はちみつくまさん総合(AirRPG・KanonRPG) part10

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749名無しさんだよもん
>>748
EX最強なのには同意だが、そのアイテム無くても勝てると思うがな。
でもプレイ記さんはあまりレベル上げてないはずだから無いと苦しいのは確かだが。
その事まで考慮しての発言だったのならスマン。
750名無しさんだよもん:02/11/23 00:05 ID:J7wIohcW
>プレイ記
ちなみに一番右のコースのラスボス、Exルートのボスの中でも無類の弱さを誇る。
何てったって奴だから…。
751名無しさんだよもん:02/11/23 00:08 ID:LbgFEwPN
うわー荒れてるなー、まーほっとけばその内居なくなるでしょう。w
橘が見つからない・・・・どこにいるんだ〜!!
752名無しさんだよもん:02/11/23 00:13 ID:Jrcnrtjn
年増四人で戦うボスがあったらどうだろうか?
もちろん激強なボスってことで。
753名無しさんだよもん:02/11/23 00:15 ID:ebrvBOAW
>>725
久瀬こそがはちくま界最強の敵であることを思い知らされるでしょう。
754名無しさんだよもん:02/11/23 00:17 ID:ZIgTirSW
オートヒールじゃないから、そんなには苦戦しないかと、
ただ運が悪ければ、勝てないだけ(藁

>>750
その一個前のボスが強ええ、久瀬ほどじゃないが、運が悪かったらかてん。
つーか順番逆じゃないのか、あそこ。
755名無しさんだよもん:02/11/23 00:33 ID:ZIgTirSW
バハムートの方が強い気が、、、
ブレス連発は痛い。
756名無しさんだよもん:02/11/23 00:34 ID:idDRk8T4
最近部屋整理してたらKanonのビジュアルファンブックが出て来た。
久々に観てみると、ベヘリンってこれが元だったんすね。
ちなみに、『めたるの勲章』は某賞のカ●ル勲章から来てるのか?
8頭身アイテム・・・どうのこうのいっても改造すれば(以下略
757名無しさんだよもん:02/11/23 00:37 ID:4+TPlcoW
>743
参考までに2chルート削除するか組み入れてしまうか議論したときの投票も
組み入れる:削除するべき:現状維持=4:2:0.5くらいだったはず。

>747
それは、大佐だけだと思うぞ。
他の職人は、殆どこもってるか定期報告だけでそぐわない意見あんまり聞いてないと思う。
758名無しさんだよもん:02/11/23 00:36 ID:idDRk8T4
>>755
色々強い敵が追加されたが、それでもこいつは強い。
759名無しさんだよもん:02/11/23 00:38 ID:idDRk8T4
>バハムート
追加敵がいくら出ようと相変わらず強いよ、こいつは・・
760名無しさんだよもん:02/11/23 00:59 ID:ssLrjwqQ
まあ、追加敵がでようと元のモンスターが弱くなるわけじゃないからねぇ
要はメガフレア撃たれないように祈りながらボコルしかないと思われる
所でバハムートってエウレカのどっかでも出るの?
761名無しさんだよもん:02/11/23 01:05 ID:D/Rxd/9I
>>757
それは基本的に大佐が代表して対処してるからそう見えるだけだと思うぞ。
大体議論に発展するほどの問題はそう多くはなかったはずだしな。
大佐が動けない、もしくは独走した最近の黒龍覇や、洗濯の問題に対処したのは他の職人方だったしな。
762名無しさんだよもん:02/11/23 01:29 ID:kyBUVEuD
また八熊が暴れてるのか?
・・・オナニーはよそでやれよ。
763名無しさんだよもん:02/11/23 01:30 ID:kyBUVEuD
sage忘れスマソ
764名無しさんだよもん:02/11/23 01:37 ID:8UfmRUIx
みんな大佐オナニーショーがお目当てだから問題ない。
765名無しさんだよもん:02/11/23 02:50 ID:DhdRU7a3
彼らにははちくまに対する責任はあってもユーザーに対する責任はないだろ。
職人も個人の趣味や意地や善意でやってることなんだしさ。
貰う側としては期待は出来ても強要はできないさ。

俺はここまでやってくれただけでも感謝してるし、敬意も払いたい。
766MOONテキスト請負人(922):02/11/23 08:27 ID:TrdY5QX8
まさか、ここまでスレの方が荒れると思わなかったのですが・・・
月曜日まで大佐が不在という事もあって、他の職人がなんらかの書込みを
しないと、おさまらないと判断して書かせてもらいます。
とんでもない長文になると思いますが、暫くお付き合いください。

まず最初に、様々な意見が出たようですが、
自分は今でも8頭身装備の弱体化は必要であると考えています。
理由は、やはり最強レベルの装備がそんなに苦労せずとも無制限に手に入ってしまう事です。
「エウレカ専用装備が弱すぎるから安定している8頭身装備が強く見える、エウレカが
全てのパッチの上に成り立つ物ではないのだから、それでいい」
という意見も出ているようですが、
これについては、すいませんがNoと言わせて頂きます。

それぞれの職人が『ルート』という明確な区切りで新要素を追加したのだから
クオリティに関しては個々に評価されるべきでありますが、一つのゲームとして
それをまとめ、強制ではないといえ攻略手順をある程度決めている以上
真ルート(未完成)>エウレカ>Ver3 4ルート>Ver2 4ルートという序列は、
どうしても存在してしまいます。
EXダンジョン中盤で手に入る装備が最強では、その後に行く筈ルートで手に入る装備は
全て存在理由を無くしてしまいます。
767MOONテキスト請負人(922) :02/11/23 08:33 ID:TrdY5QX8
次に「8頭身装備でもエウレカの敵は雑魚、ボスともに強く苦戦は必至。
体感速度は変わらないからバランス崩壊でもなんでもない」という意見ですが、
これに関しては、やはり製作した身としてはかなりバランスに影響が出ていると思います。
まぁ8頭身装備によるバランス破壊という意味ではこれよりも上に書いた部分の方が圧倒的に
大きいのですが・・・・

そして「入手率を下げればいい」という意見に対してですが、これも能力値がそのままでは
オニオンシリーズやこれから先真ルートなどで設定される(かもしれない)アイテムの
存在理由をなくしてしまいます。
これを回避する方法もある事にはありますが・・・・
オニオンシリーズの性能を8頭身装備より上げた場合→能力値のインフレ。
8頭身装備の入手率をオニオンシリーズより下げる→入手率がとんでもない事になり
新規で手に入れる事が不可能に近くなる。
と、いずれにしても好ましい結果を生まないと思います。

今更になってバランス調整をするなという方もいるでしょうが、これについてはパッチ全体で見れば
Ver3 4ルートから真ルート(未完成)までを一気に作らずに、小出しにして作っているのですから
大きな追加があった時には、バランス調整という形で既存の部分を弄ったりするのも仕方ないかと思います。
(エウレカアイテムに関しても、現在調整中です)

最も今回の8頭身装備に関しては、パッチ職人が勘違いしていた事が大きいのですが。
こう書くと、ハァ?と思われる方も多いでしょうが、まずこれを見てください。
768MOONテキスト請負人(922) :02/11/23 08:36 ID:TrdY5QX8
『八頭身系の武器も弱化させようと思いましたが、かなり入手条件がきびしいのでやめました。』

これは以前バランス調整をしたVer3.79に付属させたテキストに大佐が書いた物です。
「かなり入手条件がきびしい」
大変申し訳ありませんが、自分も最近例のカキコを見るまでそう思っていました。
ところが、今回この問題が指摘されて実際に8頭身装備を集めてみると、
一度8頭身世界に行ってセーブしてしまえば、出現する敵の5/6が8頭身。
1%とはいえ、これでは特定のアイテムを狙った場合、入手のし易さは(全2ch&エウレカ雑魚通常1%アイテム)
の中ではトップクラス。(無論、リセット&ロードは必須ですが)
しかも、一体を除けばそれ以外のどの敵を倒しても強力アイテムが手に入るというおまけ付き。
ここまで好条件が揃っているのでは、自分の認識は大間違いだったというしかありません。

以上が、自分が8頭身装備弱化を主張する理由の全てです。
書きたい事は全て書きましたが、これで問題が解決したとは思っていません。
しかし、まだスレが荒れてしまうようでしたら、大佐が帰還する月曜日までこの問題は棚上げにして、
その後、大佐を交えて決めるのが最良だと思います。

なお、ここに書いた事は職人の総意ではなく、あくまでも自分一個人の意見です。
では、失礼します。
769名無しさんだよもん:02/11/23 09:08 ID:8UfmRUIx
>>768
必死だな(w
770名無しさんだよもん:02/11/23 09:32 ID:tb+nstKR
>>768
朝からわざわざ御苦労様です。
自分も八頭身は弱化の方向で良いと思いますがね。
ここまでざっと読んだ限りでは弱化反対のレスはどうも説得力に欠けている気がしますし・・・。
そんなに旧・八頭身が良ければ自分で改造しては如何なものか?
771名無しさんだよもん:02/11/23 10:40 ID:DCLl7ixR
まだ取ってないんだけどオニオンシリーズってそんなに弱いの?
カオス・フィールドとどっちが強い?
772名無しさんだよもん:02/11/23 11:02 ID:4koFGPLp
>>771
カオス・フィールドとめたけろとティンベーでオニオンの恩恵は防御力以外すべて得られる。
おしゃれに好きなものを装備できる点から絶対にカオス・フィールドのほうが強い
773名無しさんだよもん:02/11/23 11:12 ID:f3FxCuaj
専用装備もキャラによって強弱があるな。
ビー玉はMP半減はつけていいと思うんだが。
774名無しさんだよもん:02/11/23 11:16 ID:DCLl7ixR
>>772
ありがd
エウレカ雑魚があまりにも強いから(特にドラゴンとクムクム)
どうしたもんかと思ってたけどリセット繰り返してまで取るものでもないみたいですね。
775名無しさんだよもん:02/11/23 11:19 ID:f3FxCuaj
クムクムって会って生存した事無いんだけど。
即死攻撃のあの攻撃力。
しかも滅茶苦茶速いし数も多い。
どうすればいいんだ。
776名無しさんだよもん:02/11/23 11:44 ID:S4tlveJj
8頭身問題で職人さんが来てますね。

弱化は必要ないんじゃない?
追加ルートなんだし、後に行くほど良いアイテムが入るって事にこだわらなくても…
でも大佐が来ればおそらく弱化の方向で話が進むとは思いますし、それでも良いですけどね。

>>770で言われてますが、
>そんなに旧・八頭身が良ければ自分で改造しては如何なものか?
弱化が嫌な人はこうするのが1番。自分はドゥームブレイドは以前の強さに直して使ってます。
理想のバランスは自分で作る、の精神で。
777名無しさんだよもん:02/11/23 13:09 ID:6STT9JqW
荒らす香具師の話題には触れず。

とりあえず、後は最高とみさき先輩だけだが……防衛システムは本当勘弁。
過去ログ見たから、約10回目の挑戦してきまふ。みさき・澪・茜・瑞佳かな?
後、最高のエウレカに行けるワープゾーンは、何のマップにあるか教えて下ちぃ。
観鈴のエウレカ行った時、すぐ横に見えてるのがくやしい(笑)。
778名無しさんだよもん:02/11/23 13:17 ID:F2d7Tfu7
>>775
耐性完備した上でダメージの伴わない技を使いつづけてくるのを祈るしかない。
打撃食らうと間違いなく沈むので。
少なくとも物理防御は紙同然なので聖@連続攻撃や祐一@爪装備で手数勝負で
一体ずつ地道に沈めて、残り二人で復活するかんじでどう?
ちなみに防御と逃走は無駄。確か攻撃力と敏捷999だから防御の上からでも
即死に近いだろうし、平均敏捷の差が900近くあるから実質逃走も不可能。
779名無しさんだよもん:02/11/23 13:19 ID:vTTk9ZCW
>>777
永遠→病院→平安
柳也も相当強いけどがんがってくれ
780名無しさんだよもん:02/11/23 14:15 ID:1UEE9IvC
「裏葉が手ずから作った武闘人形だ」
手ずからって何だ?
781名無しさんだよもん:02/11/23 14:33 ID:4koFGPLp
>>780
「直接自分の手を使って」という意味の言葉です
782名無しさんだよもん:02/11/23 14:51 ID:zM4fH8FZ
>>739
初期レベル攻略やってるのに水を差して悪いんだけど
エウレカの初期レベルクリアは物理的に不可能だぞ。

LV1の斉藤、川口、七瀬でそれぞれ一騎討ちに勝つ事は不可能だろうし
みさきも規定以上のレベルがないと絶対に勝てない仕様になっている。

>>742
>>751
みちると晴子のボスは空町商店街から行ける廃駅とマンションにそれぞれいる。
783名無しさんだよもん:02/11/23 15:06 ID:O/DWHqr4
>>775
俺は舞・聖・斉藤・往人で。
往人はシャーキムニか防御、他3人はぞれぞれ最強の攻撃。
クムクムが5人編成なら2回、6人編成なら3回の攻撃で1体倒せる。
運まかせの要素が強く、往人以外全滅ってなのも何度かある。
6人編成なんて1度しか勝った事が無いし。
編成人数によってHPが違うって事は落とすアイテムも違うのか?
784名無しさんだよもん:02/11/23 15:07 ID:4koFGPLp
>>739
エウレカのボスはそのキャラの技をうまく使うということも必要なのでやはりレベルが高くないと駄目ということになる

そこでふと思ったんだけどだったら白穂の最後で澪の「逝ってよしなの」が効くのは良くないと思うんだが…
785名無しさんだよもん:02/11/23 15:50 ID:F2d7Tfu7
属性防御完備している状態のボスのHPが推し並べて1000だから逝ってよしで
撃沈できてしまって会話イベントすっ飛ばしてしまってるからな〜。
ついでに言うとRR結晶体が残ってるとそれも無条件に効いてしまうから、
どちらかというと会話中に倒させる気がないならHP9999にした方がいいかも。

ところでエウレカアイテム改造に、集められない品を混ぜるのは酷でないか?
拾ってなかった人は絶対使えないし。
店で買えるようにするかレア品として敵の誰かが落とすとかの救済措置が必要だと
思うのだがどうだろうか?
786名無しさんだよもん:02/11/23 16:05 ID:DhdRU7a3
>>782

物理的という表現はどうかと思う。
787名無しさんだよもん:02/11/23 16:10 ID:cxoof2kM
>>482
>>484
倒せないボスがいるのは知ってるよ。倒せる奴だけでも倒そうと思ってやってるだけです。
今のところ詩子、梓、米屋のオヤジは倒した。
284氏のサイトのデータ見る限り、神奈、まい、支社長は楽に勝てそうだし、
他のも半分くらいは勝てるんじゃないかと思ってるんだが、どうか?
個人的なのはわかってるが、できるなら救済措置をしてほしい。
788名無しさんだよもん:02/11/23 17:00 ID:vTTk9ZCW
>>787
どんな救済措置を期待しているの?
一騎打ちにおいて初期レベルで勝てる方法・・・・致命的な状態異常耐性以外に漏れには思い付かないが。
いや、初期レベル攻略は素直に凄いと思うけどさ・・・、一騎打ちはHPの問題からいって流石に無理じゃない?
789名無しさんだよもん:02/11/23 17:12 ID:WXnW+iRj
>>783
HPは修正された(5人編成に合わせられた)みたいだけど、落とすアイテムは違う。
790名無しさんだよもん:02/11/23 17:31 ID:MDS/p4fT
>766-768
はいはい、そこまでしてエウレカが絶対だと自己主張したいんですね。
他の人に散々突っ込まれてる、意見されてる入手確率やアイテムの強さの意見今更書くなんてほんと能無しですね。
必死だなw
791名無しさんだよもん:02/11/23 17:43 ID:4koFGPLp
バグ報告。
紅い月の一つ(本戦の最初のほう)なんですが、銃撃と物理がCなのに200%銃撃、150%物理、200%物理、300%物理の耐性がDになっています。
792名無しさんだよもん:02/11/23 17:59 ID:3aebJfhL
>>788
いや、一騎打ちで勝てないボスはもうあきらめてるからいいんだけど、
白穂戦の後味の悪さをどうにかして欲しいと思って。
新技も習得できないし。
関係ないが、まいも撃破完了。
神奈は・・・舐めすぎてた。シャレにならんな。
100%命中武器避けられるとは思わなかった・・・
793名無しさんだよもん:02/11/23 18:05 ID:NGx+n8aU
>>791
それはおそらく仕様なんじゃないかと。
794名無しさんだよもん:02/11/23 19:35 ID:6STT9JqW
エウレカ、ありがたいことに全員終了しました。
……防衛システム損傷96.15%は、もう仕方ないんでRR結晶体使いましたよ。
せっかく2個も貯めてたというのに……。

とりあえず、続きのパッチを楽しみにしてますw
(しかし、職人は荒らしに●耐性があることぐらい気付いて欲しいんだけどねぇ)
795名無しさんだよもん:02/11/23 20:13 ID:kyBUVEuD


















       ______
       \|        (___
        ♪ |\            `ヽ、
           |  \             \
    ∧_∧ |   \             〉
    ( ´_ゝ`)| ♪   \          /
 ‖ / つ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
 ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´
  〓〓(_).‖    ||       .||
 ‖    ‖. ‖)   ◎      .||
.          ◎            .◎


では以後何事も無かったかのようにどうぞ。
796名無しさんだよもん:02/11/23 20:24 ID:rvDO0eX1
おまいら、いい加減職人に煽られてるのわかろうぜ。
どう考えてもバランス気にするのは、職人以外考えられないだろ。
普通にここでエウレカまでPIAYしてるユーザーだったら
とっくに改造してるか、そんなの興味ないかのどっちかだ。
>770や>776の言う通り。
バランスバランスうるさく言うユーザーいると思うか?
とっくに改造して自分好みに変えてるだろ。
俺なんか、RR結晶体の使用回数無制限にしてるぞ(ワラ
でなきゃ、やってられないもん。
インフレに関しては、もはやフリーザ編(Ver2.25T)で止めとけば
いいものを人気のせいでブウ編(エウレカ)まで続けちゃったんだからしょうがないだろ。
此方側も超サイヤ人3やベジット(改造)を出すわけだ。
超サイヤ人のままで戦いつづけるのは、無理だからな。
あっちも見たが、やりこんだ苦労が〜とかほざいてるのいるが
エウレカまで真面目にやったやつの方が少ないと思う。
大抵は、改造やLv1クリアとかに走ってるだろ。
いたとしても異常なまでの狂いじゃなければ、反論するやつなんて出ないだろ。
8頭身ごときでグダグダ言うやりこみユーザーいる可能性事態が考えられない。
先の件の赤い月叩きといい、MOONテキスト請負人がエウレカ、特に俺の意見最高。みたいな
発言繰り返してるから職人内で対立あるんじゃないか?
正面切って職人同士で闘うわけには行かないから
お互いスレを名無しを利用して罵倒しあってる、言いにくい意見を出してるようにしか思えないのだが。
797プレイ記:02/11/23 20:38 ID:V3CcAb2C
久瀬。勝てる気が全くしません。石柱やら冷凍マグロやら黒こげ死体やら無呼吸ボディーブロー食らった肉塊やらがのべ40体ばかり生成されたところで逃亡。
なるほど、これなら本気出せば姉様だろうが葉子さんだろうがブチのめせるだろうな…。
分かったこと。
・例によって第3形態まではある。
・そして例によってヴァジュラ。
・今回第3形態まで行ってもこっちの全回復がねぇ(まさか、あと一形態アリか!?)
・第3形態は鬼じゃないようで、草薙あんま効かない。
・感電が第3まで、狂戦士が第1のみ効く。

ま、メイガスマントが手に入ったから十分だ、と負け惜しみを言いつつ一番右のルートへ。
変態軍団をのして次へ。マジカルハットで滅殺秋子マンセー。…いや、ダイナマイツで3人ばかり炭にされましたがね…。パフェ一つ消費。
弟クンは魔力の弱点を克服する代わりに、999ダメージを一度食らっても耐えられる体力を身につける方向性で問題の解決を図ったようだ。
…必要な滅殺回数が1から2になったところで何が違うのかと小一時間問いつめたいが。

教師軍団…。んー、フツー。特に言うこと無くないかな? 一戦目で勝ったし…。
主にまこピと聖が活躍。いや、銃効かなかったけど。特筆すべきはせいぜい仲間を呼んだ事くらいかな。教師に輪を掛けて弱かったが…。

三戦目、月島の演説を無視して、往人は聖と将棋。いい身分だな、プレイヤーは全部聞かされるんだぞ…。
と、思ってたらここでいきなり難易度が跳ね上がったような。
…難易度って言うか敵の攻撃力が。…敵のっていうか主にルリルリの。
とりあえず佳乃の電波で立ち止まってくれるのは分かったけど、放っておくと逃げるし防御硬いし麻痺解けた瞬間新型爆弾でえらいことになったりするしでさてどーすんべ。
…で、まあ今日は中断したあげく明日は休載してしまうわけなのだが。
798名無しさんだよもん:02/11/23 22:07 ID:221pvdmy
>PIAY記
乙カレー。ホント、そのルートは月島さえ倒せばあとは「アレ」だけだから楽勝。
月島は、羅漢撃で混乱を狙うとよし。まぁ瑠璃子ぶったおしたら効かなくなるけど。
799名無しさんだよもん:02/11/23 22:34 ID:8VDZhnrb
>796
ツクール持ってないから改造してない、普通にエウレカをPIAYしてますが

何か?

自分の小さい世界だけで物事を判断しないで下さい。
800名無しさんだよもん:02/11/23 22:36 ID:c9eePFZR
ネタにマジレス
カコワルイ
801名無しさんだよもん:02/11/23 22:38 ID:ssLrjwqQ
>>プレイ記
瑠璃子には毒効くから観鈴で毒食らわせて置くと良い、3ターンくらいで消える
後はゴールで月島の精神下げればまあ余裕では無いのかと……太田さん?根性で(w
ちなみに次は強くは無いけど、逃げる敵が多いから一気に殺すのがよろしいかと
802名無しさんだよもん:02/11/23 22:43 ID:Rs1SmjwQ
宴会イベントにて。
「特性ジャム」ってのは「特製ジャム」の間違いでは?
803名無しさんだよもん:02/11/23 23:16 ID:rvDO0eX1
>799
いや、バランス気に入らないユーザーは、ツクール体験版ダウソで簡単に改造できるから
反論なんてするやついないだろって趣旨なんだが。
別にみんなと同じバランスでプレイする必要はあるまい。
そして、みんなに同じバランスを強要する必要もないだろ?
過去で改造方法や体験版のアドレスなんて散々ガイシュツだしな。
そう考えると反論するやつは、パッチ職人以外考えられないのだが。
それとも御宅は、バランス狂ってるから反論してるやつか?w
それともタダの煽りが好きな荒らし屋さんですか?
だったら、マジレスしてすまんかった。
804名無しさんだよもん:02/11/24 00:07 ID:1hHDkDdl
エウレカでもいたる絵でPIAY出来る模様・・・
805名無しさんだよもん:02/11/24 00:13 ID:icwB8dEI
>>804
どうやって?
「エウレカでも」てことはえあG自体いたる絵にする方法あるんですか?
806名無しさんだよもん:02/11/24 00:15 ID:PL1XVohm
今更だけど、香里専用装備のスカーフは、制服のアレならむしろ「ケープ」なのでは?
夏服バージョンで考えているならそのケープすらないからリボンあたりが妥当だろうし。

ところで何故誰も突っ込まないのか疑問なのだけど、
AM機械式やカオスフィールド+攻撃力鬼強化系の装飾(防衛システム等)+
おしゃれ(例:新秘孔・国崎のコッペリア・佐祐理のシリアルキラー)
を装備して素手で殴ると無属性扱いなのでボスの防御耐性に引っ掛からない上に、
耐性完備してるボスに限って防御力低いのとかが結構居たりするから素手の力押しが成立してしまう事が多い。
特に上記例の国崎の場合、カオスフィールド・防衛システム・コッペリア装備
で攻撃力+330なのでレベル50なら攻撃力510になってしまうし、
佐祐理の場合、エウレカ屈指のヨワヨワ君の支社長から奪えるシリアルが+150
で、これを装備すれば結構強力な素手攻撃が出来るし、それがなくても既に入手済みの
新秘孔の+200と、元々攻撃力の高い斉藤で充分だし。
具体的に言うと、問題になりそうなのが
雪見・防衛システム(1)・(ニ・三・四・六)星天使(280)・みずかと陣全部(10)
↑のあたり。防衛システムは違う気がするが、他は弱点突きつつ倒していく性質のものなのに
(国崎・佐祐理・澪・攻撃力上昇係)から3人+(関係者)
の一択で潰せてしまうので企画倒れになってしまう。
まあ、澪の逝ってよしが効いてしまうという既知の問題があるので何を今更といった
感はあるかもしれないが。。。

>>803
自分で弄る気が無いので人様に作らせようっていう香具師や単にバランス議論が
好きなだけの人という可能性が抜けてまつ。
807名無しさんだよもん:02/11/24 00:26 ID:wLbAaYlL
>>806
それだけの装備を揃えるのは大変だし、耐性面に制限もつく。
雪見や天使人形はそんなことしなくても大して強くない。
陣は弱点属性で999与えた方が効率がいい。
よって、素手の使用によってバランスが崩壊するとは言い難い。
悪いけど、実際プレイしてから言ってる?
808名無しさんだよもん:02/11/24 00:28 ID:r0IF3eOk
>>804
どこでだい?
ついでに、北斗の場所も知りたい
809名無しさんだよもん:02/11/24 00:39 ID:j8ccFKOX
>>806
雪見はそれと似た感じで倒したけど割と苦労したなぁ。
・・漏れがヘタレなだけかもしれんがw
810名無しさんだよもん:02/11/24 02:09 ID:KOv0zmpV
>>801
毒が効くのか、知らんかった。。。
力押しで片付けたのに。。。
811名無しさんだよもん:02/11/24 02:13 ID:/ORtJgyS
>>807
無論エウレカボス全部普通に(恐らく王道的な方法で)突破しますた。
その上で内部データ覗きながら改良の余地のありそうな部分を
探してたわけだけど、バランスの話なんて最初からしてない。
バランスの話については>>803あたりと同意見だし。
このままだと企画倒れになるっていう事を指摘しているだけ。
特にみずかなんて陣突破しないで本体倒してしまったし。
他にも広瀬なんかも本来七瀬の攻撃が効かないはずで
会話イベントで盛り上がる筈がHP低すぎてRR結晶一発であぼーんとか、
そんなのが沢山あったから、それを踏まえた対策が必要なのではと思ったのだが。

第一、各種属性揃えさせたりして折角頭使わせようとしたり、戦闘中の会話イベント
で盛り上げるはずだったりするものがこんな抜け穴的なもので潰す事が出来るのは
どちらかというと手落ちに近いでしょ?
「属性防御E設定にしたから防御力はデフォ(10?)のままで問題無い」
っていう、手抜きと言ったら酷だけど素手攻撃をまるで視野に入れてないのが
丸分かりなデータがいくつか存在したので。

パッチ職人が今回のようなケースを嫌えば修正入るだろうし、今後何か作る時も
今回指摘した内容への対策くらいはするだろうからバランス云々はともかく
指摘する価値はあると思ったのだが。
812名無しさんだよもん:02/11/24 02:31 ID:0XPWksTo
>>811
>特にみずかなんて陣突破しないで本体倒してしまったし

本当に倒したのか?
みずかは毎ターンHPが9999回復する仕様なんで、例え攻撃が通っても
1ターンで9999以上のダメージを与えないと倒せないと思うんだが・・・
813名無しさんだよもん:02/11/24 02:48 ID:d9CgzfFS
>>812
仮に全員オブシダン装備してクリティカルで999ダメージ与えたとしても7992
よって1ターンに9999ダメージはそんな技作らないと無理
どうでも良いけど冬コミまで1ヶ月切ってるんだよなぁ(あ、切ってないか)
この調子だと1ヶ月以上はこんな感じだろうし、ロマカノ出たら一体このスレはどうなるんだろうねぇ……
814名無しさんだよもん:02/11/24 02:54 ID:oi2sD+iF
また、スレ分割議論が出てきそうだね。>ロマカノ
実際どうしましょうか?
815名無しさんだよもん:02/11/24 02:57 ID:wLbAaYlL
RR結晶体はそもそも反則なわけで、1周に1つという条件付で辛うじて存在が許されてる救済措置だろう。
使用を前提として考えるのは間違ってると思われ。
みずかが陣突破しないで倒せるのは素手云々以前にバグ報告だと思うが、どうやって倒したのかは興味があるな。
何せ>>812の通りなのだから(藁
816名無しさんだよもん:02/11/24 03:06 ID:xUt3wQQX
更に考えると、オブシダンソードは物理属性なので物理Eのみずかにはまったく通用しないし、
素手で殴っても防御力が999なので、まともにダメージが通らない事に気付く。
817名無しさんだよもん:02/11/24 03:23 ID:bdv5Gi3m
ちょいと質問
エウレカで二択アイテムのうち片方(観鈴等)⇒二週目クリア
⇒二週目のエウレカでもう片方
は可能ですか?
二週目が先かエウレカが先か迷ってるんで。
818名無しさんだよもん:02/11/24 03:34 ID:lSvDPLsY
陣展開前なら倒せんこともない

全員みずかより遅くしておいて
@最初の形態で2000ダメージ弱与える
A晴子で敏捷上げて他で総攻撃
B先手取って総攻撃

A+Bで8000ダメージ強与えれば陣展開前に撃破できる
819名無しさんだよもん:02/11/24 03:42 ID:pdhd9XWB
バグ報告。
エウレカ魔界植物戦後、戦闘終了時のBGMがバトルCに変更されたままになっています。
820名無しさんだよもん:02/11/24 05:32 ID:dueF9epY
>>812
それって最近修正された内容か?いくつか修正あててるけど、
HP9999回復なんて実際にはしてなかったが(HP変移は確認した)
821名無しさんだよもん:02/11/24 07:26 ID:1icWrhwj
>>820
向こうの掲示板でプロトタイプが作られた時(つまり一番最初)からの仕様。
バトルイベントの25に「ターン1X みずかのHPを9999回復」と設定してある。

820=806=811でいいのか?
それなら、いいかげん自分のミスくらい認めろよ(w
822名無しさんだよもん:02/11/24 08:57 ID:9pU2zQSK
そんなこといったら詩子も第一形態のときに倒せるぞ(藁
4900に限りなく近いダメージを与えておいて、全員の敏捷を160以上くらいにすれば、
2ターン総攻撃で9999ダメージまで逝く。
ていうか、それで初期レベルで倒したしな。
さすがに初期だと敏捷160を保ちながら2ターンで5000強のダメージを与えるのは厳しいが(不可ではない)、
普通のレベルだとどうにでもなる。
夢幻、レディファントム、七星、釘バット、必殺オブシダン、背教者、滅殺アーク等、
999ダメージ与えられる技が多数存在する以上、今のスイッチでは少々問題かと思う。
823名無しさんだよもん:02/11/24 08:59 ID:yqRq7V50
>>818
2~3の段階で8000強ということは、999*8でも無理。
内部データ覗いて狙いでもしないとまず起こりえない状況だ。

まあ、811が実際にプレイしていないということはよくわかる(藁
824名無しさんだよもん:02/11/24 10:51 ID:1dC6/rIH
机上の空論とは、よく言ったもので(藁)。
脳内を語るヤシは、象牙の塔にでも引き篭ってなさい。
825820:02/11/24 14:50 ID:/iPshynP
漏れは806=811じゃないよ。言葉が少なかったから誤解与えたみたいだが、本来は
漏れも初回プレイで属性攻撃の頭数不足から、やたら苦戦した記憶あったんで、
「理論上」可能なのか確認したかっただけ。

金光陣だけど「ターン開始時HP8099以下の場合、次のみずかの戦闘順に発生」する。
前ターンダメージ関係なく、陣展開前にイベント25とやらは、実際は一度も発生しなかった。

発生判定は(ツールの性質上)あくまで戦闘コマンド決定時点だから、まずHP8100
近くまでダメージ→2連続ターンの間に且つみずかの2ターン目の行動順までにダメージ
総計8100以上くらい出れば倒せる。999*8自体必要無い。イベント25が、銀河の英雄と同様な
発生の仕方してるなら不可能だったけどね。
だから念の為「最近修正された内容か?」って聞いたんだが。
826名無しさんだよもん:02/11/24 15:20 ID:O/ccMBFq
806=811=820じゃない、ねえ・・・まあ仮にそう考えておくとして(藁

理論上可能だから何だっていうんだ?その現象は普通にプレイしていればまず起こらない。
それに、811は「倒してしまった」と言っている、つまりは実際にプレイして倒せると言っているわけだ。
どのキャラでどのような装備をしてどう行動したのか、きちんと言ってもらわないと。
それが偶発的に発生しうるものならば修正が入るだろう。
システムの穴を衝いて倒して、本人が満足ならそれでいいと漏れは思うがね。
それから、999*8<8100だが。
827名無しさんだよもん:02/11/24 16:16 ID:InMFTtgF
>>804
サンクス!
828名無しさんだよもん:02/11/24 16:30 ID:mmmDT/Ls
急にバランス厨がいなくなって、今度は、別なのが現れたな。
やっぱり職人か。
829名無しさんだよもん:02/11/24 17:01 ID:Rq8t6E4V
広瀬が倒せない...
いつも会話イベントの直後の攻撃で殺られてしまう。
回避UPつけても当たるし。
攻撃半減させても駄目だったし、転倒させてもしっかり起き上がって攻撃しやがる。
感電・火だるまはほとんど効かないし、効いても即治る。
どうしろと?
830名無しさんだよもん:02/11/24 17:25 ID:h+iya5FA
エウレカパッチ入れたら
EX入り口で香里加入イベントが無限ループするんだけど…
ツクールで一応中身観たけど何がいけないのかサッパリ

何とか場所移動でラストダンジョンに待避させたけど
これじゃあEXができない…助けて
831830:02/11/24 17:43 ID:h+iya5FA
なんとかツクールでいじり倒して自己解決できたよ
上の発言は無視してください
832名無しさんだよもん:02/11/24 18:43 ID:oaOkFbyu
>>831
解決したみたいだけど一応
修正パッチのヤフブリのアドレスが出てるからそれを当てれ。
それ以外のバグも修正してるから
833名無しさんだよもん:02/11/24 19:28 ID:KfOaxgHv
レベル低い観鈴が神奈倒したときに全神奈技を習得するのは仕様ですか?
初期レベルで神奈倒したら観鈴の技がえらいことに(w
いや、プラス効果だからいいんだけどさ。
834名無しさんだよもん:02/11/24 19:28 ID:Smq3laGD
●「音声パッチの禁止」に対するご理解とご協力のお願い●
2002/11/22 黄昏フロンティア KuMA

現在、「音声パッチ」と呼ばれる、ゲームデータ中の音声を改変したものが、一部の場所にて広がっている模様です。
これらのデータは、その大半がドラマCD・アニメ番組・DVDなどから製作元に無断で音声データを抽出し、それを加工したものです。
黄昏フロンティア側としては、これらの音声パッチは全面的に禁止(製作・配布・使用・入手・その他含む)とさせて頂いています。
たとえ個人範囲内での使用であれ、既成メディアから抽出した音声を使用することは絶対にお止め下さい。

中にはかなり悪質なケースもあり、最悪の場合、サークルとしての存続にも影響する可能性があります。
かと言って「取り締まり」のようなことができるわけもなく、一人一人の良識にお任せする他に具体的な対処法がありません。
何卒、皆様のご理解とご協力を宜しくお願い申し上げますm(_ _)m

※完全自作の音声であれば個人範囲内の使用にのみ限り構いませんが、その場合はメディアからの抽出音声を元にしていないことをすぐ分かる場所にreadmeファイルなどの形で必ず添付しておくようにしてください。
(ただし「完全自作」の音声パッチに対しても、上記の内容は予告無く変更される可能性があります。予めご了承下さい)


835830:02/11/24 19:41 ID:cQjulVtY
>>832
サンクス、違うヤフブリから落としたので修正パッチの存在に気づかなかったよ

さて、実はまだ本家のEXもクリアしてないんで
地道に主力&澪のレベル上げでもするか…
836名無しさんだよもん:02/11/24 19:42 ID:XExuyC4l
>>825
2ターンの間に8100ダメージってどうやるんだそんなの?
実際には1回は敏捷アップの技を使用する必要が有る為7回しか攻撃チャンスがない。
しかも、一人は長森が決定してるんだぞ?
そんなダメージ出せる方法があったら教えて欲しい。
837名無しさんだよもん:02/11/24 19:48 ID:XExuyC4l
スマン、攻撃チャンスは8回あるんだな。
それでも相当厳しい条件だと思うが。
838名無しさんだよもん:02/11/24 19:53 ID:gzZl9mK+
最新の修正パッチは6でいいの?
839819:02/11/24 19:56 ID:wrB9H3aW
なにやらみずかが金光陣を出す前に倒せるかどうかが論点になっているようですので
実際に試してみました。
(別に>>806 >>811 >>820 >>825をかばっているわけではないんですが……)
結論としては「倒すことは現実的に可能」です。

パーティは以下の通りです。(全員Lv50)
茂美:イェーガー、イージスの盾、黒衣のセーラー服、めたるの勲章、エターナルオーブ
舞:真・退魔の剣、イージスの盾、銀の僧衣、めたるの勲章、超肉体大原則その2
瑞佳:バズーカ付きチェロ、イージスの盾、ピンクのローブ、めたるの勲章、名無しキャラの意地
聖:オブシダンソード、必殺の剣、死神の白衣、緑のりぼん、超肉体大原則その3

上記装備を見ていただくと分かると思いますが、1週で手に入るものを装備しています。

戦法としては、瑞佳は魔曲『フィンランディア』を聖に効果がなくなるまで使いつづけます。
その間に茂美で攻撃して1800近くのダメージを与えておきます。

そして、聖の攻撃力がMAXになったら総攻撃を開始します。
茂美:行くわよイェーガ
舞:神魔霧消・夢幻転生剣
瑞佳:魔曲『火刑台上のJD』
聖:通常攻撃

これでみずかが金光陣を使う前に倒せます。
840名無しさんだよもん:02/11/24 20:17 ID:+HqTWUFS
>>838
7だろ
841名無しさんだよもん:02/11/24 20:21 ID:r0IF3eOk
あのー、exはexなだけに目的は無いわけだけど
唯一、川口茂美だけは目的があるよね?
それに関する結末とかあるの?放置?
842名無しさんだよもん:02/11/24 20:44 ID:YnnuWSzh
現時点じゃどのパッチを落とせばいいんだ?
何か沢山あって混乱する…
843名無しさんだよもん:02/11/24 20:45 ID:mXx07m9E
やりすぎると川口Gと矛盾しちゃうから現状維持じゃないかな。
イェーガー出した時点でもう修復不可能な気もするけど。
844名無しさんだよもん:02/11/24 20:55 ID:+HqTWUFS
>>842
だから7だろって。
MOONテキスト請負人のブリーフ覗いてみ。
さらにCGパッチの最新版も落とせばカンペキだ。
845名無しさんだよもん:02/11/24 21:00 ID:YnnuWSzh
>>844
CGパッチは何処にあるの?と言ってみる
エウレカパッチと同じ所ではなさそうだけど…
846名無しさんだよもん:02/11/24 21:05 ID:+HqTWUFS
>>845
part4をくまなく探せ。
847名無しさんだよもん:02/11/24 21:31 ID:hJyR8q+v
エウレカパッチ当ててから、ラスボス(運命の輪)倒してリプレーはじめてみたら、
VER.3アイテムがほとんど無くなってるんだけど、これ仕様?
RR結晶体やアルバムとか、「愛戦士」より上にあるアイテムは大体残ってる。(魔神のメダル消えてるけど)
848名無しさんだよもん:02/11/24 21:42 ID:1icWrhwj
>>847
Ver3アイテムの返却はは2週目EXで魔神ドーンを倒した時に行われる。

>>739
今更だけど、128頭身戦で逃走しても8頭身世界からの脱出は可能。
849名無しさんだよもん:02/11/24 22:14 ID:YnnuWSzh
>>864
見つからないよウワァーン
CGパッチの場所ってエウレカパッチが置いてあるサイトとは違うんだよな?
もしくは素直に「今はもう手に入れる事ができない、諦めろ」って事なのかな
MXとかで探してもないし…
850名無しさんだよもん:02/11/24 22:23 ID:r0IF3eOk
>>849
846じゃないけど
まだあるよ
851名無しさんだよもん:02/11/24 22:30 ID:NIEzC8ST
攻撃機会は大方の人のレスの7で正解だけど、
2発攻撃を2回実行出来るから999×9=8991まで可能。
鬼爪orレア爪あたりの物理200%2回攻撃でも計1000以上は充分現実的だから
実際はもっといく可能性あり。

ところで今漏れは特にクムクム狩りに顎+エルクゥクローで
聖とツートップ張らせてるんだけど、爪顎使いってどれ位居る?
852名無しさんだよもん:02/11/24 22:44 ID:q7hoyAvw
>>848
ガーン・・・まじですか・・・
もう匿名多段串入手の経験値を舞に押し付けたから、8頭身世界に逝くのは無理だよ・・・
まあいろいろと問題あるアイテムみたいなんでいいとするか・・・
現状の装備でも述べ7体(米屋・詩子・梓・神奈・支社長・住井&北川・まい)は倒せたし。
防衛システムももしかしたらRR結晶体で抜けられるかもしれないと期待してみる。
853名無しさんだよもん:02/11/24 22:54 ID:Vmu/PiJX
教えて君で悪いが瑞佳の魔曲ってどうやったら増えるの?(JDとか)
854名無しさんだよもん:02/11/24 22:55 ID:aTz+2ONz
誰か
エウレカの入手アイテム&能力のリスト
キボンヌ
855名無しさんだよもん:02/11/24 23:05 ID:gzZl9mK+
ブリーフにアクセスできない…。
修正6だとまだ不都合があるのか…。
856名無しさんだよもん:02/11/24 23:12 ID:1icWrhwj
>>851
クムクムではなく普通に雑魚と戦った場合、祐一はエルクゥクローより神滅斬の方が
攻撃力上げる必要がなく防御面とかで安定しているのでそっちかなぁ。

神滅斬、A.Mスーツ機械式、めたるの勲章、コミケ開催権
だいたい、こんなもん。

>>852
8頭身世界も1さんと戦闘さえすれば、逃げられようとも、こっちが逃げようと行けなかった?
詳しく覚えていないんだが・・・・・・・・

>>853
ラスダンの雑魚が落とす楽譜で覚える。
また、情熱の赤を装備すれば使用できる魔曲が一部変わる。
そして魔曲『第九交響曲』の習得条件は、みずか撃破+楽譜の曲全修得+レベル45以上
857名無しさんだよもん:02/11/24 23:14 ID:JwlDd+uR
エウレカ全員クリアすると、例の透明な壁から向こうに進めるんだろうか?
先に何があるのか非常に気になる。
誰かクリアした人いる?
858853:02/11/25 00:00 ID:4YENXLvG
>856
レスサンクス、さっそく逝ってきます。
859名無しさんだよもん:02/11/25 00:11 ID:H/oIGkAR
>>857
エウレカの終ボスと戦える・・・・・予定。
現状では終ボスは北川ボス共々製作中。

>>855
片方は死んでるけど、もう片方は生きている模様。
860名無しさんだよもん:02/11/25 00:12 ID:+Pm2hJjP
>>856
ラスダンというのは、EXではなくラスボスまでのダンジョンのことですか?
(がおがおTシャツとかあるところ)
861名無しさんだよもん:02/11/25 00:16 ID:H/oIGkAR
>>860
楽譜取得ははラスダン(ラスボスまでのダンジョン)でもEXダンジョンでも可能。
どっちが手に入りやすいとかは判らないけど。
862名無しさんだよもん:02/11/25 00:22 ID:7o0/xAGX
某新パッチ
MOON_DVDの高槻ボイスが入ってる(w
最高
863雅也 ◆yGAhoNiShI :02/11/25 00:35 ID:0Xec13df
俺はスコールよりかっこいい中3なんだけど、
うちの学校にすげーユウナに似てる女子がいるんだ。
うらやましいだろ?
864名無しさんだよもん:02/11/25 01:02 ID:8ybhunuq
バグ報告
駅からマンションへ行き、反対側から外に出たあと、またマンションに戻ると右側に出るんですが、
そこから左へ行こうとするとまた外に出てしまいます。
865名無しさんだよもん:02/11/25 01:19 ID:WwA8dVjq
>>851
俺は使ってるよ祐一。
866名無しさんだよもん:02/11/25 01:51 ID:OKSCSix6
>>856
神滅斬は振るたびに結構HP減るからかなり扱いにくい気がするのだが…

どっちにしろ2Hなのが結構痛い。
867名無しさんだよもん:02/11/25 02:01 ID:WwA8dVjq
MP減りにすりゃあいいのに。
868名無しさんだよもん:02/11/25 03:04 ID:d4SFZk76
質問
舞が退魔の剣装備させて攻撃するといつの間にかMP減ってるのは何故?
澪好きなんで使ってるけど何か弱いような…逝ってよし覚えると化ける?
869名無しさんだよもん:02/11/25 03:14 ID:LwfevAvU
>>868
舞の剣:仕様。実はMP消費武器。
澪:ステータス面では激弱。過去ログ見れば分かるが洗濯と逝ってよししか
存在意義が無いような言われ方してる。逝ってよしは性能云々っていうよりも
唯一の無属性技なのが大きい。
870名無しさんだよもん:02/11/25 03:16 ID:JUvUCasl
 >868
退魔の剣は攻撃するとMP消費します(17くらいだっけな?)

 澪は洗濯が凶悪です.
871名無しさんだよもん:02/11/25 06:09 ID:9E5AGcuA
>>845
>>846
情報サンクス、頂いてきたよ。
25Mもあるのにはまいった。
12月1日までなのでお早めに。
872名無しさんだよもん:02/11/25 06:49 ID:jutq2Kjw
>871
もう一つある、ご用心。
873いまさらながら:02/11/25 07:52 ID:QRO/9RkH
俺、最近かのGやったんだけど、音楽むっちゃいいッスねぇ
思わずはちくま音楽CD買いに逝ってました(w
もともと好きだったかのG中ボス曲2つに加え、X−クロス(2枚目トラック10
とか、ATOR(2/19 鳥の詩オーケストラとか。これだけでもう値段ぶんは取れたかんじ。

ところで、かのGの戦闘2.midってどっかで使ってましたっけ・・?聞き覚えがない
あと戦闘1.2.3&戦闘ボスは、はちくまオリジナル?それとも一部ツクールの曲とか?

ちと気になったので質問・・
874名無しさんだよもん:02/11/25 07:55 ID:7o0/xAGX
えあGと間違えてないか・・・?
875いまさらながら:02/11/25 08:08 ID:QRO/9RkH
いや、かのGですよ
えあGは未プレイです
876名無しさんだよもん:02/11/25 08:32 ID:7o0/xAGX
>>875
そうか、すまんかった

北斗パッチはもうないのか!?
877871:02/11/25 09:50 ID:9E5AGcuA
>>872
マジですか。
探してくるよ。
878名無しさんだよもん:02/11/25 12:07 ID:RYJodgxW
1さんとの戦闘は、逃げられたら8頭身世界は逝けません。キャプチャーできるので、
残り3人が、斬鉄メスとクローとオブシダンソードで攻撃しまくる。

……もしかして、「洗濯→属性攻撃」や「逝ってよしなの」で一撃ですか?
6ダメージで、キャプチャーできた記憶があります。

「魔弾の射手」「フィンランディア」「攻撃力アップ」「敏捷アップ」は拾った。
「火刑台上のJD」含めて、後何種類だろ………?

>>857
まだ先には進めませんでした。
879名無しさんだよもん:02/11/25 12:27 ID:H/oIGkAR
>>878
>「洗濯→属性攻撃」や「逝ってよしなの」で一撃ですか?

そう。
それ以外でも、2chの敵は1さんやコリンズもひっくるめて殆どオタ属性なんで、
オタ属性の武器や技で香里が殴っても一撃で死ぬ。

楽譜の残りは「剣の舞」だけ。
「火刑台上のJD」は剣の舞を覚えた状態でLV35以上なら自動的に習得する。
880孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/11/25 13:39 ID:E1Z7s7GU
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

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882孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/11/25 14:11 ID:azd6EZ5y
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883名無しさんだよもん:02/11/25 14:19 ID:71jj+Myp
今更だけどAIRやるまでもなく、一章で聖は料理、洗濯、家事一般は得意だって言ってるね。
私生活やパッチのバグ取り等忙しいでしょうが、職人方ももう一度初めからプレイし直してみては?
また何か矛盾点が見つかるかもしれませんよ?
884孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/11/25 14:26 ID:Fo+7mUKL
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885名無しさんだよもん:02/11/25 14:44 ID:6iEwherk
…CGパッチ??
わからない、うぐぅ…


ここで話してるってことは、
やばい代物じゃない方の別の何かってことやんね…?
886名無しさんだよもん:02/11/25 15:41 ID:+iImAUBr
本家で配布されてる以外のパッチはここも含めてみんなやばい。
887名無しさんだよもん:02/11/25 16:43 ID:ZRkCwBca
本家もヤンバイけどな
888名無しさんだよもん:02/11/25 17:07 ID:tA9/vbtj
何で本家がやばいんだよ。アホか?
889名無しさんだよもん:02/11/25 17:07 ID:hzF8ZogY
CGパッチ…4スレ目をくまなく探したけど見つからないぞフォルァ
ここまで見つからないとどうしても見つけたくなる
本当に4スレ目にヒントがあるんだよな…せめてそれだけでも
890名無しさんだよもん:02/11/25 17:26 ID:bvMOufn+
>>889
ヒントってかもろにある
探し方が悪いだけ
891名無しさんだよもん:02/11/25 17:29 ID:nkIXl8J8
CGパッチ、個人的には違和感有りまくりで萎えたなぁ。
技に音声付くのはいい感じだけど。
892名無しさんだよもん:02/11/25 17:33 ID:hzF8ZogY
>>890
ありがと、それがわかっただけでも嬉しいよ
鉢密のサイトとは違うんだよな…メアド欄とかも見てみるか
893名無しさんだよもん:02/11/25 17:42 ID:bvMOufn+
>>891
音声だけ付けたいならSoundフォルダとRPG_RTだけ当てればよろし
894名無しさんだよもん:02/11/25 17:46 ID:VbfMlqCz
技に音声あるのはいいんだが、何度もやってるとうっとおしくなる。

『愛と勇気の600連発〜』
がうざくなって消したっけ。
895名無しさんだよもん:02/11/25 18:26 ID:+2/U7rPH
で、俺の記憶力ゼロの思考が正しければ大佐は今日帰ってくるわけだが…
そろそろ次スレどうするかとか決めた方が良いのでわ?
896名無しさんだよもん:02/11/25 18:32 ID:nFIzqtX0
>895
鉢隈の方にもう帰ってきてるよ。
あれ見ると、やっぱりMOONテキストがエウレカ至上主義だったのがわかる。
職人内の対立もありそうな気がしてきたよ。
897名無しさんだよもん:02/11/25 18:42 ID:/u4G8xUH
>896
だからそうやって煽るのをやめろって
898名無しさんだよもん:02/11/25 18:45 ID:H/oIGkAR
>>895
まだ、分断は必要ないんじゃないの。
このペースでいけば、あと2〜3日で新スレに移行するわけだが、改造スレを独立させると
ロマカノの発売まで1ヶ月もあるので、本スレがdat落ちしそうなくらい閑古鳥が鳴きそう。
プレイ記さんにしたって、これからVer3ルートに行く事を考えると改造スレの領分なんだし。

まあ一番の問題はパッチがEXだけではなく本編にも影響を与えている以上、
パッチをまったく入れていない奴を抜かせば、途中のボス戦も含めてえあGは
全て改造スレ扱いになってしまう事なんだが。
899名無しさんだよもん:02/11/25 18:54 ID:KnbV7pT5
記念品の七瀬の絵の方がえあGの七瀬の絵より好きだ・・・
うむ、話を逸らして悪い。
無視してOKですw
900プレイ記:02/11/25 20:05 ID:F7Igl/JK
アドバイスありがとうございます。
電波軍団を撃破。観鈴ちんは毒技を覚えていない(多分)のであゆのクッキーに変更。毒当たってから2ターンで落ちた。なんで致死毒なみの威力が出てる…。
で、太田さんの攻撃力はどうって事無かったので放ったらかしにして、会長を殺人必殺聖と夢幻転生剣で砂にした。
聖が即死したり栞がすっ転んだり舞が感電して転生剣を空振ったりと波瀾万丈な戦闘だったが…(あんな多い状態異常、全部防げねえって…)

そして最後に待つはメットを被った(またどこかで拾ってきたのか?)最低男。どうやらここは変態ルートのようだ。
何やら聖姉さんと鬼は入れない方が無難っぽいんで、佳乃・真琴・観鈴・栞で対戦。まあ別名、「相手の能力とかがさっぱり解らない時の小手調べ&状態異常チェック用いつもの面子」ともいう。
……そのまま勝っちまった。…お前ら状態異常が効きすぎです。ボスとしての自覚が感じられん…。
とりあえず三連星を佳乃で縛って夏の魔法→600連発で全体削りながら副社長を射殺。
ゴールで役立たずと化した親玉&友里を尻目に、さらに真琴が一匹ずつ三連星を蜂の巣にしていき、その後花火でボロット焼いて最後は目の潰れた高槻を4人がかりでタコ殴り。
なるほど、電波軍団より遙かに弱かった。ここで変態ルートも終わり。んー、このEXダンジョンって一ルートにつきボス4回でその後アイテム部屋って言う構成なんだろうか。でも久瀬はともかく、ファルコはまだ後ろにsummersが控えてそうだよな…。
とりあえず久瀬用光の玉ってのはコイツらが落とした入浴剤かな? いずれにしてもまだ奴らに対して勝ちが見えてこないんで、明日は真ん中のルートにでも行ってみるか。
901名無しさんだよもん:02/11/25 20:10 ID:W/nqVmwi
変態ルートワラタ
真ん中はVer2.EXのラスボスしか居ないんで最後にした方がよろしいかと
902名無しさんだよもん:02/11/25 20:13 ID:skn12Yr4
summersは…
真ん中は久瀬と頼光倒してからの方がいい。
理由は倒してから行けばわかる。
903名無しさんだよもん:02/11/25 21:20 ID:nPz6G8Ag
広瀬どうやって倒しました?
いつも会話イベントで殺される。
つーか、以前も聞いたのに荒れてて誰も答えてくれなかった...
904名無しさんだよもん:02/11/25 21:38 ID:H/oIGkAR
>>903
会話イベントと言われても、あの戦闘自体会話イベントが多いので、
どこでどう殺されるのかが判らない。
905名無しさんだよもん:02/11/25 21:47 ID:Jcf6KG0n
>>903
ジャックナイフ・なゆちゃんキックなどで
ひたすら転倒を狙い続ければ勝てる
漏れは晴子・名雪・七瀬・栞で勝てた
全員が転倒攻撃持ってるしね
906名無しさんだよもん:02/11/25 21:48 ID:gt+VQCHf
誰かCGパッチがどこにあるか知りませんか?
≫890、892さん
せめて、4すれ目の500以上か500以下のどちらのほうにあるかどうかの
ヒントをください。お願いします。
907名無しさんだよもん:02/11/25 21:54 ID:qyeVdyYA
気功使った後か?
908名無しさんだよもん:02/11/25 22:07 ID:29CNq5e3
>>903
攻撃力思いっきり上げて一殴り
909名無しさんだよもん:02/11/25 22:16 ID:1UmMnVDE
>>プレイ記
実際のところ、聖や斉藤、千鶴、晴香を入れても全然問題ないというオチだけどね。
エウレカの最低男もあてつけで「聖、斉藤、晴香、佐祐理」で処分したし。
910名無しさんだよもん:02/11/25 22:27 ID:2WLqdF/u
>>906
1から順番に見ていけば絶対見つかる
それでわからんならあきらめろ
911名無しさんだよもん:02/11/25 22:42 ID:D+gI4Xdp
CGパッチ、音声付くのは(・∀・)イイ!!
912名無しさんだよもん:02/11/25 23:10 ID:XInkpDiL
「rinne」をTimidi95でwav化したがならない。
演奏時間が長いからか?どうすればいいんだ。
913名無しさんだよもん:02/11/25 23:22 ID:jONm+UtG
>>904
七瀬が「乙女の拳は完全に極めた」と言う、最初の会話イベントです。
914名無しさんだよもん:02/11/25 23:42 ID:vdwif+9e
>>912
MIDIとWAV両方置いておくとMIDIが優先されるから鳴らないのでは?
915名無しさんだよもん:02/11/25 23:59 ID:+vVMnqgj
誰かver3の攻略サイト作ってくれないだろうか?
ボス戦だけでなくアイテムの詳細とかMAPとか・・・
916名無しさんだよもん:02/11/26 00:04 ID:HkPNwiu3
ツクール2000の体験版でも使えば事足りるのでは・・・?
917名無しさんだよもん:02/11/26 00:20 ID:rQ+RBzqz
>>893
一応RPG_RT.lmtとRPG_RT.ldbの両方入れたんだけど、
はじめた瞬間無効なチップが指定されましたと出て強制終了される・・・
918名無しさんだよもん:02/11/26 00:22 ID:rQ+RBzqz
>>893
一応RPG_RT.lmtとRPG_RT.ldbの両方入れたんだけど、
はじめた瞬間無効なチップセットが指定されましたと出て強制終了される・・・
919名無しさんだよもん:02/11/26 00:32 ID:yK81Z1qn
梓を倒したのだが
一体どの箱がいいんだ?
誰か教えちくり〜
920名無しさんだよもん:02/11/26 00:33 ID:V7FWVBU9
>>919
青紫に一票。
921名無しさんだよもん:02/11/26 00:33 ID:z9Nz/y0n
>>918
CharSetかな?入れてみて。
922名無しさんだよもん:02/11/26 00:44 ID:aCuP3+ng
>>913
殺されるって、その時に広瀬が使う乙女の極みの事か?
あの一撃は、とんでもないダメージを食らうように設定されているので、
必ず誰かが死ぬのは(ほぼ)仕様。

にしても、あれは単体攻撃なんだから勝てない理由にはならないと思うんだが。
一人が戦闘不能になって、その後のイベントで七瀬が離脱しても二人残るんだし。
923名無しさんだよもん:02/11/26 00:50 ID:yK81Z1qn
>>920
アリガd
今、祐一と闘うさ
924名無しさんだよもん:02/11/26 01:06 ID:QLFsBGRx
二重カキコしちまった・・・すまそ
925名無しさんだよもん:02/11/26 01:14 ID:NEmFz/fM
>>921
だめでした・・・一応FaceSetも入れてみたけど同じ症状になった。
う〜ん、やっぱ全部入れないと駄目なのかね。
926名無しさんだよもん:02/11/26 01:16 ID:P1EPgJmk
lmtじゃなくてldbだけいれてみたら?
927名無しさんだよもん:02/11/26 01:32 ID:52IXOznt
>>926
それやってもだめでした・・・もう諦めようかな
928名無しさんだよもん:02/11/26 01:38 ID:52IXOznt
テキストをよ〜く読んでみると、エウレカは別に60k+なるものが必要だったようで。
どうもお騒がせしました〜 w(_ _)w
929847:02/11/26 02:07 ID:8CG+R1J8
>>848 激しく遅レスだがサンクス
でもVER3アイテムの「惰眠のカタール」が残っていたりするのはどうなんだろう?
930名無しさんだよもん:02/11/26 02:39 ID:o9Qj+Zl/
 60k+って職人様のヤフブリからとるん?
 こないだから見てるけど,入ってないしあっちのサイトにも無いし
 もしかして,使えなくなったヤフブリの中にあったんですかね?
931名無しさんだよもん:02/11/26 02:55 ID:jXQb74ID
>930
グダグダ抜かす前にこのスレをもう一度よおく見てみろ。
しっかり書いてあるからよ。
932名無しさんだよもん:02/11/26 03:02 ID:+fImMYJT
川口さん強い(EX変身後)
草薙+必殺で、第一形態に999ダメージの聖様でもノーダメージ。
ひょっとして物理耐性が完璧なのか、それとも防御力が最高なのか。(最低でも運命の輪よりは高いと思う)
秋子さんと名雪のコンビで立ち向かうかな。けど魔神耐性が付いてたらどうしょう。
933名無しさんだよもん:02/11/26 03:26 ID:TCbXL1/y
八頭身の弱体化案も極端だな…
MP減ってく装備なんて祐一以外誰も装備しないぞそんなもん
934名無しさんだよもん:02/11/26 04:30 ID:IpB9loJH
930みたいなの見るとなんか優越感に浸れる・・・
935名無しさんだよもん:02/11/26 04:47 ID:o9Qj+Zl/
>931
 情報サンクス.厨な質問してすいませんでした.
 今後気をつけます.
936名無しさんだよもん:02/11/26 06:42 ID:PDHhG6Ct
あらら、ラストバトル2以降が…
937名無しさんだよもん:02/11/26 06:51 ID:eiPPkEyz
>>922
げ。もしかして広瀬戦って4人で戦えるの?
「広瀬と一騎打ち」なる情報があったものだからてっきり七瀬一人で戦うものとばかり...
厨な事聞いてスマン。
鬱...
938912:02/11/26 06:52 ID:ctewtuww
>914
レスさんこす。
でも、midiは削除してるなり。

気付けばもう900スレ越えているのね・・・
939名無しさんだよもん:02/11/26 08:09 ID:fsuiii5q
>938
WAVが圧縮されていないか?
無圧縮のPCMしかツクールは再生できなかったはず。
後は他のプレイヤーで鳴るかどうかを試してみる。
駄目なら、もう一度WAV化から再挑戦か、諦める。
940名無しさんだよもん:02/11/26 08:54 ID:yK81Z1qn
うーん、広瀬が倒せない
なかなか転倒が効かないんだよね
941名無しさんだよもん:02/11/26 09:49 ID:o76NXoJd
八頭身の弱化案でMP低下装備にするというのが出てますがあまり意味ないような。
>>933が言ってる様に祐一以外装備しないという問題もあるし、
低下程度にもよるが回復ポイントの近くで戦ってる場合あまり意味が無いという問題もあると思う。
942名無しさんだよもん:02/11/26 10:53 ID:ngWvTjee
意味うんぬんを言い出すと、敵味方総インフレ状態の昨今において、
八頭身の弱化が果たしてどれほどの実効的な意味があるかという話になりまして。
ぶっちゃけた話、追加アイテム間の序列決めみたいなのが根本的な弱化理由でしょ。
それはそれでアリだと思うので、大いに弱化させてよろしいかと。

>>941
深読みすると、意味がないところに意味があるともとれるw
943名無しさんだよもん:02/11/26 10:53 ID:w2/m1B7W
八頭身はいっそのこと斎藤や七瀬のような筋肉キャラ以外装備出来ないようにするのはどうだろう?
イメージ的にもピッタリだし。

あと、いくらパパが強いからといってもカオスフィールドは強すぎる。
パパが強いと言っても強キャラ4人が総攻撃かけたら結構勝てるし。
コレが強すぎて、せっかくエウレカで専用鎧ゲットしても装備する気にならなかった。
正直、能力に差がありすぎかと。
専用鎧にカオスフィールドより有利な特典をつけるとか
カオスフィールド自体を微妙に弱体化するとかしてほしい。
最終装備が全員カオスフィールド固定とかになったらつまらない。
そもそも、こういう激強装備は装備可能キャラを厳しく制限するとか
複数入手出来ないようにするとか出来ないものだろうか?
944名無しさんだよもん:02/11/26 11:26 ID:YN3yHuQ1
>>943
もう既に沢山入手している香具師もいるだろうから今更数制限は厳しいと
思われ。キャラ制限は簡単だけど。漏れは特典付加に賛成。
つーか専用装備が強い弱い以前に扱いにくいものばかりなのでとても
装備する気になれない。
945名無しさんだよもん:02/11/26 13:27 ID:PDHhG6Ct
もまいら、
神視点(もしくはGM視点)での会話をあまり繰り広げないで下さい。。。


…その話題は鉢隈の掲示板でやった方がいいんでない?
946名無しさんだよもん:02/11/26 13:28 ID:o76NXoJd
>>943
明らかにカオスフィールドより弱いのは黄昏の日くらいで、あとは何らかの点で上回る物を持ってると思うが。
黄昏の日は強化の対象になってるのでもう少し待ってみては?
947名無しさんだよもん:02/11/26 13:57 ID:VNxMXoQj
ビー玉MP半減ついた方がいいと思うんだが
948名無しさんだよもん:02/11/26 15:09 ID:jNT934JM
>>932
俺は第一形態は触手が痛いんで聖、舞で速攻して
第二形態はそれまで温存してた耐える&どなるで攻撃力上げた乙女天翔で勝った
当然MPは尽きるのでその後は七瀬と聖で延々と殴ってたが

でもそこで燃え尽きて次の魔神ドーンじゃツクールでHP1にして勝ったけど
変な塔がが出てきた所が限界だった、MPがもたん
このゲームボス戦じゃMPをいかに上手く使うのが鍵かってことが分かったよ
949名無しさんだよもん:02/11/26 15:11 ID:8daDVEZY
>>945
部外者の過度の口出しは逆にうざがられると思われ。
950名無しさんだよもん:02/11/26 15:32 ID:gg1JS4Sm
エウレカはバグまだ多そう?
多そうならもう少し待とうと思うんだが
951名無しさんだよもん:02/11/26 15:37 ID:aCuP3+ng
>>950
殆どが修正されている、残っているのはあまり問題のないバグだけ。
それから、新スレ立てよろしく。
952950:02/11/26 15:41 ID:gg1JS4Sm
>>951
サンクス、早速入れてみるよ。


タイトルに「ロマンシングカノン」と入れたほうがいいのか?
953名無しさんだよもん:02/11/26 15:51 ID:aCuP3+ng
>>952
字数制限に引っかからなければいいのでは。
無理なら、このペースで行けば次スレが終わる頃にロマカノが出るんだし
(AirRPG・KanonRPG)でいいんじゃないの。
954950:02/11/26 15:53 ID:gg1JS4Sm
はちみつくまさん総合(AIRRPG・KANONRPG 等)part11 

KanonRPG・AirRPGなどを作った同人ゲームサークル
「はちみつくまさん」のスレッドです。
冬コミでロマンシングカノン発表予定。

サークル【はちみつくまさん】本部
ttp://www.mai.moemoe.ne.jp/~kanon/index.html
攻略に詰まったらとりあえずここを見れ。AIRRPGまにあっくす
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~hossy/game/airrpg/
KANONRPGまにあっくす
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~hossy/game/kanonrpg/

こんな感じでいいでつか?
かなり>>1を参考ししてますが
955名無しさんだよもん:02/11/26 15:54 ID:mmATuNGG
CGパッチ見つけたーーーーーーーーーーーー!!
>>844で質問して以来…長かったよ
956名無しさんだよもん:02/11/26 15:54 ID:8daDVEZY
>>954
バッチリ!
957950:02/11/26 16:01 ID:gg1JS4Sm
958名無しさんだよもん:02/11/26 16:16 ID:LAPbClfm
パッチ落としたはいいが中身見た限りでは
今のはちくま純正の方がいいように思えてきた…どうすべきか
959名無しさんだよもん:02/11/26 16:36 ID:bEBOmb8i
とりあえずしばらくはパッチ当てないで様子見てみよう
960名無しさんだよもん:02/11/26 17:48 ID:HY0Fg3DK
>>943
普通は確率が低すぎて手に入れようという気も起こらないと思われ。
つまり入手条件が厳しく制限されているのよ。
そりゃ10%時代に狩りまくってた人は沢山持ってるだろうけど、今あれを狙うくらいならもう1周した方が早い気さえする。
バランスを破壊していることは否めないが、かけた時間への対価としては妥当な範囲じゃないか?
961名無しさんだよもん:02/11/26 18:17 ID:jWHfseYh
>>960
>かけた時間への対価としては妥当な範囲じゃないか?

確かに、お前らが必死にアイテムを集めてる間にも、
俺はずっと筋トレをしていたから、
素手で対等に渡り合えるほどの戦闘力を手に入れているわけだからな。
962名無しさんだよもん:02/11/26 18:18 ID:kMg8o07s
カオスフィールド入手確率下がってたんだ・・・ver3.81で取っておいて良かった。
963名無しさんだよもん:02/11/26 18:21 ID:SEe+S9VO
>961
素手?(プ
俺は烈風拳を習得したぞ。次の目標はダブル烈風拳かな。
964名無しさんだよもん:02/11/26 18:38 ID:vYmaG7+S
>>962
3.81でも既に下がってる罠。
あとエウレカ神奈が第一形態のまま一定量のダメージ超えたら氏んだけどがいしゅつ?
そして今日中に次スレができそうだな。>>970>>980とかが建ててみては?
965名無しさんだよもん:02/11/26 19:02 ID:psbf5juO
>>964
何を言っている?
966名無しさんだよもん:02/11/26 19:45 ID:jWHfseYh
新スレはあるよ・・・
967名無しさんだよもん:02/11/26 19:57 ID:w2/m1B7W
エウレカでちょっと気になったこと。
・七瀬でアイテム選択する時、選択肢の出現が急だと思う。
 (楓とかと違ってアイテム選択の前振りが無かったので、テンポよく連打→上を選んでしまった。)
・真琴でアイテム入手後、通常雑魚戦の終了間際に一瞬BOSS戦音楽が流れるようになった。
・斎藤でアイテム入手後、魔方陣のあるMAPに戻るが、その時キャラがドアの下まで移動してない。
・電波研究所2F、高槻が居る部屋の左の部屋に入ると画面が暗転したまま操作不能になった。
・宴会時の聖&茂美会話で一箇所顔グラフィックが合ってなかった。
 (どっちか忘れたけど聖の発言なのに顔グラフィックが茂美のままとか)
・マンションMAPを右に抜けて「マンションに行く/駅に戻る」で「マンションに行く」を選ぶと
 右側に抜けたままだった。(自転車が置いてある場所より右側の通路)

あとタイプミスもあったけどどこだったか忘れた・・・
968名無しさんだよもん:02/11/26 21:18 ID:l5gfCsge
>>948
今その後のドーンを纏めて撃破しますた。
始めて簡易飯盒セットつかいましたっす。
けど、みさき先輩入れて、半減させてたから、無理に回復しなくても良かったかも。
秋子さん、みさき、名雪が役に立ちました。
969雅也 ◆yGAhoNiShI :02/11/28 16:16 ID:gnaMeJ+6
俺はスコールよりかっこいい中3なんだけど、
うちの学校にすげーユウナに似てる女子がいるんだ。
うらやましいだろ?>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>
>>1 >>1 >>1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037430276/l50
970雅也 ◆yGAhoNiShI
俺はスコールよりかっこいい中3なんだけど、
うちの学校にすげーユウナに似てる女子がいるんだ。
うらやましいだろ?>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>
>>1 >>1 >>1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037430276/l50