はちみつくまさん総合（AirRPG・KanonRPG） part10

８６４氏たびたび申し訳ありません
尾根高校右校舎１Fの奥の教室の扉が開きっぱなしになっていて
教室に入ってから外に出ると右校舎4Fに出てきます。
パッチを当てる前に防衛システムは倒していますが関係あるでしょうか。

ｴｳﾚｶまだやっていないんだけど
Gﾍﾟﾝ・楽譜・魔器とかはｴｳﾚｶで入手するもの・・・？

新たなバグ修正パッチを上げました。
03までのバグにくわえて。
・広瀬との一騎打ちがすぐ終わる。
・ヨークを残したまま初音を倒してもまな板が手に入らない。
を直したつもりです。
すでに倒してしまっている方は静の不可視の力や赤スカーフ同様の方法で入手出来ます。

また、美凪関連が弱いという意見が多いようですので、戦闘アニメが未完成なため
実装が先送りになっていた美凪の追加技を仮実装します。
エウレカでお米拳を伝承した後、パーティの入れ替えで使用できるようになります。
戦闘アニメは全くの未完成ですので、萎える危険性があります。お気を付けを。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/k842803

>>505
Ｇペンは北川の初期装備です。
楽譜はラストダンジョンの敵グループが低確率で落とします。
魔器はアイテムデータだけの未実装。（まだ入手イベントを作っていない）

>>506
ﾏﾘｶﾞﾄﾑｽ

職人のみなさま、エウレカ完成お疲れ様です。
記念に１章からやり直してみたのですが、気になった点がいくつか。
・みさきの歩行絵が尾根高のもの（斉藤の変装）になっている。
・コミケ後のセリフで「七瀬と合流して」云々のところは、長森もいるので
　「七瀬たち」の方がよいのでは。
・コミケ終了後、タイマー0:00がずっと消えない。ちなみに、コミケ残り３秒で
　東館から西館に移動して、移動し終わったところで５分経過しました。

みさきの歩行絵はVer.2から尾根高校制服だよ。

コミケの館移動は５秒かかるから残り３秒じゃ移動後に終了するよ。
みさきの歩行ドットは一つ(尾根高服)しかないから仕方が無い。

ひゃっは、ひゃっはぁ！！

Ver1.×悲想とVer2.×悲想どっちが好きよ？
俺は前者の方がすっきりしてて好きなんだが。

４７９の本音「オフラインゲームなんだから、楽しくやらせろ」

＞夢幻転生剣
で、正しくは2.21Ｔから。この時の元ネタは「空の境界」だった。
（発動時の台詞が、「動けるモノなら、神様だって殺して見せる」だった）
その後、弱体化（一応）と共に台詞も変わった。（アニメーションはそのまま）

どうもタイミングが悪く、「ｖｅｒ３アイテム没収＆ロマサガルートボスいない」
状況でＥＸ突入してしまい、『証』が必要なルートが完成次第、もう１周するハメに（苦笑）

エウレカ晴香クリア後にアイテムが入手できないバグは治りますたか？

エウレカは26個クリアしたが、あと栞だけ見つからん
一体型ストールは落ちとったけど

マスターオブドリーム可愛えぇ〜♪

>>514
直ってるみたいですよ。もし駄目でも、回復ポイント踏めば手に入ります（笑）

>>514
普通一体型ストールは栞のボスを倒さないと手に入れることができないはずだぞ。

昨晩上げたバグ取りパッチに欠陥がありましたのでそこだけを修正した物を再度上げました。
（鬼神楽のタメに入ったターンにヨーク倒すと、初音が両方ともいなくなってしまう）
既にダウンしてしまった方は、もう一度落とし直しをお願いします。

>>517
まだ修正パッチ当ててないので分からないけど、
少なくとも11/15/00:00時点での最新版というやつではマップの下の方に
普通にアイテムとして落ちてますた。

北川のＧガン技ってどうやったら使える？
爆熱拳装備しても撃てない

>>520
一旦特殊技修羅場モードを使うと使えるようになる。というより北川は一部の技は修羅場モード発動後でないと使えない。
Ｇガン最強の技も覚えるようだが発動の条件が厳しいらしい。

>>514
確かにマップには落ちてる。でも、その場所に行くにはボスを倒す必要があるはず。
テストプレイ時のエウレカで栞のボスを倒したりしてないか？

今更ながら2chルートなどやってるのですが、
ひろゆきをハンデなしで倒すと何かもらえたりしますか？

エウレカで盛り上がってるところに申し訳ないっす。

>>523
ともだちに自慢できる

ハンデ無しのメリットは無い

現役コンパニオンがハメされてヒイヒイ泣いてる！ハッキリ言って死ぬほどマブイ！
http://www.hamedori.net/video.html

イメージｱｯﾌﾟ大作戦

出刃具ｿｰﾄﾞ最強伝説

どうでもいいような馬具だけど、
まだ瑞佳が居ない状態でチェロを改造しても、
どこからともなく瑞佳が・・・

防衛システムの後半戦は誰で攻撃しても
ダメージ1だけなんでしょうか？

もしかして御堂家の槍がない状態でみずかと戦ったら絶対勝てない？
大地属性の攻撃なんてなくない？

なるほど、此処は平安コースですか。じゃああとファルコとsummer３人組はデフォとして、高野軍団や藤原一族も出てくるかな。
今度はトキと金太郎。久しぶりに佳乃が役に立つ戦闘となった。トキを電波で縛りっぱなし。おかげで珍しく観鈴がベンチだ。
金太郎は味噌風呂とコンニャク。あとは聖と真琴で攻撃。
アイテム入手率が100%らしいんで、今後はボスが落としたアイテムの報告は省略。
4戦目、やっぱり出てきたファルコの御大と、1000年前には剣を交えなかった綱の2人と対戦。
…すみません、一人ずつが相手でも勝てる気がしませんが、何か？
黄光刹斬(梓は目前)　や、　翔の輪(肉塊)はもう1000年前から分かってた事だから諦めてるが…。
綱も前評判通り同じくらい強ぇし。
不動の太刀という名の即死技はまあいいけど(良かねぇ…。しかも感電にしてもかわせねえ)疾風の太刀が酷すぎ。全体に大ダメージ＋ゴールっていったい何ね。人をあまり舐めるな…。
何か陰陽五行万防布つけてても平気で能力下がるし。
ふてくされて平安異聞録をプレイ。絵師さんがどういう意図で鬼角を描いたんであれ、これのシナリオさん(たーぼー氏？)的にもやっぱ銀色のイメージ強かったんだろう。全体的に銀色2章っぽい話だったし。一章の「奴」とか登場したし。
それにしても鬼角といるときの斉藤と茂美といるときの斉藤がどうしても同一人物とは思えないのは何故だろう。

現在は左から2番目のワープゾーンに入って最初のピラミッドをうろついてます。さてここでは鬼が出るか蛇が出るか？
2周目は往人が柳也の3倍撃(雪風だっけ？)覚えてから入った方がいいらしいので、しばらく進んでレベル上がったらにしますわ。

>>531
魔曲と千鶴の鬼の波動のみです。

>>533
美汐のお菓子を忘れてる

>>533>>544
成る程、サンクス……って千鶴さん以外初期レベルだよ（;´Д｀）
他の人はやっぱレベルオール５０で挑んでるの？俺はレベル５０なんて舞と千鶴さんと斉藤と川口さん位なんだが……

>>533
ミドガルズオルムも地属性だ。
というより、ミドガルズオルムを手に入れた場合、五属性攻撃が出来るカードマスターの杖が
手に入るので、みずか戦が格段に有利になる。

新たなバグ修正パッチを上げました。
殆どの概出バグは修正されているはずです。
詳しくは付属のreadmeにて。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/megavanilla

鬼の亡霊ってアイテム落とします？

みずかは、斎藤・千鶴・瑞佳・栞のパーティーで楽に勝てたが・・・

sage忘れ・・・

>>538
鬼の亡霊がジャンボパフェ、鬼の亡霊の手が激甘ワッフルを落とす。

>>535
エウレカのボスは一騎討ちがあったり、有効な攻撃が限られていてキャラが
固定されていたりして、低レベルじゃつらい。
レベルオール５０とは言わんが、せめて45とかは欲しい。
あまりにもレベルが低いようだったら、雑魚がバカみたい経験値を持っているので
レベル上げ推奨。

ザコ倒しの手間を考えると、経験値くらいは改造ツール使ってもいいような気はする。
邪道だが。

>>542
それをやったらゲ−ムにならないような。
一応、エウレカ雑魚は比較的早くレベルが上がるように調整されていると思うが。

亡霊共が出る洞窟に明かりをつける方法って分かりますか？
それと、この洞窟で鳴る音楽はどこのフォルダに入ってるんですか？
Music、Sound、MP3をとっても鳴ってる．．．
俺のPCじゃ音楽有りは動作的にキツい．．．

いちおうバグ報告です。
まだ出てないとは思います。

神尾の親父が出てくるマンション。最上階の左側にある下り階段で、
一番右のラインから降りようとすると無効なイベントと出てゲーム終了する。

あと、名雪ボスのけろびー軍団との戦闘で、
死んでない奴にリザレクションを連発するのは仕様でしょうか？

>>535
過去スレにもあるがエウレカザコがきついなら
それならあと最高（裏葉）のレベルあげて
舞＋斎藤（川口）＋最高＋レベル上げたい奴
のパーティーで希少敵殺しまくればＯＫ。金や金属もたまって一石二鳥。
セーブ＆リセットで希少敵が出るまで粘れ。個人的お勧めは
アトラクルートの１＆２。
でももっと良い方法ができてたりして。こんな俺は鉋にまだ勝ってない…

>>532
３人組は…

>>546
エウレカ雑魚はドラゴンやガルムなどの一部の強雑魚を除けば、
即死が効いたり氷漬けや転倒に弱かったりするんで、回復ポイントを拠点に
強キャラで戦えば、４ルートで希少敵を待ちつづけるよりは効率がいいと思うんだけどね。

>>544
原作と同じ。
地球外物質のお守りを誰かに装備させればいい。

曲は普通にMusicの「ダンジョン５」だと思ったが、違うのか・・・

>>532
俺は対人装備（人斬りの太刀）の晴香に不可視状態を継続させて勝ったよ。
持ってなかったら草薙、ってこれも持ってなかったら、ドラゴン斬りかな。
そして攻撃力増加アイテム装備させて、ひたすらタコ殴り。
一撃で数百は固いから、舞、千鶴、茜でちまちま回復主導で削った。

他には、美凪か晴子で守備力を上げて、舞と聖様にフル装備させて、
まず頼光から、全力で（余力はのこさなくてもいいくらい）凹るのが吉。
守備力を上げれば、綱なんて雑魚同然だから、みんなでタコなぐり。
観鈴ちんでもいれて、防御をさげれば、もっと成功率アップ。
綱は攻撃力も半減できるから、なんとかなると思う。

そういや、右から２番目のルートはボスが全員やたら強いから、後回しがよいと思われ。

影斉藤に勝てねえ。
白羅滅聖と七星点心効きすぎ。

今更こんなのを見つけた
ttp://www.tasofro.net/gallery/files/z_romasaga.png
サークル違いだがこういう感じにな
らないだろうな、使い回すだろうし

ｴｳﾚｶﾈﾀで盛り上がってるﾄｺｽﾏｿが、アイテム耐性でいう「☆全」
ってホントに効果あるのかなぁ？「☆全」とか「☆全て」ってついてるのと
「☆死」とか「☆盲／麻」とかだと、後者は効果出てるけど、前者は
ひたすら異常食らいまくったり一撃死してる気がするのだけど。

>>552
Ver2から「☆死」は「☆全」に入らなくなった。
それに防ぐ確率も１００％じゃなく９６％になった。

ピンポイントで100%無効化装飾品とかがあってもいいとは思うけど
クムクムの即死連発は☆死でも怖すぎる…

最近、その９６％が信用できなくなってきた（笑）。
なっちに魅了されまくって全滅ってどういうことよ………。

現在、残りが最高・観鈴・七瀬・みさき・北川。
ついに禁断の力のある場所が、見つからなくなってきたぞ（笑）。
エウレカは、昔の武器の再利用が楽しい。ダモクレスの剣（１００％・剣/魔力）とか。
……後、美凪強くなったな（笑）。お米券８８枚が敵をぼこぼこにしているぞ。

>>555
北川のボスは居ない。ちなみに最高と観鈴は白穂のいた平安マップ。
みさきと七瀬は尾根マップから行ける尾根高校。

鎧ドーンとしげっちの一騎討ちが勝てない。
デモンバスター連打してもＭＰすぐ尽きる…。
他に弱点とか無いのか？

>>557
MP半減と回避UPは必須。
しげっちのHPが200切ったら回復して、根気よくデーモンバスター連打すればよし。

ホントだったョ〜！みんなで楽しく毎晩DLしています！
ココだと無料で２００本の動画が見放題だよ〜
無料だから初心者も安心だよ。
http://www.pinkonion.net

ageちまった。
すまん。吊って来ます。

>>558
倒せた。
姉様強ええ。
彼女がこれなら闘神久瀬なんてとんでもないだろうなあ。

後は晴香だけだが場所が見つからない…。

瑞佳のバグは直らないのか・・・

晴香のエウレカは病院です

スタートの所、左か上か右かだけ教えて下さい

「美凪はお米拳の伝承者になった」で、まっさきにメニューで
職業を確認したのは漏れだけか？ｗ

漏れもやったぞｗ

>>564
スタート上→猪苗代→病院

>>567
ありがとう。
行ってみる。

バグ報告
黒龍覇を使ったあと、黒龍覇に弱くなったが2回繰り返されてしまう。

対初音戦でのあゆの台詞が「ボク」じゃなくて「僕」になってる。

>>569
黒龍覇は前スレとこのスレにて出た黒龍覇問題の解決調整のため２つの属性を使っているからそうなってる仕様らしい。

良い意味で皆ミスやバグの発見力すげえな…
それらにきちんと対応する職人様方すげえな…

触覚とコリンズストーンと悪魔の瞳ゲットした人いる？
どいつが落とすかわからん･･･

>>573
触覚は特殊雑魚のG、コリンズストーンはコリンズ(2ch)、悪魔の瞳はゴモリー(エウレカ)が
それぞれ1%で落とす。

悪い。
触覚だけは5%だった。

ちなみにbeginning of lifeを装備した真琴は斉藤並に強いです。

>>556
ありがと。………では、何で残り５人なんだ？
あゆが、天使の人形７つ手に入れただけで、何の技も専用装備も手に入れてないから、
あゆはまだクリアーしてない扱いなのか？　……『学校』と『商店街』行ってみるか。

エウレカ改造銃への道は、えらく遠そうだな……。触覚は持ってるが。
昨日２ｃｈ行ったが、コリンズ一回も出て来なかったぞ（苦笑）。

ヨークのエネルギー供給、いくら回復させてるんだ？
まさか全回復じゃないだろうな．．．
頻繁に回復させてるし、勝てん。
そもそもいくらぐらい与えたら倒せる？

ヨークは３ターンに１回供給し４００回復させている。初音のHPは25000ぐらいみたい。
あゆは精神と時の部屋を脱出したら終了だったかと思うけど…

>>577
装飾品で「天使の人形」が増えていないか？
これって、データベースでのアイテム位置が旧Verの2chルートであゆモナーが落とす「旧・天使の人形」と
同じ場所にあるので、旧Verで「旧・天使の人形」を取っていると最初から持っていたりするんだが・・
ちなみに天使の人形を装備すると凶悪な全体回復技が使えるようになる。

>>578
一回につき400しか回復していない。
初音のHPはイマイチうろ覚えだけど、22500
これにヨークの回復とHP吸収を合わせて35000前後になるんじゃないかな。

川口・千鶴・斉藤・栞で、序盤温存・後半全力で行った記憶が。
川口さんはターンアンデッドか、鬼に効くあの技。
千鶴は強制参加なので、とりあえずあなたを殺します連打。
斉藤は分身烈風拳ｏｒファルコの剣術、最後は七星で力押し。
栞はロザリオ装備して、回復か防御かじゃむかロザリオで９９９。

ちなみに、千鶴以外はすでにエウレカクリア。エネルギー供給は、全快では無いと思うよ。
一回ヨークから倒した後、もっかいチャレンジしてみたんだけどさ。

初音のHPはヨーク召喚前が8000、ヨーク倒さない場合の召喚後が22500やね。
ちなみに千鶴に最高の装備集めて限界まで強化すれば1人で勝てるよ。

>>580
ダッフルコートＬＬは持っていたけど……むう、調べてみたが無い（汗）。
やはりあゆがカウントされてないようですね。……時の部屋自体は閉まってるんだけど。

>>583
時の部屋からどうやって脱出した？
仕様じゃ、七つ目の天使人形を手に入れた時点で脱出イベント起きて、
その時自動で「天使の人形」が手に入る筈なんだが・・・

>>581
ロザリオ装備の栞で９９９与える？
せいぜい３００〜４００、☆全捨てて攻撃上げても６００程度しか通らないんだけど。
一体型ストール、めたるは必要だし．．．

初音みたく戦い方で手に入るアイテムが変わるボスって他にいる？

>>586
芹香はそうじゃないかな。というか、芹香だけ倒すなら凄く弱いような気もする。

高槻電波研究所をメインディッシュとして最後までとっている俺は間違ってますか？

・千鶴、聖が戦い方次第で入手アイテムが一つ増える。
・美汐が戦い方次第で技が一つ増え、入手アイテムが変わる。
・佳乃が戦い方次第で技が一つ増える。
・観鈴、楓、七瀬が戦闘終了後の選択で入手アイテムが変わる。

楓と七瀬はそれぞれのアイテムの性能差が激しいので、ハズレを掴んだ場合、
ちょっと悲惨かもしれない。

>>582
でも一人じゃ状態変化くらったらヤバい。

>>589
千鶴、瑞佳、名雪、美凪のパーティで千鶴ともう一人にかまくらと心配で
絶対耐性つけたら勝てた。鬼のように「あなたを頃します」を打ちまくらねばいけないが。
ヨーク生かすならジャム三つ以上は覚悟だな。

>>590
別なやり方としては、パーティを千鶴、川口、美凪、名雪にして、回避アップ装備をなるべくパーティ全員に、
名雪と美凪には満月の杖と催涙弾を装備させる。
あとは、巨大かまくら、テスト勉強、へちゃらへー、裁縫で限界まで仲間を強化して
鬼の亡霊は盲目、狂戦士耐性がCなので、催涙弾と満月の杖で亡霊を盲目&狂戦士にする。
これで亡霊がほぼ無力化するので、名雪、美凪が状態異常を維持しつつ、千鶴と川口が初音を叩く。

もしかしたら、川口を斉藤に変えた方が燃費はいいかもしれない。
このやり方でも、やっぱりジャムは必要だし。

>>576
第九交響曲（長森）、ボクの願い＆ボクの最後の願い（あゆ）、真・夏の魔法’紅炎’（佳乃）
男はみんなケダモノや（晴子）、いくわよイェ−ガ（川口）、ミドガルズオルム（美汐）
お米券大放出（美凪）サモンヘルプラント＆盲死荊刺獄（真琴）
試しに、こうして書いてみるとエウレカで追加される新技の殆どは、破壊的な強さを誇るな。
観鈴も神奈の技を継承して結構使えるようになるし、ますます佐祐理や晴香、茜あたりが使えなくなりそうな予感。

ぜったいないとはわかりつつも、言わずにいられない。
はちくま公認でエウレカえあＧを商品化できないものかねぇ…。

ごめん、放置頼むわ。

パフェ全て使って初音倒せました。
ラストで千鶴がやかんごときで気絶くらった時はもうダメだと思ったけど。
つーか☆のくせに状態変化くらいすぎ。即死とか。

>>589
そこはまあ、96%を信用するしかない。
源清麿+8頭身の左腕+オミトロンメイル+八咫鏡+超肉体大原則その3装備の千鶴に
ステータス2倍+かまくら+心配だよでやっちまえヨーク以外はダメージ受けないからね。

しかし、2chアイテムも一度は調整されたけど、8頭身シリ−ズとか見ていると相変わらずバランスを壊しているような・・・

８頭身シリーズは明らかにオニオンシリーズより強いもんなぁ･･･
単品で装備しても効果発揮するし。敵の強さから言っても入手しやすい

８頭身の右腕が命中率を除けば、七瀬や香里の専用格闘武器より強かったり、
８頭身の耳と永遠の盟約の差が防御力+50だけ(一応、永遠の盟約の方が強い)だったりするんで、
せめてパラメータアップは０にするとかして弱体化させていいと思うけどね。

超肉体合戦は８頭身フル装備で余裕で勝てた。
LPが６くらい残ってたし。

天使の人形発見。２ｃｈの個所にあったのか。『専用』の文字ないしさ（言い訳）
で、これ装備して「一回敵と戦わないと」技は増えないのかな？
長森の、情熱の赤装備時の曲と一緒で。で、第九交響曲は、敵が落とすと言われている楽譜で習得？
＞クリ●●●フレア
結局、黒龍破のほうが強い気がするんだけど。

後４人。尾根のマップ探している内に、手裏剣と円月輪を手に入れた。……エウレカだｗ

>>600
みずか撃破＋楽譜の曲全修得＋レベル45以上で第九修得

>>600
「真･夏の魔法"紅炎"」は花火属性なんで「夏の魔法」で威力を引き上げられる。
そういった仕様なので、結果的に「邪王炎殺黒龍覇」より強い。

エウレカの元ネタも羅列すると凄そうだなー
ネタの使い方から見ると絶対に本家の人がパッチ職人になってるだろ？ｗ

過去ログ読んで2chパッチの場所見つけたんですが
一番上のヤフブリにいけないのは仕方がないのでしょうか？
（駄目なら駄目でしばらく諦めます）

澪好きだから澪を使ってみたいんだよなぁ

>>604
ブリーフのデザインなんて有って無いようなもの。
どのブリーフも同じ。

>>603
妙にダイの大冒険ネタが多い気がする

ペルセウス相沢の最大MPは40に改造するのが定説。
MP半減で、ようやく最強の技を一回を出すことができる。
これまさに、つかの間の奇跡。
むろん、ペルセウスの盾を固定装備に改造するのが定石。

http://home9.highway.ne.jp/hwh01348/hokuto.html

>608
ﾜﾛﾀ。手からビームｗ

おレイに・・・
ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~ruriruri/nazenani/aoi/push.htm
えあＧエンドのアレ。
同人もフィギュアも絶対やるヤシ居ると思っていたが、不覚にもﾜﾛﾀ。
まさか『死すぷり』はやらんだろうな。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀというアイテムを装備して戦うとターン終わりにHP1、MP0に・・・
もしかして（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀに騙されてますか？それとも俺のPCが終わってるだけか・・・

今のところしげっちと栞がこの現象の餌食になりますた。
何故か楓は大丈夫なんだが・・・・

>>610
そういう仕様。（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀは凶悪なアイテムだが装備すると各パラメータ半減、HP、MP100%減るなどの状態になる。
所詮ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、簡単には強くなれないってこった。

>>611
ｶﾞｰﾝ、やっぱりそうだったのか・・・
最初に偶然楓に装備させて難を逃れたのが運の尽き、（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを狩りまくって
３つゲットして満を持して柳也を倒しに行ったら2ターンでパーティーが壊滅状態に（つд`）

情報サンクス、これからは楓にだけ装備させよう・・・

どうやらここは魔神どもの溜まり場らしい。

【鬼神】「俺を閉じこめた奴の仲間…だから殺す」

お前を閉じこめた奴には、一昨日殺されまくったばかりなのだがな…。
…やっぱ怪物相手だと、草薙の剣装備した聖の強さが尋常じゃない。デビルは狂戦士、少年はゴールで無力化して(調子に乗って少年も発狂させたあげく、痛恨連打食らって梓に会ってきたことは秘密だ)デビルから先に速攻撲殺できた。
戦闘終了後、少年改め紙と鉛筆の人改め魔神ラグランジュが、この先について警告してくれる。ああ、ムーンとかカオスとかノヴァとかゾディとかがいるんだろうなあ…。
ムーンとカオス。強かった…不動の剣が草薙みたいな対化け物武器だと気付かなかったらまず勝てなかったんじゃないか…。翼人戦で覚えた違和感引きずってて良かったよ。
名雪が巨大かまくら使えれば楽勝なんだろうけどな…。いや、覚えるかどうか知らんのだけど
とどのつまりは草薙聖と不動舞で地道に撲殺。カオスは例によって佳乃で麻痺。防壁のせいでムーンへの黒竜波がろくに通らなかったのはちょっと鬱だった。つか八幡の神雷の方がダメージでかい。
ノヴァ。●雷用意して、八幡の神雷と夢幻転生と聖でタコ殴り。八幡で転ぶし、コイツは…。
やっぱいくら強くても、単体で出て来ちゃいかんわな。こっちは瞬間攻撃力だけは意味不明なほど高くできる(特に怪物相手では)んだから。
最後はMPきれた佳乃が金縛りにして舞が会心連発して終了。オーラの剣の使い道がよく分からぬ。必殺の剣は聖に持たせろと言わんばかりの性能だな…。
そして現在、場所がコミケでBGMが高野山というミスマッチを味わいつつ進んでいるところ。

ヨルムンガルド＝ミドガルズオルムなんだが
単にパッチ職人さんが知らなかっただけかな？ｗ
芹香戦でキャプチャーしなくてもその辺の雑魚敵で出てくるじゃんと思わず突っ込みいれてしまった。

>>612
あれ？（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀは誰もが装備してもそうなるはずだけど……バグかな？コモンイベントの装備チェックがなってないかも。
>>613
PIAY記オッツー。そこは魔神ルート。その先はちょっとキツイ奴がいる…
殺った後だからいいけど実は糸月、鬼角、デビル(トワイライト)は即死が効く情けないボス。毒とか即死とか効くと楽だな、少ないけど。

ミドガルズオルムをキャプチャーしたのに美汐が覚えない……
これってバグ？　カードマスターの杖はあるのに…

まず最初に、これだけの物を完成させたパッチ職人さん誰彼。
一通り終わったんでエウレカ総評。
少々辛口気味ですが、次回に是非とも参考にして欲しいです。


良かった点
ギャグやネタに走った戦闘に関しては、どれもこれも逸品。
本家を超え、今までのパッチの中でも最高傑作だと思います。
北川＆住井戦闘の獄屠拳は、爆笑。
住井天翔の絵は、誰が作ったんだよ！ｗ
斉藤戦は、イベント起きるたびに会話でニヤニヤしまくり。
広瀬戦もやりとりで元ネタを知ってると楽しみが倍増できる。
高槻節とセンコウシャは、本家にも劣らないのを再現できたと思う。
初音＆ヨーク戦は、技が微妙に凝られている所がニヤリとできた。
シリアス面については、ドーン戦が一番良かった。
初音が使えるのには、度肝を抜かれ、熱くなれる名場面だと思う。
みずか戦の十絶陣もよくここまで再現したと思いました。

悪かった点
中途半端な戦闘やシリアスに走ったものが殆ど失敗してる。
ダントツに萎えた物が、赤い月戦。
エウレカを台無しにした戦闘は、これくらいだった。
郁未＝秋子説の強調は、勿論として
赤い月にわざわざする意味があったんだろうか？
前述した秋子＝郁未説を信ずる製作者の独走にしか思えませんでした。
俺設定が走りすぎて、戦闘全編萎え萎え。
秋子さん相手なら、そしてかのGえあGに通じるものとして
やっぱり魔神を出して欲しかったと言うのが私の思いでした。
ドーンの親玉でも天○者氏の小説からのでも良かったんじゃないでしょうか？
次点が尾根高校屋上戦。
戦闘終わるまでは、何でこいつがと思いました。
終わった後で、みさきの独白でやりたかった事は解ったんですが
それなら雪見を面白くもつまらなくもないどうでもいい戦闘その一に使うよりかは
此方に持ってきた方が良かったと思います。
シリアス戦闘に関しては、本家のものにすらアトラクルートにすら遠く及ばないものが多すると思いました。
良かった点で上げたドーン戦もやはり銀戦や第五章川口戦には、及ばないと感じました。

どうでもいい戦闘。
まい戦、澪戦。
やってて特に何かある訳でもないし面白みなし。
作業戦闘になっていた。
まい戦に関しては、途中舞とまいと祐一のやり取りをもっと絡めて
イベントを挿入していけば面白くなっただけに非常に残念。
澪は・・・・・・・・・・・・　何もいえません。

総評。
エウレカでは、大爆笑の連続でした。
職人様のネタとギャグセンスには、恐れ入りますｗ
だからこそネタやギャグ戦闘は、最高峰のものだったのだから
全てネタ・ギャグ戦闘に走った方がもっと面白かったのでは？　と思います。

>618
カードをミッシーに使え。

616と間違えた・・・宇津だ・・・

しかし、漏れまだ芹香先輩と支店長しか倒してない・・・
そういえば、支店長戦のさゆりんのセリフ、
　こ　の　娘　は　鬼　や
まぁ、アイテムがショボイからいいとするか・・・

>618
漏れも赤い月は萎えたなぁ
出てきたときなんて

何　だ　こ　れ　は

としか言いようのないクソッぷりだったね
その後のやり取りもふざけるなの一言だったよ。

でもそれ以外のボスは、みんな面白かったし良くやってると思うよ
雪見戦も技とか面白いと思うけどねぇ。
>俺設定が走りすぎて
これが赤い月戦をクソにしてる一番の原因なのは、ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

>>619
カードを使うことすっかり忘れてた……
吊ってきます……

柳也強えー
全員ＨＰ1にされる→全体攻撃であぼーん
ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

漏れは柳也は裏葉倒さないで戦った。
そっちの方が先制されないしね。
回復されるのは痛いがそこは攻撃力で押し切った。
裏葉一人になればもう単なるザコだし

>>622
先に柳也から倒す。
裏葉の回復がキツイなら戦闘開始後30〜40タ−ン防御していると裏葉のMPが尽きる。

それにしても赤い月って、そんなに問題だったのか？
俺は、そんなに拒否反応は出なかったけど。

冬コミの出し物はVer３ですか？

むしろ俺は紅い月戦が一番好きだけどな
不可視秋子嬢の強さにも感激(?)したし
俺設定の走りすぎと言うなら、>>618の意見も俺設定走りすぎだろ
たいして変わらん

ジャンプ系ネタが多い気がしたが、そのネタ使ってるシナリオは
たいてい中途半端か不自然で萎え。広瀬とか斉藤とか。

まぁ俺が言うのも何だが、素直に職人さんに感謝してpiayするこった


ちなみに住井天翔の絵の元は、祐一の奇妙な冒険でぐぐれば出てくる
初め天翔見たとき、飲んでた茶吹いてしまった

>>623>>624
ご指導ありがとうございます　

現在初音、芹香、みずか、雪ちゃん、神奈撃破
まだ道のりは長いな…

俺は郁未＝秋子説は嫌いだが、紅い月はかなり好きな戦闘だったぞ。
少なくとも俺の中では５章川口戦よりも良かった。

秋子さんが不可視使う時点でもう駄目。
秋子さんは、秋子さんだから強いに決まってんだろうがｗ
はちくまもパッチ製作者もそこんところをわかってないんだよｗ

>626
わかってないやつ発見ｗ

>>626
しかもそれ作ったの私だし。
まさか本当に使うとは…

ああ、住井天翔のピクチャーな。
赤い月戦じゃないぞ。

AIRRPGの本編だけ見れば秋子=郁未が仄めかされてるし、本家側の誰かがそれを認めていたような。
それなら、ということで紅い月の製作開始。
ところが秋子=郁未説は不評のようで、はちくまにあで本家側があっさり否定。
そこで困ったのがパッチ職人だ。

確か、こういう流れじゃなかったか?

戦闘そのものは熱くて面白かったけど
話は確かに製作者の設定が突っ走りすぎてて萎えたね。＞赤い月
秋子＝郁未説以前の問題だと思ふ。
赤い月を受け入れられない人のタイプは、
製作者の俺設定が本家を超えて突っ走たために話に萎えた人。
単に秋子さんは、秋子さんと言う秋子さん処女スレにいるような信者。

>>632
たぶん、それで正解。
赤い月は一番最初に完成したエウレカボスで、作成は四月位だった筈。
エウレカ作成当初は秋子ボスは鹿沼葉子で、という意見もあったが、
どっちにしても秋子=郁未説が使われている気がする。

2chスレで赤い月が決まった時は特に反対意見などでなかったのに、
いざ完成してみるとボス戦の出来のよしあし以前に、赤い月の存在そのものが
叩かれたりするのが不思議だ。

それでは秋子のエウレカは他にどんなものがありえるだろうか？　と言ってみる。

>>635
まだ見ぬ旦那。

>>635
636に一票。あと、祐一の母。

別に赤い月で不満はないけど。

>636
車。
みさきと被るけど、夫のいない苦悩や恐怖感とか。
っつーか、昔から秋子さん=郁未を受け入れないのが、いぱーいいたのは昔から解ってたことだろ。
後は、新規参入者も増えたってことだーね。
そもそもちょっと批判的な評価が一つ二つあっただけで、何でここまで発展するかな。
職人信者ｳｻﾞｯ

月繋がりだけど「絶望」とか「発狂」に対する確実な対抗策ってあったっけ？

秋子＝郁未を想定させる文章ってどんなんだっけ？
覚えている人ｷﾎﾞﾝﾇ

>>635
郁未とか

つかオレの脳内では祐一の母＝郁美だったり
郁美は妹いた筈だし

郁未の妹って誰だ？

名前は出てない
郁美に妹が出来て母親が妹ばかりかまって云々て話があった気がする

>>640
四章FARGO、D棟で秋子VS葉子の会話。
ちなみに秋子の目が赤く光るのも、この戦い。

秋子「あらあら、わたしのことを知らないんですか？」
葉子「この気……どこかで感じたことが…」

葉子「なるほど、充分に楽しめそうな相手のようですね、秋子さん」
秋子「そういうことになりますね」
葉子「しかし……やはり、この気はどこかで……いや、気のせいでしょう」


EDでの住井と葉子の会話。

葉子「そうですか。
　　　でしたらもし、何かの折りに郁未さんにあったら伝えておいてください。
　　　『次は負けません』と」
住井「郁未？
　　　ああ、旧ＦＡＲＧＯで葉子さんの知人だった人かな。
　　　確か行方不明だったはず」
葉子「ふふふ……意外とあなたも知ってる人かもしれませんよ」

設定当初は秋子=郁未で、不評だったた為に後付けで別人にしたのは
間違いないと思うけどね。


>>639
「赤い月の欠片」が邪夢、慟哭、発狂を96%防ぐ。
でも、赤い月を倒さないと手に入らないので意味なし。

それ以外じゃ「すのこ」が48%で防ぐだけ、あとはわかっていると思うけど
秋子はこの三つに完全耐性を持っている。

>>644
解かり易い解説、ｱﾘｶﾞ�d

エウレカでも何でもない本家から存在する雑魚が楽譜落とした。
落とすアイテムが変わった雑魚って他にもいるのか？

つーか秋子＝郁未は一部のスタッフが勝手にやっただけだったような。
とりあえずはちくまにあで秋子さんは不可視の力は使えないなど完全否定してるから矛盾はしてるな。
つーか赤い月は敵にするが極力秋子＝郁未には触れないようにするって話だったような。

まあそんな事より遥かにいい加減だったのは宴会の時の聖の発言だな。
家事ができず佳乃に任せてるってＡｉｒプレイした人間なら絶対やらないミスだと思うんだが。
佳乃は千鶴以上の殺人シェフだぞ。

>>626
俺も知ってるから笑った。
許可取ってるんだよね？
実は本人が参加してたりして。

全部やっての苦戦度は
一位、防衛システム　インチキだ。５０回近く死んだはず。
二位　赤い月　ＲＲ結晶体を使ってしまった。
三位　影斉藤　ほとんど運だった。
次点はドーン、広瀬あたり

面白かったのはもちろん住井＆北川

>>643
どこだっけ？

というか、秋子=郁未と考えるから悪いわけで、
ネタとして紅い月と戦ってると考えればいいじゃん。

>>614
エウレカの雑魚モンスターはFF3からそのまま持ってきてるから、たまたまボスと重なったんだと思われ

新しい修正パッチが出来たので、前回の場所二カ所にあげておきます。

>>647
宴会イベントを作ったのは自分なので、そのミスも当然、自分のせいです。
どうも佳乃シナリオは印象が薄いので、うっかりとその事を失念してた模様。
取り敢えず、バグ同様その部分も修正しておきました。

夏の魔法効くのか……そりゃ強い。
＞第九
楽譜は、瑞佳をパーティにいれてないと落とさないのかな？
ようやく、美汐のカードが全部揃ったというのに………。

＞秋子のエウレカ戦
じゃむの材料。

必死だＮＥ！

>>651
規制されてますです・・・

てかパッチにバージョン番号付けてくれよ
何が最新なのかわけわかんね

すみません。質問なんですが。
今回のパッチはいつものパッチのように普通に解凍するタイプではなかったんですか？
エウレカパッチを落としたんですが、何故か「このファイルを開くアプリケーションを選んでください」
というメッセージが出て、この先どのように本体AirRPGに上書きしたらいいのかわかりません。
どうか教えてください。お願いします。

防衛システムの第一段階、
攻撃力５０位に調整して千鶴料理で殴りまくったら
あっさりとばせやがった。
カウンターが怖くてちびちび殴ってたのが阿呆らしい･･･。

>>646
落とすアイテムが変わったわけではないみたい。
敵グループに落とすアイテムが設定されているようだ。

果たしてこの職人達の中に何人はちくまスタッフがいるのだろうか？

大佐＝林派羅なのは暗黙の了解です。

いません
つーかスタッフが混じってるとか言ってるﾔｼら痛い

ケインパッチは即潰したのに大佐パッチには
本家が何も言わない理由を想像すれば……………わかるよな？

ロマカノ制作で忙しいこの時期にエウレカなんかに構ってる暇無いと思うが・・・

コミケの先に減点パパが。普通に対魔神用全力攻撃(聖除く)してたらいきなり防御力アップ、その上魔力半減になって超鬱に。
結局あゆと佳乃で序盤削って、バリアー張ったら防御してた舞が夢幻転生連発して勝利。MP消費半減装備で4発撃てる夢幻なのに、2発目で沈没。もっと前から打っておいても良かったな…。
魔神の鎧とコミケの開催権get　いや、どっちも鬼のような強さだ…。
さらにワープゾーンを進むと最初の位置に戻ってきた。どうやらここはこれ以上進めないらしい。

真ん中は何か特別らしいんで後に回して右から2番目へ。
3／四天王登場。満月の杖万歳な戦闘だったな。
南、本当弱い…。真空の斧(999)＋満月の杖で死ぬあたり、やる気の欠片も見えない。言いたい放題言われてるけど、南といい勝負扱いされた顎の方が哀れな気がする。
つか真琴言い過ぎだろ。使えないのは確かだけど…。
例によって髭が物理効かない(＝聖がヨワヨワ)ってのが悲しかったが、まあ代わりに秋子さん入れて滅殺連発でどうとでもなるし。

第二戦、斉藤＆おやぢ。最近リングのCM見たせいか、『斉藤は増殖する』ってなキャッチコピーが頭に浮かんでしまった。
…嫌すぎる。
おやぢを佳乃の金縛りで縛って(基本的にEXのボス共ってかつての弱点克服してないな…)聖が草薙+必殺で斉藤から殴り続けた。…正直、詐欺のような強さだな、聖。
そしたら
【斉藤】「脇役は何度でも蘇るべし！」

　　　　　黙れこの単細胞生物！

とりあえずちゃぶ台をひっくり返して今日はここまで。

表EXダンジョンだと夢幻転生剣もバランス破壊技だねぇ･･･

…大佐＝輪薔薇は無いと思うぞ
魔以前氏の扱いが１８０度違うし

プレイ記>>
取りあえずそこから先は一旦戻って一番右に進むのが良いと思われ
多分そこの３番目のボスの方が、一番右のラスボスより強いと思われる

>>656拡張子はついてるの？
ファイル名の最後に.exeをつけてみては？

＞黙れこの単細胞生物！
ひでーいわれようだな斉藤。まあ、やつなら細胞一片でもありゃ甦りそーだ。

おまえもな

>>663
最終的に忙しいのは極一部だけじゃない？

>>664
ちなみに俺の祐一即死ありの武器で一撃で南を滅ぼしました。
あれ以来真琴使ってないなー(遠い目)

久瀬２度目で撃破、けどアイテム消費が激しい。
一個前が楽勝だったぶん、甘くみてた。

プラズマナイフさえあれば、こんなに梃子摺らなかっただろう。
（愚者が欲しかったので、三個もあったのに全部売りました、アホやな俺）

久瀬よりも鬼二人に苦戦しました。

鬼二人は、名雪と晴子で楽勝でした。
アイテム消費ゼロ。

漏れはEXで最初に逝ったのが平安だったからファルコ戦が一番きつかった・・・

ｴｳﾚｶ初挑戦
神奈を倒したけど
翼と理、どっちが(・∀・)ｲｲ!!のかな？
とりあえず、翼をとったけど

>>677
他の二択アイテムと違って、こればっかりは当りハズレがないので、
趣味で選んでいいと思うが・・・
ただプチ光鷹剣は手に入れるのに手間が掛かる。

翼人の理　（おしゃれ）●全☆全
プチ光鷹翼 (盾)回避UP●魔力物銃 精神+30 防御+80
プチ光鷹剣　(剣/魔力98%) 攻撃+230 精神+200

(プチ光鷹翼はオリハルコン×3でプチ光鷹剣に改造可能)

赤い月戦で詰まっちゃいました。
第2形態？でハジにボコボコにされるし、与えたダメージは回復されるし。
倒せた方、どうすればいいか教えて下され。

>>679
全員に●毒着けて第一形態のときに「心配だよ」で毒の絶対耐性を、
「裁縫」で防御力を全員二倍にするとよい。で、強化が済んでから「滅殺アークデーモン」連打。
第二形態になるときにこちらも全回復するので、第一形態のときはMP気にしなくてよい。
この状態だと、秋子さん以外が邪夢状態になっても、残り三人が的になってくれるので、
秋子さんが氏ぬ確率が下がる。

続き
三人が邪夢状態になったら、まず「滅殺」でハジ（人）を倒す。
次にハジ（魔神）に「了承」撃って一体だけ倒す。
時の証人は、敵の総数が3になったら強力攻撃を撃ってくるので、（魔神）は一体だけ狩ること。
あとは時の証人に究極連打。回復がウザいが、これは運だと思うので根気よく行くしかない。

>>680
なるほど、早速やってみます。ありがとうございました。

>>682
でも、この方法でもなかなか運に左右されるので、めげずにがんばってください。
というか、もっといい方法があるんじゃないかな？と思うのだけど。

>>682
以前上がっていたもう一つの方法としては>>680までは一緒で、
滅殺をうちこみハジ（人）を倒す。
ハジ（魔神）は即死が効くので了承で一匹倒す。
ハジ（不死）は物理攻撃に非常に弱く(1000%ダメージ)の上、
回復無効なのでオブシダン装備させて両方に一撃ずつ攻撃をあてる。
もう一匹のハジ（魔神）を了承で倒し、次、次々ターンでハジ（不死）を倒す。
その後でひたすら滅殺アークor究極連打という物もある。
ただし、これは結構回復アイテムを消費するのでその覚悟が無ければ使えない。
ラーメンセット×２＋αくらいあれば戦法次第でほぼ確実に倒せる。
ただ、セーブだけは別のスロットにしておいた方がいいかも。
メインで使っている所にしておくとちとヤバイ可能性が……

八頭身アイテム弱体化の意見をあちらに書いてみた。

８頭身アイテム含む2chアイテムって元々1％の確率で入手できるものだから
オニオン装備や各ボスで落とすアイテムと一緒でやりこんだ証だから別にいいと思う。
バランス云々言ったら、専用装備含めて、エウレカの方が狂ってるものもあるしね。
一番の本音は、やりこんだ俺の時間を無駄にされたくないだけどなーｗ

>662
　379に書いてあるリンク先見れば一目瞭然なのですが…
　はっきりと，”次回作の予告用で作ったデータまで勝手に用いたからです
　これ以上でも以下でもありません”と書いてあるが…
　ver3やらエウレカって違法(音声とか著作権に絡むもの)やら次回作のデータ
は絶対に使用しないようにしているんで見逃してもらえてるんでは？

8頭身は1回のプレイで一つしか手に入らないボスのアイテムや
落とす確率が1％を切っているオニオンに比べて楽に幾らでも取れる。
どう考えても弱体化の必要あるけどな。
エウレカは最後に手に入る専用装備なんで多少壊れ気味でもいいんじゃない。

>>682
エウレカはともかく、Ver３のKanonキャラの音声って引っかかるんじゃないの？ようわからんけど……

>687
本当に楽と思って言ってるのかおいｗ
俺はエウレカ最後って考えてないけどな
どのパッチルートも職人さんがガムばって作ってくれた物だからどれもおんなじだと思うよ。
エウレカ最後にするやつもいれば最初に突撃するやつもいるさね。
俺、エウレカ待ってたら、斉藤ルートまだやってなかったしｗ

（＾＾）

（＾＾）

>>689
あくまで相対的にだが、楽ではある。
8頭身シリーズは実際にプレイして一通り集めているが、感想としては
「希少金属1つ入手する方が遥かに大変」

まあ、オニオンシリーズはまだ一つも取っていないのだが…

>>689
マップ構成や難易度だけみれば、明らかにエウレカだけ異質なんだが……
それに最初に攻略可能でも、エイエソオーブやイージスがないときつすぎるから
殆どのやつがエウレカを後回しにすると思う。

2chルートに関しては製作者自らバランス崩壊を認めて、削除願いを出して
(責任とって)引退したのを調整をする形で存続させたんだから、後続の職人が
2chアイテムを弱体化させたところで問題ない。

そもそも、今まで全体のバランスを取るために他者が作った部分であろうとも
後々調整可能というスタンスでやってきたんだから、バランスを壊してるんなら
調整すべきだろう。

８頭身エリアに入ってしまえばエンカウントし放題だし、８頭身自体が弱いってのも問題なんだよな…
めたけろより苦労しないで手に入るのにあの能力ってのはいかがなものか。

というかオニオンシリーズ強化、いやせめてMP半減を入れてくれ・・・
入手にはもの凄い苦労が伴うのに、8頭身シリーズより弱い(武器以外)のはいかがなものかと

だれかパッチの攻略サイトを作ってくれ…。

８頭身装備の話題が出てるようなので、

めたけろや希少金属なんて金で買えるし、追加ルートの最後で貰えるんで簡単に手に入る。
８頭身装備は、まず８頭身世界になかなか行けないし、結局は１％アイテムなんで簡単には手に入らない。
別に今のままの強さでも問題無いくらいのレア度はあるかと。
イベントで１００％入手できるアイテムより強くても良いくらいだと思う。
自分はむしろオニオン装備が入手難度の割に弱すぎると考える。

でも８頭身ちょっと弱すぎだよな。
せめてティアマットくらいの強さがあってもいいと思うんだが。

>>697
1さんさえ出れば確実に逝けるからそこでセーブ→リセットを繰り返せばいい
5億とか6億とか溜めるよりは早く済む
追加ルートの最後?ああ、昔は違ったんだが…知らないんだろうな

>>699
禿同。

だいたい８頭身世界は六種類しか敵がいないうえに、そのうち５種類までもが
８頭身装備を持っている事を考えると、どんな敵とエンカウントしようが0,8%の確率で
どれかは手に入るって事だからな。
お目当ての敵が出るまでリセット(or逃走)し続ける必要がないんで、
1%っていったって、かなり割がいいよ。
それに単体でも充分に使えるから、全部揃える以前にダブりも含めて
適当に幾つか集めるだけで、凶悪な性能を発揮してくれるしな。

まぁ最大の問題は雑魚から大して苦労せずに入手できるネタアイテムが
クソ強いボスを倒して手に入れる専用アイテムと同等か、それ以上って事なんだろうけど。

金の方がはるかに楽かと（銀河の英雄１回で英雄の証＝５０００万）
てか誰も何も言わないがあの全身タイツは問題ないのか？

エウレカアイテムがバランス悪すぎて安定している8頭身が強く見えるだけだろ。
８頭身付けててもエウレカ雑魚すらきついよ。

職人必死だな（ﾜﾗ

と言ってみるテスト。
専用装備が凶悪なのか突出しすぎてるのか使えないのかでバランス悪すぎるのが問題。
オニオンは、もっと強くていいだろ・・・・・・
苦労が割にあわなさすぎるのも問題

向こうも見てきたんで、追加。
8頭身、2chルート入った時点で残りは、夢魔・斉藤・アトラク・ゾディ・エウレカ。
影響与えるのは、斉藤とアトラク銀除いた部分くらい。
エウレカと同じく2chルートで8頭身世界へ行くのももはやほぼ終盤で
これらのアイテムが後で活躍する場所は、夢魔とエウレカくらいしかない。
ってか、そもそもVer3やってる人は、もうエウレカくらいしか残ってないだろ。
新規でやってる人からしたら、どれもこれもバランス崩壊・世界崩壊なんだし。
能力値的には、攻略上特に問題ないとしか思えない。
エウレカアイテムが活躍できなくなるのを恐れているとしか思えねーわな。

>701
全身タイツ野郎の方が確かに大問題だなｗ
8頭身やエウレカアイテムで固めて全身タイツ野郎に挑むって言うならバランス崩壊とも言えなくないｗ
何の苦労もせずにじゃむやそーめんげっちゅ。

>>693
>2chルートに関しては製作者自らバランス崩壊を認めて、削除願いを出して
>(責任とって)引退したのを調整をする形で存続させたんだから、後続の職人が
>2chアイテムを弱体化させたところで問題ない。

調整は問題ないと思うが、この言い方はいかがなものかと。
2CHルートに関しては削除してくれって言ってたのを勝手に流用してたと記憶してるんだけど。
バランス崩壊は別に不手際じゃなくて、単にバランス概念に対する見解の相違なんだから、
（責任取って）なんて言い方には正直、引っかかりを感じる。

他者が作った部分であろうとも後々調整可能ってのはあくまで参加者のスタンスなんだから、
作者が削除希望して脱退してる2CHルートに関して、当然の権利のように公言するのはどうかなー。

つーか正直、追加4ルートの中では2CHルートが抜けて面白いので（エウレカは未プレイ）、
作者氏を挑発するようなことは言って欲しくないだけなんだけどね。
作者氏が怒って「ちゃんと削除してくれ」って言ってきたらやだし。

>>704
悪気があって書いたのではないと思われ、責任取ってという言い回しは(･∀･)ﾀﾞﾖﾓｿ! さんが
引退した時のカキコをそのまま使っているんだろ。

漏れは8頭身アイテムの弱体化は賛成。
バランス崩壊以前に、客観的にみて雑魚が落とすアイテムより専用装備が弱いというのは、どう見てもおかしい。
職人がエウレカアイテムが活躍できなくなるのを恐れているという意見もあるけど
逆に弱体化反対を唱えているヤシは、単に今まで自分がやってきたアイテム収集が無駄になることを
恐れているだけにしか見えない。

そろそろ大佐の出番か？
まあ複数の職人が賛成している以上、弱体化させてもいいと思うけどな。
葉鍵ゲーなのに８頭身が最強ってのもなんか萎えるし。

８頭身装備の弱化もいいが
使えないエウレカ装備をなんとかして欲しいと言ってみる
汎用アイテムより弱い（使えない）ってゆーのはいかがな物かと

>>707
それについては、これから調整していくんで意見をどうぞってカキコがどっかにあったぞ。
エウレカに関しては形になるものができたってだけで、未だ調整段階だからね
ラスボスと北川ボスもいないし。

シリアルキラーの証、お米拳伝承者の証、乙女の拳、神風のメリケンサック、黄昏の日
この辺は能力的にエウレカ最低レベルなんで強化の余地ありなんじゃない。

>>703
なんか詭弁っぽいような・・・
俺の気のせいか？

>これらのアイテムが後で活躍する場所は、夢魔とエウレカくらいしかない。
その二つ(特にエウレカ)に壊滅的にダメージを与えるのが問題じゃないのか？
現に>>599にあるように８頭身装備はエウレカのバランスを壊している。

>新規でやってる人からしたら、どれもこれもバランス崩壊・世界崩壊なんだし。
>能力値的には、攻略上特に問題ないとしか思えない。
そりゃVer2から見たらVer3アイテムは全てバランス崩壊なわけだが、
Ver3アイテムだけで見た場合、８頭身>エウレカ>>>４ルートアイテムという
能力差は存在するし、上に書いたように攻略上の問題も出ている。

８頭身装備でもエウレカの敵がキツイっていう意見にしても、
キツイってだけで、８頭身装備を持っていない奴(こっちが職人の設定したバランスだろうし)
に比べれば格段にやり易くなっているだろうし。

>709
>８頭身>エウレカ>>>４ルートアイテム
それが悪いわけではなかろう。
カオス・フィールド＞各8頭身＞エウレカ>>4ルートアイテム
黄昏の日より遥かに強いカオス・フィールド。
なのに
誰も文句言わないのは、やっぱりちよパパが強すぎるから
苦労にあってると思えるからなんだよな。
8頭身をちよパパ並に強化するか落とす確率下げればいいだろ。
そうすれば、>>599もｶﾞﾑﾊﾞｯﾀ証で済む。
職人が設定した難易度（バランス）で必ず楽しまなければいけないというわけでもないだろ。
やり込めば、そういうやり方もあるってことだ。
格段にやり易くたって、8頭身有りでダブルドラゴンとクィーンスキュラですら
余裕で全滅する可能性あるくらいのエウレカ。
能力値の方は、職人が危惧するほどバランス崩壊してるのか？
体感で、少々楽になるくらいで崩壊は起こしてないと思うがな。
弱体化を唱えてるヤシは、改造で楽に入手してるか職人にしか思えないんだよな。

やっぱり弱化よりは入手難度上昇の方がいいな。
入手確率を下げて、一体一体をバハムート、追加雑魚並かそれ以上に強くして、
あとついでに（えあＧフォーマットからは外れるが）八頭世界ではセーブできないようにするとか。
128頭身の気配にも意味出てくるだろうし。

＞八頭世界ではセーブできないようにする

それができるなら、それはいいかも。
入手確率もsageるとか。弱化との併用もありかと。

そんなことしなくても、
8頭身アイテムを装備すると、歩行グラフィックが8頭身に変化するようにすればいいだろ。

禿仝

>>710
今更入手を困難にした所で、特にｶﾞﾑﾊﾞらずには８頭身を大量に持っている奴が
たくさんいるから、職人としてはここら辺で調整しておきたいんだろう。
エウレカラスボスや真ルートはこれからなんだし。

向こうじゃ弱体化させる方向で話が進んでいるようだが、このまま弱体化させても
８頭身アイテムを集め続けた奴は最後まで文句を言い続けるだろうから、
元締めである大佐にどうするのか、キチンと決めて欲しい。

アイテムのバランスでもめてるようだが、もともとバランス調整が入る予定じゃなかったっけ？
インフレ気味なアイテムや強力な敵はエウレカ作成後の状態から見て大佐が総合的にバランス調整をするって言ってるはず。
とりあえず目立ったアイテムは応急処置的に調整されてたけど、残りのやつもこれから調整されると思うな。

というか、各ルートは職人さんがバラバラに作ったのだから、アイテムバランスが違うのはあたりまえ。
それが統合状態になってる以上、他のルートに影響をあたえるアイテムバランスは調整がいるでしょう。
特に応急調整がほとんどされなかった２ｃｈルートの雑魚レアアイテムは調整が必要だと思う。
２ｃｈルートの作者が放棄したとかは関係ない。現に統合されている状況なんだから。（文句があったら削除しろと言ってきてほしい）

>>711
確かに八頭身世界でセーブ不可になるだけで格段に入手は難しくなるな。
いい案だと思う。

そもそもの原因は、中途半端にPIAYERの意見を聞く職人が悪い。
自分の意見に沿う物は、川口さんですら常時の仲間にさせて萎える人無視するくらいなのに
反する物は、徹底して受け入れずな態度だからもめんだよ。
ユーザー側の意見聞かないならはっきりしてくれ。
元々こういうのって、自分の作ったパッチを人にＰＩＡＹさせてその様子を楽しむ行為自体
オナニーでしかないんだから、文句言われたら
「やるな、つかうな、みるな」くらいの態度で挑めばいいんだよ。
2chでやってなきゃ、そこまでいわれねーんだよ。
大佐は、爆弾発言で人騒がせるが反論や指摘があれば、ちゃんと対応取る大人なのに
他が俺様至上主義の厨房であふぉのもある。
エウレカが全てのパッチの上に成り立つ物じゃないの気づけや、禿ども。
2chが一番面白いって人には、2ch>>>>エウレカなんだよ。
アトラクナクアが好きって人には、アトラク>>>>>エウレカなんだよ。
エウレカの事しか考えてねーなら、エウレカ除いたパッチ上げろやオナニストども。
それといい加減、スレ占拠しすぎるのやめろや。
既にはちみつくまさんのスレじゃなくて、改造限定スレになってる。
話題の一つとして出るのならともかく、パッチ限定スレ。
やってないとわかりません、つまはじきにされますな状態になってるの気付けや。

八頭身世界でセーブ不可に１票。

でまぁ、エウレカだって何人かの職人さんが集まって作ったんだから、
アイテムのバランスがおかしいのも仕方ないでしょ。そこは調整ということで。
>>716
３.××（忘れた）から３.６９辺りまで２ｃｈルート（＆アイテム）は使用不可でした。
あれは統合というより「折角こんな考え込まれたルートなんだから復活させたい」という提案に
皆が賛成して復活したルートだからねぇ……。
つまり、過去に一度削除されてるルートということを踏まえた上でもう一度意見をどうぞ。

俺的には、２ｃｈのアイテムはこれ以上いじらなくてもいいと思う。匿名多段串は修正済みと記憶してるし。
まぁ、持ってない２ｃｈアイテムが結構あるので、その中に極悪なのがあるなら話は別。

>>719
踏まえて意見を言いましたがなにか？

一度削除されていようと統合された以上バランス調整の対象になるのは当たり前だし。
製作者が作品を管理してない状態だから余計にたちが悪い。
いっそのこと削除か委託するのかどっちかにしてほしい。

オナニーの感想を人に聞くか？

俺のオナニーは気持ちいいか？
って聞いてるのと一緒だぞ（藁


オナニーは本人がよければすべてよし

>721
言葉の揚げ足しか取れないあふぉ。
パッチ製作自体がボランティア要素よりもオナニーが本質なのわかれや。
感想を聞く事も含めて、全て自己満足が第一だろ。

だから、反論する、意にそぐわない意見出してくるのは、聞き入れない、批判的なんだろ？

>>718
向こう掲示板を見ろよ。
職人の意思は決定している。
なのに、しつこく反対している奴が一人いるだけだ。
ここが荒れた原因も、そいつが、わざわざ書きこんで問題を持ち込んだせいだろ。

>723
何も問題なければ、持ち込まれてもここが荒れないだろ。
荒れてる＝問題があるに気づけ。
職人の意思が第一で絶対か？
もういい加減に改造パッチの話題で荒れるのもうんざりなんだよ、こっちは。

荒れてますなぁ…。
これだと速攻流れそうで書き込むのがちと寂しいのですが、進めている以上書かないと忘れてしまうんで、いつも通り失礼します。

おやぢに黒竜波打ってると勝手に銀河鉄道ダメージでケシ炭になってくれることが発覚。聖・佳乃・真琴・茜でほぼ楽勝。
『AIRRPGじゃなくて斉藤RPG』と言うのは相当に笑った。でもまあ、言われてみればそんな気もするわなぁ…。
何か川口茂美RPGも作ってるって話だし、連中はそんなに顔無しキャラが好きなのか？
…好きなんだろうな。

さらに進むと今度はホモ＆偽善者の鬼コンビが。
いや、すげえすげえ。何しろ柳川が片腕振る度に肉塊が一つできあがるｗ
感電とか狂戦士とか色々試したんだけど上手くいかない(つか痛恨…)んで、晴子に精神力アップ装備とマジカルハットつけて防御力上げてみた。限度まで。

鬼の腕が膨れ上がる！　晴子に52のダメージ！！　いい感じだ！
晴子の攻撃！(草薙)　鬼に1ポイントのダメージを(略

知るかボケェ！！

ラスボス同様装甲が無茶なほど硬いだけで物理は効くし、鬼殺しも有効らしいんだが、聖以外じゃ一番の攻撃頭の舞に装備させても200とかしかいかん…。ゴールも効きやしないし。
そんなわけでブチ切れて無茶な作戦を考案。聖・美凪・茜・栞でパーティー組んで、聖は草薙+必殺。それ以外の部位は攻撃力　　だ　　け　　考えた装備を。
で、美凪が全員の防御力増やして、茜と栞が延々防御。あとは聖が攻撃の的にならないことを死兆星に祈り続けた。
んで死人出たら栞と茜で復活の方向で。二人の敏捷を100と110ほどにしてみたところ、鬼には先制できたんでまあ何とかなった。
なんでか聖に裁縫が効かないと言うバグ(？)があったが、鬼に500，チヅルに999とかのイカレたダメージをたたき込み続けられるのは彼女だけなんで、(舞は息切れ速すぎる)贅沢は敵であろう。

そして柳川、二度目の死。この先には久瀬がいるようだ。しかし…既に俺達は久瀬より強いって姉様のお墨付きなのだがな。
ところで、ここは久瀬派ルートかな。柳川は久瀬派じゃないけどさ。

作る人の意にそぐわない意見が受けいれられないのは当たり前。
ってか、文句があるなら自分で作れと言われてもしかたないぞ。
ある意味「やるな、つかうな、みるな」で職人さんたちがやっている証拠じゃん。

＞荒れてる＝問題があるに気づけ
問題はあるに決まってるだろ。ただ、その中での最善をとっていこうとしてるんだろ。

>726
俺の言ってる事を勘違いしてるだろ。
>作る人の意にそぐわない意見が受けいれられないのは当たり前。
その通りだ。
だから>「やるな、つかうな、みるな」で挑め　っつってるだろ？
なのにさっきも言ったように中途半端に意見聞いてるから
こういう事態がおさまらねーんだよ。
ある意味じゃなくて、徹底してやれって言ってるんだよ。
退かず、媚びず、省みず。　パッチ職人に後退の二文字はないくらい実現させろやｗ
マンセーしか受け入れず、反対はあぼーん。　ジョンイル見習えよｗ

パッチ職人は引かず、媚びず、省みず！

>>727
スマン、見事に被ったｗ

目の前の問題から話を逸らし、何とかして職人を叩きたい香具師が居るようですが気にせずPIAY記乙。
聖に裁縫が効かないのは仕様です。
それからその次には…まあ、一度戦ってみるのもいいでしょう(藁

おっと途中送信してしまったｗ
これじゃ、言ってる事が最初と後ろで違ってるｗ
ここでおおっぴらにやる以上
>「やるな、つかうな、みるな」
と言ってもスレを私物化しているから説得力ないだろ？
どっか外でやって独裁王国作り上げるくらいのことやれってことだ。
たまに報告しにくるぐらいなら丁度いいだろ。

>730
そうです、俺は職人の態度が問題の根源でうざいと思ってるから
はっきりしろと叩いてます。
退かず、媚びず、省みず。
退かないし、媚びもしないし、反省もしない。
今の状態、媚びは売るが、退かないし反省もしません。
はっきりしろや。＞職人

>>731
ようやくあんたの言いたいことがわかった。
つまり、住み場を荒らされて困っている野生動物さんですなｗ

＞俺は〜思ってるから〜叩いてます
はい、リア厨一名様御案内。放置推奨。

>733-734
荒らしや煽り屋にとっては、俺は、格好の餌だなｗ
名無しはどうでもいい。
職人出て来い、はっきりさせろ。

>>735
おや、間違ってないと思うけどね。
あんたの根本的な位置にあるのはスレが荒れるのが嫌なだけだし。
むしろ俺は、いろいろ荒れて議論されるからこそ良いものができると思うし。

まぁ、ロマカノも近いしこのあたりでスレを分けたほうが良いみたいだな。

それにしても、みんな良くアイテム集めする暇があるなぁ…

>>720
だから削除されてたのを要望多数のため、「たちの悪い」の承知でｺｿｰﾘ復活させたんでしょ。
作者氏は削除してくれって言ってたんだから、委託しろってのは筋違い。
どうせ無断使用状態なんだからバランス調整はやっていいと思うけど、
もちっと作者に敬意を払えないものかと言いたい。

>>737
そうだよな。俺なんかリセットしない人なんで、偶然手に入れた右腕一本持ってるだけだわ。
ところで右腕を七瀬に装備させても乙女の極みが使えないんだけど、これは仕様？

急に話題変えてｽﾏｿ。

職人方に希望。
４ルート初期レベル攻略したデータがあったからエウレカ白穂戦を初期レベルで戦ってみたんだが、
佳乃の想いを伝える方法は夏の魔法→愛と勇気の〜しかないのか？
ここまで来てそれでは滅茶苦茶萎えるんで、出来ればレベル関係なく想いを伝えられるようにしてほしいんですが。
勝利した事にはなっても、本当の意味で勝ってないから不満が残る。
あ、それとこれはわりとどうでもいいんですが、初期レベルで八頭身アイテムとれるように、
１２８頭身の経験値なくしていただけるとありがたいです。
ともかく、初期レベルやってないﾔｼにはわからないと思うが最初の件はかなり深刻なんで、よろしくおながいします。

>>725
聖様は防御力は増えないッス、
それに防御しても（しないと思うけど）4分の1にはならず、２分の1になります。

俺は名雪で精神力２倍にして、防御力をアップさせて勝ちました。
もしくは、Ｍｐ半減がいいかと。たぶん必勝パターンがあるボスなんである意味楽かと、
その後の久瀬は半端じゃないほど強いので、よっぽど戦略練るか、ﾚﾍﾞﾙとアイテムを集めるかしないとキツイと思います。

>>738
自分のやったことに最後まで責任をもてない人にどんな敬意を払えと？
最低限のアフターケアーくらいはやってほしかった（委託or明確な理由）

正直、そんなにバランスとやらを崩してる程強いとは思えなかったので
八頭身の弱体化には反対だなぁ
個人的には入手の難易度アップも別に必要無いと感じる。
あそこには回復ゾーンも無いし
時間かけりゃ取れるとか言ってるけど
今の時点でも何時間もかかるのでやめてほしいと思う。

ところでエウレカのみちるって、どこにいるのでしょうか？

>>741
何度言えば理解してもらえるのか判らんが、
作者氏は責任を持って「バランス崩したから削除してくれ」って言ったんだってば。
んで削除してたんだけど、復活希望が多かったので作者氏の意思を無視して、勝手に復活させたの。
作者氏はきっちり筋を通してるの。それ以上を要求するのは、単なる我々のエゴなの。
だから、削除しろと言うのはともかく、委託しろってのは完全に筋違いな欲求なの。

これで判ってもらえないならもういいや。どんな意見を持とうが個人の自由なんだし。

>>741
何度言えば理解してもらえるのか判らんが、
作者氏は責任を持って「バランス崩したから削除してくれ」って言ったんだってば。
んで削除してたんだけど、復活希望が多かったので作者氏の意思を無視して、勝手に復活させたの。
作者氏はきっちり筋を通してるの。それ以上を要求するのは、単なる我々のエゴなの。
だから、削除しろと言うのはともかく、委託しろってのは完全に筋違いな欲求なの。
加えて言えば、作者氏が2chルートを作った時点ではそもそも統合するって前提がなくて、
各職人氏がおのおので好き勝手に追加要素を作って発表してたの。
だから、作者氏が統合後のことにまで責任を持ついわれがそもそもないの。

これで判ってもらえないならもういいや。どんな意見を持とうが個人の自由なんだし。

うわ、二重投稿になってる。スマソ。

>>744
あんたは責任というものを軽く見すぎ。
まぁ、その辺は意見の違いということにしておくか。

やけに職人を叩いてるヤシがいるが、職人さんはユーザーの意見を十分取り入れてると思うぞ。
大抵はスレで議論になった問題については多かった意見が採用されて来たと思うが？
自分の思い道理に行きそうに無いからって暴れるのはみっともないぞ。

>>プレイ記
久瀬は恐らくEX最強のボスなので後回しの方が良いかと
と言うか一番右のラスボス倒した時のあるアイテム取らなきゃまず勝てません、ドラクエ�Vで光の玉無しでゾーマと戦うような物

>>748
ＥＸ最強なのには同意だが、そのアイテム無くても勝てると思うがな。
でもプレイ記さんはあまりレベル上げてないはずだから無いと苦しいのは確かだが。
その事まで考慮しての発言だったのならスマン。

＞プレイ記
ちなみに一番右のコースのラスボス、Exルートのボスの中でも無類の弱さを誇る。
何てったって奴だから…。

うわー荒れてるなー、まーほっとけばその内居なくなるでしょう。ｗ
橘が見つからない・・・・どこにいるんだ〜！！

年増四人で戦うボスがあったらどうだろうか？
もちろん激強なボスってことで。

>>725
久瀬こそがはちくま界最強の敵であることを思い知らされるでしょう。

オートヒールじゃないから、そんなには苦戦しないかと、
ただ運が悪ければ、勝てないだけ（藁

>>750
その一個前のボスが強ええ、久瀬ほどじゃないが、運が悪かったらかてん。
つーか順番逆じゃないのか、あそこ。

バハムートの方が強い気が、、、
ブレス連発は痛い。

最近部屋整理してたらKanonのビジュアルファンブックが出て来た。
久々に観てみると、ベヘリンってこれが元だったんすね。
ちなみに、『めたるの勲章』は某賞のカ●ル勲章から来てるのか？
８頭身アイテム・・・どうのこうのいっても改造すれば（以下略

>743
参考までに2chルート削除するか組み入れてしまうか議論したときの投票も
組み入れる：削除するべき：現状維持＝4：2：0.5くらいだったはず。

>747
それは、大佐だけだと思うぞ。
他の職人は、殆どこもってるか定期報告だけでそぐわない意見あんまり聞いてないと思う。

>>755
色々強い敵が追加されたが、それでもこいつは強い。

>バハムート
追加敵がいくら出ようと相変わらず強いよ、こいつは・・

まあ、追加敵がでようと元のモンスターが弱くなるわけじゃないからねぇ
要はメガフレア撃たれないように祈りながらボコルしかないと思われる
所でバハムートってエウレカのどっかでも出るの？

>>757
それは基本的に大佐が代表して対処してるからそう見えるだけだと思うぞ。
大体議論に発展するほどの問題はそう多くはなかったはずだしな。
大佐が動けない、もしくは独走した最近の黒龍覇や、洗濯の問題に対処したのは他の職人方だったしな。

また八熊が暴れてるのか？
・・・オナニーはよそでやれよ。

sage忘れｽﾏｿ

みんな大佐オナニーショーがお目当てだから問題ない。

彼らにははちくまに対する責任はあってもユーザーに対する責任はないだろ。
職人も個人の趣味や意地や善意でやってることなんだしさ。
貰う側としては期待は出来ても強要はできないさ。

俺はここまでやってくれただけでも感謝してるし、敬意も払いたい。

まさか、ここまでスレの方が荒れると思わなかったのですが・・・
月曜日まで大佐が不在という事もあって、他の職人がなんらかの書込みを
しないと、おさまらないと判断して書かせてもらいます。
とんでもない長文になると思いますが、暫くお付き合いください。

まず最初に、様々な意見が出たようですが、
自分は今でも８頭身装備の弱体化は必要であると考えています。
理由は、やはり最強レベルの装備がそんなに苦労せずとも無制限に手に入ってしまう事です。
「エウレカ専用装備が弱すぎるから安定している８頭身装備が強く見える、エウレカが
全てのパッチの上に成り立つ物ではないのだから、それでいい」
という意見も出ているようですが、
これについては、すいませんがNoと言わせて頂きます。

それぞれの職人が『ルート』という明確な区切りで新要素を追加したのだから
クオリティに関しては個々に評価されるべきでありますが、一つのゲームとして
それをまとめ、強制ではないといえ攻略手順をある程度決めている以上
真ルート(未完成)＞エウレカ＞Ver3 ４ルート＞Ver2 ４ルートという序列は、
どうしても存在してしまいます。
EXダンジョン中盤で手に入る装備が最強では、その後に行く筈ルートで手に入る装備は
全て存在理由を無くしてしまいます。

次に「８頭身装備でもエウレカの敵は雑魚、ボスともに強く苦戦は必至。
体感速度は変わらないからバランス崩壊でもなんでもない」という意見ですが、
これに関しては、やはり製作した身としてはかなりバランスに影響が出ていると思います。
まぁ８頭身装備によるバランス破壊という意味ではこれよりも上に書いた部分の方が圧倒的に
大きいのですが・・・・

そして「入手率を下げればいい」という意見に対してですが、これも能力値がそのままでは
オニオンシリーズやこれから先真ルートなどで設定される(かもしれない)アイテムの
存在理由をなくしてしまいます。
これを回避する方法もある事にはありますが・・・・
オニオンシリーズの性能を８頭身装備より上げた場合→能力値のインフレ。
８頭身装備の入手率をオニオンシリーズより下げる→入手率がとんでもない事になり
新規で手に入れる事が不可能に近くなる。
と、いずれにしても好ましい結果を生まないと思います。

今更になってバランス調整をするなという方もいるでしょうが、これについてはパッチ全体で見れば
Ver3 ４ルートから真ルート(未完成)までを一気に作らずに、小出しにして作っているのですから
大きな追加があった時には、バランス調整という形で既存の部分を弄ったりするのも仕方ないかと思います。
(エウレカアイテムに関しても、現在調整中です)

最も今回の８頭身装備に関しては、パッチ職人が勘違いしていた事が大きいのですが。
こう書くと、ハァ？と思われる方も多いでしょうが、まずこれを見てください。

『八頭身系の武器も弱化させようと思いましたが、かなり入手条件がきびしいのでやめました。』

これは以前バランス調整をしたVer3.79に付属させたテキストに大佐が書いた物です。
「かなり入手条件がきびしい」
大変申し訳ありませんが、自分も最近例のカキコを見るまでそう思っていました。
ところが、今回この問題が指摘されて実際に８頭身装備を集めてみると、
一度８頭身世界に行ってセーブしてしまえば、出現する敵の5/6が８頭身。
1%とはいえ、これでは特定のアイテムを狙った場合、入手のし易さは(全2ch&エウレカ雑魚通常1%アイテム)
の中ではトップクラス。(無論、リセット&ロードは必須ですが)
しかも、一体を除けばそれ以外のどの敵を倒しても強力アイテムが手に入るというおまけ付き。
ここまで好条件が揃っているのでは、自分の認識は大間違いだったというしかありません。

以上が、自分が８頭身装備弱化を主張する理由の全てです。
書きたい事は全て書きましたが、これで問題が解決したとは思っていません。
しかし、まだスレが荒れてしまうようでしたら、大佐が帰還する月曜日までこの問題は棚上げにして、
その後、大佐を交えて決めるのが最良だと思います。

なお、ここに書いた事は職人の総意ではなく、あくまでも自分一個人の意見です。
では、失礼します。

>>768
必死だな（ｗ

>>768
朝からわざわざ御苦労様です。
自分も八頭身は弱化の方向で良いと思いますがね。
ここまでざっと読んだ限りでは弱化反対のレスはどうも説得力に欠けている気がしますし・・・。
そんなに旧・八頭身が良ければ自分で改造しては如何なものか？

まだ取ってないんだけどオニオンシリーズってそんなに弱いの？
カオス・フィールドとどっちが強い？

>>771
カオス・フィールドとめたけろとティンベーでオニオンの恩恵は防御力以外すべて得られる。
おしゃれに好きなものを装備できる点から絶対にカオス・フィールドのほうが強い

専用装備もキャラによって強弱があるな。
ビー玉はＭＰ半減はつけていいと思うんだが。

>>772
ありが�d
エウレカ雑魚があまりにも強いから（特にドラゴンとクムクム)
どうしたもんかと思ってたけどリセット繰り返してまで取るものでもないみたいですね。

クムクムって会って生存した事無いんだけど。
即死攻撃のあの攻撃力。
しかも滅茶苦茶速いし数も多い。
どうすればいいんだ。

８頭身問題で職人さんが来てますね。

弱化は必要ないんじゃない？
追加ルートなんだし、後に行くほど良いアイテムが入るって事にこだわらなくても…
でも大佐が来ればおそらく弱化の方向で話が進むとは思いますし、それでも良いですけどね。

>>770で言われてますが、
>そんなに旧・八頭身が良ければ自分で改造しては如何なものか？
弱化が嫌な人はこうするのが１番。自分はドゥームブレイドは以前の強さに直して使ってます。
理想のバランスは自分で作る、の精神で。

荒らす香具師の話題には触れず。

とりあえず、後は最高とみさき先輩だけだが……防衛システムは本当勘弁。
過去ログ見たから、約１０回目の挑戦してきまふ。みさき・澪・茜・瑞佳かな？
後、最高のエウレカに行けるワープゾーンは、何のマップにあるか教えて下ちぃ。
観鈴のエウレカ行った時、すぐ横に見えてるのがくやしい（笑）。

>>775
耐性完備した上でダメージの伴わない技を使いつづけてくるのを祈るしかない。
打撃食らうと間違いなく沈むので。
少なくとも物理防御は紙同然なので聖＠連続攻撃や祐一＠爪装備で手数勝負で
一体ずつ地道に沈めて、残り二人で復活するかんじでどう？
ちなみに防御と逃走は無駄。確か攻撃力と敏捷９９９だから防御の上からでも
即死に近いだろうし、平均敏捷の差が９００近くあるから実質逃走も不可能。

>>777
永遠→病院→平安
柳也も相当強いけどがんがってくれ

「裏葉が手ずから作った武闘人形だ」
手ずからって何だ？

>>780
「直接自分の手を使って」という意味の言葉です

>>739
初期レベル攻略やってるのに水を差して悪いんだけど
エウレカの初期レベルクリアは物理的に不可能だぞ。

LV1の斉藤、川口、七瀬でそれぞれ一騎討ちに勝つ事は不可能だろうし
みさきも規定以上のレベルがないと絶対に勝てない仕様になっている。

>>742
>>751
みちると晴子のボスは空町商店街から行ける廃駅とマンションにそれぞれいる。

>>775
俺は舞・聖・斉藤・往人で。
往人はシャーキムニか防御、他３人はぞれぞれ最強の攻撃。
クムクムが５人編成なら２回、６人編成なら３回の攻撃で１体倒せる。
運まかせの要素が強く、往人以外全滅ってなのも何度かある。
６人編成なんて1度しか勝った事が無いし。
編成人数によってHPが違うって事は落とすアイテムも違うのか？

>>739
エウレカのボスはそのキャラの技をうまく使うということも必要なのでやはりレベルが高くないと駄目ということになる

そこでふと思ったんだけどだったら白穂の最後で澪の「逝ってよしなの」が効くのは良くないと思うんだが…

属性防御完備している状態のボスのＨＰが推し並べて1000だから逝ってよしで
撃沈できてしまって会話イベントすっ飛ばしてしまってるからな〜。
ついでに言うとＲＲ結晶体が残ってるとそれも無条件に効いてしまうから、
どちらかというと会話中に倒させる気がないならＨＰ９９９９にした方がいいかも。

ところでエウレカアイテム改造に、集められない品を混ぜるのは酷でないか？
拾ってなかった人は絶対使えないし。
店で買えるようにするかレア品として敵の誰かが落とすとかの救済措置が必要だと
思うのだがどうだろうか？

>>782

物理的という表現はどうかと思う。

>>482
>>484
倒せないボスがいるのは知ってるよ。倒せる奴だけでも倒そうと思ってやってるだけです。
今のところ詩子、梓、米屋のオヤジは倒した。
284氏のサイトのデータ見る限り、神奈、まい、支社長は楽に勝てそうだし、
他のも半分くらいは勝てるんじゃないかと思ってるんだが、どうか？
個人的なのはわかってるが、できるなら救済措置をしてほしい。

>>787
どんな救済措置を期待しているの？
一騎打ちにおいて初期レベルで勝てる方法・・・・致命的な状態異常耐性以外に漏れには思い付かないが。
いや、初期レベル攻略は素直に凄いと思うけどさ・・・、一騎打ちはHPの問題からいって流石に無理じゃない？

>>783
HPは修正された(5人編成に合わせられた)みたいだけど、落とすアイテムは違う。

>766-768
はいはい、そこまでしてエウレカが絶対だと自己主張したいんですね。
他の人に散々突っ込まれてる、意見されてる入手確率やアイテムの強さの意見今更書くなんてほんと能無しですね。
必死だなｗ

バグ報告。
紅い月の一つ(本戦の最初のほう)なんですが、銃撃と物理がＣなのに200%銃撃、150%物理、200%物理、300%物理の耐性がＤになっています。

>>788
いや、一騎打ちで勝てないボスはもうあきらめてるからいいんだけど、
白穂戦の後味の悪さをどうにかして欲しいと思って。
新技も習得できないし。
関係ないが、まいも撃破完了。
神奈は・・・舐めすぎてた。シャレにならんな。
１００％命中武器避けられるとは思わなかった・・・

>>791
それはおそらく仕様なんじゃないかと。

エウレカ、ありがたいことに全員終了しました。
……防衛システム損傷９６．１５％は、もう仕方ないんでＲＲ結晶体使いましたよ。
せっかく２個も貯めてたというのに……。

とりあえず、続きのパッチを楽しみにしてますｗ
（しかし、職人は荒らしに●耐性があることぐらい気付いて欲しいんだけどねぇ）

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼|　　 　 　　　(＿＿＿
　 　 　 　 ♪　|＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、
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　　　 ∧＿∧ |　　　＼ 　　　　　　　　　　　　〉
　 　 （　´_ゝ`）|　♪ 　　＼　　　　　　 　　　/
　‖ / つ |￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ノ
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓（＿）.‖　　　　||　　　　　　 .||
　‖ 　 　‖. ‖）　　　◎　　　　　　.||
.　 　 　 　 　 ◎ 　　　　　　　　　　 .◎


では以後何事も無かったかのようにどうぞ。

おまいら、いい加減職人に煽られてるのわかろうぜ。
どう考えてもバランス気にするのは、職人以外考えられないだろ。
普通にここでエウレカまでＰＩＡＹしてるユーザーだったら
とっくに改造してるか、そんなの興味ないかのどっちかだ。
>770や>776の言う通り。
バランスバランスうるさく言うユーザーいると思うか？
とっくに改造して自分好みに変えてるだろ。
俺なんか、RR結晶体の使用回数無制限にしてるぞ（ワラ
でなきゃ、やってられないもん。
インフレに関しては、もはやフリーザ編（Ver2.25T）で止めとけば
いいものを人気のせいでブウ編（エウレカ）まで続けちゃったんだからしょうがないだろ。
此方側も超サイヤ人3やベジット（改造）を出すわけだ。
超サイヤ人のままで戦いつづけるのは、無理だからな。
あっちも見たが、やりこんだ苦労が〜とかほざいてるのいるが
エウレカまで真面目にやったやつの方が少ないと思う。
大抵は、改造やLv1クリアとかに走ってるだろ。
いたとしても異常なまでの狂いじゃなければ、反論するやつなんて出ないだろ。
8頭身ごときでグダグダ言うやりこみユーザーいる可能性事態が考えられない。
先の件の赤い月叩きといい、MOONテキスト請負人がエウレカ、特に俺の意見最高。みたいな
発言繰り返してるから職人内で対立あるんじゃないか？
正面切って職人同士で闘うわけには行かないから
お互いスレを名無しを利用して罵倒しあってる、言いにくい意見を出してるようにしか思えないのだが。

久瀬。勝てる気が全くしません。石柱やら冷凍マグロやら黒こげ死体やら無呼吸ボディーブロー食らった肉塊やらがのべ40体ばかり生成されたところで逃亡。
なるほど、これなら本気出せば姉様だろうが葉子さんだろうがブチのめせるだろうな…。
分かったこと。
・例によって第3形態まではある。
・そして例によってヴァジュラ。
・今回第3形態まで行ってもこっちの全回復がねぇ(まさか、あと一形態アリか!?)
・第3形態は鬼じゃないようで、草薙あんま効かない。
・感電が第3まで、狂戦士が第1のみ効く。

ま、メイガスマントが手に入ったから十分だ、と負け惜しみを言いつつ一番右のルートへ。
変態軍団をのして次へ。マジカルハットで滅殺秋子マンセー。…いや、ダイナマイツで3人ばかり炭にされましたがね…。パフェ一つ消費。
弟クンは魔力の弱点を克服する代わりに、999ダメージを一度食らっても耐えられる体力を身につける方向性で問題の解決を図ったようだ。
…必要な滅殺回数が1から2になったところで何が違うのかと小一時間問いつめたいが。

教師軍団…。んー、フツー。特に言うこと無くないかな？　一戦目で勝ったし…。
主にまこピと聖が活躍。いや、銃効かなかったけど。特筆すべきはせいぜい仲間を呼んだ事くらいかな。教師に輪を掛けて弱かったが…。

三戦目、月島の演説を無視して、往人は聖と将棋。いい身分だな、プレイヤーは全部聞かされるんだぞ…。
と、思ってたらここでいきなり難易度が跳ね上がったような。
…難易度って言うか敵の攻撃力が。…敵のっていうか主にルリルリの。
とりあえず佳乃の電波で立ち止まってくれるのは分かったけど、放っておくと逃げるし防御硬いし麻痺解けた瞬間新型爆弾でえらいことになったりするしでさてどーすんべ。
…で、まあ今日は中断したあげく明日は休載してしまうわけなのだが。

>PIAY記
乙カレー。ホント、そのルートは月島さえ倒せばあとは「アレ」だけだから楽勝。
月島は、羅漢撃で混乱を狙うとよし。まぁ瑠璃子ぶったおしたら効かなくなるけど。

＞７９６
ツクール持ってないから改造してない、普通にエウレカをＰＩＡＹしてますが

何か？

自分の小さい世界だけで物事を判断しないで下さい。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺﾜﾙｲ

>>プレイ記
瑠璃子には毒効くから観鈴で毒食らわせて置くと良い、３ターンくらいで消える
後はゴールで月島の精神下げればまあ余裕では無いのかと……太田さん？根性で（ｗ
ちなみに次は強くは無いけど、逃げる敵が多いから一気に殺すのがよろしいかと

宴会イベントにて。
「特性ジャム」ってのは「特製ジャム」の間違いでは？

>799
いや、バランス気に入らないユーザーは、ツクール体験版ダウソで簡単に改造できるから
反論なんてするやついないだろって趣旨なんだが。
別にみんなと同じバランスでプレイする必要はあるまい。
そして、みんなに同じバランスを強要する必要もないだろ？
過去で改造方法や体験版のアドレスなんて散々ガイシュツだしな。
そう考えると反論するやつは、パッチ職人以外考えられないのだが。
それとも御宅は、バランス狂ってるから反論してるやつか？ｗ
それともタダの煽りが好きな荒らし屋さんですか？
だったら、ﾏｼﾞﾚｽしてすまんかった。

エウレカでもいたる絵でＰＩＡＹ出来る模様・・・

>>804
どうやって？
「エウレカでも」てことはえあG自体いたる絵にする方法あるんですか？

今更だけど、香里専用装備のスカーフは、制服のアレならむしろ「ケープ」なのでは？
夏服バージョンで考えているならそのケープすらないからリボンあたりが妥当だろうし。

ところで何故誰も突っ込まないのか疑問なのだけど、
ＡＭ機械式やカオスフィールド＋攻撃力鬼強化系の装飾（防衛システム等）＋
おしゃれ(例：新秘孔・国崎のコッペリア・佐祐理のシリアルキラー)
を装備して素手で殴ると無属性扱いなのでボスの防御耐性に引っ掛からない上に、
耐性完備してるボスに限って防御力低いのとかが結構居たりするから素手の力押しが成立してしまう事が多い。
特に上記例の国崎の場合、カオスフィールド・防衛システム・コッペリア装備
で攻撃力＋３３０なのでレベル５０なら攻撃力５１０になってしまうし、
佐祐理の場合、エウレカ屈指のヨワヨワ君の支社長から奪えるシリアルが＋１５０
で、これを装備すれば結構強力な素手攻撃が出来るし、それがなくても既に入手済みの
新秘孔の＋２００と、元々攻撃力の高い斉藤で充分だし。
具体的に言うと、問題になりそうなのが
雪見・防衛システム（１）・（ニ・三・四・六）星天使（２８０）・みずかと陣全部（１０）
↑のあたり。防衛システムは違う気がするが、他は弱点突きつつ倒していく性質のものなのに
（国崎・佐祐理・澪・攻撃力上昇係）から３人＋（関係者）
の一択で潰せてしまうので企画倒れになってしまう。
まあ、澪の逝ってよしが効いてしまうという既知の問題があるので何を今更といった
感はあるかもしれないが。。。

>>803
自分で弄る気が無いので人様に作らせようっていう香具師や単にバランス議論が
好きなだけの人という可能性が抜けてまつ。

>>806
それだけの装備を揃えるのは大変だし、耐性面に制限もつく。
雪見や天使人形はそんなことしなくても大して強くない。
陣は弱点属性で999与えた方が効率がいい。
よって、素手の使用によってバランスが崩壊するとは言い難い。
悪いけど、実際プレイしてから言ってる?

>>804
どこでだい？
ついでに、北斗の場所も知りたい

>>806
雪見はそれと似た感じで倒したけど割と苦労したなぁ。
・・漏れがヘタレなだけかもしれんがｗ

>>801
毒が効くのか、知らんかった。。。
力押しで片付けたのに。。。

>>807
無論エウレカボス全部普通に（恐らく王道的な方法で）突破しますた。
その上で内部データ覗きながら改良の余地のありそうな部分を
探してたわけだけど、バランスの話なんて最初からしてない。
バランスの話については>>803あたりと同意見だし。
このままだと企画倒れになるっていう事を指摘しているだけ。
特にみずかなんて陣突破しないで本体倒してしまったし。
他にも広瀬なんかも本来七瀬の攻撃が効かないはずで
会話イベントで盛り上がる筈がＨＰ低すぎてＲＲ結晶一発であぼーんとか、
そんなのが沢山あったから、それを踏まえた対策が必要なのではと思ったのだが。

第一、各種属性揃えさせたりして折角頭使わせようとしたり、戦闘中の会話イベント
で盛り上げるはずだったりするものがこんな抜け穴的なもので潰す事が出来るのは
どちらかというと手落ちに近いでしょ？
「属性防御Ｅ設定にしたから防御力はデフォ（１０？）のままで問題無い」
っていう、手抜きと言ったら酷だけど素手攻撃をまるで視野に入れてないのが
丸分かりなデータがいくつか存在したので。

パッチ職人が今回のようなケースを嫌えば修正入るだろうし、今後何か作る時も
今回指摘した内容への対策くらいはするだろうからバランス云々はともかく
指摘する価値はあると思ったのだが。

>>811
>特にみずかなんて陣突破しないで本体倒してしまったし

本当に倒したのか？
みずかは毎ターンHPが9999回復する仕様なんで、例え攻撃が通っても
１ターンで9999以上のダメージを与えないと倒せないと思うんだが・・・

>>812
仮に全員オブシダン装備してクリティカルで９９９ダメージ与えたとしても７９９２
よって１ターンに９９９９ダメージはそんな技作らないと無理
どうでも良いけど冬コミまで１ヶ月切ってるんだよなぁ（あ、切ってないか）
この調子だと１ヶ月以上はこんな感じだろうし、ロマカノ出たら一体このスレはどうなるんだろうねぇ……

また、スレ分割議論が出てきそうだね。＞ロマカノ
実際どうしましょうか？

RR結晶体はそもそも反則なわけで、1周に1つという条件付で辛うじて存在が許されてる救済措置だろう。
使用を前提として考えるのは間違ってると思われ。
みずかが陣突破しないで倒せるのは素手云々以前にバグ報告だと思うが、どうやって倒したのかは興味があるな。
何せ>>812の通りなのだから(藁

更に考えると、オブシダンソードは物理属性なので物理Eのみずかにはまったく通用しないし、
素手で殴っても防御力が999なので、まともにダメージが通らない事に気付く。

ちょいと質問
エウレカで二択アイテムのうち片方（観鈴等）⇒二週目クリア
⇒二週目のエウレカでもう片方
は可能ですか？
二週目が先かエウレカが先か迷ってるんで。

陣展開前なら倒せんこともない

全員みずかより遅くしておいて
�@最初の形態で２０００ダメージ弱与える
�A晴子で敏捷上げて他で総攻撃
�B先手取って総攻撃

�A＋�Bで８０００ダメージ強与えれば陣展開前に撃破できる

バグ報告。
エウレカ魔界植物戦後、戦闘終了時のBGMがバトルCに変更されたままになっています。

>>812
それって最近修正された内容か？いくつか修正あててるけど、
HP9999回復なんて実際にはしてなかったが（ＨＰ変移は確認した）

>>820
向こうの掲示板でプロトタイプが作られた時(つまり一番最初)からの仕様。
バトルイベントの25に「ターン1X みずかのHPを9999回復」と設定してある。

820=806=811でいいのか？
それなら、いいかげん自分のミスくらい認めろよ(w

そんなこといったら詩子も第一形態のときに倒せるぞ(藁
４９００に限りなく近いダメージを与えておいて、全員の敏捷を１６０以上くらいにすれば、
２ターン総攻撃で９９９９ダメージまで逝く。
ていうか、それで初期レベルで倒したしな。
さすがに初期だと敏捷１６０を保ちながら２ターンで５０００強のダメージを与えるのは厳しいが(不可ではない)、
普通のレベルだとどうにでもなる。
夢幻、レディファントム、七星、釘バット、必殺オブシダン、背教者、滅殺アーク等、
９９９ダメージ与えられる技が多数存在する以上、今のスイッチでは少々問題かと思う。

>>818
2~3の段階で8000強ということは、999*8でも無理。
内部データ覗いて狙いでもしないとまず起こりえない状況だ。

まあ、811が実際にプレイしていないということはよくわかる(藁

机上の空論とは、よく言ったもので（藁）。
脳内を語るﾔｼは、象牙の塔にでも引き篭ってなさい。

漏れは806=811じゃないよ。言葉が少なかったから誤解与えたみたいだが、本来は
漏れも初回ﾌﾟﾚｲで属性攻撃の頭数不足から、やたら苦戦した記憶あったんで、
「理論上」可能なのか確認したかっただけ。

金光陣だけど「ターン開始時ＨＰ8099以下の場合、次のみずかの戦闘順に発生」する。
前ターンダメージ関係なく、陣展開前にｲﾍﾞﾝﾄ25とやらは、実際は一度も発生しなかった。

発生判定は（ツールの性質上）あくまで戦闘コマンド決定時点だから、まずＨＰ8100
近くまでダメージ→２連続ターンの間に且つみずかの２ターン目の行動順までにダメージ
総計8100以上くらい出れば倒せる。999*8自体必要無い。ｲﾍﾞﾝﾄ25が、銀河の英雄と同様な
発生の仕方してるなら不可能だったけどね。
だから念の為「最近修正された内容か？」って聞いたんだが。

806=811=820じゃない、ねえ･･･まあ仮にそう考えておくとして(藁

理論上可能だから何だっていうんだ?その現象は普通にプレイしていればまず起こらない。
それに、811は「倒してしまった」と言っている、つまりは実際にプレイして倒せると言っているわけだ。
どのキャラでどのような装備をしてどう行動したのか、きちんと言ってもらわないと。
それが偶発的に発生しうるものならば修正が入るだろう。
システムの穴を衝いて倒して、本人が満足ならそれでいいと漏れは思うがね。
それから、999*8＜8100だが。

>>804
サンクス！

急にバランス厨がいなくなって、今度は、別なのが現れたな。
やっぱり職人か。

広瀬が倒せない．．．
いつも会話イベントの直後の攻撃で殺られてしまう。
回避UPつけても当たるし。
攻撃半減させても駄目だったし、転倒させてもしっかり起き上がって攻撃しやがる。
感電・火だるまはほとんど効かないし、効いても即治る。
どうしろと？

エウレカパッチ入れたら
EX入り口で香里加入イベントが無限ループするんだけど…
ツクールで一応中身観たけど何がいけないのかサッパリ

何とか場所移動でラストダンジョンに待避させたけど
これじゃあEXができない…助けて

なんとかツクールでいじり倒して自己解決できたよ
上の発言は無視してください

>>831
解決したみたいだけど一応
修正パッチのヤフブリのアドレスが出てるからそれを当てれ。
それ以外のバグも修正してるから

レベル低い観鈴が神奈倒したときに全神奈技を習得するのは仕様ですか？
初期レベルで神奈倒したら観鈴の技がえらいことに(ｗ
いや、プラス効果だからいいんだけどさ。

●「音声パッチの禁止」に対するご理解とご協力のお願い●
2002/11/22 黄昏フロンティア ＫｕＭＡ

現在、「音声パッチ」と呼ばれる、ゲームデータ中の音声を改変したものが、一部の場所にて広がっている模様です。
これらのデータは、その大半がドラマＣＤ・アニメ番組・ＤＶＤなどから製作元に無断で音声データを抽出し、それを加工したものです。
黄昏フロンティア側としては、これらの音声パッチは全面的に禁止（製作・配布・使用・入手・その他含む）とさせて頂いています。
たとえ個人範囲内での使用であれ、既成メディアから抽出した音声を使用することは絶対にお止め下さい。

中にはかなり悪質なケースもあり、最悪の場合、サークルとしての存続にも影響する可能性があります。
かと言って「取り締まり」のようなことができるわけもなく、一人一人の良識にお任せする他に具体的な対処法がありません。
何卒、皆様のご理解とご協力を宜しくお願い申し上げますｍ（＿ ＿）ｍ

※完全自作の音声であれば個人範囲内の使用にのみ限り構いませんが、その場合はメディアからの抽出音声を元にしていないことをすぐ分かる場所にreadmeファイルなどの形で必ず添付しておくようにしてください。
（ただし「完全自作」の音声パッチに対しても、上記の内容は予告無く変更される可能性があります。予めご了承下さい）

>>832
サンクス、違うヤフブリから落としたので修正パッチの存在に気づかなかったよ

さて、実はまだ本家のEXもクリアしてないんで
地道に主力＆澪のレベル上げでもするか…

>>825
２ターンの間に８１００ダメージってどうやるんだそんなの？
実際には１回は敏捷アップの技を使用する必要が有る為７回しか攻撃チャンスがない。
しかも、一人は長森が決定してるんだぞ？
そんなダメージ出せる方法があったら教えて欲しい。

スマン、攻撃チャンスは８回あるんだな。
それでも相当厳しい条件だと思うが。

最新の修正パッチは６でいいの？

なにやらみずかが金光陣を出す前に倒せるかどうかが論点になっているようですので
実際に試してみました。
（別に>>806 >>811 >>820 >>825をかばっているわけではないんですが……）
結論としては「倒すことは現実的に可能」です。

パーティは以下の通りです。（全員Lv50）
茂美：イェーガー、イージスの盾、黒衣のセーラー服、めたるの勲章、エターナルオーブ
舞：真・退魔の剣、イージスの盾、銀の僧衣、めたるの勲章、超肉体大原則その２
瑞佳：バズーカ付きチェロ、イージスの盾、ピンクのローブ、めたるの勲章、名無しキャラの意地
聖：オブシダンソード、必殺の剣、死神の白衣、緑のりぼん、超肉体大原則その３

上記装備を見ていただくと分かると思いますが、１週で手に入るものを装備しています。

戦法としては、瑞佳は魔曲『ﾌｨﾝﾗﾝﾃﾞｨｱ』を聖に効果がなくなるまで使いつづけます。
その間に茂美で攻撃して1800近くのダメージを与えておきます。

そして、聖の攻撃力がMAXになったら総攻撃を開始します。
茂美：行くわよイェーガ
舞：神魔霧消・夢幻転生剣
瑞佳：魔曲『火刑台上のJD』
聖：通常攻撃

これでみずかが金光陣を使う前に倒せます。

>>838
7だろ

あのー、exはexなだけに目的は無いわけだけど
唯一、川口茂美だけは目的があるよね？
それに関する結末とかあるの？放置？

現時点じゃどのパッチを落とせばいいんだ？
何か沢山あって混乱する…

やりすぎると川口Ｇと矛盾しちゃうから現状維持じゃないかな。
イェーガー出した時点でもう修復不可能な気もするけど。

>>842
だから7だろって。
MOONテキスト請負人のブリーフ覗いてみ。
さらにCGパッチの最新版も落とせばカンペキだ。

>>844
CGパッチは何処にあるの？と言ってみる
エウレカパッチと同じ所ではなさそうだけど…

>>845
part4をくまなく探せ。

エウレカパッチ当ててから、ラスボス（運命の輪）倒してリプレーはじめてみたら、
VER.3アイテムがほとんど無くなってるんだけど、これ仕様？
RR結晶体やアルバムとか、「愛戦士」より上にあるアイテムは大体残ってる。（魔神のメダル消えてるけど）

>>847
Ver3アイテムの返却はは２週目EXで魔神ドーンを倒した時に行われる。

>>739
今更だけど、128頭身戦で逃走しても８頭身世界からの脱出は可能。

>>864
見つからないよウワァーン
ＣＧパッチの場所ってエウレカパッチが置いてあるサイトとは違うんだよな？
もしくは素直に「今はもう手に入れる事ができない、諦めろ」って事なのかな
ＭＸとかで探してもないし…

>>849
846じゃないけど
まだあるよ

攻撃機会は大方の人のレスの７で正解だけど、
２発攻撃を２回実行出来るから999×9=8991まで可能。
鬼爪orレア爪あたりの物理200％２回攻撃でも計1000以上は充分現実的だから
実際はもっといく可能性あり。

ところで今漏れは特にクムクム狩りに顎＋エルクゥクローで
聖とツートップ張らせてるんだけど、爪顎使いってどれ位居る？

>>848
ガーン・・・まじですか・・・
もう匿名多段串入手の経験値を舞に押し付けたから、８頭身世界に逝くのは無理だよ・・・
まあいろいろと問題あるアイテムみたいなんでいいとするか・・・
現状の装備でも述べ７体(米屋・詩子・梓・神奈・支社長・住井＆北川・まい)は倒せたし。
防衛システムももしかしたらＲＲ結晶体で抜けられるかもしれないと期待してみる。

教えて君で悪いが瑞佳の魔曲ってどうやったら増えるの？（ＪＤとか）

誰か
エウレカの入手アイテム＆能力のリスト
キボンヌ

ブリーフにアクセスできない…。
修正６だとまだ不都合があるのか…。

>>851
クムクムではなく普通に雑魚と戦った場合、祐一はエルクゥクローより神滅斬の方が
攻撃力上げる必要がなく防御面とかで安定しているのでそっちかなぁ。

神滅斬、Ａ．Ｍスーツ機械式、めたるの勲章、コミケ開催権
だいたい、こんなもん。

>>852
８頭身世界も１さんと戦闘さえすれば、逃げられようとも、こっちが逃げようと行けなかった？
詳しく覚えていないんだが・・・・・・・・

>>853
ラスダンの雑魚が落とす楽譜で覚える。
また、情熱の赤を装備すれば使用できる魔曲が一部変わる。
そして魔曲『第九交響曲』の習得条件は、みずか撃破＋楽譜の曲全修得＋レベル45以上

エウレカ全員クリアすると、例の透明な壁から向こうに進めるんだろうか？
先に何があるのか非常に気になる。
誰かクリアした人いる？

＞８５６
レスサンクス、さっそく逝ってきます。

>>857
エウレカの終ボスと戦える・・・・・予定。
現状では終ボスは北川ボス共々製作中。

>>855
片方は死んでるけど、もう片方は生きている模様。

>>856
ラスダンというのは、EXではなくラスボスまでのダンジョンのことですか？
（がおがおTシャツとかあるところ）

>>860
楽譜取得ははラスダン(ラスボスまでのダンジョン)でもEXダンジョンでも可能。
どっちが手に入りやすいとかは判らないけど。

某新パッチ
MOON_DVDの高槻ボイスが入ってる（ｗ
最高

俺はスコールよりかっこいい中３なんだけど、
うちの学校にすげーユウナに似てる女子がいるんだ。
うらやましいだろ？

バグ報告
駅からマンションへ行き、反対側から外に出たあと、またマンションに戻ると右側に出るんですが、
そこから左へ行こうとするとまた外に出てしまいます。

>>851
俺は使ってるよ祐一。

>>856
神滅斬は振るたびに結構ＨＰ減るからかなり扱いにくい気がするのだが…

どっちにしろ２Ｈなのが結構痛い。

ＭＰ減りにすりゃあいいのに。

質問
舞が退魔の剣装備させて攻撃するといつの間にかＭＰ減ってるのは何故？
澪好きなんで使ってるけど何か弱いような…逝ってよし覚えると化ける？

>>868
舞の剣：仕様。実はＭＰ消費武器。
澪：ステータス面では激弱。過去ログ見れば分かるが洗濯と逝ってよししか
存在意義が無いような言われ方してる。逝ってよしは性能云々っていうよりも
唯一の無属性技なのが大きい。

　>868
退魔の剣は攻撃するとMP消費します(17くらいだっけな？)

　澪は洗濯が凶悪です．

>>845
>>846
情報サンクス、頂いてきたよ。
25Ｍもあるのにはまいった。
１２月１日までなのでお早めに。

>871
もう一つある、ご用心。

俺、最近かのGやったんだけど、音楽むっちゃいいッスねぇ
思わずはちくま音楽ＣＤ買いに逝ってました（ｗ
もともと好きだったかのG中ボス曲２つに加え、Ｘ−クロス（２枚目トラック１０
とか、ATOR（２／１９　鳥の詩オーケストラとか。これだけでもう値段ぶんは取れたかんじ。

ところで、かのGの戦闘2.midってどっかで使ってましたっけ・・？聞き覚えがない
あと戦闘1.2.3＆戦闘ボスは、はちくまオリジナル？それとも一部ツクールの曲とか？

ちと気になったので質問・・

えあＧと間違えてないか・・・？

いや、かのGですよ
えあGは未プレイです

>>875
そうか、すまんかった

北斗パッチはもうないのか！？

>>872
マジですか。
探してくるよ。

１さんとの戦闘は、逃げられたら８頭身世界は逝けません。キャプチャーできるので、
残り３人が、斬鉄メスとクローとオブシダンソードで攻撃しまくる。

……もしかして、「洗濯→属性攻撃」や「逝ってよしなの」で一撃ですか？
６ダメージで、キャプチャーできた記憶があります。

「魔弾の射手」「フィンランディア」「攻撃力アップ」「敏捷アップ」は拾った。
「火刑台上のＪＤ」含めて、後何種類だろ………？

>>857
まだ先には進めませんでした。

>>878
>「洗濯→属性攻撃」や「逝ってよしなの」で一撃ですか？

そう。
それ以外でも、2chの敵は1さんやコリンズもひっくるめて殆どオタ属性なんで、
オタ属性の武器や技で香里が殴っても一撃で死ぬ。

楽譜の残りは「剣の舞」だけ。
「火刑台上のＪＤ」は剣の舞を覚えた状態でLV35以上なら自動的に習得する。

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今更だけどＡＩＲやるまでもなく、一章で聖は料理、洗濯、家事一般は得意だって言ってるね。
私生活やパッチのバグ取り等忙しいでしょうが、職人方ももう一度初めからプレイし直してみては？
また何か矛盾点が見つかるかもしれませんよ？

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…ＣＧパッチ？？
わからない、うぐぅ…


ここで話してるってことは、
やばい代物じゃない方の別の何かってことやんね…？

本家で配布されてる以外のパッチはここも含めてみんなやばい。

本家もヤンバイけどな

何で本家がやばいんだよ。アホか？

ＣＧパッチ…４スレ目をくまなく探したけど見つからないぞフォルァ
ここまで見つからないとどうしても見つけたくなる
本当に４スレ目にヒントがあるんだよな…せめてそれだけでも

>>889
ヒントってかもろにある
探し方が悪いだけ

CGパッチ、個人的には違和感有りまくりで萎えたなぁ。
技に音声付くのはいい感じだけど。

>>890
ありがと、それがわかっただけでも嬉しいよ
鉢密のサイトとは違うんだよな…メアド欄とかも見てみるか

>>891
音声だけ付けたいならSoundフォルダとRPG_RTだけ当てればよろし

技に音声あるのはいいんだが、何度もやってるとうっとおしくなる。

『愛と勇気の６００連発〜』
がうざくなって消したっけ。

で、俺の記憶力ゼロの思考が正しければ大佐は今日帰ってくるわけだが…
そろそろ次スレどうするかとか決めた方が良いのでわ？

>895
鉢隈の方にもう帰ってきてるよ。
あれ見ると、やっぱりMOONテキストがエウレカ至上主義だったのがわかる。
職人内の対立もありそうな気がしてきたよ。

>896
だからそうやって煽るのをやめろって

>>895
まだ、分断は必要ないんじゃないの。
このペースでいけば、あと２〜３日で新スレに移行するわけだが、改造スレを独立させると
ロマカノの発売まで１ヶ月もあるので、本スレがdat落ちしそうなくらい閑古鳥が鳴きそう。
プレイ記さんにしたって、これからVer3ルートに行く事を考えると改造スレの領分なんだし。

まあ一番の問題はパッチがEXだけではなく本編にも影響を与えている以上、
パッチをまったく入れていない奴を抜かせば、途中のボス戦も含めてえあGは
全て改造スレ扱いになってしまう事なんだが。

記念品の七瀬の絵の方がえあGの七瀬の絵より好きだ・・・
うむ、話を逸らして悪い。
無視してOKですｗ

アドバイスありがとうございます。
電波軍団を撃破。観鈴ちんは毒技を覚えていない(多分)のであゆのクッキーに変更。毒当たってから2ターンで落ちた。なんで致死毒なみの威力が出てる…。
で、太田さんの攻撃力はどうって事無かったので放ったらかしにして、会長を殺人必殺聖と夢幻転生剣で砂にした。
聖が即死したり栞がすっ転んだり舞が感電して転生剣を空振ったりと波瀾万丈な戦闘だったが…(あんな多い状態異常、全部防げねえって…)

そして最後に待つはメットを被った(またどこかで拾ってきたのか？)最低男。どうやらここは変態ルートのようだ。
何やら聖姉さんと鬼は入れない方が無難っぽいんで、佳乃・真琴・観鈴・栞で対戦。まあ別名、「相手の能力とかがさっぱり解らない時の小手調べ＆状態異常チェック用いつもの面子」ともいう。
……そのまま勝っちまった。…お前ら状態異常が効きすぎです。ボスとしての自覚が感じられん…。
とりあえず三連星を佳乃で縛って夏の魔法→600連発で全体削りながら副社長を射殺。
ゴールで役立たずと化した親玉＆友里を尻目に、さらに真琴が一匹ずつ三連星を蜂の巣にしていき、その後花火でボロット焼いて最後は目の潰れた高槻を4人がかりでタコ殴り。
なるほど、電波軍団より遙かに弱かった。ここで変態ルートも終わり。んー、このEXダンジョンって一ルートにつきボス4回でその後アイテム部屋って言う構成なんだろうか。でも久瀬はともかく、ファルコはまだ後ろにsummersが控えてそうだよな…。
とりあえず久瀬用光の玉ってのはコイツらが落とした入浴剤かな？　いずれにしてもまだ奴らに対して勝ちが見えてこないんで、明日は真ん中のルートにでも行ってみるか。

変態ルートﾜﾗﾀ
真ん中はVer2.EXのラスボスしか居ないんで最後にした方がよろしいかと

summersは…
真ん中は久瀬と頼光倒してからの方がいい。
理由は倒してから行けばわかる。

広瀬どうやって倒しました？
いつも会話イベントで殺される。
つーか、以前も聞いたのに荒れてて誰も答えてくれなかった．．．

>>903
会話イベントと言われても、あの戦闘自体会話イベントが多いので、
どこでどう殺されるのかが判らない。

>>903
ジャックナイフ・なゆちゃんキックなどで
ひたすら転倒を狙い続ければ勝てる
漏れは晴子・名雪・七瀬・栞で勝てた
全員が転倒攻撃持ってるしね

誰かCGパッチがどこにあるか知りませんか？
≫890、892さん
せめて、4すれ目の500以上か500以下のどちらのほうにあるかどうかの
ヒントをください。お願いします。

気功使った後か？

>>903
攻撃力思いっきり上げて一殴り

>>プレイ記
実際のところ、聖や斉藤、千鶴、晴香を入れても全然問題ないというオチだけどね。
エウレカの最低男もあてつけで「聖、斉藤、晴香、佐祐理」で処分したし。

>>906
１から順番に見ていけば絶対見つかる
それでわからんならあきらめろ

CGパッチ、音声付くのは(・∀・)ｲｲ!!

「rinne」をTimidi95でwav化したがならない。
演奏時間が長いからか？どうすればいいんだ。

>>904
七瀬が「乙女の拳は完全に極めた」と言う、最初の会話イベントです。

>>912
MIDIとWAV両方置いておくとMIDIが優先されるから鳴らないのでは？

誰かver3の攻略サイト作ってくれないだろうか？
ボス戦だけでなくアイテムの詳細とかMAPとか・・・

ツクール２０００の体験版でも使えば事足りるのでは・・・？

>>893
一応RPG_RT.lmtとRPG_RT.ldbの両方入れたんだけど、
はじめた瞬間無効なチップが指定されましたと出て強制終了される・・・

>>893
一応RPG_RT.lmtとRPG_RT.ldbの両方入れたんだけど、
はじめた瞬間無効なチップセットが指定されましたと出て強制終了される・・・

梓を倒したのだが
一体どの箱がいいんだ？
誰か教えちくり〜

>>919
青紫に一票。

>>918
CharSetかな？入れてみて。

>>913
殺されるって、その時に広瀬が使う乙女の極みの事か？
あの一撃は、とんでもないダメージを食らうように設定されているので、
必ず誰かが死ぬのは(ほぼ)仕様。

にしても、あれは単体攻撃なんだから勝てない理由にはならないと思うんだが。
一人が戦闘不能になって、その後のイベントで七瀬が離脱しても二人残るんだし。

>>920
ｱﾘｶﾞ�d
今、祐一と闘うさ

二重カキコしちまった・・・すまそ

>>921
だめでした・・・一応FaceSetも入れてみたけど同じ症状になった。
う〜ん、やっぱ全部入れないと駄目なのかね。

lmtじゃなくてldbだけいれてみたら？

>>926
それやってもだめでした・・・もう諦めようかな

テキストをよ〜く読んでみると、エウレカは別に60ｋ+なるものが必要だったようで。
どうもお騒がせしました〜 w(_ _)w

>>848 激しく遅レスだがサンクス
でもVER3アイテムの「惰眠のカタール」が残っていたりするのはどうなんだろう？

　60k+って職人様のヤフブリからとるん？
　こないだから見てるけど，入ってないしあっちのサイトにも無いし
　もしかして，使えなくなったヤフブリの中にあったんですかね？

>930
グダグダ抜かす前にこのスレをもう一度よおく見てみろ。
しっかり書いてあるからよ。

川口さん強い（ＥＸ変身後）
草薙＋必殺で、第一形態に999ダメージの聖様でもノーダメージ。
ひょっとして物理耐性が完璧なのか、それとも防御力が最高なのか。（最低でも運命の輪よりは高いと思う）
秋子さんと名雪のコンビで立ち向かうかな。けど魔神耐性が付いてたらどうしょう。

八頭身の弱体化案も極端だな…
MP減ってく装備なんて祐一以外誰も装備しないぞそんなもん

930みたいなの見るとなんか優越感に浸れる・・・

>931
　情報サンクス．厨な質問してすいませんでした．
　今後気をつけます．

あらら、ラストバトル2以降が…

>>922
げ。もしかして広瀬戦って４人で戦えるの？
「広瀬と一騎打ち」なる情報があったものだからてっきり七瀬一人で戦うものとばかり．．．
厨な事聞いてスマン。
鬱．．．

>914
レスさんこす。
でも、midiは削除してるなり。

気付けばもう900スレ越えているのね・・・

>938
WAVが圧縮されていないか？
無圧縮のPCMしかツクールは再生できなかったはず。
後は他のプレイヤーで鳴るかどうかを試してみる。
駄目なら、もう一度WAV化から再挑戦か、諦める。

うーん、広瀬が倒せない
なかなか転倒が効かないんだよね

八頭身の弱化案でＭＰ低下装備にするというのが出てますがあまり意味ないような。
>>933が言ってる様に祐一以外装備しないという問題もあるし、
低下程度にもよるが回復ポイントの近くで戦ってる場合あまり意味が無いという問題もあると思う。

意味うんぬんを言い出すと、敵味方総インフレ状態の昨今において、
八頭身の弱化が果たしてどれほどの実効的な意味があるかという話になりまして。
ぶっちゃけた話、追加アイテム間の序列決めみたいなのが根本的な弱化理由でしょ。
それはそれでアリだと思うので、大いに弱化させてよろしいかと。

>>941
深読みすると、意味がないところに意味があるともとれるｗ

八頭身はいっそのこと斎藤や七瀬のような筋肉キャラ以外装備出来ないようにするのはどうだろう？
イメージ的にもピッタリだし。

あと、いくらパパが強いからといってもカオスフィールドは強すぎる。
パパが強いと言っても強キャラ4人が総攻撃かけたら結構勝てるし。
コレが強すぎて、せっかくエウレカで専用鎧ゲットしても装備する気にならなかった。
正直、能力に差がありすぎかと。
専用鎧にカオスフィールドより有利な特典をつけるとか
カオスフィールド自体を微妙に弱体化するとかしてほしい。
最終装備が全員カオスフィールド固定とかになったらつまらない。
そもそも、こういう激強装備は装備可能キャラを厳しく制限するとか
複数入手出来ないようにするとか出来ないものだろうか？

>>943
もう既に沢山入手している香具師もいるだろうから今更数制限は厳しいと
思われ。キャラ制限は簡単だけど。漏れは特典付加に賛成。
つーか専用装備が強い弱い以前に扱いにくいものばかりなのでとても
装備する気になれない。

もまいら、
神視点（もしくはＧＭ視点）での会話をあまり繰り広げないで下さい。。。


…その話題は鉢隈の掲示板でやった方がいいんでない？

>>943
明らかにカオスフィールドより弱いのは黄昏の日くらいで、あとは何らかの点で上回る物を持ってると思うが。
黄昏の日は強化の対象になってるのでもう少し待ってみては？

ビー玉ＭＰ半減ついた方がいいと思うんだが

>>932
俺は第一形態は触手が痛いんで聖、舞で速攻して
第二形態はそれまで温存してた耐える＆どなるで攻撃力上げた乙女天翔で勝った
当然ＭＰは尽きるのでその後は七瀬と聖で延々と殴ってたが

でもそこで燃え尽きて次の魔神ドーンじゃツクールでＨＰ１にして勝ったけど
変な塔がが出てきた所が限界だった、ＭＰがもたん
このゲームボス戦じゃＭＰをいかに上手く使うのが鍵かってことが分かったよ

>>945
部外者の過度の口出しは逆にうざがられると思われ。

エウレカはバグまだ多そう？
多そうならもう少し待とうと思うんだが

>>950
殆どが修正されている、残っているのはあまり問題のないバグだけ。
それから、新スレ立てよろしく。

>>951
サンクス、早速入れてみるよ。


タイトルに「ロマンシングカノン」と入れたほうがいいのか？

>>952
字数制限に引っかからなければいいのでは。
無理なら、このペースで行けば次スレが終わる頃にロマカノが出るんだし
(AirRPG・KanonRPG)でいいんじゃないの。

はちみつくまさん総合（AIRRPG・KANONRPG　等）part11　

KanonRPG・AirRPGなどを作った同人ゲームサークル
「はちみつくまさん」のスレッドです。
冬コミでロマンシングカノン発表予定。

サークル【はちみつくまさん】本部
ttp://www.mai.moemoe.ne.jp/~kanon/index.html
攻略に詰まったらとりあえずここを見れ。AIRRPGまにあっくす
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~hossy/game/airrpg/
KANONRPGまにあっくす
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~hossy/game/kanonrpg/

こんな感じでいいでつか？
かなり>>1を参考ししてますが

CGパッチ見つけたーーーーーーーーーーーー！！
>>844で質問して以来…長かったよ

>>954
バッチリ！

新スレ〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1038293984/

パッチ落としたはいいが中身見た限りでは
今のはちくま純正の方がいいように思えてきた…どうすべきか

とりあえずしばらくはパッチ当てないで様子見てみよう

>>943
普通は確率が低すぎて手に入れようという気も起こらないと思われ。
つまり入手条件が厳しく制限されているのよ。
そりゃ10%時代に狩りまくってた人は沢山持ってるだろうけど、今あれを狙うくらいならもう1周した方が早い気さえする。
バランスを破壊していることは否めないが、かけた時間への対価としては妥当な範囲じゃないか?

>>960
>かけた時間への対価としては妥当な範囲じゃないか?

確かに、お前らが必死にアイテムを集めてる間にも、
俺はずっと筋トレをしていたから、
素手で対等に渡り合えるほどの戦闘力を手に入れているわけだからな。

カオスフィールド入手確率下がってたんだ･･･ver3.81で取っておいて良かった。

>961
素手？(ﾌﾟ
俺は烈風拳を習得したぞ。次の目標はダブル烈風拳かな。

>>962
３．８１でも既に下がってる罠。
あとエウレカ神奈が第一形態のまま一定量のダメージ超えたら氏んだけどがいしゅつ？
そして今日中に次スレができそうだな。>>970や>>980とかが建ててみては？

>>964
何を言っている?

新スレはあるよ・・・

エウレカでちょっと気になったこと。
・七瀬でアイテム選択する時、選択肢の出現が急だと思う。
　（楓とかと違ってアイテム選択の前振りが無かったので、テンポよく連打→上を選んでしまった。）
・真琴でアイテム入手後、通常雑魚戦の終了間際に一瞬BOSS戦音楽が流れるようになった。
・斎藤でアイテム入手後、魔方陣のあるMAPに戻るが、その時キャラがドアの下まで移動してない。
・電波研究所2F、高槻が居る部屋の左の部屋に入ると画面が暗転したまま操作不能になった。
・宴会時の聖＆茂美会話で一箇所顔グラフィックが合ってなかった。
　（どっちか忘れたけど聖の発言なのに顔グラフィックが茂美のままとか）
・マンションMAPを右に抜けて「マンションに行く/駅に戻る」で「マンションに行く」を選ぶと
　右側に抜けたままだった。（自転車が置いてある場所より右側の通路）

あとタイプミスもあったけどどこだったか忘れた・・・

>>948
今その後のドーンを纏めて撃破しますた。
始めて簡易飯盒セットつかいましたっす。
けど、みさき先輩入れて、半減させてたから、無理に回復しなくても良かったかも。
秋子さん、みさき、名雪が役に立ちました。

俺はスコールよりかっこいい中３なんだけど、
うちの学校にすげーユウナに似てる女子がいるんだ。
うらやましいだろ？>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>
>>1 >>1 >>1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037430276/l50

俺はスコールよりかっこいい中３なんだけど、
うちの学校にすげーユウナに似てる女子がいるんだ。
うらやましいだろ？>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>
>>1 >>1 >>1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037430276/l50