葉鍵RPG製作スレッド3【爆走編】

>>879
りんばら云々は別としてサークルとして冬コミに出るならVer3の配布は凍結した方がいいんじゃないか？
まだ配ってるのか知らんけど。
つーか毎回思うけど油を注ぐようなレスはなるべくやめた方がいいと思うぞ。
こんなんじゃいつまで経っても落ち着かんよ

PIAY記氏の連載が終ればHPは閉鎖されて配布も凍結されると思うが。
まあ冬コミまでには終るんじゃないか？

サークル参加するとかプレイ記がどうとか関係なく今すぐ配布中止しなきゃならんわけだが
大佐はちゃんと自分が犯罪犯してる自覚あるのか？

今一番多いのははちくま厨だな。

>>882
程度はわからんが自覚してるだろ。
『本家に絶対不干渉』『本家から苦情来たら即刻削除』が原則だったはずだから。
まあ、こう言ったら今度はそれなら確信犯だとか呼ばれそうだが。

しかし大佐達にははちくまと正々堂々同等の立場で勝負してもらいたいとは思うな。
正攻法で後を追うのなら、はちくまへのカンフル剤にもなるだろう。
ここでやってるといつまでたってもアンチ鉢隈厨が湧いてうるさいし、
夏コミ位にはあそこ完全に引き払って、外で一から出直したらどうだ？
幸いこのスレの後継者は現れたし、漏れとしてはその方が互いのためになると思うんだが……

意識はしてると思うが薄いかなあとは思う。
向こうもあまり２ｃｈと揉め事なんてしたくないだろうから苦情なんてそう簡単には言えないはず。
本来なら違法パッチ騒動で掲示板が潰れた時点で自主的にやめるべきではあった。
ロマカノで改造防止やってるんだから向こうが決して暖かく見守ってるわけじゃないのはわかってることなんだから
内容も簡単な補完のはずが最終的には相当改造してしまってるし。
ヤク中みたいな感じだよ、ちょっとのつもりがいつのまにかって…
はちくまスレで初めにオリジナルの方に移れって言ったの多分俺なわけだが
あの時のはこれ以上拡大させるならってので勧めたわけで
まさかシェアウェアまで話が飛ぶとは予想してなかった。
繭のようなはちくまから不遇だったキャラの為の救済措置だったんだがな。
別に今更どうこう言うつもりはあまりないが
もうちょっと周り見渡すようになれた方がいいんじゃないかなあと
ウデは認めるけど面白いのが作れればいいってわけでも無いでしょ。

滅茶苦茶な文すまん

３０点
根本的に問題が分かってない。シェアになる(予定)のはver3ではありません。
葉鍵ＲＰＧはただの二次創作同人ゲー。はちくまとは無関係。
偉大なる先駆者に敬意を表するのは大事な事だが負い目に感じる必要は０。
そもそも何の為にver3隔離＆はちくまスレと袂を分かったんだか。
あと、７〜１１行目の脳内関係者っぷりがキモイな。
名無しのレスなどには塵ほどの重さもない。どうでもいいなら書くな。

なんだかなぁ、この機に乗じて叩きたいのは分かるが、もう少し頭捻ってレスつけれんもんかね。

ことあるごとに違法パッチの話持ち出すけどはちくまも素材の盗用してるぞ。

シェアウェアねぇ。
コミケで葉鍵板発同人ゲー売ってみたいっつーだけなら別に良いんだが。
500円くらいで投げ売りッつーのは可能なのかね。

何かこのスレの雰囲気見てると大佐のゲーム、
面白い事になりそうに無い様に思える。
まー俺は例のパッチに魅力を感じなかった人間だが。

最初はフリーなんだからしばらくどんな様子か見ればいんじゃないか。
まあシェアにしてもそれほど高くはしないと思う。負い目もあることだし。

あーそうそう。
金とって売るって明言しちゃうと
素材がより集まりにくくなると思うぞ。
現メンバーで十分作れるなら別に良いけど、
大佐んとこには使われたくないって言うのが出てきそうだ。

>>887
犯罪者を殺しても逮捕されるようなものだ。
大佐の場合ゲームそのもの改変してるから反感大きいんだと思うけど。
俺は良く知らんが実際迷惑もかけたようだし。

>>887
まああれだな
Ｘ版作った頃のりんばらは多分良くわかって無かったんでしょうね
声なんかも入れてたらしいしフリーなら使ってもOKみたいに軽く考えてたっぽ
今じゃカノＧそのものを抹消したいとか考えてるらしい

>>892
ロマカノでもやってるんだが。

>>884
同意だな。
実質サークルで活動するのであれはこのスレに留まる必要は余り無いと思う。
シェアということで気軽に参加できる雰囲気も弱くなるし
荒れも招く結果になってる。
そこまで大きな規模で作るなら大衆の意見などいちいち聞いてられないし
葉鍵という制限すらもなくなるから思うように作れていいんじゃないかむしろ。
もっともそれならやはりVer3については消すべきだとは思うけど。

>>893
マジで！？
それは大問題だろ
本当ならはちくまに言いに行くぞ俺は
あれは金取ってるんだから

「はちくまが盗用してるから大佐が盗用して何が悪い」っていう消防の理論は論外として
別のゲームを作るにしろとりあえずはちくまに許可は取るべきだろ。
散々迷惑もかけたことだし、同じ土俵に上がろうってならまず謝るのが筋じゃないか？
それで金取って配布しても構わないというお墨付きをもらってからシェアとか考えるべきだろ。
ちゃんと手順を踏むべき。

もう寝たのか>>893は？
気になって眠れないよ

>>896
「はちくまが盗用してるから大佐が盗用して何が悪い」っていう消防の理論ですよってのは
盗作して良い免罪符にならないよ。それこそ消防の（ｒｙ
迷惑かけたことに対する謝罪をしろというのは心情的にわかるんだが、
なに？許可って。お墨付きをもらわないとシェアにできないんだ、大変だね。
別のもの作るのにはちくまの許可はいらないって。
つか、はちくまとしてもいまさら関わりたくないだろ。

>>897
スルトは牙神幻十郎の改造

>>896
ver3パッチに対する謝罪は、絶対必要と言う訳ではないにしろ
確かに礼儀の上で非常に正しいと思う。
シェアで表に出るつもりなら特にな。

が、葉鍵ＲＰＧの方も許可取れ、までは言い過ぎじゃないか？
まあ、向こうも９割９分ダメとは言わないだろうけど
別に素材とか盗用するわけじゃないらしいし
パッチと新作は根本的に別問題かと。

>>899
同意。なんとなく違法パッチのことが見えてきた。
そういうことしてたんだったら謝るのは礼儀だよね。それに関しては。

でも、それを負い目にしてはちくまと同じ土俵に上がるな、とか葉鍵ＲＰＧシェア
でやるならはちくま様の許可を取れ、ってのはおかしな話だよな。
それこそまるで中韓の許可がないと自分の国の教科書も作らせてもらえない某国の
よーなｗ

大体自作の二次創作するのに許可いるの？んじゃあコミケの前の元ネタさんは許可請求の
対応に必死なんだｗ

作る方もマナーを守るけど、その中で自由にもの作るのが同人じゃなくて？

>>900
アホ

その絵は何に使われたものなんだ
間違えなく改造なのか？
うまく似せた可能性は無いの？

とりあえず大佐が謝罪すりゃ丸く収まるんじゃないかこの場は。
向こうも不快には思ったようだが苦情は言わなかったんだから
怒ったりはしないだろう。

>>902
牙神は真サムライスピリッツの勝利画面とかで使われたバストアップ。
スルトはロマカノのMonsterフォルダにあるよ。
上手く似せた可能性無さげ。
解像度あわせて重ねてみたが、線が一致するところが多数あり改造とみてほぼ間違い無い。
宝くじ当てるより低い確立でたまたま似ただけかもしれないが。

一応、ほちくまを叩きたいわけではないのであしからず。
著作権侵害は親告罪だからSNKが潰れてる現在ではまず訴えられることはないだろうし。

ＳＮＫが潰れてる今著作権は何処になるんだ？
多分はちくまが使ったのはＳＮＫが潰れてるのを見越してなんだろう。

ってあんまりここでやるとスレ違いだからはちうまスレの方に移ったほうがいいか。

この手のゴシップ話の方が喰い付きがいいのがなんともなあ…
ゲーム自体に興味がある奴って実は一握り？

別に大佐が犯罪者だろうがそれでうまい汁吸ってようが、
はたまたそれで捕まったり恨みを買って刺されたりしようが、
生きてようが死んでようが、別にそんなことどうでもええがな。

製作者の情報なんていらねえ、ゲームの話しろ、ゲームの話。


とりあえず大佐よ、>>665の続きはどうした！

どうやらこのスレの一番のアホが現れたようで

　(⌒＼　 ﾉﾉﾉﾉ
　　＼　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)　
　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　/ ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩>>908)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ


やかましわい！ネタに餓えてる漏れを差し置いて
くだらん話でスレを浪費しやがって……
そんな同人板的などろどろになんでわざわざ付き合わんといかんのじゃ（・∀・）ｶｴﾚ!

>>907に同意しとく。
スレの流れも読めずに何の根拠も用意できずに
謝罪をとしか言えない半島系の方達はそろそろうざい。

　∧＿∧
＜#｀ш´＞ｱｲｺﾞｰ。ウリの自尊心が傷つけられたニダ

根拠って…
「違法パッチはなかった！」とでも言いたいのか大佐信者は

あはは。ほんとに馬鹿だね。
とりあえず葉鍵ＲＰＧとはちくまに何の関連性があるのか挙げてごらんよ。

既レスになるが例のパッチと葉鍵ＲＰＧは無関係だろ。
「はちくま屋のラーメンがおいしかったので僕もラーメン屋を出しました」
といった場合いちいち本家の許可取らないと法律違反だとでも言うつもりかw
考え無しのレスがマイケッシャレベル。信者とか言ってる暇あったら日本語ぐらい理解してくれ。

どちらかと言うとver.3と葉鍵RPGは関係ないと言いたいのだろう。
ぶっちゃけメールの一つも入れてとっとと終わらせるのが良かろうと思う。

というか、一度犯罪を犯したらその後の行為も全部犯罪なのか？謝罪謝罪と五月蝿いﾔｼの思考は。
許可？私は更生しましたっていちいち公言しなくちゃいかんのか？
新しく何か作ろうと言っているのに前科をいつまでも引っ張ってんじゃねーよ。

次スレタイは是非【迷走編】でおながいします

向こうだってパクリはしてるんだから苦笑いですましたんでしょ。
調子に乗ってさらにパクって相手怒らせてるわけでもないのに謝れってのも変。
それとも発言者は、はちくまの人ですか？

>>913
その喩えで言うなら、はちくま屋のラーメンのレシピを盗んで店を開いてた奴が
「味変えますた」と言って隣りに店をオープンするようなもんだろ
盗用レシピ使ってなくたって気分悪いに決まってるだろ？
「盗用してないんだからどうでもいいじゃん」で済む問題じゃない

Ver3パッチはメインシナリオ改変しすぎているからな。
さらに、普通のプレイに支障が出るほどバグが多い。

当然、自分らと関係のないバグやシナリオに対しての質問がはちくま側にいってるだろうし、
あれのせいではちくまが迷惑したのは間違いないところ。
クリア後のお遊び程度にとどめておけばよかったんだけど、悪ノリしすぎたな。

そりゃ店まで開いてたら気分も悪かろうがいい所試食会開いてただけだからなぁ。
つうか無理ある例え話して笑わすスレかいな(w

ホント面白いなはちくま信者は。
犯罪犯罪わめいてたのがちょっとつついただけで
気分が悪い程度の問題にグレードダウンしてるし。
それでもなお大げさに振舞おうとしてる所が涙を誘うw

こんなどうでも良い話新スレまで持って行きたくないなぁ。

というか、まだ完成するかもわからんし、
したとしてもシェア化出来る程のものになるかもわからんのに気が早い話だな。

本当にシェア化が決定して、同じ舞台に立った時に、
Ver3公開停止でいいんじゃないと思うのは俺だけ？
それにしても随分先の話だけどな。

アホの多いスレだな。

見事にネタ無いな。
火種を投下してみると、個人的には大佐達がこのスレに留まっている理由がわからん。
完全にメンバー内部で作ってる節があるし、ここを制作の根城にしている訳でもない。
その上情報公開なんて構想を口にしているだけだろ。
逆に、本格的に情報開示するなら、このスレの住人は制作者というよりは消費者だからな。
そういう衆に種明かしするのは明らかにマイナスだろ。やる側からすれば楽しみが半減する。

というかこのスレの存在意義だな。
レベル的にはクラナドの発売を待つスレと大してかわらん。
そのくせ住人の妄想やらなんやらにはいちいち付き合ってやらないとならない。
それにここでの大佐の書き込みを見ると、住人に作っていることアピールするためだかしらんが
他の職人にも言っていないけど発言が多め。その所為で意志疎通うまくいってないんじゃないか？

ここの存在には百害あって一利無しだとしか思えんと言ってみるテスト。

>>924
おお、俺とほぼ同じ考えを持っている人がいた。

＞このスレの住人は制作者というよりは消費者
ただ、俺はこれ↑を最大の問題点だと思ってるんだけどな。
なんで消費者の立場の人がここに書き込んでるんだ、ネタ書かないなら消えちまえって思うことがなんどもあった。


でもそれ以上に問題なのは、大佐までがこのスレの住人を製作者じゃなくて消費者という見方をしているところなわけで、
おかげで正直大佐がここでなにをやりたいのかさっぱりわからないわけで、
そこんとこ小1時間問い詰めたいわけなんだが…

なにが「ネタバレになりますから」だ。情報隠蔽など百害あって一理なしだぞって、
おまえちゃんとここを制作の根城として使えよって。

>>925
おお、同士ﾊｹｰﾝ。
大佐自身このスレを使って制作する認識を持っていないってのには賛同。

自分の認識は葉鍵板を通じて知り合った人間が内々でゲーム作ってますってな感じで、
今のまんまだといまいち制作スレとして機能してないな。むしろサークル宣伝スレ。
そういう勧告は最初のうちにあったきもするけどな。

そんなわけで、大佐には考えを悔い改めるのか、
それとも思い切ってここを立ち退くか決めて貰いたい物だ。
今だったら怒らないから。
どっちつかずのスタンス続けたんじゃ、いずれにしろ良いものはできそうにない。

ハカロワスレみたいなもんか？

>>924
同意だがもう何度もガイシュツではあるな。
少し上でも出てる。

>>926
自治厨と言うか自己厨というか、情けない考え方だねぇ。
そもそもこのスレから製作を手伝ってもいいって人間が一人でも出たっけか？
自分達で何かしらの協力をしようともせずに、スレが機能しないのは職人のせいってのはあんまりだろ。

あと稼動中のスレをどうにかできるのは運営側の人たちだけだ。
んでこのスレはローカルルールに触れてるわけでもない。
つまるところその二択には強制力はこれっぽっちもない。

善意の押し売りなんかしてる暇があったらもう少し協力的な姿勢をとればいいのに。

ネタかホンキかは置いといて大佐たち以外に作るって言ってるのが居たワケで、
大佐達の宣伝スレぽいから潰してしまえという考えはどうか？
限りなくやる気無くて自然消滅っぽくても。

大佐達の最大の問題点は人材を求めているところにあると思う。

絵師を求めているとかそんなんじゃなくて、
いきなり××の絵を描いてくれとか
○○の決めゼリフっぽいものなんかいいのないか、とか言って
直接ネタを求めるクレクレ君になってしまえばいいと思うのね。
但し貰った以上はゲームに反映させる、という形でギブアンドテイク成立、と。


でも今はゲームなんてとても無理で企画書ぐらいしか作れない…
じゃあ企画書をホームページコンテンツにしてしまえばいいじゃないか
という意図を込めて>>588書いたんだけどな、どうも乗り気ではないらしい…ﾊｧ

リアルタイムにこまめに更新していく場所をひとつでも設けたらだいぶ違うと思うんだけどねえ…

>>931
そのホームページコンテンツとやらを君が作れば？
わざとらしくため息ついてないでさ。

さて932が馬鹿すぎてスレが止まったわけだが
そろそろ次スレを考える季節かと

ゲーム製作スレに合流に１票

>>934
あ、それいいかもしんない。
もっと広く意見を集めることができそうだし、違法パッチがどうのと騒ぐ人も減りそう。

つーか俺らが技とかネタ出しすりゃいいだけなんだがな。
このスレはちょっと意味の無い議論が多すぎたなあ･･･

とりあえずレスしたほうがいいのかな。

vQaKAJ0Zの言う事は一理あるんだが、わかりやすいようで割と意味不明なんだよな。
理想主義と言うか、現実に即していないものの言いかたしてるので対応に困るのが実情。
>>588もノリ気じゃない、というよりも製作の実情に即してなくて、意味がつかみとれなかった。
あと大佐までがこのスレの住人を製作者じゃなくて消費者とみなしているいうんだが、
消費者にしかなりえてない大部分のスレ住民をどう製作者とみなせと？
とはいえ、vQaKAJ0Zの理想とすることがはそれほど間違ってはいないと思われ。
こっちもスレ住民をもっと製作者よりに持って行く事は確かに必要だよな。
というわけで、俺たちがスレに求めてるものと、公開できるものを挙げてみるか。

求めてるもの…人材、それがだめならネタ出し、それすらだめならテストプレイヤー。
公開できるもの…シナリオの根幹部分以外は実は全部OKか？

考えたらドット絵とか開発画面とか戦闘プログラムとかはもう出してるんだよな。
次に出せそうなものは俺のシナリオパートとかか……。T君がいきなり出る所為で出し渋りしてたんだが。
システム周りとかは、未完成、未決定だから公開しない方針だったんだが、考えたらおかしな話なので
それは他の職人を明日にでも説得すべきかも。

無理していろいろ公開するより
２ｃｈから撤退して自由に作った方がいいと思うんだがなこの際

次にはもっと何を求められるか、求めに応じてきたものにどう対応するかだよな。
スレで出たネタ帖を作るというのは確かにいい案であると思う。
(>>588では意味不明なところもあったんだが、vQaKAJ0Zの数回のカキコでようやくやり方見えてきた)
あと、人材方面なんだが……
いくら待ってても今、ここが製作スレとしての機能が低い以上(これは俺達、住民達の質、どちらにも原因があると思う)、
参加者が出ない事は明白なので、他のスレかなんかでうまい絵師みかけて報告とかいうのはどうだろう。
それからスカウトしにいくとか……。これはちょっとまずい面があるかもしれないので何とも言えないが。

最後に次スレどうするかについて。
ゲー作に合流は０代スレのころから考えられてはいたんだが、受け入れ拒否されてな……。
今更言っても「またか、ｶｴﾚ！」と言われる可能性の方が高い。
次スレのサブタイトルはそうだなあ、【哀愁編】【復活編】【革命編】くらいで。
自分たちのチームの紹介は2スレ目以降で、HPのアドレスもおながい。
ttp://kokeru.hp.infoseek.co.jp/main.htm←これ
ttp://kokeru.hp.infoseek.co.jp/neta.txt←ついでに2スレのネタまとめ。そのうちジャンル分けする。

最後に余計かもしれないが言っておく。
はちくまに謝れとかうんぬんは全部いまさらなんだよ、いい加減わかれ！

いまさらって言い方は公開停止いてから言うべき言葉だと思うが。
無理に謝罪しろとは言わんがそういう反応はどうかと。

>>940
あえて言う。メル欄見ろ。

俺も>>941見るまで気付かなかった
しかし釣るのはいいがそれで誤魔化そうとしてるようにも見える。
ちゃんと真面目にレスもして欲しい所。

一度、sageのメル欄クリックしとけ。
sage以外なら青くなってるからすぐわかるぞ。

>>939
字面通りに取るなっていうくらいなら最初から書くなよ、と。
と、吊られてみるテスト。

釣りのフリして責任逃れか……。
要するに罪悪感なんかねーよってことね。
それでいて自分の要求は一方的に押しつけてくる。厚顔無恥にもほどがあるな。
大佐はﾁｮﾝか？

とりあえず言葉どおりじゃないならどういう考えかは教えて欲しいものでゃある

大佐行動がリア厨レベル
これじゃいつまで経ってもアンチは減らんな

犯罪でも何でも良いよ。おもしろいもんができれば

うわあ最低な意見だ

>>948
そもそもこんなところで犯罪だ何だっていってもしょうがないでしょ。
それでもやりたいならオチ板にスレ立てれば？

別に大佐がどうこうなんて言ってないよ
あんたの考えを批判しただけで(ｗ

次スレは980が立てます。

まあ俺は立てたばかりだからどっちにしろ役には立てんな

葉鍵RPG製作スレッド4【革命編】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1055572172/l50

>>949
こういう系のトラブルはできることなら最悪板に立てた方が
いいと言ってみる。
オチ板ではそういう人は迷惑とされてるんで。

>>939
分からん。最後どう読むんですか？

いいかげんわかれ

埋めるこうげき！

プライドがあったらコミケには出れんよなあ

♥

美少女のつるつるタテスジ
http://sexyurls.com/shoojo
禁断ガゾー?

http://www.yukky-grand.com/mp3/SA-Sakuranbo_kiss-Vo.mp3

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実は少し悩んでるの　いつかは叶えたいの　でもね　まだなの
私にはもう少し　おっぱいが欲しいの

「これから大きくなるよ」って　お兄ちゃんが触りながら　いつも私を
優しく　励ましてくれるから大好き！！

おっぱいのさきっちょを　いじられると何だか
頭が白くなっちゃう　身体が感じちゃう

つるぺーた　だぁって　気にしてないもん
つるぺーた　のほうが　かわいいはず

でもね　私　少し　不安

今はちっちゃくても　いつかおおきく　なってくれるよね？

あそこの毛が生えてないこと　気になって困っているの　だから　ねえ　いい？
お兄ちゃんに　お願いして　見てもらったの

「この方が可愛いよ」とか　「綺麗なたてせん」だとか言って　すぐ手で
お兄ちゃん　見るのより　触るのに夢中ね

私だけ見られるなんて　そんなのずるいよね　お兄ちゃんのも見せてね
擦りあいっこしようよ

つるぺーた　それでも　喜んでくれるの
つるぺーた　ぷにぷに　すべすべでしょ？

ミルクの匂い　するよなんて
そう言われちゃったら　喜んでいいの？　微妙だよね

葉鍵RPG製作スレッド4【革命編】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1055572172/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。