過去にlineスレに住んでいて
現在UOとROに葉鍵名キャラ持っている身として一言。
是非ともネトゲ総合スレが欲しい・・・
何度葉鍵的UOスレを立てようとして思いとどまったか(つд`)
ついにリネスレENDか。
ほっといてくれりゃ何事もなかったろうに…よく見つけ出したもんだな。
ご丁寧に晒し上げまでしてくれたし。
まあこうなった以上何を言った所で存続は不可能だろうし好きにすれば?
どうでもいいけどさ。
葉鍵キャラの名前名乗ってる奴ってキモくない?
つーか>753は何とも思わないのかな、そういうの。
お前も折原じゃないか、実情は違うが。
好き嫌いで語っちゃあダメです。
一応ここ自治スレだし…
行っていないから知りませんが、
そんなにたくさんネトゲー関連スレってありましたっけ?
板全体で問題になるほどではなかったと思っていたのですが…。
問題スレが一つでも立ったらそれをオカズに集団オナニー。
自治の基本ですね。
>759
一つどころか、板の大半を占めてるけどな。
個人的にはネタスレとして機能しているならアリだと思う。
つまり、ROはいらないがリネはセーフ。
つーか、もっと酷いスレはいくらでもあるんだけどね…
削除人がなかなか来てくれないから…
それにしても、スレッドストップ後に同じスレを立て直すというのはどういう了見だ。
リネスレってリネットスレじゃなかったのか
安易な総合スレ新設には反対ですね。
葉鍵とはまったく関係無いわけですし。
総合にすれば何でも良いとなると
車スレ+鉄道スレ=陸上輸送総合スレ、なんて無茶苦茶も通ることに
せいぜい葉鍵以外のゲームスレに行って貰うぐらいでしょうか。
告知だけなら、それで十分でしょうし。
結局本人たちのやる気次第じゃないの?
ただどうせやるなら天の邪鬼な方向じゃなくて
発展的な方向にしてもらいたいなあ。
>>753ガンバレと言っておこう。
>>755 自虐ネタですか?
>>758 というか最近削除依頼を軽視しすぎてるんじゃないかと。
けっこんスレの件とか、もうだれも知らないかなあ?
■
>好きにすれば?
ワラタ
小学生レベルだな
けっこんスレ:したい…けっこんとだけ書いてあった駄スレなので、
削除依頼が出ていれば削除するのは当然だが、粘着バカが削除人をあおりまくった、
仕方なく代わりを新しく建てたが、「魂が違う」などわけのわからんことを言って荒らしていた、
これが何か?
ちょっとリネスレの話題ばっかりだけど、肝心のラグナロクはどこいったの?
>>762 じゃあ今からリネットスレで(決定)
>>766 でもまあ、言ってることは事実かもしれませんよ?
小学生とかそういうことじゃないと思いますが。
>>768 私有地に無断で入り込み、秘密基地を作ったはいいけど
管理者に見つかって取り壊されてキレる子供と同レベルじゃないですか
…。
冴えてるな、幼女。上手いたとえだ。
>>767 判断の問題でしょ。
あれはシチュSSスレになって伸びてたから皆大丈夫だと思ってた訳で。
で、そんなんじゃ判断難しくて削除人寄りつかなくなるから、
良スレ化したらスレッドガイドに載せて自衛しようとか、
依頼スレチェックして異議があったら早めに話し合おうとか
そういうことなにもしてなきゃ削除されても文句言わないとか
そんな感じの話しなかったっけ?
閉鎖的な活動は叩かれやすいね。
昔の不可視スレ騒動思い出したよ。
不可視スレは楽しかったなあ…
多分RO住人は本業が忙しくてゲーム鯖が氏んでるときしか書き込まないのでは。
ROスレにしても真っ黒に近いグレーで板違いなことは分かっているつもりなのだが。
ああまでコテに荒らされると自治で議論しろと言われても素直に従う気がね・・・。
とりあえずどこまでが削除対象でどこからがセーフなのか削除人さんの意見が聞きたいです。
コテで荒らすのと名無しで荒らすのとどう違うわけ?
私怨?
最低でも今までのROスレは削除対象だな。スレストされとるんだし。
何ですぐ人のせいにするんだろうね
どうして荒らされたか?少しは考えてください
議論への誘導と便乗荒らしをごっちゃにしている時点で駄目っぽい
荒らされるスレと荒らされないスレの違いって見ればわかるような気がするが。
板違いを板違いであると見抜けない人でないと(スレッドを荒らすのは)難しい。
で、64?128?
言ってることはまともなんだが、上の三人に言われると頷き辛いという気持ちもあるだろう。
板違いスレに対する荒らしは自治的に認められてるのか?
ただの私刑にしか見えないんだが。
>>769 別に私はネトゲ両スレの住人じゃないのでなんとも言えませんけど。
その住人からすれば、
>>754(の後半)のように思ってるんじゃないかなあ、ってことね。
少なくとも、彼らには完全に板違いとは認識されてなかった、
つまり、ギリギリ許容範囲と捉えてたようですし。
個人的には、
「ネタスレ化など板違いにならないような努力をしていれば多少はOK」
って意見かな。
自分の思いどうりに行かないから粘着にスレを荒らしている地獄車に言われたって
聞くわけが有るまいて。
>>783 努力をしてれば、ね。
最近はマージャンスレは潰していい気がしてきた。
>>782 自治的にってなんだよ?
荒らしは荒らし
屑のやる行為です
>784
久しぶりだね、雅史ちゃん。
>>782 認められていない、
というか絶対やっちゃいけないことだと思われ。
>>788 ネトゲスレにおけるコテハンのレスがそうではないとでも?
>>782 もちろんそんなことは、どこでも認められていませんヨ。
ただ、そう言ういざござが起こらないように、板が別れているとも言えるわけでして…。
で、どうしましょう。
こんなに揉めるのなら、一度葉鍵的ネトゲー総合スレを運用してみましょうか?
そのスレの中だけでやっていただけるのなら、他の人もそんなに文句を言わないでしょうし、
乱立するのなら、重複先として指定する事も出来ますし…。
>>786 自覚はあるのか。性質が悪いな。
ROスレでのあんたや弾長の行為は、板違いスレを無くする事に貢献してないだろ。
ROスレは今現在も存在しているしな。
それどころか自治に対する印象を悪くして、相手に話を聞く気をなくしている。
逆効果だ。
あんたらに板違いスレを非難する権利なんてないだろ。
そして時代は板違い叩きから板違いコテ叩きへ
っつーかな、権利なんて言い出すな、頼むから。
RO厨はハングル板に帰れ!
この訴えはいろんな意味で危険なのでなかったことにしておきます。
葉鍵ギロンスキー軍団つええなー(・∀・)ニヤニヤ
>>795 さぁ?
でもあんたがROスレでしたことが荒らしである事は分かるぞ。
何しろ本人がそう言っているからな。
>>791 立ててみるのはいいんじゃないかと思われ。
今後違うネットゲームのスレが立ったときの誘導先にもなりうるし。
>>791 >一度葉鍵的ネトゲー総合スレを運用してみましょうか?
妥協点はそこではないかと。
既に、葉鍵以外のゲームスレという総合スレがあるわけで。
総合になってしまえばネタスレとしての運用は事実上不可能なわけですし、
告知だけならそこで行なえば十分でしょう。
>>799 文盲ですか?
荒らしの「意味」「定義」は何かわかってるのか?と聞いたんですが
>>792 そういえば、彼?が最初おっかなびっくりここに乗り込んできた時の事を
思い出したなあ。(w
つーか自治スレってそんなに恐いものなんだろうか?
むしろ異議がある時に意見を申し立てて、賛同者集めて
望む方向に持っていくための場だと思ってるんだけど。
少なくとも……自分の意見が100%正しいと信じて疑わないのはどうかと思います
アメリカみたいにね
>>803 大義名分の名の元に仲間を集めて一斉に袋叩きにするための場
357 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2002/10/26(土) 00:57 ID:QM4hoO8C
>>356 荒らした張本人が何言ってるんだか。正直荒らしが無くずっとsage進行でやってれば、
そこそこのネタも出ていいスレになっていた可能性はあったと思うよ。
もしくはネタ切れで自然消滅か。こうなった原因は糞コテ2人組みにもあるから反省するように。
358 名前:地獄車 ◆Xoa6WeBjxs 投稿日:2002/10/26(土) 01:03 ID:oEPIP6PU
可能性ならどんなスレにもありますけどね。
可能性なら。
359 名前:でじこ車 ◆6ghBJ75fOU 投稿日:2002/10/26(土) 01:09 ID:ybPXOj/N
好きに言わせておけよ
どうせもう消えるんだからな、このスレは(プ
360 名前:でじこ車 ◆6ghBJ75fOU 投稿日:2002/10/26(土) 01:12 ID:ybPXOj/N
大体ウザいスレを荒らしてその結果、スレが消えるのに何を反省しろと?
思惑通りに言ってご満悦ですよ?
>>802 さぁ?
私が荒らしの定義が分かっていないと思うならば、
私の意見の中に「荒らし」の定義と違う言葉の使い方があることを指摘したらどうです?
そうでないなら、あんたのその問いは話を逸らしているに過ぎない。
>>807 はいはい指摘します
>ROスレでのあんたや弾長の行為は、板違いスレを無くする事に貢献してないだろ。
>それどころか自治に対する印象を悪くして、相手に話を聞く気をなくしている。
>逆効果だ。
荒らしってのは愉快犯なの。わかる?
これ以上の説明は必要ないよな?
>>805 人それを自治厨という。
板を快適に使いやすくすることだけ考えていればいいものを…と少し思う。
>そうでないなら、あんたのその問いは話を逸らしているに過ぎない。
これ、かなり恥ずかしいですね。
というか話を逸らしてもなんのメリットもないんですが
別に追い詰められてるわけでもないのに
ごめんなさい、調子に乗りすぎました。
>>808 なるほど。
開き直った荒らしは強いな。
まるでどこかの板違いスレを見るようだ。
でも、あんた愉快犯でやろうが、葉鍵板の為を思ってやろうが、
問題解決の逆効果になっている事に変わりないだろ。
>>810 うん。そういわれると恥ずかしい。
>>809 二つの点で勘違いしています。
でじこ車は自治厨ではありません。ただの荒らしコテです。これが一つ。
もう一つは、
>>1をよく読む。
こういう人を誘導するスレです。ここは。
>>812 君とは上手くやっていけそうだ
仲直りしよう
でじこ車は元自治厨だろ
>>814 看板に激しく偽りありなのはどうよ?、てふと思っただけです。
あまり気にしないでくれい。
(゚д゚)ノ そしてサタデナイトフィ〜バ〜
⌒)Y(
// >>
通報先はわかるのですが、スレとレス削除依頼をするための
スレをそれぞれ教えてもらえませんか?
まぁ一発ネタのクソスレはどうでもいいとして。
月やageにも言える事だが平然と次スレが立つような性質のスレの引継ぎを防ぐ事が肝要なわけで…。
まぁ明日だな、サタデナイトフィ〜バ〜。
ダンチョ!!(・∀・)
すっかり話題が変わってしまった……。
規制値上げに反対の意見をお持ちの方はいませんかー?
825 :
(ノ゚∀゚)ノ:02/10/26 08:31 ID:2tiybkzL
256でどうかな────────────!!!
コピペだが
規制値の問題としては、規制値をあげるかあげないのか。
>>691で述べたように、とりあえず反対派の意見を列挙して一つのレスに纏めて頂きたいのですが。。。
そして、もし規制値をあげるのであれば64にするか128にするかという問題です。
「適正な」規制値に関しては、試行して見ないと分からない状況ですので
どちらにすべきかという議論はループを起こすだけだと思います。
後にもう一度申請するのは不可能では無いと言う事なので、
>>700で出ている意見のように投票という形をとってもいいと思います。
827 :
ヽ(゚∀゚ヽ):02/10/26 09:08 ID:2tiybkzL
<<256>>
828 :
名無しさんだよもん:02/10/26 10:11 ID:51yWEan/
投票するなら<<128>>
830 :
名無しさんだよもん:02/10/26 11:23 ID:S5Snf49m
ここまでくれば規制の適正値に関しては、管理側に決めてもらえばいいんじゃないの?
確か以前も希望申請値と適用された規制値は違ったって経緯もあったわけだから
いくら議論して出した希望値でも変えられる可能性は十分ある。
無理に64、128の結論を出さなくてもいいと思う。どっちにも強硬派がいるみたいだから
結論は出ないだろうし。
規制申請文として、ここまでの議論である規制申請に至る顛末と理由を軽くまとめて
64〜128の方向でまとまってきています、って事と
今日の出来事スレを参考にしてもらってスレ立て傾向から管理側で適正だと思われる
数値を設定して下さいでいいと思うんだが。
リネスレのROMやってる人です。
ある程度、削除される覚悟は出来てるみたい。避難所とかね。
普通ならこういう時は避難所の設置(というか管理人)で揉めるんだけど
チームプレイ中心のリネだと余計な荒らしとかの心配が少ないせいか、
割とすんなり進行しそう。
スレが立てられなかったのはそういうわけだったのか。
まあ64より上はやらなくてもいいだろうな。
64になってるのに相変わらず糞スレは乱立してるわけか…
さらなる強化もやむなしかと
835 :
名無しさんだよもん:02/10/26 15:54 ID:S5Snf49m
いつの間に変ったんだろう・・・誰か申請したの?
まあ、とりあえず最低でも1週間くらいは様子を見るべきだろう。
何も変わらなければ結果を突きつけて改めて議論、申請すればよし。
836 :
(ノ゚∀゚)ノ:02/10/26 16:19 ID:2tiybkzL
うむ!しばらく様子をみるのがよいぞよいぞ────────────!!!
837 :
:02/10/26 16:23 ID:SShuRnIH
相変わらず住民完全無視で動いてくれてるのかな。
いいかげん馬鹿馬鹿しいのだが。
(´-`).。oO (まあ、動いてくれんよりはいいさー)
840 :
名無しさんだよもん:02/10/26 17:23 ID:0aBERwhV
結局葉鍵板住人参加型ゲームの総合スレって立てていいのかな?いつまでも揉めるのは
よろしくないし、ここから追い出した場合、恨みのあまり、ねこねこ派みたい
なやつになって戻ってくるのも困るし。落としどころは、スレ一本だけにして
避難所にリンクを張るのがいいように思えるけど。
>>840 まあ妥当なとこなんじゃない?
スレ内に甘い水を用意しておくの忘れないようにな。
スレが一本にまとまる確率がどれくらいあるか知らないが、まっ可能性はあるだろ。
あとわかっているとは思うけど無理矢理な行動はくれぐれも慎むように、
昨日のアレは自治スレの好感度がかなり下がったと思うし…
いろいろ意見もありますと思いますが、現状では他のネトゲとの兼ね合いを考えると、
>>692の中で示されている
「葉鍵板にネトゲ総合スレを立てて、ROスレリネスレ合併しそこで続ける」
という方向で進むのが有力だと思われます。
そこで人口の多いゲームは避難所でのチャットや雑談を喚起していくという方向で。
これは事実上ROスレ住人には救済処置、リネスレ住人には規制という形にはなってしまいますが。
結局○○関連スレを幾つまで許容出来るかって話なんだよね。
個別にやってるとスレが増えて収拾つかなくなるからなんとかしてほしい
って感じじゃないかな?
逆に言えば葉鍵系ネトゲスレの中でもこれだけは葉鍵的用途が広くて
独立していても構わないというような合意が出来て、他とは別だからということで
その他もろもろの独立の動きを止められる(影響しない)ものならば存続可能だと
思うんだけど、そういう主張がないから一緒くたにされるんだと思う。
まあそんな主張や後で問題の起こった時のケアとか、
そんな面倒な事するくらいなら別にいいや
という気持ちもわからないことはないけど・・・
だったらそれこそ最初から、ここでスレ立ててまでやらなくてもいいじゃん。
って話になってしまう訳だよね。
◆正直な意見を言わせてもらいますと
自治スレで話を大きくしてしまったことで今までの黙認という方法は使えない訳で。。。
この場で特例、前例を認めてしまうと、他のゲームにも板違いだという主張は通らなくなる訳です。
元々ネットゲームが葉鍵自体に関係の無い物である以上、
「葉鍵的用途が広い」などという曖昧な理由を線引きにはできないし、
これからそういったものが増えた場合にもそれを板違いだと否定する事ができません。
そういった意味でも「ネットゲーム」というジャンルで区切る事で問題を解決するのがベストだと考えています。
>>845 ああ、そこは雑談スレだから。ノープロブレム。
>>844 曖昧な理由というか、ここは葉鍵板なんだから
葉鍵的かどうかで区切るのが当然でしょう。
ネットゲームだという主張ができなければネットゲームではないのと同様に、
葉鍵的だと納得できる主張ができなければ、葉鍵とは関係ないスレ
と言えるのではないかと思いますが?
葉鍵板に存続できるスレの数は限られている。ご承知の通り、ね。
「葉鍵板その場所」でなければできないネタを行なっているスレを
優先させるべきだと思わないかい?
>>845のスレで行なっているのは葉鍵板という場所でしか盛り上らないネタだよね?
それに葉鍵板において雑談スレの数は厳密に決まっていない、とw
850 :
でじこ車 ◆6ghBJ75fOU :02/10/26 20:38 ID:uHeNHx6U
祈原の言う事は無視してください
スペックスレだってマトモに話し合えばそりゃ問題ものですがね。
スレスト喰らう事も無いし、削除依頼も通りません。
つまり、管理サイドに存続を認められてるんですよ。ROと違ってね。
さわたしは馬鹿じゃあない。俺の真に言わんとしてる事は分かるだろう?
BOは卒業。時代はROですよ……場所さえ弁えればね。
つーかさ、リネスレがROと違ってスレスト喰らわないのって注目されてないからマークされて無かったってだけだろ。
そのうちスレスト喰らうから総合スレ移動に同意しといた方がいいんじゃねーの?
856 :
名無しさんだよもん:02/10/26 20:51 ID:fynZibCt
ネトゲ統合スレみたいな感じでいいじゃん
まぁ自治厨=自己厨だからなぁ・・・
858 :
名無しさんだよもん:02/10/26 20:59 ID:fynZibCt
よっぽどネトゲが嫌いなんだね
きっとコミュニケージョンが下手なんだねw
それと
>それに葉鍵板において雑談スレの数は厳密に決まっていない、とw
リネージュなどについて雑談するスレならOKということですね
>>858 誰の事を指してるのかは不明ですが、
ネトゲのオモシロさが分からないのは不幸な事ですよね?w
いえ、雑談スレはあくまでオールジャンルです。
数も確かに厳密には決まっていませんが、これ以上増やせば非難されるのも理解できますよね?
リネージュや政治、経済、今日の天気について雑談するスレッドで、
且つ人々にすんなり受け入れられるスレッドならOKですよ♪
今回の自治議論に関しては必要なものであると感じています。
それでも空回りしているのは否めません。
反対派の意見が建設的なもので無いか、
若しくははっきりと「反対派の意見」であることが述べられていない事が理由だと思いますが。
自治をする人間に対する非難は胸の内にとどめさせていただきますが。
>>858 >リネージュなどについて雑談するスレならOKということですね
リネージュネタなら葉鍵板を離れても成り立つスレでしょう、それは。
>>860 そうだよね。新規で立てなくても既存の雑談スレを使えば、事足りる。
>>862 はっきりと自分の意見を述べない人が持て囃される悪癖があるようだしね、ここは。
>>858 知ったかきたーーーーーーー!
ROは初心者用攻略HP見て基礎さえわかればコミュニケーションいりませんよ?
商売の時もリネと違って会話なくてもできるしね
むしろ街中で雑談してる奴らがウザイ
さっさとPK実装してください
866 :
名無しさんだよもん:02/10/26 21:11 ID:fynZibCt
リモート見ようぜ!
今日はぶるまー
867 :
名無しさんだよもん:02/10/26 21:13 ID:fynZibCt
>>864 ROの事を言ったんじゃないっす
それに僕のPCではROうごかないです
えぇノートPCですよ?
ハロワやろっと
>>842の最後の1行
実情知らないので申し訳ないんですが、そうなってしまうんですか?
>>864 それ、実はちゃっかりRO叩いてるようなw
流石です
こうしてる間にROそのものがENDしそうだーね
871 :
名無しさんだよもん:02/10/26 21:32 ID:fynZibCt
もう終わったよ
>>846 >>860 萌えるキャラのスペックスレってオールジャンルの話のできる雑談スレか?
コテネタオンリーのように見えるがな。
さらにスレッドガイドスレで雑談スレと紹介されてないし。
みなさんが雑談に参加できるように、紹介した方がよろしいかと。
ついでにスレタイトルも雑談スレと分かるよう変更してはいかがでしょうか?
>>869 >>842の最後の一行
現状では、の話です。「実質」という言い方はおかしかったかもしれません。
ROに関して言えば、スレスト二回の実情から管理側から板違いとされてるスレッドなので、
「本来なら存在してはいけないことが前提」になっていますので、
総合スレで存続を認めるという事は救済処置だと考えています。
ただ、リネスレも本質的に言えば板違いであり、このまま存続したとしてスレストが掛からないとは限りません。
それに飽く迄「現状」、それも「管理側から見ての話」です。
その辺りがおかしいというのが今回の議題に含まれていると思います。
>>872 多分祈原さんが言いたいのは、
「スペックスレは葉鍵板コテのスペックを作っていくネタ、雑談系スレで、葉鍵板でやらなければ意味が無い」
ということだと思います。その是非に対しての個人的な意見は控えます。
つーか今どれぐらいのジャンルがあるんだ?ゲームって。
シミュ、RPG、ADV、とか全部総合立てるの可能だという拡大解釈の危険も孕んでない?
極論言えば、葉鍵的月9スレとか葉鍵的ウンナンスレ乱立させればいつかは
ドラマ総合スレとかバラエティー総合スレも出来るって事にならないかなあ。
それらが盛り上がるかどうかの話は別にしても。
安易な総合スレの細分化は危険かじゃないかと思うんだけど。
>ネタ、雑談系スレ
そんな区分あったか?
そしてコテネタは最悪板とかじゃないの?
キャラだって言い張るならキャラネタ板だよな。
>>873 「葉鍵板でやらなければ意味が無い」
どっかで聞いた台詞だな。そうそうリネスレ住人が同じような事を言っていた。
そのスレに住んでいる住人は、そう思うんだろう。
>>875の言う通り最悪板行くべきじゃないのか?
葉鍵板の他の雑談スレからリンク張ってもらえば、それでもやっていけるはず。
別に本気でそのスレを追い出したいわけじゃない。
こんな風に、認められているスレにも、いちゃもんつけようと思えばつけられる。
1人の自治厨が粘着すれば、どうなるか分かったもんじゃない。
粘着自治厨がつくかつかないかで、スレの運命が決まるってのはなんとかならないかな?
今、何の話題を話し合っているのでしょう…
>>832-836 いつの間に変更されていたのだろう。(;^ ^
とりあえずこの話は、一時お休みですね。
しばらく時間が立って、まだ問題が続くようになったら
話し合うって事で。
>>838 いやいや、お疲れ様でしたっと(w
>>876 |1人の自治厨が粘着すれば、どうなるか分かったもんじゃない。
|粘着自治厨がつくかつかないかで、スレの運命が決まるってのはなんとかならないかな?
とりあえず、スレの主旨から逸脱するような議論をふっかける人が現れたら、
自治スレに誘導しておいて、あとは放置するのがよいかと思われます。
自治スレは、そんな風にも使われていたりするので。
最近はNGワードからの自動あぼーん機能が付いた2ちゃんブラウザもあるので、
そういうのをスレ住民に薦めるのもいいですね。
>>876 リネージュスレは葉鍵板のほかにもあるし、順調に稼動しているでしょう?
よってそれが葉鍵板外でも存続可能であるという物証です。
加えてROは管理側に却下されたわけですから、文句があるなら管理者を訴えてくださいねw
>875
コテハンネタは知らんが
なりきりに関してはキャラネタ板LRにこの一文がある。
●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。
だからスレ住人が自主的に移動しようと思わない限り
スレ移動はできないし、そんな権限もないのだが。
そういえば雑談系以外の板では雑談スレの数は2〜3個まで考慮するという一文があった。
アレが雑談スレなら削除対象だな。 まあ本当言うと如何でも良いんだが。
雑談枠でなくて葉鍵の○○関連ということで
あくまで葉鍵の同人活動支援スレの一種という形をとるなら、
個別で分けるのは細分化しすぎで用途に乏しいということじゃないかな?
どうも避難所的な使われ方をしてるのが多い気がするんだよね。
板にそれだけの余裕があれば問題ないんだけど。
スレ自身で葉鍵の活動するならネタスレという形式も取れるんじゃないかな?
まあネタ切れなのに無理やり生かしてるスレも問題なんだけど。
>>882 ではまず、総合質問、雑談スレを除いて削除依頼してきてください。
その他にも古い順で、老舗の愚痴スレ、寂しいスレを残せばちょうど3つでしょうか?
言いたいことはそういう自分に都合のいい解釈と高圧的態度をとって自治を振りかざしてると、
思わぬしっぺ返しを食らいますよという忠告だったんだが、
そんなことを察してくれるような人間じゃなかったな、そういえば。
考えてみたらスペックスレは厳密には雑談スレではありませんねw
オールジャンルでもありませんし。存続は管理側に認められてるようだし、問題は無いでしょう。
議論中は個人の煽り合いはやめましょうよぅ。21以上なんだからぁ。
ディベートの一回ぐらいはした事あるでしょ?減点対象だよ?その方法は。
>>885 あえて自分に都合の悪い解釈を振りかざす人なんているんですか?
そんな高圧的な物言いをしてるとしっぺ返しをくらいますよ?w
>>886 2ちゃんねるで、厳密に管理側と言ったら、ひろゆき一人なんですが…。
削除人さん達はただのボランティアで、ときどき公募されています。
管理側よりも板の住民の方に受け入れられるかどうかが、より重要なのでは?
890 :
名無しさんだよもん:02/10/26 22:11 ID:fynZibCt
>>889 そうだよね
確かに管理側に受け入れられなかったら駄目だけど
管理側に受け入れられて住民に受け入れられなかったら荒らされて終わりだし。
>>889 いや、揉めるか揉めないかじゃないかな?
面白くない揉め事は嫌。という事で、
住人と管理人の利害が一致するんだと思う。
>>889 まあ、実際は兎も角、建前上「厳密には」そうでしょうね。
>>890 「俺が荒らしてる=住人に受け入れられなかったから削除ね?」
という短絡的な荒らしが多いようにも見えますが。
どうにもならんなぁ
まあ、自分で板作るしかないね。
つか、なんで2chにだけ多く生息するんだろうね。
伝統だから?
ニフティだの地上の楽園だのの時代もあったがな。
>>898 これ板違いか?
そんなものまで規制してたら正直寂れるだけだと思うが
ネトゲスレはベースが葉鍵関係無いから問題になったが
渡辺系は葉鍵ゲーを元に作られた物だからいいんでないかい?
>>898 これは荒らし依頼ですか?(藁
少々の脱線をここぞとばかりに叩いて、なんか良いことがあるのか?
自治側が荒れるキッカケを作ってどーすんだカス。
2ちゃんねるはカテゴリわけされた掲示板の集合体です。その意味は、
「何かを話すなら、それにふさわしい場所で、それぞれに」ということです。
また同時に、それらカテゴリである板・スレの数は有限です。これは、
「似かよった話題、細かい話題は同じ場所で一緒に」ということです。
「ネットゲームで葉鍵キャラの名前を使うことにより生じるネタ」
それそのものは葉鍵板またはネットゲーム板がふさわしい場所でしょう。
どちらによりふさわしいかはその内容によるわけですが。
そしてまた、そのネタは1つのカテゴリすなわちスレを使うほどの
大きな話題であるのかどうかが問題になるのではないでしょうか?
「ネットゲームの話」と「葉鍵の話」は本質的に別個の話題です。
板レベルの視点から見て差異がある話題を、1つのスレで話すことは、
2ちゃんねるの使い方として正しいのでしょうか?
どっちなのよ。
月姫ネタはこの板では禁止だよな?
というかさあ、スレの存在問題はともかく、その中の人の問題にまで
なんとかしてくださいといわれてもなあ。
>901
つまり、学際的な思考が求められる現代社会に2ちゃんねる的カテゴリ別掲示板はそぐわないという事だな。
○○@××系の複数の題材を複合的に扱うスレの場合、このシステムでは厳密にはそのいずれの板にも存在を許されない事になる。
複数の板に跨って存在できるようなスレが作れればいいのだが(シンボリックリンクでいいから)
ま、今ここで言ってもしょうがない事ですが。
誰かそんな掲示板作らない?
(3層モデルにすると簡単な気がする)
>>901 >2ちゃんねるの使い方として正しいのでしょうか?
2chの使い方自体を引き合いに出すのなら
ネットゲーム関連の微妙なスレを問題にするより
全く関係の無い駄スレを問題にした方がいいのではないか?
例えば
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034857230/l50の様なね ここばっかり例に出すが私怨がある訳では無い
そして無駄なスレを無くして葉鍵情報だけの板になってしまったら
果たしてそこは良い板なのか?と考えるとまた矛盾が産まれてくる訳だが
ネットゲームスレに関してはMMO板でやった方が無難だろうね
ただし無難と言うだけで一住民の俺らがスレにどうこう指図しに行くのも何か違う気がするがな
>>903 月姫ネタだけで延々とスレが回ってるのは勘弁願いたいけど
比較対象として話題に出るシーンも考えられるし。
ひとくくりに「禁止」ってのは止めた方が良いと思うんだが。
>>903 何かのネタが禁止ということはないでしょ。
著しくスレ違いだったらレス削除になるかも知れないけどね。
無関係な広告みたいな奴とか
独立したスレが必要かは別問題だけど。
>>905 さぼ〜るにそんな仕組みがあったと思う。
あくまで俺が考える結論だが
そんなに板違いだどうのこうの言うよりも
少しぐらい妥協した方が良いと思うんだけどね
KEY,リーフが出したゲームだけ述べ合う2ch
例えるとピッチリ横分け黒ブチ眼鏡な連中しかいない世界イヤでしょ?
それと一緒で
2ちゃん的には、潔癖なのは風紀厨といって別人種(藁
葉鍵の名前使ってるから葉鍵板ってのもね…
昔DQ3で同じことやってた人が居たけど、あのスレはどうなったんだろ?
つか、ROなんてそういうヲタ専用なんだし、
そっちの馴れ合いに入り込もうとまったく問題ないような…
あ、任意ラジヲ、鴨、チェキとかそういう路線ね
>>905 1ch.tv がシンボリックリンクを実現してなかったっけ?
自分のお気に入りの葉鍵板を汚されたくない。
寸分の狂いも許しがたい。認められない。
だから浄化行動(荒らし)に走るってか?(藁
デジャブを感じたと思ったら、同人板でも日々繰り返されてたことだったな(藁
1chってまだあるの?
この前ニュー速+で1年迎えたって言ってた。
ふぅん…まだ諦めてないんかね?
維持費用さえ稼げてないと思うが、アレは。
920 :
三告平:02/10/27 01:37 ID:JbMR3fMA
>>919 いや、有料化は無期延期っぽいとか
ほとんど放置で株主への言い訳のために続けてるとか
とにかく、もう終わりってことらしい。
>921
あらら。寂しい結末やね。
竜頭蛇尾もいいとこだ…
923 :
905:02/10/27 02:22 ID:E3HMCWB1
>920
なかなか面白そうな器ですね。
中身が伴ってくれば便利になりそうです。紹介感謝。
>915
1ch.tvって掲示板だったのか…‥
>>924-925 いいかげんに、他スレは放っておきなさい。潔癖厨さん。
乱立して問題が起こったら自治スレで話し合えばいいけど、
ここのスレに一々ケチ付けていたら、葉鍵板の2/3のスレは存在できないよ。
放置でヨロ。
>>926 × ここのスレ
○ 個々のスレ
漢字と平仮名では、全然意味が違うな(鬱
928 :
名無しさんだよもん:02/10/27 05:14 ID:0rp+7qXS
なるほど。じゃあ個々のスレを吟味し、葉鍵板に必要なスレを厳選すれば
現在の3倍も一般住民にとって暮らしやすい環境が作り出せるのですね♪
( ´,_ゝ`)プッ
要はアレだ、
葉鍵板らしさというのを重要視したいわけだ。
だったら、
葉鍵板的に重要なスレ、あるべきスレにはできうる限りのサポートをして、
それ以外のスレにはノータッチで一切サポートしない。
これだけで葉鍵板としてのあるべき姿は十分保てるはずなんだけどな。
荒らしや煽りは完全無視が一番効果的、という板トップの文章とも合致するしな。
これ以上の領域に踏み込もうとするからいらん恨みをかうわけだ。
お前ら議論ばっかりしてねーで、エロゲーもやれよ
>>924 寂れてるんだからほっとけばいいと思うけど
人が増えて勢いをもったために削除も移動もままならない板違いスレの扱いを議論してるんだから
回線を取り上げでもしない限り垂れ流すことの愉しみに出会ったばかりの子たちに書き込みをやめさせることなんて到底無理なんだろうね
例えば
>>924なんてのは削除依頼出てる訳で、
総じて板違いスレなんてものは削除人をマターリと待ってるわけです。
>>911は他のゲームのスレを乱立させようとする馬鹿のためのガス抜きで立ってるんだと思いましたが。
同様にネトゲに関しても総合スレを立てようかという議題じゃ無かったんですか?
>>898に関して言えば、スレタイトルにMB含めてる地点で完全に板違い。
また、MB抜けばネタの無い同人ゲームスレで充分間に合うと思うんだが。
つーかここで板違い言ってるのが実は板違いだったりするわけだが。
基本的にはクレームが付いて削除依頼出されたり出されそうなスレの
住人の救済が目的であって、ここでスレをどうこう出来るわけじゃないでしょ。
意見の集約くらいは可能かもしれないけど。
スレをどうにかするにはレスをつけないようにして圧縮に任せるのが一番だけど、
それは当人たちが納得しないと難しい事だし。
ただそのままだと削除されたり、そうでなくても例えば粘着荒らしとかが出ても
フォローしにくいんで、それが可能な、大義名分を持つ形のスレへの移行を
推奨するってだけなんだよね。
タイトル名に何が入ってるかより、趣旨が葉鍵的に使えるものかどうかが
重要だと思うね。
936 :
名無しさんだよもん:02/10/27 12:07 ID:AItFbHyR
要するに自治スレの人間はネットゲースレを荒らせばそれで気が済んだと。
>>937 純粋な「自治スレの人」というのは、一人しかいない(w
要は、今回は潔癖さんに標的にされちゃったというわけ
>>937-938 潔癖さんは自分の手を汚さずにネットゲースレを荒らせ
ということらしいからね、あまりにも潔癖すぎ。(w
>>935 あー、ちゃんとそういう形で話を持ちかけていたらなあ…
スレ住人側も、
話に乗って見るか、そのままでいくかの回答をするだけで
ほとんど煩わせないですむし、
話を聞いてもらえる確率も高かっただろうなあ…
今回先走った奴はあまりにアレだった…
942 :
名無しさんだよもん:02/10/27 14:59 ID:1HPIqi7n
>>941 祭りの後によくいる輩だ。相手にするな。
ほら、最後にさも偉そうな事を言う新聞社があるだろ?そんなもんだ。
でもまぁ、この板には突付けば突付くほど議題がある訳で。
○○関連のスレとか。
↑
スレッド一覧を見て適当な名前を入れてみよう。
945 :
名無しさんだよもん:02/10/27 16:20 ID:Jo9nai9T
でもまぁ、この板には突付けば突付くほど議題がある訳で。
弾長関連のスレとか。
946 :
名無しさんだよもん:02/10/27 16:22 ID:GITlSgxC
スレスト食らってるのに立て直したのは、やっぱり不味かったね。
これって明確な荒らし行為なわけだし。
総合スレにしろなんにしろ、追い出されたくなければ生き残りの形を考えないと駄目だろうけど、
スレ住人が参加しないことにはどうにもね…
まあ自治スレ的には、○○キモイスレ乱立のときのように
住人の意向などまったく配慮しないままでも、適当な隔離先にさえ押し込んでしまえば、それで終わりなんだろうけど。
で、そんなスレが上手く立ちゆくはずもなく、自然消滅で一件落着と(w
結局、何もしないのが一番だったりな。
潔癖風紀房は板の繁栄を願っての行動なのか、
単に大義名分を振りかざして荒らし回ってるだけなのか、
ヴァカな漏れには理解できません。。
熟考の結果なにもしない奴と、
最初から何も考えていない奴では、
天と地ほども違うけどな。
937=938=939な罠
熟考の結果渡辺スレに粘着してるんだから笑えるよな。
自治房は存在自体がネタだな(w
しばらく遊ばせてもらうか。
>953-955とはイデオロギーが同じな様だ
イデオンソード
(●´Д゚●)
自治なんかやめろ
駄スレ乱立結構じゃねーか
戻せよ規制値
もっと板違いスレたてようぜ
アージュスレとねこねこソフトスレとかそのキャラスレとか
タイプムーンスタッフスレとか建てようぜ
潔癖自治厨に制裁だ
誰も見てないと思ったから書いたんだな、コレが。
そして自治のスレ ただの言葉だけが
独り歩きして スレを消してゆく
ここの自治厨は 狂気じみていて きちがい
幻が踊る自治に さよならのレスがつく
トリは自治荒らし 住民は外へ流れ
沈んだリネスレを 前に肯いた
ここの自治厨は 夜も眠らずに夢を見る
そして潰そうとする気のスレに 貼り付いて離れない
終わりなく続く自治 想いさえ消してゆく
キチの目に写らぬように お気に入りはsageたままで
特にわけもなく スレを消し去り
遊ぶこととか 他にないのか?
終わりなく続く自治 想いさえ消してゆく
キチの目に写らぬように お気に入りはsageたまま
限りなく青いスレ一覧 心はもう空のまま
限りなく駄スレ溢れ 心はもう空のままなのさ
>>960 ちゃんと1000まで育ってエンターテイメントを与えてくれるなら、
駄スレや板違いスレに埋もれるのもそれで板がつぶれてしまうのも悪くないと実は思っている私。。。
ともかくスレを立て逃げしてスレを放棄する奴をなんとかして欲しい。
そしていまある全ての使われていないスレに魂を、
それこそ駄スレメンテ厨など発生する余地などまったくないくらいに…
test
自治住民を分けると
一、議論スキー
二、自治厨(潔癖君
三、煽り好きの火の粉飛ばし役
四、マターリ正論派(無視され易い
さてキミ等はどれだ
>>966 原曲はHUNTER×HUNTERの太陽は夜も輝くだな
佳乃祐が自治スレにそれらしく書きこみするくらい(おなじみ雑談モードでもあるが)、この板は終わっている
971 :
二律背反:02/11/02 03:58 ID:JuAGNJnT
デバッグ、疲れました……
再来週辺りまで、こんな感じです(TT
アンチノミー!!\(・∀・)/
976 :
最下層民:02/11/03 00:47 ID:M/jMmw+Y
最下層
977 :
最下層民:02/11/03 00:48 ID:xiq9gKpi
最下層age
978 :
名無しさんだよもん:02/11/03 01:07 ID:Cq+eeVKd
埋め立て−
さらに埋め立てー
埋め立て〜
o(・∇・o)(o・∇・)o 埋め立てっ
1000!! /
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧
ミ,,・∀・,ミ
ミ .つ
ミ∪ ミ ピッ
'∪'''∪'
なんちって!! /
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧
ミ,,>∀<,,ミ
ミ .ミ
ミ∪ Uミ キャッ
'∪'''∪'
埋め立てついでに、私事で申し訳無いんだが
某所の10月の日記、誰か保存してない?
管理人が誤って上書きしてて、漏れもHP保存ソフトで上書き
キャッシュにも残ってない体たらくさ………ショボーン
埋めたて〜
>985
復活してるよ。
988 :
名無しさんだよもん:02/11/04 20:53 ID:X1e37uf6
埋めたて〜
989 :
名無しさんだよもん:02/11/04 20:58 ID:jqWgfjiU
(●´Д゚●) <ぶみゅん
991 :
名無しさんだよもん:02/11/04 21:01 ID:jqWgfjiU
(●´Д゚●) (●´Д゚●) <ぶみゅみゅん
増えるのか。
993 :
名無しさんだよもん:02/11/04 21:04 ID:jqWgfjiU
(●´Д゚●) (●´Д゚●) (●´Д゚●) <ぶみゅみゅみゅん
1000もらう
995 :
名無しさんだよもん:02/11/04 21:05 ID:jqWgfjiU
(●゚∀゚●)<さわたしさわたしー
996 :
名無しさんだよもん:02/11/04 21:06 ID:m3FJTfaz
濃い鯉。
さわたし氏ね。
998 :
名無しさんだよもん:02/11/04 21:06 ID:m3FJTfaz
1000ゲ
氏ね。
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, ' ___ヽ
i/ノノレリ)〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<ゝ|| ゚ ー゚ノ! < 1000!
/ ((つ且~~ \___________________
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。