麻枝スレ

>>398
とーとつに出てきたこのレスにﾜﾛﾀ
なつかしぃなァ………………

しっかし、こんな妙テケレなフレーズがよくまあ出てくるもんだなぁ、あのヒトも。
そもそも、「虫になる機械」ってなんだよそりゃ、一体何の目的で設計された機械なんだよそれって！！(笑
（いや、目的は「虫になる事」………………ってやっぱ訳わかんねえよそれ！！ｗ）

なんか発想が直接的つーか前後の論理的説明抜きつーか、“普通の大人には思いも付かない”ような
まんまガキ的思考とゆーか………………ほんと、「コドモみたいな」奔放さを感じるよ。
涼元が脅威に思ったのもわかるな、なんせこの世で一番恐ろしいのは“天然なヤツ”
なんだから………………

俺が最初に麻枝テキスト読んで
「……こいつ……何者？」と思ったのはMOON.での

　うんこ

…じゃなかった、

　すのこ

……いやこれでもなくて、

　『最後の痛みをあなたに…』

で終わる謎の小説部分。あの一連の流れが、
唐突かつ意味不明なのにもかかわらず、
何故か引き込まれたっけ。

来月のピュアガに高橋×麻枝対談載るってマジ？
ちょっと前じゃ考えられない組み合わせ・・・

この人の文章、すげーんだけど・・・
一体何者なの？

|　　鹿せんべいやるよ
＼
　.￣￣￣∨￣￣￣￣￣

　　 　　∧＿∧
　　　　（´∀｀　）
　○⊂（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　 .（＿（_＿）
　　　　　麻枝

麻枝准【まえだじゅん】

Keyのシナリオライター。通称だーまえ
いつも久弥に鹿せんべいを与えているが、たまに久弥にレーザーを撃たれたりする。

麻枝の文章の凄さは、ぶっ飛んでいるのに、それが人を惹きつける要素になってることだろうな

正直、ファンになりますた

次の作品ではまたＡＩＲのＡＩＲ編であったようなだーまえ電波だだ漏れのシナリオ作ってほしいな。
クラナドもすごく好きだがアレがない分だけ信者的にちょっと残念。

麻枝しか春原使えてなかったじゃん
それだけでも他のエロゲライターには無理なんだ

評価あげまくったな、この人

>>405
業界事情詳しくないんだけど、なにか確執あるのこの二人？
ｋｅｙの折戸氏がＬｅａｆの創立メンバーの一人っていうのは知ってるけど。

麻枝は雫や痕好きだから、特に確執無いだろ。

多分、昔語りに終止するんじゃないかな
「今」を語ると高橋がつらいだろ・・・
プレイムの評判悪いし、あんまり売れなかったし・・・

>>413
いや　豪華だなあって

MOON.の頃の麻枝は、高橋信者というかﾌｫﾛﾜｰって感じがしたからな。
どうせなら「麻枝ｖｓ奈須きのこ」みたいな異種格闘技ｗが見たいな。
あまり共通の話題なさそうだけど。

>>417
きのこは昔、麻枝のシナリオ絶賛してたみたいだよ
まぁ、今はきのこも売れてプロのプライドがあるだろうから、
一歩引いた形で話すと思うけど

うる覚えだが、ONEやってギャルゲ作ろうと思ったとか言ってたような＞きのこ

麻枝って何て読むの？

まわざ

まえだ。本名の前田の漢字変えただけ

書き込みたいことがあったけど、この流れじゃ明日にする

>>418
しかしきのこはロミオに完全に白旗上げた発言していたぞ
個人的には　麻枝　高橋　田中　虚淵　奈須座談会みたいのを読みたい　話があわねえが

流れのせいにするんじゃない！自分で流れを変えるくらいの気持ちで行けよ！
そうじゃないとお前の出番なんて一生回って来ないぞ。さあ、頑張れ！その一歩を踏み出すんだ！！

>>423
オマエ馬鹿？ここどこだと思ってんの？葉鍵板だよ？
流れも糞もねえよ。思うがままに欲望を解き放て！！

>>424
そうそうたるメンバーだな
どこかの雑誌で、これやってくんないかなあ・・・

>>424
確かにすごい顔ぶれだけど、キャリアも違うしフィールドも違うし、
リアルで対談とかなるとお互い遠慮して誉め殺し大会みたいになっちゃう希ガス

高橋がちょっとかわいそうだろ。その面子だと。

話が会うとしたら、麻枝×山田（田中？）じゃない？

田中と虚淵ってのを軽く説明ｷﾎﾞﾝﾇ

完全に高橋苛めだよな
fateとクラナドに挟まれて

田中　虚淵　奈須　←だれ？

>>433
家族計画とファントムとfateやって出直して来い。

CROSS CHANNELと沙耶の唄と月姫もな

>>434
いちおう、家族計画　-> CROSS†CHANNELでお願いしまつｗ

管野ひろゆきってもうライターやってないんだっけか

クラナド出来てからの管野ひろゆきと麻枝の対談はヤバイなｗ

話は変わるが、麻枝の好きな村上春樹の小説を読もうと思うんだが
お勧めとかあります？

ノルウェーの森、世界の終わりとハードボイルドワンダーランド辺りが良いらしいが
最初に読むとよいものでお勧めがあれば教えて欲しい。

>>424
そんなに知らない人を呼ぶとだーまえが緊張に耐えられず下痢おこします

>439
そりゃ、麻枝信者なら「世界の終わり」だろう。

つーか、麻枝自身村上春樹が好きとはいえ、
読んでるのはそれだけだと書いてあったような気がする。

>>441
まぁ、ぶなんに世界の終わりを読むかな
レス感謝

>>424
この人たち全員の年齢分かる人だれかいる？
きのこが一番若くて、その次に麻枝？

>>424
星空めておも入れろよ。

>>424
高橋は兎も角、麻枝　田中　虚淵　奈須の4人はほんと凄いよな
外れ作品が一作も無いし、信者が一杯いるのも頷ける
高橋は現役外れてたし、リアライズでこけたしなぁ

はやくこの4人の次作品がやりたいものだ

エロゲー板でも麻枝の評価高いな

そうだ！　どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
麻枝！　好きだァー！　麻枝！　愛しているんだ！　麻枝ァー！
生まれる前から好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
麻枝のシナリオをもっと読みたいんだ！
麻枝のシナリオをみんな、ぜーんぶ読んでおきたい！
麻枝を抱き締めたいんだァ！
潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心の声は心の叫びでかき消してやる！　麻枝ッ！　好きだ！
麻枝ーーーっ！　愛しているんだよ！
オレのこの心のうちの叫びをきいてくれー！　麻枝さーん！
ＯＮＥに出会ってから、麻枝が書いてることを知ってから、俺は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　オレに振り向いて！
麻枝が俺に振り向いてくれれば、オレはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、オレの心のうちを知ってくれて、オレに応えてくれるでしょう
オレは君をオレのものにしたいんだ！　その美しいシナリオと美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でも麻枝さんがオレの愛に応えてくれれば戦いません
オレは麻枝を抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもシナリオにもしてみせます！
キスだけじゃない！　心から君に尽くします！
それが俺の喜びなんだから　喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、シナリオにまでも、させてもらいます！
麻枝！　君がＶＡの会社に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！

ゲイナくん

>>445
作詞、作曲もできるだーまえをほかのシナリオライターと並べないでください。不愉快です。

>>449
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／ ~`‐-､　　　　　　　
　　 |しょぼい釣りクマー　　.,,,,--''""）））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　J　　　　　　　　　　　　／））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　　　∩＿＿＿∩ ／）））））））））））））））））））））））￣))ヽ　 i
　　　　　| ノ　　　　　 ヽ､:::::::::））））:::::::::::::::））））））::::::::::::))))::::::|　　|
　　 　　/　　●　　　● |:::））:::::::::::::::::））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/ヽ
　 　　　|　　　　( _●_) ミ）））））::::::::））:::::::::::））））,､'"　 `ー-J　＼＿
　　　　彡､　　　|∪|　､ミ|　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 　　　彡＿　 ヽノ　/ 　;:::::::::::::::::::::::-'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　　　　　　ヽ＿,,,,,,-'ｰｰ,.-"￣）/////// ,.-'"
　　　　　　　　　　　　　 ｰｰ--＝-----‐'"

>>449
＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌に釣られるかクマー！
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>449
禿げ同
麻枝以外はうんこ
俺はちんぽ

リアライズだめだったか。
漏れは水無月の絵がヤヴァすぎる進化（退化？）を遂げてたため
回避したんだけど。つか板違いだな。

>>444
めておは正直言ってアレ一回きりだったからなぁ…
俺もアレに心底惚れ込んで他のゲームもやったが…

しかし、クラナドが出るまで２年近く葉鍵には来ていなかったが、
麻枝と比較対照になるライターが様変わりしてるんだな。

「久弥とは違うのだよ、久弥とは！麻枝スレ」なんかで久弥信者と
延々と煽り合いしてた頃が遠い過去のようだ。

>>454
俺腐ったやつに心底惚れこんだ口なんだが、Forestやばい？
蔵の次にやるつもりで現在積んでるんだが・・・。

>>455
まあ、なにも作品出してなければ語りようもないわけで。

関係ないが、麻枝とむ〜む〜が組んだら
どうなるんだろう、とかふと思ったり。

時間ＳＦモノと精神世界モノとケモノ耳が入り混じった、とても微妙なものが出来上がる。

まあそもそも完成しそうにないが。

>>458
YU-NOかよw

>>457
む〜む〜と麻枝はかなり方向性が違うからなぁ
む〜む〜はどっちかというと企画が得意そうだから、麻枝にシナリオ書かせると結構面白そうではある

こんなこと言うと麻枝儲が釣れそうだがｗ

>>460
釣るも何も、貴方は鮫のいる海域に丹念に動物の血を撒いてから裸で飛び込んだようなものです。

>>456
腐り同様"一つの作品"としての完成度は相変わらず素晴らしい。
腐ったやつよりも更に果てしなく人は選ぶけど。合わない人にはてんで駄目なのかもね。

>>460
む〜む〜ってだれよ

>>463
うたわれのライター

>>463
ケモノ耳と時間ＳＦに偏執的な情念を燃やすヤクザ。

>>439
『世界の終わりが〜』お勧め、一番春樹色が濃いから。
その後でノルウェイやら初期3部作に手を出せばよいとおもわれ

>>466
世界の終わり買ってきたから、そのうち読むと思われ

今は葉鍵板にどっぷり漬かってるんで読む暇が無いｗ

45 名無しさんだよもん 04/05/09 14:01 ID:Awqbv13l
　　　 麻枝って何学部？

46 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:10 ID:EUZQY0q8
　　　 葉のライターとかはどんな大学出なんだ？

47 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:13 ID:zlOahBD6
　　　 >>45
　　　 多分、文学部だろ。
　　　 灯台のｽﾞﾝﾊﾟﾝより中京大の麻枝の方がいい文章書くってところが面白いよな。

48 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:20 ID:BmQahl75
　　　 「いい文章」というか、「頭は悪いが血気盛んなオタクに受けのいい文章」というか。

49 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:22 ID:gAKCGDN4
　　　 少なくともｽﾞﾝﾊﾟﾝの文章がその頭のいい文章という奴には見えないがな。

50 名無しさんだよもん 04/05/09 14:24 ID:6PiZsBi7
　　　 頭は悪いが血気盛んなエロゲオタに受けのいい文章

51 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:28 ID:5G3IVFSW
　　　 頭が悪く、社会的にもそのような扱いを受けているのに、自分は頭がいいと思っているエロゲオタに受けのいい文章

52 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:29 ID:Pvtcv0Gr
　　　 >>48-50
　　　 おまえらはｱﾌｫか？
　　　 ｴﾛｹﾞの文章に何求めてるんだ。
　　　 だいたい、ｽﾞﾝﾊﾟﾝ（正式名称忘れた）の文章だってたいして頭よくないじゃん。

>>453
リアライズの水無月絵、俺も好きじゃないが、少なくともいたるよりは上手いよな

>>469
私はまだいたる絵の方が何と言うか独特の味があって愛らしく感じるがｗ
一枚絵は普通に上手いと思うけどな、たまに変のなのあるけど…IRの予感 orz

>>469
俺は、大好きだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

53 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:30 ID:gAKCGDN4
　　　 まぁまぁ、皆さんもやっと春が来て嬉しいんですよ。

54 名無しさんだよもん 04/05/09 14:32 ID:6PiZsBi7
　　　 相対的には頭のいい文章なんじゃねえの？知らんけど
　　　 絶対評価なら、エロゲシナリオなんだしやむをえんだろうw
　　　 表にすると

　　　 　　　　　　頭のいい文章度　　　頭が悪（ry文章度
　　　 麻枝　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　○
　　　 椎原　　　　　　△　　　　　　　　　　　　　△

55 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:33 ID:WJP0T/lK
　　　 ……つーか麻枝が良い文章書く、と言われると激しく違和感あるな。
　　　 話はうまいけど文章自体は普通に下手だべ。

56 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:33 ID:Yt1sBZ1E
　　　 >>48
　　　 じゃｽﾞﾝﾊﾟﾝのは誰に受けのいい文章なんだ？

57 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:34 ID:gAKCGDN4
　　　 >>54
　　　 どうでもいいけどお前ｽﾞﾝﾊﾟﾝの文章読んだことあるのか？

58 名無しさんだよもん 04/05/09 14:36 ID:Awqbv13l
　　　 オノマトペ連発は物書きにとってタブーであるってこと知ってる？

>>469
方向が違うからなあ。
個人的にはリアル系に寄ろうとして
おもいっきり変なことになっている水無月より、
記号化を上手くやってのけているいたる方がいいが。
まあ、本当はカワタ絵が一番すきなんだけど。

>>473
かわた絵良いねぇ。まぁ、あれと比べると流石にいたる絵も劣るかも



このスレって麻枝スレだよな？ｗ

>>469
いたる　「私の絵は、そんなに酷いものだったんですか…？（ジワッ）」
麻枝　　「いやっほーーーーーーーぅっ！　俺はいたるの絵が大好きだぜーーーーーーっ！」


水無月　「私の絵は、そんなに酷いものだったんですか…？（ジワッ）」
高橋　　「いやっほーーーーーーーぅっ！　俺は水無月の絵が大好きだぜーーーーーーっ！」

59 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:36 ID:c9WlGTvA
　　　 >>54
　　　 相対的にも絶対的にも頭良いわけないじゃん。
　　　 だって「ｽﾞﾝﾊﾟﾝ」だぜ？
　　　 あれ初めて読んだ時は腹抱えてﾜﾗﾀもん

60 名無しさんだよもん 04/05/09 14:37 ID:6PiZsBi7
　　　 ほとんどねーよ。魔事案の冒頭部分のみ
　　　 麻枝はoneとkanonを各一キャラ

61 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:38 ID:SK/l6nX4
　　　 ここは長谷部悠作が好きそうなインターネットですね。

62 名無しさんだよもん 04/05/09 14:38 ID:6PiZsBi7
　　　 >>59
　　　 それは頭が悪いんじゃなくて、世間（エロゲ的世間）知らずで滑稽なだけだろw
　　　 俺も予備知識あったのに爆笑したけどw

63 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:38 ID:iVeX0iQP
　　　 作家としての実力と
　　　 頭のよさは学歴は必ずしもイコールではない

64 名無しさんだよもん 04/05/09 14:39 ID:Awqbv13l
　　　 >>60
　　　 東京信者か高彦信者か？
　　　 どっちにしろくせーから近寄るな。

誤解しないで欲しいのは漏れは今の水無月絵よりいたる絵のが好きよ。もっと言えば昔の水無月絵は好き
ただ、上手いか下手か（上手い下手にも色々基準はあるだろうけど）だけを比べりゃ
いたるより水無月のが上手いんじゃない？って事です
スレ違いなのでここらでｽﾏｿ

65 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:40 ID:c9WlGTvA
　　　 >>62
　　　 >>60
　　　 あっさりと嘘吐くなよ

66 名無しさんだよもん 04/05/09 14:41 ID:6PiZsBi7
　　　 >>63
　　　 そりゃもちろんそうでしょうw
　　　 ただ、この場合に「作家」というのも滑稽だけどw

　　　 「頭が悪く、社会的にもそのような扱いを受けているのに、自分は頭がいいと思っているエロゲオタに受けのいい文章」を書く能力と
　　　 頭のよさ・学歴は必ずしもイコールではない

　　　 と言うべきだw

67 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:41 ID:CfJiX02B
　　　 文章力のある文章ってどんな文章？

68 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:42 ID:gAKCGDN4
　　　 誰か6PiZsBi7を救ってやれ。

69 名無しさんだよもん 04/05/09 14:42 ID:6PiZsBi7
　　　 >>65
　　　 おもろくなかったからクリック連打したんだよw
　　　 で、エロシーンに来て爆笑w

70 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:42 ID:qOA2Xxca
　　　 >>66
　　　 ＞頭が悪く、社会的にもそのような扱いを受けているのに、自分は頭がいいと思っているエロゲオタ

　　　 お前のことだろｗｗ

>>477
CGあるいは絵の技術的な問題ならそうなのかもしれない
それ以外の部分では概ね同意。というわけで糸冬

この名状しがたいカオスの中に存在するﾏﾀｰﾘ感はなんだろう

71 名無しさんだよもん 04/05/09 14:43 ID:Awqbv13l
　　　 >>70
　　　 ワラタ

72 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:44 ID:bIBcz0Ag
　　　 エロゲなんてシナリオ書く方もゲームやる方もおしなべて頭が悪いだろ。

73 名無しさんだよもん 04/05/09 14:44 ID:6PiZsBi7
　　　 失礼だなw
　　　 社会的には頭がいい人の扱いを受けてますがww

74 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:45 ID:qOA2Xxca
　　　 73 名無しさんだよもん New! 04/05/09 14:44 ID:6PiZsBi7
　　　 失礼だなw
　　　 社会的には頭がいい人の扱いを受けてますがww

　　　 ｱﾌｫｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

75 名無しさんだよもん 04/05/09 14:46 ID:+hL/DwvC
　　　 な、なんてエロいスレだ$

76 名無しさんだよもん 04/05/09 14:46 ID:6PiZsBi7
　　　 >>72
　　　 「頭が悪い」の意味にもよるが東大卒が頭が悪いとは言えんだろ
　　　 滑稽ではあってもww

77 名無しさんだよもん 04/05/09 14:47 ID:+hL/DwvC
　　　 学歴ネタの悪寒

78 名無しさんだよもん 04/05/09 14:47 ID:6PiZsBi7
　　　 >>74
　　　 ほう？w
　　　 ほんとですよ？ww

79 名無しさんだよもん 04/05/09 14:47 ID:c3pTqfMs
　　　 東大レベルの頭がいいと
　　　 お前らのいう頭がいいとは次元が違うよ

80 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:48 ID:uoika0PX
　　　 つーか、周りのｴﾛｹﾞｦﾀ見渡すと結構高学歴だぞ。
　　　 どっちかっていうと大卒の方が多いし、その中には阪大、京大卒だっている。
　　　 京大繭だって卒業はﾑﾘﾎﾟだったが京大だしな。

81 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:49 ID:Ce7KnvEy
　　　 葉を出た後の椎原の切り返しは見事、同じ仕事をしたはぎやとの差は歴然
　　　 そういう意味では頭が良いとｵﾓﾀ

82 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:51 ID:bIBcz0Ag
　　　 学卒じゃだめだろ。

83 名無しさんだよもん 04/05/09 14:51 ID:6PiZsBi7
　　　 まあ「頭がいい」の意味にも幅があるけどねw
　　　 東大出てエロゲ会社に就職してｽﾞﾝﾊﾟﾝとか言ってるのが「頭悪い」という言い方もできるしww

　　　 >>80
　　　 東大卒のエロゲスタッフもいるしねw
　　　 ちなみに私も東大ですがww

　　　 >>81
　　　 なるほどそうも言えますねw

そろそろ俺の出番か

84 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:54 ID:gAKCGDN4
　　　 6PiZsBi7の中学生並の会話を見て東大卒と思えと言うのはかなり無理があるんだが。

85 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:54 ID:uoika0PX
　　　 >>84
　　　 東大にも馬鹿はいるってことだろ。

86 名無しさんだよもん 04/05/09 14:55 ID:6PiZsBi7
　　　 これはキャラを作ってるんだよw
　　　 素でｽﾞﾝﾊﾟﾝ言う東大卒もいるけどなーww

87 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:57 ID:uoika0PX
　　　 ｷｬﾗ作り厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

88 名無しさんだよもん 04/05/09 14:58 ID:6PiZsBi7
　　　 なんで厨なんだよw
　　　 オフラインでもこんなキャラだったらやべーしww

89 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:58 ID:bIBcz0Ag
　　　 >>84
　　　 別におかしな事じゃないと判るから、一度行ってみ？
　　　 敷地内に入るだけなら身分証明とか要求されないから。

90 名無しさんだよもん sage 04/05/09 14:58 ID:gAKCGDN4
　　　 まぁ匿名掲示板で当人が言う学歴なんかなんの参考にもならんけどな。

91 名無しさんだよもん 04/05/09 15:00 ID:6PiZsBi7
　　　 まあねw
　　　 詐称喚問してもらってもいいけどなww

92 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:00 ID:uoika0PX
　　　 >>89
　　　 同意。
　　　 東大、京大（っても東大の奴は会ったことないから知らんが）の人間だって別に普通だぞ。
　　　 普通に>>88みたいな馬鹿もいるしｦﾀもいる。

93 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:00 ID:gAKCGDN4
　　　 >>89
　　　 そりゃ分かるけどさ、それとは話も次元も違うと思うぞ。

94 名無しさんだよもん 04/05/09 15:02 ID:6PiZsBi7
　　　 俺は馬鹿じゃないってばさw
　　　 キャラを作ってるんだってばさww

95 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:03 ID:gAKCGDN4
　　　 まぁ適当にがんばれ。

96 名無しさんだよもん 04/05/09 15:04 ID:6PiZsBi7
　　　 いつまでも頑張ってもられねーけどなw
　　　 けっこう忙しいしww

97 馬鹿 ◆adhRKFl5jU 04/05/09 15:05 ID:+hL/DwvC
　　　 >>94
　　　 ＞俺は馬鹿じゃないってばさw
　　　 わしじゃよw

98 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:05 ID:uoika0PX
　　　 >>94
　　　 誰だってこういう掲示板に書き込みする時は多少はキャラを作るもんだ。それが普通。
　　　 別に嬉々として書き立てるようなことじゃない。

　　　 そんなことも解らんのか？ｗ

99 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:05 ID:bIBcz0Ag
　　　 馬鹿は馬鹿なりに考えてるんだから、そっとしておいてやれ。

100 名無しさんだよもん 04/05/09 15:06 ID:6PiZsBi7
　　　 >>97
　　　 そうですねw

　　　 >>98
　　　 そんなことを嬉々として書き立てるキャラを作ってるのですが何か？ww

101 馬鹿 ◆adhRKFl5jU 04/05/09 15:06 ID:+hL/DwvC
　　　 >>99
　　　 いいこと言うな

102 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:08 ID:uoika0PX
　　　 >>100
　　　 あ？ｱﾌｫですか？
　　　 そういうｷｬﾗを日本語で「馬鹿」って言うんですよ。ｗ

103 名無しさんだよもん 04/05/09 15:10 ID:6PiZsBi7
　　　 そりゃ、そのキャラは馬鹿でしょうw
　　　 でも非馬鹿が馬鹿なキャラを作ったって非馬鹿であることに変わりはないでしょうww
　　　 まあ、これまた「馬鹿」の意味にもよりますがwww

104 馬鹿 ◆adhRKFl5jU 04/05/09 15:11 ID:+hL/DwvC
　　　 >>100
　　　 なんか、おまえ馬鹿なのな
　　　 そろそろ飽きてきたし二代目に任命（強制）
　　　 これトリップ→#baka
　　　 じゃあ後は任せた

105 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:12 ID:gAKCGDN4
　　　 葉鍵板の連中も優しくなったなぁ。

106 名無しさんだよもん 04/05/09 15:13 ID:6PiZsBi7
　　　 だからそんな暇じゃねーってw

107 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:13 ID:uoika0PX
　　　 >>103
　　　 ＞非馬鹿が馬鹿なキャラを作ったって非馬鹿であることに変わりはないでしょう

　　　 と馬鹿なキャラが言った所で何の説得力もない訳だが。
　　　 馬鹿が何言おうと馬鹿に変わりはない。ｗ

108 名無しさんだよもん 04/05/09 15:14 ID:6PiZsBi7
　　　 >>105
　　　 むしろ学歴に弱いから強くでれねーんだろw
　　　 京大繭を見ろよ。コテで学歴自慢してんのに叩かれねーんだぞww

109 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:15 ID:bIBcz0Ag
　　　 『馬鹿の考え休むに似たり』
　　　 大抵の場合、本当に休んでくれていたらどれだけよかったか、と思う事になります。

110 名無しさんだよもん 04/05/09 15:16 ID:+hL/DwvC
　　　 >>106
　　　 拒否権はない。じゃあ、おれはAfterの続きやるからさいなら

111 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:16 ID:gAKCGDN4
　　　 >>108
　　　 そもそも京大繭自体知らん。

>>483
負け組同士、仲良くしようぜ。

112 名無しさんだよもん 04/05/09 15:17 ID:6PiZsBi7
　　　 http://cheese.2ch.net/leaf/kako/990/990078140.html
　　　 の最後の方見てくださいよw
　　　 学内のパソからカキコしてアピールですよww

113 名無しさんだよもん 04/05/09 15:18 ID:6PiZsBi7
　　　 >>111
　　　 最近葉鍵板に来たの？w
　　　 有名なコテだよww

114 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:18 ID:bIBcz0Ag
　　　 そんなことを覚えているとは、少しは使えそうだなお前

115 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:19 ID:uoika0PX
　　　 >>112
　　　 東大繭とでも名乗ったらどうだ？ｗｗ

116 名無しさんだよもん 04/05/09 15:20 ID:6PiZsBi7
　　　 俺もその当時はにちゃんやってませんでしたよよw
　　　 あとから知りました。何ですかこの痛い人はってww

117 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:21 ID:uoika0PX
　　　 >>116
　　　 だから、その人もその痛いｷｬﾗを作ってるんだってｗ
　　　 君と同じように。ｗｗ

118 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:21 ID:gAKCGDN4
　　　 >>112
　　　 こいつが叩かれてないことに学歴は全然関係ないじゃん。

>>469
俺はダメな人です＿|￣|○
なんかガタイよく見えちゃう

119 名無しさんだよもん 04/05/09 15:22 ID:6PiZsBi7
　　　 >>115
　　　 そこまで痛くはないつもりなのでw
　　　 京大繭と同レベルにはなりたくないですww

120 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:22 ID:uoika0PX
　　　 >>119
　　　 安心しろ。
　　　 似たようなもんだｗ

121 名無しさんだよもん 04/05/09 15:23 ID:6PiZsBi7
　　　 >>117
　　　 あー、なるw
　　　 これは一本とられましたなーww
　　　 でも正直彼は素に見えますけどねーwww

122 名無しさんだよもん 04/05/09 15:28 ID:6PiZsBi7
　　　 流れが一段落したかな？w
　　　 ちょうど一本とられたとこだし、やることあるんで、ここらで落ちますねww
　　　 それではまたwwwﾉｼ

123 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:29 ID:uoika0PX
　　　 >>121
　　　 ＞でも正直彼は素に見えますけどねーwww

　　　 それだけキャラ作りが上手いってことだｗｗ

124 名無しさんだよもん sage 04/05/09 15:48 ID:BwcFEJXv
　　　 ID:6PiZsBi7のおかげで痛々しいスレだ

125 人生ブラフ＠智代タソ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ sage 04/05/09 16:09 ID:JVoyjp30
　　　 おまいらの痛々しさのおかげで今日もおなかいっぱい。
　　　 学歴厨ってほんと惨めね、誇るほうもコンプ感じるほうも

126 名無しさんだよもん sage 04/05/09 16:14 ID:lzU2IaRs
　　　 人生ブラフｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
　　　 それは自分も含めてということでよろしいか？

127 126 sage 04/05/09 16:16 ID:lzU2IaRs
　　　 ＞誇るほうもコンプ感じるほうも
　　　 この点のことね。
　　　 君の場合はまさにコンプレックス（複合真理）だよな。
　　　 かなり勉強できるほうではあるが、東大には入れなかったという。

128 人生ブラフ＠智代タソ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ sage 04/05/09 16:18 ID:JVoyjp30
　　　 アホか。コンプなんか感じたこともないし、誇れるほどの学歴ももっとらんわ。
　　　 つーか大繭は大して痛くねえよ。中途半端にヲタと距離を置こうとしてる
　　　 ID:6PiZsBi7みたいな奴のほうが可哀想。

129 126 sage 04/05/09 16:23 ID:lzU2IaRs
　　　 ＞アホか。コンプなんか感じたこともないし
　　　 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　　 ＞誇れるほどの学歴ももっとらんわ
　　　 でも早稲田だろ。世間的には十分誇れるよ。

130 人生ブラフ＠智代タソ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ sage 04/05/09 16:27 ID:JVoyjp30
　　　 ああ嘘さ。本当は東大の哲学科に行きたかったさ。ファッ禁ファッ禁！！

131 名無しさんだよもん sage 04/05/09 16:34 ID:0ppaAUiB
　　　 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

132 名無しさんだよもん sage 04/05/09 16:39 ID:NOCY+5dI
　　　 本当にコンプ感じたことがないなら、

　　　 ＞アホか。コンプなんか感じたこともないし、誇れるほどの学歴ももっとらんわ。

　　　 何てことは言わんよな。

133 人生ブラフ＠智代タソ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ sage 04/05/09 16:46 ID:JVoyjp30
　　　 君達は負け犬をいたぶるのが趣味ですか？

　　　 見てろよお！！いつかおまえらよりＢＩＧになってやるからなああああ！！！！！！！！！！

134 名無しさんだよもん sage 04/05/09 16:50 ID:NOCY+5dI
　　　 >>133
　　　 自分を負け犬だと感じるその感情こそがコンプレックスなんだよ。

135 名無しさんだよもん sage 04/05/09 17:07 ID:yTPPY/hC
　　　 ＢＩＧになったら陰口叩いてやるよ

136 人生ブラフ＠智代タソ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ sage 04/05/09 17:09 ID:JVoyjp30
　　　 >>134
　　　 ばっかだなあ！！きみはほんとにばっかだなあ！！
　　　 俺は受験戦争に敗れただけで人生においては勝者なんだよ！！あっはっはって感じなんだよ！！
　　　 そんなおまえにレインボー

137 名無しさんだよもん sage 04/05/09 18:12 ID:8RuEdj/g
　　　 畜生！俺は早稲田行きたかった！畜生！畜生！

138 名無しさんだよもん sage 04/05/09 18:16 ID:NOCY+5dI
　　　 >>136
　　　 ＞俺は受験戦争に敗れただけで人生においては勝者なんだよ！！あっはっはって感じなんだよ！！

　　　 これ、典型的な負け犬負け組の考え方だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：大庭殿 ：03/03/20 20:34 ID:Rt7rs0HX
　　　　>高学歴な人々が、葉鍵についてアカデミックに語るスレです。
　　　　「アカデミックに」←注意


209 ：名無しさんだよもん ：03/03/20 21:23 ID:LezxPUKW
　　　　高学歴な方々はこういうの見ても萎えないのですか？

　　　　490 ：名無しさん＠初回限定 ：03/03/19 07:31 ID:9l9riVw4
　　　　「杞憂していた以上の事態に、俺はため息をつくしかない。」
　　　　（Kanon・舞シナリオ）

　　　　「一気に暗澹な気分に…トホホ。」
　　　　（AIRサントラの冊子）
　　　　正しくは、「暗澹たる気分」又は「暗澹とした気分」。
　　　　ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B0%C5%DF%B8&sw=2

　　　　「なるほど、と目から鱗がこぼれた。」
　　　　（http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1043761646/76n）
　　　　正しくは、「目から鱗が落ちた」。
　　　　ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%CC%DC&ID=a4e1/19854100.txt&sw=2


210 ：名無しさんだよもん ：03/03/20 22:17 ID:jHsylL4b
　　　　>>208
　　　　お前の存在の方がスレ違い。
　　　　さわたしまこと劣化版とでも改名すれば相手をしてやってもいいけどね（はあと

　　　　>>209
　　　　自分で高学歴を手に入れてから自分で判断したらいいんじゃありませんか？（藁

211 ：名無しさんだよもん ：03/03/20 23:19 ID:jv55JBsi



212 ：名無しさんだよもん ：03/03/20 23:40 ID:ANUOwu1n
　　　　お前らかつてはマルチ作りたい！とかほのかに思ったことあるだろ！


213 ：名無しさんだよもん ：03/03/20 23:44 ID:NBOmapR9
　　　　東大行った同窓の葉鍵ヲタはドラえもん作りたいと言っておったな。


214 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 00:09 ID:TyvI7Kta
　　　　ガンダム作る、といって工学部へ逝った奴なら腐るほど


215 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 00:25 ID:UDucUOoV
　　　　>>201
　　　　東京理科か…滑り止めに受けたな…。

　　　　何故か第１志望(国公立)は駅弁大学だったわけだが。


216 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 00:53 ID:OxNtb/2w
　　　　>>209
　　　　うーん。
　　　　ある程度の教養（というのかな？）がある香具師なら、
　　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ないしは（/ω＼）ｱﾁｬｰとなるような間違いではある。


217 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 00:54 ID:OxNtb/2w
　　　　ageちゃってごめん……（/ω＼）

218 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 06:47 ID:r0rMcw+G
　　　　>>214
　　　　そー思ってたが、今は○○衛星を作ってる。
　　　　3年ほどは、2足歩行のメカもやってたが。いちよー関大卒。


219 ：110 ：03/03/21 08:09 ID:qDLBTVly
　　　　>>209
　　　　言われれば成る程と思うが、普通に素通りしそうだ。
　　　　文系のほうが気が付きやすいかもね。
　　　　単に漏れがアフォだということもあるだろうけれど。

　　　　今週はONEをやれそうに無いので来週こそは。


220 ：瑠璃子さん、(；´Д‘)ﾊｱﾊｱ ：03/03/21 11:38 ID:gtfCz11/
　　　　>>209
　　　　そんなこと言い始めたら、そもそも２chのレスなんか読んでられませんがな。
　　　　時と場合によっては気にしないようにすることも、物事を楽しむためには必要。
　　　　萌えやエロの前には些事なのだよ。

221 ：216 ：03/03/21 18:12 ID:Gha3L/7i
　　　　うーん。

　　　　>>219
　　　　むしろ、小さいころの読書量なんかに大きく左右されそうな気がする。

　　　　>>220
　　　　例えばエロゲンガーがいくら間違えようが、ほとんど気にしないけどね。
　　　　でも、萌えにせよエロにせよ、文章でやる以上は。

　　　　それに、ライターが萌えとエロだけを追求してるのならまだいいんだけど、
　　　　なんつーか、あからさまにもっと「高尚な」ものを狙ってるでしょう。そこがねえ。
　　　　「こんな間違いをいくつもしてる香具師が、文章で他人を感動させようとしてんのかよ！」
　　　　というので、なんかがっかりするんだよね。


222 ：216 ：03/03/21 18:31 ID:Gha3L/7i
　　　　ところで、「Sense Off」というゲームに、
　　　　「うん。簡単な例でいうと、加速度を微分したら速度になったり、とかね」
　　　　というセリフがあるそうなんだが、これってライターは素でそう思ってたの？
　　　　最近のエロゲ雑誌のインタビューを読んだら、このライターは工学部の出身らしくて、
　　　　「自分の理科系の知識はどんどん使っていこうと思った」みたいなことを語ってたが……。
　　　　かなりの衒学趣味の持ち主だとは聞いてるけど、
　　　　高校レベルの微積分すらあやしい人がどうしてそう自信満々なのか、本当に不思議だ。

　　　　今後も、こういう「高尚」・「衒学」の流れはどんどん強まりそうだよねえ。
　　　　自称哲学者がエロゲについてバンバン「評論」してるようだし。
　　　　欝だＳＮＯＷ∧||∧

223 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 18:38 ID:aY9TCN2v
　　　　哲学、思想をやる以上は、語学ができなければならない。
　　　　だから、仏語独語を辞書なしに読めないお前には○○（専攻書いたら誰だかバレル）
　　　　をやる資格はないと断言する駒場厨というものがいたな。

　　　　>>222
　　　　オチとしては、そいつは神戸大。
　　　　つーか、ネタじゃなくて実際、そう言ってたらさすがに怖いね。


224 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 18:40 ID:+04dcqss
　　　　>>222
　　　　sense　offの微分積分の話は元長も自分のHPで言ってた。ボーンヘッドだそうだ。
　　　　「衒学的」なゲームってのもありだろ。元長（senseoff、未来にキスを、フロレアール）以外だと、終の空とか。
　　　　ホントに高尚かどうかはともかく、高尚ぶってみるのも一興だ


225 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 18:42 ID:zLt0t+y9
　　　　終ノ空はたしかに確信犯じゃないかと思わせるくらい衒学っぽいなぁ


226 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 19:02 ID:+04dcqss
　　　　>>216のいうように、そういうミスが特に｢衒学｣をネタにしてるゲームで見られると萎えるな。

　　　　ケロQは二重影で衒学抑えめの路線に転向しちゃったからな。
　　　　今日買ったモエカンはどうだろう。

227 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 19:21 ID:dxsfQnd+
　　　　222を見て思い出した
　　　　君望でも最初のところで重力加速度がどうこう出てきてたけど、
　　　　間違ってて萎えた記憶がある


228 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 19:34 ID:9vvM22Ln
　　　　早い話が、DQNライターが無理すんな、ってことでおーけー？


229 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 19:36 ID:+04dcqss
　　　　>>227
　　　　最初の裏山の水月と孝之の会話か。覚えてねー
　　　　1章2回しかやってないし。
　　　　どんなだっけ


230 ：227 ：03/03/21 21:40 ID:dxsfQnd+
　　　　漏れの記憶間違いかもしれんからあんま気にしないでくれ(´・ω・｀)


231 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 21:51 ID:/fScjyEm
　　　　>>221
　　　　　「例えばエロゲンガーがいくら間違えようが、ほとんど気にしない」っつっても
　　　　なあ。ニンジンにニンジンじゃないもんの葉っぱがくっついてる、とかいうのは、
　　　　やっぱりどうかと思う。


232 ：京大繭 ：03/03/21 21:53 ID:G7uygHGH
　　　　いつまでもその話を蒸し返すんじゃねーよ！！

233 ：名無しさんだよもん ：03/03/21 22:55 ID:zLt0t+y9
　　　　ユニットバ（ｒｙ


234 ：名無しさんだよもん ：03/03/22 08:36 ID:ZT/EwORt
　　　　未だにこのスレの存在意義が良く分からないわけですが。
　　　　関係ないけど書籍部入り口に置いてあった何号か前の「ほん」の
　　　　表紙（「萌え」特集）にはビビリました。
　　　　さすがにアレは……いやマジデ上手いけど……


235 ：名無しさんだよもん ：03/03/22 10:59 ID:e0Ad8DOM
　　　　なんだったかな、
　　　　東大出身の工学系講師が筑波で授業（ロボット関係？）やった時、
　　　　マルチの映像流して思いっきり引かれてたっていう噂を聞いた時がある。


236 ：名無しさんだよもん ：03/03/22 14:07 ID:3dj62oXK
　　　　有名な話やね。


237 ：名無しさんだよもん ：03/03/22 16:38 ID:aiEB49mg
　　　　あ、明日が東大後期の発表なわけだが

　　　　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大繭の唐突な降臨ﾜﾛﾀ

238 ：220 ：03/03/22 20:12 ID:aTb+Ncmi
　　　　>>221
　　　　俺も言葉の誤用を奨励しているわけではないし、それでがっかりするという人が
　　　　いても仕方かない、というよりむしろ当然だ、と思う。
　　　　そして、少なくともまっとうな本を書こうとした場合には、そのような誤用を
　　　　しないことは最低限必要な条件であるといえる。
　　　　ただ、色々なジャンルがある中で、俺がわざわざエロゲーをプレイしているのは、
　　　　ある意味、作り手や書き手の最低条件、前者の例を挙げるとするとバグを出さない
　　　　とか発売日を守るとか、さえ満たしていない制作者が多数存在している、
　　　　存在を許されている、というジャンルの特性があるから、なんだよね。
　　　　無論、上のような特性そのものを積極的に肯定している、というわけではなくて、
　　　　そういう点にルーズな事により、結果的に制作者となることへの敷居が低くなり、
　　　　普通だったら作り手に回らない、回れないような人達が作り手に回れる、という
　　　　点が、他ジャンルと比べたときエロゲーの評価できるところだ、と思う。
　　　　まあ、当然ジャンルの平均的な質は下がるわけだけど、同時に、他のジャンルでは
　　　　はねられてしまうような才能の「受け皿」となっている側面が、俺にエロゲーを
　　　　プレイさせている。
　　　　最低基準が低い分、未熟だったり歪だったりするけど、何か見るべき物がある
　　　　ような連中の活躍の場として機能している、と思うわけ。
　　　　だから、俺がエロゲーをプレイするときは、最低基準は物凄く低くした上で、
　　　　何か「おっ」と思えるような部分が有れば評価する、という遊び方をしている。
　　　　それがエロでも萌えでもそれ以外のものでも、何でも良いんだけどね。
　　　　まあ、そんなプレイの仕方をしていると、誤用もある程度は流そうか、と思って
　　　　しまうということです。

　　　　このへんは、遊び方と共に、ジャンルに対する認識の差が出てるのではないかな。
　　　　エロゲーを成熟したジャンルと見るか、未成熟もしくは周縁のジャンルと見るか。
　　　　俺としては後者なわけだけど、実際には、社会的な認知度の向上と共に、前者
　　　　の側面が強くなってきてる。それが結局、小さくは誤用の指摘、大きくは
　　　　制作者の志向の変化や批評者の評論方法の変化となって現れている、と俺は思う。


239 ：名無しさんだよもん ：03/03/23 21:23 ID:l9gr16em
　　　　なんだかんだいって、売り物の文章なんだからちゃんとやるべきだと思うが。

　　　　せめて意外と以外の区別くらいつけてくれ＞ALLシナリオライター


240 ：大庭殿 ：03/03/27 09:22 ID:/geejJcM
　　　　>>238
　　　　一行目だけ読んだ

加速度と速度のやつ
ぱっとみで違和感感じなかった俺は、負け組理系orz

38 名前： 枯葉信者 投稿日： 03/11/18 15:37 ID:Ab9+GUtn
　　　 そこで、ワン・カノンなんだけど……。
　　　 プレイして思ったのは、なんつーか……。
　　　 シナリオが、中学3年生か高校1年生くらいの人が書いたような幼稚さというか。
　　　 単純な幼稚さじゃなくて、書いた本人はいけてると思ってるというのも含めた幼稚さっていうか。

39 名前： 枯葉信者 投稿日： 03/11/18 15:47 ID:DzYIB9no
　　　 第一に、キャラが萌えない。台詞とかしぐさとか、主人公のやりとりとか。
　　　 鍵キャラに萌えてる人に一度聞いてみたいと思ってたのは、
　　　 「うぐう」とか「あうー」とか、「カレー大食い」とか「肉まんが好物」とか、
　　　 「たいやき盗む」とか「風呂に味噌汁入れる」とか、
　　　 そういうやつのどこがいいの？ってこと。
　　　 女の子の可愛さにとって、上に挙げたものなんて、
　　　 普通に百害あって一利なしだと思うんだけど、そんなことないの？
　　　 しかも、単に可愛くないってだけじゃなくて、
　　　 なんていうのかなあ、>>38の意味で幼稚というか……。

　　　 その点、高橋・むーむーは全く違うと感じるんだよね。
　　　 何気なく萌えさせる、というのかな。少なくとも他と比較すればね。

40 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/11/18 15:52 ID:93K2qClN
　　　 イシャはどこだ

41 名前： 枯葉信者 投稿日： 03/11/18 15:56 ID:rCTRDXdq
　　　 第二に、キャラ萌えはおいといて、ストーリーにしても……。
　　　 ストーリーについては、麻枝氏のほうが評価が高いみたいなんだけど、
　　　 例えば長森シナリオ・真琴シナリオについて言うとさ、
　　　 まさに>>38のような幼稚さを感じたんだよね。
　　　 おおっ、こんなシーン、こんな展開、俺ってすげーじゃん、ってノリで、
　　　 勘違いした（とまで言うといいすぎかもしれないけど）高校生が書いてみたのはいいけど……
　　　 っていうような。

42 名前： 枯葉信者 投稿日： 03/11/18 15:58 ID:rCTRDXdq
　　　 長森だとさ、罰ゲームで告白したら思いもかけずokされちゃって、
　　　 そこからおかしくなる、っていうストーリだったと思うんだけど、
　　　 なんつーか、強姦させるシーンまでの展開が、あまりに唐突で。
　　　 恋人を強姦させる、こりゃあ深いぜ、ほっほーい、ってノリで書いたのはいいけど、
　　　 ちゃんとしたシナリオにする能力が欠けていたというか。
　　　 正直、ちゃちいという印象しか持てなかった。

43 名前： 枯葉信者 投稿日： 03/11/18 16:06 ID:NJXs3Xj5
　　　 真琴のほうは、歩道橋から猫を落とすシーンがあるでしょう。
　　　 あそこで、主人公が真琴を道徳てきに批判するんだけど、
　　　 そこでもまた、唐突だなあオイ、と。
　　　 主人公ってそこまで過度に道徳てきなキャラじゃなかったろ？って。
　　　 お前、「真琴が、自分が捨てられたと思い込んで心に傷を負っていて、
　　　 そのためにあんな行為に出てしまう、こりゃあ深いぜ、ほっほーい」
　　　 ってやりたかっただけちゃうんかと。
　　　 いや、それはまあいいとしても、やるならせめてもうすこし上手くやれよと。

　　　 あと、ついでに言えば、
　　　 身元不明の記憶喪失の少女を警察に届けもしないことといい
　　　 （母親が探してたら困るだろう、という当然の疑問に対する配慮はなかったよな、たしか？）、
　　　 味噌汁といい……。
　　　 どうもよくわからんかったよ。

102 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 00:04 ID:hYXd8zIY
　　　 ま　っ　た　く　、　エ　ロ　ゲ　ラ　イ　タ　ー　は　日　本　語　を　知　ら　ね　え　な　！

　　　 ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200305.html
　　　 「今までのフォーマットを周到しながらも、まったく新しい（次世代）恋愛ゲーム」

103 名前： 長谷部悠作 ◆QaQ4.DcHqQ 投稿日： 03/12/03 00:09 ID:w+eJuk0d
　　　 しゅうとうじゃなくてとうしゅうでしゅね

104 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/12/03 01:24 ID:itBMcwGO
　　　 >>102
　　　 踏襲の間違いってか？
　　　 周到でも合ってる、辞書引いてみな

108 名前： ﾏｲｹｯｼｬ ◆zeLg4BMHgs 投稿日： 03/12/03 04:22 ID:rzkthhDX
　　　 >>104
　　　 周到は「細かく注意が行き届いていること、ないしその様子」を指す。
　　　 これだけだと「周到しながらも」を「細かく注意しながらも」と取ってしまうかもしれないが、これは誤り。
　　　 普通に生きていると忘れがちだが、世の中には文法と言う厄介な規則が存在する。

　　　 「今までのフォーマットを周到しながらも」という文章の場合、「周到」は「しながらも」に係る。
　　　 つまり動作「しながらも」が綿密に行われているという意味になるわけだ。
　　　 で、この場合「しながらも」で何をしているのかが不明。
　　　 これは明らかに文章が間違っていることを示しているだろう。

　　　 まあ、御大の誤字脱字など今更指摘してどうするという説もあろうが。

117 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 10:04 ID:bI4hlejy
　　　 >>104
　　　 「周到な」「周到に」とはいうが、「周到する」とはいわんだろ。
　　　 辞書を引くまでもなく、明らかに誤りだとわからんか？

　　　 しゅうとう　しうたう 0 【周到】
　　　 （名・形動）[文]ナリ
　　　 すみずみまで注意が行き届いて、手抜かりのないさま。綿密。
　　　 「―な計画」「用意―」
　　　 ［派生］ ――さ(名)

　　　 とうしゅう　たふしふ 0 【踏襲】
　　　 （名）スル
　　　 先人のやり方や説をそのまま受け継ぐこと。
　　　 「前の方針を―する」

119 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 10:07 ID:bI4hlejy
　　　 >>108
　　　 言ってることがよくわからん。
　　　 端的に、「周到する」なんていわねえ、で済む。
　　　 「平穏な」「平穏に」とはいうが「平穏する」とはいわないのと同じ。

　　　 へいおん　―をん 0 【平穏】
　　　 （名・形動）[文]ナリ
　　　 変わったこともなく、穏やかである・こと（さま）。
　　　 ⇔不穏
　　　 「―な毎日」「―を取り戻す」
　　　 ［派生］ ――さ(名)

　　　 誤字脱字といっても、「あなたを犯人です」のようなタイプミスとは違うだろ。
　　　 それとも、ほかにもこういう誤りがたくさんあるのか？
　　　 俺は月姫その他をやってない・読んでないからよく知らんが。

120 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 10:10 ID:bI4hlejy
　　　 ま　っ　た　く　、　エ　ロ　ゲ　ラ　イ　タ　ー　は　日　本　語　を　知　ら　ね　え　な　！　その２

　　　 ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200305.html
　　　 「現行で最高のスタッフによって、最大出力を以ってして作られる、最高峰のプラットホームを舞台に
　　　 した、最先端の恋愛ゲーム」

　　　 その１よりは多少難しい？
　　　 それでも、読んですぐにこれはおかしいとわかるレベルだが。

122 名前： †猫兎萌癒天使姫† ◆FnxQt5yWLc 投稿日： 03/12/03 10:24 ID:yTKF0VB2
　　　 中学生レベルの言葉遊びだなぁ・・・
　　　 恥ずかしくないのかね

123 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/12/03 10:36 ID:iRrGY5EJ
　　　 >>119
　　　 「あなたを犯人です」はタイプミスじゃ無いでしょ？良く知らんけど。

124 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 10:44 ID:r0wt1rdf
　　　 >>122
　　　 それはきのこ君に対して言ってるのか、俺に対して言ってるのか。

　　　 >>123
　　　 え、そうなの？
　　　 じゃあ何なんだ？

125 名前： †猫兎萌癒天使姫† ◆FnxQt5yWLc 投稿日： 03/12/03 10:45 ID:EwrjJGji
　　　 いくらなんでもやってないのに煽るのはどうかと

126 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/12/03 10:49 ID:qhw4eYFP
　　　 >>125
　　　 同意。とりあえずヌーヴォー呑んで来い。

一々コピペすんな。リンクはれ。

127 名前： 人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE 投稿日： 03/12/03 13:14 ID:PtzcT44r
　　　 いやいや皆さん、痕みたいな駄作と月姫を一緒にされちゃあ困り
　　　 ますよぉ(藁　痕なんて三流ミステリにちょこっと陵辱要素を加
　　　 えてお姉さまからロリまで揃えてみたってだけじゃあないですか。
　　　 仮に2003年の現在に発売されたとしたら何の注目も浴びませんよ。

　　　 月姫の文章はヲタ臭さ満点だし拒否反応起こす奴がいるのもわかるけどね。
　　　 ただ、個々の文章の迫力やキャラクターの魅力を引き出す文体は間違いなく
　　　 素晴らしいと思うよ。
　　　 別にテーマとか文学性なんかなくても面白けりゃそれでいいし。むしろ文学
　　　 ってのは楽しめることが最優先課題なんじゃないすかね。

　　　 どうせもう才能は枯渇してるだろうが(笛体験版をやった感じ)

128 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 13:19 ID:wR18JflH
　　　 >>125>>126
　　　 上に挙げたのは二つともToHeart2祭りのときの日記だが、それだけで十分だろ。
　　　 そりゃ、どんな文章家にも誤りのひとつやふたつはあるかもしれん。
　　　 だけど、この分量の中にこのレベルの誤りが二つもあれば、さすがに駄目だよ。
　　　 日本語知らなくても他に魅力があるからかまわない、ということであれば、
　　　 それについてどうこう言うつもりはないがね。実際にそういう魅力があるかどうかはともかく。

　　　 エロゲライターの中できのこ君だけが特に駄目だ、というわけではない。
　　　 エロゲオタの間では文章上手いと評判の人にしたって、
　　　 ちょっと難しい言葉を使おうとするとすぐに間違える、というレベルだろ。
　　　 笠井君（←この人よく知らん）や東君（←これもよく知ってるわけじゃないが）は、
　　　 そういう根本的な点におけるレベルの低さを気にしないのかね。

　　　 自称哲学者・自称評論家がエロゲを扱うなんて、ほんと勘弁。
　　　 お前が二次元萌えのオタクであるってのは別にかまわんが、
　　　 それをお前の空疎・軽薄な「哲学」・「評論」と結びつけるなよ。
　　　 世の自称哲学者・自称評論家って、
　　　 「なんとなく格好よさげな言葉を使って、なんとなくイケてるっぽい発言をする」
　　　 ことが知性を示すことであるという（それこそ中学生・高校生レベルの）勘違いしてる奴多すぎ。
　　　 「鋭い見方」風の雰囲気が出てればＯＫ。その主張の意味は何か、根拠は何か、丹念に考えようとは思わない。
　　　 いまいちの知性で知性派を気取りたがる奴のよくあるパターン。
　　　 彼らによく見られる「大仰なポーズ＆その後ろに透けた知的にへらへらした態度」と
　　　 エロゲとの組み合わせは、どうにも滑稽だ。
　　　 （葉鍵板でもその手の勘違い君をたくさん見かけるな。葉鍵板でやるぶんにはまだいいんだが。）

　　　 みんな、東君が「東大卒」の「哲学者」だからって、騙されちゃ駄目だよ。
　　　 東君なんて、スーパーフリー以上に東大の恥。
　　　 「お前は東大の恥」度では、
　　　 東君＞スーパーフリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞椎原君
　　　 なんだから。

130 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/12/03 15:54 ID:j37jJDc9
　　　 よく知りもしないのに煽るなといわれているそばから、
　　　 また知らん人間の煽りを追加するなよ、でも東は煽ってよし。

131 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/12/03 16:17 ID:j37jJDc9
　　　 つーか、日記で多少日本語間違えたのをみただけで、
　　　 さも鬼の首を取ったようにライターを全否定するのはどうだろう？
　　　 特に二つ目なんか別に間違ってないだろ。

132 名前： †猫兎萌癒天使姫† ◆FnxQt5yWLc 投稿日： 03/12/03 16:38 ID:EwrjJGji
　　　 ああ、こういう手合いが増えたからSS職人減ったのか・・・

　　　 叩くときにかならず他のライターと比較して煽ってるやつって、
　　　 作品じゃなくて作家そのものをターゲットにしてるよな。
　　　 他人の価値観やクリエイターの世界観を貶す権利はないだろう？
　　　 あんたらのやってる事は煽り屋批評家なんてご大層なもんじゃない、ただのクズ。

133 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/12/03 17:27 ID:wB9bBy0f
　　　 さすが煽り屋さわたし

146 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 19:44 ID:xORTYCAt
　　　 >>131
　　　 ＞つーか、日記で多少日本語間違えたのをみただけで、
　　　 ＞さも鬼の首を取ったようにライターを全否定するのはどうだろう？

　　　 全否定するつもりはないが、という意味で↓を書いたんだがな。
　　　 　＞日本語知らなくても他に魅力があるからかまわない、ということであれば、
　　　 　＞それについてどうこう言うつもりはないがね。実際にそういう魅力があるかどうかはともかく。
　　　 ただ、数学者や画家ならともかく、シナリオライターや小説家が日本語知らないってのは、
　　　 日本シリーズでいきなり３連敗って程度にはやばいと思うが。

　　　 いや、まあね、そもそも……。
　　　 エロゲライターの日本語が多少おかしくても問題ない、ってのが本当だろ？
　　　 エロくて萌えればそれでいい、ってのが本当だろ？
　　　 「ま　っ　た　く　、　エ　ロ　ゲ　ラ　イ　タ　ー　は　日　本　語　を　知　ら　ね　え　な　！」
　　　 なんて煽りにもなりゃしない、ってのが本当だろ？
　　　 それがさ、おかしな方向にいってるじゃん。
　　　 エロゲを哲学的だか文学的だかに考察して、いや、哲学・文学じゃなくてもいいけども、
　　　 とにかくエロゲを考察して、俺って知性派〜みたいなのがいっぱいいるじゃん。
　　　 東その他もそうだし、葉鍵板にだって似たような自称評論家がいっぱいいるじゃん。
　　　 エロゲを作ってる側だって、そっち狙いの奴がいっぱいいるじゃん。
　　　 （きのこ君もそこに含まれてるだろ？　違うのか？）
　　　 いまいちの知性で知性派を気取りたがる奴等が、あろうことかエロゲになだれ込んでる。
　　　 エロゲオタ相手なら、俺も知的ヒーローになれるってわけだ。
　　　 いや、もちろん、彼らも「○○たん萌え〜」とは言う。
　　　 表向きは単なる二次元萌えのオタクで、いつもバカなこと言ってる俺だが、
　　　 実は知性派なんだよ〜、哲学的なんだよ〜、文学的なんだよ〜、エロゲを深く考察してるんだよ〜、
　　　 そのギャップがカッコいいでしょ〜、二次元萌えオタクにも俺みたいな奴がいるんだよ〜、ってか。
　　　 もうね、アホかと、バカかと。

148 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 19:47 ID:xORTYCAt
　　　 それから、その２について。
　　　 ここで「現行」はおかしいだろ。（「周到」ほどに明々白々な誤りではないにしても。）
　　　 でも、こういう語感を説明するのは難しいことが多いんだよな。
　　　 とりあえず、辞書を引いてみる。

　　　 infoseekマルチ辞書　『大辞林 第二版』
　　　 　げんこう　―かう 0 【現行】
　　　 　現在行われていること。
　　　 　「―のままの料金」

　　　 新明解国語辞典（第4版21刷）
　　　 　げんこう【現行】
　　　 　現在（制度として)行われていること。
　　　 　「―の選挙法・今回は―通りとするが｣
　　　 　【―犯】
　　　 　実際に・行なっている所（行なった直後）を第三者に目撃された犯罪。
　　　 　また、その犯人。〔逮捕状がなくても逮捕できる〕
　　　 　「―としてのすり」

　　　 広辞苑（第2版1刷）
　　　 　げんこう【現行】
　　　 　現に行うこと。現在行われていること。
　　　 　―・はん【現行犯】
　　　 　現に行いまたは行い終った際に見つけられた犯罪。
　　　 　また、その犯人（現行犯人）。
　　　 　―・ほう【現行法】
　　　 　現に行われて効力を有する法律。

149 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 19:48 ID:xORTYCAt
　　　 ぐぐって用例を拾い、適当に分類。

　　　 【現在行なわれている制度、法律、ルール、方法等】
　　　 　現行の年金制度の仕組み
　　　 　現行憲法
　　　 　ＩＲＢルールとＡＪＳＫＡ現行ルールの相違点
　　　 　現行財務諸表と民間企業仮定財務諸表との比較
　　　 　現行のセキュリティ対策
　　　 　世帯消費支出　現行調査以来初の６年連続減少
　　　 　現行石炭政策の基本的な考え方
　　　 　現行町名（廃止町名）一覧
　　　 　救急ヘリに関する現行体制と新体制との比較
　　　 　現行基本計画の進捗状況と分析（【現に進行中の】に分類することもできるか）

　　　 【商品等について、現在のモデル・バージョン】
　　　 　（自動車の）現行モデル
　　　 　NEC、現行DVDと互換性の高い次世代DVD技術を開発
　　　 　新モデル発売で現行Pentium 4は大暴落
　　　 　ドコモとソニーのＩＣカード、現行世代携帯にも搭載
　　　 　現行サービス終了後から新サービス開始まで、ご利用いただけないサービス
　　　 　濃飛バスの現行車輌

　　　 【現に進行中の】
　　　 　現行研究開発プロジェクト一覧
　　　 　現行犯

　　　 どうでしょ。ここで「現行」を使うのは、やっぱりおかしいでしょ。ずれてる。
　　　 「現時点において考えうる」「現在のギャルゲー界において考えうる」最高のスタッフ、最大出力（ry
　　　 という意味でつかってるんだろうけど。

>>511
いったいいつツッコミが入るのかとやきもきしてたんだ。
ぐっじょぶ。

152 名前： 煽り 投稿日： 03/12/03 20:10 ID:xORTYCAt
　　　 なんか盛り上がってるみたいだな。（w
　　　 俺はこのへんでやめとく。
　　　 言いたいことがある人は書いといて。
　　　 1日1回はこのスレ見るから。

コピペの意図がわからないのだが

>>521
ちゃんと読んでみろ
勉強になるよ

ここって麻枝スレだよな？

おまいら放置しろよ、反応しても仕方ないだろ

違うのか？

コピペ厨ウゼーーーーーーーーーーーーーっと
どうでもいいが

名前を固定でやってるんだから
NGIDで指定して、消しとけ

葉鍵版　　>>468-494　　学歴および文章について
エロゲー版　　>>495-504　　学歴、文章および速度・加速度について
エロゲーネタ・業界版　　>>506-507　　幼稚さについて
ギャルゲー版　　>>508-518　　エロゲライターの日本語および自称評論家について


なかなか興味深いことも書いてあるぞ（w
勉強になるから読んで損はない

>>528
自作自演お疲れ

URLだけ貼ってとっとと去れよ
スレ潰しやがって迷惑極まりない

＞529
本当だよ
↓を見てよ。ギャルゲー版の続き


183 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/12/03 23:03 ID:tnY2M2cx
　　　 >>煽り
　　　 この人の文章とそのレスアンカーだけ拾って読むと面白いスレかも。

184 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/12/03 23:18 ID:bQ38bcIL
　　　 >>183
　　　 同意
　　　 このスレの存在意義

　　　 月厨は悪性ウイルス　頼むから氏んでくれ

で、麻枝スレはどこですか？

さっきまでこの辺にあったけど無くなった
時間が必要だな

>>521
ID:ma0x81Ez
ID:gyYXw4RC
ID:pfjVI5Lo
のいないところ

まぁおまいらこれでも見て和め

ttp://www80.sakura.ne.jp/~cis-trance/F-SOUND_011.htm

上げてしまった

＞528,531,532
ちゃんと読んで言ってるの？
麻枝氏と大いに関係のあるテーマなんだけど

>>535
テロリストに正論を吐く権利はねえんだよ、う゛ぉけ

幼稚園からやり直せ

>>535
>上げてしまった
おいおい、ID変えての自作自演の証拠自分から出してどうするよ(w

杏のいる幼稚園に行きたいなとか思ってしまった俺は杏萌えの負け組

正直空気を読まずに連張りするやつに言われたくない

やばい、釣られてるorz

ID:gyYXw4RCは別人だけどな（w

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞537
アホか。文脈ですぐわかる自作自演してどうする（w

とにかくちゃんと読め
麻枝とも大いに関係ありなのは本当だし、勉強になるのも本当

頭が悪く、社会的にもそのような扱いを受けているのに、自分は頭がいいと思っているエロゲオタには自分を知るいい勉強かもな確かにwwwwww

エイス…ソー…テルプ…

『葉鍵版』お馴染み椎原の学歴ネタに、麻枝が引き合いに出されてる。
　　　　　　けど出てるのはほとんど名前だけで中身は学歴煽りと椎原叩き。
『エロゲー版』単なる誤字脱字レベルのお話を学歴煽りに昇華させるスゴイ奴ら。
『エロゲーネタ・業界版』どこにでもある主観バリバリレビュー。ここから何を学べと？
『ギャルゲー版』122でさわたしがまともなこと言ってる。必見。

>>542
勉強になる、って何の勉強なんでしょうか
エロゲのシナリオに詳しくなる勉強とかしてもしかたありませんよ？

にいちゃん、麻枝スレってなんですぐ死ぬのん？

葉鍵版　　>>468-494　　学歴および文章について
エロゲー版　　>>495-504　　学歴、文章および速度・加速度について
エロゲーネタ・業界版　　>>506-507　　幼稚さについて
ギャルゲー版　　>>508-518　　エロゲライターの日本語および自称評論家について

なぁ…そろそろツッコんでいいか？

お前、「葉鍵版」って何だよ（ｗ
頼むからそういうのは、お前の脳内だけで勘弁

正直うざい。

連張り中に、誰も触れようとしなかったのに
何でそうなったかで普通気づかないか？

＞545
『葉鍵版』麻枝は椎原より頭が悪いって貶されてるぞ（w
　　　　　　　実際悪いんだけど（w
『エロゲー版』単なる誤字脱字ではなく無知ですが（w
　　　　　　　　　麻枝は教養がないと言われてるんだよ（w
『エロゲーネタ・業界版』どこが幼稚なのか具体的に書いてあるじゃん（w
　　　　　　　　　　　　　　　それなりに鋭い指摘だと俺は思ったけど（w
『ギャルゲー版』コテ煽りの文章ちゃんと読んで言ってるの？（w
　　　　　　　　　　＞530も見てね（w

＞550
意味がわからん（w
誰に対して何を言ってるんだ？（w

とりあえず、あくまで『版』にこだわるのは、単なる誤字脱字ではなく無知だということでいいか？

ところで文末にある妙な記号はなんですか？

＞553
単なる誤字脱字でもなく無知でもなくギャグです

>>555
その自称ギャグが、小学４年生か５年生くらいの人が書いたような幼稚さというか。
単純な幼稚さじゃなくて、書いた本人はいけてると思ってるというのも含めた幼稚さっていうか。

ギャグってのは、人を笑わせるためにあるんだとおもってたが、違うのか？

俺のギャグはこの際どうでもいいんだよ（w
幼稚だったら謝るよ（w
何とでも言ってくれ（w

ギャグは、ギャグボールというものにも見られるように、
元々猿轡という意味です、つまり他人を黙らせるようなつまらないものをギャグと呼んでいたのです、
勉強になりましたね、ではまた来週！！

葉鍵版　　>>468-494　　学歴および文章について
エロゲー版　　>>495-504　　学歴、文章および速度・加速度について
エロゲーネタ・業界版　　>>506-507　　幼稚さについて
ギャルゲー版　　>>508-518　　エロゲライターの日本語および自称評論家について

>>559
一般的には（ってのも変だが）「ボールギャグ」って呼ぶと思うけど、勉強になったよ。
ではまた来週

こんな釣りやすい環境で餌まいて、何が楽しいんだ？

ところで>>551の
> ＞530も見てね（w
ってのもギャグですか？
同調者がいる（ように見せてる）ってことが、何の説得材料になるのか、理解できません。
やっぱり笑うところなんでしょうか？

あと>>558もギャグですか？
>>506-507で幼稚さについて学んだという彼が、結局そこで言われているタイプの幼稚さすら脱していない、
というとっても高度なギャグなんでしょうけど、高度すぎて笑えません。
やっぱり笑うところなんでしょうか？

なんだぁ？
なんか荒れてるな
あれか
勉強しすぎてトチ狂ったﾔｼか
「だーまえみたいな教養ないのが持ち上げられるなんてありえない！ボクみたいに毎日勉強してる人間が崇められるべきなんだー！」
ってわめいてるのか
すげー笑えるｗ
学歴高いﾔｼはギャグの才能もあるようでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学歴板の葉鍵出張所はここですか？

＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌に釣られるかクマー！
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

よくわかんねーけど御萩食おうぜ

>>565
違う。ここはまわざスレだ

書き込みたいことがあったけど、この流れじゃ明日にする

つまんね

>>569
おまえ、ほんとに一生出番なさそうだなｗ

>>562　釣りじゃなくて勉強だろ・・・。

葉鍵版　　>>468-494　　学歴および文章について
エロゲー版　　>>495-504　　学歴、文章および速度・加速度について
エロゲーネタ・業界版　　>>506-507　　幼稚さについて
ギャルゲー版　　>>508-518　　エロゲライターの日本語および自称評論家について

>>569
お前はこれからそういうキャラ目指せ

書き込みたいことがあったけど、この流れじゃ朝日に向かってする

今日ものどかな奈良公園の風景

久弥さんこんばんは

>>564
負け惜しみ言ってる暇があったら勉強汁!


葉鍵版　　>>468-494　　学歴および文章について
エロゲー版　　>>495-504　　学歴、文章および速度・加速度について
エロゲーネタ・業界版　　>>506-507　　幼稚さについて
ギャルゲー版　　>>508-518　　エロゲライターの日本語および自称評論家について

>>577
たまには自分の言葉で語ったらどうなんだ？

意図がわからん

書き込みたいことがあったけど、この流れじゃ世間と政治に向かってする

>>579
>>521-522

>>577
いや、根本的にスレ違いだし・・・
つーか、お前今自分でも何がしたいのよく分からなくなってるだろ

>>582
>>535

ちなみに俺は>>577じゃないんで。
まあどうでもいいがw

笑えるシナリオを書ける、ってだけでも相当なもんだ。
それも、マニアックなネタに頼らずに
純粋にキャラのやりとりだけでできてしまえるから凄い

前田のは、頭が悪くて下品なドタバタギャグだなあ。
昔親父が、テレビのお笑い番組で、とんねるずだか誰だかのドタバタギャグを見て、
心底くだらないという顔をしていたが、まさにそういう感想。
あれで爆笑できる人もいるんだろうが、俺には無理だなあ。

>>585
そうか、じゃあ麻枝のギャグで大笑いできる俺は幸せものなんだな
ひゃっほーーーいっ！今日も麻枝のギャグは最高だぜーっ！

敬称付け忘れた。年上だしなw
「前田氏」に訂正しておこう。

>>586
まあ俺からは何とも言えんがw

わからないなら勉強すれば？

何を？w

このまま「勉強しろ」が麻枝スレの合言葉になってしまうのか？
これを防ぐ手立てはないのだろうか？

>>590
>>577を勉強するといいらしい

そうか。まあもう読んだけどなw

さて寝るか。明日からまた大学だ。

大学でも寝ずに勉強しろよw

>>593
なんか寂しそうだなオマエ。まあ、頑張れよ。
いい友達作って楽しい大学生活にしようぜ

おまいらはネタの拾い方を勉強しろ。泣くぞコラ。

とりあえず自己回収。
>>591
＞これを防ぐ手立てはないのだろうか？
勉強しろ。

>>585

もうちょっと、素直に、他人と打ち解けたほうが
現実社会での、生活も、きっと楽しく、なるだろうと、思うよ

>>585見て思い出したんだが
ダウンタウンの、ほれ、なんか芸能人の格付けを決める番組あったじゃん。
高給ワインと安物ワインを飲み比べさせたりとかして、
間違ったら一流二流三流映す価値ナシ、って落っことしてくヤツ。
あれ見て俺の親戚がマジギレしてて、ええー、いや、シャレみたいなもんだろこんなん、って思ってたんだが
朋也の春原に対する仕打ち酷すぎ、とかマジで言ってる奴見かけると、そんな気持ちになる
まあ感性の違いなんだろうがなあ

なんかあぼーん多すぎ

高彦とかきのこ＆武内とかと違って
麻枝＆いたるって滅多に聞かないな
なんでだ

穴あきジーパンの所為かもね

金玉がやっほーいっと顔出してたしな

>600
本業以外では組まないからね＞麻枝・いたる

高橋・水無月、きのこ・武内は個人HPの運営からして、
共同でやってるし。

どうでもいいけど、カントリートレインはもろにパットメセニーのlast train to home
のオマージュやね。まあ、日記にも書いてたし、曲も悪くないけど。
今回はガンパレ→智代とか、だーまえが影響されたものが分かりやすい。
灰羽の影響はあんま分からんかったが…

灰羽→世界の終りと(ry→クラ　なんでないの？
もしくは来るべきVoice版の渚声優に広橋ﾀｿ決定済みとかｗ

今日、夢の中に麻枝が出てきた
漏れもＶＡ内のシナリオライターって設定で、
初対面のときペンネーム名乗ったら誰？って顔された・・・＿|￣|○

>>176


よし、次いこう

麻枝の日記ってどこにあるの？教えてくださいぽ

至高神久弥スレにあるよ

>>608
日記っつうか、ＯＨＰにあるスタッフ日誌ね。

ttp://cheese.2ch.net/leaf/kako/973/973117889.html
ここの190から。
昔からここの板に居る人は知ってるだろうが一応。

やべぇ　初めて読んだがかなりキてるな…
なんでこれでAIRのギャグがぬるかったんだとツッコミたくなる…

この人やっぱすげえや・・・
大洋ファンなとこもすげえけど・・・

久しぶりに読んだが、やっぱ笑えるよな。うんこフォルダ

やっぱりこの人どこか明らかに飛んでるよな
一般的に良い意味なのか、悪い意味なのかあれだが
物書きとしてはまさに「ギフト」って言葉が相応しい

上のリンクの先を見ると、ちょっとあれな「ギフト」とは思うがｗ

>>596
すまん。ちょっと迷ったんだけどねw

>>598
必ずしも俺に向けたレスではないようだが、念のために言っとくと、
俺はそういうのでマジギレするタイプの人間ではないけどな。
ダウンタウンのは知らんが、前田氏のはただつまらんと思うだけ。
感性の違いというのは、まあそうなんだろうね。爆笑する人、つまらんと思う人、マジギレする人…

それと、大学に友達はいるので心配は無用だよw
ちなみに学部ではなく大学院だ。

>>585
帰っていいよ。誰も君の個人情報なんか興味ないし

>>617

おまえも帰っていいぞ

>>618
じゃあなんか流れ的におまえも

まあ帰るよw
平日は長居する暇もないしな

>>618
キモぃので話しかけないでください。プチ最悪です

>>616
まぁさ、あれだ。
楽しんでる人の前で、わざわざ貶すことほど無粋なこともないってね。

A：「この料理うまいな！」
585：「そうか？ジャンクフードっぽいし、餓鬼のおやつだよ。下品だね。」

ってな感じな。

>>615は自意識過剰気味だな。

あ・・・レス番間違えた。スマン>>615。

久弥を散々叩いた麻枝信者がなにいってやがるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも2chのエロオタク板でなにきどってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか嫌なことでもあったのか？

>>625
どうせwをつなげるのだったら
いっそのことhttp://レーザーかftp://レーザーにすればいいのに

まぁ、なんだ
一言で終わりだろう

「空気読め」

まぁ、なんだ
一言で終わりだろう

「勉強しろ」

なんつーか、麻枝って芸術作品作るために生まれてきたような人だな・・・
多分、世間一般的な環境ではすごく生きていくのが大変な人間だとは思うけど・・・
アホと天才は紙一重っていうのがこれほどあてはまる人もいないだろう
これからもがんがれ
応援してるよ

>>630
それは褒め杉ｗ

＞630
心底同意。麻枝は天才芸術家だと思ふ。ｴﾛｹﾞに対する偏見をはねのけて芥川賞・ノーベル賞と勝ちとってほしい・・・
それが俺の夢。実現したときにはだーまえとともに涙したい・・・
＞631
褒め足りないぐらいだよ。俺にはトルストイ・ドストエフスキー以上の才能に感じられる
その天才はつまらない常識に囚われた奴等には決して理解されないだろうけど、俺たちはわかってるからな、だーまえ・・・

頭がいい奴や高学歴だと理解できない美ってあるよね
世間で出世したり上手くやっていくための能力に欠ける人間だからこそわかる世界
その意味ではだーまえにはｴﾛｹﾞ界が最適だったんだと思う
ｴﾛｹﾞにはまる奴ってのは頭はよくなくても世間常識では測れない感性を持ってる奴が多いからね

>>622
その主観的には旨いジャンクフードを、さも一般的にも素晴らしい物
かの様にそこかしらで吹聴さえしなければかわいいものだわな。

問題はジャンクフード云々ではないのだ
それを喰ってどう感じるか
一流料理店の料理でも口に合わなければマズイだけである
ジャンクフードでも感動するほど旨ければそれで良いではないか
「俺、ジャンクフード大好きなんだよね　ハハッ」とかそれくらい気楽なスタンスで良いだろう
その点で>>634に大同意
しかも我々が食しているのはかなり変わった味付けのマニアックなもの
一般に受け入れられるはずもない　ましてや一流料理店の料理などとは比べるべくもない
だがそれでいいではないか　ジャンクフードならジャンクフードで
　我々はそれを心底愛しているのだから　それだけで十分なのである

それで開発止まったのか。

>>634
それは、文学的考察系サイトの方々に言ってくれや

>>637
……オレのレスの上の方の発言は見ない事にした方が良いですか？

ソースキボンヌ

>>639
ら〜ＹＯＵしかない

最近自分は麻枝信者なのかもしれないと気付いた。
Kanon時代から麻枝のギャグはつまらんと言われていたけど
自分は麻枝のセンスがツボのようでずっと好きだった。
そして涼元や魁のギャグが激しくつまんなく思える。
がんばって麻枝に合わせようとしてコケてるように見えるんだ。
主人公の性格も麻枝の描く主人公は無理に作ってないようで好感持てる。
蔵などではちょっとモテすぎなようにも思うけど。
音楽も折戸の曲より麻枝の曲の方が好みの曲が多いことに気付いた。




こんな私に生きる意味はあるんだろうか・・。

>>641
にはは

>>641
宣教師として一生を捧げなさい。
あなたの信仰が他人の力になる日が、いつかきっと来ます。

クラナドの麻枝に関しては
「麻枝よもっと思いっきり暴走してくれよ派」と
「麻枝よよくぞオナニー我慢してくたな派」
とで分かれてる感じがする。ちなみに俺は後者だが。

AIRは、居間でオナニー
蔵は自分の勉強部屋でコソコソオナニー

みたいな感じであった。

自分は前者だな。これが無かったというただ一点でクラナドはＡＩＲを超えれなかったとすら
自分の中では思ってるよ。

コアな麻枝ファンはやっぱり「麻枝よもっと思いっきり暴走してくれよ派」なのかな
俺は長森とか舞とかAIRとかの麻枝濃縮原液100%がダメだった方なので後者。
だからクラナドの麻枝はかなりの好評価になった。

こういう創作で大勢のファンを納得させるのは
あちらを立てればこちらが立たずで難しいんだろうな。

今回は最初から、AIRの暴走のツケを払うために作った、っていうような
こと言ってるから、そういう意味では期初の目的は果たしているかな。

たぶん、麻枝から見たら七瀬とか智代みたいなののほうがオナニー気分なんじゃねえか？
トラウマというか怨念というか…なんか変なオーラを感じるんだが、あれ。

>>644
俺は正直両方だなぁ。
もっとガツンとやってもらいたかったという気持ちもないではないけど
でもあれだけの完成度で見せ付けられたら、文句も言えない。というか賞賛の言葉しか出ない。

AIRはAIR編がイマイチだったからなぁ・・・。
Dream＝Summer＞＞＞＞AIRって感じですた。

家族愛に関しては今回のほうが数倍うえだと思う。
"人間"を描くという点ではCLANNADのほうがいいと。
友人、恋人、家族、知り合い・・・今までのいわゆる学園ものの不自然な部分を
なくそうという努力が見られるし、サブキャラも重要な意味を持っていることが評価できる。
ことみシナリオの藤林姉妹ほか、風子、渚、智代シナリオの春原・・・。
いろいろなキャラが意外な場所で絡んでくるしな。

メッセージがうまく込められていると思う。
AIRは演出、世界観はうまかったんだけどね・・・。

>>648


×期初の目的
×初期の目的
○所期の目的

それにしても、だーまえは今回ほんとうよく頑張った
１年づつ、そこそこのボリュームで量産しようと思えばできたのに・・・
そっちのほうが精神的にも楽だし、金も入る
だが、あえて４年かけて叩かれながらもこれだけの質のある作品を作ったこと
そのプロ意識をおおいに評価したい
ゆっくり休んでまた素晴らしい作品を待ってるよ
そういや、あんまりファンディスクとか安っぽいのを嫌いそうだけど、
今回はそういうの作って少し楽するのもいいんじゃないかな

ホントよく完成させたよね
あんたはエライ

麻枝はよくがんばった
半年位ゆっくり休んで充電してくれ

魁は休日返上で馬車馬の如く働いて努力しろ

で、本スレはどこなのよ。

97 名無しさんだよもん sage 04/05/05 13:17 ID:s5a9meQ+
　　　 あちこちにあったので誰か全検索できる人がいたら確認してもらいたいんですけど、
　　　 麻枝さんが書いているパートで

　　　 「よそよそしい」「余所余所しい」

　　　 ということばが「所在なげ」という意味と間違って使われている箇所多数。
　　　 とても気になった。


　　　 あと、風子シナリオのラスト近辺、夜の学校シーンにおいて

　　　 「風子の頭が肩にのしかかった」

　　　 ってのもなかば誤用に近いと思う。


98 名無しさんだよもん sage 04/05/05 13:19 ID:pL1YsTxx
　　　 のしかかった

　　　 何か表現が変だな･･･
　　　 寄りかかったとかのほうが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰじゃね？


99 名無しさんだよもん sage 04/05/05 13:20 ID:pL1YsTxx
　　　 書き込んだ瞬間思ったが･･･

　　　 風子が俺の肩に頭をのせてきた
　　　 これのほうが(・∀・)ｲｲ!!かもｗ

100 名無しさんだよもん sage 04/05/05 13:21 ID:RuUbx9/g
　　　 やたら重量級な表現だな


101 名無しさんだよもん sage 04/05/05 13:21 ID:tnObRD0/
　　　 まあ風子だからのしかかったでもいいだろ、風子だし。


103 名無しさんだよもん sage 04/05/05 13:32 ID:jYOlUqkY
　　　 >>97
　　　 15.txtの

　　　 【椋】「ええと…」
　　　 【秋生】「遠慮すんな。妻の早苗と、娘の渚だ」
　　　 【椋】「それでは、お邪魔してきます…」
　　　 【椋】「じゃあね、お姉ちゃん…」
　　　 藤林がよそよそしい足取りで歩いていった。

　　　 とかかな。野球シーン。
　　　 「たどたどしい足取り」の誤用っぽいな。

　　　 あと127.txtに
　　　 それからぺたぺたと壁際に歩き、東側の窓を開け放つ。
　　　 光と共に薄いカーテンが揺れると、よそよそしい空気が消えていくのがわかった。


　　　 こっちは言葉の意味的には合ってるかな。
　　　 使い所的には、別によそよそしい雰囲気ってわけでもなかったから微妙。
　　　 ちなみに休日にことみと図書室に忍び込むシーン

135 名無しさんだよもん sage 04/05/05 16:49 ID:54+95Qqn
　　　 どの話か忘れたけどfeaturingをフューチャリングと読んでた気がする。
　　　 流れ的にナチュラルにライターが間違ってたと思う。
　　　 あと草野球で風子に女だからプロ野球選手になれない
　　　 といってるシーンがあったけど確かいまは女でもなれるはず。


137 名無しさんだよもん sage 04/05/05 16:55 ID:LEeDu3WD
　　　 >>135
　　　 風子シナリオだな。
　　　 【朋也】「うん、そうしよう。これで『木彫りの熊
　　　 ヒトデ』の完成だ」
　　　 【風子】「フューチャリングされてませんっ、単なるエサになってますっ」
　　　 1428.txt　722、732行目

408 名無しさんだよもん 04/05/09 01:24 ID:aAitLpwV
　　　 【分類】誤字
　　　 【ファイル名】1428.txt
　　　 【フラグ】特に無し
　　　 【詳細】
　　　 【風子】「フューチャリングされてませんっ、単なるエサになってますっ」
　　　 【渚】「フューチャリングされてませんっ、単なるエサになってますっ」
　　　 【備考】
　　　 "featuring"なのでフィーチャリングと読むのが適当。

403 名無しさんだよもん 04/05/09 01:04 ID:aAitLpwV
　　　 【分類】誤用？
　　　 【ファイル名】4419.txt, 4509.txt
　　　 【フラグ】特に無し
　　　 【詳細】
　　　 自動ドアが開き、耳ざわりのいい音楽に包まれる。
　　　 公式も年号も、耳ざわりのいい呪文だった。

　　　 【備考】
　　　 「耳障り」だけで聞いて気に障ること、不快に感じること、という意味を表すが、
　　　 俗用としてなら「耳触りがいい」という表現は存在する。 　　 参考ＵＲＬ
　　　 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link112.htm

クラナドの誤字、バグ、矛盾点を報告するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083679879/

200 名無しさんだよもん sage 04/05/13 12:03 ID:zqHjg7oj
　　　 平成２年頃が第２次ベビーブーム世代の大学進学のピークで、そこに向けて
　　　 大学が雨後の筍のように新設されて大学入学定員自体が大幅に増えたと。
　　　 その後１８歳人口は減っているのに大学入学定員は減らないので、進学率が上がり、
　　　 そもそも専門に行くか高卒で就職した方が良いような香具師までが進学するようになったと。

　　　 正直、朋也は勉強すればそこそこ以上の大学に入れる程度の頭はあると思うし、
　　　 どんな大学でも良ければほとんど勉強しなくても入れると思われ。
　　　 AFTERでの朋也は高卒or低学歴最高！という麻枝イズムの現れでしょ。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　 他のキャラはともかく、確実に進学するであろうことみなんかそもそも
　　　 世界に存在しなかったかのように無視されてるし。

　　　 それにしても大学進学率って結構地域格差あるんだね・・・
　　　 東北と関西で１５％も違うとは驚きますた。


201 名無しさんだよもん sage 04/05/13 12:09 ID:zqHjg7oj
　　　 正直、今は高卒でまともに就職すること自体が困難
　　　 個人的なツテが当てに出来るのでない限り、フリーターが関の山でしょ。

　　　 漏れの友達に中学時代不登校、定時制高校中退でその後色々あって
　　　 今プログラマやってる香具師がいるけど、高校やらバイト時代の知り合いの
　　　 近況を聞くと例外なく悲惨な状況で欝になるらしい。
　　　 日雇いに近いバイトしかしてないのに結婚してアパート住まい→ﾋﾞﾝﾎﾞｰ暮らしとか…

　　　 そういう時代に麻枝がこういう価値観を振りかざすのは正直害毒な気も。
　　　 この板の住人がやるならともかく、今回は全年齢だから中高生もやるだろうし。

183 名無しさんだよもん sage 04/05/13 00:21 ID:shyFQLs0
　　　 ぶっちゃけ東北大なんて田舎の大学逝くんなら
　　　 金高くても早慶上智いくわ。どんだけ研究のレベル高かろうが
　　　 世間での通りは早慶のが上だし。
　　　 つうか東北っていう単語を口にするのも恥ずかしい
　　　 あと九州も

　　　 大体大学なんて行くのが当たり前だって思ってたしなー
　　　 どうもAIRといい麻枝の主人公には共感できん。
　　　 自分は大学出のくせに低学歴な主人公書きたがるなんて
　　　 、一人で悦に入ってんじゃねえの？


186 名無しさんだよもん 04/05/13 00:57 ID:0QEAWm3B
　　　 実際、４割以上が大学に進学してるわけだが。
　　　 それとも、もう５割いった？


187 名無しさんだよもん 04/05/13 01:02 ID:0QEAWm3B
　　　 大学進学率表
　　　 http://www.hrr.mlit.go.jp/library/hokuriku2003/hokuriku2002/s1/1-07/04bunkyou/16singakuritu/16singakuritu.html


236 名無しさんだよもん sage 04/05/13 18:38 ID:shyFQLs0
　　　 >>234
　　　 悪かったな、在学中だよ

　　　 でもアフターやっても高卒で良かったとは全然思わなかったな
　　　 って言うか、オイオイどんなに可愛い彼女いてもこんな暮らしは
　　　 マジ勘弁ｗとしか思えんかった。大体麻枝ってこんな３ｋの暮らし
　　　 した事あんの？　大学出てすぐエロゲー業界なんだろあいつ。
　　　 ほんとのブルーカラー組が怒りそうだな、ナメンジャネーって

なんか定期的に学歴の話する奴いるけど複数犯？単独犯？

クラナドやって高卒でもよかったような気がしてきた
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084154443/

>AFTERでの朋也は高卒or低学歴最高！という麻枝イズムの現れでしょ。
↑
つまり学歴はこのスレに欠かせないテーマなわけだが
犯までゆうのはいいすぎだ


それはともかく６６５のスレを読むとこの板の住人は学歴話が大好きのようだ
つーか２ちゃんねらは皆そうか。つーか２ちゃんねらに限らずそうか

そんな根拠の無い１書き込みを持ち出して欠かせないテーマとか言われても戸惑うばかりだが、
百歩ゆずってそんなテーマがあったとして、
アホみてーに連続ｺﾋﾟﾍﾟするのを正当化したことにはならんだろ。

もう一度いっておこう

頭がいい奴や高学歴だと理解できない美ってあるよね
世間で出世したり上手くやっていけるやつには絶対にわからない世界
その意味ではだーまえにはｴﾛｹﾞ界が最適だったんだと思う
ｴﾛｹﾞにはまる奴ってのは頭は悪くても世間常識では測れない優れた感受性を持ってる奴が多いからね
俺は本当に低学歴でよかったよ。だーまえの高貴な世界観と出会うことができたからね
出世とかそういうことよりずっと素晴らしい世界を知ることができたから

そんなにその論を気に入ってるのかなんなのか知らんが、
俺はそんなもんねーと思うぞ。

例えば普段出世競争に明け暮れてるていても、
逆にこういうゲームに心を動かされる人だっているだろうし。

そも思うに、鍵のゲームは（特にクラナドは）スゲー判りやすいベタベタの感動路線じゃない。
優れた感受性とかいらねーんじゃねーかなー。

>>669はむしろ、「判りやすいベタベタの感動路線じゃない」からこそ「優れた感受性」が要るという趣旨だろう。

＞鍵のゲームは（特にクラナドは）スゲー判りやすいベタベタの感動路線じゃない。
ゴメン、書き方がすげー悪かったな。
訂正すると。
鍵のゲームは（特にクラナドは）スゲー判りやすいベタベタの感動路線でしょう？

「判りやすいベタベタの感動路線じゃない」からこそ、選ばれし者＝低学歴のみが持つ「優れた感受性」が要る
くだらない人生を毎日送っている感性の鈍い高学歴では麻枝の深遠な思想の本質に感応できないと思われ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>674
手を出しちゃダメだよ。

釣りではなく誉め殺しといいます
釣りならsageるよｗ

＞釣りならsageるよｗ
意味深ですねﾌﾊﾊ

つーか、麻枝信者は似たようなことを本気で信じてる香具師も多そうだけどな・・・。

あ、それが麻枝イズムなのかw>>663

わざわざPCの前に座ってギャルゲやるような奴のほとんどは、
サラリーマンの親を持って大学に進学すると思うけどな。

だからブルーカラーへの幻想にも共感しすいんではないか？

学歴にこだわってるﾔｼは単に他に取り柄がないからだろｗ

必要なのは優れた感受性ではなく某サイトのいう「不幸な事情」とか
「特殊な性癖」だと思うが　というかなんでギャルゲを高尚なモノに仕立てようとする人が
千人に一人くらいの割合とはいえ居るかね　ノイズィマイノリティだっけか

毎回前回の反省点を生かす麻枝のことだ、
次回作の主人公を超エリート主義にするかもしれん。

特殊、か？
あの手の家族ネタはフォーマットの違いはあれどかなり一般的な手法、
いわば王道だと思うよ、
あと人間には想像力があるんだから、不幸な事情が必要ってこたーないだろ。

それと、ギャルゲを高尚なものに仕立てようとする人間の動機は、
ギャルゲを高尚なものだと思ったところに端を発しているわけじゃないんじゃないかな。

てか麻枝シナリオの特徴or特長ってのは
陳腐でチープなものを「いちばん大切なこと」として
強く強く信じ込もうとするところにあると思うんだけど。

今回も「だんご大家族」なんていう
陳腐でチープなものの権化みたいなモチーフを最後まで貫いてるし、
複雑なリアリティとか高尚な考えとかよりも
単純でファンタジーな物語を信じて生きることは可能なんじゃないか、
っていうそこにキモがあると思うんだが。


だから、彼のシナリオをベタだとかチープだとか
批判してる人が存在するのがよくわからない。

>>685
＞今回も「だんご大家族」なんていう
＞陳腐でチープなものの権化みたいなモチーフを最後まで貫いてるし、

そのレスを見て、真っ先に思ったのが、WWEのザ･ロックの必殺技『ピープルズ・エルボー（以下人民肘）』を思い出した。

最初、人民肘に対するお客さんの反応って寒い反応だったんだけど、諦めずに何年も続けている内に歓声が上がってきて、
最終的には人民肘を観る為にチケットを買う人でいっぱいになっていった。今ザ・ロックはハリウッド俳優になってて長期欠場してるんだけどね…。

まぁ、何というかつまりはそういう事なのかな、と。
まとまらない文章ですまんが…。

いや、其処まで言うなら彼のシナリオをベタだとかチープだとか言う人が存在するのは、
自明として認めるべきでは？
その上で、面白いし感動したというのなら勿論わかるが。

>>686
違うと思うよ。

>>685
＞陳腐でチープなものを「いちばん大切なこと」として強く強く信じ込もうとするところにあると思うんだけど。
＞単純でファンタジーな物語を信じて生きることは可能なんじゃないか

これがベタでチープ以外のなんだというんだ・・・(；´Д`)
「盛りのついた勘違い中学生が、自分では気のきいたことを言ったつもりで得意げになってる」ってレベルじゃねえか、本当に・・・。
「陳腐で何気ないものの中にこそ、実は大切なものがある」・・・俺の洞察力って結構スルドイ？人生の真理だったりする？ってｵｲｵｲ(；´Д`)
21歳以上でこのレベルの人が存在するのがよくわからない。皮肉ではなく、わからない。
まあ、リアル中学生もカキコしてたりするんだろうけどさ。

陳腐でチープ。

愛か。
あれは確かにチープで陳腐だな。
だが、とても重要だ。
それに気付くのに十年かかった。

だが、こんな俺に分かったことだ。
お前にもいつか、分かる日が来る。

＞愛か。
＞あれは確かにチープで陳腐だな。
＞だが、とても重要だ。
＞それに気付くのに十年かかった。

正直意味がよくわからんが・・・。
まあ、なんとなくわかったつもりでレスするとだね・・・。
そういう気付き方をした人は、６９０のように、自分に酔った勘違い中学生のような言い方はしないかと。
なんていうかなあ、気取って口に出すようなこととはほど遠い、「ああ、なーんだ、そんなことだったんだー」っていう、そんな感じ。
ところで、６８５＝６９０でよろしいのかな？

>>690
オイオイ、10歳かよ。

と、冗談は置いておいて。
つーか、いい台詞を吐いている気分かい？
なんつーか言っちゃ悪いけど

それ、君自身の言葉じゃないでしょ。

いや、685≠690だ。
しかも、どちらかと言えば麻枝のシナリオは安っぽいと思っている。
だが、それがいい。

なんか、ストーリーとプロットと設定を
「シナリオ」の一言でごっちゃにしてるから、
誤解し合っているようにしか見えんのだが。

>>692
そういうツッコミを待っていた！
よし、俺と組んで吉本へ行こう。

>>694
それだけじゃ意味がわからん。
どっちにしても、俺（６８９）が、６８５を誤解していたから６８９は撤回します、ということはまずありそうにないが。

人生の真理とか持ち出す辞典で689も逆説的に少し痛かったりする。
でも陳腐といおうが王道といおうが別に構わんが、
そういうのに意味を見出しても良いんじゃないの？　別に。
誰に迷惑かけるでもなし。
689がそういうことに意味を見出さないことに意味を見出してるのも大して変わらんと思うし。

>>691
おまいは今多分、ネタにマジレスをしている
少し落ち着け

麻枝の作文つまんねーよｗ

>>697
人生の真理を持ち出したのは、６８５の滑稽さを少々大げさにおもしろおかしく言った中での話しだが、それの何が痛いのか全くわからん。
俺が、６８５の
＞単純でファンタジーな物語を信じて生きることは可能なんじゃないか
の部分を言ってるのはいいよな？
こんなベタでチープなものを持ってきて、得意げに「人生の真理だったりする？」なんて思ってるのは滑稽だと言ってるんだよ？
それでなぜ俺が痛くならにゃならんのだ。

＞689がそういうことに意味を見出さないことに意味を見出してるのも大して変わらんと思うし。
そりゃあ、究極的には、あらゆるものが「大して変わらん」よ。
なにを気持ちよいと感じるか、美しいと感じるか、優れていると感じるか、有意義だと感じるか・・・。究極的には全て趣味の違いに過ぎないとも言える。
でも、だからといって、低レベルなものを低レベルということが、理解不能で無意味なことになるわけじゃないからなあ。
他人を貶すことや、信者が気持ちよく酔ってる邪魔をすることが不道徳だ、という批判なら、まあ２ちゃんだし勘弁なw

>>698
全く落ち着いてるがw
ネタにマジレスをしたというなら、それは俺が元ネタ？を知らなかったか何かが原因だろう。
つーか未だにどういうネタかわからないけどさw

製作者が何を意図してその作品を作ろうが

勝手に解釈して、感動する。

確かにおもしろいな。そういう楽しみ方もいいね。
それを周りに押しつけた場合は、痛い人、だが、、。・、

人生の真理に関してはそうマジメに受け取られても少し困るんだが。
些細な視点の変化程度で人生の真理を悟ったように振舞うのが滑稽だという意見からは、
人生の真理という究極、の存在を肯定する意識が垣間見えるでしょ？　だから。

でも例えばクラナドに人生の真理が語られていると思った人間がいて、
それが精神の安定に繋がっているなら、
他人からそれを否定してもしかたが無いんじゃないかなってこと、
わからないわからないと連呼していたけど、
理解はもちろんできないだろうが、許容は必要なんじゃねーかな。

あとレベル云々はもうカルスタってことで。

>>699
いや、面白いだろ。
そうだな。漠然と、全般的に。
特に褒めるところは無いんだが、貶すところなら幾らでもある。
なんで渚が太めになったＣＧないんだろうかとか、あまり関係ないところも気になるしな。
どこかのスレで「妊娠話はあるんじゃねえ？」と言ってた人は今でも元気だろうか。本当にあってびびったぜ。
ぶっちゃけ、ことみシナリオの方が好きだ。冗長だけど。

だが、それがいい。
麻枝に、レインボー。
いや、マジで好きだよ。渚はショートカットだしな。

>>701
安心しろ。俺はいつだってマジだ。
お前にも、いつか分かる日が来る。

>>704
渚はショートカット


いいな。ショートカットのやじるしアイコンを渚にしちまおうか

あさえだ最高！

>>705
渚はセミロングだろうがぁー！

思わぬ反撃を受けて人格が交代したな、
さっきまで喋っていたのは理屈屋のミノルだ、彼はショートカットを偏愛している。
今出てきたのはカズヤ、殺し専門で気性が荒いくてセミロングが大好きだ。

>>703
＞上段
意味がわからん。
以下の俺の疑問にどう答えてるのか？
”俺は６８５に対して「得意げに『人生の真理だったりする？』なんて思ってるのは滑稽」と言って貶したわけだが、その中で「人生の真理」を持ち出したことで、どうして俺が滑稽になるんだ？”

＞下段
意味がわからん（カルスタがカルチュラル・ スタディーズなのはわかった）。
「そこでいうカルスタとはどういう意味ですか？レベル云々の話はどうだと言っているのか、より具体的に、自分の言葉で説明してください」
正直、君はまさに↓じゃないのかと疑っている。俺の誤解なら謝るが。

＞世の自称哲学者・自称評論家って、
＞「なんとなく格好よさげな言葉を使って、なんとなくイケてるっぽい発言をする」
＞ことが知性を示すことであるという（それこそ中学生・高校生レベルの）勘違いしてる奴多すぎ。
＞「鋭い見方」風の雰囲気が出てればＯＫ。その主張の意味は何か、根拠は何か、丹念に考えようとは思わない。
＞いまいちの知性で知性派を気取りたがる奴のよくあるパターン。
＞彼らによく見られる「大仰なポーズ＆その後ろに透けた知的にへらへらした態度」と
＞エロゲとの組み合わせは、どうにも滑稽だ。
＞（葉鍵板でもその手の勘違い君をたくさん見かけるな。葉鍵板でやるぶんにはまだいいんだが。）

で、話の途中で悪いけど、時間が遅いのでもう寝る。

×どうして俺が滑稽になるんだ？
○どうして俺が痛くなるんだ？

俺も分裂症だ
無償に麻枝を叩きたくなるのが、花子
こいつはことみでオナニーをする

逆に熱烈な麻枝信者なのがボーンヘッド山崎
彼と花子は毎日不毛な争いをしててもうウンザリだ

そして、俺はブリリアント正和
全てのものを憎みサド性癖がある
お前らゴミ共が蠢き、苦しんで様をみて、チンコをおっ勃てるのさ

ちっす、俺ミノル。
で、こいつが弟の。

「ミナミハルオだ」

って古い上につまんねーだろうが。
まあ、俺が好きなのはポニーテールだから本名は早苗さん唯一人よ。

>>709
馬鹿にも理解できる言葉で説明しろ。
意味が分からねえ。

って寝たのかよ。
俺の一人真剣喋り場にしちまうぞ。

本名じゃなくて本命だろってツッコミが欲しいんだが。
誰もいねーのか。この際だ。コテトリでもいいぞ。

>>713
分かった
氏ねよｗ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／|　y　|)

いや本当に死ぬなよ！
俺が悪かったからさ

>>709
だから人生の真理に関してはそうマジメにとられてもといっているのに、
ただ、浅い考察で人生の真理を悟った気になるのが滑稽だというならば、
真に深く考察したところに人生の真理が存在するということになるじゃない？
そんなものは無いんだよ。

カルスタもそう、レベルが低いだの高いだのという話は関係ないし、存在しない。
例えば感動発生装置としてクラナドが存在して、文学作品と比べたとする。
でもそこにレベルの違いはなく、
じゃあ文学作品には装置としてどういう機能を持っているのかと考える
ある文学作品は読者にどんな感動の想起をうながしているか、とかね、
文学作品の部分が、例えば広告とかでもいっしょ。
「良いか悪いかではない」、これがカルチュラルスタディーズ。
（感動発生しねーよ、とか思ってるかもしれないが、
実際感動してる人間が結構いるから、そこに意味はあるはず）

つか、カルスタはおまけのつけたしみたいなもんだからそう気にしなくてもよかったのに、
703の「でも例えば〜許容は必要なんじゃねーかな」の部分がメインなんだが、ここも意味不明？

相手を見極めるのって、大切だよなあと思った
そんだけ

ageるのやめろよ、昼間っからこんな長文書いてるお前はなんだってハナシになるだろう。

・・・正直悪かった。ごめんな

応援してね！

･･････。
トントントン･･･。
由美の包丁が音を立てる。
灰色の世界。
何もない世界なのに、彼女だけがポツンと夕飯の支度をしている。
転がる僕は、その後ろ姿を寝ぼけ眼で見ながら、毛布に包まり、ただ待つ。
右にユガリがいたので、目玉をつついてただ待つ。
･･･。
ご飯ができた。
由美は顔がないけど、精一杯笑って食事に彩りを加えてくれる。
最高の彼女だ。

･･･････。
ピンポーン･･･。
訪問者だ。
この世界では相当、珍しい。
来訪者は、由美の顔を見ると困った顔をしたが、すぐに笑顔になった。
「ユガリはいりませんか？」
うちは間に合ってるよ･･･。
もういい加減にしてくれ。
･･･。
そいつの声がガラスを爪で引き裂くような耳障りな声だったので、羽を捕まえて叩き潰した。
そこからグチョリと血が滲み出る。
やっぱり僕の血を吸っていたんだな！
潰しておいて正解だった。
放っておいたらさらに何をするか、たまったものじゃない。

･･････。
あー！あー！あー！
彼女との情事は最悪だ。
どうして産まれたばかりの赤ん坊の声で喘ぐ。
･･･。
気がつくと、僕は由美の首をギュゥと絞めていた。
彼女もこういうのが好きなのだから、仕方ない。
僕達はいつだって相性バツグンだ。
そうしてると、彼女のくるぶしからニガリが産まれた。
またか！クソ！このっ！
僕はウンザリして、ニガリを何度も何度も踏み潰した。
由美がケタケタと笑っている。
僕は笑われたのがくやしかったので、彼女も同じように踏み潰した。

･･････。
僕は毛布に包まり、ガタガタと震えていた。
だからいわんこっちゃない。
僕に任せるとこうなるってこと分かるだろ？
もっと小さくなろう。
今の世界は大きすぎる。
足と手が邪魔だ。
斬りとってしまおう。
･･･。
まだ大きい。
これじゃはみ出てしまう。
胴体も切り取ってしまおう。
頭さえあればいい。
手足がないので、ニガリに手伝ってもらった。
･･･。
これでいい。
･･･良かった、これでダンゴ虫の仲間入りだ。
そうして僕は、小さな世界でゆっくりと眠りに入った。

とりあえず風子を生み出した麻枝はスゲェ


あんな何させてもどんな発言させても面白いキャラはいないと思う

･･････。
トントントン･･･。
由美の包丁が音を立てる。
灰色の世界。
何もない世界なのに、彼女だけがポツンと夕飯の支度をしている。
転がる僕は、その後ろ姿を寝ぼけ眼で見ながら、毛布に包まり、ただ待つ。
右にユガリがいたので、目玉をつついてただ待つ。
･･･。

鼻痒い

麻枝シナリオには、人生の真理ではなく、幻想世界を見ているな。
人生の真理は、すごくつまらなく感じている。
そんな時に見たのが舞シナリオだった。
もう、この舞シナリオのような幻想世界を夢見て
かなわないと知りながらもずっと待ち続けて生きて死のう。
そう思った。

そもそも人生の真理なんてわかっちゃうものなら
生きてる意味無いじゃん・・・

というか人生の真理とかについて熱く語っちゃうってのは
「若いのさ」で済まされる程度のことであって
無理矢理叩いたり　馬鹿にしたりするような物ではないと思うが

まさに神のお言葉ですな。

でも逆にシニカルに冷笑するという態度もまた若いと言える
しかしみんな実際若いのだしそれで良いんだと思う　これからだろう

>>731
俺がおっさんだと言いたいのか！
もう終わっちゃってますね、と言いたいのか！

よし、思い切りぶっ飛んだセリフを決めて俺がまだ若いことを証明してやろう。


「世の中なんてどうなろうと知ったことじゃないね」

なんて書けるかよ畜生がぁああああああああ

すんません、いまさら蒸し返すみたいですけど。

今、人生の支えになるような「大きな物語」は成立しえないと言われてますよね。
なにしろ天皇は人間だったんだし、
エロい哲学者によればキリスト教の神もとっくに死んでるらしい。

つまり、「何も信じるものがない」っていうのは現代の表現者にとって
共通の立ち位置となってると思う。
で、そこに立った上である単純な物語を恣意的に選んで、

「この陳腐な物語を信じて生きていくことができるだろうか」と
祈るように考える態度と、

「陳腐な物語が真実だと気づいてしまったよ！」という態度との間には
明白に差異が存在すると感じる。

で、麻枝の書き方は前者だとしか思えない、ということなんだけど

>>717
＞上段
ようやく意味がわかった。要するに、
「『浅い考察で人生の真理を悟った気になるのが滑稽だ』と言うからには、おまえは『真に深く考察したところには人生の真理が存在する』と考えてるんだろ？」
と言ってたのね。だけどそれは推論自体が間違ってるyo!
「本当は人生の真理なんて存在しない。それなのに存在するなんて言ってる奴は馬鹿。それが浅い考察に基づいているならなおさら」と思ってる場合があるからね。
つまり、「人生の真理は存在しない」と考えていて、かつ、「浅い考察で人生の真理を悟った気になるのが滑稽だ」と言う場合があるからね。
ただ、推論が間違ってるのはともかく、俺としては、必ずしも「人生の真理は存在しない」というのに賛成するわけじゃないけど。
（君がどのような根拠に基づいてそう断定したのかは知らんが。）
そもそも、「人生の真理」の意味がよくわからんし。具体的にどのような場合にそれが「ある」と言えて、どのような場合にそれが「ない」と言えるのか・・・？
まあとにかく、「人生の真理」なんてことを好んで口にしたがる奴ってのは、たいていは「痛い奴」だろうと俺は思うわけで（w）、
６８９ではそういうニュアンスを込めて皮肉を言ったのだが・・・君はそれをわかってなくないか？という話をしてたわけね、俺は。（話をひっぱって６８５には悪いんだが）

＞中段
カルスタの意味はだいたいわかった。
で、俺としては改めて、「でも、だからといって、低レベルなものを低レベルということが、理解不能で無意味なことになるわけじゃないからなあ。」と言うしかないなあ。
（というか、カルスタは軽く流しておけばよかったのね。でも、なにやら格好よさげな専門用語を決め台詞のように吐いて終わりにされちゃあ、
俺のような素人にはその意味が気になって気になって、夜も眠れないからなあ。こうなったついでに、もう少しレスしとこう。）
しかし、君にしても、「優れた文学と劣った文学」、「優れた思想と劣った思想」、「優れた文章と劣った文章」、「優れたエロゲと劣ったエロゲ」という区別を
知らないわけでも理解できないわけでもないと思うし、実際日ごろからそういう評価を下してると思うんだが。
（どういう基準でそれを区別するかとか、そもそも単純に優と劣に二分できるもんじゃないとか、そういうことは一応おいといて。）
それともなにか、君はそのカルスタ主義の権化であって、文学やら思想やら文章やらエロゲやらに接したときに、
「こちらはなかなか優れている、あちらはどうも劣っている」などという感想を持つことが一切なく、
それはあたかも、はじめから「優劣」などという区別というか概念というかを全く知らないかのようである、ということか？
「真理はカルスタにあり！６８５・クラナド・村上春樹・トルストイ・ドストエフスキーの間に、質の良し悪し・レベルの高低の差は存在しない。なぜならカルスタだから。」
と意識して思い込んでいるのではなく、ごく自然のこととして、質の良し悪し・レベルの高低などという概念がそもそも頭に浮かんでこない、とでもいうのか？
そこまで言ってるわけではないよな、たぶん。カルスタをやってる偉い学者思想家の先生も、そういうことを言ってるわけじゃないだろう、たぶん（よく知らんが）。
だとすれば、俺としては、上のように言うしかないなあ。

あと、繰り返すと、「究極的には、全ては趣味の違いにすぎないとも言える」というのはその通りかなと思うけど。数学の証明だって、「究極的には」趣味の問題。
ここで「趣味」という意味は、「なぜといわれても困るけど、とにかくそう思う・感じるんだ！それ以上の根拠はナッシング」というようなことね。
でも、そういう「究極的」な見方こそが正しく、そうでない見方は間違っている、というわけじゃないだろうし。こういう見方をすればこうとも言える、ということであって。

＞703の「でも例えば〜許容は必要なんじゃねーかな」の部分がメインなんだが、ここも意味不明？
その部分について何も書かなかったのは、意味不明だったからではなくて、７００の最後の一行で言ったことのほかに言うことが思いつかなかったからだ。

改行してくれないと読む気しない。

>>733
小さな物語を自覚した上で真剣に作っているからこそ
エロゲーというジャンルなのだろうし　それが受けるのだと思う
そして麻枝は読者に過度に媚びたりもしくは舐めきった態度で作っていないので
そこが評価されている原因の一つだと思う
「読者がある程度信じられるような（若しくは自分が信じたい）小さな物語を本気でつくろう」
という気概はあるかな？クラナドでいうとそれがトゥルーや風子で
作家として書きたかったのが汐エンドや智代ルート　と思った

やっぱり「適当にギャグ入れてありきたりなｶﾝﾄﾞｳｼｰﾝ散りばめてオタに心地良い
日常シーン書いて特典つけておけば馬鹿が何本でも買ってくれるべーたまんね」
という考えしかなければ　それは多分見透かされるし　そもそもそんな仕事やってられんよね
もしそう思っていたとしてもこれだけ面白いものが書ければ　個人的にはお手上げだが

＞小さな物語を自覚した上で真剣に作っているからこそ
＞エロゲーというジャンルなのだろうし
超斬新な見解だな。なぜよ？w

確かに技巧としての優劣は存在するだろうけど、
ここでは主に主張についてのはなしだったよね、陳腐かそうでないかは。
クラナドのテーマは通俗的だろう、だがそれがイコール劣っているということにはならない。
いや、テーマを技巧の一部に捉えて劣っていると思うのはまあいいだろう、しかしそれは君の感想でしかない。
大事なのはクラナドに何が書かれているかではなく、いかに製作されいかに受容されるかなんじゃないかな。

まとめると、このゲームはテーマが陳腐である、
で終っちゃうと思考停止なんじゃねーかな。
このテーマが語られる理由も受け入れられる理由もきちんと存在するし、
それはレベルが低いとかそういう問題じゃねーんじゃねーの。

ま、でもそれでもレベルが低いと思うって言うでしょ？
それならそれで良いと思うけど、それはただの感想だってことは思っておいてね。

>>733
確かに後者ではないと思う、でも前者でもないと思うよ。
だって麻枝氏は明らかに空想としてこのゲームを作っているもの。
このゲームは現実に対して主張する言葉をもたない、
幻想世界というモチーフの存在自体がまずそうだし、
最後の最後で幻想世界の少女が現実世界に現れるのだから、
幻想も現実もひっくるめて麻枝氏がつくった空想の箱庭なんだろう。、
あのゲームはファンタジーとして氏が作った世界、
加えて言うなら感動させるためにある世界、それ以上でも以下でもないと思う。

まあしかし、ありがたい世の中になったもんだw
頭は悪いしまともに文章が読めないエロゲオタでも、
「大きな物語」だの「現代の表現者」だの「『この陳腐な物語を信じて生きていくことができるだろうか』と祈るように考える態度」だの
「作家として書きたかった」だの、なんだかわからんが格好よさげな言葉をそこらで拾ってきて、いっぱしの評論家を気取れるんだから。
萌え〜とか言ってたらいつのまにか、新進気鋭の文学評論家。たいしたもんだw
書くほうにとってもありがたいよな。そういう低脳エロゲオタのおかげで、作家センセイを気取れるんだから。
中学生レベル高校生レベルの文章でもOK。エロゲオタの精神的指導者だ。
お互いにとって、お互いのレベルの低さがありがたい。相互依存。エロゲ様様。
でも、エロゲで気取るっていうのが滑稽だよなあ。だってエロゲだぜ。あ、クラナドはギャルゲか。どっちでもいいがw

>>740
「俺はみんなに届くような大きな物語を書くぜ！！！」
っていうような奴ってエロゲでやろうと思わないんでないか？

>>743
言葉尻をちょっと変に取りすぎだと思うんだよな
「作家として書きたかった」ってのは言い換えれば別に「オナニー」でもいいわけだし
かっこよさげな言葉かもしれないが　特に言い方を変える必要もないと思う

>>738
「生きることについての物語」
とかぶちあげちゃったんだから、
小さい物語を自任したとも思えないんだけどなあ。

>>742
彼の場合、なんつーか自分が見た幻想ってのが
そのまま彼自身の憧れの世界につながってるという気がするんだ。
そういうことでああいうふうに書いてしまったんだけど。

>>743
まともに議論してるのかと思ってたが、
根拠もなく貶められると君の人格を疑わざるを得ないね。
世間から見りゃ異様なジャンルに映るだろうが、
少なくとも麻枝准は真摯に作品を生み出してる。

それに言わせてもらうが俺はそれなりに
質の高い文章いろいろ読んできてるつもりだ。
733で書いたことは別にどっかで拾ってきたわけじゃないし、
普通に読んでくれれば理解できるように書いてあるつもりなんだが？

ブンガクはインテリに任せて　俺らはエロゲで人生語ろうぜ！！
って感じで良いじゃん別に

そしてそれは諦観でも開き直りでもなく
ただ単に現状認知である

憧れの世界、かもしれない。
でもそれは現実がこうなったらいいな、というよりも、
現実には存在し得ない世界をせめて空想に求めた、ようにも思えるが。

あと思いついた
>>743
確かに俺もはてなとかで文学作品とエロゲ並べて語って悦に入ってる子は余り好きではないが
ここ2chの専用板専用スレだし　名前も騙らずサゲでひっそりやってるんだからさ
別に良いじゃん語らせてくれたって　迷惑なんかかけないよ　気持ち悪いかもしれないけどね
それともこういった話題以外に「このスレ」で語りたいことがあるのなら振ってみればいいさ
「それでも、どうしても、目障りなので煽りたい！」というのであればとめようがないけどさ
そんなに暇でもないんでしょ？　どうでもいいが　煽ってるって自覚はあるよね？

>>741
なんかもう、そのレスを一生懸命解読するのも疲れるけど・・・。

＞クラナドのテーマは通俗的だろう、だがそれがイコール劣っているということにはならない。
通俗的なテーマをそうでないテーマと比較して「劣っている」というのが、そんなに珍しい言葉遣いですか？
俺が言った「優劣」のなかには当然テーマが通俗的でチープか否かということも含めて理解してもらっていいですよ？

レベルが低いのは俺の感想に過ぎないって、そりゃまあ、実際に俺の感想なんだけどさ。

＞このテーマが語られる理由も受け入れられる理由もきちんと存在するし
例えば、７４３のようなことだろう。・・・というのが俺の感想w
いや、皮肉じゃなくて本気でね。本当に。

＞それはレベルが低いとかそういう問題じゃねーんじゃねーの。
なぜ？
そのテーマが「語られる理由も受け入れられる理由もきちんと存在する」ことと、
そのテーマがレベルが低い（＝通俗的、チープ、その他なんでも良いが）（と人から評価される）こととの間に、なにか矛盾はあるか？
俺には思いつかん。

＞大事なのはクラナドに何が書かれているかではなく、いかに製作されいかに受容されるかなんじゃないかな。
＞このゲームはテーマが陳腐である、で終っちゃうと思考停止なんじゃねーかな。
いったい俺に何を考えろと？
俺はただ、俺には全くアホにしか見えない（盛りのついた（ry）レベルの）麻枝シナリオで感激して、
文学やら芸術やらを大真面目に語ってる奴らがあまりに滑稽なので、煽ってみただけだよw
それに、まじで俺には理解できないんで、好奇心ということもある。どういう育てられ方をしたら？こうなるんだ、という。
俺とは感性があまりに違う人たちだからさ。
俺もエロゲに興味があるオタなんだよ、一応。それでこの違いはなんなんだ。
はじめはびっくりしちゃったしさ。次に笑ったけどw

ID:BAcshe5V的にはどういうエロゲオタが正しい（滑稽に感じない）オタなの？
理想像（ｗ　みたいなもんってある？

因みにエロゲオタのケースファイルというか分類みたいなテキスト
http://park16.wakwak.com/~sssshiba/erog1.htm
取り合えずここにいるのは５が多いのかな？

７５１は７４４以下を見る前に書いた。
＞どうでもいいが　煽ってるって自覚はあるよね？
これはドンピシャだったなw

>>752
ああ、よく聞いてくれたね。
萌えを職人的に追求するオタが理想です。もちろん作るほうもね。
これは自慢ですが、俺はかなり頭良いし、かなり文学的なこと？もいくつか経験して色々と考えるところがありまして、もうおなかいっぱいなんです。
だから心の安息を求めてエロゲにたどりついたんです。そしたらエロゲでまだ食べろって言うんです。しかもクソますいジャンクフードを。
盛りのついた勘違い（ry）レベルの低脳エロゲオタ＆「クリエーター」が滑稽すぎてしょうがないんです。その馬鹿さと軽薄さにはむかっぱらが立つんです。
馬鹿なだけ、軽薄なだけならまだいい。両方ミックスだからタチ悪いんです。
だから煽ってしまうんです。ごめんなさい。

×クソますい
○クソまずい

>>754
なるほど　確かに萌って意外と難しいですからね〜
適当に売れる記号組み合わせて作っておけば馬鹿共が勝手に萌えてくれるんだろ
みたいな精神見え見えのところが結構目立つのは悲しいところです・・・
やはりそういう作り方だと「どっかで見たキャラ」しか出来ないと思うんですよ
だからある種の「作家性（ｗ」による独自の萌えキャラ
砕いていえば「俺はこういう子が好きなんだ！　文句あるか！」という気概というか愛情が感じられるキャラを見てみたい
やっぱり作り手が惚れるようなキャラじゃないと受け手としても厳しいところがあります

しかしかといってその惚れているのが見え見えで作られても気持ち悪いだけかもしれないですが

でもブンガク的につくっておけば語りたい系のオタクさん達も喜ぶし
そうでないオタクさんも何となく高尚で頭よくなった気分にも浸れるし
作り手も俺は作家だぜ気分に浸れるし　
そういう意味ではエロゲも懐広いですよね　年間５００本も出てるだけあって
色々な趣向を持つ人でも　どれかはきっと合う

とりあえず、「ただの萌えゲー」とか言うのは勘弁して〜w
「ただの萌えゲー」は好きじゃないって得意げに言わないで〜w
お前らが崇めてるものがジャンクフードってことを知れよ。
ただの萌えゲーにはまってる奴に、お前らよりずっと頭が良くて「文学的な」？人間がいることを知ってね（はーと

>>756
そうそう、そういうオタ。
念のため言っとくと、馬鹿な口癖とか好物とかは勘弁。つーかあれもホント感性の違いってのを思い知らされたな〜。

ちょっとごめん、話の途中だが緊急事態が発生したので落ちる。

>>742
大まかには同意

それが、ID:BAcshe5Vを見た最後だった

素人のサブカル的批評は傍目には結構痛い

つまり自覚のない人間はやはり厄介なんですよ
別にネットで吠えてるだけで実害はねーけどさ
＞ただの萌えゲーにはまってる奴に、お前らよりずっと頭が良くて「文学的な」？人間がいることを知ってね（はーと
これ同意ね　俺は萌え燃え言ってる他のオタと違うぜ！！みたいなこと言ってる奴って大抵アレですからね・・・

まあ文学やりてーなら普通に文学作品読めと　エロゲーにそれを求めるなと
でもそう考えると「本当に面白いエロゲー」作るのって物凄い才能と技術と環境が必要だな

もうこのスレで、麻枝萌え〜とか気軽に言っちゃいけないのだろうか？

>>765
もともとそういうスレですから全然okです　もうバンバン振りましょう

書き込みたいことがあったけど、この流れじゃ明日にする

取り合えず麻枝は家族というテーマでこれ以上書けるのかいな？
といってもそれ以外の麻枝が想像できない・・・完全にファンタジーに行っちゃうと言うのも面白いが
またmoon.系統の物を作るというのも有りだな

>>764
同意。
パッケージ商品としてのADVは、ｹﾞｲｼﾞｭﾂやﾌﾞﾝｶｸﾞと違って
ターゲットとする層全般に受けるか受けないかが全てだから凄まじく大変だと思う。
魁叩きスレ見ても分かる通り受けなかったら逃げ場が無いもんな。

まじ最悪だ。このスレでは本当に最後かもw
２ちゃんにはまるとロクなことがないね・・・。
それじゃ

>>770
残念だ

>>769
うん　エロゲーの場合は「お前らに俺様の作品はわからねぇよ」というわけにもいかないしね
人気原画家は腐るほどいても人気シナリオライターは両手で数えて余るほどしか居ないのがよくわかる

はぁ……（美佐枝さん的に）




ごめんね。
元はといえば俺が685みたいな半煽りを書き込んだのがいけなかったんだな。


てかなあ、俺べつにクラナドが文学なんてこれっぽっちも思ってないから。
麻枝准の音楽から歌詞からシナリオから全部あんまりツボなんで、
その自分でも謎な嗜好を分析したかっただけですから。


麻枝萌え〜

あ、ちなみに733以下も俺ですた。


>>768
家族ってのはMOON.にすら付きまとってたから
完全にはずすのは無理だろうけど、
この感動一直線系はもうこれで打ち止めじゃないかなあ

ぶっちゃけ、俺萌えとかそんな興味ねえんだよな…
かと言って文学作品なんてまともに読んだこともない。
普通にそこらの漫画を読む感覚っつうか。ただの娯楽作品つうか。
皆ちょっと肩肘張って考えすぎじゃないっすかみたいな。
まあ、麻枝マンセー。

>>774
感動一直線系以外の麻枝ってどんなんかかなり楽しみだ
今回だと智代シナリオが結構面白かったなあ　良いシナリオかどうかは各人の判断に任せるけど
煽りはホント結局空しいですよね・・・暇つぶしにはなるんだろうがとかく空しい

いまごろになって半煽り宣言かよｗｗｗ

>>772
逆にこういう一般向け娯楽商品に「お前らに俺様の作品はわからねぇ」的なスタンスを
隠し味的に加えてあると、一部の層が評論家気取りで語りたいという欲求を満たす面もあるな。
これはこれでヲタク向け商品として受けるための大事な一要素かもしれん。

>>775
萌えに興味がないってのは良いことだと思いますよ
肩肘張りすぎってのは同意です　「たかがエロゲ」でもそれが好きなら良いじゃないですか

>>778
ハッキリ言って悪いのはエヴァ（ｗ

つか、蔵などに文学的価値があるなんてもともと誰も言ってないような…

>>781
この辺は適当に東が悪いって事にしておこう

そうだな、東か宮台のせいにしておけば何とかなるもんな。

大半の人は単純に物語に感動して、家族っていいなぁ、汐タソﾊxﾊｧとかいって明日への
活力にしてるんだからね

知識が足りない人だって絶えず疑問をもって考えていくことは出来るわけだしね

物には言い方ってのがあって、それは相手と話し合う最低限の土台だと思うんだよね

ここは２CHだって言われたら頭の弱い僕には逃げることしか出来ないけどね

>>784
そういうのが健全な受け取り方というか
麻枝が望む受け取り方だと思うけな

2chだから煽ろうが人コケにしようがなんでもありだぜ！！　って言う人はちょっと考え直してくれれば嬉しいな

なんか流れが速くなったと思ったら、凄いのが一匹紛れ込んでたのか……

糞等がコケた、うんこ麻枝さん
頑張ってライター辞めてください
お願いします

軟便野郎麻枝の周囲５０メートルは、ビチグソ臭全開オェーッ

流れに乗り遅れたぜ。
昨日死んだのがまずかったか。

麻枝超キモイ
金返せ

>>764
わざわざ 2ch に出張ってきて啓蒙活動をしてくれる御仁ってのも
大概なものだと思うがね。

もう来ないとわかったら急に元気になったな、麻枝信者（藁

>>792
がんがって痛い麻枝原理主義者を一掃してよ
応援してる

>>792
フィッシングが趣味なら待つことも覚えた方がいいよ。
いつも入れ食いってわけでもない。

全年齢だろうが18禁だろうが出せば売れる。
内容がどんな手を抜いた駄作でも信者は必死になって面白い所探しをするし、
「つまらない」という至極真っ当な意見は「それはお前の読解力不足（藁」
「萌えしか求めない馬鹿には麻枝は理解できんよ（ｹﾞﾗ」などと煽られる始末。

あーあ、権威主義の信者に祭り上げられて楽な仕事してますねー、麻枝は。

クラナドはkeyの目指す方向の最終的な物として製作したと言っていたが、是非とも
次回は毛色の違う作品を見てみたい。MOON.の時のような冒険をやってみて欲しい。
あの独特の閉鎖感、絶望感は今でも通用する筈。少年を助ける為に延々と階段を降り続けた時
湧き上がっていった嫌な予感。ドアが開いて、中の風景を見た時の衝撃。精神世界と時の証人のシーン。
今のやり方とは正反対だけど、間違いなく心に残るAVGだった。おまけも面白かったし。
後、そろそろキャラデザがいたるじゃないkeyのゲームを見たい。いたるが嫌いなわけじゃないが、
美形キャラしか書けないんじゃ、色々キツイ。渋い中年のおっさんとか、完膚無き迄の悪人キャラが
出てくるようなのをやりたい。カムバック、高槻。

ID:BAcshe5Vは、数年来の麻枝アンチだよ
本当はすげーファンらしいけど、好きな子を苛めるかのようにこうして叩いてしまうらしい
ちょっと頭の弱い子だけど、みんな仲良くしてあげような

ID:BAcshe5Vがもう少し文章力があって、言いたいことをきちんと伝えられる子だったらおもしろかったのに
なんだか吃音がひどい身体障害者にからまれた時のような罪悪感と苛立ちが湧いてきて、悲しくなってしまう

ああ、ちなみにみんな分かってると思うけど、
ID:BAcshe5Vはﾏｲｹｯｼｬだから
だいたい頭の弱そうなアンチ麻枝の書き込みは全てコイツ
>>787とか>>792みたいのとか
最近姿見せてなかったが、元気そうでなによりだ

東大生の騙りって多いよなぁ・・・。
学籍番号の下3ｹﾀ聞けば、一発で嘘はばれるんだけどな

おれ東大生だよ、学籍番号の下3桁は087ですが何か？

とくに、なにも。

moon.は完全に閉塞された空間と言うこともあっただろうが
空気感というか雰囲気が非常に出ていて良い作品だと思う

麻枝はこの４年間、２ｃｈを頻繁にチェックしてたらしい。

会社でオナニー

ＡＩＲで自分のカラーを出しすぎたために、一般受けするものじゃなくなったことを
反省したって言ってたからな。
毀誉褒貶が渦巻く２ｃｈでの意見をそのまま取り入れたとは考え難いが（つうか不可能）、
新しいものを作ろうという意気込みはじゅうぶん伝わったと思う。
実際渚が出てくるまでの冒頭のやりとりなんかは「これ、ｋｅｙのゲーム？」ってとまどったくらいだから。

もう来ないとわかったら急に元気になったな、麻枝信者（藁

>>794
釣られるな。>>792は騙りだ。
いつまでも恥ずかしいコテは名乗らないっての。

>>800
俺は騙りじゃないぞ。
ところで、「学籍番号の下3ｹﾀ聞けば、一発で嘘はばれる」というのはなぜ？

菅野（労働法）　イケメン
高橋（民訴法）　キモメン、重々しさを気取るタイプ、頭はめちゃ切れ
山口（刑法）　コンパクトボディ
井上（刑訴）　目が細い
伊藤（民訴法）　蝶ネクタイ、ハゲ
広瀬（民法）　ハゲ
内田（民法）　ハゲ
大村（民法）　ハゲ、ヒゲ
山下（商法）　アゴ
樋口（英米法）　フィデュシャリー

民法は第1部から第4部まで、内田本・大村本の1〜4にそれぞれ対応。
憲法は2部、刑法は2部、刑訴は1部、商法は3部、民訴は3部、行政法は3部＋自治法。
英仏独法の中から1科目選択。
憲民刑の各第1部は、どの類でも必修で、講義は2年次に駒場の900番教室で行われる。

法文1号館は、正門から安田講堂へ続く道の左手。
教務課に御用の方は、アーケード下の入り口から入って、階段で2階へ。

東大キャラなら東が居るのでもういいのだが

>>807
もういいよおまえ
キャラ的に、かなりどうでもいい位置にいるしさ
ガリガリ机にかじりついて勉強してろｗ

確かにもういい。

もういいというわりには釣られまくってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣られ疲れたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
では頭三桁を。

>>811
違うんだよ、キミが東大法学部であることは凄く誇って良いことなんだけど
それを超える　ウリ　を持っていて欲しいんだ　コテを名乗るならね
話が分かり易いだとか切り口か独特だとか面白いことが言えるだとか知識が豊富だとか
そういうのがない限りはコテになる必要性を感じないんだ　だってそれなら名無しで良いわけだろ？
東大だけが個性であるなら　それは足りているとみんな言っているんだ
俺は応援してるよ　頑張って

>>813
禿同。
こいつよりﾏｲｹﾂか長谷部のほうが幾分かおもろい

応援ありがとう
ﾏｲｹﾂ長谷部以下なのでがんばります

>>815
ﾏｲｹﾂよりは迷惑じゃないからマシ。

ﾏｲｹﾂは迷惑極まりないからな・・・・、
しかしそのせいかコテとしての存在感はﾏｲｹﾂのほうが数段上

騙るのﾔﾒﾚ（藁
東大法学部　マ　ン　セ　ー　！！！！！！！！！！！！！！！！
麻枝は　う　ん　こ　！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>817
農学部のキャンパスってどこだっけ？

ｼﾗﾈｰﾖ（藁

>>819
普段、通うときどこの駅で降りてる？

疑うなよ（藁
俺は本物だって（藁

>>821
楽しいんだよ。

楽しくないよ（藁
偽者は市ね（藁

東大法学部が「東大生の騙りをやる阿呆」の真似をして遊ぶ東大生だったら笑う。

おまいは鋭いな（藁
正解（藁

>>825
その割りには柔軟性も発想力も皆無なﾔｼだよな
要するに頭堅くて、ボキャねーなってこと
東大生ってのはみんなその程度なのか？
それともおまえがショボいだけ？

>>826
こいつがｼｮﾎﾞなだけだろ

話ぶったぎってわりいんだけど、
麻枝つうのは（久弥もそうだったが）舞台装置として箱庭を用意してやらんとダメな子なのかもしんない
その箱庭のなかの限られた日常の変化でもってなにかを語ろうとするんだな
逆に涼元なんかは、箱庭に閉じこめるとダメなんかもしれん
クラナドでことみのシナリオに覚えた違和感はこの辺に起因すんのかなあと
学校生活という箱庭的舞台装置から外に出されたａｆｔｅｒシナリオ、途端に嘘臭い話になってしまう
二人のアパートという箱庭を用意したにも係わらず、お話はそこで動いてくれないからな
Ａｉｒの破綻っぷりに近いものを感じるね

つうわけで麻枝に次回作があるなら思いっきり閉じた世界で外に向かってもがけ叫べ
きっとおれが好きな麻枝はそんな麻枝だ

＞閉じた世界で外に向かってもがけ叫べ

人類が滅亡して一週間ごとにループする世界に閉じ込められた
男女８人が学園の屋上から放送する話がいいと思う。次は。

>>>829
いいねぇ（＾＾）







（ﾟ皿ﾟ ）ってパクリかよ！！

ここは東大法学部とコテトリなインターネッツですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

涼元も青猫とか見るに、かなり閉じた系での話しがすきみてーだよ。
舞台装置としての箱庭を用意、というか。
作り上げたものが飽くまで創作物（箱庭）でないとならないと思ってんじゃないの？
創作は飽くまで創作で、現実から眺めて楽しむものでしかないと思ってそう。

CLANNADは面白かった
AIRも面白かった
だから麻枝の事を漏れは気に入ってるはずなんだ
それなのにこの板のカキコを見ると無性に麻枝批判をしたくなる
そんなによくないじゃん、と

>>829
でも見てみたい気もするぞ。
麻枝的crosschannelも。
あるいは「ロケットの夏」みたいな部活青春もの。

麻枝に救いのない世界の話を書いてもらいたい。

>>833

そーなの？すまねえが青猫っての読んだことねえからそのへんちょっとわかんねえけど
＞作り上げたものが飽くまで創作物（箱庭）
そういう作家の立ち位置みてえなスケールの話じゃなくてだな、
あくまで登場人物の生活感や意識を世界のどこまでとどかせられるかってことね
広げられりゃいいって話じゃねえけど、麻枝も久弥もその辺、狭いほうが味がでるよなっつうか
おれが好きってだけだな、すまん

>>828
>逆に涼元なんかは、箱庭に閉じこめるとダメなんかもしれん

涼元はAIRでもCLANNADでもSF的に(または伝奇モノ的に)
箱庭世界から外界へ通路を作ろうとする傾向が強かったと思った。

だからもしも涼元が企画者になったら世界観が理詰めで(あくまでも麻枝と比較して)
SF的な設定を背景にもった話になりそうに思った。

> 30 名前：コテとトリップ 投稿日：04/04/16 22:16 kOVYfZUv
>おれが今まで一度でも自分の発言から逃げ出したことがあったとでもいうのか
>あほらしすぎてなにもいえん
>固定だってみんながつけろつったからつけたんじゃんか
>なにがわざわざだ、なにが顕示欲だ
>名無しになったら固定入れてたときよりむちゃくちゃに叩きやがったくせに
>もう知るか
>やってられるか
>少しでも他人に気を遣ってやろうと思ったおれがバカだった
>もういい
>もういい

>好きにやらしてもらう
>反論は受けつけない

>もう好きにやらせてもらう
>もう文句はいわせねえ

消えろDQN

KEYで大卒なのって麻枝だけなんだな。しかも中京。
あとは全部高卒専門卒集団。
それでAirとかKanon,クラナド等ヒット作つくってんだからすげーよな。

涼元て大学出てないの？

>>837
その場合広い、狭いで語るとちょっと語弊がある気がする。
確かに広がりをもたない世界ではあるが、
世界の端までは届いてるからなぁ、Airとか。
開いているか閉じているかの問題なんじゃない？

別に大学出たからっていいものが作れるわけじゃないだろ
単位とって卒業するだけなら馬鹿でもできる

>>842

うーむ、閉じてるつうとまたなんか語弊があるような気もするんだが・・・
ＯＮＥとか広がりのある世界ではなかったが、決して閉じてはなかった、浩平の頭はひきこもりだがｗ
だがまあたしかに、一般的にはそっちのほうが伝わりやすいのかもしんない
わりいな、日本語へたくそで

なんてーか、麻枝は「遥かなもの」を感じさせてくれてた。
少なくともKanonまでは。
話に広がりはなくてもONEなんかまさに「遥かさ」の魅力だった。



うーん……AIRは涼元のSF設定が結構興味深かったから
それで世界の広がりは出てたが、
どうも蔵には「遥かさ」が感じられないんだよなあ。

作を追うごとに幻想世界から現実世界へと近づいてしまってる気がする。

クラナド終了したが、カノンの時も思ったけど「道徳」の教科書だねぇ
授業中、授業も、聞かずに読んでた。

>>845
to

>>846
それって全然違うんじゃないかと思いつつも同意したい自分がいる。

全てにおいて、センスがあって努力する奴は大学なぞ関係なしに大成する。

麻枝はセンスある。「折れない翼」も「夏影」も最高だし、テンションが高い。
カッコつけてちゃ出来ない仕事だ。

>>845
それにも魅力を感じる。
両方が魅力的だ

>828
>学校生活という箱庭的舞台装置から外に出されたａｆｔｅｒシナリオ、途端に嘘臭い話になってしまう
>二人のアパートという箱庭を用意したにも係わらず、お話はそこで動いてくれないからな

よくわかるんだけど、個人的には「広さ」「狭さ」より、「大人」と「子供」で分けたほうがすっきりするな。
麻枝ってのは、子供の世界はよく描けるくせに大人になると全然駄目な印象がある。
例えば、古河夫妻は友達の延長でしかないし、父親の描写は随分急ぎ足だし。
ａｆｔｅrもほのぼのしてていいんだけど、生活のディティールとしてはやっぱりオママゴトにしか見えん。

後、狭い広いで語るなら、子供の世界が狭いのは当然の話で子供にとって隣町は既に別世界だったりするわけで。
その意味でAIRの田舎町が線路は既に廃線、交通手段はバスだけってのは印象的だな。
そして外部からの人間は寧ろ侵入者として扱われる。観鈴の親父とか。

>845
>作を追うごとに幻想世界から現実世界へと近づいてしまってる気がする。

これは俺も不満なんだよな。
地に足ついた現実世界を描ける作家なんて山ほどいるんだし、別に無理して大人にならんでもと思ったりする。
ただこの人の作品は、人間未満(子供)をいかにして人間(大人)にするかが一貫したテーマだったわけだから
(家族愛というのは人間未満を世界から守るための手段の一つだと思う)
作品が少しずつ現実に足をつけ始めるのはしょうがないのかもしれん。

>>852
ＡＩＲからＣＬＡＮＮＡＤまでの四年間２ちゃんなんかをチェックしてたようだから、
例の「白痴」だの「現実逃避」だのの批判も、も当然目にしてたんだろうね。
それをそのまま鵜呑みにしたとは思わんけど、「この年になってやっと恋愛ものが
書けた」みたいなことも言ってたから、次は地に足のついたものをっていう気持ちは
大きかったんだと思う。

俺としては、ａｆｔｅｒの一周目のラストで朋也が幻想世界をさまよう話につながっていくのかと
思ったから、そのまま終わってしまって「あれ？」って感じだったけど。

それで開発止まったのか。

ま、まわざ…？

>853

>俺としては、ａｆｔｅｒの一周目のラストで朋也が幻想世界をさまよう話につながっていくのかと
>思ったから、そのまま終わってしまって「あれ？」って感じだったけど。

今回、幻想世界の使い方は今一つだよな。
汐の登場期間が短いから、いまいちカタルシスが低いし
玉集めの意味が提示されるのが、エンディング直前だから
幻想世界と現実世界の関わり方がプレイヤーの中で軽くなってる。
まあひっかかるのはそこぐらいで、全体的に見れば完成度の高い、いい仕事だったとはおもうけど。

そういや、多分ネタ元の「yu-no」も異世界編とかかなり適当だったな。
そんなとこまで参考にせんでもいいのに。

>>852

おおー、慧眼。大人と子供か、おもしれえな、納得

幻想世界はなんだ、今回ばっかりはまじめに考える気もおきないｗ

麻枝と久弥ってやっぱ仲悪いんですかね？

824 名無しさんだよもん sage 04/05/15 18:26 ID:PXOhZsjo
東大法学部が「東大生の騙りをやる阿呆」の真似をして遊ぶ東大生だったら笑う。


825 東大法学部 sage 04/05/15 18:29 ID:6d8F1R7F
おまいは鋭いな（藁
正解（藁


826 コテとトリップ 04/05/15 19:33 ID:lC//6K69
>>825
その割りには柔軟性も発想力も皆無なﾔｼだよな
要するに頭堅くて、ボキャねーなってこと
東大生ってのはみんなその程度なのか？
それともおまえがショボいだけ？






ものすごい釣られっぷりだなオイ
ID:6d8F1R7Fはどうせなんちゃって東大生だろうに・・・
リアル東大生っぽいのは>>807か？誰か鑑定キボンヌw

どうでもいい

即レスだなw
荒れるもとだしやめとくかスマンコ

東大生に妙な幻想を抱いてそうなそっちのコテとトリップに萌えｗ

>>852
大人というか、大人になろうと必死に足掻く子供だな。
ラブ＆スパナの受け売りだが。
二人でどこまでいけるかという蛍の墓っぽさが欲しかったが、
なんか話がとんとん拍子で萎えたわ。
苦労したというなら、そこんとこも丁寧に頼みたかった。

おい、麻枝！　この野郎！　
ガンダムをくだらないってどういうことだ、この野郎！
まったく何考えてんだ、麻枝！　この野郎！

いつくだらないなんて言った？

ゲーム中にね…
秋夫のぷらもが壊れて、早苗にいい訳するときにね…

って覚えてないよね。

「いえ、なんでもないっす。くだらない機動戦士っす」

関係ないが、涼元はファースト原理主義者

別にライター自身がくだらないと思って書いたわけじゃないと思うが。
それ言ったらＣ†Ｃでは「オジサンはｶﾞﾝﾀﾞﾑ話だけしてりゃいいんじゃないの？」
みたいなもっとぐさっとくる台詞あったぞ（さすがにコンシューマ版ではカットされてたが）

ネタを自分で解説する羽目になった挙句マジレスまで喰らうとは哀れな奴よ

>>868
アレは自虐ネタっぽいがな

あひぇ〜

>863

>二人でどこまでいけるかという蛍の墓っぽさが欲しかったが

蛍の墓は、麻枝シナリオっぽいかもしれんな。
子供であることの無力さや、そこから導き出される孤独
大人というか「社会」との絶望的な距離と断絶。
麻枝ヒロインの立ち位置の多くは妹だし。

ただ、今回のテーマは「二人だけじゃない」ってのがポイントだと思ってるんで
多少は甘くなるのはしょうがないんじゃないかな。
現実のシビアさよりは、人との繋がりとその暖かさに重点を置いたのではないかと。
(たくさんの人との絆の結晶がラストでの奇跡を引き起こしたわけだし)

で、本スレはどこなのよ。

>>873
本スレか。マジレスすると、即死したっぽい。

>>874
確かに･･･だがそれがいい。
ここには久弥スパイラルが忘れてしまった何かがある。そんな気がする

ぼくのタ○袋の片割れもジーンズの穴から「こんにちはっ」しそうです。

いたる　「私の絵はKeyのお荷物だったんですねーーーーーーっ！！」
麻枝　　「いやっほーーーーーーーぅっ！　俺はいたるの絵が大好きだぜーーーーーーっ！！」

麻枝担当曲

MOON.…日の射す場所
Kanon…Lastregrets、冬の花火、残光、夢の跡
AIR…夏影、銀色、青空
CLANNAD…渚、同じ高みへ、遥かな年月、小さなてのひら（他にあるかも

Last train home じゃなかったカントリートレインもな

ふ〜ん、そうなんだ
麻枝氏ね！

そうだ！
麻枝氏だよ！

【社会】"まじめな人は注意" 突然の腹痛「過敏性腸症候群」、即効薬に反響続々
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084261137/

良かったね

>>877
いやむしろ、こうだろう。

ＯＮＥ発売後
闇将軍　「樋上君、君クビね」
いたる　「私の絵はtacticsのお荷物だったんですねーーーーーーっ！！」 ダッ！！
麻枝　　「いやっほーーーーーーーぅっ！　俺はいたるの絵が大好きだぜーーーーーーっ！！」ダダッ！！！

………………かくして、Keyブランドは確立されたのである。
（いかん、そのまんまだ）

でもいたる絵じゃない麻枝作品も見たかったりする

麻枝　「なぁ、いたる、エロシーン少しは描き終わったのある？　見して。」
いたる「う、うん…これ。」
麻枝　「……………………………………………。」
いたる「どうかなぁ…？」
麻枝　「そ、そうだ！　俺、重大な発表があったんだ！　みんな聞いてくれ！　クラナドは全年齢に予定変更する！！」
いたる「………（ジワッ）
　　　　私の絵はKeyのお荷物だったんですねーーーーーーーーっ！！」
麻枝　「いやっほーーーーーーーーぅっ！　俺はいたるの絵が大好きだぜーーーーーーーっ！！」

そんな麻枝もカフェラッテ?

ょぅιﾞょ'ﾉょぅιﾞょ<

あさえだ

エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.15】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073931299/


１　政界（国政）裁判官　国家公務員キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官　日銀
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
５　会社員（その他）
学歴条件
灯台のみ。院進学者は、学部ー修士ー博士も灯台で（ロンダ不可）


注・学歴条件については議論がある模様

東大法卒の俊英たち（現役のみ）
政官界
財務大臣、財務次官、財務官、国税庁長官、経産大臣、経産次官、経産審議官、特許庁長官、
駐米大使、駐英大使、国連代表部大使、内閣法制局長官、内閣官房副長官（２人）、警察庁長官、
総務次官、その他大臣、官庁次官・長官・局長クラス多数、自民党総務局長、幹事長代理、等、
自民党議員全大学学部中圧倒的多数、民主党幹事長、公明党党首ｗ、社民党党首ｗ、等、
野党議員多数。都道府県知事圧倒的多数。
法曹界
最高裁長官、最高裁判事多数、高裁長官圧倒的多数、検事総長、高検検事長多数、日弁連会長、
大手渉外事務所パートナー圧倒的多数、弁護士所得ランキングトップ等上位多数。
経済界
トヨタ社長、ＪＲ東日本社長、東京三菱銀行頭取、ＪＲ東海社長、等、時価総額上位２０社社長の
うち７人（２位の東大経は２人）。その他、超優良企業社長・副社長・専務など多数。
日本銀行総裁、日銀副総裁、経済協力銀行総裁、政策投資銀行総裁、商工中金総裁、ＪＥＴＲＯ総裁、
政府系機関幹部多数。堀紘一、松本大、村上世彰などベンチャートップ多数。
外資金融・戦コン幹部多数。
国際機関
ＩＭＦ理事複数、ＵＮＥＳＣＯ総裁、世銀副総裁、ＩＰＯ総裁、ＷＴＯ次長、ＯＥＣＤ次長など
国際機関幹部多数。
その他
東大総長、一橋前学長。東大法学部教授ほぼ独占。名大、東北大、北大、一橋大、神戸大、横国大など
有力国立大（植民地）の法学部教授の過半。上智大、学習院大、成蹊大、立教大、青学大、法政大、
など有力私立大（植民地）の教授過半。ロースクール開設により教授数激増中。

東大医学部卒の俊英（現役のみ）
東大医学部教授多数、マイナー国私立大医学部教授多数、厚労省課長少数、和田秀樹（受験コンサルタント）、、、

上記スレのはじめのほうに有用なデータが掲載されています

クラナドやって高卒でもよかったような気がしてきた
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1084154443/

雲印アイス
ＭＡＧＥ牛乳

ごめん、麻枝って何歳？

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^

確か29

意外と若いんだな　�d

MOONやONEの頃なんて23だぞ、ありえねー。

MOON.が発売されたのが１９９７年１１月だから、
大卒後数ヶ月でScoopを退社して、数ヶ月で
MOON.のシナリオを書き上げたことになるな。

麻枝って、時間制限有りの方が良い物書くんじゃない？
MOON.もONEも結構、短時間で作ってたよね
CLANNADは、４年かけたにしては・・・

時間をかければいい話になるとは限らんからな。

でもよく推敲されているとは思うけどね、CLANNAD。
それに実際、流れが面白いし。
ようやくゲームらしいゲームが鍵から出た。

今回は企画：麻枝　だから、フラグやらなにやらで相当忙しかったと思われ

麻枝の理想の女性のタイプは伊吹公子。

「俺は無意識のうちに、ここに来ていた…」
「なんだか常識ある早苗さんといった感じだ……いや、今とんでもなく早苗さんに失礼な…」
とか主人公が言ってたな。
公子をクラナドの中でも特別な存在にしていたのは間違いない。

>>901
今回、それに加えてけっこうな数の作曲もしてるし、小さなてのひらのボーカル曲もてがけてる
麻枝一人に限っては、４年分の仕事をしたと思われ
>>902
そのわりには存在感薄いじゃねーかｗ

少年はかつて、高橋の作品に感銘を受け、憧れた
そして彼の戦場へと自らも赴く
少年は類まれなる才能をいかんなく発揮し、
幾千の屍を積み上げ、ついに高橋がいる頂上へと辿り着く
気がついたら、少年は凛々しく精悍な青年へと成長していた
・・・頂上決戦
どちらが勝ったのか
それは人には分からず、時代の流れが教えてくれた
最後に立っていたのは青年だった

ーーその名は麻枝ーー

エロゲー・・・いやそれだけでなく全てのギャルゲーを支配する、
王となった男

麻枝マジすごいね。涼元や魁がいくら文章がうまくなっても
麻枝のような心の琴線に触れるような文章は書けないと思う。

麻枝　「なぁ、いたる、エロシーン少しは描き終わったのある？　見して。」
いたる「う、うん…これ。」
麻枝　「……………………………………………。」
いたる「どうかなぁ…？」
麻枝　「そ、そうだ！　俺、重大な発表があったんだ！　みんな聞いてくれ！　クラナドは全年齢に予定変更する！！」
いたる「………（ジワッ）
　　　　私の絵はKeyのお荷物だったんですねーーーーーーーーっ！！」
麻枝　「いやっほーーーーーーーーぅっ！　俺はいたるの絵が大好きだぜーーーーーーーっ！！」

それどっかのスレで観たような気がするなあ。

麻枝は文章自体は上手くない。といっておく。

どちらかといえば文章技法は涼元の方が明らかに上だ。

ただ、独特の雰囲気は持っている。前田とすずもとは逆の性質を持った書き手であるから、

>>908
魁は？

それにしても>>906の話はなんどみても笑える。実際にこんな感じっぽい。

かわいいなぁ、いたる。

大人が書けないのは麻枝も一緒。
なんだかんだとあの世界にいたる絵はフィットしてると思う。

いたるの写真みしてよ

ttp://www.kenek.com/members/sisp/tactics.jpg

総合スレに昔の写真が貼られてたぞ。

ありがとう。
でも、どれがいたる？　笑ってるのが麻枝？

後列左から　折戸　いたる　みきぽん
前列左から　YET11　麻枝

らしい

どうも。

いたるちゃんかわいい…くないか。よく見えない。
みきぽそが美人かブスかはわかりました。

お〜い、誰か久弥の行方を知らんか？

吉野家でバイトしてたよ

最近のいたるは垢抜けてけっこう可愛いと聞いたが、最近の写真もってるいないの？

書き込みたいことがあったけど、この流れじゃ明日にする

今でもONEがナンバーワンだ。

>>920
冬コミで見たけど、うーん垢抜けていたって言われればそんな感じもしたけど可愛いかどうかは微妙…
それにしてもいたるちんて背高いよな

いたるは麻枝の嫁なのか？
本当だとしたら麻枝は俺の中で谷並の勇者に認定するんだが

麻枝といたるには、それぞれに嫁と旦那が居る。

二人の関係は愛人。

俺の彼女

穴兄弟

>>925
いたるは既婚者だが、麻枝は独身じゃなかったっけ。

まえだってマッハタタキのまえだか？！

いたるの画像きぼん

いたるの旦那は業界関係者なのか？

何センチなの？
１７０の漏れより高いの？

>>932
お前の倍はある
そそり立つとさらにすごいよ

「リアライズ」プレイ中・・・

クラナドとクラベテモ、意味は無いが・・・

やっぱり面白いモノ創れる人っているんだねぇ

>929
そりゃわしおだ。

リアライズクリアしてから
もういっぺん自分のレスを読み返すといいよ

麻枝かっこいいんだが文章と顔が合わないな
ギャグ文章とはあってるが

「ああ、そうなんだ」

って、だけで面白いってのは変わらんねぇ

最後まで終わってからもう一度読んでみろって

最後まで終わってからもう一度読んでみるかｗ

ゴキジェットかよ！！

麻枝とriyaは結婚する。俺の感。

アホか。麻枝はいたると結ばれるに決まってんだろーが
子供の名前はホタル

炎多留？

KEYの次回作は決まったな。

実録！「麻枝戦記」

しかもＲＰＧなんだ。

次もメイドでマンボ！！じゃないのか…

■原作：麻枝准、漫画：依澄れい 「ヒビキのマホウ」 少年エース8月号より連載開始！

ソースはMoonPhaseにあるな。
漫画原作→久弥→さようなら

うむ。

950踏んだから立てないといかんですか？

建てないと今後４年間麻枝信者たちの粘着を受け続けるぞ。

ttp://spiceghost.hp.infoseek.co.jp/

麻枝って同人に参加してたんだね。
知らなかった。

じゃあいってみようやってみよう

立てられなかった。
後の人頼む。

スレタイは「おーい、誰かカレギュウの行方を知らんか？」で

麻枝の文字ぐらいスレタイに入れとけよ。

それとカレギュウネタは古すぎるし、
わざわざループスレっぽくする必要も無いだろ。

そうそう、はやりはカレギュウよりスペアリブだろう。

なんちゅうスレタイだ、コラ。

久弥はただの飾りです。麻枝スレ2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085235239/l50
移行よろしく。

.　　　 　　 　　日
　　　　　　　　ｌ　ｌ
　 　　 　　　./〜ヽ　　　　　 ∧＿∧　なんか未曾有の飲み物だな…
　　　　　　　|＿＿|　　　 　（´Д｀　）
　　　　　　　||ﾏ 　||　 　 ／　　　　＼　　　　∧　∧
　　　　　　　||. ｴ .||　　 |　ｌ 　 ∧＿∧　　　(Д｀ 　)　ああ…
　　|.＼￣￣||.　ﾀﾞ||　￣￣￣ （　　　　）. ＼ /　 　 ヽ
　　||＼＼　　￣　　　　　　　　/　　 　 ヽ　　＼　 ｌ　|
　　ｌＬl .＼! 二二二二二二二.ｌ　　　　　 ｌ 二二l __ノ
　　　　　　||　|　　　 　 　 　 　|.　　 　 　 | 　||　|　　.l
　　　　　　||　|　　　 　 　　　　|　　　　　 |　..||　|＿丿　
　　　　　　||　|　　　 　 　 　 　ヽ＿○__.丿 . ||　| 　

またアルファベットだろ。
Key次回作はHISAYAだ

久弥の世界を見たい

期待している

　

　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ
　　　　,'::;' 　　/::/ 　__
　 　 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi
　　　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l
　　　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　`ｰ-"

ume

誰もいない…

と、その時

だーまえのジーパンから

びっくりするほど大きな

ユートピアが

いたると同時に

多発にテロップ

多発にテロップ

「イヤッホゥー！」と叫びながら

服を脱ぎ捨て

スペアリブに

Crazy Funky Down

うんこ麻枝死んでいいよ

という幻聴が

魁の耳に届いた