1 :
名無しさんだよもん:
そんなに金がないんですか?
幼女陵辱
仕事に必死にならない昨今の風潮もどうかとは思うけどね。
やべ、誤爆。
5 :
名無しさんだよもん:03/04/25 21:07 ID:n4Q6Q3Zc
麻枝准、麻枝准でございます。
打倒リーフ打倒アージュくたばれタイプムーンでございます。
馬場社長ご推薦。麻枝准,麻枝准に熱き一票を。
私の私による私のためのブランド。家族愛復興の大号令でございます。
今日本が一番しなければならいないことは何か? 泣きゲーでございます。
私の基本政策は殺して殺して、殺しまくれでございます。うちてしやまぬ白痴娘撃ち尽くし外交を貫いてまいります。
ご声援ありがとうございます。VAお墨付き。麻枝でございます。
キャラ萌えより深遠なる哲学。全年齢版発売は当り前。購入はユーザー当然の義務でございます。
今児ポ法のどん底にあえいでおる業界,何をすべきか?18禁からの撤退でございます。
男子は八歳から六十五歳までKEYゲーを。
サッカー・ベースボールなどの毛唐の玉遊びに一喜一憂している暇はございません。
リーフの同じ失敗を繰り返さないためにも無敵のギャルゲが必要なのであります。
社長とともに二十七年麻枝でございます。
リーフは今や負け犬根性一色であります。ごろつき専務下川に拳を上げましょう。
目には目をミサイルにはミサイルを。威嚇射撃ではなく全弾命中でございます。
トカレフが怖くてkeyの頭が勤まるかー。
私の辞書にエロの二文字はございません。恋愛の二文字すらございません。
麻枝准、麻枝准はホップステップ家族愛で頑張ってまいります。
ご声援ありがとうございます。
ヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノ
ポーコチャカ♪ ポコチャーカ♪ あー こりゃこりゃへー こらさ♪
ポーコチャカ♪ ポコチャーカ♪ ポコチャカ♪ ポコチャカ♪ コラチャーカ♪
ヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノヽ(゚∀゚)ノ
ラストを丸投げするとこよりはましかと
>>5 ワラタ 鳥肌実の改造だな
鍵のやる気のなさとは対極だな
10 :
名無しさんだよもん:03/04/25 21:17 ID:/llqTdPq
ええと、最近の動きは・・・
Routes発売
こみパ・TH、それぞれコンシューマから逆移植
過去作品を一律値下げ&パッケ変更
P/ECE新カーネル発表。大幅改善?
Leaf SIDE-Bのサイト開設
元気だなあ。
最近のしぇんむ好きだしまあどでも。
というか丁度なタイミングだし、Leaf SIDE-Bヲチスレに し て み な い か ?
(といっても、新ブランドじゃなく、単なるスタッフルームだしヲチも糞もないか…)
スルーされてるテネが涙を誘うw
しかしこれで秋以降に未発表の新作でたりしたらびっくりだろうなぁ。
焼き直しばっかりだな。
新作は不発だし。
葉ももう終わりだね。
あまり話題に登らないけど鍵ゲよりは面白いよ。
>>11 しまった、テネいれ忘れてた(´・ω・`)スマン・・・
まだ買ってないばかりに。
一応再度。
最近の必死リーフ動向。
Routes発売
Tenerezza(テネレッツァ)PC版発売
こみパ・TH、それぞれコンシューマから逆移植
過去作品を一律値下げ&パッケ変更
P/ECE新カーネル発表。大幅改善?
剛田他での発表など、「天使のいない12月」が動き出す
Leaf SIDE-Bのサイト開設
まあ頑張れしぇんむ。
| lllllllllllllll |
| .〔( `Θ´ )〕..|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ…
| <_ ヽ。
| o とノ ノつ
| 。 | 〜つ
ねんど
18 :
名無しさんだよもん:03/04/25 21:42 ID:Kjc3f070
leafSIDE-Bってなんや?
>>18 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1048710840/191- 要は他のブランドで言う所の「スタッフルーム」みたいなのを、
別サイトとしてやってみる、ってだけっぽいけど、まあ。
恐らく以前の葉だったら絶対にやらないであろう行為だし、Routes周りでのしぇんむーの
いいひとっぷりといい、何か変わってきたな・・・
しぇんむー復帰追加。
Routes発売
→しぇんむが音屋復帰
Tenerezza(テネレッツァ)PC版発売
こみパ・TH、それぞれコンシューマから逆移植
過去作品を一律値下げ&パッケ変更
P/ECE新カーネル発表。大幅改善?
剛田他での発表など、「天使のいない12月」が動き出す
Leaf SIDE-Bのサイト開設
小学校の頃、クラスに一人はいたよな。
頑張ってるヤツを「必死だな」って笑ってるクソ寒いアフォが
>>19 きっとあれだ、しぇんむーの中の人が入れ替わったんだ。
で大阪開発室には巨大なサヤエンドウがごろごろと。
キーボードを打つとき、中指を伸ばしたままのしぇんむー。
リメイクで手間かけずに金を稼ごうとするのを必死とは言わんだろう。
プライドが無いとは言うが。
24 :
名無しさんだよもん:03/04/25 23:17 ID:MswTGrvh
雫をリニューアルせよ!
>>23 必死というか、今の業界からみると「必至」というかw
26 :
名無しさんだよもん:03/04/25 23:22 ID:NRAPzGgK
必死→必ず死ぬ→リーフは必ず死ぬ
あははー
新作が出ない鍵っ子の嘆きスレですか?
>>23 そうだよな。
一つのエロゲーを、もとからエロ無しで十分な内容にしておいて、
ちょこっとづつ変えて一般版、DC、PS2と出して、しかもその間新作なし。
手間をかけず金だけ巻き上げ様なんてプライドがないとしかいえんよな。
しかもまだ新作の発売も見えない、CDは出るときたもんだ。
…みたいな水掛け論になって終わる気がする。のでやめようやそういう茶々は。
逆移植は手間かかってないって事はないと思うよ。スタッフもいないし。
まあ新作よりは楽だけど。
必至→必ずいたる→蔵など出ない
>>31 (;´Д`)さ、さよか…
そりゃすまんかった。
そもそも最近エロゲ自体離れ気味なのでな…
34 :
名無しさんだよもん:03/04/25 23:54 ID:xaRfwiKG
PCエロゲ業界って前年比-30%の成長率だろ。
凄い勢いで下り坂を駆け降りてる斜陽産業なワケで。
なんだバ鍵か
36 :
京大繭:03/04/25 23:56 ID:Yubcy7xK
ホント?
今までがバブル過ぎただけだという気もする。
前年比30%ダウンなんてあり得んと思うが。
5%でも大幅ダウンだぞ。
39 :
名無しさんだよもん:03/04/25 23:57 ID:6RVFke9Q
それ確かギャルゲーの話でしょ。
42 :
名無しさんだよもん:03/04/26 00:00 ID:XegnHiQS
これからは少女向け小説の時代です。
30%かどうかは知らんけどエロゲの売り上げが落ちてるって話は結構見た気がする。
>>41 ギャルゲー限定の統計なんて取ってる所あるのか?
2002年における美少女ゲームの市場は2001年に比べ、約36%も減少
www.m-create.com/jpn/d_030320.html
ちょっと前にニュースサイトで取り上げれてた。
45 :
京大繭:03/04/26 00:05 ID:6xiKmBWE
ホントかなあ? いやホントでも全然驚かないけど、
でもいくらなんでも36%は減りすぎのような気がする
でも実際2001年の方がヒット作多かったし。
47 :
名無しさんだよもん:03/04/26 00:20 ID:XegnHiQS
これから膨張しすぎた業界の淘汰が始まるな。
しかし姑息なグッズ商法とかで結局中身の無い形で亡霊のように生き続けそうだ。
必死でいいから雫のリニュ版出して欲しい
もちろん太田さんシナリオ追加してな
うたわれるものwithパワーアップキットの発売はまだか。
リーフ社内流行物第4位アヌビスが
一瞬アビスボートに見えてしまった
>>50 誰が書くんだよ。
もう高橋は戻ってこないぞ。
∧_∧
< `ш´> < 私に任せておけ。
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 誰彼百円 |/
もう超先生でもいいから雫リニュ
それだけは駄目だ。出来るならまるいあたりに頼む。
そして何故か今更にオーケソのパクリと騒がれるのでつね
58 :
名無しさんだよもん:03/04/26 01:37 ID:QOwsG9gg
つかその通りだし。
ながたさんに頼めば雫の雰囲気が一変するような
シナリオになりそうだ。
>>50 アホかおのれッ!
太田さんはもうあるだろが少しだけッ!
吉田由紀を考えろッ! ずっとまってる人もいるんだぞッ!
オモイデを知らなければ普通に楽しめたと思う。知らなければな
むしろ祐くんは謎の電波宗教団との決戦に挑まなければならないのです
そしてゾン登場
63 :
名無しさんだよもん:03/04/26 02:13 ID:yrhh4lT7
だから必死なリーフなど見限ってみんなで蔵等を心待ちにしようね、っと
鍵っ子必死だな、っと
ちゅーか、心待ちにする間Leafの作品を楽しみますよ
何時になるかわからんし(w
>>61 むしろ知ってて楽しめた俺は少数派なのかな、やっぱ…
当人が意識したと言ってるとおり筋はまんまなんだが、根本のテーマが違うから
そこまで気にはならなかった。
side-Bの綾香のイラストは誰が描いてるんだろう?
赤い本の股間の部分が最初、ぶっとい○○○をにぎってる絵に見えて
びっくりしたよ。
あからさまなあげ煽りに釣られるなよ…
68 :
あからさまなあげ煽り撲滅委員会:03/04/26 03:24 ID:bdZl3GTk
で、問題の「きらきら」と Kanon のあゆシナリオの対比なんだけど、
思いっきり影響を受けてますね。
3つの願いとか、幽体離脱した魂が肉体を持って好きな人の元に会いに行く
と言うシチュエーション自体はありがちなものなので、
話を聞いた時は偶然の一致かと思ってましたけど、
病院で一人で佇んでいる時の心理描写とか、
一度消えてしまった後に大木の下で再会し、最後の別れを告げる場面とかは
捻りもなくそのまま使っている部分が多かったのでもう少し工夫して欲しかった。
某所で、秋葉凪樹さんの「きらきら」という作品が
あゆの話に似ているとか似てないとかいう話があったんですが、
まぁこっちの方が先に発表されていたので凪樹さんがパクッたわけではありませんw
(略)
話戻して、読み返してみましたが、確かに話の筋は似ている感じがしますねw
入院中のヒロインが幻として学校に来ていたり、願いの石とか、
酷似しているといえなくも無いです。
で、問題の表題作「きらきら」を読んでみたわけですが、
確かにこれは月宮シナリオを想起させます。
実は生き霊だった女の子との恋。
「歩さんが…私の事、忘れますように」
「歩さんが しあわせになりますように…」
というクライマックスで彼女が言う最後の願い。
<あゆ>も好きではあるのですが、秋葉凪樹の『きらきら』を先に見ていたからな……。
オチが途中で予想できたので、感動までには至りませんでした。
あゆの話ですが、まあ人の考える話というのは同じようなものではないかと。
負けたので悔しい思いです。良いものを作った方が勝ちですからね。
今度はもっと良いのを作りたいです。(秋葉凪樹)
オモイデ教と雫ってある意味正反対なんだが
高橋本人がオマージュって言ってるしなあ
祐くん案外普通だからなぁ
祐君は結局普通の子なんだよな。書き方がえぐるような書き方なだけで。
オモイデのジローも普通。ゾンが異常すぎるだけで
そうかあ?つても数年読んでなくてうろ覚えだからあれだけど。
まあなんにせよ、オモイデはジローの話だが雫は結局の所月島兄妹の話だと思う。
ので別物だと俺は思ってるが…。
76 :
336:03/04/27 20:48 ID:292dnu9t
>>1 アレだけ景気がいいのに必死ってなんだよヲィ。
つか、リア厨?
>>1 ほぼ死亡の曲芸に比べりゃまだ必死にもなってないだろw
大規模な公共事業受注に失敗したからな…もうだめぽ。
更新が続くか不安だったけど、それなりに動いてるねSIDE-Bの「スタッフ独り言」。
といってもまだ数日だが…
以前の「スタッフの俺にしゃべらせろ!」より書きやすいっぽいし続くといい感じかも。
SARS疑惑の風邪ひきしぇんむーがやたら明るくてなんとも。
81 :
名無しさんだよもん:03/04/29 12:02 ID:6H8dg0FK
つうか掲示板にみつみ当人?が降臨してたり、
なんだかんだで葉としてはSIDE-B、革新的な出来事かも。
凄い凄い。
初動だけじゃないとイイが…
って、「む〜むの次回作」スレに中上、下川、木村隆夫と本人?が降臨中かよ…
なんだか凄いなあ。まあ騙りだとは思うが…
>>82 そんな堂々とした騙りいないだろう・・・・
85 :
名無しさんだよもん:03/04/29 12:56 ID:ykdAWHhI
雀鬼----ショップ屋ねーちゃん
雫------瑞穂
痕------由美子
TH------智子
WA------英二
こみパ---由宇
まじアン-リアン
誰彼-----夕霧
うたわれ--ナシ
テネ------ナシ
Rutes----ナシ
テネ以降はまだやってないけど会誌みるかぎり眼鏡キャラがいない。
リーフはWA時点で必死だったのかもしれん。
イメージアップのために必死というところだろう>B
必死にならないところよかはるかにマシだ罠
88 :
名無しさんだよもん:03/04/29 15:42 ID:9lZbQZKf
てか、せっかく出来たんだから
ここじゃなくて、オフィシャルに書いてやれよw
>>87 経営がヤバイのにそんな会社があるなら教えて欲しいもんだ。
ageってそもそも余裕あるようには見えんが。
余裕が無く、経営もヤバいのになにもしない感じだ。
雫リニュしかないな
あれのどこが経営もヤバいんだよ
あれでヤバかったら…
「経営ヤバい」を、経営という行為においてヤバいのか、財政がヤバいのか、
捉え方にズレが出来てるヨカーン。
ageは後者は大丈夫だろうけど、前者はヤバいでしょ。
だからこそ完成前に踏み切り発売したわけだし。
96 :
名無しさんだよもん:03/04/30 00:22 ID:aRT7u6bQ
てか、企業においては常に
必死にならない=財政的な余裕からの慢心で危機感が無い
なわけで、順風満帆で、もうかってる時であっても(いや、そういう時こそ)
必死でなければならないハズ。
昔のleafは、必死になることを恥ずかしいと考えるようなブルジョア意識でもって
ユーザーを手放していったわけで
ようやくゲーム屋の本分に立ち返ったのか、長かったな…
と言うのが感想。
ageも、同じ道をたどるんではないかな、少なくとも、
「一部のユーザーは叩いてますが、
多くの方が誉めてくださったのでマブラブは大成功でした。」
的な発言を今後するようなら、お先は暗いよ。
マブラヴは早くも忘れ去られてしまったな。
出来が良ければ夏コミ辺りで頭角を表すと期待してたのだが、あれじゃなあ・・・。
レヴォではどうだったんだろ?>マヴ
発売前の頃の方が同人が多かったと言う事態になってたら大藁なんだが。
age厨必死だな(^^)
バ鍵が北
KID>鍵>Leaf>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TypeMOON>>>>>age
鍵はAIRがあるからかろうじて葉より上(^^)
葉の作品は初期のがいいの多いからやや上(^^)
あとの有名作品会社は一発屋(^^)
コンシュマーのほうが出来が良いっていい加減気づけよ(^^)
所詮エロゲなんてアウトサイダーな社会なんだよ(^^)
バ鍵のなかでもAIR厨は最底辺だな(w
君望厨よりは幾分かマシだけれどね(^^)
あいつらの、奇跡無いから素晴らしい作品論はどうにかなりませんか(^^)
端から見ててキショくて乳首立っちゃいそうです(^^)
一概にコンシューマより出来がいいと断じるのもどうかとは思うけどね。
いや、正にその通りだし同意はするが、同列に語って良いものかと。
アウトサイダーにはアウトサイダーなりの良さもね。
…そのあたりは混沌とした昔のエロゲ界のほうが強かったけど、
最近の大作・名作・「よい」シナリオを目指す傾向のおかげでやはりコンシューマと
比べられるのは不可避かな・・・嬉しくもあり悲しくもあり。
ギャルゲはコンシュマーの他のジャンルのゲームと比べると貧相極まりないんだが。
実際売上も全然駄目だしな。
だから買えよ(^^)
糞エロゲが最低限売れるのみてるとむしゃくしゃする(^^)
ギャルゲはエロゲと違って作品内容で勝負しなくちゃなんないから、
いいのが多いんだよ(^^)
エロゲはとりあえずエロがあるだけで保証はされるからな(^^)
>>108 いやだから同じ土俵に乗せちゃダメだろ…仕方ないとはいえ。
売上げ数で良い悪いを語るのはナンセンスだと思う。
購買層が全然違う。エロゲスキーなんて少ないでしょ。
(建前上は)18歳以上だけなんだからコンシューマのメイン層とも重ならないし。
ん、最近はコンシューマのメイン層も年取ってきたからそんなもんかな…
ともかくもJ-POPのモーニング娘と、演歌の藤あや子を比べて、
モーニング娘の方が売れまくりだから、質も段違いで上だっていうようなもんだ。
萌えギャルゲはどうでもいいが、確かにコンシューマのアヌビスなんかにはゲーム本来としての面白さでは勝てない罠
エロゲで好きなもの
鬼哭街、螺旋回廊、さよならを教えて、ジサツのための101の方法、MOON.、ルネッサンス
こうゆうのがあるからエロゲがやめらんねえんだよ
萌えやマターリよりコンシューマでは絶対に出てこない、尖ったものが大好きなんだよっ
MMMはしたことあるかい?(^^)
知らないURL貼ってくれ
いかにも厨房ギャルゲマのAIR厨がすきそうなやつ(w
悲劇マゾが大喜びのゲームだよ(^^)
エロゲが上か、ギャルゲが上か、なんていう論争は
総合格闘技の「空手が上か、ボクシングが上か」と言った論議に似てる
空手家が優勝したから空手が上? 違うだろ「そいつが強い」だけだ。
ましてや「空手家の平均的な強さは、ボクシングより上」とか言われてもな。
それが本当だとして、だから何? 平均に何の意味が?
てめぇが買ったソフトに満足できるか否か程度のことで
ジャンルの是非にまで持っていくのは勘弁してくれ、
結局おまえの「エロゲは嫌い」という感情に過ぎないんだよそんなのは。
貧弱な理論武装してエロゲを貶めたところで、何一つ意味など無い。
>>114-115 KIDか……
ちとHP見てきたが只の悲劇か?だったら興味はない。
暗さ、陰湿さ、狂気、この要素が前面に出ていないとイマイチ。
よって君が望む(略)系の只の悲劇は嫌いだ。
だから、厨房ギャルゲマのAIR厨御用達のゲームなんだってば。
何を言いたいのかわからんが、
格闘というものは「ちから持ちが強い」んだ
資本力がものを言うのだ
つか、市場としてマーケットアビリティが無いせいか
ギャルゲーのコンセプトは、流行の後追いばっかりだよな
クオリティがどうとか言う以前に、
買う気になるような刺激的なキャッチが無さ過ぎる
というか「18禁」ってものを「エロ」にしか解釈してない作品が多すぎるのが残念だよな。
たぶん
>>111(117)が同意してくれそうだけど。
「18禁」ってのはエロは勿論、それだけでなく「暴力」なり、その二つを絡めた
「18歳以上しか楽しめない物語」なり他にも色々と内包してるジャンルなんだけどな…本来は。
やっぱそこらはDos時代の混沌とした雰囲気の方が良かったかなあ。
そりゃあゲームとしての質は今の方が上なんだけどもさ。
つうかまずコンシューマとの比較論はあまりにナンセンスだと思った。
いや、勿論エローいゲームも好きだけど
。
>121-122
エロも狂気も両方好き。萌えはちょっと…って感じ
ギャルゲと萌えエロゲが境目が無くなってきてるのはアレだな。
これエロなしでギャルゲとして通用するやん
ってのがアレな訳で、
ヒロインは人外、好きになったものは必ず喰らってしまう。
そうとはしらずヒロインに近付く主人公。
トゥルーは主人公のちぎれた頭を抱え、顔と口元を血に濡らし、涙を流しながらヒロインの慟哭で終わるギャルゲ。
悲劇というならこれぐらいはやってくれと言いたい。
いや…すまん。萌えはイマイチと言ったが自分で言っててちょっと萌えた。
うわー、それ面白そう。お前人集めて会社立ち上げろ。
そんでその企画でゲーム作れ。俺は買うから。
あ、でもホント意外に本気でそのエンディング好きだな。
面白そう。
そういうのこそヒロインが泣くってのが良く映えるんだよなぁ。
>>123 ちょっとだけアトラクのBAD(初音が奏子を殺すやつ)を思い出したよ…
炎とは…消える間際
その輝きを増すもの… 彼らもまた、消え逝く炎なのでしょう!
,,.ヘ、 ゚V゚ .,.ヘ.,
(、ゝ.ゝ (゚v゚) /`ノ'ヽ ヒラッ
( ゝ、ゝゝ |│ /./,ノ, ノ'ヽ
(`ゝゝ ゝ.∩ノWヽ∩ ,ノ ,ノノ')
(ゝゝゝヽ,,( (´Д` ),ノ ノ,ノノ,,ノ)
彡 (.,' , ',, ,' ,,'| 合β|、ヽ、ヽ 、、ソ
(, ', ',/ (⌒ ) \.、ヽ、ソ 彡
ゝ/ し'ヽ \ソ
し'
そもそも18禁ですらなくなってきてる
そういうゲームって、裏切られるって最初からわかってるからつまんなそ(^^)
130 :
名無しさんだよもん:03/04/30 08:00 ID:9zJ+sEvO
side-bの掲示板、ARMは出るわkagamiは出るわさわたしは出没するわ、すでに魔界だな。
そりゃーIP表示も串制限もしていない掲示板じゃ、
CHAOS側に片寄るのは当然といってみる。
甘露のコメントむかつく
GW開けあたりにでも閉鎖されそうな悪寒
掲示板に超先生ネタ書いた馬鹿は死ね
マジで掲示板(゚�听)イラネ
スタッフの独り言だけは氏んでも続けてくれ
順調に荒れてるようで何より。
結局、葉鍵厨なんて、あの程度ってこと。
愚行の果てに 厨房がうごめき
厨房の果てに 終焉がよこたわる
Leafは、何も学ばない。
葉厨だけな
一部と言え一部と
大多数の葉っ派は荒らすわけないだろ
結論:鍵厨>>>>>葉厨
323に群がって人間踏み潰したのも葉厨だしなぁ。
勝手な結論出してんじゃねえよバ鍵
鍵っ子と葉党の無意味に対立はこれからも続く(^^)
自分でわざわざ面白いコンテンツを潰す、それが、葉厨。
無意味に→無意味な
オフィシャル荒れてるか?
普通にしか見えん
おまいらには何か別のものが見えてるのか…
犯行予告じゃないの?
バ鍵は葉がユーザーフレンドリーになろうと努力しているのがうらやましいだけだろ。
鍵は、ここ最近ユーザーをずっと無視してるからな。
すげぇ理屈だ。
「質問者」って奴もかなり痛いな
とりあえず太田さん萌えシナリオ追加で
雫リニュせよ
>>141 ようι”ょ誘拐したり、イベントに救急車呼んだりしたのも鍵厨だしなぁ。
・・・・・・・・と釣られてみるテスト
雫より先にホワイトアルバムをリニュせいや!
アンソロがねぇ葉鍵作品はホワルバだけなんだぞー! ・゚・(ノД`)・゚・。
・・・アビ様は?
ホワルバは浮気が鼻につくので嫌い
WAはいいねぇ(^^)
好きだよ(^^)おもしろいし、センスが光る作品だね(^^)
鼻毛
WAはクリアするのがめんどいので2人ほどクリアして後は放置してる。
>158
同意。物語自体はさして面白くもないので、三人目あたりからだれてくる。
そうだな。WAとAIRは途中で眠ってしまったよ。