自治スレ32

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870名無しさんだよもん
・葉鍵の現スタッフ複数名が他社で作ったゲーム(ONE、MOON.、Pia、Pia2)
・葉鍵の元スタッフ複数名が他社で作ったゲーム(リアライズ)
・葉鍵の現スタッフ一人が他社で関わったゲーム(ビ・ヨンド他多数)
・葉鍵の元スタッフ一人が他社で関わったゲーム(とらかぷっ他多数)
・葉鍵の現スタッフおよび元スタッフが一人も関わっていないゲーム(ONE2)
871名無しさんだよもん:04/10/17 00:25:33 ID:xVUSpWXk
一番下にばらたくも追加な。
872名無しさんだよもん:04/10/17 00:26:54 ID:Ws371pyJ
>>871
YET11がいるけど?
873いんねの使徒Ver.2.01:04/10/17 00:40:38 ID:yy9Dg4Br
葉鍵スタッフの定義も必要になってきたな。

VA社内、keyに配属されている(orいた)人間と、株式会社アクアプラスの社員(or元社員)、定義した時、
・YETボスや闇将軍やVAVA社長は葉鍵スタッフなのか?
・アクアプラスの自動車ディーラー部門の方々も葉鍵スタッフなのか?
などの問題が出てくる。
874名無しさんだよもん:04/10/17 00:48:02 ID:xVUSpWXk
厳密に言えばアクアプラスは葉鍵じゃないしなあ。
P/ECEも扱いの難しいとこだし。
875名無しさんだよもん:04/10/17 00:48:15 ID:pEbHAEEZ
魁のALMAは
鍵の現スタッフの過去作品、になってしまうのでしょうか
876いんねの使徒Ver.2.01:04/10/17 00:51:03 ID:yy9Dg4Br
魁は葉鍵スタッフじゃねえだろ。Bonbeeのスタッフだ。
877いんねの使徒Ver.2.01:04/10/17 00:57:28 ID:yy9Dg4Br
…とまあ、そろそろ眠くなってきたし冗談はこのくらいにして。

葉鍵的に語れればなんでもいいだろ、魁だろうがPiaキャロだろうが月姫だろうが。
878名無しさんだよもん:04/10/17 01:03:06 ID:Ws371pyJ
>>873
>・YETボスや闇将軍やVAVA社長は葉鍵スタッフなのか?

ゲーム作りそのものには関わることがない闇将軍とVAVA社長はともかく、
ゲーム音楽の作曲に携わったYETボスを「スタッフではない」とでも言うつもりか?
その理論だと作曲家はすべて「スタッフではない」ということになるが?
折戸も下川も含めて。

>>877
冗談はこのくらいにしてジョークを飛ばすデース。Hahahahaha!
879いんねの使徒Ver.2.01:04/10/17 01:08:45 ID:yy9Dg4Br
すごく基本的なところで食い違ってるんだが、たぶん漏れがそれ言ったらキミ悔しがるだろうし、
言わないでおいてあげるよ。漏れ、優しいから。
880名無しさんだよもん:04/10/17 01:11:57 ID:Ws371pyJ
>>879
何?「黙って俺についてこい?」とな?
言うこと言わないで女がついてくるなんて、そんな考えは甘いっすよ!


女って、誰がだ?
881名無しさんだよもん:04/10/17 01:26:46 ID:pEbHAEEZ
>>878
YETボスはタクティクスに残ったんだから、葉でも鍵でもないでしょさね

ONEだけを特別扱いするなら、ONEの背景さんが原画のエンジェルエッグもOKになるし
882名無しさんだよもん:04/10/17 01:38:59 ID:Ws371pyJ
>>881
いや、自治スレでマジレスされても困るが。
883いんねの使徒Ver.2.01:04/10/17 01:46:05 ID:yy9Dg4Br
照れちゃってもう
884名無しさんだよもん:04/10/17 02:24:45 ID:jUieI3ug
>>846
削除人も

■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091103176/5

を読めというのは…




通用しないよね
885名無しさんだよもん:04/10/17 03:55:43 ID:2neLKsFY
>>884
スレッドガイドと違って、初めて葉鍵板に来た方へはローカルルールに載っているのだから、
「各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう」
をちゃんと知っている削除人には通用する(はず)
886名無しさんだよもん:04/10/17 07:44:35 ID:Go/kG4R7
流れをぶった切るようですまんが



神奈様のパソコン自作日記のどこが葉鍵なんだ?
887名無しさんだよもん:04/10/17 07:52:10 ID:riEGHMRA
昔はもっと葉鍵っぽかったんだろう…。俺は知らんが。


でも、ここら辺のスレッドなんかさらに葉鍵っぽくないような希ガス。
俺たちは登り始める。長い、長い解析を。UD14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083242551/l50
ホムーラン打たれて…葉鍵板 第7号
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095421674/l50
( ・∀・)モララーの一日一悪!@葉鍵板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094704850/l50
葉&鍵的愚痴スレッド121
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092407341/l50
888名無しさんだよもん:04/10/17 08:26:10 ID:Go/kG4R7
ホムーランはバカが身の上話始めておかしくなった
889名無しさんだよもん:04/10/17 09:19:55 ID:9WQKb03z
試しにUDスレ削除依頼出してみなw
890名無しさんだよもん:04/10/17 13:48:01 ID:/ONb/rZz
自作日記、初代はよかったんだけどねえ。
今はもう板違いな話題の雑談スレだから。
891名無しさんだよもん:04/10/17 13:54:36 ID:XRG1YVR/
ぷろぐらまあずばいぶるとか電験のスレとかもあるし。
電気電子系はそういうのを気にしない人が多いのかもしれない。
自分たちは内輪ネタで楽しいのかもしれないけどさ。
892名無しさんだよもん:04/10/17 16:21:55 ID:OAF7nrcQ
まあ、一種のなりきりみたいなものか。
893名無しさんだよもん:04/10/17 18:42:21 ID:3CqWE7lM
楽しいクリスマススレって例年通り、11月に入ってから立てた方がいいかな?
894名無しさんだよもん:04/10/17 19:24:06 ID:7ka7qMLR
12月でいいだろ。
895名無しさんだよもん:04/10/17 19:42:40 ID:Kj5cApY5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/521
521 削除屋@cyan ★ sage 04/10/17 17:44:38 ID:???
>>513
読みました。
保守だけで維持されているスレ、には当たらないようですね。
今後気を付けます。

------------------------------------------
削除人が謝るって、珍しいね
よきかなよきかな
896名無しさんだよもん:04/10/17 19:48:34 ID:lWqTOFxb
本当は当然のことなんだけどねぇ。
特殊な権利を持ったコテってだけなんだし。
最近は「自分が絶対正しいんだ!」な厨削除人ばっかで、歩み寄ろうとしてくれなかったり。
897コテとトリップ:04/10/17 20:54:26 ID:jmSMpsD4
そんなことどうでもいいからさっさと質問に答えてくれよ、と
898名無しさんだよもん:04/10/17 21:22:04 ID:lK2Ec03X
ゲンカイザーは?
899地獄車 ◆Xoa6WeBjxs :04/10/17 23:35:24 ID:4YvjOU3Y
それにレガムとか。

…この辺りは語れるものなら語ってみやがれという方針でどうか。
900名無しさんだよもん:04/10/17 23:36:44 ID:hZu+JyjT
あと、レガムとかなw
901名無しさんだよもん:04/10/17 23:59:15 ID:kl27cGcA
もうヤケクソで、板名を「エロゲーサロン」か「エロゲーなんでもあり」に変えてもらって、
葉鍵も含めて少しでもエロゲーに関係あればなんでもオッケーの板にしちまうのも面白いな。
902オールド麦茶:04/10/18 00:01:18 ID:1NI7aK3b
>>901
それや!
903オールド麦茶:04/10/18 00:02:37 ID:1NI7aK3b
「エロゲーなんでもあり」より「葉鍵つけりゃーなんでもあり」
に変更イボンヌ
904コテとトリップ:04/10/18 00:05:58 ID:jzma6kq8
んなめんどくせーことするよりここを「葉鍵絡み絶対禁止板」にしてだな、
他の全板を葉鍵ほにゃらら板にしちまえば手っ取り早いと思うんだ
905オールド麦茶:04/10/18 00:09:06 ID:1NI7aK3b
>>904
談j個拒否
906オールド麦茶:04/10/18 00:10:50 ID:1NI7aK3b
さげたうえにまちがえたじゃないかああああああああああ(逆ギレ

弾涸巨費だw
907名無しさんだよもん:04/10/18 01:31:06 ID:8Ezxf7Vx
殆ど保守だけで維持されていると削除対象なのか?
どんなに小便みたいな内容でもそれを削除でどうにかしようって間違ってるだろ。
908名無しさんだよもん:04/10/18 01:48:10 ID:hXAIB3jA
一応、専門板で1ヶ月、雑談板で2〜3ヶ月
無意味な保守・AAのみのスレはスレスト対象って管理人裁定が。

ま、小便みたいな内容が有れば削除はされないだろ。
909名無しさんだよもん:04/10/18 07:59:38 ID:ohvl+eDf
>>907
>>908
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1073302476/

ここという実例がありますが?
910名無しさんだよもん:04/10/18 10:54:55 ID:DCDfuqsZ
困ったもんだ
911名無しさんだよもん:04/10/18 12:43:23 ID:bZAi/RPB
乳 揉んだ
912名無しさんだよもん:04/10/18 13:22:29 ID:2grM5u6C
いいg
913名無しさんだよもん:04/10/18 17:27:59 ID:DzBvrcio
>>909
         /:.:.:.:.:.:.:.:,. ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‐ 、:.:.:.ヽ
       /   :.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:ヽ
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':.:./:.:.:.:/:.:.:::::/:::!:.:.:. :.:.:.:l\           , ':.:.:.!::.:.:.:!   何だそのスレ……
/:.::::/:.:.::::::/:::::l:.:.:.:.. :.:.:ト、 丶  ‐- ..  ,.イ:::::.:.: l:::.:.:.:.!
:.:.//:.-―'''"´ |:.:.:.:.:. :.:.l  ヽ ` 7ー ''´ `ヽ、:.:. .|::::.:.:.:l
''"´        l:.:.::::.:.:.:.:l   }  ∧       \:l:::::.:.:.:',
:ヽ          l:.:.l:::.:.:.:.:!  /  ,' ヽ ヽ     ヽ::::::.、:.、
::.::.\        l:.:|i::::.:.:.:l、/      \',     ,イ、::::::ヽ:ヽ
::.::.::.::.ヽ      l:.l '、::.:.:.l ヽ.- 、    ___ ',  ,ィ´::.:.:l `丶:.ヽ:ヽ
::.::.::.::.::.:',       l:l ヽ::.:.l 〃   '´    V  l::ト、:.ヽ   `Tヽ.
914名無しさんだよもん:04/10/19 08:07:37 ID:e6ov+va1
誰ですか、この方。近視の千鶴さん?
915名無しさんだよもん:04/10/19 16:10:47 ID:z1qacZyX
>>909のスレの最期の方見ろ。
916名無しさんだよもん:04/10/20 04:01:08 ID:SRUT9d/0
>>915
???
917いんねの使徒Ver.2.01:04/10/20 10:00:38 ID:SeHsvbQS
見えねえんだよバーカ!!
918名無しさんだよもん:04/10/20 14:24:37 ID:9oRxVpGn
595 :名無しさんだよもん :04/08/05 07:25 ID:sITVpWFh
>>594
壊れています。

596 :名無しさんだよもん :04/08/10 00:57 ID:0Ttw624y
てrts

597 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

最期の方ってこれ?其れともSS…
919名無しさんだよもん:04/10/20 15:44:50 ID:DxtI+DYa
>>918
スレ進行とか関係ないと思う。
そのスレ、よくスレストしたり削除されたりするから。
嫌われてるんだろ。
920名無しさんだよもん:04/10/20 16:15:02 ID:3zY81mIA
サッカー消されてた……
まあ、人いなかったしなぁ……
921名無しさんだよもん:04/10/20 19:41:22 ID:FFHFI6BC
ここで葉鍵板のローカルルール改正に関係有りそうな話をしてる。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/305-n
922名無しさんだよもん:04/10/20 19:53:49 ID:LlFk/ngX
よく考えたらローカルルール議論スレに貼るべき内容だったな。
923名無しさんだよもん:04/10/20 19:58:14 ID:UXT3BSER
>>918
いや、>>606-723辺りだ。
924二律背反:04/10/22 19:35:23 ID:mAZVUvUG
えーっと、ギロンスキーさんいらっしゃいますか?(w
昔はココに沢山飼ってたのですが……(w

今日気づいたので、ココを紹介します(w
・詭弁マスター講座
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098155703/

いや、遊ぼうと思ったのですが、人が少なくて(TT
遊んでくれる人募集(w

それではスレ違いレス、失礼しました(w
925名無しさんだよもん:04/10/22 21:42:33 ID:o8AI7zrr
>>922
残念!
飼われてるのはお前です。
926名無しさんだよもん:04/10/22 23:31:19 ID:onG3RkAd
スレの再取得、マジお勧め。
NG Nameの活用、もっとお薦め。

ちなみに、>>923のIDがBSEに感染していれば正常です。
927名無しさんだよもん:04/10/24 13:53:12 ID:yl7vmuxh
「スレや話題が板違いかそうでないかを第三者(削除人)にわかりやすく提示するためには
どうしたらよいのか?」

そこから始まったはずの議論が大して進まぬうちに「新たなローカルルールを作る」
という方向にいってしまい、当方困惑しています。
どうしたらよいでしょうか?
928いんねの使徒Ver.2.01:04/10/24 13:54:41 ID:SfPmwHt5
とりあえずageることからはじめてみましょう。
929 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 13:58:24 ID:PMEeCJge
そういった削除判断に関する事を削除人に明確に伝えるために
ローカルルールに記載する必要がある。

ちなみに、ひろゆきのローカルルールに関する意見は以下の通り。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

■ [109]ひろゆき ◆3SHRUNYAXA
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes
3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes
4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
 ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes
5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

930名無しさんだよもん:04/10/24 14:04:20 ID:q80TaGkz
5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no
--------------------------------
板名の段階でLeaf&Keyに限定されている以上、ONEを削除禁止にするのは不可能だと思われ
931名無しさんだよもん:04/10/24 14:07:38 ID:yl7vmuxh
えーと……

>>929さんはカチカチに凝り固まった頭を一度解きほぐしてみてはいかかでしょうか?
柔軟体操とかして気分転換するのもいいと思いますよ。
932名無しさんだよもん:04/10/24 14:09:14 ID:rAf1G5jT
新しくローカルルールを作る必要はないと思うよ。
削除人個人の判断にまかせればいい。
削除人だって馬鹿じゃない。板の空気を全然読めないわけじゃないだろ。
一部を除いてね。

グレーゾーンが消されたら、その削除で困った人たち(実際の被害者)がまた騒げばいい。
それとも、現状でそんなに困っているのか?
いまのままでいいじゃない。小太郎のときもchan様のときも実際楽しかったし。
933 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 14:09:17 ID:PMEeCJge
それについては、
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097837842/940
で回答済み。

エロゲ関連の板間で調整が済んでいるし、明文化もされている。

逆に言えば。項3.と4.からエロゲ板のロカルーを変更すれば可能。
あなたがそれをやってくれるのか?
934'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 14:14:02 ID:m3tNRe/a
もういっそのこと、それぞれの作品について
『板違いかどうか』で投票すればいいだろ。


あんたの板違いやローカルルールは削除ガイドラインだけなのか?
935'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 14:18:11 ID:m3tNRe/a
こつえー鍵参加によって、またまた新しいスレがたっちゃってますっ!
936 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 14:18:23 ID:PMEeCJge
「板の中のおともだちルール」が通用しなくなったから、
ローカルルールとして成文化した。

「板の外の人間の基準」が適用されるのだから、管理人発言や
ガイドラインに則した内容である事が求められる。
937いんねの使徒Ver.2.01:04/10/24 14:25:50 ID:SfPmwHt5
>通用しなくなった

ソースきぼん。
どちらかというと、内部住人兼削除人の多さを利用して、今もおともだちルールをゴリ押ししてるように見えるんですが。
938名無しさんだよもん:04/10/24 14:28:44 ID:IwOFo7Fe
>>927からの議論は、以下のスレの続きです。

■Leaf・key板のローカルルールを制定するスレ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098543612/l50

初めて来て、何がなんだかわからない方は上のレスを読んで下さい。
何でここまで荒れているのかを手っ取り早く知りたい方は、上のスレの858からを参照。
◆Xdnyqm3Mkkの発言の軌跡を最初から知りたい方は、上のスレの795からを参照。

なお、858=NtDVzJj1=◆Xdnyqm3Mkk(867よりトリップ取得)です。



◆Xdnyqm3Mkkが提出したローカルルールについては、以下を参照。

■ローカルルール申請・変更スレッド8
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/554-
939 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 14:31:11 ID:PMEeCJge
>937
では、下記のスレが葉鍵板管轄であると?
ロカルーで範囲を決めていないからこういうスレが立つのでは?

JUNK FORCEスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098595292/

蒼い海のトリスティアを語るスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098593882/
940名無しさんだよもん:04/10/24 14:31:53 ID:IwOFo7Fe
参照スレを間違えたorz
訂正。

>>927からの議論は、以下のスレの続きです。

■leaf,key掲示板ローカルルール議論スレ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097837842/

初めて来て、何がなんだかわからない方は上のレスを読んで下さい。
何でここまで荒れているのかを手っ取り早く知りたい方は、上のスレの858からを参照。
◆Xdnyqm3Mkkの発言の軌跡を最初から知りたい方は、上のスレの795からを参照。

なお、858=NtDVzJj1=◆Xdnyqm3Mkk(867よりトリップ取得)です。



◆Xdnyqm3Mkkが提出したローカルルールについては、以下を参照。

ローカルルール申請・変更スレッド8
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/554-
941名無しさんだよもん:04/10/24 14:33:04 ID:qwaqIMz3
>>924 = パイパン
お遊びは終わりですよ。

そのようなシミュレーションスレにちょっかいかけていないで、本物の議論に参加しなさい!
久しぶりにまともな話し合いになっているようですから。あなたが望んだ姿でしょう?
942いんねの使徒Ver.2.01:04/10/24 14:33:10 ID:SfPmwHt5
>939
>877
943 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 14:34:52 ID:PMEeCJge
>938 前提スレは下記の間違い

leaf@`key掲示板ローカルルール議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097837842/
944名無しさんだよもん:04/10/24 14:36:40 ID:rAf1G5jT
>>939
別に立っても構わないよ。むしろ葉鍵板らしくていいじゃない。
945いんねの使徒Ver.2.01:04/10/24 14:42:07 ID:SfPmwHt5
かつて月厨たちは、葉鍵板というロケーションにも関わらず葉鍵ネタとの融合を拒み、
挙句さっちんスレでは「このスレでは葉鍵ネタはスレ違い」とまで豪語した。
その結果月厨たちは排除され、実際に削除だって何十回とされている。

明文化なんてされなくったって、その程度の選別能力はあるわけさ。
946名無しさんだよもん:04/10/24 14:45:46 ID:qwaqIMz3
やりたい事がよくわかんないけどなー

◆Xdnyqm3Mkk氏が、削除人にONEとかを削除させたくないという考えで
ローカルルールをごり押しするのならば、自分自身が書いているように
エロゲ3板との合意で問題ないんじゃないの?

◆Xdnyqm3Mkk氏が、プレイムや駒都えーじ関係の微妙なものも削除して
欲しいという考えでローカルルールをごり押ししているのならば、
ローカルルールは削除範囲を定義するものではないから意味ないんじゃないの?

一、TYPE-MOONは禁止です。
一、駒都えーじは禁止です。

って、追加していくつもりなの?


そもそも葉鍵板の扱う範囲で合意が取れていないのだから、明文化は無理だと思うのだけど。

◆Xdnyqm3Mkkさんが考える葉鍵板範囲って、どこからどこまでなの?
947 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 14:49:30 ID:PMEeCJge
>946
>ローカルルールは削除範囲を定義するものではないから意味ないんじゃないの?

>929のひろゆき発言を参照。
948名無しさんだよもん:04/10/24 14:54:40 ID:qwaqIMz3
>>947
他の質問にも答えてみて下さい。

>929のひろゆき発言を参照。
あれは任意削除になるというだけで、削除範囲を定義するものではありません。
そこはわかっていますか?

一、TYPE-MOONは禁止です。
一、駒都えーじは禁止です。

任意削除対象といっても、これくらい具体的に書けば、削除人さんも行動してくれると
思いますけど、曖昧に範囲を書いたぐらいでは今と変わらないと思います。
その事をふまえて、どの範囲が葉鍵板の範囲だと考えていて、どんなルールを
追加するつもりなのですかと質問しているのですが?
949名無しさんだよもん:04/10/24 14:57:30 ID:qwaqIMz3
多分、あなた自身やりたいことがよくわかっていないし、
そのことを他の人にも伝え切れていないし、
だから同意している人は少ないし・・・、
だから申請として時期尚早だし、
といった印象を受けました。
950 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 15:00:37 ID:PMEeCJge
>948
>938をよく読んでからレスしてくれ。
 ほんの10レス前も読めないなら、もう少し落ち着いて議論の前提条件を把握してから
 参加してもらえないか?
951 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 15:02:22 ID:PMEeCJge
>938は、>940の間違い。
952名無しさんだよもん:04/10/24 15:05:27 ID:Ab10WzNX
次スレ
980位になったら引っ越して下さい。

自治スレ33
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098597813/
953いんねの使徒Ver.2.01:04/10/24 15:09:50 ID:SfPmwHt5
せっかく新しく自治スレ住人たちに自分の主張を繰り返すチャンスなのに、そこで煽りとは…
ダメだこいつ、全然周りが見えてない。

やる気なくしたから昼寝してくる。
954名無しさんだよもん:04/10/24 15:13:15 ID:qwaqIMz3
結局、自分の言葉で語れないのならそれでもいいですけど。
真に何をしたのかわかりませんけど、一人のごり押しだけでルールは変更されないんじゃないかな?
板を使っている人の多く納得がある事柄ならば、最終的に明文化になるとは思います。
今回の話は、とてもじゃないですが、そのレベルの話になっていないと思います。
955名無しさんだよもん:04/10/24 15:15:21 ID:qwaqIMz3
>>953
書いている内に投稿されてしまったけど、オイラだけでなくそういう印象がありますよね。
オイラも秋葉に出陣しようっと。中座しますね。
956 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 15:19:38 ID:PMEeCJge
俺はテープレコーダでもなければタイプライターでもない。
もう一度(何回目だ?)言うが、

「議論に参加するなら、その議題に関する前提条件を理解してから発言すべき」
それが大人の議論のルール。

それを押さえておかないと、ただループするだけ。
957名無しさんだよもん:04/10/24 15:26:28 ID:oXzS6pEA
あなたの方が前提や議論の進め方を押さえていないと理解しましょう

ローカルルールの話し合い方については、二律背反に教えてもらうのがよいでしょう
あの人はローカルルールをまとめて通した経験があるし
958名無しさんだよもん:04/10/24 15:30:03 ID:YG7h7/F/
>俺はテープレコーダでもなければタイプライターでもない

君が好きで言っているだけで、君は自分の欲望に忠実に書き込んでいるだけでしょ?
それを他人の記憶力や理解力に問題があるから言い直してやる、みたいな物言いは議論のできる状態を作る上で適切ではないな。
このスレの、今の状態が、議論するに値するものか、状況が議論に適当であるかを、冷静になって少し考えてみなさい。
議論するために必要な土壌を作りたい、というのなら君の行動はまったくもって適切ではない。
959 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 15:31:55 ID:PMEeCJge
理解しましょうというのなら、その理解すべきポイントを提示してくれ。

意見を提示ないのなら、蒟蒻問答以外の何物でもない。
960 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 15:36:13 ID:PMEeCJge
>958
前提条件となる内容は >940に纏めてくれている。
その資料も読まずに説明してくれというのはおかしいのでは?

こちらも何時間も掛けて議論してきた。
ソレをもう一度やり直せば、何時まで経ってもループするだけ。
961コテとトリップ:04/10/24 15:40:06 ID:d+eZuOgR
取り敢えず◆Xdnyqm3Mkkこいつ、本気で潰してもいいか?
962名無しさんだよもん:04/10/24 15:40:47 ID:BotBifT9
できないくせに
963 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 15:41:50 ID:PMEeCJge
こちらも全ての名無しを論破するつもりもないし、
そんな不可能な事を求められても無理。

何か言いたいのなら、トリップをつけて責任をもって意見を出してくれ。
討論の場としての土壌を整備する姿勢も無しにそんな意見を言われても
説得力に欠ける。
964コテとトリップ:04/10/24 15:46:54 ID:d+eZuOgR
名無しの意見を聞く気がないならすっこんでたほうがいいんじゃない?
つうか菊はずした・・・帰る・・・
965名無しさんだよもん:04/10/24 15:48:01 ID:YG7h7/F/
議論になっていないことに気づいていないの?
ループすることもこのようなネット上の掲示板で行われる議論の上では、再確認のために必要(最終合意の前に行われるものとは別)。
議論するに足る前提条件としての知識や相応の理解力を持たないで議論に参加している(もしくは参加しようとしている)人に、
それを理解し議論に参加させ意見するための労力を惜しむというのなら、君はこういう議論に向いていないのかもしれない。

それにこのスレにおいて大切なのは、意見の取り交わしを隠れ蓑にした俺語り、煽りあいと雑談が行われることであり、
板住人全体になんらかのメリットのある結果を出すことではない。
結果としてなんらかの価値あるものを得られれば天福だ、程度に思っておく方が心の健康によい。
966名無しさんだよもん:04/10/24 15:49:26 ID:hmMO60Kt
>トリップをつけて責任をもって意見を出してくれ。
はい荒らし決定
967名無しさんだよもん:04/10/24 15:49:49 ID:dOKP/aA6
大人の議論とやらは、たぶんこんな好戦的な態度でするものではないと思う。
968名無しさんだよもん:04/10/24 15:50:15 ID:BotBifT9
>>966
一発IDには辛いことだよね
969'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 15:50:18 ID:m3tNRe/a
メリットにならないことにわざわざ時間をさく必要は無いと思う。
970コテとトリップ:04/10/24 15:51:01 ID:d+eZuOgR
岩田ってだれだよ!?
◆Xdnyqm3Mkkくれえむかつくやろうだ
なんなんだこいつら。金返せよタコ!!
971名無しさんだよもん:04/10/24 15:52:39 ID:hmMO60Kt
いくらなんでも>>966で終わりじゃあんまりなんで

>>933
cyanやコタやカイオウが判断に迷って根拠を求めたらエロゲ板行けって事?
エロゲ板の連中があいつらの被害にあったら大変なことになる
972名無しさんだよもん:04/10/24 15:53:32 ID:4pudAwN5
だ、か、ら、
あなたの会社の会議室で議論を進めているのとは違うんだ

事件は会議室で起きているんじゃない!
掲示板で起きているのだ!!
973 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 15:53:39 ID:PMEeCJge
>それにこのスレにおいて大切なのは、意見の取り交わしを隠れ蓑にした俺語り、
>煽りあいと雑談が行われることであり、
>板住人全体になんらかのメリットのある結果を出すことではない

そういう意図ならば、このスレで決めたことに何の意味も無い。
俺はこれ以上付き合う気は無いよ。

そうでなく、きちんとした結果を出す目的を持って発言しているというのなら、
トリップを付けて責任を持って発言してくれ。

俺はその意見になら付き合う意味があると思ってる。
974名無しさんだよもん:04/10/24 15:55:54 ID:YG7h7/F/
岩田久美ってのがいたな、誰だっけ?
975名無しさんだよもん:04/10/24 15:57:38 ID:dOKP/aA6
これでこの先、俺語りが展開されるようなら勇者決定だな。
976 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 15:58:29 ID:PMEeCJge
>972
ここは「大人の時間」カテゴリの掲示板。

大人の振る舞いが出来ないのなら、別の子供OKの板に行ってくれ。
977コテとトリップ:04/10/24 15:59:54 ID:d+eZuOgR
>>973

おまえにつきあわないとルールの決められないルールでもあんのか?
一人でやってろ
巻き込むな
金かえせ
菊やり直せ
納得いかねえ
978'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 16:01:57 ID:m3tNRe/a
>>976
とりあえず、話戻さないか?
979☆ヽ(>ヮ<ヽ):04/10/24 16:04:23 ID:5Q2QTzD9
ひとがあつまるーふぃーるどにー♪
980(ノ>ヮ<)ノ☆:04/10/24 16:04:46 ID:5Q2QTzD9
たけくひびくーたたかいのうたー♪
981 ◆Xdnyqm3Mkk :04/10/24 16:06:44 ID:PMEeCJge
>978
OK、その意見を待ってた。
982名無しさんだよもん:04/10/24 16:09:58 ID:VqA2wnUR
で、今何を議論してるんでしょうか?
983名無しさんだよもん:04/10/24 16:11:29 ID:Ajmn00/k
>>982
ローカルルールを変えるかどうか
984名無しさんだよもん:04/10/24 16:14:49 ID:VqA2wnUR
>>983
X(ry氏が申請を出した以後に主題になっているものが分からない。。

正しいロカルー申請のあり方、について議論してるようにもみえるけど。。
985コテとトリップ:04/10/24 16:15:56 ID:d+eZuOgR
変えるかどうかじゃねえだろ
話大きくしすぎだっつうの
986名無しさんだよもん:04/10/24 16:26:28 ID:hmMO60Kt
申し訳ありませんが

>>971に返答がない
・二度にわたる手前勝手なトリップ要求

以上によりXdnyqm3MkkはNG対象と判断しますた。
987名無しさんだよもん:04/10/24 16:28:50 ID:hmMO60Kt
あと運営への突撃を強行したことも
988名無しさんだよもん:04/10/24 16:30:26 ID:fxUTCppi
あえて言うなら、X(ry氏の独断専行を自治行為に対する荒らし行為と見なすかどうか、だと思うが。
だれも口にしなかっただけで。
989'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 16:34:25 ID:m3tNRe/a
Xdny→Xday→X'mas→トナカイ。


よってX(ry氏の通称はトナカイで。
990名無しさんだよもん:04/10/24 16:37:12 ID:YG7h7/F/
サンタは誰よ?
991'ヽ/ヽ:04/10/24 16:41:02 ID:m3tNRe/a
>>990
あちきはパスするにゃり。

>>992でいいよ。
992名無しさんだよもん:04/10/24 16:50:17 ID:KVdzdBKc
もう頼むから運営系の板に無茶な突撃するのはやめてくれよぉ
他のボラさんに「あなたの板、また揉め事を起こしていますね(プ」って言われちゃうじゃないか
俺は葉鍵代表でも何でもないのによー(泣
993名無しさんだよもん:04/10/24 16:53:01 ID:Ajmn00/k
994'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 16:55:20 ID:m3tNRe/a
>>992
サンタさんも大変ですね。頑張って手綱握っててください。
995名無しさんだよもん:04/10/24 16:56:12 ID:YG7h7/F/
プレゼント、楽しみにしています。
996'ヽ/ヽ:04/10/24 16:58:23 ID:m3tNRe/a
そろそろ埋めよう。

↓次スレ貼っといてくれ。
997名無しさんだよもん:04/10/24 16:58:32 ID:1FMTPwCK
コタローちゃんは、相変わらず都合の悪い相手に対しては
「根拠を出せ」の一点張りだねぇ。
998名無しさんだよもん:04/10/24 16:59:56 ID:1FMTPwCK
あ、ごめん。
次スレはこちら↓

自治スレ32
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091460200/
999'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc :04/10/24 17:00:59 ID:m3tNRe/a

今度はループすることなく…話したかった。
どこまでも、どこまでも。
ずっと続く、議論でも…

みんなで。


俺たちは、話し続ける。


長い、長い議論を。
1000名無しさんだよもん:04/10/24 17:01:02 ID:1FMTPwCK
って、間違えた…。
本当の次スレはこちら↓

 自治スレ33
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098597813/

↓1000乙
10011001

           ∧_∧
         < `ш´>
       _φ___⊂)_     以上、このスレッドは私が執筆した。
     /旦/三/ /|    新しい新スレにも期待してくれたまえ。
      l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  |
      | 超1000res |/