【ぎぎぎ】実況★葉鍵ロワイヤルII 12【ぎぎぎ】

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1名無しさんだよもん
―――そして、かれらは目を覚ました。
孤島に集められた100人の男女達。
理由も状況も分からないまま、彼らは殺し合いを強制される。

生き残れるのは、わずかに二人。
その枠を賭け、ある者は殺し、ある者は殺される。

「では、諸君らの健闘を祈る」

―――ゲームが、始まった。


葉鍵キャラによるバトルロワイヤルUの感想・考察スレです。
楽しんで行きましょう。

ここは感想・考察スレですので議論は控えめに
もちろん煽りは徹底して放置してください 。
とりあえず最低限度のルールを守ってくれれば問題ありません

関連スレ
葉鍵ロワイアルII 作品投稿スレ! 5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086991539/

前スレ(アナザー投稿所)
【ノア】実況★葉鍵ロワイヤルII 11【ガチ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087220033/
2名無しさんだよもん:04/06/22 00:23 ID:zUx8ySx2
過去スレ
10代目スレ実況★葉鍵ロワイヤルII 10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087015581/
9代目スレ葉鍵ロワイヤルU 感想・考察スレ 9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086881316/
8代目スレ【イスから】実況葉鍵ロワイアルII8【ズリ落ちた】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1086508987/
7代目スレ【チュドーン】実況★葉鍵ロワイヤルII7【チュドーン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085589458/
6代目スレ【グシュ】実況★葉鍵ロワイヤルII 6【グシュ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085321854/
5代目スレ 【ズガン】実況★葉鍵ロワイヤルII 5【ズガン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084962220/
4代目スレ 葉鍵ロワイヤルU 感想・考察スレ4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084799472/
3代目スレ 葉鍵ロワイヤルU 感想・考察スレ3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084640091/
2代目スレ ハカギロワイアル2の2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084410609/
初代スレ 葉鍵ロワイアル2
http://pie.bbspink.com/leaf/kako/1082/10826/1082654282.html

まとめサイト
http://nippoudairi.at.infoseek.co.jp/hakarowa2/
ログ保管所
http://chara_royale.tripod.com/hr2/
ログ保管所 Pukiwiki
http://f41.aaacafe.ne.jp/~royale/
参加者死亡情報
http://members.lycos.co.uk/hakarowaeurope/
地図
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apack703/map03.jpg
3名無しさんだよもん:04/06/22 00:24 ID:zUx8ySx2
参加者名簿
(死亡者は名前の後ろに×がついています)
1浅見邦博 2麻生明日菜 3麻生春秋× 4アルルゥ 5石原麗子×
6一ノ瀬ことみ× 7猪名川由宇× 8伊吹風子× 9ウルトリィ 10エディ
11エルルゥ 12太田香奈子× 13大庭詠美× 14岡崎朋也 15緒方理奈×
16オボロ× 17杜若きよみ(黒)× 18柏木耕一× 19柏木千鶴× 20柏木初音×
21梶原夕菜× 22神尾晴子 23神尾観鈴 24神岸あかり 25カミュ
26カルラ 27河島はるか× 28川名みさき 29木田恵美梨× 30北川潤×
31木田時紀 32霧島佳乃× 33クーヤ 34栗原透子× 35ゲンジマル×
36上月澪× 37坂神蝉丸 38坂上智代× 39榊しのぶ× 40相良美佐枝×
41サクヤ× 42桜井あさひ 43沢渡真琴× 44芝浦八重× 45霜村功×
46少年× 47春原芽衣 48春原陽平× 49スフィー× 50須磨寺雪緒×
51住井護× 52セリオ× 53高倉みどり× 54立川郁美× 55橘敬介
56立田七海× 57月島瑠璃子× 58月宮あゆ× 59ディー× 60トウカ×
61長岡志保× 62長瀬祐介× 63名倉由依× 64名倉友里× 65那須宗一
66七瀬彰× 67ハクオロ× 68葉月真帆× 69柊勝平× 70氷上シュン×
71雛山理緒× 72広瀬真希 73藤井冬弥× 74藤田浩之× 75藤林杏×
76藤林椋× 77伏見修二× 78伏見ゆかり 79古河秋生× 80古河早苗
81古河渚 82ベナウィ 83牧村南× 84松浦亮 85三井寺月代
86御影すばる 87美坂香里 88美坂栞× 89光岡悟 90水瀬名雪×
91巳間晴香 92宮内レミィ× 93宮沢有紀寧× 94宮路沙耶× 95湯浅皐月
96柚木詩子× 97ユズハ× 98芳野祐介 99リアン× 100リサ=ヴィクセン


【残り 34名】
4名無しさんだよもん:04/06/22 00:24 ID:1RNaLxVE
何故秋生さん?
5名無しさんだよもん:04/06/22 00:26 ID:zUx8ySx2
現行のルールです。

1、結界により、各能力は使用不可、あるいは弱体化してます。
  この結界は当分破壊できません。

2、各キャラはアイテムを一つずつと1日分の食料+水を配布してもらってます。
  アイテム管理のために、例え話の中でアイテムの状態が変わっていなかったとしても、話の最後に、

  【019 柏木千鶴 装備:トカレフ(残り弾数5)】

  のようにアイテムを明記することを強く推奨します。

3、送信する前にかならずリロードをしてください。
  かぶって投下すると読みにくくなり皆凹みます。

4、NG審議の対象となる可能性があるのは、致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、
  あまりにもぞんざいな死、無意味な新キャラの追加、他、大多数が問題ありと表明した作品です。
  なお新キャラについては、どうしても、という方はまず感想スレの方に上げるようにして下さい。

5、書き手の方はできるだけ実況スレをチェックするように心がけてください。
  矛盾点、ルール抵触等の問題発生時に円滑な進行が出来なくなる恐れがあります。

【審議中の作品の題名】
【NGか通しか】
【その明確な理由】

         ∧_∧
         < `ш´> NG審議がでたらこのテンプレをコピペして事務的に進めるように、感感情論はよくない
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 感感俺俺 |/
6名無しさんだよもん:04/06/22 00:27 ID:117zUdNJ
>>1乙です。
7名無しさんだよもん:04/06/22 00:27 ID:p0TZ08x7
>>1乙でございます。
8名無しさんだよもん:04/06/22 00:28 ID:yYHbmKhX
>>1
サブリミット・乙カレーション!!
9名無しさんだよもん:04/06/22 00:29 ID:Ux6IsGbH
>>1
おつかれさま。
10名無しさんだよもん:04/06/22 00:30 ID:5sTG33i3
     ⊂⊃
    '´,  ̄ ヽ
   l リノリ从))
   <l リ*´ヮ`リ 「>>1さんにヒトデをプレゼントですっ」
   /|l⊃☆と)
   ~ く/_l〉  
      しし'
11名無しさんだよもん:04/06/22 00:30 ID:/OY/6iHe
>>1
乙彼。

熱くならずマターリといきましょ。
スレが止まった時は今までの話の感想でも上げてスレの雰囲気をよくするくらいの勢いで。
12名無しさんだよもん:04/06/22 00:31 ID:ZHmMUmci
>>1
人手乙です。
13名無しさんだよもん:04/06/22 00:31 ID:BzgUdCRx
>>1
おつかれさま

明け方:
【森・クーヤの木】
 080 古河早苗/082 ベナウィ(クーヤ警護)夜を明かす 033 クーヤ、夢でゲーム自体の平定を決意:#430「夢現」
1時以降、深夜:
【アビスボート】
 025 カミュ/065 那須宗一/078 伏見ゆかり(主催者打倒・合流・爆弾無力化)合流、爆弾摘出の意思を伝える
 086 御影すばる/xxx ミコト/009 ウルトリィ『聴覚麻痺』(主催者打倒)小林のメッセージを伝える
 026 カルラ(マーダー卒業?)オボロの遺言どおり、ジュースを宗一に投げつける:「月明かりに照らされるモノ」
【ホール】:「シャインクルス」二回発動(宗一-醍醐の時間軸から1時過ぎと推定)
 001 浅見邦博(宗一、エディ捜索)ホール内でリサと対峙、跳ね飛ばされ撤退
 --- 醍醐(宗一潰し)まんまと騙される
 --- 篁(主催)リサを勧誘、蝙蝠的態度に出たリサを殺害:#435「夢幻泡影」
0時過ぎ:
【森・アパート方面】
 042 桜井あさひ(晴香への復讐)アルルゥから倒れている「はるか」について聞き、アパートへ:#424「はるか」
【洞穴】《「惨劇」保留中》
 022 神尾晴子、明日菜を追って洞穴へ、大声で殺人を暴露:#433「CLANNAD」
 xxx ポテト、そばにいる
 023 神尾観鈴『右鼓膜破れ』目をさます、晴子に向かって叫ぶ
 031 木田時紀(主催者打倒・マーダーキラー)055 橘敬介/085 三井寺月代(合流・智代の捕縛)
 014 岡崎朋也(芳野へ復讐・芽衣捜索)の訊ねた智代の事を言い出せず、晴子の暴露に唖然
 004 アルルゥ、観鈴が目を覚ましたことに気づく、晴子の暴露に唖然
 002 麻生明日菜、荷物回収、洞穴組(除観鈴)の視線を浴びる:#434「優しさで守れるあしたなんかどこにもない」
14名無しさんだよもん:04/06/22 00:32 ID:BzgUdCRx
11時ごろ:【芳野澪組民家付近】澪爆発
【亮あかり芽衣組民家】:11:10ごろ
 037 坂神蝉丸(宗一組、オボロ捜索)084 松浦亮(主催者打倒・マーダーキラー)戦闘状態解除
 010 エディ/011 エルルゥ(合流)/024 神岸あかり/047 春原芽衣(主催者打倒)仲裁:#429「せみとまる」
【エディ組民家】
 072 広瀬真希(主催者を「許さない」立場)/081 古河渚(要休憩)/087 美坂香里、待機:#423「仮面の人」
【みさき光岡皐月組民家】:沙耶皐月組(仮)民家向かい、和式家屋
 028 川名みさき/095 湯浅皐月(芳野澪に復讐)缶詰を前に友好関係、浩平について話す
 089 光岡悟(蝉丸捜索・合流)とともに薄青のアジサイの下に沙耶を埋葬:#425「想い人」
【森】
 091 巳間晴香(マーダー)森を彷徨う:#419「悪鬼夜行」
 098 芳野祐介(マーダー・生き残り)皆殺し決意:#405「全ての願いをかなえる方法」
10時ごろ:【別荘】ガス爆発、炎上
【残り33人】

第三回放送後死亡者
 005 石原麗子 007 猪名川由宇 016 オボロ 018 柏木耕一 027 河島はるか 036 上月澪 038 坂上智代 039 榊しのぶ 040 相楽美佐枝 053 高倉みどり 071 雛山理緒 079 古河秋生 090 水瀬名雪 094 宮路沙耶 100 リサ=ヴィクセン
15名無しさんだよもん:04/06/22 00:33 ID:BzgUdCRx
うわ、あげてまった。ごめんなさいごめんなさい
16名無しさんだよもん:04/06/22 00:38 ID:117zUdNJ
レスアンカーミス…orz

>>13-15
いえいえ。どの道立ったばかりのスレですから、あまり影響はないと思います。
リスト乙でした。
17名無しさんだよもん:04/06/22 00:40 ID:TsY7sZED
>>1乙アモー
18名無しさんだよもん:04/06/22 00:47 ID:KyDBtPy8
む、乙ニダ。
19名無しさんだよもん:04/06/22 00:49 ID:wVK1IHqF
>>1乙。

ポテトって観鈴の側にそういやいたんだな…
【】ですら囲われていないからすっかり忘れてた。
20名無しさんだよもん:04/06/22 00:53 ID:oXXb6mSg
つーかポテトって出てきた意味わかんねーな。
21名無しさんだよもん:04/06/22 00:57 ID:ZzwY0ewC
世間一般の学漫の評価は、こんな感じ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1087141450/413-450
22名無しさんだよもん:04/06/22 08:11 ID:dZgmfn8n
15人死亡か。
流石にペース落ちてきた?

残ったマーダーは芳野、晴香、明日菜。
カルラと晴子は中間。
ロワ1は生存者一桁まで減らせたが、ロワ2はどうなるかな。
23名無しさんだよもん:04/06/22 13:45 ID:ZHmMUmci
で、「惨劇」の扱いについてなんだけど。
今日中にはさすがに決着させるべきでしょ。
夜組まで、意見表明やらこれまでのまとめやら色々しておいてもいいんじゃない?
24名無しさんだよもん:04/06/22 16:18 ID:smWtiwfr
普通通しだろ。通しに一票。
25名無しさんだよもん:04/06/22 16:27 ID:HeUmdZ0Q
あぁ、通しだな。
26名無しさんだよもん:04/06/22 16:57 ID:SbtEDhPG
1乙。
つーかゲンかよw

それにしても、感想スレとか見てると思うんだが
共同の創作ってすげーかったるそうだな。
俺なんかにはできねーや。
やっと半分くらい?みたいだから、みんな超がんがれ。
27名無しさんだよもん:04/06/22 17:29 ID:MTrE9S9K
立ち位置矛盾で普通にNGだろ。


28名無しさんだよもん:04/06/22 18:05 ID:WUYR+8va
>>26
ここでの「ぎぎぎ」はクラナド

問題視してる人が結構出てるんで「大多数が問題視」でNGを推す。
あと立ち位置矛盾、リレーしてないも。
29名無しさんだよもん:04/06/22 18:30 ID:3qkH+y/G
>問題視してる人が結構出てるんで

考えてみればこの言葉って凄いよな。
30名無しさんだよもん:04/06/22 18:35 ID:z1F5dwzK
NGで。
やっぱ即殺されても許されるキャラと、そう簡単にリングアウトさせるわけにはいかないキャラってのは中盤以降はあるぜ。
キャラの贔屓って言ってるヤツの気分もわからんではないが、リレーによる流れによって生まれたものだし、もし全てのキャラが贔屓なく平等に扱われたら、それは起伏のないつまらない文章になってしまわないだろうか。

そんなわけで、俺は「死ぬと先の物語に大きく影響を与えるキャラを殺している」という問題があると判断してNG。
31名無しさんだよもん:04/06/22 19:01 ID:9yR7d/ZS
俺もNG。
>>28>>30の理由で。
32名無しさんだよもん:04/06/22 19:14 ID:+9aI0izR
NG。
木田の立ち位置の矛盾とぞんざい死が理由。
33名無しさんだよもん:04/06/22 19:15 ID:L+6/P5tp
リレーしていないと感じるのでNGに一票。
立ち位置矛盾もあるけど、前回の引きがなかった事になってるのはさすがに問題かと。
物語上大事な人物だから、ってのには自分はノーコメント。
34名無しさんだよもん:04/06/22 19:21 ID:7FNkcUeL
俺はもうNG申請してるんだが、ちょっと質問。

>>30みたいな意見の人は、木田と岡崎がそれぞれ
何をやった後なら、死んでもNG申請しないんだ?

どう書いてもNGになるなら、皆書かなくなるぞ。
35名無しさんだよもん:04/06/22 19:22 ID:BzgUdCRx
 対主催者戦一本化でいくならいざ知らず、まだ十分殺し合いを描く余地のあるキーキャラ二人を
ぞんざい死させてる、というのは大きいと思う。
 NG談義にはコメントしないが、個人的に不満、といってみる。

 矛盾点指摘して重箱の隅つついてると謗られるより王様の耳はロバの耳と叫ぶほうを選びたい。
というか、感想スレでの食いつきあいにはもううんざり、というのが本音。
36名無しさんだよもん:04/06/22 19:27 ID:fWDHvDOE
漏れも前スレでNGに票を投じているが、一応こっちでも意見表明しておくな。
理由は、木田の立ち位置矛盾。

それとは別として、殺しが高確率で通りそうな局面くらい、きっちり殺しor殺し合いさせてやれよと。
37nanashisa:04/06/22 19:29 ID:UW/2MYT+
【意見】
”死ぬ”のと”怪我”を負うのとではぜんぜん違う。
それが”重軽傷”でも。

”重症”はまずいけど。
38名無しさんだよもん:04/06/22 19:36 ID:WUYR+8va
>>34
30じゃないけど岡崎については芳野とケリをつけるまで。木田は特には無い。
ただ明日菜に対するリアクションは欲しかったな。一番オイシイところでズガン死。
39名無しさんだよもん:04/06/22 19:44 ID:SbtEDhPG
>>28
そうなのか。ありがと。
俺、ハカロワ1読んでこの板に来たから
まだ一作もゲームやってないんだw
今月のバイト代貰ったら中古で何か買いに行ってくるけど。
40名無しさんだよもん:04/06/22 19:44 ID:b5GwDYAT
ここはちゃんとしたルアー(伏線を殆どぶっ潰すが、論理的には通せるような駄作)
さえ用意すれば入れ食い状態の釣り堀ですね。

前1500レスぐらい釣った奴は腹抱えて大笑いしてたんだろうな…
41名無しさんだよもん:04/06/22 20:29 ID:xGmp4zlW
自分だけは違うと勘違いした方がいらっしゃいました
42名無しさんだよもん:04/06/22 20:59 ID:znr9VsUp
漏れは通しに一票。面倒。
43名無しさんだよもん:04/06/22 21:21 ID:nW3Wo+bL
当然通し。
晴子のバッグの場所が明確に表記されていない以上、立ち位置関係でNG出すわけには行かない。
手を伸ばそうとして晴子の声が聞こえて後ずさるところから見て真近くにあったとも考えがたいし。
問題点の原因が前の作品にある場合のルールを考えた場合、NGにする理由にはなりえない。

あと、ロクな意見も持たず>>28のように
>問題視してる人が結構出てるんで「大多数が問題視」でNGを推す。
とか、アホな事を言っている奴を見ると反吐が出る。
そもそも『大多数がNG』というのは結果であり、過程ではない。
まだ出てない結果を理由にしてNGという意見を水増ししようという醜い魂胆が見て取れる。
木田の立ち位置云々みたいにNGにしたいが為に粗を探すやり口よりも汚い。

大多数でがNGだと考えたからNGという意見を押し通すなら8〜9割程度のNG意見が必要だろうな。
ようは『結構多いから』と『大多数』を混同している程度の数じゃ駄目だって事だ。
44名無しさんだよもん:04/06/22 21:23 ID:EmtHtcCf
面倒と思うぐらいならもう来なくていんじゃね?
見るだけ無駄だろ。NGって言ってるのはハカロワを面白くしていきたいからだし。
45名無しさんだよもん:04/06/22 21:28 ID:kIMlRQ/Y
問題は議論が長引いて続きがいつまでも書けないこと。
このままで続き書ける書き手さん、いますか?
朋也ネタ温存してた人も多そうだけど…

ちなみに自分は通し派です。
46名無しさんだよもん:04/06/22 21:29 ID:X+aVK7pR
NGに一票。ぞんざい死とリレーしていないからとで。
47名無しさんだよもん:04/06/22 21:40 ID:TsY7sZED
と言うか作者はどこいったんだ?
木田のワープとか色々突っ込まれてるのに、UZIの歪みについてだけちょっと回答して消えたし。
48名無しさんだよもん:04/06/22 21:52 ID:TsY7sZED
なんかまーた変なのが本スレに湧いてるよ。
トリップ付いてないしIDも変わってるから本人と確認する術は無いし、どうするよ?
49名無しさんだよもん:04/06/22 21:53 ID:WUYR+8va
>>43
28ですけど意見が無いわけではないです。前スレでその辺は書いたんで省略しただけ。
「俺は問題視する」と意見表明する時期は過ぎたと思うんでNGを推しました。
『大多数』ってのはどうかとは思いますがぞんざい死や矛盾よりこちらの理由が適当と判断したんで。
無理矢理理屈付けるよりはスッキリする。大きな矛盾点が無いのにNG議論が起きてる時点で問題大有り。

正直>>40の言う通りだと思う。ここ最近常にNG議論してる。荒らしとしか思えん。
NG連発してたら書きにくくなるとか言われてるのにNGレベルが連投されてるってどうよ?
50名無しさんだよもん:04/06/22 21:53 ID:WWcldil2
b5GwDYATでは無いが、俺は「殺し合い」が前提の話である以上、
誰が死んでも構わないと思う。

但し、論理的に通るなら何でも良いとは思わない。
だったら、主催者がゲームの進行が停滞しているからと言う理由で
岡崎と木田を爆殺したとしてもOKな筈だ。
何故なら、このゲームにおいて主催者の判断は絶対なのだから
何をやっても文句はないと言う事になる。

ちなみに「惨劇」については前スレ>860で指摘されていた点からNG。
ただ、一撃死はNGの理由とは思わない。
寧ろ、殺す側が戦闘になるまでに一撃で敵を殺せる状況に持っていく
までの過程をきっちり描いているならその方がより上手いと思う。
51名無しさんだよもん:04/06/22 21:57 ID:kIMlRQ/Y
確認する方法がない以上、本スレの自称作者NG宣言を認める訳には…。
ここであの作品を書いた理由と、何故NGにしたのかをきちんと説明して欲しい。
52名無しさんだよもん:04/06/22 21:57 ID:ZHmMUmci
「終盤に差し掛かろうとする」「重要局面」で「多くの伏線を抱えたキャラ」を「流れを無視して」
「ロクに描写なく」「二人」も「殺し」たことに対して、相当数の人間が不満を持っている。

そういう作品をルールに違反していないからという理由で通そうという方が、私には
理解しがたいですが。
NGを推します。
53名無しさんだよもん:04/06/22 22:15 ID:zUx8ySx2
知名度とキャラの重要さとか考えて、時紀殺すだけなら立ち位置とかもほとんど問題にされずに通しで良かったかも。
それでもちょっと心理描写とか少なすぎだろとは思うけど、作者は天いなやってるんだろうか。
ヒロインが主人公殺すっていう一番の見せ場だろうに明日菜の名前完全に間違えていたことといい、作品についての思い入れが全く感じられない。


一日経ってしまって、作者と名乗る者のNG宣言が本物だろうと偽者だろうと確認する手段がないってことは
逆に言うとNG食らいそうな問題作をトリップ無しで投稿した時点で、作者は作品に最後まで責任持つ意思がなかったということになるのでは。

本音言うとあれを作者本人ということにしてNG処理出来たらもの凄く楽だと思う。
54名無しさんだよもん:04/06/22 22:18 ID:znr9VsUp
>NG食らいそうな問題作

書いてる時は問題作の意識は無いんだが…。
55名無しさんだよもん:04/06/22 22:22 ID:pKTY5DRF
>>53
>逆に言うとNG食らいそうな問題作をトリップ無しで投稿した時点で、作者は作品に最後まで責任持つ意思がなかったということになるのでは。

無茶苦茶だ。
ここは匿名掲示板、コテを名乗るも名乗らぬも自由のはず。
騙りは100%やるやつが悪い。
56名無しさんだよもん:04/06/22 22:23 ID:nW3Wo+bL
>>53
あまりに暴論。
それなら初めからルールとして全ての作品に捨てトリでもつけさせておくべきだろ。
57名無しさんだよもん:04/06/22 22:28 ID:4wfs0Tnr
実際問題もうNGでいいよ。
こうやって一回でも揉めて議論に突入した作品が通しになった試しがないし、
また強行採決でNGにするくらいなら、本スレの宣言を作者本人だと認定して
NGにしてしまった方が余程潔い。

とにかく、またスレがぐだぐだになるのは勘弁。
58名無しさんだよもん:04/06/22 22:30 ID:pKTY5DRF
>>57
>こうやって一回でも揉めて議論に突入した作品が通しになった試しがないし

……なんのために議論をやってるとお思いで?
59名無しさんだよもん:04/06/22 22:35 ID:4wfs0Tnr
釣った奴を喜ばせる為だと思っているが違うのか?

匿名性の掲示板ではこっからどう議論を尽くした所でまともな審判など下せない。
その点は住民の良心に期待する他はないのだが、このスレの状況を見るにとても無理。

よって俺は適当でも、やっつけ仕事でもなんでもいいから
さっさと結論を出して次に進むべきだと思っているのだが。
60名無しさんだよもん:04/06/22 22:40 ID:kIMlRQ/Y
そろそろ、この議論がどうやったら終結するのか議論するべきじゃないか?
61名無しさんだよもん:04/06/22 22:43 ID:ZNUrLIXZ
通しです。
重要とか、伏線とか、二人だからとか、俺NG適用ルールは、もう、うんざりです。
展開が気に入らないからNGってんなら
はっきりとそう宣言してくれたほうがまだましです
62名無しさんだよもん:04/06/22 22:43 ID:WUYR+8va
ここんとこいくつもNG議論やってるけど結局論点は1つ。
「矛盾点が無い問題作を通すか否か」
そろそろ無駄な議論ごっこは終わりにして方針を固めるべき。
63名無しさんだよもん:04/06/22 22:48 ID:JcCLSC6c
>>62
ちょっと違うな。今回の作品は「矛盾点のある問題作」
だからさっさとNGにして次へ移るべきなんだけど、音頭をとる人がいないから、
企画を潰そうとしてる一部の荒らしに、通し通しと粘着されている。
64名無しさんだよもん:04/06/22 22:48 ID:pKTY5DRF
>59
>>57を要約するとこうなるぞ。
「疑わしきは黒」
これを一度適用したらそれこそ荒らしに素敵な前例をプレゼントすることになる。
議論の内容に関わらず、議論さえ起こせればそれはNGになる。
それこそリレーは崩壊する。

>62
通しだろう。
そもそも今までの数々のリレーはそうやって行われてきた。
問題を問題と感じ、それを何とかしたいのなら自力でどうにかフォローを入れるしかない。
ある意味ミコトなんかがその一例だな。
それが嫌なら、2chでリレーSSなど作れない。
俺も何度も自分で積み上げてきたキャラ・展開を叩きつぶされたさ。
文句を言うのは自由だけどそれとNGは別。
65名無しさんだよもん:04/06/22 22:54 ID:MTrE9S9K
撃たれながらでもビームサーベルくらい振り下ろせるんじゃないのか。
あっさり即死させ過ぎ。
これがぞんざいな死じゃないんだったら、
明日菜が死者の血で滑って洞窟の壁に頭ぶつけて死ぬ話とかでも矛盾がないから通るんだよな。


66名無しさんだよもん:04/06/22 22:54 ID:ZNUrLIXZ
パンデモニウムだっけ?ガス爆発の話
あれは議論になって唯一通ったよな。

もうさ、議論になって200レスか300レスか、とにかく数字決めて
それだけレス数進んだら無条件でNG、もしくは無条件で通しって決めようぜ。
荒らし目的で200レスも300レスも進める馬鹿がでないとも限らないけど
そうなったら運が悪かったと諦めて、必死にスレを進める痛いのを見守るのを楽しむ。とか
67名無しさんだよもん:04/06/22 23:01 ID:TsY7sZED
>>66
あれはまともに書いてたからだろ。
全員アボーンじゃなかったし、死ぬまでに色々と話があったし、面白かった。
今まで何本も投下してるトリップつき作者の作品だったってのもあると思うが。
68名無しさんだよもん:04/06/22 23:06 ID:dGRT/a9s
つか、あれは矛盾点は一応なかったからだろ。
俺も問題ないとは思ったけど、露骨なラブフラグ→死亡コンボには引いた。勘弁して。
69名無しさんだよもん:04/06/22 23:11 ID:kIMlRQ/Y
作者の修正が投下されれば万事解決なんだけどなぁ…
こんだけ叩かれたらもう立ち直れないかなぁ。
前スレの860に問題点まとめたレスあるし、それ参考にしてもう一度頑張ってみてくれないかなぁ…
70名無しさんだよもん:04/06/22 23:18 ID:mbcthLee
修正が落とされたらされたでまた一悶着起きる気がするが。
前もそうだったし。
71名無しさんだよもん:04/06/22 23:27 ID:WUYR+8va
>>64
俺はこの際疑わしきは黒でも構わないと思う。
これまで見てきて少数のNG要求は作者が飲まない限り流されてるのがほとんど。
2日に1本問題作が出るような状況では他のリレーSSを参考には出来ない。
今の状態で表面上の矛盾を潰しただけの作品を通すことを容認したらハカロワ2自体が崩壊する。
伏線や展開を潰されてフォローが効く時期はとうに過ぎてる。
朋也死亡が問題になってるのはどうやったってフォローできないと思ってる人が多いから。

>>69
NG審議作の問題点が修正で無くなるケースは無いですね…
72名無しさんだよもん:04/06/22 23:29 ID:nW3Wo+bL
>>69
二人以上殺しているからとか言ってる奴らがいる限り無駄だろ。
途中で切ったら改訂だ、NGだって叫ぶし。
73名無しさんだよもん:04/06/23 00:17 ID:RTshGM0V
結論:通し。でFA?
74名無しさんだよもん:04/06/23 00:21 ID:YxMTYQCz
通す理由が見当たらないな。
75名無しさんだよもん:04/06/23 00:43 ID:xRZb8AgQ
書き手に質問。

a.「惨劇」が通しになると仮定して、続きを書けると思いますか?またそれは何故?
b.「惨劇」がNGになると仮定して、続きを書けると思いますか?またそれは何故?

1:投下予定
2:書きたい
3:書こうと思えば書けるが書きたくない
4:書けない

あまりの過疎っぷりに書き手が一人もいないのではないかとガクブルしてきたのでついかっとなって聞いた。
76名無しさんだよもん:04/06/23 00:55 ID:OX3xSwDr
>>75
a.通ったら書けない。ぶっちゃけると惨劇つまんないから通ったら萎える。
b.NGになったら書ける。ネタはあるから変わりの話が書ける。

あまりの過疎っぷりに俺以外の書き手が一人もいないのではないかとガクブルしてきたのでついかっとなって答えた。
77名無しさんだよもん:04/06/23 01:07 ID:OLq8QZSj
もうこうなったら作品1つ投下されるたびに書き手が減っていくような気しかしないな
78名無しさんだよもん:04/06/23 01:10 ID:8JYIWCHP
予定調和
79名無しさんだよもん:04/06/23 01:27 ID:YxMTYQCz
a..3 まぁ、>76に同意。いい加減やってられない気分ではある。
b..3 この状況で意欲が湧くかと訊かれれば否と答えるしかないかな。
   ただ、せっかくネタの宝庫みたいなシチュなんだし、一話挟んでくれれば書いてみたい。
80名無しさんだよもん:04/06/23 01:53 ID:lH+F9uPP
ID変わってるが>>30だ。
↓以下私見。

>>34
大体は>>38と同意見。
天いなやってないしハカロワでもいまいち印象薄いしで、木田はどうでもいい(が、前スレでも言われていたように明日菜が木田を一番に殺してるのはあまりにも不自然…)。
朋也は、
1.ハカロワ2の世界観を決めうるキャラであると同時にハカロワ2の大きな作品の流れの中核にいる人物であり、
2.かつマーダーである芳野とのからみ、
3.春原から託された「光」(←1.の世界観とリンク?)
などが思いつく。芽衣や渚とのからみは他のキャラと差異は少ないとしてカット。

で、上のうちのせめて二つは解決してからならNGは出さない。

↑しつこいが私見。
81名無しさんだよもん:04/06/23 03:13 ID:adx4k5XD
別にルーツやクラナド設定で解決に向かうこともなかろうよってそれは言いすぎか
82名無しさんだよもん:04/06/23 03:33 ID:LEUX+ac5
ぶっちゃけ、全体から見れば進んでいる方だから、当分議論してていいけどな。

>>80
2.は納得できる。

1.と3.、特に1.が意味不明。
大きな流れとか世界観って言うが、他キャラに受け継がれない浮いた設定にも読める。
すると終盤まで殺すなと言ってるだけにも聞こえる。

3.はカードによる現実的手段が出来た以上、特殊能力や現象に頼る必要は薄らいだ
気がしないか?
あの調子で便利な機械を追加すればいい。タイムマシーンとか。

2.はともかく、1.と3.でNG申請は正直勘弁。
83名無しさんだよもん:04/06/23 03:58 ID:SMDz3env
智代死亡で呆れられ、澪死亡で終わったこの企画。
今さら何を議論することがあるのか。
これからどう転んでも面白くなるわけがないんだから、
NGでも通しでもどっちでもいいじゃん。
84名無しさんだよもん:04/06/23 06:52 ID:9cv1PdpP
>>81
確かにプロローグから考えると「願いをかなえる」ってウィツっぽいような気がするんだけど…
今から真相に絡めるのは厳しいんだろうか、やっぱり
85名無しさんだよもん:04/06/23 08:26 ID:9I7gkQ30
ぶっちゃけ朋也って話の流れ的に主役だろ?
それを序盤の数減らしと同じようにパパパで瞬殺、おいおいという感じなのだが。

書き手アンケートでも萎えてる香具師が何人か見受けられるし、
今後の展開の盛り上がりとか抜きにしてもにこれを通すとやばいような気もする。

本気で書き手いなくなるぞ?
86名無しさんだよもん:04/06/23 08:55 ID:bHdWMfLC
対主催者や殺し会い続行でもどっちでもよく、割と突然の死でもいいんだが
一気に2人殺したあげく、橘死亡リーチまでかけるなと言いたい。
一人でやりすぎだ。
87名無しさんだよもん:04/06/23 10:06 ID:xRZb8AgQ
では主役死亡により、ロワUはここで終了ということでFA?


いつまでも決着つかないからいい加減嫌になってきた
88名無しさんだよもん:04/06/23 10:07 ID:wjK6+Oij
>>85
>ぶっちゃけ朋也って話の流れ的に主役だろ?
よくわからん設定と無茶な武器を持たされた一参加者だが。
まだ重要度で言ったら明日菜の方が高い。
89名無しさんだよもん:04/06/23 11:09 ID:7Ip0Z+4d
ハカロワももう潮時なのかね。

これから先もこういった議論が続きそうだし。
90名無しさんだよもん:04/06/23 11:57 ID:5Q0j4pS5
>>75
a.まだこのパート途中だし、盛り上がってるし。
 書いてみたいが、このスレが荒れない展開書く自信は現在ない。
 よって、余程これで書きたい!ってな展開が浮かばない限りは静観。

b.同上。通った場合とは別の意味で書きにくくなった気がする。


このグループはほぼ全員に伏線はあるし、展開的にゃいくつか潰れる事も覚悟の上。
書き手としても読み手としてもね。
91名無しさんだよもん:04/06/23 12:46 ID:PD4PCKgy
>>87
いいんじゃない?
宣言するだけじゃここの住人は納得しないだろうから、住人の大好きな投票でもしてみるか?
92名無しさんだよもん:04/06/23 13:28 ID:YxMTYQCz
もはや議論すらロクにされてないみたいだから、叩き台を用意してみた。

1.「惨劇」は通し。そのまま続ける。
2.「惨劇」はNG。新作の投下待ち。
3.「惨劇」はNG。新作は期限を切って解禁(「爆弾摘出」方式)。
4.「優しさで〜」の続きパート作品を募り、「惨劇」を含めてコンペ。
93名無しさんだよもん:04/06/23 13:44 ID:YxMTYQCz
私は3の方式でいいと思う。
無論、以前フライングした誰かのように同一作品を投下されても、それは無視ということで。

そのまま通しの唯一のメリットはリレーSSとしての前提、「矛盾が無い限りは早い者勝ち」が
堅持できるということだけど、それって大前提として「書き手は他の作品を尊重する」っていう
もう常識以前の不文律が守られてこそのもの。
悲しいけど、現状では躍起になって堅持するべきものではなくなってると思う。

好き嫌いでNGが出せるようになる、って声もあるけど、否定的な声が多い作品なのは
事実だし、肯定派も作品自体ではなくてリレーとしての大枠という観点からの肯定。
こういう大事な局面では、ある程度以上の表現力が求められて然るべきだし、作品より
外野の声に説得力があるという時点で、力不足が否めないんじゃないかな。

私はむしろこれが通れば、ここから先の展開にとって禍根となると思う。
「どういうレベルの作品であっても矛盾さえなければ状況を壊せる」という悪しき前例。
94名無しさんだよもん:04/06/23 15:32 ID:MPcVNcQM
>>92
自分は2か3、かな
95名無しさんだよもん:04/06/23 19:33 ID:LeCoi3yi
1だな
96名無しさんだよもん:04/06/23 20:36 ID:eAJOFVSu
1だけはありえないな。
コンペも書き手IRCとかで結論が出るなら良いが、スレッドではいつまでも
選考の論議が続きそうなので微妙。2or3が妥当か。
で、今2にすると、今ここにいる人間しか投稿できないので、
3がもっとも公平だろう。皆勤時刻に接続的ない人はご愁傷様。
97名無しさんだよもん:04/06/23 21:07 ID:9T0AGX3M
>>51-56でもちょっと話題に上ってるけど、やっぱ作者の捨てトリって推奨するべきじゃね?

>ここは匿名掲示板、コテを名乗るも名乗らぬも自由のはず。
って意見もあるが、リレーやってる以上自分の落とした作品について責任を持てるようにはしとくべきだと思うんだが。
どうだろうか書き手の皆様。
98名無しさんだよもん:04/06/23 21:09 ID:LDlLuMw8
普通に1
芳野死亡をスレの総意とかでNGにしたとこ辺りからたびたび起きている問題を
今なお繰り返そうという神経が信じられん。
続きを書きたいという作者が出てきている以上単純に続けるのがスジ。
コンペがやりたきゃコンペスレに行ってくれ。

>>80
ぶっちゃけ>>82と同感想。
そして、2だけではNGにする動機にはなりえない。
伏線持ち(非マーダー)が伏線持ち(マーダー)に殺されただけだから。

あと、明日菜が木田を最初に殺すのが不自然だという奴は頭の中洗浄して来い。
自分が生き残る事が最優先で、目的が木田を生き返らせることなんだから、
最初に殺すという事のどこに問題があるのか。
自分が死んだらそれこそ木田の生死なんて関係ない訳だし。

あと、俺は惨劇自体が嫌いじゃない。
これから先の展開気になるし。
99名無しさんだよもん:04/06/23 21:22 ID:xRZb8AgQ
とりあえず、惨劇の続きを頑張って続けてみないか?
惨劇NGのルートをアナザーとして分けてもいいかも。
え、だめ?
100名無しさんだよもん:04/06/23 21:24 ID:cO2GyNTA
もうどうでも良いから終わらせないか?
101名無しさんだよもん:04/06/23 21:49 ID:Z2ZuvvGA
実はどうなればはっきりNGになるのかあるいは通るのか、
現行ルールでは極めて抽象的にしか決まってないのでまずそれが決まるまでうだうだしますかね。

通し派の意見
・めんどいから通しちゃえ
・ルール4に「大多数が問題ありと表明」とあるが、たとえどれだけNGと書き込まれようと2chで数を議論するのは無意味ぷー
・矛盾なんて脳内補完でぶっつぶせ! 細かいとこつっこみだすときりがないぜ
・理由無いけど通しで。
・リレーなんだから愚鈍なまでにリレーに縛られろよ。先に書かれた作品を(自分ではない誰かが)上手くつなげて書くのがリレー。神降臨を待とうぜ

中立派の意見
・ぶっちゃけどうでもいい
・ハカロワ2終われ
・誰か早く決着つけろ


↓はい誰かNG派の意見よろ。
102名無しさんだよもん:04/06/23 21:53 ID:6CrVOvYk
昨日本スレで作者と名乗る人がNG発言したからNGでいいでしょ。
もし騙りだとしたら、丸一日以上本人からの反論がないのはおかしいし。
103名無しさんだよもん:04/06/23 21:57 ID:qwT/Y+ej
こうして葉鍵ロワイアルUは未完のまま終わりましたとさ。
NG派のみなさんGJ
104名無しさんだよもん:04/06/23 21:58 ID:NYwXrXwp
GJ じゃねーよ!
105名無しさんだよもん:04/06/23 22:04 ID:cO2GyNTA
書き手もエコヒイキが過ぎるんだよなぁ。
やたら漫画やらのシチュパクリが多いし。
106名無しさんだよもん:04/06/23 22:29 ID:Bk88ub6z
そもそも強力銃器・空想科学兵器大杉。
一瞬で人殺せるような武器ボロボロバラまきゃそら一撃死も増えるわ。
もっとフォークやら縄紐やら鉛筆やらくっだらないモン多めにしときゃよかっただろうに。
107名無しさんだよもん:04/06/23 22:38 ID:7GCBvxld
本スレにある自称作者のNG宣言はどうすんの?

つーか流石に今日中、今晩中までには決着させんとな
108名無しさんだよもん:04/06/23 22:51 ID:g/6NH/OY
NG派の意見
・ここに来て2人ズガンはぞんざい死もいいとこ
・死ぬと先の物語に大きく影響を与えるキャラを殺している
・木田の立ち位置おかしいって ・UZIの歪みは?
・直前の話をリレーしてない ・全体の話をリレーしてない
・荒れそうな2人狙って殺してません? ・これ以上釣り師を喜ばせてどうする
・問題視してる人多いし大多数が問題視でいいんじゃない?
・矛盾さえなければ通しでは荒らしに都合のいい前例を与えてしまう
・話を盛り上げても、一部の糞書き手に一瞬にして台無しにされるんじゃやってらんない
・常識以前の不文律が守られてない状況では通常ルールでリレーは出来ん
・本スレで作者と名乗る人がNG発言したからもうそれでいいよ

こんなもん?
109名無しさんだよもん:04/06/23 23:26 ID:LDlLuMw8
>>107
あれこそ無効だろ。
いくらでも騙れる状況でそれを鵜呑みにするのは朴訥もいいとこ。
110名無しさんだよもん:04/06/23 23:33 ID:YxMTYQCz
いい加減どうするのさ。
通し派>>101 NG派>>108

通し派さぁ、体裁に拘って、木を見て森を見ずな状況に陥ってない?
純粋にコレを面白いと思ってるんでなければ、NGに反対する理由って何よ。
もう前例はいくつもあるわけだし、今更じゃない?
111名無しさんだよもん:04/06/23 23:35 ID:vO8M9By5
でも本物じゃあないという証拠もないわけで、作者もうこっちには書き込まないだろうし作品修正もしないだろうから、あの宣言を言葉通り受け取るのがいいのでは。
112名無しさんだよもん:04/06/23 23:41 ID:g/6NH/OY
ルールを守るかロワ2を守るかの2択だと思います。
113名無しさんだよもん:04/06/23 23:55 ID:qwT/Y+ej
なぁ、おまいらさぁ、ロワ1っつー何でだか知らんが、成功とされ神格化されている(一部で)ものと比べすぎじゃねーのか?

俺らはただ、2chっつー掲示板の隔離板の片隅でただ殺し合いっていうテーマでリレー文章書いて読んで遊んでるだけだろ?
もっと崩して言うとちょっと複雑な伝言ゲーム(のようなもの)をやって遊んでるだけだろ。
なんでそんなに完成度を求めてNG連発しなきゃいかんの?

だいたいコンセプトはみんなが参加できるようなくだらねーネタで遊ぶってことだろ。
そこでNGにすることによって荒れる以外になにかいいことあんの?
114名無しさんだよもん:04/06/24 00:02 ID:YjCQGZnq
>113
あー、それを言うのはちょっと遅すぎたかな。
もうだいぶ入れ込んじゃってるからな、俺も含めて。
ネタで終わる時期は過ぎちゃったんだよ、もう。

通しになると荒れるってのは、はっきり言って病気だと思うよ。
けど、実際問題もうそれを前提に話を進めるしかない。
そういうこと。
115名無しさんだよもん:04/06/24 00:03 ID:TDwByCAd
言っても無駄だろ。
明らかにここの住人はリレー慣れしてない連中が多すぎる。
そういう連中にしてみればこの企画は「葉鍵板のリレー小説」ではなく「葉鍵ロワイアルの"2"」なわけだ。
おそらく相当数が葉鍵板の別の場所から来たんじゃなく、紙媒体化関係から流れてきた連中だろう。
そういう連中は何はともあれ「ロワ1に追いつけ・追い越せ」なわけだ。
そのためには作品の純粋な出来が最優先。下手な話は自動的に荒らし。

なんとも便利だ。
116名無しさんだよもん:04/06/24 00:09 ID:c7Io3x9S
今まで投下された作品でそこまで良いのあったか?
そこまでキリキリするほど価値があるように思えないんだが。
117名無しさんだよもん:04/06/24 00:19 ID:eKrKAjF8
というか、質がいくらなんでも低すぎるのが出てきてるのが問題なんじゃねーの?
とっくに見限ってるからどうでもいいが。
118名無しさんだよもん:04/06/24 00:23 ID:UACEMMeC
>116
感想スレが最高の作品。
119名無しさんだよもん:04/06/24 00:24 ID:c7Io3x9S
質の低い集団に凡作がいくつか混じってるから、比較的良く見えるだけなんだよな。
そもそもの成り立ちが葉鍵ネタのロワリレーってだけの企画なのに。
どこのどいつがこんなギチギチにしたんだ?
120名無しさんだよもん:04/06/24 00:25 ID:c7Io3x9S
>>118
なるほど(笑)
121名無しさんだよもん:04/06/24 00:27 ID:NTNeaaCF
あまり本気で書いても気分でNGにされると、ね。ちょっと。
122名無しさんだよもん:04/06/24 00:32 ID:Wk0zIIZ4
ギチギチだってのは錯覚だと思うけどな。釣りにしか見えんような話以外はほぼ通ってるし。
今は議論が途切れるタイミングであんまりなものが投下されるから常にNG議論になってるだけ。
普通の書き手さんが普通に書く分には普通に受け入れられると思う。
123名無しさんだよもん:04/06/24 00:34 ID:c7Io3x9S
普通の書き手さんが普通に書く分に書いた物がGJとか言われてる時点でもうダメポ
124名無しさんだよもん:04/06/24 00:34 ID:tmxY7VHf
空気も読まず新作おつかれさま。
芳野がいい位置につけたな、と。洞穴近いし、どうなることやら…
125名無しさんだよもん:04/06/24 00:42 ID:sAOyY8kF
芳野はずっと書かれてないからな。
このまま議論が一週間続いても、先に書いていいキャラだ。作者乙。
126名無しさんだよもん:04/06/24 00:59 ID:NPXu0hdF
投下する度にグダグダ議論が始まり、その間にこき下ろされるんじゃ作者も大変だな
127名無しさんだよもん:04/06/24 01:23 ID:Yp9FiHig
ていうか、ここの自称「読み手」様達はなんでこんなにエラそうなんだろう?
128名無しさんだよもん:04/06/24 01:25 ID:c7Io3x9S
読み手あっての書き手。
読み手が書き手に媚びるのは普通。
読み手の意見が通るのが当たり前。

とか色々言ってた気が。
129名無しさんだよもん:04/06/24 01:26 ID:c7Io3x9S
逆だ。
書き手が読み手に媚びるのは普通。
だ。
130名無しさんだよもん:04/06/24 01:28 ID:vXyVQQrU
まだ読み手がいるのか?
書き手しかいないと思ってた。
131名無しさんだよもん:04/06/24 01:54 ID:CZKt19FW
「獅子の巣穴」
GJ!
ナイスハーバーサンプル回収!
これでハーバーサンプル使った話を一人でリレーする必要が無くなったぜー。
(・∀・)イイヨイイヨー
132名無しさんだよもん:04/06/24 09:28 ID:E4sfREbk
あえて突っ込むならハーバーサンプルを入手したときの描写かね?
芳野自体はハーバーサンプルをほぼ100%知らないと思われるので何か粉っぽいものを一応入手した、
ってな感じの動きがほしかった

133名無しさんだよもん:04/06/24 10:06 ID:7akkH3S1
>>128-129
どう考えても病的だよな。
そんなのが跳梁跋扈している状況じゃ廃れて当然。

そんな中、新作を投下する作者にエールを送りたい。
134名無しさんだよもん:04/06/24 14:31 ID:j/iU+JK2
恥を偲んでお聞きいたす!

ハーバーサンプルって何でつか…orz
135名無しさんだよもん:04/06/24 14:45 ID:D125qssd
一応、ネタバレ注意と前置きして。

>134
出典はRoutes。正確には『ハーバー・サンプル』。
水に触れることで急激に科学反応を起こし、大量の二酸化炭素を発生させる白い粉末。
その効果たるや、大型タンカーや最新鋭空母の浮力を奪い、一瞬で海中に沈めるほど。
ただ、それだけのことをするのにどれだけの粉末が必要かは不明。

特に肌に触れたりしても害はないです。
でも口に含むと唾液に反応して酸欠くらいは起こしそうかも。
136名無しさんだよもん:04/06/24 14:51 ID:j/iU+JK2
>>135
おお。素早いご教授dクス。
137名無しさんだよもん:04/06/24 18:23 ID:79Y4BCvE
廃れっぷりが激しいな。
書き手どころか議論もないとは。
荒らしの勝利かねぇ・・・
138名無しさんだよもん:04/06/24 18:38 ID:FRdAt3tt
>>131
作者自演乙w
139名無しさんだよもん:04/06/24 19:18 ID:vuH6Q3zt
ただの自滅
140名無しさんだよもん:04/06/24 19:48 ID:j/iU+JK2
>>138
いえ。作者漏れでつ。
ルーツはフルコンプしたのに(アルあその含めて)、ハーバー・サンプルが何だったかを忘れてた愚かな漏れでつ…orz
141名無しさんだよもん:04/06/24 19:51 ID:YjCQGZnq
いやあ、積んであったRoutesをプレイしたりして充電してますが。
他の書き手さんも適当に雌伏してるだけだと思うけどねぇ。
142名無しさんだよもん:04/06/24 20:06 ID:K5S7LbVN
ウェーイ
143名無しさんだよもん:04/06/24 20:08 ID:iqFTXV2w
あ、そうかルーツをよく知らないと書けるグループがもうほとんど残ってないのか。
いない中で大人数な洞窟組は惨劇のせいで書けないし……でももうあれはNGにしていいような。
144名無しさんだよもん:04/06/24 20:17 ID:7akkH3S1
>>143
いや、通しだろ。
基本は通し、8〜9割が理由を持って反対するなら大多数がNGだからNGを適用しても良いとは思うけどな。
続きを書いてみたいといっている書き手もいるしNG意見もそこまで多くはみられてないし。
145名無しさんだよもん:04/06/24 20:21 ID:DcEecQPC
>>144
いや、NGは結構多くなかったか?
146名無しさんだよもん:04/06/24 20:23 ID:r0pgidSm
八割九割と言われても、具体的な数値出せんだろ、数日に渡ってID変わりまくってるんだからなおさら。 ていうかこれでNG意見多くないって釣りか?
147名無しさんだよもん:04/06/24 20:32 ID:7akkH3S1
惨劇については多めに見繕ってせいぜい七割ぐらいかな。
無論、日によって多少の差異はあるが。
いつぞやみたいに石投げりゃNG派に当たるという状況には遠いかなと。
148名無しさんだよもん:04/06/24 20:36 ID:Wk0zIIZ4
「大多数が問題視」と「大多数がNG」は全然別だとつっこんでおく。
今回ルール上通し又は静観だけど問題視はしてるって人もそれなりに見られるな。
149名無しさんだよもん:04/06/24 20:40 ID:ZK7BnZgR
八割とか言ってる奴は無視していいと思うよ。
八割で線引く意味が分からないから。

普通はみんな通す物を、わざわざNGって言い出すんだから、
半分NGだって問題作だ。
失速の切欠になった作品だし、通す利点はないね。
150名無しさんだよもん:04/06/24 20:42 ID:K5S7LbVN
どうにも単一思考的な連中ディスね
151名無しさんだよもん:04/06/24 20:42 ID:piIx2O0f
NG意見は確かに多いと思うが、だからといってそのままNGにしても
代わりの話を書けるような度胸のある書き手がいなそうなのも事実。
結局どちらに転ぼうと今後の洞窟組の停滞は免れないような気もする。

一応>>76氏は「惨劇」NG後の代わりの話が書けると言ってるが、
こんな状況だと余程いい作品でないとまた議論の的になりそうだし。

そういう理由から「惨劇」は通しともNGとも言いづらいので、問題視はしてるものの
明確にどっち派とかは言いづらいかな。ちょうど>>148が例えた立場。
152名無しさんだよもん:04/06/24 20:51 ID:7akkH3S1
>>151
個人的に>>90氏には期待してる。
>>76氏は自分の作品を載せたいだけに見えない。

そのレスが書かれた当時の感想。
今もたいして変わってないけどな。
153名無しさんだよもん:04/06/24 21:50 ID:zpo+/nlW
いや、普通に通しだろ。
矛盾ないし。
NGって言ってる人たちはNGにすることで何の利点があると考えているんですか?
失速した原因は糞つまらねー議論が始まったせいですよ?
惨劇そのものが失速の原因ではないですよ?
154名無しさんだよもん:04/06/24 22:16 ID:eJwMQrQc
惨劇が失速の原因だと思う。
俺はあそこのパートメインで書いてたが、
惨劇が投下されてからもう書く気が無くなった。
155名無しさんだよもん:04/06/24 22:17 ID:0VwDwBd2
>153
議論が始まったのは「無理矢理通そうとしている連中のせい」らしいですから。
156名無しさんだよもん:04/06/24 22:18 ID:0VwDwBd2
>154
>もう書く気が無くなった。
じゃあさようなら。
今までありがとう。
書く気がなくなった人間に無理矢理書かせるほどここの連中は鬼じゃないよ。
書くかどうかはあなたの勝手。あなたの自由なんだから。
157名無しさんだよもん:04/06/24 22:19 ID:K5S7LbVN
>>154
凄い自分本位だな、キミィ。
他の人はそういう書く気が無くなるシナリオを押し付けられてもういないんだよ。
そういう小さな失速が重なって今の停滞があるんだよキミィ。
芳野君やら誰それやらとぽんぽん出会わされたキャラにも書き手がいたんディスよー?
そこんとこ解ってるんディスカー?

ヌルい事いうのがいるからヨグナイッディルルンディスヨー!

とか何とか意味不明に煽り立ててみる。
158名無しさんだよもん:04/06/24 22:23 ID:hz62rMAc
惨劇を通しとか言ってる奴は、この企画を終わらせようとしてる荒らし。
これは周知の事実です。

>>153>>155
いいかげん見苦しいぞ議論厨ども。もう少し書き手の気持ちを考えろよ。
159名無しさんだよもん:04/06/24 22:27 ID:zalM3GrZ
とりあえずNGにして三日経過を待つ。
それで投稿なかったら、通しにしてみたらどうだろう?

利点は2つ。
1.惨劇で萎えた書き手が帰って来る可能性がある。
2.議論も終わるので議論に萎えた書き手が戻ってくる可能性がある。
160名無しさんだよもん:04/06/24 22:28 ID:sJt/bzWi
>>154
二度と出てくるなクズ
161名無しさんだよもん:04/06/24 22:31 ID:piIx2O0f
>>154
>>俺はあそこのパートメインで書いてたが、
どこら辺でしょう?
朋也と晴子明日菜合流以降のパート(「CLANNAD」他)を書いた書き手さんなら
マジでGJと言いたいのだけれど。
162名無しさんだよもん:04/06/24 22:35 ID:BM4zveJt
まともな書き手があんな事を言うと思うか?
163名無しさんだよもん:04/06/24 22:36 ID:piIx2O0f
>>162
それもそうか(´・ω・`)
164名無しさんだよもん:04/06/24 22:37 ID:0vAEes2/
作品の内容と作者としての発言に関連性を見いだすのもどうかと。
165名無しさんだよもん:04/06/24 22:43 ID:eJwMQrQc
>>161
「絡み合う糸」と「CLANNAD」です。
166名無しさんだよもん:04/06/24 22:44 ID:K5S7LbVN
だそうディスよ
167名無しさんだよもん:04/06/24 22:45 ID:Wk0zIIZ4
>>153
NGにする利点、ですか。その辺はスレ読んで下さい。
NG派は惨劇を通すことはロワ2にとって大きなデメリットになると考えています。
逆に聞きますが通しにすることのメリットはあるんでしょうか?
私にはルールに従う以上の意味は見出せませんが。

>>154
まあそりゃ愚痴りたくもなるわな。皆さん何叩きまくってんの?
168名無しさんだよもん:04/06/24 22:48 ID:piIx2O0f
>>165
一瞬でも疑ってしまって正直スマンカッタ。しかもピンポイントだ('A`)
「CLANNAD」は個人的にかなりお気に入りの作品なんで、
こういうのを書けるあなたは出来れば続けて欲しいなあと思ったり。
169名無しさんだよもん:04/06/24 22:49 ID:zalM3GrZ
「絡み合う糸」って何……?
170名無しさんだよもん:04/06/24 22:50 ID:K5S7LbVN
>>167
失速したのは惨劇からだと言ってるからディス。
ほんとはもっと前から失速自体は緩やかに連続してたディス。
そこらへん見てない感じがしたから多分叩かれてるんディスよ。

ウェイ
171名無しさんだよもん:04/06/24 22:52 ID:hz62rMAc
まあこれで通し派=荒らしということが確定したな。w
まともな読み手なら、書き手を叩かずに作品を叩くからな。

じゃさっさと惨劇NGにしようぜ。荒らしどもがまたグチグチわめくだろうが放置で。
172名無しさんだよもん:04/06/24 22:56 ID:eJwMQrQc
>>165
ありがとう。
つーかマジ嬉しい。
>>169
間違えた。
「絡み始めた糸」な。
「絡み合う糸」はアナザーに投下した「明鏡止水」の投下前のタイトル。
ついでといってはなんだが、「おとうさんとおかあさんとわたし」も漏れ。
173名無しさんだよもん:04/06/24 22:57 ID:0vAEes2/
色々とお茶目な人だ
174名無しさんだよもん:04/06/24 22:58 ID:K5S7LbVN
とりあえずNGならNGで良いのでは?
通っても通らなくても大した反応は見られないと思うし。
意見言ってる人でNGの方が気分が良いって人いるなら、
この際黙ってる人の事はスルーして進めれば良いとも思う。
結局これ娯楽のための企画だし。

イレ込んでウェイウェイやる方が骨が折れると思う。

なんつって中途半端にマジレスしてみる。
175名無しさんだよもん:04/06/24 23:02 ID:tmxY7VHf
まあ、問題になっているエピソードをすでに作者が放棄しているような状態だし
「優しさで・・・」からつなげちゃってもいいんでないかな。
話が滑り出さないことにはどうしようもないし、萎縮したままというのはまずかろうし。
176名無しさんだよもん:04/06/24 23:03 ID:FRdAt3tt
>>172
何書き手が読み手と馴れ合ってるんだ?
177名無しさんだよもん:04/06/24 23:03 ID:7akkH3S1
いや、自分が書く気が無くなるからNGとか言っている段階で駄目だろ。
いくら作品が良くても作者の人間性を疑う。
それこそ自分好みな作品を個人で書きたいのなら外部サイトでやれよ。
2chのリレーSSスレで何言ってるんだか。
178名無しさんだよもん:04/06/24 23:06 ID:eJwMQrQc
>>177
言ってないし。
失速した原因が惨劇だって言ってるだけ。
179名無しさんだよもん:04/06/24 23:07 ID:K5S7LbVN
たしかにNGとは一言も言ってないディスね。
叩きにも思慮は必要だと思うニダ
180名無しさんだよもん:04/06/24 23:14 ID:hz62rMAc
やばい、ID:7akkH3S1が面白すぎる…
181名無しさんだよもん:04/06/24 23:16 ID:Wk0zIIZ4
彼だけじゃなくてたくさんの書き手が繋いできてる。
それらを1話で台無しにしちまうような書き手こそ個人でやってろと思うが。
182名無しさんだよもん:04/06/24 23:17 ID:7akkH3S1
ああ、すまん。
確かに直接NGとは言ってないな。
でも今の状態で書く気が無くなったのなんだのわざわざ言いに来る所辺りに
作者の驕りが見て取れただけだし。
183名無しさんだよもん:04/06/24 23:18 ID:UCwbACF5
まぁ確かに朝からご苦労なことだよな。
だが>>180、sageようぜ
184名無しさんだよもん:04/06/24 23:26 ID:YjCQGZnq
驕りも何も、いい加減にしてくれと言いたくなったんだと思うがな…。

さて、それじゃ3日半にも及んだ議論休憩は終了、「惨劇」は最終的にNG決定でいいよね?
185名無しさんだよもん:04/06/24 23:27 ID:piIx2O0f
「惨劇」の続きでも、「優しさで〜」の続きでもどっちでもいいから
とりあえず作品を投下してもらえば進展するんじゃないだろうかと漠然と考えてみる。
幸い、どちら側にも話を書くという意思表示をした人はいるようなので。

問題視されてる「惨劇」も、次の話が上手くリレーされれば何とかなるような気もしてきた。
個人的には、すごく難しいとは思うけど。
186名無しさんだよもん:04/06/24 23:31 ID:88Yal7nS
俺は朋也が合流してなければ良かったと思う。

これは問題を後回しにして洞穴に詰込み過ぎた為に起きた惨劇だ。

>>184
随分前にも言ったんだが、NGに賛成。
187名無しさんだよもん:04/06/24 23:35 ID:eKrKAjF8
>>186
あの場において、朋也どうでもいいキャラだからなあ。
188名無しさんだよもん:04/06/24 23:35 ID:vTdu2414
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087220033/988
無尽君もこのスレに見切りをつけたらしい。どうでもいいけど。
189名無しさんだよもん:04/06/24 23:40 ID:9upTo9IH
まあ、客観的に見ればこの企画は実際末期だがな。
190名無しさんだよもん:04/06/24 23:46 ID:piIx2O0f
>>186-187
でも、朋也が居なかったら晴子明日菜と観鈴木田の再会も無くなるので
ガラッと展開が変わっていたな。

確かに、下手に盛り上げすぎて収集つかなくなってるのも事実かも。
191名無しさんだよもん:04/06/25 00:05 ID:yeg2MrDH
はい、それじゃ日も変わったことだし、いい加減ケリにしましょう。

「惨劇」はNG、書き手の皆さんは「優しさ〜」の続きパートの投下をお願いします。
192名無しさんだよもん:04/06/25 01:11 ID:yeg2MrDH
一時間経過しましたが、反対意見は無いようですね。
それでは、本スレにて宣言を行います。
193名無しさんだよもん:04/06/25 02:03 ID:0CxbCYJo
>>192
深夜に勝手な事言ってる香具師がいまつね。
194名無しさんだよもん:04/06/25 04:58 ID:lHdOMDyq
まじでNGにする気なのか?
普通に通しじゃないの?
ま、もうここまで傷が深くなった以上、NGだろうが通しだろうが何も変わらんと思うけど。
195名無しさんだよもん:04/06/25 05:22 ID:b+gZFsR1
>>194
普通にじゃあないが、NGじゃない?
196名無しさんだよもん:04/06/25 07:29 ID:+8SLrid4
>>195
荒らしは放置よろ。
197名無しさんだよもん:04/06/25 07:54 ID:USJxFuEL
俺はNG派なんだが……一時間でNGって何?

八割なんて馬鹿な事言わないけど、ちゃんと時間おいてそれなりの人数集めて
「感想スレのxxxまでの経緯をご覧下さい」って言えるだけの状況作らないと、
荒らしに対抗できないだろ。

ここまでの経緯を紹介しても、通し派は数人しかいないから問題ないが、
状況証拠を見せつけてきっちりNGを印象づけないと、また荒れるよ?
198名無しさんだよもん:04/06/25 08:52 ID:cgDtXJem
>>196
NGに疑問を呈する人=荒らし
か…。
199名無しさんだよもん:04/06/25 09:09 ID:tp0i2bAF
>>198
それは拡大解釈じゃねぇ?
あれは普通に通しって今までの経緯とは関係なく言ってるから
荒らしだと言ってる様に見えるんだが。

別にNGに疑問を呈したから荒らしといってるわけじゃないだろ?

個人的にはNGかなぁとは思う。問題あると思うし。
200名無しさんだよもん:04/06/25 09:10 ID:QTwKse9f
このスレの意思なんてもう無いに等しいので書き手チャットで決めてください
ここで騒ぐ事の方がリレーつなげるより面白いと思ってる連中、決定の意思に加える必要ないですから
201名無しさんだよもん:04/06/25 10:15 ID:C+miiX+K
もう書き手だけ集めてどっか別のところで最後まで仕上げてからコピペしてくれよ
202名無しさんだよもん:04/06/25 10:22 ID:DO9in89+
>>201
それいいな。ヨソでやってくれ、書き手諸君
203名無しさんだよもん:04/06/25 12:57 ID:hC5vW2by
じゃ、最終期限は18時にしようか。
5時間あれば充分だろ。

通し派は、自分たちが少数派であることを認識しつつ、多数派を切り崩せるだけの
説得力を持ったNG反対の理由、特に>93の下二行のデメリットを上回るメリットを
明確に述べること。
なお、「ルールに違反していないから」「リレーの前提は早い者勝ちだから」といった
理由は散々既出の上に誰一人説得できていないので、そのあたり注意のこと。
204名無しさんだよもん:04/06/25 13:11 ID:hreRb0D6
何故にNG派がさも自分が正しいかのような偉そうな態度をとっているのか…
最終期限つけるなら今夜3時とかが妥当じゃないの?
そもそも「通し派が時間までに明確な理由を述べなければNG」という前提がおかしい。

ま、俺も実はNG派なんだけどね
205名無しさんだよもん:04/06/25 13:43 ID:v0BBeTBn
通しを推す理由としては、それがリレーだから。
矛盾もないのにNGを出すべきではない。
通すことはデメリットばかりでメリットはない、と言うようなことを仰っている方々がいるようですが
まずNGにするメリットがあるのか?

NGにするメリットは完成度を高くするってこと。
しかし、俺はロワの続きをやっているわけではなく、ただネタの一つとしてリレーを楽しんでるだけだ。
立場の違う人がいるかもしれないので、リレーが必ずしも第一とは言えないが
通しを推す俺としては完成度なんかどうでもいい。俺らはただリレーして遊んでるだけだ。
つまり俺のような立場の場合NGにするメリットはないもとの思われる。

ルールに縛られているだけだろう、っていう人もいるかも知れんが、そのルール内でやるのが楽しいんじゃないか。
折角旨く繋いでいたものを糞書き手によって一瞬で崩される。それもまた「有り」ってことでそれすら楽しむべきだと思う。
必ずしも俺のような立場の人間ばかりではないことはわかってるが、リレーとは本来はそういうものだと思う。

もっというと、そもそも通しであるはずの物をNGだと言い出して荒れだしたのは否めない。
最初から文句なく通せばよかったと思う。
しかし、終わったことをいっても仕方ないのでこの点に関してはスルーよろしく。

長々と長文失礼。
ただ説得力持った理由書かなきゃだめとか言われてるので長くなりました。
206名無しさんだよもん:04/06/25 13:51 ID:FfHcApZ8
自分勝手だなぁ
207名無しさんだよもん:04/06/25 14:26 ID:yeg2MrDH
>折角旨く繋いでいたものを糞書き手によって一瞬で崩される。
>それもまた「有り」ってことでそれすら楽しむべきだと思う。

現状の読み手・書き手の多くがそれをアリとして楽しめるのかどうか、このスレを、
或いは前スレを見渡してもらえればご理解いただけると思います。

リレー本来のあり方を問えばキリがありませんが、そもそも前の流れを受け継ぎ
後続に渡すという、ごく当たり前の前提を崩すのが本来のリレーの姿であるとは、
私には思えません。
208名無しさんだよもん:04/06/25 14:38 ID:QTwKse9f
もうこれ以上採決以外の無駄言でスレ伸ばすこともないだろう
惨劇が投下されて何日経ってるのか
とっくに議論するための充分な時間は得られたはずだ

昼組に関しては本日の17時、夜組は0時ちょうどに決を採ることを提案する
こんだけ語られれば充分だ
お前ら時間制限がないとあと3週間ぐらいグダグダ文句言い続けるだろうからな
209名無しさんだよもん:04/06/25 14:43 ID:hC5vW2by
あ、書いてたら先越された。
まぁ、>207が大体の言いたいことは言ってくれてるけど。

付け加えるなら、>205の言ってることは正論だと思うよ。
で、正論が少数派になってる現状が歪んでるって主張も理解できるつもり。
けど、その異常はもうこのスレの常態になってるって現実、ちゃんと認識できてる?
その辺を認めるのがイヤだ、って声が最近の議論を長引かせてるんだと思うよ。

正直な話、それが嫌なら異を唱えるより見限って離れた方が精神衛生上いい。
矯正できる範囲は、もうとっくに飛び越えてるよ。
歪は歪のまま、呑み込んで進むしかない。
210名無しさんだよもん:04/06/25 15:19 ID:2eg/HgBU
単純に『惨劇』の後の話を読みたいので通し。
それで後悔する事になってもそれはそれで仕方がない。
1週間も放置されるようなら自分で続きを書いても良いしね。

というか、いいかげんNG派のせいで足止め食らっている現状が嫌なんですが。
あと、歪みを理解していてなおその歪みを押しつけようとする様とか。
211名無しさんだよもん:04/06/25 15:23 ID:UctuvjP3


歪み君達だけで何かを成し遂げられる訳ないだろ(藁
212名無しさんだよもん:04/06/25 15:30 ID:MtWKSQfB
romsisdffdgwdfhmnopgioasefupn
213名無しさんだよもん:04/06/25 15:35 ID:iNdeMCGy
自称書き手と議論厨と糞書き手の集まりの力とやらを見せてもらいましょうかー。
ま・・・・カスどもはカス同然のもんしか作れんがな。
214名無しさんだよもん:04/06/25 15:36 ID:MtWKSQfB
やっべ、キーボード踏んづけちゃったせいでヘンな書き込みしちまった…。
変な体勢でPCやるもんじゃないな。


俺の意見はとりあえず作品キボンってことで。
惨劇の続きでもいいので、万人を唸らせるようなナイスリレーを期待。
215名無しさんだよもん:04/06/25 15:37 ID:yeg2MrDH
>210
先に進めたいのはこちらも同じです。
通し派が作品の内容を二の次三の次にしても通す理があると主張するから
延々と時間を取ってみれば、出てくるのは原則論に終始した内容だけ。
いい加減にしていただきたい。
足止めをしているのがどちらなのか、少しは周りを見渡して考えてください。
216名無しさんだよもん:04/06/25 16:07 ID:v0BBeTBn
>>215
なんか、どうも俺は正しい的な…
ま、どうでもいいけど。

足止めしてるのは、どっちもだけどな。

>原則論に終始した内容だけ。
いや、そこが大事だと思ってるからだよ。

あんたとは違う考え方の人間だっていっぱいいんだから、自分をデフォにしないでくれ。
217名無しさんだよもん:04/06/25 16:13 ID:yaMFJQBZ
ときどきpopする、「惨劇」の続きが読みたいって奴はなんなんだろうな。
あのあとの展開なんて、
観鈴>ズガン
晴子>ズガン
敬介>死亡
で終わると思うが?
いままでこのキャラ達動かしてきた書き手のこと考えての発言か?
218名無しさんだよもん:04/06/25 16:39 ID:FfHcApZ8
>>217
だな。
書き手第一だし。
書き手の思い入れのあるキャラを殺すのはダメだ。
思い入れのないキャラならOKだが。
219名無しさんだよもん:04/06/25 16:49 ID:MtWKSQfB
>>217
そういう大方の予想を覆すような続きを期待してたり。
まあ正直、皮肉がほとんどなんですが…何が起こるかなんて分かりませんし。
1の「この狂気の戦場で」みたいな奇跡を期待したい。

220名無しさんだよもん:04/06/25 16:57 ID:JEqwDDEy
新作が投下されてますな。
まだ書き手は残っていたようで…
とりあえず突っ込みどころ満載なので突っ込んでおきますね。
・カミュの口調がうたわれとちょっと違う。
・カルラはハクオロのことを「聖上」じゃなくて「あるじ様」と呼ぶ。
・ウルトが聴覚障害なのに普通にカルラと対話成立してる。
まあちょこちょこっと修正すればなんとかなる範囲かな。


ついでに
・すばるが空気ですね。
221名無しさんだよもん:04/06/25 17:01 ID:2eg/HgBU
原則論と言いがかりじゃ原則論のほうが圧倒的に重要だと思うけどね。
即リレーされた物でもないのにNGだと言いがかりつけてる辺り駄目。
そんなに自身が望む展開を書きたかったのなら惨劇が投下される前に自身で投下してれば良かったんだ。
それを怠って、書く気が失せたのどうだのははっきり言って筋違い。
222名無しさんだよもん:04/06/25 17:19 ID:wrTjA+iN
>ルールに縛られているだけだろう、っていう人もいるかも知れんが、そのルール内でやるのが楽しいんじゃないか。
>折角旨く繋いでいたものを糞書き手によって一瞬で崩される。それもまた「有り」ってことでそれすら楽しむべきだと思う。

よしわかった藻前(ID:v0BBeTBn)様
 482 名前:名無しさんだよもん 投稿日:04/05/21 23:59 ID:WTRjVssw
 ズガン!

 参加者は全員死亡した。


 よって   終   了

↑この『リレー作品』は、じゃあ通すべきなんだよな?
まさか今更あんたが「『この作品は』ぞんざいな死に抵触」とか「『この作品は』荒らし」とか言わないよな?
そこんとこどうなんだ?
223名無しさんだよもん:04/06/25 17:34 ID:lHdOMDyq
極論を言い出す馬鹿が出てきました。
盛り上がる・・・のか?
224名無しさんだよもん:04/06/25 17:47 ID:QTwKse9f
構うな。

で、「あるじ様の意志」作者よ。
修正乙。
ただまあ、最後の3行は余計だ。俺はもういいけどカチンと来る人間もいるということを忘れちゃいかんよ。
225名無しさんだよもん:04/06/25 17:48 ID:u4HSijFF
拡大解釈しすぎ。
寝言は寝てから言うのがマナーですよ。
226名無しさんだよもん:04/06/25 18:04 ID:wrTjA+iN
v0BBeTBn ID変えちゃったかね(´-`)

もちろん>>222で言ったことは極論も良いとこだけどさ。
つまるところルール追従派は明らかなNGが出たらどうするんだ?って聞きたいんだけど。
それでもリレーしたいのか?
227名無しさんだよもん:04/06/25 18:07 ID:2eg/HgBU
>>222を見て詭弁の特徴のガイドラインを思い出した。
228名無しさんだよもん:04/06/25 18:18 ID:Wnhmf0df
>222の意見に従うとNGにした場合以後の作品全てに難癖つけることができるようになるが。
229名無しさんだよもん:04/06/25 18:25 ID:MsbnTNsd
カルラの語尾にちょっと違和感を感じる
230名無しさんだよもん:04/06/25 18:44 ID:DfJmIqwG
性格変わってる奴なんて山ほどいるんだから気にするな
231名無しさんだよもん:04/06/25 19:02 ID:mg7oFDHW
原則論以前の大原則を守ってないからこういうことになるんだと思いますけど。
大人であることを前提としてルール設定されてるのにお子様が来てしまったから
お子様ルールを適用せざるをえない、と。
>>222は極論だけど惨劇はこれの規模を縮小してもっともらしい飾りつけをしたようにしか見えない。
232名無しさんだよもん:04/06/25 19:20 ID:NUNV7quC
話として成り立ってりゃそれでいいよ。
233名無しさんだよもん:04/06/25 20:19 ID:pM1a6O+z
もうどうでも良いじゃん。
展開を全て予約されたようなリレーに価値なんか無いし。

NGにしたいって人がいるんだから、
そういうのは全部NGで良いでしょ。
いちいち言い争う事無いって。
書き手は読み手の読みたいように従って書けばいいし、
読み手が読みたくない展開は潰していけば良い。
それが嫌な書き手は書かなきゃ良いでしょ。

皆でやってる以上、流れが強い部分に従うのが普通だよ。
それに従えない人は各人自由に他所でやればいいと思うし。
お互いに攻撃しあって無闇に体力削りあうのは止した方がいいって。
234名無しさんだよもん:04/06/25 20:22 ID:PsxzWJHn
では、1から全部NGでやり直し、ってことで。
235名無しさんだよもん:04/06/25 20:23 ID:BjKkJiAp
頭ヒートアップしすぎ。まぁ、今日は暑かったからなぁ。
236名無しさんだよもん:04/06/25 20:23 ID:RCFuA6g7
無茶言うな。
237名無しさんだよもん:04/06/25 20:24 ID:pM1a6O+z
>>234
そういう事ばっかり言ってると、
皆に馬鹿だって思われちゃうよ。
238名無しさんだよもん:04/06/25 20:54 ID:mRqBGFgh
何を今更。
239名無しさんだよもん:04/06/25 21:33 ID:V2Oe+oT+
さて、NG談義は書き手に任せるとかどうにかするにしておいといて。
もめてる根本である「どこからNGか」「どこまで通しか」の線引きをしちゃおーや。
引くの難しいけど、お子様氾濫中のこのスレはそうでもしないと先進まん。
絶対必要だろ、これ?

そんなわけでとりあえず叩き台作ってみたぜ。

作者には適当な捨てトリップをつけてもらい、「12時間以内のNG要求」があった場合
1.NG理由に納得すれば、トリップ付きで本スレにNG宣言
2.納得できなければ反論、あるいは放置を。
 3日経過、あるいは1スレ以上消費してなお結論が出ない(これを10レスの間に4,5レス以上話題が出続けていると定義)場合、
 「問題有りと判断する人間が多かった」と判断し、作者の居無に関わらずスレとしてNG宣言。

どうだろうか。
ごねたらNGになる、NG派のゴネ得設定なので成立すれば悪法だと思うが、
俺の目には通し派は「ただルールを守ればいい」の一点張りで、
「複数人が集まることによって個人では成し得ないモノを作り上げる、やりとげる」
というリレーの原点を見失ってるとにしか見えないんだ…
みんなが「良い」と思った作品はそうそう長い間議論されたりしないだろ…?

意見・修正・改案・抜け道探しヨロ。
240名無しさんだよもん:04/06/25 21:46 ID:+8SLrid4
昨夜、惨劇NGで決着ついたと思ってたんだが…
何でまた議論してんの、ここの人たち?
241名無しさんだよもん:04/06/25 21:50 ID:pM1a6O+z
>>240
そんだけ馬鹿だからだろ。
クドクド話しすれば頭良いと思ってんだよ、奴らは。
揉めても不毛だって事になんで気が付かないのかねぇ。
242名無しさんだよもん:04/06/25 21:51 ID:hreRb0D6
>>239
2.納得できなければ反論or修正版投下宣言。NG要求より24時間以上放置はNG承諾とみなす
とかどうよ?

で、結論が出なければNGとみなすっていうのは悪法だと思われ。それじゃあまりにゴネ厨が有利。
「話の流れとして誰が見ても明らかにおかしい箇所があり、かつそれが直されない場合のみNG」とか、何かしら対策を立てた方が…
243名無しさんだよもん:04/06/25 21:59 ID:MtWKSQfB
>>240
NGならNGで、書き手さんには代わりの新作を投下して欲しいかな。
こうループしてるのは、いつまでも新作が投下されないところにもあると思う。
急かしてるようで悪いけども、惨劇ループ議論を止めるのは1つの作品だと思うんだが…
244名無しさんだよもん:04/06/25 22:04 ID:QTwKse9f
爆弾のときもそうだったが、こうしてグダグダとまとまらないうちに爆弾の代わりになるのが投下されて爆弾とともにNGになってしまった
この状況では投下すらできないのよ
すごく邪魔なんだよ通しだNGだに関わらず、ゴネてる連中や議論スキーは
245名無しさんだよもん:04/06/25 22:10 ID:hreRb0D6
じ ゃ あ ど う し ろ っ つ ー ん だ よ
246名無しさんだよもん:04/06/25 22:12 ID:+8SLrid4
>>245
永遠に議論やってなさい。
247名無しさんだよもん:04/06/25 22:20 ID:pM1a6O+z
>>245
何なのその反応…。
248名無しさんだよもん:04/06/25 22:23 ID:V2Oe+oT+
>>242
なるほど。ただ、修正は一応一回きりになっているので、修正後に粘着質に何度もNGを出されるとつらいかな…
3、4レス以上のNG放置とか、もうちょっと「大人数」を強調した方が良いかな

>話の流れとして誰が見ても明らかにおかしい
これは結局抽象的意見に左右されすぎるきらいが。
例えば「惨劇」では木田の立ち位置が微妙におかしいけど、「誰が見てもおかしい」かと言うと、
通し派の意見としては何とかなるらしい。
何かしら良い対策はないですかね…
249名無しさんだよもん:04/06/25 22:24 ID:QTwKse9f
(1) 議論は作品投下後、NGを希望する発言が出てから、24時間以内に決着つける

(2) 通しだNGだの議論に参加する際は、必ずトリップをつける事が義務付けられる
   (捨てでよいが、その議論中にトリップを変えることは絶対に認められない)

(3) たとえまとまらなくても24時間経過後に決を採り多い方の意見を採用
   採決の際は(2)で付けたトリップで投票を行う
   これは最終的な採決で決着をつけるためのルールであり、採決時には名無しの意見は一切考慮しない
  
250名無しさんだよもん:04/06/25 22:26 ID:QTwKse9f
(補足) 投票に参加するには、議論開始後から24時間以内に一度トリップ付きで発言すること
251名無しさんだよもん:04/06/25 22:31 ID:mg7oFDHW
>>239
大体いいと思うがトリップ強制ってどうなんだろ?

>>242
たぶん「誰が見ても明らかに」の部分で無限ループ。
ゴネ厨かそうでないかは見ればわかる。正当性のないNG要求は単なる我侭にしか見えないから。
通し派には「基本は通し」があるわけだし通しが多数ならたぶん普通に通る。
252名無しさんだよもん:04/06/25 23:24 ID:DO9in89+
NG議論をするための議論になってるなww
253名無しさんだよもん:04/06/25 23:26 ID:hreRb0D6
「誰が見てもおかしい箇所」を明確にできたらなぁ。
「間違いが5個以上」とか数で表すにも、致命的なのがひとつあったらそれだけでえらいことになるし…

だんだんこのままでいいかもとか思えてきた。
問題作登場→NG議論巻き起こる→収拾つかず投下停止→議論飽きてくる→いつの間にか代わりの作品投下→もうNGでいいじゃん
やる気ある書き手なら戻ってくるだろし。
254名無しさんだよもん:04/06/25 23:26 ID:V2Oe+oT+
では>>251までを受けた改案

まず、強制ではないものの作者には荒らし対策として捨てトリップを強く推奨。
次に、NG要求は3行以上の明確な理由を持ったレスを指すとする。

「12時間以内のNG要求」があった場合
1.作者がNG理由に納得、かつトリップ付きであれば、本スレにNG宣言 →解決
2.NGを受けて修正したい場合、ルールに従って一度まで修正可。
 ただしトリップ無しの場合は修正そのものが無効。
3.その他の場合議論へ。

議論
(1) 2.で修正されても結局NG要求が出た場合はその新たなNG要求が出た時点から、
   その他の場合は最初のNG要求から、48時間以内に決着をつける。

(2) 議論に参加する際は、必ずトリップ(捨てでよい)をつける事が義務付けられる

(3) たとえまとまらなくても48時間経過後に決を採り多い方の意見を採用
   採決の際は(2)で付けたトリップで投票を行い、(2)の 最中に発言の無かったトリップは無効票とする。
   これは最終的な採決で決着をつけるためのルールであり、採決時には名無しの意見は一切考慮しない

こんなところ? まだ抜け道あるかな?
255名無しさんだよもん:04/06/25 23:27 ID:R3vF76Hh
書き手チャットは止めたのか?
256名無しさんだよもん:04/06/25 23:33 ID:hreRb0D6
>>254
ぶっちゃけめんどくさい

が、それを出来るほどロワを楽しんでる人間ってことになるし、良い案かも。
ただ、周りや筆者が乗ってくるかな…
257名無しさんだよもん:04/06/25 23:34 ID:pM1a6O+z
出来るから楽しんでるって、どういう理屈でしょうか。
258名無しさんだよもん:04/06/25 23:38 ID:yeg2MrDH
トリップは「その発言が騙りでない」ことは証明できても、「他の発言者がそのトリップ付きとは
別人である」ことは証明できないので、結局のところ採決の公平性は維持しがたいかと。
とはいえ、荒らしや煽りに一手間かけさせるという意味ではしないよりマシかとも思いますが。

書き手の捨てトリは必須に近くなるかもしれませんね。
259名無しさんだよもん:04/06/25 23:52 ID:hreRb0D6
>>257
これがめんどいから出来ない、そんなルールやめろって人間はそれほどロワに愛着ないってこと。
どうでもいい人間より真剣に取り組む人間の意見が尊重されるのはいいことだと思う。
粘着除く。

>>258
同意
260名無しさんだよもん:04/06/25 23:58 ID:6iVEjgGk
せんせー。当方携帯オンリー書き手なんですが、携帯でもトリップは付けれるんですか&どうすれば付けれるんですかー?
261名無しさんだよもん:04/06/26 00:04 ID:yNeUWQAT
しかし1番熱心なのは作品よりも議論自体を楽しんでる人だったり。
最近のNG作ラッシュが釣りだとすると、NG候補作は議論に手間と時間をかけずに
サクっとNGにしてしまうのが結果的にNG候補作を減らすことになるんじゃないか
と思うのだがそういうわけにはいかんかね?やっぱ。
262名無しさんだよもん:04/06/26 00:08 ID:hG1FYBQl
263名無しさんだよもん:04/06/26 00:08 ID:K2wR4c+9
やっと規制解けた

んで、惨劇どうするかはまだ決まってないの?
漏れは通し派だけど

よく問題にされる木田ワープだけど、
「たまたま木田の脇かつ至近距離に壁と荷物があった」とすれば
矛盾しないと思われ
264名無しさんだよもん:04/06/26 00:11 ID:qihz2lRJ
>>262dクス。
早速行ってみます。
265名無しさんだよもん:04/06/26 00:22 ID:2iEuusla
致命的な矛盾が存在するわけじゃないんだから個人的な意見としては普通に通しでいいと思うんだけどなあ…
NG派の本音は、ただ単純に「展開が気にいらない」の一言に尽きるのに大多数が問題としてるとか、
ぞんざい死とか伏線潰しとか別の理由をつけて何とか潰そうとしてるのがミエミエなだけに
こうも簡単に潰そうとするのは抵抗を感じるし。NGで当然とか決め付けで自己完結してるんで
議論の余地が無いんだよなあ…
266名無しさんだよもん:04/06/26 00:28 ID:qihz2lRJ
>>262
せんせー。何故かどうしてもページが見つかりません…orz
267名無しさんだよもん:04/06/26 00:39 ID:hG1FYBQl
>>266
携帯からは無理なんでない?PCでどうぞ。
てか初心者さん?専用ブラウザできる環境にない書き手は人大杉の時困りそう…
ちなみにトリップは名前欄に#をいれて適当な文字列を入れると、ひとりキャップが使える機能のこと。
268名無しさんだよもん:04/06/26 00:42 ID:rpPqtc0w
>>265
ネタがなくなってきてまつね。
269名無しさんだよもん:04/06/26 00:45 ID:sp2yiRUS
>>252
世の中には「手段のためならば目的は選ばない」というような
どうしようもない連中も確実に存在するのだ
とどのつまりは我々のような




こういうヤツがこのスレに間違いなく複数居る
つうかいい加減通しとNGをNGワード登録したくなってきた
270名無しさんだよもん:04/06/26 00:45 ID:yNeUWQAT
NG派からすると通し派も矛盾が無いから通しで当然の1点貼りで議論の余地が無いわけですが。
現状で安易に「致命的な矛盾が存在しなければ通し」とする危険性は散々言われてるし、
単純に言ってしまえば「展開が気に入らない」でもここまでロワ2を創り上げてきた書き手や
読み手の多数からすりゃあシーンだけじゃなく全体がぶち壊し。
故意かどうかは知らんがこっちからすりゃあ荒らし同然。
その辺、納得はしなくてもせめて理解はしてくれんかなぁ…

話題がループしている。
271名無しさんだよもん:04/06/26 00:56 ID:95UXG0/2
通し派の多くには意図的にか勘違いされてるようだけど、「展開が気に入らない」んじゃなくて
「作品に納得できない」んだよね。
たとえば結果が同じでも、圧倒的な表現力であの修羅場を描ききってくれれば、たぶん
「問題なく通し」になってただろうと思うよ。
盛り上がる場面ではそれなりのクオリティが要求される、それって何か不思議かな?
272名無しさんだよもん:04/06/26 00:57 ID:YbiXFEvP
もうどんどん殺してロワ2終わらせろよ。
いいかげん飽きてきたぞ。
壁に頭をぶつけて死んだとかでもいいし、
突然心筋梗塞で死ぬのでもかまわないよ。
273名無しさんだよもん:04/06/26 01:27 ID:cwXPIXLS
>>271
不思議だねえ。
「作品に納得できない」から「気に入らない」んだろう?
納得できなくても、気にならないならここまで強固にNGを主張することも無いんだし。
万人を納得させる作品なんてそもそも存在しないし、圧倒的な表現力って何さ。
金を払って読んでるってわけでもないのにクオリティだけは要求すんの?
優れた文才の無い奴は参加するなって言ってるも同然だよ。読み手ってそんなに偉いの?
何か勘違いしてるのは自分じゃない?
274名無しさんだよもん:04/06/26 01:30 ID:a7avGgo0
もう過程はいいです
結果出してください
これ以上過程にしがみつく奴は荒らしとなんら変わりありません

「惨劇」についてこれ以上議論繰り返す奴は荒らしと変わりありません
通しなりNGなり、作者でも偽者でも赤の他人でも、もうどうでもよいので結論出してください
275名無しさんだよもん:04/06/26 01:31 ID:Z5MNPu75
自己正当化も分に余れば迷惑だなぁ。
ほんと、議論厨はどっか他所でシコシコオナニーしててもらいたい。
それも永遠に。
そのまま帰って来ないで。
276名無しさんだよもん:04/06/26 01:41 ID:dhzgVup6
通しだろう。ていうか、クオリティを求めるのは悪いことじゃないけどさ…
ここは匿名掲示板ですよ?
クオリティを求めるのであれば外部で小さくまとめるのをやればいいじゃないですか。(これは嫌味とかじゃなくて)
むしろ不特定多数の人間が参加できる、そして楽しめる。(いま楽しめているかどうかは疑問だが)
それが一番大事だと思う。そう考えると惨劇は何の問題もなく通しだと思う。
277名無しさんだよもん:04/06/26 01:41 ID:ZhRqYjn9
>>271
>たとえば結果が同じでも、圧倒的な表現力であの修羅場を描ききってくれれば、たぶん
筒井康隆でも呼んでこい
話はそれからだ
278名無しさんだよもん:04/06/26 01:44 ID:y7JSvxom
殺すぞ・・・てめぇら・・・
279名無しさんだよもん:04/06/26 01:53 ID:95UXG0/2
>273
ヒトの言葉尻掴まえて遊ぶのは勝手だけどね。
展開云々じゃなくて作品のレベルに文句をつけてることが、そんなに気に入らない?
作品にある程度以上のクオリティを要求しない読み手も書き手も存在しないでしょうに。
ここは公開リレーの場だよ?
力不足には駄作の烙印が押されるし、目に余るものにはNGが宣告されることだってあるさ。
参加するなといってるんじゃない、分を弁えた方が自分の為にも他の参加者の為にもなると、
そう言ってるだけ。

そもそも書き手と読み手が単純に二分できると思ってるわけじゃあないでしょうに。
読み手はいつだって書き手になり得るし、書き手はおしなべて読み手でもあるんだよ?
そんな状況で読み手が偉いなんて、どう曲解したらそうなるのやら。
280名無しさんだよもん:04/06/26 01:56 ID:Z5MNPu75
どうでも良いよ、そんなこと。
勝手に基準設けて勝手に思い込んで、
そういう個人的な意見で言い争ってる馬鹿が目障りなだけ。
ただ失せろと言いたい。
281名無しさんだよもん:04/06/26 01:58 ID:HWWse0za
気に入らないねぇ
282名無しさんだよもん:04/06/26 02:00 ID:HWWse0za
>>279
tu-kaおまえもいい加減にキエロ
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
283名無しさんだよもん:04/06/26 02:01 ID:meqMHgM9
あー、うざってーうざってーーーーー
どっちが正しいってわけでもねえ、くだらねえ個人の価値観の押し付け合いで
延々とループすんな!どこまでやりゃあ気が済むんだ

そーいや、前回の爆弾解除はどうやって決着したんだっけか
確か一部の強硬NG派がほぼ独断で、通し派のいない時間帯に強引に決を採って
NGを強行したんだったか。こんな事繰り返しゃあ反発や対立が深くなんのは仕方ねえだろうが

どっちか一方が圧倒的に多いってわけでもねえんだから、いっそのこと
明日のプロ野球の1カードを選択してこっちが勝ったら通し、こっちが勝ったらNGってのでどうよ
そうでもしないといつまで経っても決着せんぞ

それともまた前回みたいに一部の独断で強引に決着付けんのかよ
284名無しさんだよもん:04/06/26 02:07 ID:ZhRqYjn9
>>283
>明日のプロ野球の1カードを選択してこっちが勝ったら通し、こっちが勝ったらNGってのでどうよ
おお、それいいな
選ぶならドームの試合、かつ戦力が拮抗してるカードだな

中 日 vs 阪 神
(18:00-/ナゴヤドーム)

オリックス vs 日ハム
(13:00-/東京ドーム)

近 鉄 vs ダイエー
(14:00-/大阪ドーム)

やるなら中日阪神戦だな
ちょうど6勝6敗だ
285名無しさんだよもん:04/06/26 02:21 ID:wCl1Z/kb
キャラの運命を不確定要素でどう転ぶか分からないものに賭けてみるってのも、
ロワイアルらしくて面白そうだしな。
運があればNGになって生き残れる可能性ができる、運が悪ければ通しで死ぬのもまた運命。
286名無しさんだよもん:04/06/26 02:29 ID:ZhRqYjn9
阪神勝利:「惨劇」は通しです
中日勝利:「惨劇」はNGです

どっちが勝っても負けても恨みっこなし
これでどうだい
287名無しさんだよもん:04/06/26 02:32 ID:bBbNO+le
>確か一部の強硬NG派がほぼ独断で、通し派のいない時間帯に強引に決を採って

なるほど、今回通し派がやけにしつこく粘着してるなあと思ったら、
前回の敗北を根に持ってたのか。w
288名無しさんだよもん:04/06/26 02:41 ID:BJbHjQSQ
まず中日と阪神、どちらをNGか通しにするかで
議論をしないとなw
289名無しさんだよもん:04/06/26 02:51 ID:dvCkdJzj
>>286
それでいいよ、もう
延々とくだらんループ続けるよりは遥かにマシだな('A`)
290名無しさんだよもん:04/06/26 02:55 ID:6vyL2B52
てか、かなりの名案じゃないか。
外野ながらちょっと感心したぞ。まあ、毎回そういう裁きもどうかとは思うが。
291名無しさんだよもん:04/06/26 02:57 ID:KwDMqBcJ
そして試合が延長引き分けでさらにややこしく。いや、どっちか勝った方が荒れるか。
292名無しさんだよもん:04/06/26 03:03 ID:2WN/Q3h4
そりゃ無尽君にも愛想尽かされるわ。彼この企画への愛着だけはあったもん。
293名無しさんだよもん:04/06/26 03:04 ID:bBbNO+le
予想

「書き手の気持ちと全然関係ないところで勝手に決着つけられてもなあ……
 ていうか読み手ってそんなに偉いの?」

試合終わっても、こんな感じでまだ議論は続くと思われ。
294名無しさんだよもん:04/06/26 03:09 ID:F8COSWwl
…よくもまあ飽きもせず議論続けられるなぁ、と。
295名無しさんだよもん:04/06/26 03:15 ID:z9XUf6sx
議論厨と>>269の言うようなそれを煽って楽しむ荒らしはいい加減黙れ、と。
296名無しさんだよもん:04/06/26 03:19 ID:bBbNO+le
>>295
それを禁じたら、このスレ何も残らないよ。
297名無しさんだよもん:04/06/26 03:24 ID:z9XUf6sx
そして誰もいなくなった・・・・
298名無しさんだよもん:04/06/26 07:10 ID:5+sNXjSH
とりあえず>>254を惨劇について今からやってみたらどうなの。
なんかそんなに反応悪くなさそうだし、それでまとまるならルールとして追加、
ダメならダメだった理由を踏まえて練り直し。
決着への最短の道だと思うんだけど。
299名無しさんだよもん:04/06/26 07:29 ID:fHurOwdq
今更トリップなんざつけた所で無駄。
それよりもまずは目の前の問題をどうするか、それを決めろ。

……まさかみんな本気で野球の結果待ちなのか!?
300名無しさんだよもん:04/06/26 08:58 ID:j1oDOQlc
NG派と通し派、どっちの意見も正当性あるし平行線だから
野球は妥協案としてはいいかもしれないね。
突飛な案ではあるが、結果を委ねる相手としては面白い。

ただ…NG派で阪神ファンの自分はどっちを応援すれば…orz
301名無しさんだよもん:04/06/26 09:27 ID:a7avGgo0
せめてヤクルト×巨人にしないか
試合的には先日のヤクルト大勝で勢いに乗ってる気もするが、基本的に相手は大戦力で気は抜けない

まあ、果てしなくどうでもいい問題だなw
302名無しさんだよもん:04/06/26 09:31 ID:yNeUWQAT
俺もNG派で阪神ファンなんで阪神勝ったらNGの方がいいや。
303名無しさんだよもん:04/06/26 10:32 ID:PT9W7wEI
>>292
誰か無尽君の自演にかまってやれよ、なけなしの勇気で頑張ったのに可哀想じゃないか。
304名無しさんだよもん:04/06/26 16:36 ID:nVIuTgXT
通し派で阪神ファンの漏れは勝ち組み
305名無しさんだよもん:04/06/26 17:16 ID:cj9f7TRj
2chの隔離板の隔離スレに書き込んでいる時点で勝ち組ってことだけはないだろう。残念。
306名無しさんだよもん:04/06/26 17:29 ID:uSIqBIe7
ID変わる前にひとつだけ。

本編と繋がりのない野球ネタを持ち込むことは反対しておきます。
冗談だとは思いますが、念のため……。
307名無しさんだよもん:04/06/26 17:33 ID:637qBhrk
本気ですが
308名無しさんだよもん:04/06/26 17:55 ID:rofmfziq
もう野球でもなんでもいいからさっさと決めたい
中日ガンバレ
309名無しさんだよもん:04/06/26 17:59 ID:iZoIFpms
こういうのもまた一興
>>286
阪神がんばれ 
310名無しさんだよもん:04/06/26 18:05 ID:y+fskya0
これ以上の議論は無駄。結果が見えてないもので決まるならそれでいい。
とにかく早く再開しろ。早期決着の代案も無く先延ばしを謀る奴は荒らしと同じだ。
311名無しさんだよもん:04/06/26 18:33 ID:yNeUWQAT
まだ決まってないか。もう強行でもいいからケリつけようや。

NG候補は議論無しで片っ端からNGにするのが天然含む釣り師を撲滅する唯一の方法。
そうでもしなきゃこれ終わってもすぐ次の馬鹿が現れる。状況を改善したけりゃ根っこを絶たなきゃ。
312名無しさんだよもん:04/06/26 18:37 ID:CO+D2vKO
一応前スレから続いて、このスレ192までの議論で、ヒス気味にNGが決定した。
それをまた蒸し返して通し意見が出てきたのだが、もう議論やめようよ。

いい加減ながらも長い議論の末にNG宣言が出たのだし、怪しいながらも作者の
NGも出ている。
野球の結果なんて関係ないもの持ち出すのは荒らしだろ。

俺はログにあった「三日NG扱いにして投稿を待ち、それで新作が無ければ通し」
がいいと思う。以下、通して三日たっても投稿が無ければNG、と繰り返す。
NG宣言を無視することにもならないし、作品が出ないならNGにしても意味は無い
のだから、通しにして問題は無い。

これで滅びるなら、それでもいいだろうさ。
313名無しさんだよもん:04/06/26 18:48 ID:cj9f7TRj
俺は荒らしだが、野球はすばらしい案だと思うな。
荒らしの俺から言うと、野球案駄目だって言ってて代案ださない奴。
グダグダを長引かせる要因になっていることにすら気づかない天然君。
むしろGJ!!
314名無しさんだよもん:04/06/26 18:49 ID:zTYwz03Q
NGが決定したのであれば、代作の投下も解禁されたと考えてよろしいのでしょうか。
315名無しさんだよもん:04/06/26 18:55 ID:PUk1RU18
>>312
192の結論なんて前回の爆弾解除と同じで
NG派が自分たちに都合のいい時間帯で強引に決を採ったのと全く同じじゃないか。
こういうのは議論の末の結論とは言わん。同じことの繰り返しだ。

俺は書き手に意見を主張する読み手ではないんで通しでもNGでどっちでもいいんだが
決まらんなら野球でもなんでも、両者の思惑が関与しないところで平等にさっさと決着が付けば
それでいいいんだよ、もう。この際野球の結果でも仕方ね。
316名無しさんだよもん:04/06/26 18:58 ID:PDdStbkr
解禁にされたのなら俺も落とそうかなー、とか思うけど。
解禁時間指定しての方がいいんでない? 他にも話上げたい書き手さんいると思うし。
317名無しさんだよもん:04/06/26 19:00 ID:95UXG0/2
じゃ、前例に倣って0時に解禁でいいんじゃないの?
318名無しさんだよもん:04/06/26 19:10 ID:yNeUWQAT
結局「議論の末の結論」なんてどうやったって出ないんだよな。

野球ならたぶん中日勝つ。先発昌だから。
319名無しさんだよもん:04/06/26 19:28 ID:95UXG0/2
今のところ中日勝ちそうだけどさ、皆ホントにこれでいいわけ…?
320名無しさんだよもん:04/06/26 19:32 ID:qgs254Jg
>>313>>315見ても分かる通り野球なんて言い出してる
のは議論スキーなだけで、結果はどうでもいい連中だ。


6/27の0時から6/28の24時までをNG期間として解放。

この間にNGとした場合の新作が無ければ、6/29の0時から
7/1の24時までを通し期間として新作を募る。


>>312>>317を複合して、これでどうだ?
321名無しさんだよもん:04/06/26 19:34 ID:qgs254Jg
ゴメン、>>320は失敗。


6/27の0時から6/29の24時までをNG期間として解放。

この間にNGとした場合の新作が無ければ、6/30の0時から
7/2の24時までを通し期間として新作を募る。


これでヨロ。
322名無しさんだよもん:04/06/26 19:35 ID:95UXG0/2
ま、その辺が妥当だよね。
異議なし。
323名無しさんだよもん:04/06/26 19:38 ID:qihz2lRJ
>>321
む。良案だと思われ。
意義なし。
324名無しさんだよもん:04/06/26 19:43 ID:cj9f7TRj
さぁ、折り合いをつけようとした野球案に難癖をつけて新しい案が出てきました。
一体どっちを採用するのか。
野球案で納得しちまった香具師がいるかぎり、荒れること必至ですなwww
どっちもがんがれ!!
325名無しさんだよもん:04/06/26 19:43 ID:a7avGgo0
>>321
OK。
326名無しさんだよもん:04/06/26 19:49 ID:zTYwz03Q
>321
了解です。
327名無しさんだよもん:04/06/26 19:51 ID:qgs254Jg
皆、>>324>>313の通り荒らしなんで、無視してくれな。

もう少し>>321案に賛成募って、本スレに投稿するわ。
328名無しさんだよもん:04/06/26 19:51 ID:dvCkdJzj
>>321
勝手に決めるなヴォケ
329名無しさんだよもん:04/06/26 19:53 ID:PUk1RU18
NG決定も同然だろ。作品はできてて投下したいって奴がいるんだし。
NG派のこういう強行するところはとにかくいい加減にしろよ。
この短時間でID変えて了解了解やってるのもなあ。こんなにすぐに意見が集まるわけ無いだろ。
中日がこのまま勝てばNG決定なんだからこれ以上訳の分からん工作すんな。
330名無しさんだよもん:04/06/26 19:53 ID:dvCkdJzj
>>313>>315見ても分かる通り野球なんて言い出してる
>のは議論スキーなだけで、結果はどうでもいい連中だ。

意味不明。
331名無しさんだよもん:04/06/26 19:54 ID:4jfnBweh
>>321
反対。
332名無しさんだよもん:04/06/26 19:55 ID:lbjGv4FB
>323>>325-327
ID変えて必死ですね(・∀・)ニヤニヤ
333名無しさんだよもん:04/06/26 19:57 ID:95UXG0/2
>>329
NG決定の場合、0時解禁の方向性自体には賛成なの?
334名無しさんだよもん:04/06/26 19:57 ID:cj9f7TRj
俺が手を下すまでもなくNGになりそうだね。
つまらんな。
またID変えて自演やろうと思ってたのに…
335名無しさんだよもん:04/06/26 19:57 ID:x/SZ711m
.            ___
           |(・∀・)|
           | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン王国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____

336名無しさんだよもん:04/06/26 19:58 ID:a7avGgo0
>>334
まだチャンスはあるぞ
11:59に惨劇を投稿するんだw
337名無しさんだよもん:04/06/26 19:59 ID:cj9f7TRj
>>336
(・∀・)ソレダ!!
でも俺、荒らしだから触らないほうがいいよ。
338名無しさんだよもん:04/06/26 20:00 ID:PUk1RU18
他にも結論が出るまで筆を止めてて続きを書きたいってのもいるだろうから
今夜0時解禁は反対。NGの場合は、後1日間を空けるのがいい。
339名無しさんだよもん:04/06/26 20:04 ID:LvwtcgyJ
>>321
常識的に考えれば先に通し期間を設けて、その期間で通し時の続きが出なければ
NGとして扱うべきだけどな。
万人が惨劇の続きを書きたく無いと思っているのであればそれで問題無いはずだろ?
340名無しさんだよもん:04/06/26 20:08 ID:95UXG0/2
さすがに、これ以上待つ必要あるかなぁ。
惨劇が投稿されたのって月曜だよ?
NGにせよ通しにせよ、続きが書きたければとっくに書いてると思うけど…。

>339
野球ですら旗色悪いからって、いい加減に往生際悪杉。
341名無しさんだよもん:04/06/26 20:15 ID:K/TZ51od
ちょっと考えてみた。

仮に
>木田によって遮られていたUZIへの道が開き、
が正しい(つまり射殺するまで遮られていた)とする。

>>284にはこうある。
>そして、続いて晴子の手荷物へと手が伸びる。
>晴子が愛用していた、マイクロUZIに手を伸ばし、取ろうとするが――それは果たされなかった。

ここで「晴子の手荷物へと手が伸びる」行為自体は成功したと考えるべきであり、
(惨劇を抜いて考えたとき失敗する理由がない)
また、「取った」とも「中を見た」とも書いていない。

もし、晴子のリュックと別にマイクロUZIがあるならば、これは意味のない行為である。
また、リュックの中にマイクロUZIがあるならば、
「マイクロUZIに手を伸ばし、取ろうとする」行為は
「すでに触っているバッグの中のマイクロUZIを取っている」行為と言い換えることができ、
「明日菜の言葉を真に受けて」「そこで構えているだけであって」「明日菜に対する殺意が存在しない」
「従って故意の遮断はありえない」木田によって遮られることなどなどありえない。


残念だがNGにせざるを得ないようだ。
そして落合監督もそれを酌んでいるようだ。
342名無しさんだよもん:04/06/26 20:20 ID:cj9f7TRj
そーゆーの重箱の隅をつつくって言うんだよ。
あとそれ今更ね。
343名無しさんだよもん:04/06/26 20:22 ID:qgs254Jg
NGを先にしたのは
>いい加減ながらも長い議論の末にNG宣言が出たのだし、怪しいながらも作者の
>NGも出ている。
これがあるから。
今は蒸し返しや野球案などで混乱してるだけだ。

>>330
「俺は荒らしだが」>>330
「通しでもNGでどっちでもいい」>>315
結果がどうでもいいのに議論するのは議論好きだ。

>>332
ID変え、俺は関係ない。

>>338>>340
間を取って、6/27の昼12時からにするか?
344名無しさんだよもん:04/06/26 20:23 ID:LvwtcgyJ
>>340
野球は見てないからシラネ。

>>341
いや、違うだろ。
もしバッグにUZIがあるのならば、もしくは晴子のバッグが明日菜の傍にあるのならば
前作の段階でそれを取らずに後ろに数歩下がるという事はありえない。

殺意云々は愚問。
はなから殺す気満々なんだから。
それは更に前の作品を見ればわかる。

ようするに、そこらへんでNGと叫ぶのであればその前からおかしいと言うことになり
ルール上NGにすることが出来ないわけだ。
345名無しさんだよもん:04/06/26 20:24 ID:K/TZ51od
じゃあどう解釈しろと
346名無しさんだよもん:04/06/26 20:25 ID:cj9f7TRj
議論好きじゃなくて、荒らし好きな。
お前頭悪いからな。
347名無しさんだよもん:04/06/26 20:26 ID:K/TZ51od
>>344
>もしバッグにUZIがあるのならば、もしくは晴子のバッグが明日菜の傍にあるのならば
>前作の段階でそれを取らずに後ろに数歩下がるという事はありえない。
晴子が叫んでビビったんでしょ?

>殺意云々は愚問。
>はなから殺す気満々なんだから。
「木田が」「明日菜に対して」殺す気満々なんですか?
348名無しさんだよもん:04/06/26 20:31 ID:LvwtcgyJ
>>347
あ、殺す気云々は俺の読み違いだ。
明日菜が木田と勘違いしてた。
読み違いすまん。

だけど、手を伸びるという表記を既に鞄を入手した後と決めつけるのは良くない。
場所関係がはっきりしていないんだから、後で書かれた作品に離れていたとかかれたのならそれが正しいんだから。
349名無しさんだよもん:04/06/26 20:34 ID:K/TZ51od
>>348
「たまたまそこにあった鞄に手を伸ばしただけであって
取ったとか入手したとは言ってない」
って言いたいのだが
350名無しさんだよもん:04/06/26 20:35 ID:a7avGgo0
これ以上議論したいのなら

    結果が出てからお好きなだけどうぞ

351名無しさんだよもん:04/06/26 20:37 ID:cj9f7TRj
(・∀・)イイヨ(・∀・)イイヨー

こうして小さな矛盾でNGが出せるようになってハードルが高くなれば、気に入らなければ気軽にNG宣言だせるようになるしね!!
もっとやってくれ!!
352名無しさんだよもん:04/06/26 20:39 ID:mUv0IM30
もう、だめだ……
353名無しさんだよもん:04/06/26 20:43 ID:j1oDOQlc
自分は議論好きじゃなくて「不毛な議論が嫌だから」野球案に賛成したクチ。
代案でも議論がやむなら異論無しなんだけどね。

NG派も通し派も議論で納得しないだろうからなぁ…。
354名無しさんだよもん:04/06/26 20:44 ID:BJbHjQSQ
皆さん議論大好きですねっ
355名無しさんだよもん:04/06/26 20:45 ID:a7avGgo0
野球案も限りなくNGの方向に進みつつあるようですね

中日 9-1 阪神
356名無しさんだよもん:04/06/26 21:14 ID:a8ygAY8g
バカの考え休むに似たりって名言だよな。ホント。
357名無しさんだよもん:04/06/26 21:16 ID:r4aJ48Yn
358名無しさんだよもん:04/06/26 21:31 ID:qgs254Jg
本気で野球待ちなのか…
359名無しさんだよもん:04/06/26 21:40 ID:QPqnGSu4
NG決定wwwwwww
通し荒らしの皆様お疲れ様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(ゲラプ
360名無しさんだよもん:04/06/26 21:42 ID:hG1FYBQl
通し派だけど…まぁ>>321が妥当かな。
6/27の昼12時からに一票入れとく。
361名無しさんだよもん:04/06/26 21:43 ID:rofmfziq
中日ダイスキ
362名無しさんだよもん:04/06/26 21:46 ID:YbiXFEvP
阪神が勝つと期待してたのに中日が勝ったのかよ。
阪神が勝てるんだったら通しで良かったのにな・・・

NG決定か。
363名無しさんだよもん:04/06/26 21:57 ID:qgs254Jg
運まかせとは情けない事だが、野球派がそれで
結論にするなら本スレに宣言投稿ヨロシクな。

23時になっても宣言無ければ>>321+昼12時解禁案
で投稿する。
364名無しさんだよもん:04/06/26 22:01 ID:vzT6FY13
では、これをもって正式に惨劇はNGと決定します。
代作投下解禁は明日のPM12:00となります。
なお、当然ながら惨劇のコピペ投下やコピペ改変作品は禁止とします。
365名無しさんだよもん:04/06/26 22:04 ID:yNeUWQAT
流石しーちゃん。見事に木田に援護射撃だ。

すっぱりNGか。>>321案でNG先攻くらいでもよかったかも。
366名無しさんだよもん:04/06/26 22:13 ID:qgs254Jg
他の部分整理しとこうか。

まず幻想世界、幻想世界2はNG。
月明かりに照らされるモノ、獅子の巣穴、あるじ様の意思、うつせみは通し。

これでいいよな?

>>364
投稿スレの方に宣言してくれ。
感想スレ364で結論した事も併記してくれよな。
367名無しさんだよもん:04/06/26 22:16 ID:rofmfziq
幻想世界NGなの?
2は連鎖でNGだろうけど
368名無しさんだよもん:04/06/26 22:20 ID:OcXDaDRK
通し派の人たち、本当にこれでいいのか?

一週間近く粘着して、迷惑きわまりない議論を続けてきた君たちが、
たかが野球の結果なんかで、大人しく納得するのか?

このままだと、『爆弾摘出に続き2回連続でNG派に敗北』することになるぞ。
プライドの高い君たちが、この現実に耐えられるのか?
無理だろう?

ならば議論だ!議論を再開せよ!
NG派が全員うんざりして、「もう通しでいいよ」というまで、粘着しまくれ!

安心しろ。どんなアフォな理屈や馬鹿丸出しの意見でも、律儀にマジレスしてくれる人が
このスレにはいっぱいいる。あと一週間ぐらい議論を続けるのは、そう難しいことじゃない。
頑張れよ通し派。期待してるからな!
369名無しさんだよもん:04/06/26 22:23 ID:hG1FYBQl
>>368
もう煽りはいいよ。乗る気力もない…

>>366
幻想世界はNGか?
2がNGなのは良いが…まあ正直アレの存在意義はわからんが。
唐突に1がNGになった理由は?
370名無しさんだよもん:04/06/26 22:26 ID:xMjm3R+y
とりあえず今後はNGを出しやすくなった訳でそれはそれで武器になるな。荒らしの。
371名無しさんだよもん:04/06/26 22:26 ID:yNeUWQAT
366の単なる勘違いじゃないか?
372名無しさんだよもん:04/06/26 22:29 ID:qgs254Jg
ん?
少女とガラクタは感想スレで相談していない新キャラじゃないの?

だったらNGではないね。
373名無しさんだよもん:04/06/26 22:30 ID:OcXDaDRK
>>370
おいおい、もう負け惜しみモードか?
敗北宣言するには早いんじゃないの?
議論を続けようぜ!
374名無しさんだよもん:04/06/26 23:04 ID:hG1FYBQl
あー、うー、その…
本スレの幻想世界2の作者さん、まだ正式に「惨劇」NGが決定していないのでちょっと気が早いかも…
375名無しさんだよもん:04/06/26 23:05 ID:YbiXFEvP
幻想世界はクラナド本編そのままの荒らし投稿だと思ってたんだけど。
あれは通しとかNGとか議論以前の問題じゃ。
376名無しさんだよもん:04/06/26 23:16 ID:VQU6pF/7
幻想世界NGってことは、願いをかなえる方法が光じゃなくなったってこと?
ハクオロやディーから分離してたウィッツとか、リーフの塔設定で葉っぱを9枚集めるとか仙命樹番外編とか出してもいいんだろうか。
377名無しさんだよもん:04/06/26 23:17 ID:qgs254Jg
>>375
俺もそう思ったんだが、蔵やってないと分からないかもな。
378名無しさんだよもん:04/06/26 23:21 ID:VPkhc7Ze
ちょっと光臨しますね

荒らしじゃないですよ。前の作品に幻想世界を示唆するものがあったのでそれを受け継いだだけです。
確かに本編の表現を使ってる(パクッてるとも言えますね)ものもありましたが、それは素人な私が幻想世界を表現するには
そうしたほうが「らしさ」が出るかと思ったからです。

あと、荒らしのためだけにわざわざあんな長文書きません。
379名無しさんだよもん:04/06/26 23:23 ID:0bRph6Sj
野球の結果でNGにしたと認めると、次に荒れた時にまた野球を持ち出される
だけな気がします。
俺も議論はもう沢山なんですが、とりあえず >>321 に賛意だけは示しときます。
380名無しさんだよもん:04/06/26 23:28 ID:K/TZ51od
漏れもとりあえず>>321に賛同しようっと

で、幻想世界2は岡崎死んだって明言しちゃったからNGだけど
1をNGにする理由ないと思われ
381名無しさんだよもん:04/06/26 23:29 ID:4jfnBweh
>>378
訴えられるから覚悟してね
382名無しさんだよもん:04/06/26 23:31 ID:qgs254Jg
>>379
それもそうだな。

23時過ぎても>>364は本スレに投稿しないし、12時案でやらせてもらう。
通し派も望みが繋がるしな。
383名無しさんだよもん:04/06/26 23:54 ID:qgs254Jg
投下完了。

 今回は特殊な例なので、6/27の昼12時から6/30の昼12時
 になるまでを「惨劇」NG扱いとしての新作募集期間とします。
 当然ながらコピペ投下やコピペ改変作品は禁止とします。
 フライングにも注意してください。

 この期間中に新作が無い場合、6/30の昼12時から7/3の
 昼12時までを「惨劇」通し扱いとしての新作募集期間とします。
 以下交互に繰り返しです。

じゃ、消えるわ。
384名無しさんだよもん:04/06/27 00:04 ID:aoxmZXbZ
>>383
乙です。
385名無しさんだよもん:04/06/27 00:10 ID:hoMRmQzj
もしかして・・・完全に息の根止まったか?
386名無しさんだよもん:04/06/27 00:11 ID:hoMRmQzj
誤爆
387名無しさんだよもん:04/06/27 00:17 ID:isJfUxqU
あながち誤爆じゃないな
388名無しさんだよもん:04/06/27 01:24 ID:wqU5Rmmx
>>前スレ1000
>>前スレ1000
>>前スレ1000
あんたってやつは(つд`;)
389名無しさんだよもん:04/06/27 01:33 ID:lXZwBMb3
念をかけてカキコしたらはじめての1000でした
きっとこれからロワUは良い方向に向かっていくよ…
書き手はもちろん、読み手も頑張ってゴール目指そうぜ
390名無しさんだよもん:04/06/27 01:35 ID:YLxNdPHc
たとえそれがかなわぬ夢であっても、目標に向かって邁進する姿は、美しいものだ。














葉鍵板じゃヲチの対象にしかならないけどな。
391名無しさんだよもん:04/06/27 01:36 ID:f6Rfg90Z
ぶっちゃけどうでもいい。
392名無しさんだよもん:04/06/27 01:38 ID:wqU5Rmmx
まだ389みたいな奴が残ってるか。
捨てたもんじゃないな。


俺はもうだ め だけ ど。
393名無しさんだよもん:04/06/27 01:42 ID:7bnZZoYw
ダメとか終わりとか書くうちは、まだまだ未練タラタラの状態だ
いったん頭を冷やしてから改めて考えると良い
394名無しさんだよもん:04/06/27 01:45 ID:76yFnILq
>>393
頭冷やすついでに情熱まで冷めちまったらどうする気だ?
395名無しさんだよもん:04/06/27 01:48 ID:7bnZZoYw
冷えるほど情熱持ってりゃ今現在2つぐらい作品が落ちてるはずだよ
ちょっと意思が弱まりかけてる人は繋ぎでも書いてリハビリしてみたらどうよ?
396名無しさんだよもん:04/06/27 01:54 ID:wqU5Rmmx
不快にさせたならすまない。

もうだめっていうのは、『俺』が口を出すほどの情熱を失ってしまったってことだ。
別にロワのことを言ってる訳じゃ無いんだが…まぁ、おまいらがんばれよ。
397名無しさんだよもん:04/06/27 02:06 ID:6nz3adAR
ま、389みたいな期待に応えられるようにありたいな。
とりあえず俺は明日の解禁に参加するよ。おやすみ。
398名無しさんだよもん:04/06/27 02:06 ID:wqU5Rmmx
俺も生暖かい目で見守ってるよ。
おつかれ。
399名無しさんだよもん:04/06/27 02:25 ID:lRQKlbyU
げ、感想スレ見てなかったんだが、本当に作品スレに張られてた
荒らしっぽさ全開のあれってここの意見だったのか…。

なんで通しが前提のリレー小説で、NG扱い期間を先にもってきてんだよ…。
400名無しさんだよもん:04/06/27 02:46 ID:Byy/wXjw
普通、リレー小説でNGにする理由としては
「この作品じゃ続きが書けないYO!」
が最も説得力あるワケだが、NGを先に立たせるってのは
これを放棄している訳で…。
401名無しさんだよもん:04/06/27 02:53 ID:vzY/HQaD
てゆーか先に通し期間持ってきて、
それで惨劇を覆す良作が生まれれば良し、
投下ゼロなら通し派も納得して良しじゃないか。
こんな空気の中で、さらに駄作投下する度胸のある奴はそうそういないだろ。
402名無しさんだよもん:04/06/27 03:13 ID:5et+pB7v
何が何でもNGにしてやるっていうNG派お得意の自分達に有利なご都合主義だよ。
確かに普通なら先に通し期間持って来るって方が理屈的には正しいんだろうが
スジや道理を通す気なんてさらさらないんだから、何を言っても無駄。諦めな。
403名無しさんだよもん:04/06/27 04:20 ID:YLxNdPHc
こっちでも負け犬がわめいてたか。w

まあ誰が何と言おうとお前ら通し派は

 N G 派 に 2 回 も 議 論 で 敗 北 し た

という事実は変わらないわけで。w

感情論だけ先行させて論理が破綻しているから議論で負けたってのに、
それすら理解できず、こうやって負け犬の遠吠えを繰り返すのか……。
これから先も負け犬の人生を歩んでいくんだろうな。あわれ通し派。w
404名無しさんだよもん:04/06/27 06:34 ID:1JxeUy0f
ようやく議論も終わったみたいだが…。
何人かいるトリップ書き手は何やってんの?

議論の続く中で他のキャラ書いたのは全員名無し。
NGか通しか決めたのも名無し。

調子の良い時だけ自己主張か?
もうトリップ書き手なんていらないだろ。
これからはNG議論をトリップ付きでやれ。
405名無しさんだよもん:04/06/27 06:55 ID:1JxeUy0f
>>401>>402
先にNG期間が来る理由は簡単だろ。
馬鹿が連鎖しない様にするためじゃないのか?

「スガンッ!→3人死亡」って展開がNG議論になったとして、
先に通し期間が来たとするだろ。
そしたら続きも「ズガンッ!→3人死亡」で構わないと思われる。

これは極論じゃないぞ。
NGされたのと同じネタを投下した馬鹿が現実にいるからな。
ここの馬鹿は果てしなく馬鹿なんだ。
甘く見るなよ。
406名無しさんだよもん:04/06/27 07:29 ID:/ummOKz0
もうNGは決定したんだ。負け犬の遠吠えを繰り返すなよ、惨めなだけだぞ。
悔しければ、12時の代作投下解禁までに言いがかりでNGが出せないくらい矛盾無く
二人が死ぬような作品を作って投下すればいい。NG主張の言い分なら結末や展開に
不満ということでNGにしたわけではないらしいから、説得力さえあれば二人が死ぬ結末でも
なんら問題ないわけだ。下らない議論を再開するより、書け!書くんだ!
407名無しさんだよもん:04/06/27 09:08 ID:/uTRcnv/
なんでID変えてるん?
408名無しさんだよもん:04/06/27 09:23 ID:7bnZZoYw
もう決定したことです
騒いでも覆らない
409名無しさんだよもん:04/06/27 09:29 ID:1JxeUy0f
>>407
心の眼で見たくなる気持ちは分かるが、俺たちは
エスパーじゃない。
さらっとスルーしろ。
410名無しさんだよもん:04/06/27 10:52 ID:RYOHTmbF
>>403
1.議論なんかしてたっけ?何か煽り合いしてるのは見てたが。
2.そもそも議論で決めるものなのか。
って問題が。
411名無しさんだよもん:04/06/27 11:02 ID:cUPk7/Pl
2chでの「議論」は論理も何も、単に暇で粘着な方が勝つというのは常識だが…。
まだ論理でどうこう、とか言ってる香具師が居るん?

NGが決定した!
通しが決定した!

と数を多く書いた方が勝ち。
412名無しさんだよもん:04/06/27 11:21 ID:lRQKlbyU
まず、トリップ書き手はどうしたんだよ。
彼らが一番説得力のある発言ができるし、今後リレーしていく上での当事者。

なのにこの前なんて、さんざ名無しで煽りあいをしたあげく「俺は書き手なんだよ!」と
のこのこトリップつける始末。
って、そうか…。トリップ書き手への信頼性なんて皆無か…。
413名無しさんだよもん:04/06/27 11:30 ID:7bnZZoYw
こうやって妄想肥大させる奴が未練いっぱいにもう終わりだなって書いたりするんだよ
414名無しさんだよもん:04/06/27 12:13 ID:bVNkfn4o
新作よくやった、感動した。
これに続くのは大変そうだが、他の書き手も頑張ってくれ。
415名無しさんだよもん:04/06/27 12:17 ID:lRQKlbyU
新作長…。ほんとにリレーじゃなくなってきてる。
416名無しさんだよもん:04/06/27 12:18 ID:TuVhCN4V
ようやく進展、か…。
洞窟組の新作投下、勇気が要ったことでしょう、乙です。

途中混ざったみたいだけど、「その闇の中で、人は」が先か。
最初「集中線」と混ざってるって気づかなかったよw
417名無しさんだよもん:04/06/27 12:26 ID:XFe3UKGD
きっと>>404とか>>412とか、トリップ書き手が自己主張始めたら、嬉々として叩き始めるんだろうな。
418集中線の作者:04/06/27 12:26 ID:aoxmZXbZ
途中まで上げておいて、単にゴミ箱送りにするのも何なんで、
こっちにアナザーとして投下してもよいでしょうか?
419名無しさんだよもん:04/06/27 12:29 ID:TuVhCN4V
>>418
俺は歓迎です。
前スレいつの間にか埋まっちゃってるので他に投下場所も無いですし。
420名無しさんだよもん:04/06/27 12:30 ID:7bnZZoYw
アーリー・胚乳・クロボン3を小隊員に
補給LV上げとPPで射撃400にしてやればお手軽に最強
どのシナリオでも使えるし


ゼオラルートのときはゼオラを入れるとよし
ゴルディとかシグも強いがこいつらはそんなに鍛えられない可能性もあり運用はちょっと難しい
421名無しさんだよもん:04/06/27 12:31 ID:7bnZZoYw
誤爆スマン
422集中線の作者:04/06/27 12:32 ID:aoxmZXbZ
分かりました。投下させてもらいます。
423集中線:04/06/27 12:33 ID:aoxmZXbZ
 その洞窟の中は、様々な惑いで入り乱れていた。
 恐らくは。最初に静寂を破り、口火を切った者が一番現状を把握し、落ち着いていた。
「時紀クン。アタシを信じて。それとも……信じられない?」
 洞窟の入り口へと後ずさりながら。そう呟く明日菜。
(明日菜さん……?)
 そんな光景を呆然と見て、あっけに取られているだけのその自分の姿は、
 多分まるで滑稽だろうと、時紀は心のどこかでそう思う。それもまた場違いな考えだ。

 ようやく、晴子の告白の叫びの内容と、その意味が時紀の頭の中に浸透していく。
「お母さん?――おかあさんっ!」
 母を呼ぶ観鈴の叫びで、ようやく呪縛から解き放たれたかのように時紀の口が動いた。
 身体の方は、まだ金縛りにあったように動かない。
「明日菜さん!騙して殺したって……。一体どういうことなんですか? ……晴子さんは!?」
 だが結局、真の意味では、晴子の告白も、明日菜の問いも。どちらの話も頭で理解できていたとは言い難かった。
「答えて。信じられない?」
「明日菜さん!?」

 そもそも、何を。どれを信じればいいのか。一体明日菜の問いが何を指して言っているのか。
 時紀には分かっていなかった。時紀の口から答えは、出ない。
 目まぐるしく変わる状況に、頭がついてこれない。
424集中線:04/06/27 12:33 ID:aoxmZXbZ

 ――明日菜にとっては。
 彼が分かってなくとも、彼からの答えがなくともよかったのだ。
 こんな状況じゃ分からなくても当然。混乱しても当然。あのセリフ一つで全てを察しろというのはどだい無理な話。
 というか、明日菜も自分で何を言ってるかなんて深くまでは考えていない。信じてくれれば嬉しいのは事実だったが、それだけだ。
 ただ単に、適当な言葉でさらに場を混乱させれば、時間が稼げて当然。
 隙は、たくさんあった。

 洞窟内のその場にいた誰もが、明日菜の動作に対応ができなかった。
 悲しみに湛えられた明日菜の表情と、そのセリフに。全員が明日菜の顔に注意を引かれていた。
 明日菜の手元には誰も注目していなかった。

「……!」
 それに最初に気づいたのは、朋也だった。気づいた時にはもう遅い。
 明日菜の手の中に、いつの間にやらフッと銃が現れていた。
 その銃口が向けられた先は。入り口に、明日菜に。そこに一番近い位置にいた時紀か朋也か。
 暗くてはっきりとまでは分からなかったし、今の朋也の頭は、この状況に的確に対応出きる程冷静だとも思えなかったが。
 とにかく。サッと血の気が引いた。――だが、それも束の間。

「――っんのっ! そーはさせるかいっ!」
 朋也の血の気が引くとほぼ同時。叫び声を張りあげながら、入り口から飛び込んできた疾風の影。
 もう一人、現状を的確に把握していた人物。明日菜を追ってきた神尾晴子。
(――って、戻ってくるの早すぎますよ晴子さん!)
 明日菜の行動は中断を余儀なくされる。叫んでもなお全力で走っていた晴子に追いつかれてしまった。
 明日菜が歯噛みしながら、さらに入り口の方へと一歩ステップを大きく踏んで。その勢いごと身体を半回転させる。
 洞窟の入り口の方角。そこからの刺客。
 漆黒の影に向けて、水の流れるような滑らかな動作で銃口を滑らすと、少しの躊躇もなく発砲した。

 ダン!

 閉じられた空間の中では、その音もまるで轟音だった。
425集中線:04/06/27 12:34 ID:aoxmZXbZ

 一発の銃声。その音で、ようやくその場にいた者の金縛り――にあったかのような硬直――が解ける。

「そんな振り向きざまのナマクラ銃が当たるかい!このアホンダラの素人がっ!
 やたらとトリガーハッピーすりゃいいってもんやないで!」
 人と人とが狭い空間で入り乱れる。

 まず最初に、晴子が背後から飛びつくようにして明日菜に襲いかかる。いや、実際飛びついていた。
「そんな素人はあなたですっ!……あなたがこうまでするなんて、思っていませんでしたっ……!」
 二つの影が重なり合う。激しく絡み合う二人があげた呻きや呼吸さえも、壁によって辺りに大きく反響する。

 銃を持った明日菜の手首を、晴子が「もう撃たせるか」とばかりに力強く捕えて捻る。
 それを振り払おうと、もう片方の開いた手をふりかざす明日菜。
 だが、その明日菜の手も、晴子がもう一方の手で防ぎ、それをさせまいとする。
 明日菜は、両の手を塞ぎにかかった晴子の腕を振り千切ろうと、
 晴子の身体に蹴りを入れながら、足をかけながらガクガクと自身の上体と腕を前後に揺らした。
 互いに譲らない、明日菜と晴子の強い意思の込められた感情が音となり、洞窟内に響き渡る。

 その二人を。――特に、発砲した明日菜を取り押さえようと、朋也と時紀が一気に間合いを詰める。
 武器をかざしたりはしない。先ほどまで平和に語りあっていた相手に振りあげられるような武器も心も持ちあわせてはいない。
 二人の心の中には、いきなり斬ろう、といった類の選択肢は浮かばなかった。
 やるべき事。やっていいこと。まずは、この状況を無理矢理にでも治める。少なくとも、それは正しいことのはずだ。

「がぁぁっ!」
 その、明日菜を押さえつけようとした朋也と時紀の足が、晴子の悲鳴に一瞬だけ止まる。
426集中線:04/06/27 12:35 ID:aoxmZXbZ

 地力こそ拮抗していたが。手負い状態の晴子では、無傷の明日菜を抑えつづけること叶わなかった。
 全力の抵抗。晴子の腕を力技で引き剥がした明日菜が、
 その晴子の怪我をした左肩を思いきり――銃痕を抉るように――潰さんとばかりに握りしめていた。晴子が悶絶し、膝をつく。
「ごめんね!」
 その晴子の肩を下方へと押しつけながら、それを支えにするようにして。
 すぐ傍まで駆け寄ってきていた男の内、一人の身体を思いっきり足で蹴り飛ばす。
 どっちを蹴ったのか。
 蹴った後、明日菜が目の端で確認したその人物は時紀の方だった。
「うわっ!」
 力、体格では時紀の方が上だったが、不意をつかれ思いっきり蹴られれば、明日菜のソレでも時紀を軽々突き飛ばすのに充分な威力。
 晴子の悲鳴に気をやってしまっていた時紀は、壁際にまで後退して背中をしたたか打ちつける。
 壁から飛び出ていた凸凹の岩の突起が、その背中に一瞬喰いこんで、時紀は言葉にならない声を上げる。
 四つん這いに崩れ落ちて咳きこみつづける。胸に込みあげてくるのは、狂おしい程の激痛と嘔吐感。
「げほっ!ごほっ!」

「やめろっ!」
 朋也は半ば突発的にではあるが。その明日菜に、今度こそ手に持ったビームサーベルを振りかざした。
 だが、それは目標を定めることなくそのまま降ろされた。いきなり明日菜を斬りつけることはやはりできなかった。
 仮に、万一今この瞬間にこれで斬るとすれば。それは明日菜を抑えようとしていた晴子も斬るということで。


 晴子は言った。自分達は無抵抗の人間を騙して殺していたと。
 それは本当のことなのか、嘘なのか。
 そしてそれが本当だとして。自分はその二人を躊躇なく一刀両断するような人間でいいのか。
 その現場を見たわけでもなく。理由すらも知ることなく。
 芳野や、あの、民家でみんなを殺った女の時とは状況が違う。
 ……様々な思いと迷いが、朋也の剣を下に下げさせた。
427集中線:04/06/27 12:35 ID:aoxmZXbZ

 剣を降ろすなり、後方に跳ね飛ばされた時紀と入れ替わるようにして、さらに一歩前に出る。
 銃口の向きを警戒しながら。明日菜の銃を持つ手を押さえつけようと、あわよくば銃を奪い取ろうと手を伸ばすが。
 明日菜は、晴子の身体を支点に一早くその手をスルリとかわし、晴子の背後へと回る。
「ぐぁっ!」
 再び左肩を強く、そして乱れに乱れた髪をひっ掴まれ、力任せに引き起こされる晴子。
 明日菜がチラリと後方に広がる洞窟の入り口の方を伺う。この場はもう退くべきかと考えながら。
 明日菜にとって一番大切なこと。自身が生き残ることが大前提であって、殺すこと、奪うことは二の次三の次。
(だけど――このまま退いたら晴子さんにすべてぶちまけられる。
 この先アタシにとって、『もしも』な幸運な風向きの出来事があっても。何があっても絶対に言い逃れができない状況に。
 というわけで。まずは死人に口無し。この場で。せめてあなただけは。ごめんなさい、晴子さん)
 すぐ目の前の朋也に注意を払いながら、晴子の背中に銃を押しつける。


「だめっ!」
「やめるんだ!」
「やめてぇっ!」

 入り口へと身体を向けていた朋也の後方。入り口を背にしていた明日菜と晴子にとっては前方。洞窟の奥からの絶叫。
 明日菜や晴子、朋也達のやり取りに対してとは少し違うニュアンスが含まれていた。
 明日菜と晴子を目の前にしながら、思わず朋也が反応して振り向く。
 明日菜もまた、重なり合った複数の悲鳴のあまりの大きさと、
 朋也のその振り向くという動作につられて、思わずそちらへと視線を移す。

「――!! ちょっとっ、待てっ!」
 朋也が洞窟の奥へと叫ぶ。
 明日菜は晴子の身体を盾に、隠れるようにしながら。
(ちょっと。もしかしてアタシ『達』、絶体絶命……?)
 『あの娘』、思い切ったことをしたもんだ。目の前の光景に明日菜の表情が凍りつく。
428集中線:04/06/27 12:36 ID:aoxmZXbZ



 時紀が壁に叩きつけられたのが引き金だった。

 今まで、逃げることもできず、闘うこともできず。目の前の出来事を見ていただけの月代だったが。
(今しかないっ!今しかっ……!)
 壁際に放置されていたUZIに飛びつき、手元に掻き入れる。
 そして、片膝を付いての中腰の姿勢のまま、正眼にそれを構える。



「だめっ!」
 月代の横側にいたアルルゥが、それを察して、まず一番に声をあげた。
 アルルゥにとって、銃器とは未知の兵器であり、詳しいことは何も分からなかったが。
 危険な武器であること。そして月代の様子が尋常でないことを肌で感じて、叫んだ。
 野性の勘とでもいうべきか。朋也が危ない。
 そして、跳ねるようにして月代へと向かって駆ける。その姿は獣の駆けるそれにとてもよく似ていた。



 月代が構えた先。時紀が蹴り飛ばされ、一時脱落した為。
 今、洞窟の入り口近くに立っているのは三人。
 神尾晴子。麻生明日菜。そして岡崎朋也。丁度、ターゲットの三人だけが固まった。
 そして、上手い具合に、他の人を巻き込まないだけの空間が目の前に開けていた。
(私は非力だ。だから今。やれる時にやらなくちゃっ。チャンスはここしかない)

 今ならやれる。
 狭い洞窟の入り口付近で固まったこの状況なら。そしてこの武器なら自分でも当てられる。
 自分も助かる。みんなも守れる。
 みんなは自分を許さないかもしれない。それは決して正しいことではないのかもしれない。
 だけど、きっといつか分かってくれる。自分のした行動は決して間違いだけじゃないって。
429集中線:04/06/27 12:37 ID:aoxmZXbZ



「なっ……」
 朋也と時紀に一歩遅れて、明日菜と晴子の元へと駆けつけようとしていた敬介だったが、
 月代の行動に意識を奪われ足を止める。
(まさか、このまま撃つ気なのか?)
 敬介から見た月代の横顔には、恐怖と怯えと共に、強い決意をはらんでいた。
 身体こそわずかに震えていたが、先を見据える月代の瞳には一点の揺らぎもない。
 今撃てば、晴子も明日菜も、そして朋也も無事ではすまない。
(まさか。月代ちゃんは――)

 先程の朋也が語った智代の話。晴子の告白。目の前で起きている、凄惨な闘い。

 いくつものピースがはめ込まれ、敬介の頭の中に一つの答えを導き出す。
 最悪の答え。月代は、危険分子かもしれない三人をこの場で葬りさろうとしている……?
 ――それはいくらなんでも短絡的すぎる。それとも、自分が楽観視しすぎているのか。
 どちらにせよ、そこまで月代の心が追いつめられているなんて。敬介は今までそれに気がつかなかったことを悔やんだ。
 月代には、こんな思いをさせたくなかった。ただ笑ってほしかった。
 このままではどう転んでも、そこに悲しみしか残らない。
「やめるんだ!」
 敬介が叫ぶ。月代の耳には。心にまでは届かなかったのか。その叫びへの反応はない。
 身体を反転させ、一歩、二歩と踏み出し。月代へと手を伸ばす。
 ――くそっ、間に合ってくれ。
430集中線:04/06/27 12:38 ID:aoxmZXbZ



(蝉丸、きよみさん、初音ちゃん。ほんの少しでいい。私に力を貸して)
 月代が引き金に指をかける。後の反動で吹き飛ばされないよう心構えて。
 ほんのかすかに、銃口が宙をなぞる。
 朋也と、明日菜、そして明日菜に押さえつけられた晴子の全身を撫でるようにして。
 次に銃口が宙をなぞる時は、灼熱の塊が三人の身体を撃ちぬくはずだ。
(私は今。人を殺そうとしている……!)
 その事実もまた恐ろしい。だから、天にいるきよみや初音、そして今もこの島のどこかで生きている蝉丸に祈った。
(私に、勇気を……)



  ――観鈴は、先程見た夢の詳しい内容までは思い出せなかった。
    ただ。
    自分がこの島、いやこの世界に、まるでしっかりと足がついてないような。
    この世界にいる自分の存在が希薄に感じられる。未だここで夢を見ているような。
    そんな、ほんの少しの違和感と。

   (わたし、今ここで……、生きてるんだよね?)
    往人さんと、お母さんと、お父さんと、一緒に仲良く過ごしたい。
    そんなささやかな想いすらも叶えられなかったいつかの自分。
    長い長い旅のゴールの果て。力尽きて倒れてしまった自分。
    深く思い出すことは出来なかったが。そんな、悲しい夢だった。

   (そんな悲しい夢はもう見たくないよ……!)
    もう、悲しい記憶はいらない。
    幸せな思い出で、心を一杯にしたい。幸せな記憶を、空に綴っていきたい。

    いつだったか。もう一人の『わたし』が空にいると感じていたあの頃。見上げていた空に。
431集中線:04/06/27 12:39 ID:aoxmZXbZ

「やめてぇっ!」
 もう、このてのひらから。母のぬくもりを二度と失いたくはない。

 観鈴とて、先程の母の叫び。罪の告白。それがどういうものか、分かってはいた。
 もちろん他の皆と同じく、正確に理解したというわけではなかったが。
 それでも、何か、晴子が許されないことをした。そういった内容のお話。そこまでは、分かる。
 だが、それでも。観鈴にとっては。ただ観鈴の愛する母の声だった。
 たとえ世界中の人々を敵に回してでも、最後まで娘を守ってくれる。そんな強い母親の声だった。

 お母さんを撃たないで!
 観鈴の体が、普段からは考えられないほど俊敏に。弾けるように動いた。
 彼女の足は、母の元へと。



「だめっ!」
「やめるんだ!」
「やめてぇっ!」

 三人の声がほぼ同時にハーモニーを奏で、闇を駆け抜ける。
 月代は、揺るがない。引き金にかけた指に力を込める。あとは、引くだけだ。
432集中線:04/06/27 12:40 ID:aoxmZXbZ



 ――月代の一連の行動に気を取られていた明日菜の一瞬の隙をついて、晴子の力が弾けた。
「うがぁぁぁっ!」
 雄叫びを上げながら、明日菜を引き剥がさんと体を捻る。
(うわっ!晴子さんまだっ……!?)
 明日菜は背中に押しつけていた銃の引き金を引いた。背中から的確に心臓をめがけて。
 晴子が身体をよじった為、心臓からわずかに狙いがそれる。

「なっ……! てっ、てめぇっ!」
「お母さんっ!」
 朋也の叫びが遠く聞こえる。観鈴のかすれた金切り声が遠く聞こえる。
(観鈴っ! こっちに来たらあかんっ!)

 晴子の歪んだ視界の端に朋也らしき人影が映る。
(結局あんたも巻き込んでしまったなぁ。ウチはホント、最低やな)
 ――せめて。せめて。朋也へ向けて、地に伏せろと祈る。

 熱い。胸が焼けるように熱い。身体に力が入らない。どこを撃たれたかも分からない。
 これはもう致命傷か――。晴子の胃の奥から、何かがドロリとこみあげてくる。
 だけど、即死じゃない。まだ、生きている。

「晴子さ……ちょっ……!」
「……一緒に、地獄(ディネボクシリ)に……逝こか。――な、明日菜ちゃん」
433集中線:04/06/27 12:40 ID:aoxmZXbZ

 明日菜の身体の上へ圧しかかるようにもたれかかる。
 明日菜がその気になればすぐに振り払われてしまうだろうが、もうこの際関係ない。わずかに足止めできればそれで充分。
 
 やってもらうなら。観鈴が『ここ』へと辿り着く前。今しかない。

 口から喀血しながら。自分が使っていたUZIを構える月代に向かって。
 やめろという声が跋扈する中、独り逆らって、心の奥底から声を振り絞った。
「――いてまえやっ!」


【002 麻生明日菜 ケーキ、ショートソード、南部十四年式(残弾6)】
【022 神尾晴子 千枚通し】
【085 三井寺月代 歪んだマイクロUZI(残弾20発) ヴィオラ(ケース入り) 青酸カリ 高枝バサミ 懐中電灯 針金 食料 手作り下着 初音のリボン】
【014 岡崎朋也 包丁 英和辞典 ビームサーベル×2、リュック(智代のCD 裁縫道具 医療用の針と糸 乾パン カップ麺 ホイッスル シェラフ 方位磁石 メタルマッチ 救急セット)】
【055 橘敬介 ピアノ線 大判ハンカチ 筋弛緩剤を注射器(3セット)メモと鉛筆、食料 腕に万国旗 手品用品 鉈 文化包丁】
【031 木田時紀 鎌 朋也・宗一・芳野の写真】
【023 神尾観鈴 所持品なし 右耳の鼓膜が破れている 応急手当済み】
【004 アルルゥ 所持品なし】

【現在、晴子、手荷物全て洞窟の中に置いてます】
【ポテトは後の書き手さんにお任せ】
【時間は深夜】
434集中線の作者:04/06/27 12:42 ID:aoxmZXbZ
以上です。

新作の方GJでした。
本スレでは負けてしまいましたが、発表もできたし悔いなしです。

続きにも期待してますので。
435名無しさんだよもん:04/06/27 12:48 ID:TuVhCN4V
乙。
本スレの作品と甲乙つけがたいなあ。
ちゃんと洞窟に居るキャラ全員に出番があるのがイイ!
正直、非戦闘キャラのアルルゥ、月代あたりは出番が無いと思ってたのでw
436名無しさんだよもん:04/06/27 13:01 ID:cPLwkgjz
どっちの作品もすごく混沌としてるよなぁ。
上手く書いたもんだ。

で、本スレのその闇の中で〜が通しわけね。
明日菜って木田の鎌で斬られたんだよな?
437名無しさんだよもん:04/06/27 13:07 ID:vzY/HQaD
誤字が目についたけど大したもんでもないし、いいと思う。

>>403
NG派だがお前の態度が気に入らない。
438名無しさんだよもん:04/06/27 13:51 ID:5ZYt/AlE
無事に進展があったようだな。乙。

晴子到着

岡崎は背中に月代が組み付いたまま転倒

橘は明日菜の邪魔をするがブン殴られて意識不明
明日菜は木田の鎌で肩に怪我
木田は明日菜に撃たれ死亡

観鈴叫び中
アルルゥ動きなし

細かく分けると4グループ状態か?
439名無しさんだよもん:04/06/27 13:59 ID:iOtfT+3d
どちらもGJですなぁ。
ただ、回を重ねるごとに月代がムカつくのは俺だけではあるまいw
はやく狩られてくれ・・・
440名無しさんだよもん:04/06/27 14:09 ID:7QenAzbl
>>423-433はNG.
理由はスレ違い。
441名無しさんだよもん:04/06/27 14:28 ID:lRQKlbyU
>>439はNG。
「はやく狩られてくれ・・・」ではなく「よし、俺が狩るか」でないとスレのコンセプトと矛盾するためです。
読み手のみなさんを気をつけてください。
442名無しさんだよもん:04/06/27 15:10 ID:5ZYt/AlE
読み直して思ったんだが、橘はこっぴどくやられてるよな。
気絶じゃなくて意識不明ってことは重体なのか?

それとも、明日菜は橘に殺意を抱いてるが、意識不明の
まま殺す展開はおざなりNGになると期待した保護か?
443名無しさんだよもん:04/06/27 15:58 ID:TuVhCN4V
宗一組の新作が投下されたな。(まだ書き手は残ってたみたいね、よかった)
説明口調も多いし、読者への確認と今後の行動方針をを決めた繋ぎかな。

チーム分割にあたって作中で宗一が何かと危険性を煽ってるけど、
実際この組はあらかたマーダーの情報も握ってるから騙されたりもしないだろうし、
現状どこも交戦中or休憩中で、現状襲ってくる殺人者も居ないし。
(これについては読み手だから分かる情報だけど)

実際、そこまで危なくないんだよなあ。
このままトントン拍子で対主催者の準備が整ってしまうのかね。
444名無しさんだよもん:04/06/27 16:04 ID:7bnZZoYw
殺しあってるうちはまだ楽だったな
動き出してからが大変なんだよ
話の解決に向かうという点では、ようやくスタートする準備ができたと言ってもいいような気がする
445名無しさんだよもん:04/06/27 16:05 ID:bncD+p3o
新作なんだけど、メモですばるが二重カウントになってるね。とりあえず手直しがほしいかも。


446名無しさんだよもん:04/06/27 16:41 ID:bncD+p3o
早速の修正、おつかれさま。ところでここまでキャラクターによって書き付けられている人名って結構あるものだね。

・宗一の手記に出てくる人物
カミュ、ウルトリィ、カルラ/アルルゥ、エルルゥ、クーヤ、ベナウィ、
坂神蝉丸、石原麗子/光岡悟、三井寺月代、
那須宗一、伏見ゆかり/エディ、湯浅皐月、リサ=ヴィクセン、
御影すばる、桜井あさひ、
芳野祐介、
薄い茶髪の冷たい感じの女(宮路沙耶)
無口で小柄な少女(上月澪)
焦茶色の波うった髪の娘(美坂香里)

・敬介のメモにある人物名
神尾観鈴(カミオミスズ)、神尾晴子(カミオハルコ)、坂神蝉丸(サカガミセミマル)、カシワギコウイチ
カシワギチヅル、カシワギハツネ、スミイマモル、ミヤザワユキネ、カキツバタキヨミ
《上段に探し人、下段に死んだ人物のうち知りえた名、#269「あたたかい食事」、#323「なまえ」できよみ追加 》

・由宇のスケブに書かれた人物名
太田香奈子(012) 柏木千鶴(019) 霧島佳乃(032) サクヤ(041) 芝浦八重(044) 住井護(051) 月宮あゆ(058)
柊勝平(069) 藤林椋(076) 美坂栞(088) 柚木詩子(096)
《第一回定時放送分番号つき、#091「同人女の決意」第二回は聞きそびれ、第三回は描写なし》

…探してみたらまだあるかもorz
447名無しさんだよもん:04/06/27 17:10 ID:cSNduXZc
ちなみにタロットだと

タワーオブグレー…瑠璃子
マジシャンズレッド…芹香
ダークブルームーン…郁未
ラヴァーズ…由綺

ttp://www7.plala.or.jp/tails/lktarot.html
448名無しさんだよもん:04/06/27 17:16 ID:OeAVBBQf
時間で見た今の状況

明け方
クーヤ組
アビスボート組

深夜
邦博(1時以降)
洞窟組(0時以降)
カルラ(1時以降)

0時ごろ
芳野
あさひ

23時ごろ
光岡組
亮、蝉丸など(23時10分)
香里晴香、渚真希(亮蝉丸たちよりは後と思われる)

>>446
芽衣(元あかり)の筆記用具にも放送の死者が書いてるね
449名無しさんだよもん:04/06/27 17:56 ID:bncD+p3o
>>448
ほんとだ、>>446に以下追加
・芽衣(あかり)のメモに書かれた人物名
《亮の暗記していた第一回放送分、#101「あかり気づく」番号および第二回第三回については描写なし》
450名無しさんだよもん:04/06/27 20:38 ID:vImEPEoI
観鈴はいつの間に耳が治ったんだ?
451名無しさんだよもん:04/06/27 20:47 ID:isJfUxqU
>>450
よし、NGだな!!
452名無しさんだよもん:04/06/27 21:03 ID:5ZYt/AlE
右だけみたいだが。

どうだったっけ?
453名無しさんだよもん:04/06/27 21:04 ID:TuVhCN4V
【023 神尾観鈴 所持品なし 右耳の鼓膜が破れている 応急手当済み】
(「その闇の中で、人は」よりステータスを抜粋)

片側だけなので聞こえないというわけではなさそう。
454名無しさんだよもん:04/06/27 21:05 ID:gjCliqeV
> やるべき事。やっていいこと。まずは、この状況を無理矢理にでも治める。少なくとも、それは正しいことのはずだ。

……GJ。心に染みる良い言葉だ
455名無しさんだよもん:04/06/27 21:13 ID:vImEPEoI
>>452-453
あ、そうっだったっけ。
レスThx
456名無しさんだよもん:04/06/28 07:52 ID:CmANywui
洞窟組と亮・蝉丸組、香里晴香・渚真希組を除けば
「休息してました」で済ましてもなんとかなりそうだね。

逆に明け方組は放送時間越えない様に注意。
事実上ストップかかった形かな?
457名無しさんだよもん:04/06/28 18:59 ID:TZk5AVjm
新作を読んで一言…。

もうだめぽ。
458名無しさんだよもん:04/06/28 19:01 ID:2d1Vyubb
ま た ア ル ル ゥ 優 遇 か
459名無しさんだよもん:04/06/28 19:22 ID:sjBuO6eD
先生! 打神鞭って何ですか?
俺の記憶ではビームサーベルよりも超兵器だと思うのですが
460名無しさんだよもん:04/06/28 19:26 ID:oKZYEG7t
あれ通すの?
なんてゆーか逆の意味で惨劇よりも酷い
無意味な新キャラってNGじゃ?
461名無しさんだよもん:04/06/28 19:27 ID:0s5sCoNd
新作〜

偽爆弾の3人は、生きてても次に放送されるということだよな?
と、いうことは「俺、生きてるのになんで呼ばれたんだ」みたいな話の繋ぎが出来るね。

その点は後続の話のネタ作りとしてGJだと思うんだけど…
偽爆弾の持ち主を明確にしないと次の定時放送を迎えられなくなったような。
定時放送の調整って大変だと思うので、さらに問題を増やすと大変かもね。

あと打神鞭ってのはどうなんだ、またファンタジー兵器かよw
462名無しさんだよもん:04/06/28 19:32 ID:LixZwzXZ
む、主催者側を動かすにはまだ早いニダ、まだ参加者側のみでも逆転させる展開は可能ニダ。
463名無しさんだよもん:04/06/28 19:32 ID:TeNHXafi
つーか首輪に盗聴機能あるから主催者側には細工が一発でバレるけどな。
打神鞭は普通の人間なら、使おうとした瞬間にミイラになるトラップです。
深い意味はありません。

まあ一番の疑問は支給品の管理者がどうやって偽の爆弾を埋め込まれるように仕組んだのか?
偽の爆弾を紛れ込ませることができたとしてもそれをアルルゥに埋めさせるのが可能だとは思えんのだが。
それとも色々と役割と兼任しなきゃならんほどに人手が足りないのか…。
464名無しさんだよもん:04/06/28 19:34 ID:itT+bZUp
何ですかあのオナニー臭ぷんぷんな新作は?
別に適当な新キャラは言いとしても話し言葉が糞だし何よりも内容が糞。
大体、そんな憎悪燃やした研究員がいまさら行動起こすのがおかしいかと
作者の頭の中どうなってるんだ?こういう作品は散々叩かれ荒れる元になっている訳だが
こんな作者が出てくる時点でもうこの企画終わったな・・・
465名無しさんだよもん:04/06/28 19:36 ID:TZk5AVjm
>>460
今回って無意味な新キャラはNGってルールないからな

あと、打神鞭もビームサーベルの例があるからNGにできない
466名無しさんだよもん:04/06/28 19:38 ID:aFjIVwFQ
議論するまでもなく新キャラNG(>>5)。
どうしても出したい場合は感想スレに上げて反応を見なければならない。

23時ごろに宣言したいので賛成意見募集。

管理側の人間を演出として出すならともかく、これは調子乗り過ぎ。
唯一誰もが葉鍵キャラと理解できるアルルゥでさえ端役に過ぎない。
大いなる勘違い作品だな。
467名無しさんだよもん:04/06/28 19:40 ID:LixZwzXZ
名称 打神鞭
種別 武器
出典 中国

 元始天尊から姜子牙に与えられた武器です。
二十一の節があり、四つの符印がついています。
投げあげれば雷鳴がして、相手の頭上に落ち、仙人の頭をも砕く事ができます。
但し、「打神」の文字が表している通り、神仙や、人間のように精神を持っているものでなければ打つ事はできず、
しかも仏教と縁がある者などはそこから除かれるなどの制限があります。

む、適当にぐぐったら出てきたものニダ、でも漫画・アニメ版っぽいからそっち関係のもコピペするニダ


木製の鞭(には見えない)。
その名の通り神を打つには有効だが、仏者を打っても効かない。
もっぱら風を起こしている。というか、風を起こす宝貝らしい。「打神風」や「打風輪」などの技がある。
アニメには二本目が出てきていた。あれはきっと指し棒(教師とかが持っている銀色のヤツ)。
何故か、太極図(のかわりのマーク)が先についている。おかげで格好悪くなった(爆)。
468名無しさんだよもん:04/06/28 19:40 ID:TZk5AVjm
あ、無意味な新キャラNGあるのか

ならNGに賛成
469名無しさんだよもん:04/06/28 19:42 ID:0s5sCoNd
新キャラNGなら、ウォークマン吹き込みとかも色々問題になりそうな気が。
元々「小林」ってのはそこから出てきた新キャラだ。
その時にそのまま通しちゃった以上、
そこから繋がって出てきたキャラなので、OKになっちゃっても仕方ないんじゃない?

まあ確かに参加者の居るフィールドにまで出てくる(=あからさまな介入)のは問題とは思うけどね。
470名無しさんだよもん:04/06/28 19:42 ID:LixZwzXZ
む、言い忘れていたが今回はウリはNG推奨ニダ。
471名無しさんだよもん:04/06/28 19:43 ID:oKZYEG7t
俺もNG賛成だな
カセットテープネタはOKでもあそこまで来るとね
472名無しさんだよもん:04/06/28 19:46 ID:itT+bZUp
結局、通し派が出てきたとしてもウォークマンの新キャラが通ったんだから
今回も通せって事だろ?だから何?あれはあれ、これはこれ。
こういう議論する事自体がスレを消費させてダラダラと長くなって読む気を無くす。
もう今すぐNG宣言しちゃっていいよ
473名無しさんだよもん:04/06/28 19:48 ID:TZk5AVjm
>>469
「無意味な」新キャラがNGなわけで
小林はウォークマンに情報があることの伏線回収のためにやむを得ず出た…はず

今回は新キャラを出す特別な理由がない
474名無しさんだよもん:04/06/28 20:00 ID:aFjIVwFQ
小林に関しては、皆がワンポイント起用として流したのではないだろうか。
勘違い君の跋扈を許さぬためにも、今後は迂闊に主催者キャラへの名前
付けはしない方が良いと思われる。

今回の新作を許すと、このまま遠藤と小林のレジスタンスSSを延々と
読まされる事になりかねない。
それは皆の望む所では無いだろう。

擁護もほぼ皆無だし、23時どころか21時を待たずにNG宣言しても良い?
475名無しさんだよもん:04/06/28 20:03 ID:w03EwBs6
漏れは通しでもいいと思うが流れに逆らう気はない
476名無しさんだよもん:04/06/28 20:07 ID:FNmQLDDu
だんだん下らんことでNGになるようになったなぁ…。
通しに一票。
477名無しさんだよもん:04/06/28 20:08 ID:0s5sCoNd
どちらかといえば中立派だったので通し、NGのどちらの意見も挙げてみたが

>今回の新作を許すと、このまま遠藤と小林のレジスタンスSSを延々と
>読まされる事になりかねない。

この一言でNGでいいと思った。
流石にハカロワじゃなくなるのは勘弁。
478名無しさんだよもん:04/06/28 20:09 ID:itT+bZUp
>476
で?通しという理由は?
479名無しさんだよもん:04/06/28 20:16 ID:m5KPjcj6
最近微妙な作品が多かったからみんな議論癖がついてるのかもしれないけどさ…
流石にこれは無条件NGで良いだろう。
480名無しさんだよもん:04/06/28 20:46 ID:sRJl5r6m
流石に・・・ とか
もうこれは・・・ とか
そういうのどうでも良いから。
もう下らん言い合い罵り合い思い込みのぶつけ合いはしなくていいから。

気に入らないSSは片端からNGにしていっちゃってください。
ぶっちゃけた話、本スレ読んだあとここ見るとかなり疲れる。
ヤル気すら無くなって来るから。
頼むからヤメテ。
もう何でもNGで良いから。
議論中のオナニーはほんと勘弁。
まじヤメテ下さい。
481名無しさんだよもん:04/06/28 20:50 ID:WYTUcFPD
じゃあ全部NGね
482名無しさんだよもん:04/06/28 20:52 ID:aFjIVwFQ
NGなんて言わなくて済むならそれが良いんだけどな。

>>476の通し理由も無い様なので、NG宣言投下してきます。
483名無しさんだよもん:04/06/28 20:58 ID:aFjIVwFQ
ホイ終了。

じゃ消えるわ。
484名無しさんだよもん:04/06/28 21:01 ID:+6mTMZBj
24時→21時、と、勝手に時間繰り上げてるし…。
しかも21時にすらなっていない…よほどNGにしたかったのかな?
485名無しさんだよもん:04/06/28 21:02 ID:+6mTMZBj
>>478
NGにするには理由が弱いから。
基本は通し。
486名無しさんだよもん:04/06/28 21:10 ID:CV2el3g1
>>485
>>5を百辺読み直したほうがいい。

4、NG審議の対象となる可能性があるのは、致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、
  あまりにもぞんざいな死、無意味な新キャラの追加、他、大多数が問題ありと表明した作品です。
  なお新キャラについては、どうしても、という方はまず感想スレの方に上げるようにして下さい。

無意味な新キャラの追加に抵触してるでしょうが。
487名無しさんだよもん:04/06/28 21:16 ID:jH47C+nM
無意味なのかなぁ。
このエピソード挟まずに後付けで「アルルゥやカミュには爆弾仕掛けられてませんでした」だったら更にご都合主義に思われた気が。
確かに打神鞭やCDはやりすぎにも思えるが。
488名無しさんだよもん:04/06/28 21:18 ID:YfXJmgz4
そもそも議論の余地がないくらいのNG作品である以上期限まで待つ道理はない。
何事もなかったかのように無視して進めても良いくらいのレベルの作品だと言えよう。

個人的には通してもいいとは思うが、NG派の意見の方が筋が通ってるんだ。
今回だけは煽って議論するにも燃料が悪すぎる。諦めろ。
489名無しさんだよもん:04/06/28 21:19 ID:w03EwBs6
>>485ではないが

>4、NG審議の対象となる可能性があるのは、致命的な矛盾、荒らし目的だろうSS、
>  あまりにもぞんざいな死、無意味な新キャラの追加、他、大多数が問題ありと表明した作品です。

この書き方だと「無意味な新キャラの追加」は「ただの例示」であって
「無条件でNGとなる条件ではない」と読める

次スレでは書き直したほういいと思う
490名無しさんだよもん:04/06/28 21:26 ID:Jg9sWBeJ
新作面白いな。これは通しにして欲しいな。
もうなんでもありだろ。幻想世界が通るくらいだしな。

491名無しさんだよもん:04/06/28 21:31 ID:P6or2EM3
どっちでもいいが、わがままな仕切りクン、うざいよ?>ID:aFjIVwFQ
492名無しさんだよもん:04/06/28 21:40 ID:Wm9fL2km
ちょっと詰め過ぎだね

個人的に余計だと思う点
・打神鞭
・小林いろいろやりすぎ
・で、この調子だと後2・3回はこいつら確実に活躍が保証されているところ
493名無しさんだよもん:04/06/28 21:41 ID:2d1Vyubb
美佐枝さんに埋め込まれている爆弾が偽者だったら面白い……かもしれない
494名無しさんだよもん:04/06/28 21:43 ID:UpRmnB2k
つか主役になりまっせ
495名無しさんだよもん:04/06/28 21:47 ID:p1GUlGPz
逆にハンテンダケの復活とか爆弾の話は面白いんだけどなぁ…
496名無しさんだよもん:04/06/28 21:55 ID:0s5sCoNd
何気に本スレ>>490の意見は結構的確かも。
「小林と遠藤が、参加者ではない主催者側の葉鍵キャラ」だったら
ここまでNGとか言われなかったんじゃないかなー。
(勿論、無意味な新キャラであることは変わらないので事前にここで協議は必要だけど)
むしろそれなら俺は通してあげたかった気がします。

「小林」と「遠藤」という、まったくのオリキャラだから即NG問題になったのは否めないかな。
まあ、小林は既に登場してしまってるので仕方なかったけど。

偽爆弾ネタとか、それに関連して定時放送で生存者が呼ばれてしまう、とかネタ撒きは
面白かったので、NG派ではあったけど残念な話だったと思う。
497名無しさんだよもん:04/06/28 22:01 ID:4R5PRXbZ
普通に通りだろう。
498名無しさんだよもん:04/06/28 22:02 ID:ZQzOYoqk
まぁ、いいんじゃない?
通しちゃっても。
499名無しさんだよもん:04/06/28 22:04 ID:V033+GD4
かもね。
ただ、たとえばそこをクリアしてても、こういう新要素追加は匙加減が難しいからなぁ。
よっぽど上手く飴と鞭のバランスを取って提示しないと、容認されにくいだろうとは思うよ。
500名無しさんだよもん:04/06/28 22:05 ID:V033+GD4
あ、>496へのレスね。
問答無用のNGも、今回は仕方ないでしょ。
501名無しさんだよもん:04/06/28 22:10 ID:ddf4/Rlv
NGの定義がはっきりしないから一週間も議論していたのに、
それでいてなお定義づけせず議論をはじめるとはここは余程議論スキーの集まる企画ですね(藁
502名無しさんだよもん:04/06/28 22:14 ID:kMO/5UoT
本スレよりこっちの取り纏め&ガイドサイト作成きぼん

それの方が絶対おもろい
503名無しさんだよもん:04/06/28 22:22 ID:P10tZigV
自分でやれよ
504名無しさんだよもん:04/06/28 22:32 ID:P6or2EM3
501 名前:名無しさんだよもん[sage個人的には「一回の修正」で遠藤周辺をぼやかせばいいと思われ] 投稿日:
505名無しさんだよもん:04/06/28 22:42 ID:Wm9fL2km
そんな嬉しげにメール欄晒されてもねえ…
この時代、こういうところにくる人間なら誰でも見えるぐらいの意地汚さは持ってるし
506名無しさんだよもん:04/06/28 22:45 ID:vsvx2sAY
つか2ちゃんブラウザが基本のこの時代にメル欄晒ししてどうすんだ。
使って無くともsageはチェック済が基本だろうに。
507名無しさんだよもん:04/06/28 22:47 ID:2Kzmu79L
これほどの問題作に対して、まだ「通し」とか擁護してる馬鹿がいるのか……。

いっそのこと、これから先NG無しで全部通して、この企画がどこへ向かうかヲチしてみないか?
こういう馬鹿が張り付いてる以上、今から立て直そうとしても無理だろ。
508名無しさんだよもん:04/06/28 22:51 ID:IYspISa+
ロワ1にも高野ってオリキャラがいたし、人気あったけどなー。
二番煎じ狙って失敗したのが見え見えだな。
509名無しさんだよもん:04/06/28 22:53 ID:9J/oUoRl
既存キャラですら収拾ついてないのに、パーソナルのはっきりしないウリキャラはねえ・・・
他の書き手の事考えれば回避するとおもうんだけどなあ、普通の人ならさ。
510名無しさんだよもん:04/06/28 22:55 ID:b6PnBGX0
さぁ、盛り上がってまいりました!!
511名無しさんだよもん:04/06/28 22:56 ID:kJ2aReaK
ほとんど俺がID変えてるだけだけどナー
512名無しさんだよもん:04/06/29 00:37 ID:9/l2y1iE
ID:aFjIVwFQがID変えて書き込みまくり…寒い。
513名無しさんだよもん:04/06/29 01:18 ID:/Sgwk2Jj
ありゃ、また問題作か。
漫画の武器とか持ってきてどうするんだろう…敵強すぎるから強力な戦力が必要とでも思ったんだろうか。
だからって…

作者のトリップないし、惨劇の時と似たような決着のつけ方でいい?


6/29の昼12時から6/30の昼12時になるまでを「RESISTANCE〜小さな灯火〜」通し扱いとしての新作募集期間とします。
新作とは、「RESISTANCE〜小さな灯火〜」からリレーする作品のみとします。
それ以外のパートは時間軸に沿って自由に投下してください。
フライングには注意してください。

この期間中に新作が無い場合、6/30の昼12時から7/1の昼12時までを「RESISTANCE〜小さな灯火〜」NG扱いとしての新作募集期間とします。
以下交互に繰り返しです。


基本はリレーなんで通しを先に持ってきたんだが…作者が悪意をもって投下していた場合、何食わぬ顔でひとりリレーする怖れもある。
どうすればいいんだ
514名無しさんだよもん:04/06/29 01:19 ID:IP3Uoo71
修正を早急に早急に
515名無しさんだよもん:04/06/29 01:36 ID:KYEj3N+U
もうNGで決着してるんだろ

正直、こんな作品はすぱっと切らないと駄目だと思う
修正でごまかすなんて甘い考えはよくない
それにこれって修正したら別の話になるだろ
516名無しさんだよもん:04/06/29 01:37 ID:bC0O1+8g
ってかこれ、リレーしようがあるのか?
これに限らないが通しを先に持ってきた場合、作者に悪意が無い場合でも
荒らしが無難な続き落としたら簡単に通しになっちまうんだよな。
その場合、続き作品自体に問題が無ければ対抗しようがないわけで…
517名無しさんだよもん:04/06/29 02:07 ID:XuvSHABj
>513
NGで決着してるんだから引っかきまわすのやめれ。
こんなオリキャラ大活躍なの通せるか。
518名無しさんだよもん:04/06/29 02:19 ID:hw0jiFUN
じゃあ長瀬とかミズシマとか元ネタあればいいんだろうか。あとID aFjIVwFQのNG発言はなんでもかんでもNGにするやつと変わらないレベルの先走りだと思う。
519名無しさんだよもん:04/06/29 02:27 ID:gq198Iv9
長瀬がそんな事をするキャラかが問題だが、そんな事をしそうな原作キャラだったらここまでNGって言われなかったんじゃない?
520名無しさんだよもん:04/06/29 02:48 ID:9/l2y1iE
>>517
おまえ、まだいたのか…。
521名無しさんだよもん:04/06/29 06:16 ID:OeGbRGwn
「RESISTANCE〜小さな灯火〜」はオリキャラ出すぎとか厨武器突然登場とかちょっと独断過ぎる面もあるので
>>513の意見をひっくり返して

6/29の24時(6/30の0時)から6/30の24時(7/1の0時)になるまでを「RESISTANCE〜小さな灯火〜」NG扱いとしての新作募集期間とします。

この期間中に新作が無い場合、7/1の24時(7/2の0時)から7/2の24時(7/3の0時)までを「RESISTANCE〜小さな灯火〜」通し扱いとしての新作募集期間とします。
新作とは、「RESISTANCE〜小さな灯火〜」からリレーする作品のみとします。
それ以外のパートは時間軸に沿って自由に投下してください。
フライングには注意してください。
以下交互に繰り返しです。

…と、ここまで考えてみたのだが、
よく考えてみればこの作品、NG扱いにしたら別に差し替えの作品なんて必要ないんじゃないかと
参加者絡んでないし、ぶっちゃけ無くてもいい展開だ
522名無しさんだよもん:04/06/29 07:42 ID:PYD8Pf43
なんで無理して議論伸ばしてるの?
荒らしで無いなら>>473>>477>>486あたりを読んでおけ。

修正意見もあるが、これを修正で通しても結局新キャラ登場となるのは変わらない。
オリキャラでは無くなるが、それでも駄目な物は駄目。

どう騒いでもNGは決定ってこった。
523名無しさんだよもん:04/06/29 07:44 ID:JKTDj9LJ
期限がどうこうほざいてる議論厨はいいかげんにしろよ。
なんですっぱりNGにできないの?
おまえらがそうやって自分ルールを押しつけてるせいで、議論が長引くんだからな。
524名無しさんだよもん:04/06/29 07:46 ID:JKTDj9LJ
おっと、リロードしてから書き込むべきだったか。
また荒らしが大喜びで「ID変えて必死!」とかレスしそうだな。w
525名無しさんだよもん:04/06/29 08:11 ID:PYD8Pf43
もう一個カキコしとくか。

ID変えて必死かどうか、真に分かるのは本人と超能力者だけ。
IDは同じ時だけしか判断材料にならない。

>>512は超能力者かもしれない。
>>520も読むといよいよ超能力が冴え渡ってる気がする。
…妄想って怖いな。
526名無しさんだよもん:04/06/29 08:45 ID:XuvSHABj
これに期限もうけるって正気か?
葉鍵キャラとオリキャラが活躍する話を書きたいなら
自分のHPででもやってろよ
527名無しさんだよもん:04/06/29 08:59 ID:P+QIpwKK
「議論はするな。漏れの仕切りに黙って従え」か。
朝っぱらから熱心だな。
ID:aFjIVwFQタン、何か勘違いしてない?
528名無しさんだよもん:04/06/29 09:01 ID:gq198Iv9
この作品の代案ってどうやって書くのかが疑問
期限なんて無しでOKかNGかしかないんじゃないの?

529名無しさんだよもん:04/06/29 09:13 ID:MWMv5y2e
敵対勢力を全て1個人のジサクジエンと断定し、自分達を圧倒的大人数と錯覚させるのは
荒らしの常套手段。

自分達のほうが正論と思うなら、そういう真似はしないものだ。
530名無しさんだよもん:04/06/29 10:12 ID:fMUbit2R
追加ルールとして、『書き手はトリップ必須』を加えて欲しい今日この頃…
531名無しさんだよもん:04/06/29 10:25 ID:uH+wdP4J
>>529
馬鹿だろお前。
確信犯的な側面がそういう決め付けを生んでるだけだっつの。
正論と思うとか思わないとか、そういうのは事実関係と全く関係が無いッつの。
だいたいがここ2chだぜ?
大多数とか少人数だとかぶっちゃけ馬鹿馬鹿しいくらい意味が無いんだが。
そういう視点でしか物が見れないからグダグダグダグダ言い争いが続くし。
いい加減にしろよ、コラ。
532名無しさんだよもん:04/06/29 10:26 ID:IV7Nq0c6
そんなこんなでハカロワスレは今日も元気いっぱいです
533名無しさんだよもん:04/06/29 11:09 ID:HhVJ0jsW
書き手としては、誰も>528の指摘に答えないのが不思議でしょうがないんですけど…。
どこの続きでもないオリキャラパートの代作といわれても、書きようがないというか、書いても
展開が変わるだけで、問題の根本が何一つ解決しないというか。
これでは無条件で通しと認定しているのと変わらないかと。
ルール通り、独断での新キャラ追加でNGとするのが妥当かと思うのですが。
534名無しさんだよもん:04/06/29 11:31 ID:7jdPjOi/
別に代案なんてNG前提の作品を脳内あぼーんしててもいいだろ
通し前提の作品を脳内あぼーんしたら問題だがw
535名無しさんだよもん:04/06/29 11:49 ID:/Sgwk2Jj
まあ今回の話は書き手にとっての壁にはならないのでその点では良かった…かな?

では作品「RESISTANCE〜小さな灯火〜」に対する明確なNG希望(なんとなく>>466にしてみた)から24時間後の本日19:38が過ぎた時点で、
作者から何のコメントも修正版の投下もない場合は、NG承諾とみなしてよろしいでしょうか?
536名無しさんだよもん:04/06/29 11:54 ID:AhfqUqUL
>>535
それで桶でしょう。
537名無しさんだよもん:04/06/29 11:57 ID:XuvSHABj
結局、今はNGになっていてそれを話してるの?
それともしようとしているのか。

前スレにも管理側の新キャラ追加はしてもいい、
みたいな意見も結構あったがそれは葉鍵キャラの話だろ。
オリキャラはせめて主体的に行動しない、傭兵A、研究者Aみたいな感じじゃないのか?
538名無しさんだよもん:04/06/29 12:09 ID:cs19Y2iE
そんな感じだな。
俺、基本的に投下されたものは殆ど通しの立場とってるんだけど、今回は
葉鍵キャラでロワというシチュエーションを題材にしたリレーで皆で遊ぶ
という大前提の趣旨にすら反している。

てか、普通にスレ違い、というより板違いだろ。
問答無用でNGでいいと思うが。
539535:04/06/29 12:11 ID:/Sgwk2Jj
えーと、では作品スレにこの旨を貼っておきます
ほぼ独断なんで、不適切だと感じた方は意見お願いします
540名無しさんだよもん:04/06/29 12:12 ID:ccOo5mLs
いいんじゃね?
541名無しさんだよもん:04/06/29 13:38 ID:f133bQmQ
もうさ。
主要キャラが死ぬとか、物語に劇的な展開が起きるとか、
そういう話に対して、NGか否かの判断をつける時の理由を、
『(総合的、多くの人が読んで)面白ければ通し、つまらなければ即却下』
でいいんでないか?
つまり、『俺(俺等は)は問題ないと思うから通し』ではなく、
『問題は無いけどつまらないから却下』という意見が大半をしめたら、
話的に問題なくともNGにする、と。
人が少なくなってきた中、つまらない話で主要キャラが死んでたら、
読み手も、そこまで下積みしてきた作者も、気が滅入るだろうしねぇ。
どうしても殺したいなら面白い話を書け、あるいは殺せるような展開になるよう下積みをしろ、という事ですわ。
542名無しさんだよもん:04/06/29 13:42 ID:E0eTm2j/
大半とか言うから、議論厨が消えてなくならないんだよ。
543名無しさんだよもん:04/06/29 13:55 ID:f133bQmQ
>>542
だから、通しと思う、などと言う人間に『しかし、面白いと思うか?』
と問えばいい、という事ですよ。
面白いと言えば、どこが面白いか説明つけさせる。
つまらないのに通しなんて言っているのなら、却下にすればいい。
面白い物には大抵『面白い、良かった』などという簡素がつく。
しかし、そういった意見が無いのに、つまりつまらないのに通せなんて事いう奴は、
議論を拡大させるだけの為の意見を言っている、という事に出来る、というかそういう風に出来るルール、となる。

勿論、これは前提条件として、『主要人物の生き死にや大きな展開が起こった時のみ』
というのが無いと、今度は逆にどんなものにもつまらないという奴も出てくるかもしれないから、
危険ちゃ危険なんだけど。
大半と言うから、というけど、流石に一意見でも『面白い』というのがあれば通し、その逆も然り、などという事にはできないでしょう?w
その場のふいんき(←何ry)を見れば、大体判断つくと思うんだがなぁ…
544名無しさんだよもん:04/06/29 14:01 ID:mQTlGNh0
>面白いと言えば、どこが面白いか説明つけさせる。
それがどれだけ寒い行為か分かって言ってるのか?
545名無しさんだよもん:04/06/29 14:09 ID:E0eTm2j/
面白いかどうかなんて主観全開なものを、議論したってドロドロになるだけだというのがなんで分からんかね。
546名無しさんだよもん:04/06/29 14:11 ID:/Sgwk2Jj
でも、大半(?)が面白くないと感じた作品は即NGってすると、そこそこ読めるものなのにID変えてNGNG主張する荒らしの対策はどうする?
各々が求めるレベルも違うだろうし、このままいくとレベルのインフレが起こって誰も投下できなくなる可能性はないか?
書き手すら空気読めないのに、読み手全員が空気読めるとも思えない。
どうすればいいんだろうね、ほんと。
547名無しさんだよもん:04/06/29 14:14 ID:f133bQmQ
寒いってのは重々承知さぁ。
自分が言いたいのは、面白、つまらない以前に、
議論が起こりそうな作品について、どのラインでNGか通しか、
その線引きをしよう、って事ですわ。
例が悪かったんは謝るよ、曖昧すぎるラインだったな…

でも、主要キャラの死が、下手な作者、というかルールだけは守った荒らしのような奴が書いたもので起きれば、
やる気も読む気もなくなるやん、という事ですわ。
548名無しさんだよもん:04/06/29 16:17 ID:a47I2SUk
多少ウザくてもいいから行動力のある書き手がトリップつけて仕切ってくれ。
549名無しさんだよもん:04/06/29 17:29 ID:RmC57JyD
新作乙〜。カルラ、よく動くなあ…。島中走り回ってるんじゃないだろうか
550名無しさんだよもん:04/06/29 17:38 ID:tVNXWwmT
エディの盗聴器と月島兄の不整合性に着目したSSを書いてみたのですが
参加者からませられなかったんで一応こちらにあげてみます。

僅瑕

 不信だとか、不安だとかいうものは、いつでも些細な食い違いから発生する。
 わたしは一介の技術屋でしかないが、精密さを何よりも要求される現場で得たこの教訓は、かなり広範囲に
援用できると自負していたりもする。
 そう、それは僅かな歯車のずれ。そして、そのずれは時として人心のメカニズムによって予想もつかぬ
成長を遂げうるものだ。えらそうに言う自分すら、このときには例外ではなかった。

「盗聴器…ですか」
「そうだ、参加者に埋め込んだ爆弾兼発信機に、会話を拾う機能をつけた。まあ、言うなれば保険と言うやつかな。
そこできみに百人分の会話を盗聴する機械を作ってもらおう、というわけさ」
「百人…また大事ですね」
「そうそう、時間制限と回数制限を忘れずにつけるように、とのことだった。細かいところで上がうるさくてね」
「…上が…ってことは支給品になるわけですか」
「だと思うがね」
 予想以上の大事だった。百人分の盗聴器。さて、どのくらいのサイズに押さえられるだろうか。
「とりあえず、期日までに頼むよ」
「はぁ…ところで、百人分でいいんですか?」
「ああ、きっちり百人分だそうだ。爆弾のほうも百個だったしな」
「ちょっと待ってください、確か名簿には百一人いませんでしたか?」
「ああ、そのことだがな」
 ふう、と息をついて、上官はつづけた。
「今日の朝上からお達しがあったよ。057番を削除、058番から101番をひとつずつ繰上げだそうだ」
「…事故でもあったんでしょうかね」
「分からん。ここまで末端にゃそんな情報は下りてこんだろうよ、どうあろうと上は絶対だから」
「そうですよね、では、ちょっと考えてきます」
「頼んだよ」
551名無しさんだよもん:04/06/29 17:39 ID:tVNXWwmT
 というわけでわたしの目の前にはNo.101とシリアルのついた爆弾とメモ、そして何杯目かのコーヒーがある。
 正直に言おう。わたしは、煮詰まっていた。
 手のひらでそれをもてあそぶ。
 爆弾、といっても製作者が盗聴と送受信用のサンプルとして作ったもので、どうやら爆発はしないらしい。
 作ったのは科学者連中なのだろうが、こういう仕事を見せられるとライバル意識も沸くというものだ。
 しかし…
「どうしたものかな」
 コーヒーを流し込みながら、煮詰まった思考を放り投げる。
 ふと、もうひとつやらねばならないことを思い出した。
 配られたときにはろくに目を通さなかった参加者名簿を取り出し、057番に線を入れる。
 横線で消された月島拓也、という人名の下には、058番、月島瑠璃子とある。
 親子なのか夫婦なのか兄弟なのかは分からないが肉親が再会前に死んだとなると不憫ではある。

「ん…?」
 なにかひっかかった。
 ゲーム開始前にわざわざ参加者リストを削除する理由が思い浮かばない。
 何らかのアクシデントで今日参加者の一人、今消した月島拓也が死んだとしても、それ以前に用意していた
爆弾は百個だったという。そうでなければ今手元にあるサンプルの番号はNo.102かNo.000のはずで、No.101の
はずがない。
 百一人の参加者、百個の爆弾、百人分の盗聴装置。
 なにかが、おかしい。
 上は何を考えているのだろう。
 このことに気づいている者はいるのだろうか。
 
 いつしか、サンプルを握りこんだ手は冷えた汗でじとりと湿っていた。

【ゲーム開始以前、盗聴器製作中】
552名無しさんだよもん:04/06/29 17:57 ID:uP7Q9q3l
ところでいまさらだけど
リサ姐って浅見さんも宗一も放っておいてラストリゾートに挑むような単細胞なの?
553名無しさんだよもん:04/06/29 17:58 ID:E0eTm2j/
ホント今さらだな
554名無しさんだよもん:04/06/29 17:59 ID:uP7Q9q3l
しかしあのタイトルなんだろうね

     ,/””   ”ヽ
   ,/   __ _ ゛
   /   /““  “” ヽ |
   |   / -━  ━.| |
   |   |.  “” l “ .|.|
   (ヽ |   r ・・i.  ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   りリリ  /=三t. |  < 読めねえよ
   |リノ.      |   \
    |   、  ー- " ノ      \_______
   |   ”ー-- "|
555名無しさんだよもん:04/06/29 18:05 ID:A51tK8Z5
556名無しさんだよもん:04/06/29 18:53 ID:tGz22vj0
ふと思ったんだが葉鍵板にいる奴は大半がオタだよな?社会的地位が低いオタ同士が荒らしだー、厨だーって…何かとても滑稽だな。


ってスレ違いだな、氏んでくる。
557名無しさんだよもん:04/06/29 19:09 ID:Z27PE5MH
その手の話は好きじゃないのだが……
二流大学を中の上の成績で卒業し、名が知れた一流どころではないがそこそこの給料くれる会社に就職し、緩急の激しい仕事にいそしんで
たまの休日にゲーム(コンシューマも葉鍵もエロゲも込みで)やってるヲタクの社会的地位は低いのでしょうか?
558名無しさんだよもん:04/06/29 19:11 ID:IdN3AG0G
あなたが社会的地位って言葉の意味分かってるのか心配です。
559名無しさんだよもん:04/06/29 19:16 ID:XuZQsTHJ
仕事とか関係なくオタクの地位が低いんだろ。
560名無しさんだよもん:04/06/29 19:30 ID:KYEj3N+U
ぷーらーいーでの作者さんへ
邦博はプロクシをエゴとは呼びませんよ
561名無しさんだよもん:04/06/29 19:52 ID:CyNn8LFY
なぁ…実際、書き手も萎えてきてるし、もう終了にしね?
投下する度にギャーギャー言われるんじゃタマランだろ。
562名無しさんだよもん:04/06/29 20:32 ID:/Sgwk2Jj
とりあえず>>535の件、正式にNGを出してもよろしいですか?
563名無しさんだよもん:04/06/29 20:41 ID:KYEj3N+U
>>562
賛成です
564名無しさんだよもん:04/06/29 20:54 ID:gTbIefx8
プライドの誤植だったとしたら、作者はU−1作者と同レベルだな
565名無しさんだよもん:04/06/29 21:10 ID:XuZQsTHJ
ちょっと頭が可哀相なだけだろ。気にするな。
566名無しさんだよもん:04/06/29 21:37 ID:+/x0q0hw
>>561
賛成です
567名無しさんだよもん:04/06/29 23:03 ID:zl74tnEQ
じゃあしばらく控えると言うことで。
568名無しさんだよもん:04/06/29 23:51 ID:ymdtpPmP
>>567
賛成です
569名無しさんだよもん:04/06/30 00:12 ID:g8VqklR2
>>570
賛成です
570名無しさんだよもん:04/06/30 00:23 ID:/XpU4JdQ
そろそろU-1登場させようぜ
571名無しさんだよもん:04/06/30 00:24 ID:6DYJ/LAN
>>567
>>568
しかし下手に控えすぎてレジスタンスSSの続きが投下されたら、また要らぬ議論を喚びそうなので、今日明日中には>>562の方向でケリを着けた方が良いと思います。
572名無しさんだよもん:04/06/30 00:24 ID:ch0eMIlX
>>570
賛成です
573名無しさんだよもん:04/06/30 00:32 ID:0kuTsE6t
>>571
仕切りたがりくん、まだ居たのか…。
574名無しさんだよもん:04/06/30 00:38 ID:XUb660Sw
>>571
いい加減に場違いだって事に気づけ。
575名無しさんだよもん:04/06/30 00:54 ID:kVVq7j9t
NGにした所でいまさらまともな状態に戻るとでも思ってるのか。
もうこのまま終わりまで何でもありで突っ走ってもいいんじゃ。
576名無しさんだよもん:04/06/30 04:08 ID:UR0rnTFW
光岡組はやたらと和みますね。
577名無しさんだよもん:04/06/30 08:02 ID:pdkxctPq
しばらくまったりした話を続けてから、死人の出そうな
洞穴組・晴香vs居残り組を書いた方がいいな。

レジスタンスに関しては本スレの489も496も有効な
反論がなかったからNG決定だろ。
(491はその後の経過を見てないし496に反論は無い)

あとプーラーイーデの作者は、本気でプーラーイーデ
で無いなら大事を修正した方がいい。
ひょっとしてローマ字でも英語でも無いのか?
578名無しさんだよもん:04/06/30 09:23 ID:wFgTCFzC
>>548
2スレ目あたりで無尽君がそれやって大顰蹙買ってたな。
今回も同じになるんじゃねえか?
579名無しさんだよもん:04/06/30 12:53 ID:DNL11Q5T
>>578
同意。俺は無尽君は悪いとは思わんが周りが仕切り厨と呼ぶわ援護UZEEEEと叩くわ・・・
そのときにトリップつけてる奴=仕切り厨見たいな事が成り立ってみんな外したはず
前はトリップ書き手もこのスレに常駐していたが今では修正時とか議論の時以外は
姿を現してないしな・・・
580名無しさんだよもん:04/06/30 13:12 ID:4lTKse1E
>しばらくまったりした話を続けてから、死人の出そうな
>洞穴組・晴香vs居残り組を書いた方がいいな。

で、また大荒れ、と
581名無しさんだよもん:04/06/30 13:28 ID:i2i/OGVQ
そんなことより今残っている人たちを整理してみたわけよ

蝉オロ・宗一連合 蝉オロ/宗一/ゆかり/カミュ/すばる/ウルト
エディ組 エディ/真希/渚/香里
クーヤ組 クーヤ/早苗/ベナウィ
岡崎組 観鈴/木田/岡崎/アルルゥ/橘/月代
光岡軍 みさき/光岡/皐月
松浦軍 松浦/あかり/芽衣/エルルゥ
その他 浅見さん/あさひ/晴子/明日菜/晴香/芳野/カルラ

で、われらがマーダー陣は…
明日菜…木田が死んだのでただの人殺し
芳野…岡崎が死んだらただの人殺し
晴香…ただの基地外
…以上

そうでない人はというと…
ウルト…子守してるだけ
あかり…逃げてるだけ渚…広瀬に守られてるだけ
…こんな手合い多数

これじゃ何のドラマもなく淡々と空気キャラ殺すだけの展開になりかねん
U−1は言い過ぎにしても弥生さん導入するとか考えたほうがいいと思うテスト
582名無しさんだよもん:04/06/30 13:43 ID:NTxgwxYc
既にどういう展開にしたいのかみえみえなんだから予定調和でいいじゃん。
ここから気を衒っても、もうどうにもならんよ。
583名無しさんだよもん:04/06/30 15:20 ID:6DYJ/LAN
新作………

ヒイィィィィィィィィィィィィィィ((((゚д゚))))


ともあれGJ!すごい展開ですね。
これでもう朋也と月代の確執が埋めれそうにないな……。
584名無しさんだよもん:04/06/30 15:21 ID:tgyX6ZDK

    や っ と ア ル ル ゥ 逝 っ た か
585名無しさんだよもん:04/06/30 15:24 ID:G04hhvr3
(・∀・)イイカモ
586名無しさんだよもん:04/06/30 15:42 ID:UR0rnTFW
誤解が誤解を呼ぶドロドロの展開、すごく(・∀・)イイ!
587名無しさんだよもん:04/06/30 15:59 ID:8ew9MmgB
要するに明日菜ぶっ殺そうとした朋也が月代とアルルゥのおかげで一旦冷静になったと思ったら
なんか晴子見た途端むしゃくしゃして刃物振り回した
まさかアルルゥが切れるとは思ってなかった
反省しているかどうかは後続次第

つまりこういうことかな?
588名無しさんだよもん:04/06/30 16:05 ID:KlELrEFV
これはもうバールの様な物をが必要かもわからんね。
589名無しさんだよもん:04/06/30 16:26 ID:s5OQzBNQ
ビームサーベルだったらアルルゥどころか晴子も一緒に真っ二つになりかねないと思った。

でも面白かったよ。
>>586の意見に賛成だな。ドロドロ最高。GJ。
590名無しさんだよもん:04/06/30 16:44 ID:H6WiTz56
やっぱりこういう職人さんが一人でも残っている限りこの企画を続けていく意義はあるんだよ。
荒らし、議論厨に負けずがんばれ!
591名無しさんだよもん:04/06/30 16:55 ID:i2i/OGVQ
キター!!神!!!
592名無しさんだよもん:04/06/30 16:55 ID:zu/7Ly5S
テスト
593名無しさんだよもん:04/06/30 16:58 ID:zu/7Ly5S
アク禁やっと解除されたか。
さて、アルルゥが死んだことでうたわれ組がどうなるか、だな。
エルルゥ、カミュ、ベナ、辺りか、特にエルルの反応がどうなることやら。
594名無しさんだよもん:04/06/30 17:08 ID:UR0rnTFW
エディ組は次回放送ですごいことになりそうですね。
渚はオッサンが死んでるし、エルルゥはアルルゥが死んでる。
エディもリサ死に反応がありそうだし…阿鼻叫喚の図が(((( ;゚Д゚)))

まあもっとも、今の晴香襲撃を切り抜けられたらの話だけどw
595名無しさんだよもん:04/06/30 17:44 ID:iHna8QQJ
なんでタイトルが英雄幻想なのか気になってみたり
596名無しさんだよもん:04/06/30 18:54 ID:4F0Cpbu9
朋也…すさまじい疫病神っぷりw
朋也に関わったことで死んだ人間に木田とアルルゥを追加な
597名無しさんだよもん:04/06/30 19:15 ID:KANoB5hO
糞野郎街道驀進中ですなw
598名無しさんだよもん:04/06/30 19:38 ID:NZizc9IN
朋也もうボロボロだな。
599名無しさんだよもん:04/06/30 19:38 ID:UR0rnTFW
>>595
英雄ぶって「人殺しは敵だー」とか吼えてた朋也が
人畜無害なアルルゥを殺しちゃって自分もそいつらとおんなじになっちゃったから…かなあ。
600名無しさんだよもん:04/06/30 19:46 ID:kVVq7j9t
ビームサーベルなんだから晴子が死んでないのはおかしいだろ。
作者は武器の特性を良く考えてから書けよ。
どんどん死ぬのは歓迎だけどな。
601名無しさんだよもん:04/06/30 19:48 ID:pf2XG2cB
しっかし能力封印なのにビームサーベルは可ってのもよーわからん設定だなあ。
602名無しさんだよもん:04/06/30 20:03 ID:i2i/OGVQ
>>600
斜線から外れてたんだろ
岡崎あんな状態だし十分ありうる話だ
603名無しさんだよもん:04/06/30 20:08 ID:s5OQzBNQ
そしたらアルルゥは無駄死にもいいとこだな…。
604名無しさんだよもん:04/06/30 20:14 ID:4lTKse1E
ミンチよりひでぇぜ
605名無しさんだよもん:04/06/30 20:22 ID:i2i/OGVQ
×斜線
○射線
606名無しさんだよもん:04/06/30 21:58 ID:ZpB6IcVU
無駄死にが許されないような空気の中での無駄死にほど萌えるものはない。
オラわくわくしてきたぜ
607名無しさんだよもん:04/06/30 22:18 ID:Nqt2j5dK
後先考えてない一発ネタ
608名無しさんだよもん:04/06/30 22:33 ID:s5OQzBNQ
また新キャラか…。
609名無しさんだよもん:04/06/30 22:36 ID:oMk7iUxx
うおおぉぉ英雄幻想の作者さん乙!描写力あるなぁ
ちゃんとトリップも晒してる辺り責任持ってる感じ。
朋也がどうなってくのか気になる。
正直ロワUはバッドエンドでもいいんじゃないかなぁとか言ってみたり

あと関係ないけど英雄幻想ってGPM?ゲームやってないからよくわかからんが
610名無しさんだよもん:04/06/30 22:36 ID:Kyx8C2wb
なんでこう、メロドラマになってしまうのでしょうかね。
611名無しさんだよもん:04/06/30 22:46 ID:l/eL0WpC
結末の分かるお話にしか思えなくなってきた。
612名無しさんだよもん:04/06/30 22:49 ID:8ew9MmgB
事を成す前にうまく退場させたと受け取りました
小林さようなら
ただ、死に様は田中には敵わなかったな
613名無しさんだよもん:04/06/30 23:14 ID:XUb660Sw
自演乙
614名無しさんだよもん:04/06/30 23:15 ID:4aUsJ7Hx
NGじゃなかったの?
615名無しさんだよもん:04/06/30 23:15 ID:6DYJ/LAN
そーいや確かにミルトは爆弾の遠隔起動を受け付けてませんでしたね…見事な複線回収っす。作者さん乙。そしてさらば小林。お前の事は忘れない。

しかし“花畑”ってーと……アレか。
616名無しさんだよもん:04/06/30 23:41 ID:CRU6HCat
とりあえずビームサーベル使ってる書き込みは全部NGってことで。
617名無しさんだよもん:04/06/30 23:47 ID:KRcdR/QA
煽りかもしれないけど、今更だけど、正直禿同。
どんなシリアス場面も失笑してしまう。
618名無しさんだよもん:04/06/30 23:55 ID:OOI4+z7L
>明日菜に向けて放ったビームガンは不発に終わったらしい。

ビームガンって何?新兵器?ビームサーベルってこういう使い方もできるってこと?
dでもすぎだろ。このdでも兵器のおかげで作品全体がしらける。

ビームガンがOKなら、そろそろ参加予定の主催者側からの刺客にビームライフル持たせちゃうよ。
当然これが通ってるんだからNGにはならんよな。で、エスカレートしてMSも出す。サーベルはその伏線としてね。
619名無しさんだよもん:04/07/01 00:00 ID:xt6CaoYh
>>618
ttp://www.tsk-g.co.jp/tech/shinku/product/alden.html

こういうのだ。安心しろ、携帯サイズの電力ではどう考えても殺傷能力なんぞない。
620名無しさんだよもん:04/07/01 00:04 ID:Htddh1uz
読んでない連中がちょっかいかけてきてますな。
621名無しさんだよもん:04/07/01 00:07 ID:6lhisqYD
>>620
俺読んでないけど、ビームガンって何?>>619でいいの?
622名無しさんだよもん:04/07/01 00:10 ID:CfKKLnao
>>618
ファンネルとかも出しても良い?
623名無しさんだよもん:04/07/01 00:12 ID:hlVWtJgH
英雄幻想GPMは誰も死なないハッピーエンドなのに…
>>599みたいな理由なのかな?

ともあれ作者殿乙
624名無しさんだよもん:04/07/01 00:12 ID:nvsllKpy
ビームサーベルはビームガンとしても使用可能
というかまとめサイトにでも行って朋也の過去ログぐらい読んでくれよ…
625名無しさんだよもん:04/07/01 00:13 ID:Fm88cd2H
じゃあビームバズーカもいいのか
626名無しさんだよもん:04/07/01 00:13 ID:VKVnBv3K
武器については深く考えちゃいかん!ってことだ
所詮リアルリアリティ。これだけで説明はつく
理解、納得ができなければここから去れ
リレー小説なんだからその都度の作者の主観や展開によって
同じ武器でも強力になったり弱体化したりするのは仕方ない
627621:04/07/01 00:14 ID:6lhisqYD
せめてどこら辺読めば説明してあるのかだけでも教えてくれよん

ガノタのビーム系って事ないよな?
そしたらミノフスキー肯定しなきゃなんなくなるし、そうすると
もう武器とか電気系もうグダグダよ?
628名無しさんだよもん:04/07/01 00:18 ID:t+xmkEW3
>>624
こんな凄い武器を用意できる主催者側はもっと凄い武器を持ってても全然矛盾は
無いってことになったりする?…やっぱりまずかったなこの武器の存在は…
629名無しさんだよもん:04/07/01 00:18 ID:Htddh1uz
まとめサイト行って単語検索しろ。
630621:04/07/01 00:24 ID:6lhisqYD
>>629
検索しますた。まんまガン○ムじゃねえですか・・・orz
631名無しさんだよもん:04/07/01 00:27 ID:nvsllKpy
レプリカフィルスソードなんて代物もあるんだし
主催者側がお遊びで作ったとんでもアイテム2品って事で。
>>626の言う通り深く追求するものじゃないと思うよ。

これ以上色物アイテムは出さないで欲しいけどね。

632名無しさんだよもん:04/07/01 00:30 ID:rTwEoIGZ
…ということは、ミノフスキー粒子はOKということですね?
633名無しさんだよもん:04/07/01 00:33 ID:2bbYmasa
>>632
当然でしょう。無いとビーム出ないし。

無効化装置ってのは実は(ry
634名無しさんだよもん:04/07/01 00:34 ID:uw2MFpqL
設定系のお話は問答無用でこちらへどうぞ

旧シャア専用板
http://comic4.2ch.net/x3/
635名無しさんだよもん:04/07/01 00:35 ID:Htddh1uz
別にビームはガンダム世界にしかないわけではないんだが。
仮にミノフスキー粒子使っていても、散布しなけりゃ他のものには影響ないし。
636名無しさんだよもん:04/07/01 00:36 ID:GpftSD2M
>>634
スレ立てて来てくれよ。
637名無しさんだよもん:04/07/01 01:00 ID:0zs1Cn5C
こういうイロモノ武器こそネタで楽しめってことだと思うんだけどな。
どーにもシャレの通じない人が多いみたいで。
638名無しさんだよもん:04/07/01 01:18 ID:/FdHWgOQ
プププ
639名無しさんだよもん:04/07/01 01:23 ID:cTdtbOYk
>>618
やめとけ。武器奪われて宗一・蝉丸あたりがビームサーベル&ライフル装備になるのがオチだ。
640参加者死亡情報 更新担当:04/07/01 01:37 ID:JN1KN3rZ
質問です…。ビームサーベルというのはあの米国映画の「ライトセーバー」のようなものを想像していたんですが、
ビームガン化可能ということはライフル状のものなのでしょうか?
理解力不足で申し訳ございません。
641名無しさんだよもん:04/07/01 01:42 ID:CmLGydIe
これ結局、小林とかのオリキャラを良祐達にすり替えただけ。

相変わらず新キャラ出す時にこっちに投稿しないし、NGだろ。
642名無しさんだよもん:04/07/01 01:42 ID:CmLGydIe
追記しとくと、話はそんなに悪くなかったけどな。
643名無しさんだよもん:04/07/01 02:04 ID:eSMCWop9
作者降臨待ちかな。
これを問題無く通すのはどうかと思う。
>>641の言う通り。
トリップ付きだから出てきてもらいたい。

通したいが、ルールは守ってくれないとなぁ。
644名無しさんだよもん:04/07/01 02:07 ID:tc+adgjm
はわわーNGですよー
645名無しさんだよもん:04/07/01 02:14 ID:NOvrCOoO
なんだと

てかマジで正式にNG希望出すの?
普通に通しでないんかなぁ
正式にNGするならルールに反する要修正部分を箇条書きしてくれんか
646名無しさんだよもん:04/07/01 02:23 ID:Aqs49iBZ
でも投稿前にわざわざ誰と誰をこういう役で出しますってこっちに書かれたら意外性が全くなくなるしなぁ。
それで少しでも反対意見でたら作品ごとお蔵入りでしょ?
それじゃ事実上新キャラ禁止で、最後まで篁と醍醐のみって微妙なルーツキャラしか主催者いなくなる。
647名無しさんだよもん:04/07/01 02:35 ID:ZBFF7HRI
で、ゼッフル粒子はアリですか?
648名無しさんだよもん:04/07/01 03:18 ID:M4doYWw/
>640
見た目は、まんま機動戦士が背中に背負ってるアレらしいですな。(「大地に立つ?」)
ご想像通りの鍔無し、柄と刀身は棒状のものでよろしいかと。
で、スイッチを押すと、一条の光の矢の如く、刀身が飛んでいく。(「宴の始末」)
要はスペツナズナイフですかね。
649名無しさんだよもん:04/07/01 03:32 ID:7eF0Di9U
微妙とか言われるとルーツ好きとしては寂しい気もするなぁ。こればっかは知名度低いし仕方ないけど。
あんま主催者側書くわけにもいかんしね。
650参加者死亡情報 更新担当:04/07/01 03:43 ID:JN1KN3rZ
>648
Thanks! それにしても凄い兵器が登場してますね…。
651名無しさんだよもん:04/07/01 06:31 ID:1TgbjB0l
「相談なしでの新キャラは無条件NG」って書いとくか
652名無しさんだよもん:04/07/01 06:54 ID:gr86aOzR
>>651
つーか本来なら、書くまでもなく当たり前のことなんだがな…
653名無しさんだよもん:04/07/01 08:20 ID:sXMJQsJj
わざわざ書かにゃ理解出来ないのかなあ。

新キャラを使う時は、先に感想スレにあげる必要がある
それでレジスタンスがNGになった
その時に新キャラNGについて散々語られた
同じ理由でNG

【今日中に作者が現れなかったら無条件NG】を申請。
作者が来たら修正希望。

今から新キャラ登場について相談は出来ないから名も無き
研究員にして、今後も島内のキャラと遭遇しない様に条件
付けすれば通ると思う。

本来は島内のキャラが頑張る展開を書くべきで、ポッと出て
きた新キャラが解決策持参で活躍されてもな…。
654名無しさんだよもん:04/07/01 08:30 ID:bcRkIrHs
漏れはあのビームサーベルは、どっかのヤシガニなサイブレードまんま想像してたけどな。
とりあえず光が剣にも弾丸にもなるってのは格好は良いがなんか納得できんな
655名無しさんだよもん:04/07/01 08:54 ID:0zs1Cn5C
>>651>>653に同意。
せっかくレジスタンスで新キャラに対する前例を作ったのに全く反映されてない。
せめて一声このスレに提案あってからなら違ったと思うんだけどな。
656名無しさんだよもん:04/07/01 09:20 ID:0GfKN/fQ
なんでわざわざ作品投稿スレに作品投稿するのに、ウォッチスレでお伺いたてなきゃいけないの?
自分らの低い立場がわかってないやつ多すぎ。
書き手とウォッチャーには天と地ほどの差がある。

あとビームサーベルぐらいでうるさすぎ。
ロワ1にも中華キャノンがあっただろうが。
ネタはネタとして楽しめガノタども。
657名無しさんだよもん:04/07/01 09:22 ID:L2wge/B1
じゃあ、ファンネル出すよ?
658名無しさんだよもん:04/07/01 09:24 ID:uw2MFpqL
また極論か
659名無しさんだよもん:04/07/01 09:25 ID:L2wge/B1
ネタをたのしもうZE!
660名無しさんだよもん:04/07/01 09:27 ID:z4E1juJg
ネタで楽しむ為にもはっきりしとかないと。
それとも島内最強クラスの武器が「ネタですた」って、そんなんでいいのかよ。
661名無しさんだよもん:04/07/01 09:30 ID:0GfKN/fQ
中華キャノンも島内最強クラスだったが、ネタですたよ?
662名無しさんだよもん:04/07/01 09:33 ID:L2wge/B1
あとは強化されたHMシリーズとかもな。
あれはファンネルよりも強いぞ。
663名無しさんだよもん:04/07/01 09:37 ID:z4E1juJg
・・・それは前回良かったから、今回も良しってだけの理由?
そんな理由だけならファンネルOKになっちまうよ?
俺は絶対反対だけど。
664名無しさんだよもん:04/07/01 09:47 ID:0GfKN/fQ
ファンネルがでても「おもしろければ」いいと言っている。
ハカロワはネタだってこと忘れてない?
本格的なリレー小説やりたいなら、自分のサイトかあとは文学系の板でもいけっての。
665名無しさんだよもん:04/07/01 09:56 ID:z4E1juJg
なんだよ、主観まんせーて言いたかっただけかよ。
こちとらリレーSSなんだし、世界観は統一した方がいいのにって話してるつもりだったのに。
666名無しさんだよもん:04/07/01 09:59 ID:uw2MFpqL
ネタと言っても相手が受け入れてくれなきゃ意味がない
667名無しさんだよもん:04/07/01 10:02 ID:YbajneDo
>>609
それは高機動幻想。
668名無しさんだよもん:04/07/01 10:03 ID:0GfKN/fQ
>>665
なんだよ、主観まんせーて言いたかっただけかよ。
ハカロワはネタSSなんだし、「世界観の統一」なんていう潔癖くんの趣味より、おもしろいかを優先した方がいいのにって話してるつもりだったのに。
669名無しさんだよもん:04/07/01 10:07 ID:z4E1juJg
キれるなよお・・・

>書き手とウォッチャーには天と地ほどの差がある。
こんな事書いておいて「面白ければいい」って、どうなのよ?
これじゃウォッチャー>書き手ぢゃないかあ。
670名無しさんだよもん:04/07/01 10:15 ID:IfiHJE6d
>>669
書き手が面白くなると思っていれた物をウォッチャー共の勝手な趣味でいちいち潰されてはたまらない。
そもそも、色んな作品の世界観をごッたにしている段階で世界観の統一なんてありえないのにな。
671名無しさんだよもん:04/07/01 10:16 ID:uw2MFpqL
このスレで騒ぐ奴はウォッチャーとは言えないよ
672名無しさんだよもん:04/07/01 10:25 ID:IfiHJE6d
確かに。
このスレで騒ぐのはクレーマーか。
673名無しさんだよもん:04/07/01 10:35 ID:0GfKN/fQ
書き手がおもしろいと思うものと、読み手がおもしろいと思うものは違う。
とくに伏線。

書き手は「お、これは伏線に使えそうだ。おもしろいね」と思うが、読み手は普通に作品だけ読む。
起承転結の起でつぶしてしまう。

起承転結の結がおもしろくまとまった場合、起、承、転の手柄でもある。
つまり今はつまらなそうでも、あとで「良いネタフリをした」と評価される場合が往々にしてある。

なのに1話1話でNGだのつまらんだの言っていては話にならない。
だから最近1話で無理やり完結させようと、長文や一人起承転結が増え、ますます衰退。
674名無しさんだよもん:04/07/01 10:49 ID:ATySLOHI
ガノタやミリオタがごねると、この手のスレは必ず衰退する

旧シャア専で、リレー小説スレやネタスレが同じような原因で
糞スレ化していく様子を幾度見たことか
675名無しさんだよもん:04/07/01 11:15 ID:MuXzrgV3
んな事言っても、ガノタやミリオタが喜ぶような設定ばっかじゃん。
何を今更だよ。
676名無しさんだよもん:04/07/01 11:16 ID:y41IQn2J
>>667
一応ゲーム没シナリオとドラマCDで英雄幻想GPMはあるよ。
上記2つの内容は未来編とスタッフ活躍編と全然違う別物に仕上がってるけど。
これ以上話すとスレ違いになりそうなので失礼。
677名無しさんだよもん:04/07/01 11:57 ID:eSMCWop9
「光届かぬ〜」について。
>>653と同じく、今日中に作者が現れなかったら無条件NG希望。
ただ、作者が来ても修正ではなく一旦NGにしてもらいたい。
理由はルール4の違反。

二人の新キャラを出した理由を説明してもらって、
それが「納得のいかないものでなければ」NG宣言を取り消しにして通し。そうでなければNGのまま。

>>653との違いは名無しへの修正を認めないところ。理由は彼らのやってることが展開に重要な意味を持つから。
こんな大事なことをやらせておいて遭遇しないように条件付けるなんてNGよりもひどい。
それに、名無しだから追加してもいいっつーのは変だろ。


ぷーらーいーでキターーーーー!!!
678名無しさんだよもん:04/07/01 12:21 ID:yGahfr+M
もうNG議論が起きたら無条件NGでいいじゃん。
俺は通しだと思うけど、議論が起きるたびに衰退すんのもう秋田。
大体、ミルトにしろ醍醐にしろムックルにしろこっちのスレに相談なしで出てきた奴らなんだけどな。
後付のルールでNGっつーのもどうかとはすごーく思うが
でもNGでいいよ、もう
679名無しさんだよもん:04/07/01 12:32 ID:uw2MFpqL
>NG”で”いい
こんなぶん投げた考え方するなら、もう見ないほうがましだよ君
680名無しさんだよもん:04/07/01 12:40 ID:dAj0lHGY
名無し一書き手の意見としてはなるべくNG議論で長引かないで欲しい所
誰が見ても答えが一緒になるNGガイドラインみたいのがあったら凄く助かるんですが
まぁ、そんな都合のいいのあったら誰か作ってそうですね、失礼。
681名無しさんだよもん:04/07/01 13:04 ID:uw2MFpqL
起承転結、いくつかに区切って時間を空けるなら、一人で書いて投下してくれてかまわないんだけどな
同じ人間が書いてるから道筋も安定してるし
要はリレーの形とってくれるならこちらから文句なんて出るはずもない
682名無しさんだよもん:04/07/01 13:31 ID:9daFOSXR
一つ聞くがどの新キャラならOKかの線引きなんてできる?
スオンカスはカルラ贔屓過ぎるからダメで、御堂は前作で神がかってるからダメ(これはわからなくもない)
神奈は物語の中枢に関わってそうな上に前作と被るからダメ
公子がゲーム外で自殺するのはOK、ポテトみたいなどうでもいい動物ならOK
名無しの研究員や軍人がちょっと活躍するのはOKだが本格的になるとダってのは過去の流れでわかったけど。

例えば幸村や源次郎や源之助のジジイ連中を出したいってこっちで言ったら、スレで何日もかけて意見を聞いて許可取らなきゃいけないのか?
それでようやく作品投稿しても「こんな役とは投稿前は思わなかった、無意味な新キャラでNG」って言う人は出てくるだろうし
結局投稿前のお伺いなんて、ほとんど意味ない。

新キャラはNG審議の対象となる可能性じゃなくて、いっそのこと出た時点で議論の余地なく完全NGか
逆に他のルールに抵触しないかぎりいくらでもOKにしないと。
683名無しさんだよもん:04/07/01 13:41 ID:tc+adgjm
線引きなんてできないから、もう無条件でNGでいい
その方が解りやすい
684名無しさんだよもん:04/07/01 14:26 ID:tMl5yskr
おまえらは醍醐さん初登場までさかのぼってNGにする気か?

>例えば幸村や源次郎や源之助のジジイ連中を出したいってこっちで言ったら、スレで何日もかけて意見を聞いて許可取らなきゃいけないのか?
まあそんな感じ

>それでようやく作品投稿しても「こんな役とは投稿前は思わなかった、無意味な新キャラでNG」って言う人は出てくるだろうし
スルーしる(説明とまったく違うなら話は別だが)
685名無しさんだよもん:04/07/01 14:39 ID:dAj0lHGY
別に1発ネタとか、殆ど登場しないのなら許可なんて取らなくてもいいんじゃないの?
ってか、そっちの方が大変だよ
許可取るのは活躍しそうなキャラとか、後々また出てきそうなネタを残すキャラとかでいいんじゃね。
醍醐やムックルは登場したのが最初の方だし、別にいまさら言わなくても良いのでは?
686名無しさんだよもん:04/07/01 14:45 ID:uw2MFpqL
あからさまに許可を求めるのもネタバレと言う意味でどうかと考えてしまうなあ
たとえばあらかじめ質問形式で聞いてみていけそうだったら
「この前質問した○○ですがこの形式で行ってみます」とか
こういうのだったら自然だし
687名無しさんだよもん:04/07/01 14:52 ID:M4doYWw/
つうか作品自体をガツンとこちらに上げて、さてどんなもんでしょうと反応を見ることは
できんものでしょうか。
NGになったら無駄骨だし…とか考えるくらいなら、そんなリスキーな題材には手を出さない方が
無難だと思いますけども。
688名無しさんだよもん:04/07/01 16:01 ID:dAj0lHGY
明け方
クーヤ、ベナウィ、早苗
宗一
カミュ、ゆかり
ウルトリィ、ミコト、すばる
カルラ、邦博
光岡、みさき、皐月

深夜
明日菜、朋也、晴子、観鈴、敬介、月代
香里、晴香
渚、真希

0時頃
芳野
あさひ

23時 頃
亮、蝉丸、あかり、芽衣、エディ、エルルゥ

定時放送までに必要なのは亮の所と明日菜の所と香里の所とカルラの所か
ここで死者が増えるかも知れないしな
あとは渚の所が亮の所にいつ着くかだがこれは適当でも良さげだな
689名無しさんだよもん:04/07/01 16:26 ID:swPFrLKz
これ以上議論してたらマジでスレが醜いからこっちで頼む・・・
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/15377/
2chブラウザ使ってない奴も負荷軽減に繋がるからこっち利用を推奨
わずかながらNG厨対策になればよいが・・・
690名無しさんだよもん:04/07/01 16:28 ID:g04SRvtR
スレが醜いから

韻を踏んでるんだね!!GJ!!
691名無しさんだよもん:04/07/01 16:30 ID:uw2MFpqL
その板はあくまで議論用であり


   ハカロワ2を2ちゃん外に追い出すための板ではない


ということを肝に銘じたいところだね
692名無しさんだよもん:04/07/01 16:42 ID:QcDPGSp9
こういう事も予想出来ないでやってたんなら、最初からお外でやってなさいって。
わけわかめ。
693名無しさんだよもん:04/07/01 17:13 ID:V7izmxqx
>>692
禿同。最早どうしようもないレベルまできてることにまだ気付かないのか、ここの住人は…
694名無しさんだよもん:04/07/01 17:26 ID:NZC2vXP8
どこで間違ったんだろう?
695名無しさんだよもん:04/07/01 17:48 ID:0GfKN/fQ
>>694
コテ書き手を排除したこと。
696名無しさんだよもん:04/07/01 17:50 ID:uw2MFpqL
また未練たらしく終わった終わったの大合唱ですか?
人に問わなきゃそういうことも認識できんのか
697名無しさんだよもん:04/07/01 18:15 ID:tMl5yskr
まったくだな
698名無しさんだよもん:04/07/01 18:20 ID:7Pd1NoFH
>>693
気づいて無い模様。
699名無しさんだよもん:04/07/01 19:17 ID:0zs1Cn5C
>>685-687のあたりに同意。

ポテトみたいないてもいなくても変わらんのならともかく
(しかもポテトは確か実況で確認取ってから出てきたよね?)
明らかに今後主役レベルに動きそうなキャラを勝手に追加ってのはいいのかなあ…と。

限られた条件の中で話を書くってのがロワなんでないの?
既存の条件でどうしようもなかったら、自然と新キャラ希望案が唱えられそうですけど。
700名無しさんだよもん:04/07/01 20:05 ID:NOpcA3kc
どうだろう、投下したら即、NGにするってのは。
701名無しさんだよもん:04/07/01 20:18 ID:T3K6pE41
新キャラ即NG、それでいいだろ。

>>653の最後の二行に同意。
こんなんだったら進入したリサ様が大活躍、アイテム奪って醍醐と手下に追われつつ戦って、
瀕死の状態で脱出して、邦博に後を託して死んだ方が燃える。

…我ながら単純だが…。
702名無しさんだよもん:04/07/01 20:52 ID:0zs1Cn5C
>>701
その展開、燃えたなあw
703名無しさんだよもん:04/07/01 21:57 ID:UppvS4ot
面白くなくても良いですから、話を書いてください。
704名無しさんだよもん:04/07/01 21:59 ID:Rs+fDpqq
面白くなけりゃ認めない人いるからねえ・・・
705 ◆4zXKB4fFSU :04/07/01 22:08 ID:zxvbwrS5
説明と釈明を。

>677
>二人の新キャラを出した理由
長瀬主任については本文で説明している通り、セリオのアシモフコード解除方法と
ミルトの爆弾遠隔起動無効化が出来る能力を持ったキャラだから。
良祐についても花畑を製造出来る可能性を持っているキャラだから。
主催者側のキャラで高槻を出すのも考えましたが、それだとハカロワ1と被るので良祐にしました。

なんで新キャラなのか、という点については「RESISTANCE〜小さな灯火〜」がNGになった時に
>519氏が2人がオリキャラでさえなかったら通ったかもしれない、という意見を言っていたので
葉鍵キャラでそのような行動をしそうなキャラを選んで出して見ました。

>解除装置と花畑
書き手の立場から、そろそろ結界の正体の説明も必要だと思って一つの案として花畑を提案しました。
もう一つ言うと宗一が模索している爆弾無効化方法も明確な解除方法が存在しない為、
宗一が非常に動かしにくくなっていると感じてまして爆弾の解除方法についても一つの案として提案しました。

スレの決定でこのような新キャラ追加が問答無用でNGだと言うなら「光届かぬその場所で」は作者としてNG宣言致します。
706名無しさんだよもん:04/07/01 22:12 ID:uw2MFpqL
問答無用なんて言えない自分がいる
この辺は読む側の反応はともかく書く人間が書きやすいかというのも考慮しないとならないから
707名無しさんだよもん:04/07/01 22:21 ID:UppvS4ot
そういった類いの提案をするならば、時間をかけて最初は匂わせる程度にして、
他の書き手の話とリンクさせながらの方がリレーとしてはスマートだと思う。
自分の書きたい話の為に必要だから出した、ってのも悪い事ではないけど。
708名無しさんだよもん:04/07/01 22:26 ID:eSMCWop9
>>705
では、「なお新キャラについては、どうしても、という方はまず感想スレの方に上げるようにして下さい」
を無視した理由は?
これも大事だと思うので説明お願いします。

>>707
同意。
709名無しさんだよもん:04/07/01 22:27 ID:9daFOSXR
投稿スレのほうでは荒らし以外は12時間以内にNG発言も修正依頼もしてないから、通しでいいと思う。
新キャラ出しただけでNGルール適用するにしても次の作品からかな。
710名無しさんだよもん:04/07/01 22:53 ID:pXpMvLkl
あと、キャラを殺したらNG、も入れようぜ。
711名無しさんだよもん:04/07/01 23:00 ID:/FdHWgOQ
キャラを殺して良いのは粘着だけ。 も入れようぜ
712名無しさんだよもん:04/07/01 23:19 ID:M4doYWw/
>705
プロットは悪くないし、伏線回収や新伏線提示、キャラの選定もなかなかだったとは思うんですよ。
ただ、ただ根回しがまったく無しってのは、やっぱりマズい。
これ、一応共同作業なワケで、手順を踏むっていうのは大事なんじゃないかなー、と。
まぁ要するに、>707と同意見なんですけども。

明文化されてるルールを真っ向から無視するんだから、それなりの信念と覚悟があると
思うんだけど、その辺り訊いておきたいかな。
713名無しさんだよもん:04/07/02 00:09 ID:Dj6z5e8y
もうNG決定なんだから訊いても仕方無いだろ。
714名無しさんだよもん:04/07/02 00:13 ID:X4KP+zVI
しっかり訊いとかないと同じようなNG作品をまた書く奴が出るから。
715名無しさんだよもん:04/07/02 00:15 ID:Z7zBSV9p
まあ「自分がやられたら嫌だと思う事は人にしない」、これだけは考えてくれ。
他人の勝手に出したオリキャラを考慮に入れなきゃなんない、どう思うべ?
716名無しさんだよもん:04/07/02 00:23 ID:Ez1yGMnn
どうでもいい。
本スレは読んでいない。
ここの混乱が滑稽に思え、
それからずっと、ここを見てる。
定期的に。
717名無しさんだよもん:04/07/02 00:33 ID:QGiyu0R4
>>716
それが正しい楽しみ方だよ
718名無しさんだよもん:04/07/02 01:22 ID:C+Cvl/Ed
( ´,_ゝ`)プッ 
719名無しさんだよもん:04/07/02 01:31 ID:TlM5/+A3
作者さんには申し訳ないが、>>519の意見は単発。
今回のルール無視の理由には全然ならないよ。
感想スレを読んでいるなら、先にこちらにUPする事を求められてるのは知ってた筈。
RESISTANCEのNG意見もそのまま適用できるし、スレ決定以前の問題。

脱出方法を携えた来栖川関係者が次元の彼方から出てくる前に止めなければならない。
即NGという判断は多いし、NG宣言していいと思う。
720名無しさんだよもん:04/07/02 02:10 ID:+EssX99n
もう本スレは終わってるけど
ここはまだまだ元気だな。もっと議論を!!
721名無しさんだよもん:04/07/02 07:03 ID:q9fs8IDC
もし通しなら、良祐と長瀬さんがなぜ篁なんかについたのか考える必要があるね
722名無しさんだよもん:04/07/02 08:55 ID:awZCE9ri
いや、ビームサーベルの存在理由を考えないで済んだ以上、
そんな些細な心変わりは気にしなくてOKだろ。
723名無しさんだよもん:04/07/02 09:28 ID:HsF4Pp2X
そうだな。この際、「ネタ」で済まそうじゃないか。


マジレスすると、今後の展開で明らかになるんでないの?多分だけどさ。
724名無しさんだよもん:04/07/02 09:58 ID:dKx5ul6T
今回はもう「粘着荒らしの勝利」ってカンジだな。
双方良く頑張ったよ、モツカレ。
昔はともかく、今の葉鍵板で完璧なリレーなんてどだい無理だったんだ…
725名無しさんだよもん:04/07/02 10:38 ID:TCSVHGkM
この企画自体、粘着荒らし達が始めたようなもんだからな。
726名無しさんだよもん:04/07/02 15:25 ID:+BlB8lfQ
新作きてますね。作者さん乙です。

あさひも住宅街に動きだしたか…波乱の悪寒。

で、アパートは未だ物資と猟奇死体の山、と。は今後の展開に期待。
727名無しさんだよもん:04/07/02 16:11 ID:2w3UAoOu
ところで体力の描写ってあんま無いね
728名無しさんだよもん:04/07/02 19:55 ID:oQCcWNOg
時間的には晴香と居残り組み遭遇より後なんだろうが、あさひの追跡能力は凄まじいな。
島内全域を覆うレーダーが脳内装備されてるに違いない。

>>727
怪我もそうなんだが参加者を行動不能にしても面白くないよ。
渚とか。
729名無しさんだよもん:04/07/02 20:05 ID:c4ijpYT/
体力の低下とか身体能力の低下なんてのは、この手の話では
萌えるシチュだと思うんだが・・・
730名無しさんだよもん:04/07/02 20:41 ID:NSqJES97
禿げ同。とって付けた様なアクシデントより生理的な問題の方
がスリリングだ。下痢とかだって充分萌える。
731名無しさんだよもん:04/07/02 20:55 ID:oQCcWNOg
書いてみてくれ。
でも下痢はオススメできない。
732名無しさんだよもん:04/07/02 20:59 ID:xUgqIY+c
そこまで考えてる奴がいるとでも?
733名無しさんだよもん:04/07/02 21:02 ID:3rJiJH8i
「よくわからないバトルロワイアル」は所持品が重いと
動きが遅くなったよな。こういうルールなら願ったりなんだが。
734名無しさんだよもん:04/07/02 21:13 ID:04ZhWVFA
やっぱビームサーベル背負ってると精子減るんかなあ・・・
735名無しさんだよもん:04/07/02 21:17 ID:4A03eAkH
ミノフスキー精子って言いたいのか? ん?
736名無しさんだよもん:04/07/02 21:19 ID:t7Hk8iwQ
一人ぐらい放尿中に蝮に噛まれて死んだっていいぢゃないか
737名無しさんだよもん:04/07/02 22:05 ID:kVkv4N2f
>>705
>>519にも僅かながら触れられているように、今回の新キャラはこのスレに晒す必要はさほどないと思われた。
単発レスで賛同者がいないが、否定もされてはいないし。
こっちできちんと新キャラについて「お伺いを立てる」のは本文の意外性を損なうので、十分とは言えないが認められる範囲内だと思う。
というわけで705はNGにすべきではないと思います…が、どうだろう。

以前のNG作品と流れが似てるから、先入観でこっちもNGだって人いるんじゃないかな…
頼むからぽんぽんNG出さないでほしい。
書き手は読み手に読んでもらって、ここに感想貰えるのが嬉しいから書いてると思うし…
それ考えたら、この流れは書き手にとって本当に嫌な流れだと思う。
ROMにとっちゃ作品投下数が目に見えて減ったことが何よりも悲しい。
738名無しさんだよもん:04/07/02 22:41 ID:1gSGT6wS
んー、なんにしても他の書き手の意見も聞いてみた方がいいんじゃね?
ここまで追加設定のオンパレードだと追加された
設定を使って作品を書くのは難しいかもしれないし。
多数の書き手が難色を示すようならNGにした方が無難なんじゃないかね。

・・・とここまで書いて思い出したが書き手IRCってまだ機能してるのか?
まだ機能してるんなら議題に出してみてはどうかね?
739 ◆QGtS.0RtWo :04/07/02 22:56 ID:EKKn7McC
>>738
一書き手としては通しでいいと思います。
新キャラが増えたとは言え、色々と伏線の回収が成されているので、その点では私は続きが書きやすくなったと思いますので。
ただ、このまますんなりと通してしまうと、感想スレ通さずに新キャラだして「面白いから通し」が乱立してしまう可能性があると思います。
なので、通しにするとしても何らかの対策は必要だと思います。
◆4zXKB4fFSU氏の「何故感想スレで聞かずに新キャラを出したか」についても釈明が出ていませんし。
あと、この話題はすでに書き手IRCで色々と話し合ってました。
三人しかいないので三人でですが。

こういうとき話し合うために書き手IRC作ったはずなのに、全然人がいないよ…。
740名無しさんだよもん:04/07/02 23:56 ID:ekEWvhtn
>>739
ただの書き手が偉そうだなw
741名無しさんだよもん:04/07/03 00:00 ID:/EFe36Bh
私も一書き手ですが意見を言わせて貰います
訂正案を持ってくるとか書き手なりに譲歩ようですので、通しで良いのではと思います
ただ、このキャラが活躍して終わるというのは寂しい気もしますが
確かに、宗一が決め手に欠けるという事はありますし、それの補完としてだけのキャラだとしたら良いと思います

>>739
では、書き手IRC私もおじゃまさせて頂きます
742名無しさんだよもん:04/07/03 00:18 ID:91Lkof1f
ただのNG厨がエラそうに・・・それとも『あの人』なのかな(藁




551 :名無しさんだよもん :04/07/02 23:48 ID:ekEWvhtn
>>545-547は一つの文章が短い典型的な月厨文章なのでNGです。あと10年修行
してから他所で書いてください。
743名無しさんだよもん:04/07/03 01:17 ID:m47xfKij
どうして無視できないのですか
744名無しさんだよもん:04/07/03 02:14 ID:MmP3sVf7
それは、心に傷があるから
745名無しさんだよもん:04/07/03 02:45 ID:Wl0QvIjh
>>737
本当にログ読んでるのか?
否定されてるだろ。
新キャラは駄目、オリキャラはもってのほか。
そうした意見は山ほどある。

新キャラ制限を解除するか通すかの二択なんだから考えるまでもないと思うが。
746名無しさんだよもん:04/07/03 04:15 ID:7OZVKBNb
結局読み手が何を叫ぼうが書き手が話を繋がないと進まないわけだし
書き手が新キャラいたほうが続けやすいって言うなら俺は通しでもいいと思うが。
ルールだって結局次にリレーしやすいように作られたものだろ?

ところで書き手IRCのほうで何か動きはあったのかな?
747名無しさんだよもん:04/07/03 09:42 ID:Sr9xOMUM
書き手IRCへの行き先をもう一度。
748名無しさんだよもん:04/07/03 10:40 ID:hUrpqUVU
IRCでIDだった人です。
最近仕事忙しくてIRC行けてませんでした。
申し訳ないですが、身勝手な新キャラ追加に関しては、私の意見はNGです。
一応、IRCにも足跡を残しておきました。
用意された材料内で行なわれていたのら、構いません(例:醍醐
それこそがこの企画の魅力であり、死という制限があるんだと思います。
それを新キャラを登場させる事での伏線解消、突然な結界の正体の説明、
というか、>>705みたいな余りにも身勝手すぎる行動理念には、同じ書き手としてNGを押させていただきます。
749名無しさんだよもん:04/07/03 15:12 ID:I2ntVFl4
>>746
>結局読み手が何を叫ぼうが書き手が話を繋がないと進まないわけだし
>書き手が新キャラいたほうが続けやすいって言うなら俺は通しでもいいと思うが。

ダメなものはダメ
そんなことをやっていたらハカロワの意味がなくなる
750名無しさんだよもん:04/07/03 15:18 ID:Sr9xOMUM
読み手が正しい希望を叫んでいるのか必要以上に大きい声の愚痴を怒鳴っているのかぐらいはうまく判断してくれ
書き手だってプロやってるわけでもない普通の人間だし、全部の声は拾えない
751名無しさんだよもん:04/07/03 15:21 ID:ZZF4y5Yk
>>749
ハカロワの意味の中に、読み手なんてものは入っていないが?
書き手によるリレー小説だよ。ハカロワは。
読み手はあくまで勝手に読んでる人間。
752名無しさんだよもん:04/07/03 15:26 ID:I2ntVFl4
書き手だったら何をやってもいいのかと
既存の葉鍵キャラ使うならまだいいが

そんなにオリキャラ出したければ自分のサイトにでも書いてろ
753名無しさんだよもん:04/07/03 15:29 ID:Sr9xOMUM
現状を見る限り書き手に苦しい状況なのは間違いないが、どうかその辺挑戦するような気持ちでがんばってほしい
ただ、挑戦といってもルールの抜け穴を無理に突いたものとか、レッドゾーンぎりぎりの展開とかそういう危険なのじゃなく
ある程度なら既存の話とかと展開被ってもかまわないとすら思ってる
754名無しさんだよもん:04/07/03 15:33 ID:WHe3ErG4
レッドゾーンぎりぎりは面白いと思うけど、今回のはレッドゾーンだからなあ。
議論になってるのが理解できんよ。
755名無しさんだよもん:04/07/03 15:39 ID:ZZF4y5Yk
書き手は書き手同士で了解でるなら何やってもいいよ。
読み手なんぞに遠慮することも、了解とることも必要なし。
ハカロワスレを消費してるのは書き手なんだからね。

それを別のスレから出張していってNGになりましたなんて書き込むのは、まさにスレ違い。
756名無しさんだよもん:04/07/03 15:46 ID:5VnldUz+
・次から「相談なしの新キャラは無条件NG」とルールを入れる
・今回は通す。ルールがないんだからやむをえない
これでどう?
757名無しさんだよもん:04/07/03 15:48 ID:63pDiaCJ
あのさあ。書き手尊重は分かるんだけどさ。
あんたらのレス、どう読んでも書き手擁護じゃなくて
「匿名掲示板でリレーSSやるのはヴァカ」としか
読めないんだけど・・・
758名無しさんだよもん:04/07/03 15:49 ID:RqkXsRHp
よし、死んだ奴を全員生き返らせることにするぞ
759名無しさんだよもん:04/07/03 15:51 ID:4iF+IYsG
>>758
賛成です
760名無しさんだよもん:04/07/03 15:51 ID:MJdRBOmt
>>758
(・∀・)ソレダ!!
761名無しさんだよもん:04/07/03 15:54 ID:/5iQahFt
>>758
よし、さっそく書いて投下してくれ
NGにしてやるから
762名無しさんだよもん:04/07/03 15:57 ID:Sr9xOMUM
>>756
凝り固まるな
その辺は本来臨機応変でいいんだ

それよりもNGの問題となりそうな作品が投下された場合の対処を考えるべきだ
往々にして議論が長引くのが問題なのだからNG審議中は
1 1IDにつき一回だけ意見を述べられる
2 >>○○のように対象を指定したレス禁止
3 審議時間終了後に決を採る
4 作者が光臨した場合、作者は各書き込みにレスは付けられるが、作者にレスを付け返してはいけない(それ以前に2に抵触している)
763名無しさんだよもん:04/07/03 15:59 ID:Sr9xOMUM
で、作者だけは何回も発言可能
こうすることでまず、読み手である我々が如何に連携しているかということもうかがえる為、議論としては効率が良くなる
764名無しさんだよもん:04/07/03 16:02 ID:ZZF4y5Yk
NGの理由をつらつら並べた長文を書くくらいなら、なぜその労力を作品に注がないのか理解に苦しむ。
765名無しさんだよもん:04/07/03 16:02 ID:uk1CGgXI
>>762
そこまでやるなら、どう考えてもどっかで専用HP立てて仕切りなおしの方が良いと思うんだが…
766名無しさんだよもん:04/07/03 16:02 ID:+4JlNWtj
よし、自作自演しまくるぞー
767名無しさんだよもん:04/07/03 16:05 ID:Kfli1xX4
串をたくさん用意した人が勝ちですね
素晴らしいルールだね('A`)
768名無しさんだよもん:04/07/03 16:05 ID:z+OfMLrq
>756
いや、ルールはあるんですけどね…>5の第4項、二行目と三行目。

書き手の立場としては>739の◆QGtS.0RtWo氏にほぼ完全に同意かな。
今回は通しでもいいけど、今後についてルールを改定するのかどうかはキチンと決めた方がいい。
769名無しさんだよもん:04/07/03 16:06 ID:Sr9xOMUM
>>765
通しだNGだに置ける読み手側の発言力が不相応なぐらい大きすぎるから変なルールが必要になってくる
となると、現状では書き手の気力が下がってて出て行きにくい雰囲気になってるのだから
バランス取るために意見言う側の権力をある程度剥奪するしかない

ここがある意味正常な感想スレに戻るのであれば、こんな意見いらないんだよ
770名無しさんだよもん:04/07/03 16:07 ID:uk1CGgXI
>>769
いや、そーいう意味ぢゃなくてね。
まあ、いいや。がんがれ。
771名無しさんだよもん:04/07/03 16:08 ID:CJ7s2kjk
現状見てると議論で勝つには相手をいかに言い負かすかでなく相手をいかにうんざりさせるかが重要だからね
772名無しさんだよもん:04/07/03 16:10 ID:Sr9xOMUM
議論をなくせばいい

バカ正直にゼロにしろといってるんじゃない
「作者」と「読み手」で議論してくれ
「読み手」と「読み手」でやるんじゃねえ こんなの絶対に解決しないから
773名無しさんだよもん:04/07/03 16:13 ID:ibfmx3fU
もうさ、書き手だけで全編完成させてさ、完成したやつだけを投下してくれればいいよ
774名無しさんだよもん:04/07/03 17:15 ID:gGrfCA9f
>>771
>議論で勝つには相手をいかに言い負かすか

それも間違ってるんだけど。それが目的なのは、ただの議論スキー。
大事なのは、企画にとってプラスになるかどうかだろ。

このスレの議論がプラスになったことは一度もないけどな。
775名無しさんだよもん:04/07/03 17:44 ID:QiRheb7Z
>>757
皆そう思ってるよ
776名無しさんだよもん:04/07/03 19:29 ID:qN8MVEL+
また書き手だの読み手だのウルサイ奴がいるな…
いい加減その区別に大して意味が無いことに気付けや。
書き手も読み手だ。
777名無しさんだよもん:04/07/03 19:42 ID:n3kRF/xP
バカがいる・・・
778名無しさんだよもん:04/07/03 20:13 ID:UbiaQyjd
逆にバカ以外の奴はどこにいるんだ?
779名無しさんだよもん:04/07/03 20:16 ID:5VnldUz+
今新キャラ追加した話がNGかどうかの話してるんだよな?

どうも 破 壊 工 作 としか思えない書き込みがそこここに見られるのだが
780名無しさんだよもん:04/07/03 20:17 ID:unBFqXux
781名無しさんだよもん:04/07/03 20:39 ID:5VnldUz+
したらばの議論板のアドレス貼りまくるか
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/15377/
782名無しさんだよもん:04/07/03 20:51 ID:TSjlc3U1
どうせならハカロワ板作ってそこで全部やればいいのに。
783名無しさんだよもん:04/07/03 21:07 ID:5gXmTLWV
>>782
反対。ハカロワUを廃れさせると、ここの糞書き手が他のSSスレに流れてしまう。
議論厨や荒らしと一緒に、ずっとこのスレにしがみついていて欲しい。
784名無しさんだよもん:04/07/03 21:10 ID:9IaYKz8s
SS書き=荒らし、という図式が顕在化したのはいつごろだったんだろう
785名無しさんだよもん:04/07/03 21:13 ID:YYPG0RlR
>>783のような心配性というか被害妄想逞しい香具師こそが、
スレや板を腐らせる一番のガンな訳だが。
786名無しさんだよもん:04/07/03 21:14 ID:KDobw5Wz
ageんな尖形コンジローマ
787名無しさんだよもん:04/07/03 21:53 ID:dbBI/n8E
アンチキャラスレ全盛時の自治スレみたいな雰囲気ですね。
788名無しさんだよもん:04/07/03 21:58 ID:YYPG0RlR
リレー小説スレで、SSが投下されると非難轟々ってのも珍しいな(w
789名無しさんだよもん:04/07/03 23:24 ID:QiRheb7Z
なんて、無様
790名無しさんだよもん:04/07/04 00:11 ID:vwi7gvPf
何あの態度。
すごいムカツクんですけど。

もうお前は書くな。お前の態度に嫌悪感だよ。
自分がルール無視していてなにが「今回のような手法に嫌悪感を示す、読み手、書き手がかなり多くいる為です」だよ。

二度と来るな糞書き手
791名無しさんだよもん:04/07/04 00:12 ID:NaafO36X
790って誰の事を言ってるの?
792名無しさんだよもん:04/07/04 00:13 ID:osjvndRI
>>791
本スレ562参照
793名無しさんだよもん:04/07/04 00:14 ID:Da97PgLq
噂の書き手IRCかなんか?
794名無しさんだよもん:04/07/04 00:18 ID:Lww6S/So
確かに書き手の方にも問題あるんだよなあ、困った事に・・・
なんつーか書き手側の人間が「書けない奴が文句言うな」みたいな匂いは
させちゃいけないと思うぞ。
795名無しさんだよもん:04/07/04 00:19 ID:NaafO36X
ああ。
本スレの人ね。
道理で俺には解らないわけだ。

ちなみに、今ハカロワUってどうなってんの?
こっちのスレ見る限りだと、何がどうなってんのか良く解らないんだけど。
今更本スレ読んでもNGだかGOODだか判別不能だし。

書き手もこの話をどういう方向へ持って行きたくて話を書いてるんだろう?
読み手はこの話をどういう方向へ持って行きたくて話をこじらせてるんだろう?
そういう事が最近良く解らない上に、誰が何に対して怒ってるのかすら解らない。
なんていうか、適当に自分の都合が良い意見だけ発言して、
その後は漫然と突き放して終わり、みたいな。
良く解んないけど良い状況じゃないよね、これって。

ほんと、本スレは今どういう状況なんだろうか?
796名無しさんだよもん:04/07/04 00:28 ID:Od97TGR1
>>790の態度。
すごいムカツクんですけど。

もうお前はレスすんな。お前の態度に嫌悪感だよ。
なにが「二度と来るな糞書き手」だよ。

自己中もほどほどにね
797名無しさんだよもん:04/07/04 00:30 ID:fcDux5rb
本スレのはいかにもNGにされたことへの腹いせだよなあ。
自分の作品がどんだけ問題あったのか理解してないのかね。

>>795
お前ももう来んなよ
798名無しさんだよもん:04/07/04 00:32 ID:2Gnv9x5j
NGになったことの腹いせって、本気でそれ言ってるのか?
どっちかって言うと通しって意見が多かったような気がしたが
799名無しさんだよもん:04/07/04 00:35 ID:NaafO36X
なんか一方的過ぎる人が居るんだよね、前から。
もう来るな、もう書くな、っていうのは最近増えてきたけど。
なんでそこまで狭量なの、皆?

流れに対する寛容さが失せてから、
このスレも本スレもメチャクチャになってる気がする。
全然楽しんでないでしょ、この企画。
っていうか、このままの状態なら、
来るなと言われなくても、もう来ないって言われてお仕舞いな気がする。
そこんとこ解ってんのかな…。
800名無しさんだよもん:04/07/04 00:37 ID:EJ7XBMSd




リレー小説スレで、リレーをしない人間が文句言うのは筋違い。




書き手は読み手をかねるが、逆はない。
なぜなら気に入らなければ自分がリレーすればいいので、その時点で書き手となるから。
801名無しさんだよもん:04/07/04 00:52 ID:fcDux5rb
>>799
本スレ見てないのにここでチャチャ入れてるとか言うから信じられないと思っただけ。
802名無しさんだよもん:04/07/04 01:21 ID:ivgu3uQi
>>800
わかってるだろ?
もう、誰もこの企画をただのリレーSSとは思ってないんじゃないか?
803名無しさんだよもん:04/07/04 01:28 ID:Kt1aNcpr
>>800
分不相応だから書かない読み手と分不相応なのに書いてしまう書き手では後者の方が迷惑。
しかもそういうのに限って重要なとこ書こうとするもんだから荒れる。
804名無しさんだよもん:04/07/04 01:45 ID:oZVb/Fz6
そして誰も書かなくなった。
805名無しさんだよもん:04/07/04 02:00 ID:+5zgcras
昨日15時頃からはまぁ、懐かしい用語を引っ張り出してくるなら、久々の
ピラニアタイムだからねぇ。
読まずにまとめて流すのが一番。
806名無しさんだよもん:04/07/04 06:10 ID:eEEKHoFB
ルール追加きぼんぬ
・NG議論については書き手IRCによる判断を最終とする。
807名無しさんだよもん:04/07/04 06:15 ID:qK8Zkmpj
だから書いてる途中で読み手の意見聞きたくないって奴は外部板で書けと
808名無しさんだよもん:04/07/04 06:15 ID:eEEKHoFB
大体、本人降臨してるのにほぼスルーとは何事だ?
809名無しさんだよもん:04/07/04 06:16 ID:eEEKHoFB
>>807
千日戦争に付き合いたくなければほかに行けといいたいのですか?
810名無しさんだよもん:04/07/04 06:49 ID:MBGj0DfZ
車で歩道を走ったら捕まった。
誰かが「バイクなら平気だったかも?」と言ったのでバイクで走ってみた。
歩行者から罵声を浴びせられ、パトカーに追われた。
「捕まえてください。今回のような走行に嫌悪感を示す、歩行者、運転者が(以下略」

・・・やって良い事と悪い事の判断が出来ない人は大変だな。
811名無しさんだよもん:04/07/04 08:29 ID:sI4BvO6z
リレーじゃなくなるけどさ本スレにSS投下するの止めるのが一番かも
これからは他所でつくって全部出来上がったのをコペペで貼り付ける
812名無しさんだよもん:04/07/04 08:34 ID:W3hIQzEs
いやだから、それなら別に葉鍵板でやる必要も(ry
813名無しさんだよもん:04/07/04 09:00 ID:eEEKHoFB
>>811
トリ必須にすれば(ほぼ)同じことである罠
814名無しさんだよもん:04/07/04 09:24 ID:WK0ZtsSc
なんでお前ら他所へ追い出したがるの?
自分の思い通りにならないものは全部どっか逝けって事か?
そんな、人を動かすとか労力のいることせずに自分が動いた方が楽だと思わないか?
815名無しさんだよもん:04/07/04 09:31 ID:ugXi5DGf
>>814
チミみたいな子がすぐファビョるのが面白いからだと思うよー
816名無しさんだよもん:04/07/04 09:42 ID:WK0ZtsSc
>>811
そういうのをAA長編板で見たことある
つーかお前、その件モロに一枚噛んでそうだな
817名無しさんだよもん:04/07/04 10:45 ID:3UmIhvSj
>>811
いや、実際それが一番だと思う。
作品は結局書き手のモノだし。最近、読み手の
「漏れも一緒に作り上げるのに参加してる、仲間だ。一員だ」
みたいな幻想が肥大化し杉。書き手を止めてしまっていては元も子も無い。
本当は、そういう幻想が上手く維持できれば盛り上がるから良いんだけどね。
818名無しさんだよもん:04/07/04 10:49 ID:Da97PgLq
結局今の葉鍵板で出来る企画じゃなかったってことだろ。
そろそろ分かれよ、お前ら
819名無しさんだよもん:04/07/04 11:08 ID:EJ7XBMSd
>>803
ネタスレで分不相応もなにもあるか。

ネタを書かずに文句いう読み手と、下手糞ながらネタを投下する書き手。
後者のほうが100倍ネタスレに貢献してる。

玉石混合。書き手の誰も、高い完成度なんて目指してない。
完成度を求めるならリレーなんてしない。
820名無しさんだよもん:04/07/04 11:11 ID:Qa1FwLkE
禿同。折角出たSSは全部通すべき。NGなんてもっての他だ。


マジレスすると、ネタで収めるなら色んな意味で境界線が無くなるよ?
不文律とか空気嫁なんて匿名掲示板じゃ意味ないし。
821名無しさんだよもん:04/07/04 11:13 ID:EJ7XBMSd
ロワ1は空気嫁で通じたんだけどな。
822名無しさんだよもん:04/07/04 11:14 ID:Qa1FwLkE
過去は過去なんだよね、残念ながら。
823名無しさんだよもん:04/07/04 11:25 ID:pkxqkB1S
これ以上悪くなんかならないんだから、制限全部取っ払っちゃえよ。
824名無しさんだよもん:04/07/04 11:26 ID:EJ7XBMSd
NGの決定権は、収録サイトの人が各自でとればいいのでは?
終わってみると収録サイトごとに、収録されてる作品が違うの。
書き手は「収録サイト○○の続きにあたる作品です」と書く。
825名無しさんだよもん:04/07/04 11:40 ID:fcDux5rb
>>824
それって個人サイトでやれって言ってるのと同じじゃないかw。


もう全部通しでどこまでいけるか試してみればいいんじゃない?
って言おうかと思った矢先に本スレ「蝿」みたいなのが出てくるからなあ…。
あからさまな荒らしはNGとか言っても、荒らしの基準は曖昧だしね。
826名無しさんだよもん:04/07/04 11:50 ID:+5zgcras
>819
また勝手なこと言ってるなぁ…。
下手なだけならいいけど、物語をぶち壊しにするレベルではさすがに困る。
ついでに言えば、重要な局面で下手な描き方をする…というのは、ぶち壊しにする、ってのと
ほぼイコールなことが多い、と。

つうか完成度を求めるならリレーなんてしてない…て、そりゃどんな論理の飛躍なんだ。
ここに何を求めるかも、ここがネタスレかどうかも、あるいはネタスレがどうあるべきかも
定義するのはそれぞれの自由だけど、とりあえず書き手の意見を代表してるかのような
言い様はやめてもらいたい。
827名無しさんだよもん:04/07/04 11:53 ID:C674oE8B
てーか、それじゃNGにするかどうかが書き手個人それぞれの判断(どのサイトを採用するか)になって、
時間とか生死とかが無茶苦茶になるぞ。
まとめサイトが一つなら問題ないけど、事実上の決定権を与えることになる。それはそれで現状よりははるかにいいけどさ。
828名無しさんだよもん:04/07/04 12:49 ID:jRJWNaHe
ここまで見たが…

お前らいいかげんにしろよ
明らかに本スレ見てなかったり
まじめな意見を明らかなおちょくりで返したり
ファビョ呼ばわりとか空気呼んで帰れとか

ぶっちゃけ書き手にトリップ強制すればいいじゃん
829名無しさんだよもん:04/07/04 12:51 ID:jRJWNaHe
んで、議論のときに書き手が24時間来なかったら無条件でNGと
830名無しさんだよもん:04/07/04 12:53 ID:jRJWNaHe
正直このスレもうダメだ
明らかな愉快犯が多い

したらばにスレ立てたからこっちに移動しない?
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/15377/1088913186/
831名無しさんだよもん:04/07/04 14:38 ID:Kt1aNcpr
>>819
リレーに参加するならせめてバトンの受け渡しくらい出来るようになってからにしろってこと。
受け取らずに走って行っちゃったり明後日の方向に放り投げる走者ならいない方がまし。

ひょっとして初期のリレー派とロワ派の争いが未だに続いてるんかね?
832名無しさんだよもん:04/07/04 15:05 ID:OeZM1OAr
おまいら待望の新作が来ましたよ!
次かその次辺りで洞穴組も一段落かな?作者さん乙。
833名無しさんだよもん:04/07/04 15:13 ID:jRJWNaHe
作者GJ
834名無しさんだよもん:04/07/04 15:14 ID:EJ7XBMSd
>>831
>受け取らずに走って行っちゃったり明後日の方向に放り投げる走者ならいない方がまし。
こんなもの、書き手内で暗黙のNGになるから大丈夫だよ。
読み手が騒ぐから大事になるんだっての。
上書き作品やフォロー作品が出る。
835名無しさんだよもん:04/07/04 15:26 ID:y/QSCV6+
それが(フォローもスルーも)できない書き手が、読み手だっていいながら荒らしているのが現状でしょ?
836名無しさんだよもん:04/07/04 15:29 ID:EJ7XBMSd
それはもう末期だからだろ。
バ書き手と、荒らし読み手しか残ってないじゃん。
837名無しさんだよもん:04/07/04 15:30 ID:jRJWNaHe
おいおまえら新作は完全スルーですか?
838名無しさんだよもん:04/07/04 15:31 ID:jRJWNaHe
>>834
上書き作品を勝手に書いていいなんてルールは存在しない罠
839名無しさんだよもん:04/07/04 15:34 ID:EJ7XBMSd
書いていけないなんてルールも存在しない罠。
実際「蝿」だって暗黙の了解で上書きされてるじゃん。
840名無しさんだよもん:04/07/04 16:00 ID:+5zgcras
>837
彼らは煽り合いを楽しむ。
俺らは物語を楽しむ。

連中のことは放っといて、俺らは拍手と感想を送りましょうや。
それが書き手にとっちゃ一番の推進剤なんだからさ。
つーわけで…

新作の作者氏、乙。
晴子と明日菜の因縁にも、ようやくケリがつきそうですな。
続く作品のポイントは、揺れる朋也の行動原理をどっちに向けていくかだねぇ。
841名無しさんだよもん:04/07/04 16:24 ID:ZUAWU9Xn
自演乙
842名無しさんだよもん:04/07/04 16:26 ID:ZM5QyAzK
そういやぐだぐだになってて蝿のNG宣言が出てないな。
24時間後とかにまた妙な流れにならないうちに言っておくと、蝿はぞんざいな死でNG。
843名無しさんだよもん:04/07/04 16:45 ID:jRJWNaHe
ぞんざいな死以前にA国の爆弾がどうこうとか行動原理がありえないしw
844名無しさんだよもん:04/07/04 16:48 ID:KJwACYmp
SS討論スレで散々でかい口叩いていた人達って、ハカロワ2には参加していないよね?
あれだけ他人を馬鹿にしていて「いざ自分達が書いたらこうでした」じゃ話にならないし。
あの人たちが作品を書いて参加してくれていれば、少なくとも今よりは良かったんじゃないかな。
彼らは「キャラクターを活かしたきちんとしたお話を分かりやすい描写で」書けるんだし。

あと、U−1スレで歪んだプライド満足させている人達もハカロワ2には参加していないよね?
恥ずかしくてできないよね?そんなことw
845名無しさんだよもん:04/07/04 17:06 ID:cMLs22mN
なんつー今更な煽りだよ・・・orz
846名無しさんだよもん:04/07/04 17:10 ID:WK0ZtsSc
つーかもういい
煽るな
煽らないでくれ
いかなる話題でも
847名無しさんだよもん:04/07/04 17:11 ID:5diYQE9r
>>844
主に議論厨へとクラスチェンジしてここで二十四時間活躍してますw
848名無しさんだよもん:04/07/04 17:23 ID:Da97PgLq
>>843
それ言ったら、葉鍵キャラが殺し合う状況なんてもっとありえませんが何か?
849名無しさんだよもん:04/07/04 17:28 ID:jRJWNaHe
あ、スマソ

まず
>もともとこの企画の目的は、A国に依頼されたあの爆弾の性能を試すことだからな。
この発言が今までの描写と明らかに矛盾する
光の球を集めるみたいなこと言っていたはずだ

次に
>「フン」
>篁は目を細め、満足してハエたたきを納める。
>しかしそれからすぐに、自分の犯した過ちに気づいた。
>潰れたハエの下にあるのは、悪魔のトリガー……あの、赤いボタンだった。
篁はこんなマヌケではないし、「真剣やべっ!」 とか「(ノ∀`)アチャー」 とか
言ったりはしない
850名無しさんだよもん:04/07/04 18:03 ID:Da97PgLq
>>849
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
851名無しさんだよもん:04/07/04 20:22 ID:rZ5CzEAm
>>849
>光の球を集めるみたいなこと言っていたはずだ
それ、篁の目的だっけ?
852名無しさんだよもん:04/07/04 21:54 ID:lhI632Hu
遂にまとめサイトとWikiが違う方向に進み始めたな
まとめサイトの方はアルルゥ死亡を見なかった事にしてるし
英雄幻想ってNGじゃなかったよな
まとめサイトの方の物語がどのようになっていくのかが気になる
853名無しさんだよもん:04/07/04 21:59 ID:fcDux5rb
単純に入れ忘れただけじゃないのか
854名無しさんだよもん:04/07/04 22:01 ID:2Gnv9x5j
「本スレに投稿されたものでNG or アナザー扱いのもの」の項目に入っていない所を見ると
単に入れ忘れと思われる。
855名無しさんだよもん:04/07/04 22:14 ID:toYTJn8Y
ところでアルルゥは死亡確定でいいの?
527は短すぎるとは思うけど、あの話を大真面目に書くと生き返りもありえるし

死亡なら死亡でディーやハクオロの中からもいなくなってるっぽいウィッツがどこにいるか
封じているのなら、神を無力に出来るほど強い大封印や花畑みたいな結界の正体はなんなのかそろそろ触れなきゃいけないし。
856名無しさんだよもん:04/07/04 22:20 ID:jRJWNaHe
別に一行だからダメなんてルールないもんなw
857名無しさんだよもん:04/07/04 22:21 ID:fcDux5rb
保管庫見回ってて今知ったんだが更新止まってた保管庫は閉鎖されてたんだな。
しかも書き手兼ねてて智代関係の話書いてた人だったとは。
アナザーの「死線」とかすげーよかったよ。

まだ見てるかどうかわからんけど、ともかく乙でした。
858日報代理(まとめサイト):04/07/04 22:57 ID:+feQuOdF
すまん、「英雄幻想」入れ忘れてた。
今更新してきました。
859名無しさんだよもん:04/07/04 23:01 ID:SOh8PyXN
ちと疑問に思った事
開始当初からいた人どのくらいいる?
860名無しさんだよもん:04/07/04 23:04 ID:jRJWNaHe
527だけだと具体的にどういう状況なのかさっぱりわからないので
補足しないとNGにせざるを得ないなw
861名無しさんだよもん:04/07/04 23:10 ID:OeZM1OAr
>>859
(・ω・)ノ
一応最初から書き続けてます。
862名無しさんだよもん:04/07/04 23:15 ID:OeZM1OAr
お、新作きてますね。作者さん乙です。

……しかし蝉オロサイドとの時間合わせがキツくなりそうですね。
863名無しさんだよもん:04/07/04 23:19 ID:GuygNs4T
便座カバーの見せ場キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
864名無しさんだよもん:04/07/04 23:25 ID:toYTJn8Y
23時ごろ戦いがあって、23時10分には小屋まで行ったあかり達が戻ってこれる程度の距離なのに
1時までに小屋に戻ってきてないって事は、外に出た連中は「せみとまる」の直後に
とんでもない出来事があったことにしないといけないのでは。



865名無しさんだよもん:04/07/04 23:30 ID:vwi7gvPf
一時!?Σ (゚Д゚;)

便座カバーが切り札となるのか
866名無しさんだよもん:04/07/04 23:34 ID:toYTJn8Y
あ、時間修正されてる。

…………あれだけでも修正1回に入るの?
867名無しさんだよもん:04/07/04 23:46 ID:ZM5QyAzK
>>859
>>861
私も1スレ目から書いています。
最近はこんな雰囲気で投下していませんが。
868名無しさんだよもん:04/07/04 23:51 ID:QtjaMY/4
>>859
ノシ
3スレ目くらいまでは書いてた

新作、「そして」じゃなくて「それと」便座カバーならよかったのにw
869名無しさんだよもん:04/07/05 00:43 ID:aSmNac9Z
>859
最初からというか最初のスレの100以内から居たりする・・・w
最近はこんな殺伐してるから書く気もしないし・・・あの頃が懐かしい('A`)
870名無しさんだよもん:04/07/05 00:55 ID:0B2w8RZc
最初の方で馬鹿作品が相次いだお陰の、この状況だからな。
無駄にぼんぼん殺して展開早めて、今じゃ一人殺すも大問題。
そこんとこ自覚しないで「楽しかった」とか。
ぶっちゃけ君ら馬鹿じゃないの?
871名無しさんだよもん:04/07/05 01:02 ID:aSmNac9Z
>870
それはズガンを通した奴ら(もっぱら読み手)にも非があるんじゃないのか?
俺は、これはちょっと・・・って作品は通しなのか?
見たいな事を言ったが流されたりしたからな・・・逆に言うと
最近の作品クラスが当初に出てきて居たならば展開は全く違ったと思う。
書き手に非はないとは言わないが現在のNG厨見たいな奴らに通させていた
読み手が居たということも覚えておいてくれ。

ダラダラと長文スマソ
872名無しさんだよもん:04/07/05 01:03 ID:aSmNac9Z
ちなみに何もズガンに限ったことじゃない。
どの作品とは言わないが全体的にそういう作品が多すぎた・・・
873名無しさんだよもん:04/07/05 01:09 ID:FDMgOVYY
今書いてない、初期にいた糞書き手どもが、
目立つキャラを片っ端から殺したり、ビームサーベルみたいな
トンデモ武器出したりしてた結果が、今のこの状況なんだけどな。
>>861
>>867
>>868
>>869
さっさと消えろ。そしてもう2度と書くな。
874名無しさんだよもん:04/07/05 01:11 ID:PQCBqmyy
だけど、そうなる事はある程度予測ついてたろ?
始まる前からヤヴァそうだってのは書き込み見てりゃすぐ分かったはずだし。
そんな状況をなんとかできなかった今回の参加者全員に非はあると思うぞ。
875名無しさんだよもん:04/07/05 01:15 ID:aSmNac9Z
>873
何か書き手としてやっちゃいけない脊髄反射かもしれぬがこれだけは言わせてくれ。
最初の方でトンデモ武器出したり目だってたキャラ殺したりしてたのはほんの一部の書き手。
それを一緒にしないでくれと言っておく。
つーか訳のわからないNG厨や激しい議論。そして新しい書き手ルール追加等が
行われ出してから書く気が無くなった。それまでは普通に書いていた。
俺は別に何と言われようが構わないが議論とか始まって書くの止めた書き手も
かなり多いかと思われる。その人たちを見下す様な真似は止めれ。

つくづく長文スマソ('A`)
876名無しさんだよもん:04/07/05 01:28 ID:0B2w8RZc
869は馬鹿側にいる人間だろうな、と思う。
100レス以内とか言ってるし。
多分間違いない。

状況解って無さそうなあたりが酷くにおう。
877名無しさんだよもん:04/07/05 01:28 ID:ekvc6/s8
ん?
もしかして読み手の人って…
ハカロワIIを何か、こう…通して読んでも面白い、名作?みたいな代物にしたい、とか?
まさか…そんな事を考えている?
878名無しさんだよもん:04/07/05 01:30 ID:aSmNac9Z
>876
最初は流石にネタだと思ったさ・・・
879名無しさんだよもん:04/07/05 01:34 ID:cJ5X3DsI
>>877
読み手の場合、作品に感想付けたり貶したりするだけで、そこまで考えてないでしょ。
そういうのを考えてるのは、むしろ書き手側だと思われ。
880名無しさんだよもん:04/07/05 02:01 ID:rzNWJaWg
今の状況作ったのは簡単にNGにする雰囲気作ったせいだろ。
dでも武器やズガンのせいではないと思う。
あの頃からNG出しまくってたらもっと早くこの企画は終わってただろ。
そんなこともわからんのか
881名無しさんだよもん:04/07/05 02:12 ID:ZB6Hea8Z
ぶっちゃけ半分以上は読み手のせいでも書き手のせいでもなく
企画自体に敵意を持っている奴のせいだと思うんだけど。
リレーSSって人の害意に対しては脆弱なんだなぁということを再確認させてもらいますた。
882名無しさんだよもん:04/07/05 02:16 ID:Q4i2VckK
>>880
「簡単にNGにする雰囲気」になったことなんて、今まで一度も無いんですけど。
一目でわかる煽りはやめれ。
883名無しさんだよもん:04/07/05 02:17 ID:FZayTdXS
>>881
つーか2ch全体が、そういう流れになってるよ。
884名無しさんだよもん:04/07/05 02:19 ID:6GFcYtCT
>>881
凄い被害妄想ですね
本当にそう思うのなら、したらばあたりでやったらどうですか
885名無しさんだよもん:04/07/05 03:14 ID:FZayTdXS
>>881
な?
886名無しさんだよもん:04/07/05 07:01 ID:xhOwqBFU
新作乙〜。
ポーカーにたとえた話の展開は面白かったデス。
唯一言うなら…


それと便座カバーに修正キボン。
ていうのは野暮ですか。
887名無しさんだよもん:04/07/05 09:13 ID:S+QmGiFQ
俺もせっかくだから「それと便座カバー」に修正して欲しいかも。
2回目ですが修正制限はNG審議やってる作品に対してのみですし。

>>877
そうなるに越したことは無いだろうけどそこまでは考えてない。
ただ書き手はある程度通して読むことを考慮に入れるべきだろうな。
名作にするとかじゃなくてリレーしてる他の書き手への礼儀として。
888名無しさんだよもん:04/07/05 09:29 ID:Gh0w96GC
今となっては北川の遺品=便座カバーなわけであり
どうせ戦うのならば有効利用させてやってほしいな
889名無しさんだよもん:04/07/05 09:56 ID:iLGG37RR
なんかさ、水かぶった程度で元に戻る狂気ってどうよ?
それまでの幾つかの狂気を描いた作品は全て蔑ろですかそうですか。
皐月の時もあかりの時もそうだったが、狂気の芽をことごとく根絶やしにするやつ大杉。

でも、香里が「戻ってきた」作品なんかは良い復帰ぶりだとは思うけどね。
890名無しさんだよもん:04/07/05 10:00 ID:Gh0w96GC
いやあれ、絶対に元に戻ってないと思うけど
醒めたてたら何の未練もクソもない晴香は殺す理由もないだろうし
891名無しさんだよもん:04/07/05 11:43 ID:LOuqUWwx
ネジのdだ殺人鬼がネジを締めなおした殺人鬼になっただけで、全然マトモじゃあないよな。

戻ってくる、といえば皐月の二回目、みさき先輩の話が良かったなぁ。
892名無しさんだよもん:04/07/05 13:13 ID:ZbceFa9z
晴香は全然正気に戻って無いだろ…皮肉って言っただけじゃないのか?
むしろ水ぶっかけられて余計に気が立った予感。

>>877
前作のロワが成功したせいで、それを超える作品にしようと張り切ってるやつと
ロワ2をただのネタとして考えているやつの意見の相違は絶対あったと思う。
893名無しさんだよもん:04/07/05 15:11 ID:JXV1X394
>>889
でも作者も狂わすのは誰でも良かったって言ってるからいいんじゃない?
894名無しさんだよもん:04/07/05 15:17 ID:syFyxu7R
名前借りてるだけのオリキャラなんだから誰でも同じだろ
895名無しさんだよもん:04/07/05 15:55 ID:Ew39+/O8
むしゃくしゃしてやった。
狂わすなら誰でも良かった。
原作キャラには申し訳ないと思っている。
896名無しさんだよもん:04/07/05 16:12 ID:kwYDoHgR
書き手さんのせいじゃないんだけど、リレーで狂気表現するのは難しいんだろうねえ。
ジワリジワリが狂気のミソだけど、リレーではそれが難しい。
普通のSSでも短編ダークよりは、長編ダークの方が明らかに腹に残るし。あ、これは当然か。
とは言え、余りに狂気の過程がオーソドックスなのでもう少し頑張って欲しいかなあと。
これだとまだシリアルキラーについて淡々と書かれた記事の方が相当怖い。
事実の方が怖いのは仕方無いのかもしんないけど。

ってここ感想書いてもいいんだっけ?正直良く分からんスレだw
897名無しさんだよもん:04/07/05 16:19 ID:M6Vob1qW
どちらかと言えばパニックだった理緒までが、お手軽な狂気になったのが何とも。
898名無しさんだよもん:04/07/05 17:07 ID:/DASh7Rp
某スレより。

153 名前:名無しさんだよもん メェル:sage 投稿日:04/06/13 22:19 ID:rVlWL8Ra
なんですか。
両手を血に染めて雨にうたれながら壊れたレイディオの様に笑えばダークですか、
深く愛するが故に殺さざるをえなかった恋人の死体と共に暮らしていればダークですか。
違うだろ、心の闇が描かれていないといかんだろ。

あとな、そんな簡単に人が狂ってたら医療系の求人大フィーバーだよ。
童貞の書く18禁ですか、いつの間にか素っ裸で、即挿入、即絶頂ですか。
ああ、人殺した事無いし狂った事ない作者が書くから同じですよね、って言い訳になるかっ!
状況の羅列だけ満足ですか、都合良くキャラを動かして、どこかで見たような台詞と演出で
「僕はこんなのも書けるんですよ」と自慢げですか。
違うだろ、近づいてくる崩壊への怯臆、恐怖、焦燥を描かなければいかんだろ、
周囲の人々の葛藤や無情さ、どうにもできない無力感がなければいかんだろ。

まあ、そんなこんなで今日も元気です。
899名無しさんだよもん:04/07/05 17:08 ID:hWsHThdF
ふむ、で?
900名無しさんだよもん:04/07/05 17:11 ID:0B2w8RZc
そんなこんなで元気ですか。
とても良い事ですね。
ではさようなら。

という事。
901名無しさんだよもん:04/07/05 17:13 ID:/DASh7Rp
健康は大切だね、ってことじゃねぇかなぁ。
902名無しさんだよもん:04/07/05 17:24 ID:057C6PfH
一応皆シナリオ重視のエロゲーのキャラなんだから
過去のトラウマ(つか本編エピソード)を
使えば良いのになあとかは思うなあ。
その場その場のエピソードで感情をぶれさすから
余計にオリキャラチックになると言うかね。
903名無しさんだよもん:04/07/05 17:26 ID:Ie+4dbRS
発狂させたがる奴の気持ちは俺にもわからんな。
別に面白い展開でもないし…
904こういう使い方かな。:04/07/05 17:48 ID:0B2w8RZc
いや、まてよ。
発狂、という言葉を連続で言ってみると、
発狂はっきょうはっきようはっけようはっけよういはっけよういはっけよい…八卦良い。
そう、発狂とは、実は相撲などの掛け声にある「八卦良い」の隠語ではないかという可能性があるんだ。

そして、「発狂ネタは珍しくも面白くも無い」という意見があるなか、
どうして彼らは発狂(八卦良い)ネタを書き続けるのだろうか?
もしくは書きたがるのだろうか?
この謎を解明するために、先ほどの発見をあわせて思索をめぐらせて見た。
するとどうだ。
周りは必要としていない・するつもりが無いにも関わらず、強固に発狂ネタを用いる作者。
そして発狂が八卦良いの隠語では無いかという可能性。そして八卦良いは相撲の掛け声。
・・・ここから導き出される結論は一つしかない。

そう、彼らは作品を通して抽象的なメッセージである「八卦良い」を連呼しているんだ。
しかし、このままではただの独りよがり、日本の言葉を使えば、一人相撲の段階なんだよ。
だが、これらの作品が一度通れば、どうなるだろう?
作品は残る。・・・つまり、「のこった」なんだ。
八卦良い、のこった。八卦良い、のこった。 のこった、のこった、のこった。

・・・・。

そう、これは、相撲好きな書き手によって仕組まれた、巧妙なSSリレー相撲だったんだよ!


まあ、そんなこんなで今日も元気です。
905名無しさんだよもん:04/07/05 18:19 ID:2wTwRpn0
「スポーツしなきゃダメだよ!」 と鉄アレイ振り回すランニングスタイルのキティguyを考えた銃夢の木城はジーニアス! という話か?
906名無しさんだよもん:04/07/05 19:47 ID:5myX2wcY
しおりんをかおりんが殺したのは面白かったなぁ
907名無しさんだよもん:04/07/05 20:28 ID:yQHRRYvz
あれは、唐突だったが納得な展開だった。
908名無しさんだよもん:04/07/05 22:37 ID:xhOwqBFU
すげー悲劇的で先の展開が気になった。
序盤のただ人数を減らす展開だとマーダーのほうが目立ちがちなんだけど
殺された側で特に光ってたと思う。栞に台詞は一言も無かったけどねw
909名無しさんだよもん:04/07/06 00:46 ID:/po+ZOjB
お、健康的な流れだね。
ところでそろそろ次スレの天麩羅なり考える時期なんで、その辺よろしく。
910名無しさんだよもん:04/07/06 15:30 ID:btybKQL+
新作乙。
911名無しさんだよもん:04/07/06 16:01 ID:MBtTiU9n
新作乙です。
それにしても便座カバー報われない象徴だなw
912名無しさんだよもん:04/07/06 16:24 ID:itmkWW1f
新作乙

>どうしてだか、誰かに抱きしめられているように、感じた。

北川、おまい…・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
913名無しさんだよもん:04/07/06 16:31 ID:fdQvLg5Y
新作キタ━━━━(゚∀゚)━━━━(・_・)…………(⊃д`)゚。香里……。

Kanon全滅か……ともあれ作者さん超乙です。
914名無しさんだよもん:04/07/06 16:53 ID:XpgmNFqI
>>910-913
自演乙・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
915名無しさんだよもん:04/07/06 17:30 ID:mMsBZmpj
そうでもしないと持たん時期に来ているのかもな。
916名無しさんだよもん:04/07/06 18:32 ID:Es8DH+wO
香里と便座カバーのキャラ立てと伏線が脚光浴びた所でズガン。
何も面白い作品じゃねーや。
917名無しさんだよもん:04/07/06 18:40 ID:13PafOp8
またじっくり煮込む間も無しですか
918名無しさんだよもん:04/07/06 19:20 ID:IeGbktme
書き手には早漏が多すぎるな
919名無しさんだよもん:04/07/06 19:58 ID:3dVoUL5M
香里乙。
便座カバーと包丁程度で銃を持った相手に勝てる可能性は低い。
そもそもエディ達に置いて行かれた時点で必殺の展開だった。

でも折角この組み合わせで最後の脚光を浴びたのだから、仇討ち
の熱さが見たかったかな。

時間的に蝉丸達が間に合うとも思えないので、次は渚と真希か?
920名無しさんだよもん:04/07/06 20:24 ID:fdQvLg5Y
ふむ。しかし晴香も負傷してるから、ここは退くという選択肢もありそうですね。

しかし先の明日菜や晴子にも言える事ですけど、自分の作品でキャラが負傷したら【】内に記述してほしいですよね。次の書き手さんが失念してしまいかねませんし。
921名無しさんだよもん:04/07/06 20:31 ID:Z5stk95o
>次の書き手さんが失念してしまいかねませんし。
つまりそれほど「読んでもらえない作品」ってこと。

リレーは短くコンパクトに。話の意義、要点をわかりやすく。
そしてしつこすぎない味付けを。
922名無しさんだよもん:04/07/06 20:41 ID:MFQoy3OO
晴香は小屋の残り2人も殺した後に、戻ってきた連中に殺されてくれるとちょうどいい間引きになるな。
正直この辺りのキャラは、何でまだ生き残ってるかって感じだからぞんざいとは言われないだろうし。
923名無しさんだよもん:04/07/06 20:48 ID:2QWa091G
え、まだぞんざい死ルールって健在なの?
924参加者死亡情報 更新担当:04/07/06 21:14 ID:1UGGbhEq
http://members.lycos.co.uk/hakarowaeurope/template.htm

少し早いですが次感想スレ・投稿スレのテンプレート案です。
6.13の追加ルールは適用中と考えてよろしいのでしょうか?
925名無しさんだよもん:04/07/06 21:38 ID:rsUDmfH1
なんでだ…なんであの新作が叩かれているんだ…
文章力もあるし便座カバーの使い方には脱帽だし何より泣けた。
ここや向こうで貶してる人は荒らしなのか…?それとも俺のレベルが低いだけなのか…?
もうよくわからん
926名無しさんだよもん:04/07/06 21:49 ID:btybKQL+
>>925
惰性だ
気にするだけ厄介になる
927名無しさんだよもん:04/07/06 21:49 ID:d7hTzJOX
ふむ ふむ ふむ ふむ ふむ・・・






・・・うーん、ぶっちゃけどうでもいい。
928名無しさんだよもん:04/07/06 21:52 ID:2HiEudxD
つまんないとは言わない。
ただ無駄に長すぎる。この内容ならばもう少し簡潔に出来んものか。
計算して長くなったんじゃなくって、長くする為に長くしてる気がしてならない。

あくまでも俺がそう思っただけで他の人がどう思ったかは知らないが。
929名無しさんだよもん:04/07/06 21:55 ID:ydeoiRI3
ハカロワならこの程度で良いか、的な。
930名無しさんだよもん:04/07/06 22:09 ID:3dVoUL5M
多分毎回長い人だと思うんだが、嫌いじゃない。
だからと言って長いのを歓迎する訳ではないが。
931名無しさんだよもん:04/07/06 22:19 ID:/po+ZOjB
>924
乙です〜
それで構わないと思います。

ただ、次々スレになると過去スレ紹介レスが行数オーバーするっぽいんで、
その辺りはそろそろ削っても良いのでは?
日報代理氏のまとめサイトにhtml化されてますし。
932参加者死亡情報 更新担当:04/07/06 22:52 ID:1UGGbhEq
>931
指摘ありがとうございます。第14スレテンプレ案からは過去スレは初代+最近の3スレ程度にします。
933名無しさんだよもん:04/07/07 00:07 ID:uCuPDy2T
>>923
小屋の2人って、エディを呼びに行ったんじゃなかったっけ?
934名無しさんだよもん:04/07/07 00:12 ID:uCuPDy2T
って、また展開を縛った新作が来たな。
エルルゥも随分と安いキャラになったもんだ。
935名無しさんだよもん:04/07/07 00:16 ID:U8CWA9uL
こんなのエルルゥじゃないやい。
いや、ネタ企画でこんなこと言っちゃいかんのだろうけどさ
936名無しさんだよもん:04/07/07 00:24 ID:DNkwPsqh
エルルゥ、香里の時に言った台詞と実際やっていること違うなぁとか思いつつ
937名無しさんだよもん:04/07/07 00:28 ID:uCuPDy2T
確証もないうちに掌反してくれるし。
938名無しさんだよもん:04/07/07 00:37 ID:JTLnC+Qo
人の心なんて簡単に変わるものということをエルルゥは表してくれてるのです。

じゃ、NGで。
939名無しさんだよもん:04/07/07 00:55 ID:ysM+itT9
新作作者乙。
この程度通しだろ。
これ位でNGしてたらリレーは出来ない
940名無しさんだよもん:04/07/07 01:09 ID:IutR+4tt
こういう作品をNGにしてこなかったから今の惨状になってるわけだが、
糞書き手しかいない現状でこんなこと言ってもどうしようもないし、通しでいいよ。
941名無しさんだよもん:04/07/07 01:23 ID:Z1E/UE/K
エルルゥちと豹変しすぎだろ。でもまあNGって程でもない…の…かな?

>>939
言ってることはそうかもしれんがもうちょっと気持ちを落ち着けてからカキコした方がいい。
942939:04/07/07 01:49 ID:ysM+itT9
落ち着いてなかったかスマン
でも、まぁいいんじゃね
エルルゥを豹変させたくなかったら次自分で書けばいい事だし
この程度な助けようと思えば助かると思うが
それより問題はその作品がNGを喰らうかだw
943名無しさんだよもん:04/07/07 01:56 ID:ct8MVZMw
>>942
この程度なら次でどうにかなるね。
それこそ水ぶっかけりゃ正気に戻れる範疇。
次の書き手にはがんばって欲しいね
944名無しさんだよもん:04/07/07 02:19 ID:IkJBZ65c
エルルゥが豹変してる、NGだ!

とか文句たれてる人は、じゃあ書かれる前に自分で書けばよかったんじゃないのかな。
リレーSSで読み手に徹するというのは、そういう自分の思う通りにならないというリスクを負うことだと思うよ。
文句あるなら自分で書け! ってのと同義になってしまうけどさ。
945名無しさんだよもん:04/07/07 02:20 ID:Dv038L6v
自分もNGとは言わんが…「辺境の姫君」読んでから再読すると違和感倍増。
作者氏が辺境〜を読んだ上で書いてそうなのが伝わってくるんだよね…。
946名無しさんだよもん:04/07/07 02:40 ID:874GZuZQ
いや、こんなに今までの積み重ね無視して性格変えていいのならエルルゥだけの問題じゃない。
宗一や光岡とかの強力なキャラでも次の話で悪魔が囁いたとか何とか書けば
特に葛藤もなく見かけた参加者を襲うようになってもいいわけだろ?
947名無しさんだよもん:04/07/07 02:54 ID:ZYbBWYuv
そりゃ違うだろ。あくまでハクオロの仮面に反応してエルルゥは動いたみたいだし。
もっとも、行動移すの早いなーとは感じたがそれはあくまで感想。

で、ハクオロの仮面て石くらい当たっても割れないよね?
948名無しさんだよもん:04/07/07 03:00 ID:pjPH89IC
さぁ? ハクオロから離れているし、どうなるか分からんよ。
スカスカになっていて割れてもおかしくないし、もともと大して頑丈じゃないかもしれない。ひたすら固いかもしれない。
949悪魔の囁き作者:04/07/07 03:32 ID:YEIhDqJY
このあとで蝉丸がエルルゥの両手首を握り潰して戦意を奪い、
持っていた岩で足を滅多打ちにして移動力を奪います。
当然敵は一人では無いので油断は禁物。
すっかり怯えて「たすけて」としか喋らないエルルゥの顔面に向けて岩を構え、
自分をすっかり脅かしてしまった二人の相手(変な日本語野郎と仏頂面)に人質を取って向かいます。
当惑してなおかつ戦いを望んでいない二人は抗う事をしないでしょう。
そこで蝉丸は一つの要求を突きつけます。
「服を脱いでまぐわえ」
と。

変態趣味ですねぇ ケラケラ
950名無しさんだよもん:04/07/07 03:39 ID:5cYw161n
>>949
この際スレの流れとか伏線だとかはどうでもいいので
どうかエロイのを一発お願いします。
951名無しさんだよもん:04/07/07 03:43 ID:5cYw161n
950踏んだので次スレを立てようと思ったけど
やっぱり面倒くさいので>>999に任せます。
952名無しさんだよもん:04/07/07 04:19 ID:Z1rUvQrW
俺的ハカロワ2はここがダメだった説
 1.ハカロワ2は超現実設定房--たとえ銃弾数が1発でも違っていたら作品が楽しめない人--がいた。もちろん中華キャノンなんて存在すら認めない。
 2.前回の名声のおこぼれに与りたい一部の書き手がきた。
 3.「とりあえずなんでもいいから人がたくさん死んじゃうSSが書きたいですロワイヤルだしてきとーに殺しても良いよね」と考える厨房君が頑張った(なお、現在進行中)。
 4.「先に落とされた作品はほぼ問答無用で通し」という極通し派が多数いた。でも「蝿」なんかは暗黙のうちにNGらしい。不思議不思議w
 5.議論をまとめきれるヤシがいなかった。あるいはまとめられそうになると上手く論点をぼやかしたりするなど、高いスキルを持った荒らしがいた。
 6.今の葉鍵板でリレーは無理。昔は空気読めないヤシは自然排除されたんだけどなぁ…
953名無しさんだよもん:04/07/07 04:33 ID:xPM0mBK9
>999では遅いと思うので勝手にスレ立て試行してみます。スレタイは…どうしよう?
954名無しさんだよもん:04/07/07 04:43 ID:PXVAoyFA
立てましたよ。移動よろ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088519843/
955名無しさんだよもん:04/07/07 05:00 ID:xPM0mBK9
立てました。オーサドックスですみません。

実況★葉鍵ロワイヤルII 13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089143559/l50

これよりこのスレはアナザー投稿所になります。
移動の方を宜しくお願いします。
956名無しさんだよもん:04/07/07 12:37 ID:+4Xy+kUk
>>952
禿同
957■誘導■
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
|6. 連続投稿・重複
|同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
|その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

葉鍵板・SS総合スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1089537629/