初代ときメモ＞＞＞＞カノン

キャラデザだけ互角

もうええて・・・

誰彼>>カノン>>初代ときメモ

>>3
同意

オッサンage
おめーら早く氏ねよキモいな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

トキメモ厨ウザイ

ときメモ人気度（瞬間最大値）
初代・・・ＭＡＸ
２代・・・まぁソコソコ
３代・・・あったけ？

踏み♪

>>3
禿藁

初代って…えー、PCｴﾝｼﾞﾝ版ですか？

共通するのはヘタレ絵だけだな

ときメモか…
グッズにいくら注ぎこんだやら（つД｀）

ときメモはWind以下だと思います。

ギャルゲーというものを世に
知らしめたことは評価できる・・・・・・

しかしそれ以上でも

それ以下でもない・・・

>13
ウニャッ　Σ（￣□￣lll）!!

スパロボ大戦シリーズはＳＦＣ→ＰＳ→ＰＳ２と
ときメモシリーズもＰＣＥ→ＰＳ→ＰＳ２と同様なのに
人気は降下線、ここはスパロボ大戦のように
いろんなギャルゲーのキャラをゲスト出演させれば・・・

・・・・いまさらむりぽ。

葉鍵代表は凸な　>16

葉鍵キャラのときメモ。それはそれでやってみたい。
あゆや観鈴の水着とか振袖とか体操服とかスクール水着が見てーーーーっ！！

>>1って鮪ﾀﾝ？

ときめもはゲーム
カノンは音楽付き紙芝居

以上。

つーかときメモ、出てすぐやったがあれに萌えるというのは理解できなかったな。
ゲームとしてはなかなか面白かったけど。

>>20
同級生はどうよ？

【ギャルゲー以前】
かつては駒としか見られてなかったがゲームのキャラクターに
ギャルとしての必然性を持たせたのが『夢幻戦士ヴァリス』であった
その後『夢幻戦士ヴァリス２』でアニメの声優を使うという
今のギャルゲーであれば当たり前の事を最初に行ったという意味も含めて
ギャルゲーの歴史は「ヴァリス」から始まったと言っても過言では無い

他にも『東京ナンパストリート』『アテナ』『スーパーリアル麻雀』などの佳作は存在したものの
あくまでもプレイヤーは「動かす」もしくは「脱がす」という即物的な欲求を満たすだけであり
現在のギャルゲーに見られる「心の琴線に触れる」感じを見出すことは出来ない

唯一「中山美穂のときめきハイスクール」については
中山美穂というヒロインとのコミュニケーションが可能であるという点をもって
例外だったと言うことが今にしてみれば言えるかもしれない。

【プリンセスメーカー、卒業、同級生】
そしてエポックメイキングなゲームが発売となる
父親となり娘を18歳まで育てる『プリンセスメーカー』
女子高の教師となって5人の美少女を卒業させる事を目指す『卒業』
そして同級生の少女達と交流を重ねて行く事で
練り上げられたストーリーを楽しむ『同級生』の三本である

この三本に共通して言える事は、ここに至って
初めてギャルそのものがゲームのターゲットになったという事である
「ローラ姫を助けに行くために旅立った勇者」に代表される勧善懲悪
さらに言えば少年マンガ的な展開とは別次元にある。

「敵を倒す快感」とは異なる「感情に訴える何か」を含んでいたのだ
それは比較的近い世界を舞台にしているがゆえの「感情のフィードバック感」ではないだろうか
身の丈三メートルの怪物と戦った経験は無くとも
ちょっと可愛いクラスメートに「ありがとう」と言われてドキドキした経験は誰にでもあるだろう
その、どうしようもなく喚起される感情
誤解を恐れずに言えば「本能」に近い部分に触れるゲームが
ここに至って登場したのである。

「敵をぶっ飛ばした快感」とは全く別の感情をゲームにおいて喚起させたと言う点において
この三本のゲームを忘れる事は出来ない。

http://members.tripod.co.jp/moaism/

【ギャルゲービッグバン】
そして『ときめきメモリアル』が発売になった。
『ときめきメモリアル』がいかに画期的であったかを述べるだけで
枚挙にいとまが無いのだが、『ギャルゲー』の進化という側面で
『ときめきメモリアル』を見た場合、このゲームは明らかにある歴史の中で
正統的に進化して生まれた結果であると言う事ができる

すなわち『プリンセスメーカー』で追求された
「育成=鍛錬」に比重を置いた育成シミュレーションとしての側面
『卒業』が提案した複数のヒロインとの交流
そして『同級生』が目指した物語全体を流れるストーリーの強化である。
この三つの要素を融合、さらにオリジナルのシステムを加える事で(結果的にではあるが)
「恋愛シミュレーション」というジャンルを確立させたのが『ときめきメモリアル』なのである

ここにギャルゲー時代の幕が開き
異端とされていたギャルゲーが広く市民権を得ることになった。

【ギャルゲーバブル】
どのような分野においても見られる事になるのだが
あまりにも完成度の高い、革新的な作品が提示された後には
新たなる成長の方向が見えなくなり、ジャンル全体が迷走してしまうことがある
神懸り的な完成度を誇るアルバム「サイン・オブ・ザ・タイムス」を発表して以後のプリンス
アントニオ猪木が政治家に転身した後に訪れた格闘技ブームを含めたマット界の解体
フリッパーズ解散後に大量発生した「なんちゃってフリッパーズ」と渋谷系…
パッと見は進化しているようであっても
これらはオリジナルの中にある一要素を特化、拡大させたものに過ぎない
(例えばK-1にしても猪木が行っていた異種格闘技路線の延長戦に位置している)

『ときめきメモリアル』の登場によって幕を開けたギャルゲー時代は
同じように自己矛盾を抱えつつ、しかし爆発的な勢いで進化と遂げて行った
面白いのは、この進化がユーザーの欲望(妄想)に非常に忠実な形で進化したということである

最も分かりやすい進化を遂げたのが「キャラ萌え」と呼ばれる
可愛いキャラクターを先行させていく事で人気を得ようとする方向である
これを最も先鋭的に進化させたのが『センチメンタルグラフィティ』
「ゲーム本編が発売される前に、既にグッズの印税が数億円に上っていた」
という噂のあるこのゲームは、甲斐智久の描く可愛い女の子達を確信犯的なウリにしていた
その手腕は見事で、ゲームの説明書の後ろ半分がキャラグッズのカタログになっているという
徹底振りであった。

32ビットマシンの登場はゲームの可能性を飛躍的に向上させたのだが
本来ならば歓迎すべきこの進歩を
「実写の声優さんとペアでボーリングが出来て嬉しい」=『スターボーリングDX』
というレベルでフル活用しているのが声優ゲームを中心とした「カルト化」の方向である
それに対して「物語強化」はハードの進歩に対応
より深みのあるストーリーを可能にしているという点で大きな可能性を秘めている

このように『ときめきメモリアル』以後のギャルゲーは大きく分けて
「キャラ萌え」「カルト化」「物語強化」の方向に進化している訳であるが
前述したように、それらは全て『ときめきメモリアル』の中にス既にある要素
しかも分かりやすい部分を特化して拡大したに過ぎない
もしも『ときめきメモリアル』以後を象徴するギャルゲーが出るのであれば
それは「意識する/しない」を問わず「キャラ萌え」「カルト化」「物語強化」の全ての要素を完全に満たした上で
なおかつ『ときめきメモリアル』にはない新システムを加えた物になるであろう

>>28
ほほう・・なかなか
勉強になりますな

ときめも信者の盲目的崇拝からきた、無知な妄想なんだけどな。
少ない情報は、自分の好みを正当化するのにちょうどいいんだよね。

>>30

ギャルゲー史における歴史的価値の大きさで言えば
同級生１＞＞初代ときメモ　だろ。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1036748884/23-28

>>32
だろうな。
ときめもにしても、同級生が無かったら生まれてなかったゲームだし。（PCE系雑誌参照

同級生２が、恋愛系ゲームの究極だと思ってるよ。

そういや同級生３ってどうなったの？
昔なんかの雑誌でキャラが発表されてたのを見て以来ｻﾊﾟｰﾘわからんのだが
ここ数年エロゲ雑誌は買ってないので誰か教えてくだちい

ディスコ！test

エルフはもう終わりでしょ

>>29
これ有名なABCの電波文だぞ(藁

あ〜どうりで見覚えがあると思ったらアレかあ。

そういえばゲハ板のABCスレは今どうなっているのだろうか…。
ついでに彼自身も…。

表社会に恋愛シミュレーションゲームを知らしめたのはときメモ。
売り上げ本数が桁違い。
今日雨後の筍のようにギャルゲーは乱発されているが
葉鍵だろうとこれを超えることは永遠に叶わないだろう。

>>40
例の15か条の第3条に該当

ま、ゲームとしては圧倒的にときめもの方が面白いだろうな。

絵に関して言えば、藤崎詩織のキャラデザはわりと万人に受け入れられていたと思う。
今となっては古臭く感じるけど、当時は理想的な美少女のイメージを与えるに十分なものであった。
それに比べるといたる絵は人を選びすぎる。同等とは到底思えないね。

メモ厨参上！！！
シヲリ萌え〜〜〜〜〜〜

むしろあの中途半端にへたれた親しみやすさ加減が二次制作のしやすさと
ちょっとヲタ入った程度のパンピーに受け入れられる原因になっていたかと。

実はデザイン的に優れたゲームって二次制作の敷居が高いんよ。
一次制作である原作とどうしても比べられてしまうしな。

ときメモは
エロくない

二次創作のしやすさで言えば
葉鍵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ときメモ
だってコ○ミだぞ。

＞一次制作である原作とどうしても比べられてしまうしな。
原作を超える必要が果たしてあるのか疑問だが。

いやだから例の事件で目をつけられる前の話だって。
実際あの事件の後から急速にときメモ同人市場は冷え込んでいったわけだしな。

みんなオレの詩織の方がかわいいんだよ！
ってな勢いで描いてたからな
実際本編より可愛く描けてたからな

>>49
それは一握りの自意識過剰な同人作家に限る・・

そんな事無いって
みんなそう思ってたって

結局絵描いてるやつなんて大なり小なり自意識過剰気味なんだよ。
創作というものにちょびっとでも関わりあう人間は誰しもそうなの。
人に見せたり売ったりするっていう行為自体がそれをよく表しているじゃない。

デザイン的にヘタレ気味の一次制作はそういう意味でヘタレな
同人作家の餌食（ひでー言い方だな）になりやすいわけ。

…別にばなががそうだといってるわけじゃないからな。あくまで一般論でね。

そーゆ事ですねハイ↑
いたる絵が描きやすくて
ちゃん様が描きづらいのもすべてその所為

そりゃ人によるって。
いたる絵が描きやすいか？あの妙な癖（味）を表現するのは却って難しくないか。
少なくともばながなら、ちゃん様絵の方が描きやすいんじゃないの？

ちゃん様は敷居が高いと思っていたら
世の中ちゃん様コピーが氾濫してた罠
いたるは自分なりにアレンジしやすいって事でメモに近いモノがある

　　　＼＼　,─、、＼　　、　　|　| |　| |　　| |　|　　//　/　　／　／　　　　／　　
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　　　＼　ヽ |::::://　丶(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀーーーーーーーーーーーー　　　　／　　／
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　　　　　 |:://　＿　　　　　　　　　　　（　 ；´д）　←ばなが　　　　　-　＝　ー
　　　- 　 |//　- 　　- 　　　　　　　　（二）　　　）〇▲　 ／　　　　　　　　- 　二
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　　　　|:::::| |　　　　　　　　　　　　　　└┬─┘）　.|　　　|
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　　　　　　 ∧　　　　ど、どうして自演がばれちゃったんだ！　　　　　∧

ばれた？

>>57
それはともかく「ちゃん様風の絵」を描いてみてくれよ！
ちゃん様の三十路記念にさ！楽しみにして待ってるわよ！わよ！

何枚か描いたさ……
オレにはだめぼ

>>57
いやとにかく「いたる風の絵」を描いてみてくれよ！
CLANNAD発売記念にさ！楽しみにして待ってるわよ！わよ！

>>59
その「何枚か」ってのはどこに行けば見れるの？

http://pulsate.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/picture.cgi
もう落ちてるかもしれん

>>62
瑞希よりも「ぱぎゅ〜」が気に入ってしまいました。どっとはらい。
…って、すばるはちゃん様絵じゃねーじゃん！ダメじゃん！

いっそ竹井絵なんてどうでっしゃろ？
なあ旦さん。ぱぱっと描いてみなされ。

竹井画伯もさんざん描きますたがな

http://www.dlsite.com/data/cgm/ds0083.jpg
こんなのしかないけど

>>66
この様子では、いのまた絵や安彦絵なんかも真似て描いた覚えがあるんでしょうな。
いよっ！勉強家！にくいよ！このー！

まあ当然だなｗ
安彦、いのまた、美樹本このあたりみんな通ってるでしょ

清川>>>>>>>>>名雪

ばながたん（・∀・）ｲｲ!

ＰＣＥのときメモは同じキャラの顔が
絵によって別人に見えるときがある。

色々やってみました。
http://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117012944.jpg
詩織には違いないハズ。
http://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117015647.jpg
詩織？・・・・・・・・・
http://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021117013056.jpg
シャオさま。

>>71
いたる絵に比べれば全然マシ。

kanonじゃ相手にならねーよｗ

チクチクこの胸が〜〜〜

いたる絵のファーストインプレッション
ONE：可愛い絵じゃねーかプレイ、七瀬と衝突、デッサン狂ってるけど…

PCE版ときめものファーストインプレッション。友人から借りる。
なんだこのふるくっさい絵は(一応発売当時の感想)。プレイ。赤毛ムカつく、ゲームとしてはおもしろい(番長戦は特に面白かった)が、総じて女の相手が面倒くさい…
頬を染めて誘ってくる詩織。む・か・つ・く・むかつくむかつく。ｶﾞﾝﾊﾟﾚみたいに殴る選択肢が欲しかった…
お弁当つくってきたんだ。はぁそうですか。デートしない？いいよ。訓練で忘れる(赤毛だとﾃﾞﾌｫですっぽかす)。電話にムカー。さらに勝手につく爆弾にムカー。駄目、健康に悪いわ。コレ。

女々しい野郎どもの詩は鳥の詩に並ぶ名曲だと思った。
詩つながり。どうでもいい。

今度はｱﾝﾁときメモ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

あー爆弾困るねえ
清川シカトしてたらすぐ破裂しやがって

現役コンパニオンの彼女とのハメ撮り写真を業者に売ったらマジで20万円くれた！
http://www.hamedori.net/video.html