
>>867だろう、俺はら〜ゆが雫の頃からいたのは、分ってるからさ('A`)
俺自身一緒に仕事してても親しい奴とか概ね対等な奴しかあまり「同僚」という気がしないんで…
単に「上司」になっちゃう
まぁ、悪かったよorz
……もしかして社会に出たことないのか?
株式会社スクウェア・エニックス
連結 738億円 (2005(平成17)年3月31日現在)
単体 639億円 (2005(平成17)年3月31日現在)
株式会社アクアプラス
04年12月:13億円(見込) >410
50倍以上の差である >平田取締役戦略本部長
まぁ東証一部上場企業と比べたらそりゃ見劣りするわな
くっ、平田、読めない男だ。
>>886 もしや、ずっと前から知り合いだったのか…?
>>849 やはり客観的にはそういうことになってしまうのかな・・・
これまで葉が色々やるたびに、「未熟だけど次に期待できないほどじゃないから
お布施しとく」と、いつか葉が(自前の)ゲーム性で人気を得る日を夢見て投資してきた人間としてはすげー萎えるんだけど。
だって、今後の葉のSLGの比較対象はPCうたわれでもTtTでもない、PS2版うたわれだぞ。
それだけのクオリティのものを作らなければ叩かれるだろうから、もはや自分たちではSLGは作らない、そういう可能性は多々ある。
まったく、(SLGパートをうたわれより重視した実験作?の)TtTの意味はなんなんだよ。
しかしメルブラでも感じたけど、最早エロゲメーカーは本業のみに徹するべき時代なのかも知れんね。
他の部分(ゲーム性、アニメなど)はそれが得意なところに完全にまかせて。
(ちなみに90年代前半の格ゲー全盛期は多くのエロゲメーカーが自前で作った格ゲーがある)。
詳しくは葱板あたりあさって見るとわかるけど、ゲーム性があるエロゲの歴史ってのは
貧弱なエロゲ側がコンシューマという巨大な目標に一歩でも近づこうとしたり、
完全にコンシューマとは違った楽しみを提示しようとしたり、という試行錯誤と
悪戦苦闘の歴史だった訳だけど、PS2うたわれはそういう時代の終焉を意味することになるかもしれない。
ないない。
強いて言うなら葉がその道を脱却するというだけで
エロゲ全体がそうなるとは思わん。
>>889 麻雀ですらろくに作れないメーカとかあるしな。
まあ、SLG・RPGなんかはともかく、アクション系は殆どダメだな。
>>890 ただ、今の低迷してるコンシューマSLG界にあってはヒット作エロゲの
5万10万という売り上げは魅力的だからね。
そして今やエロゲの負のイメージはかなり薄れてるし。
PS2うたわれがヒットしたらそれを機に大手エロゲメーカーとコンシューマメーカーとの
コラボ・タイアップが一気に進む可能性もある。
エロゲメーカー側→コンシューマのSLG層を取り込めてウハウハ
SLGメーカー側→ギャルゲ、エロゲ層を取り込めてウハウハ
こんな感じで。
で、そうしたら自前のゲーム(勿論ここでは今述べたSLG等の「紙芝居以外」)作りしかできない
中小のエロゲメーカーのゲームが淘汰されて
>>889で言われる状態になる可能性もあると思う。
今後コンシューマメーカーと組んだゲームがPCで発売されたら決定的ジャマイカ。
しかしそういうことになったとして、葉は既存の路線の一つを放棄すればいいだけだけど
「自前のゲームづくり」がアイデンティティのアリスとかはどうなるんだろうか。
「ヒット作の移植」に関してはコラボはありえるだろうが「あくまでエロゲ」に関しては
今までどおりじゃないかね。
スタジオエゴみたいになんでエロゲで劣化版SRPGみたいなのをやらされなきゃならんのだ、
みたいな所ならともかくアリスは「エロゲで、かつエロを生かせる」ゲーム性を」というのを
求めてたりもするわけで…まぁパスチャやランスはともかくとしても…
所詮数千本が平均的な目標のエロゲにコンシュマーとのコラボを目指すなんてのは大それてる
それこそそんな事ができれるのは大メーカーだけだからエロゲ業界が根底から変わることは無いと思う
しいて変わるとすればギャルゲ業界でないかね
最近だと「マビノ×スタイル」とかアニメとのコラボがあったりとか。ギャルゲは変動の仕様があると思う
>>889 葱板漁るまでもなく、そんな歴史は
ここに居る全員が身を持って知ってると思うが。
おまいはなんだ。それで情報通のつもりかよとw
で、
>>888「可能性は多々ある」の段階で
「萎えるんだけど」「TtTの意味はなんなんだよ」と腐るのは
どうかと思うけどな。余りにイタい。
895 :
888:2005/06/14(火) 09:37:07 ID:N6jqub5B0
ああ、すまん。確かに決め付けるのは早計だったな。
まあ、葉が今後も自分で「ゲーム」を作るという夢を捨てないでくれるなら
もうどことコラボしようが何も言わん。
ただ、それならそろそろその「自前ゲーム」路線が実を結んでほしい気はする。
まだ投資は続けるけどね。
今更ファミ通のインタブー読んだ。
本当にしぇんむ〜変わらんな、アレ完全に中の人いるだろ。
まぁ野望100の男ってのはああいうもんなのかもしんないけど
>896
しぇんむーの写真のポーズに噴いた。
気取ってるのかギャグなのか分からんw
898 :
892:2005/06/14(火) 14:45:33 ID:8V3+dGrV0
>>893 一つ教えてほしいんだけど、ギャルゲSLGのゲームとしてのレベルって
PCうたわれと同じくらい(もちろんここでは悪い意味)のものも多いの?
だったらそこにコンシューマの本格的SLGメーカーの力を得て葉が殴り込めば
十分勝算はありそうだね。
それにしても
>それこそそんな事ができれるのは大メーカーだけだからエロゲ業界が根底から変わることは無いと思う
しいて変わるとすればギャルゲ業界でないかね
だとしたら、社長としては大手の強み(コラボ、タイアップ等)を存分に生かせるギャルゲ界に
今以上に寄っていく可能性もあるなぁ。
>>898 SRPGに限っていうならうたわれと同レベルつーかむしろ全然うたわれのが上だと思われ
ただエロゲユーザーは基本的にゲーム性云々はあまり気にしない方なので、「ゲーム性をウリにコンシュマーメーカーとコラボ」
なら従来どおりコンシュマーのユーザー層を対象に作った方がマシだと思われ
硬派な歴史あるRPGを黒星紅白や原田たけひと、いのまたむつみをぶっこ抜いて323絵が席巻するなんてゾクゾクするね
TONYだけに美味しい汁を吸わせておく事もない まぁギャルギャルした絵へは未だに抵抗感が根強いみたいだが
>>888 「自前ゲーム」…つーとまじアンや誰彼、テネなんかですか…むしろLeafは「元祖ビジュアルノベルゲーム」
の看板を地味に守っていった方が良かったんでは無いかと…
今やageにその路線は継承されちゃったような気がするんだよね
専務の載ってるハミ通まだ売ってる?
>>899 原画はみつみじゃなくて甘露な。みつみがやった仕事はキャラクタのチップアニメ。
しゃちょの目指す「コンシューマ路線」が以下のどっちなのか、が昔から気になるんだよな。
A 移植ものエロゲやTH2、ときメモのように萌えやシナリオといったエロゲ紙芝居の延長上の路線
B SLGやACTみたいに「ゲーム性」を売りにした路線
Bを目指していたなら何度失敗しようがそれでも「ゲーム」を作り続けたのは必要かつ当然の事だったと思う
(といっても、今回の結果いかんでは今後完全に外部任せという可能性もあり、そうなるとこれまでの
「ゲーム」作りの試行錯誤は無意味となるわけだが)。
完全に憶測だけど、少なくともテネ作る頃くらいまではBよりだったんじゃないかな?
ただ、エロゲ(というか萌え市場)の地位向上・コンシューマふくむSLGの売り上げ低下・B路線に結果が出せない
というトリプルパンチでA寄りに変わった気がする・・・
いや、完全に個人的な想像なので誰か「インタビューでしゃっちょはこんなこと言ってた」ってのがあったら
教えてほしいんですが。
鎖のインタビューでLeafと言ったらこのジャンルというのを作りたくない
というのは言ってた。
>>902 俺は最終的にはBを指向しつつ、現実的な戦略としてAを採っているんじゃないかと想像する
テネの失敗から学んだ事は幾つかあると思うが、一つにはコンシューマユーザーに「アクアプラス」の名前が知られていない
と言う事があったんじゃないかと思う。
東鳩2をコンシューマオリジナルとして出してきた背景には、アクアプラスの名前を売りこむ意図があったんじゃないかと
あと、ファミ通PS2のインタビューでは、ウチはストーリーには自信があるが、ゲーム部分には若干不安がある、と言っている
これは実質、自社内でゲーム性指向のものを製作することに、現段階では限界を感じているという意味にとれる
コラボだからといって単価2倍に出来る訳じゃないし、
利益山分けしなきゃならない分、損益分岐点は上昇するわけだ。
実際のところ「SLG部分の出来が良い」ということで何割本数がアップすると思う?
うたわれもテネもTtTも「惜しい」とは良く聞くが
他人に薦めるような人はなかなかいないもんな
材料はあるのに組み立てる人が力及ばずって感じ。
すまん、ゲーム部分な
>902
シャッチョはノベルゲーに限界を感じてるというか、ノベルゲーの行き着く先はアニメになって
それはもはやゲームじゃなくね?LDゲームじゃね?ってTtTのインタビューで言ってた。
まぁくしくもTtTはスクイズと同日発売だった訳だが、コンシュマ路線とかは置いといてシャッチョ的には
ゲーム性のあるゲームという物を模索してる所だと思う。
で、コンシュマ路線に関しては、
すっげぇ古い話で申し訳ないが、伝説の「下(のメーカー)は見ません」発言のあったインタビュー久々に読んでみたら
―PS版の『ToHeart』がでいきさつを教えてください
下川 あれは気まぐれですね。自信を持って作ったゲームだから、一般の人にやってもらいたくて。
とか言ってた。気まぐれらしいです。テネくらいまでのコンシュマ路線はマジそんな感じもする。
全然関係無いけど、Leafって今の所コンシュマ移植作って2本しか無いんだよな、なんとなくもっと出してるイメージ。
つまり、Leafはしゃっちょの気まぐれ動いてる会社
>>902 基本的にはRoutesの「原点回帰」がA寄りを意識し始めた原点だったと思うがなぁ
実質ビジュアルノベルシリーズをそれまで完全放置してただけに
今更「ビジュアルノベルシリーズ最新作」の文句に違和感だらけだったのが最初の反応だった
ぶっちゃけ最近の動きはゲーム性云々を意識する以前に「世間に打って出る」事を一番に意識し始めたんで無いかと
だからこそのTH2発表、だからこその雑誌猛プッシュ路線だったんでは
今のシャッチョーに今後の明確なビジョンがあるとすればクサリ以外に作ってる「完全新作」になるんだろうなと
東京組のコンシュマゲーだろ、どうせ
なんだかんだいってもはや東京組に依存しちゃってるのな。
とりあえず、お前ら、「要点を簡潔に」書け。
読みにくくてしゃあない。
そして「適切に改行をしろ」。段組も考える。
三行ですむことが延々だらだらと長文になってたり、
改行も段組もぐちゃぐちゃで読みにくかったり、
ちょっとこれは酷い。
議論するのは良いことだが、もっと判り安く書こうや。
>>912 依存も何もLeafはLeaf。
分けてどうする。
>>914-915 そういう発言は両者間の交流が進みまくってデータやり取りなりなんなりで
垣根を越えた企画がポンポン出てきてからだと
「―鎖―」なんか大阪シナリオに323監修でそういう方向性に近付いてるけど
今までの作品に独特の「色」が濃い以上分けて考えるのは自然
hageさんはもはやLeaf社員ですね
ゼクー破産で税金対策?の居酒屋事業はどうなるのか
>>916 なんでお前の価値観で他者の発言を統制できるのかと
hageは、他人の間違い(とhageが判断したところ)を
指摘するのは生きがいかと思うほど好きなくせに、
自分自身には間違いがあると想像すらしないんだよな。
可愛いじゃないの。なあ。
>>902 餅は餅屋という結論に到ったという考え方もある。
ゲーム性の細かい部分を外部に委ねて、キャラクタやシナリオを自前でやるって感じの。
>>919 「発言」つーのが不味かったかな?
実際にほぼ独立並行して二つの「部署」で企画進めてきたんだから事実上そういう見方をするのが妥当だろう…
建前はともかくサ ではそういう見方もできるという事にしよう
>>918 とりあえず某茄子が入ったから親つれて視察がてらに今まで行ってた。
7時から入って10組50分待ち。
店内に入らないと待ちが分かりにくい。
座席区画ごとに専任の店員が付き、座席は掘りごたつ式。
メニューは大抵のも物は有り、価格は一品300〜600円程度
味は普通だか、注文してから品物が来るのがやけに早い。
大人3人で8000円、今は6月末までの2000円分の割引券くれるみたい。
>>923 まあフツーの居酒屋なわけですな(当たり前か)
レポ乙
>923
うちのほう(関東)でも似たようなサービスだ。まあマニュアル通りって訳か。
良く通っていれば視察に来た社長にエンカウンターできるかも。
>ウチはストーリーには自信があるが、
え?
え?
ええ?
>>926 Leafのストーリーは基本的にけっこう良さげよ。
エロゲ屋なんだからエロに自信持って下さいといいたいところだ。
シャッチョが忌み嫌う「leafらしさ」にはエロの薄さもあると思う。だからこその鎖なんだろうが…
枕の陵辱とかまひるのケツファック以来じゃないのか…?
>>928 コンシューマにどう出るか、ってインタビューで
「エロには自信ありますが」なんて発言
するわけがないだろ。ダボ。
「とりあえず吾平」の会社、上場廃止決定おめ
>>928 シャッチョはむしろ「Leafらしさ」を全肯定してきたんじゃなかったっけ
彼の野心の源泉でしょ
>>929 だよなw
>>926 エロゲメーカーギャルゲメーカーとしてはストーリーは良い方だとは思うが
>932
>926はアレだよ、下は見ないんだよ
まあ、下ばかり見ている企業は収益性悪いよ、マジで。
ときにLeafにとってアニメ化はどれくらいのメリットがあるのよ。
DVDや主題歌CDの売上で制作費まかなえるとは思えないから
採算的にはマイナスだろうし、そのマイナス分に見合うだけの
広告効果もあるようには思えんし。(深夜アニメ粗製乱造時代だしね)
数%とはいえ視聴率は視聴率なんだが…
DVDやCDだけの売り上げでしか儲けられないならアニメ関連会社はとっくの昔に
倒産してる
別にアクアプラスが全額出してるわけではないと思うが
>937
つーか貰う側だろ。
いや、さすがに出資側でしょ。いわゆる製作委員会の一員。
そんでその一部が自分のとこにまず原作使用料かなんかで返ってきて、
あとは関連商品が売れたらそれに応じてロイヤリティが入ると。
でもさ、さすがにアニメ関連商品だけだと赤字だろうし、その分を一番かぶることになってるのは
放映するだけで一番メリットのあるアクアプラスじゃないかと。
んでそこまでやって、効果はせいぜいゲーム売上+500本くらいじゃないのかなあ。
お前ら早めに次スレ立てておけよ。
うたわれはちゃんと作ってほしいなあ
東鳩RとかこみパRはアレだし
最近の深夜アニメは、枠を買って流させてもらうって形に変わってる。
そして、資金回収のためのDVDの売り上げの減少に歯止めがかからず、行き詰ってる。
こういう現状だから、一定の顧客が見込めるアクアプラスのコンテンツは
アニメ製作会社にとって魅力的に映るんだろうな。
アクアプラスのメリットで最大のものは宣伝効果だと思う。
コミックの場合はアニメ放映で売れ行きが伸びるし。
ゲームでも効果あるんじゃないか。
>>944 正しい名前は
やまざき→山崎岳志
かしまゆう→中島祐治
イケダ→池田美智子 ?
Taso→?
甘味→甘味みきひろ
オオタ→大谷圭 ?
壱→横尾健壱
さくらい→さくらいさくら ?
?が付いてるのは確証なし。
Taso→誰彼で超
947 :
945:2005/06/18(土) 12:46:05 ID:/o5gxuNq0
?を付けたけどイケダ、さくらいはあってるはず。
オオタも雑記にチップキャラを描いたってあるんで
「マップキャラクターデザイン」の大谷で間違いないだろな。
Tasoはわからん。
948 :
945:2005/06/18(土) 13:00:05 ID:/o5gxuNq0
“さつまあげ”は消去法で考えると
東鳩2のスタッフロールのプログラム・スクリプト関係者の中で
ただ一人雑記に名前がない磯田悟志のはず。
でも確証なし。
昔の雑記のリンクも貼って貰えると助かる
グラフィッカーも同じように消去していくと
残るのは村松英孝と久保田博之。
村松=むらっち説を信じるならTasoは残る久保田博之か?
>>902 TH2オフィシャルガイドブックでのカワタの発言
・元々RPGを作りたくてこの業界に入った
・ここまで美少女ゲームばかりつくるとは思わなかった(冗談っぽく)
・これからはもっとゲームの質の向上に力を入れていきたい
大分前の立ち読みだからちょっとうろ覚えだけど結構熱く語ってた希ガス
これの後にしぇんむ〜のインタビュー読んだからそんなに違和感は無かった
そういやら〜YOUって最初に名前が出たのがレガムだったっけ
ただ、ゲーム部分を今より凝りつつ本来の売りのシナリオ人気を保てるかが
問題だよな。
往々にして重厚なストーリーはゲーム部分のテンポを損なうし
凝ったゲーム部分はストーリーを楽しむ邪魔になる。
だからあれほどSLGRPGばかり作ってるアリスすらシナリオがいいとされるのは
数少ないADVのアトラクやデアボで普段はシナリオはゲーム部分の足を引っ張らない程度に
抑えてる、って感じなわけで。
ひょっとするとまじアンが出た時椎原の文章力叩きに終始してこの側面を誰も問題視しなかったのが
再びうたわれよりゲーム色を濃くしたTtTでまたシナリオが叩かれる遠因になっているのではないだろうか。
個人的には2000年当時すでに(大作ノベルゲに慣れた)エロゲーマーの要求するレベルのシナリオと
ゲーム性は相容れなくなっていた、ってのが根本的問題だと思ったが。
それから5年たってさらにシナリオの要求水準が上がってるのはもはや言うまでもないでしょ。
逆転裁判がシナリオとゲーム性は相容れる
あれはあい入れるというか、シナリオがゲームだからなあ…
新スレまだーとか言ってみるお
焦ることないだろ。
970〜980くらいだと丁度良い。
まあ、購入者側がシナリオはそこそこでいいと割り切れるか
メーカー側が一人でも多くの購入者にそう思わせるだけのゲーム部分を提供できるか
この二つがポイントだろうね。
ただ、既存の葉のファンは「とにかくエロゲはシナリオが命」って人が多いから
その点では(良くも悪くもファンが割り切ってる)アリスなどに比べて葉は「ゲーム」作りが
やりにくいメーカーといえるかな。
最近変な人がいるので、960あたりで立てちゃってください。
960 :
923:2005/06/24(金) 20:39:53 ID:ehiayU6b0
この前、吾平に偵察に行ったものだが、
ア○ア行ったら店長に吾平行ってるのがバレてた。
ア○アでの俺の位置ヽ(´ー`)ノケテーイ。
>925
ア○アのイベント時はエンカウント100%ですよ。
テンプレに入ってないことに今気付いたので、
前スレで作られた会社リスト
-------------------------------------------------------
フィックスを株式会社、モータースポーツの“アクア”を別会社だと仮定すると…
株式会社アクアプラス ─+ゲーム事業部
| | |
| | +開発一課(大阪)
| | +開発二課(東京)
| |
| +音楽事業部
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ウィキペディアでアクアプラス検索したら、
ちゃっかり登録されてるのね・・・
もし、諸君らの愛する社長が亡くなってしまったら、どうするよ?
(あくまでもしもの話だからな)
アボパか…
ゼクーの紙切れが送られてくるんですが
社長室宛てに贈ってもいいですか?
>963
社長が単なる雇われ社長だったらおそらく鷲見があと継いで収まるけど…
笑う
鷲見は東京組と独立、かね…。
最古参のおやびんが纏め役に回るのか…。
高橋がいたならシャッチョが一目置く存在として纏まれただろうけど
今はそんな人間いないから無理かもな
P=社長でその下がDしかないってのは
hageはいい奴だと思うんだ、ただし妄想癖がなければ。
なんでおやびんの名前が出てくるんだこのド阿呆。
諸君、心配することはない!
社長は結婚されているのだ。
後を継ぐのはご子息様しか考えられない。
もし万が一、しぇんむ〜に不幸が有ったら今度■から来た人が社長でしょ。
株は、下川一族が持ってるんだから。
もしも、も何も。
しゃっちょは不老不死ですよ?
神霊V.A.V.A.
974 :
hage:2005/07/02(土) 15:04:18 ID:TdirRz240
>>969 ん?いや、チョット待て。
おやびんが実質的な大阪No.2じゃねぇの?
PG統括のはずだし、社長との付き合い長いし…
おやびんは最古参ではなくて2作目フィルスからのプログラマー。
同族以外の役員は、おやびん、CHARM、(元)■の人
323は裏の役員らしい
むしろ裏スケ番
シェンムーの語源て何?
専務→シェンムー?
ドリームキャストの宣伝にセガの湯川専務(当時)が出張っていたのと
セガが威信をかけて作って大こけした大作ゲーム「シェンムー」を掛けて
専務→シェンムーとなった
なるほどw ありがd
いや、真に受けるなってw
でもま大体そんな流れだよな。
セガがシェンムーと湯川専務かけてて、
(湯川シェンムーを探せ!とかいうシェンムー体験ディスクあったよね)
でまあ葉的に専務といえば湯川より下川で、
みたいな。
単に 専務→シェンムー であって、湯川専務云々は今考えただろお前ら
専務→シェンムーに湯川専務の影響が無いって思えるとは、
>>984は無知にも程がある
もう俺が葉鍵に来た頃には既に言われてたが、湯川と掛けてるんだろうなと思ってたな
急に埋まってきたので次スレ立ててきますね
989 :
988:2005/07/03(日) 21:27:13 ID:3dLGzvYD0
今更思うんだが
>>1のシャッチョの言葉は名言だなーと思う。
俺もMIDIやらFM音源やらでゲーム音楽三昧の高校to大学だったけど
シャッチョのように楽しみ会える仲間に恵まれなかった。
糞田舎だったから、ということもあるだろうけど、志を同じくする仲間に恵まれて
たら俺の人生ちょっと違うものになっていただろうなーと思う。
正直シャッチョの人生うらやましいぞ、と思う。
今の仕事放り出してまでゲーム業界へ転向する勇気はもうないシャッチョと同世代の戯言じゃ…。
部活とかじゃないだろうし、たまたまクラスが一緒だったんかねー。
まぁそういう出会いもあるさ。
>>990 それはそれで、シャッチョは環境を言い訳にするなと言いそう。
993 :
hage:2005/07/04(月) 09:15:52 ID:oguAIHtu0
高校時代の知り合いといえば、二死又と鈴平とかな。
たった一人いるだけで大分違ってたり。
結局、相手のテンションが自分に合う奴じゃないとダメなんだけどな…
高橋と水無月も大学(高校だっけ?)の友人だよな。
同じ漫研の。
東京組の原画屋も学生時代の仲間だな。