自治スレ11

179 ：名無しさんだよもん：02/10/12 00:00 ID:KZkqK/Id

糞スレってのは、誰の目にも触れず、レスも着かないようなスレの事。

この板で１００逝かずに落ちるようなスレを立てるやつは反省知る！

180 ：二律背反：02/10/12 00:04 ID:41JX4JIE

>>178
お疲れ様でした(w

181 ：アンチノミー！！＼（･∀･）／：02/10/12 00:27 ID:VZlDiTXo

アンチノミー！！＼（･∀･）／

182 ：裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 ：02/10/12 00:30 ID:mWqVwhmI

leafのX箱専用のRPGって,
家庭用関係の板だと、何所の板（家ゲ、攻略、ギャルゲ）が一番揉めないか予想出来ませんか？
（うちの板は……自治スレがﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆん固定に占領されてるので話になりません）

183 ：二律背反：02/10/12 00:37 ID:41JX4JIE

>>181
ドモ(w
>>182
ゲサロにどうでしょうか？(w
あそこはみなさん、歓迎してくださるし、
自治スレには私もいます(w

184 ：名無しさんだよもん：02/10/12 00:38 ID:78EVgm1t

>>182
知るかボケ。
というかンな騒ぎを葉鍵板に持ち込むなよボケが。
三回死んでまた来いやクズ。

185 ：名無しさんだよもん：02/10/12 00:49 ID:8z0GZsiW

>>183
んじゃ話にならないじゃん（ｗ

まあ、揉めると言うなら２ｃｈ以外にしたほうがいいんじゃないの？
ほんとにleafが出すというならこの板で駄目な理由はよく判らないけど。

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　。

186 ：裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 ：02/10/12 01:09 ID:mWqVwhmI

>183
>185
板が21禁、ソフトが全年令専用なので下手リア厨リア消リア工に此処へ誘導出来ないですぅ
つーか其れを家ゲのローカルルールに入れたらこの板に宣戦布告したと判断されかねないので

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　。
（スパイラル）

187 ：二律背反：02/10/12 01:11 ID:41JX4JIE

>>185
（TT

まあ、ゲサロは最終手段みたいなものと
思っていただければ良いかと……(w
先日も、家ゲ板の問題児さんと呼ばれていた方が
いらっしゃいまして、少し人口増加したところです(w
のんびりしていて、良いところですよ♪(w

188 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/12 01:17 ID:Iqu99k6x

おや？　今日は珍しく、お休みですか？　＞　ﾊﾟｲﾊﾟﾝ氏

>>186
PC版もでるらしいですが、非エロですよね？

葉鍵ネタに組み入れたい方、シナリオの比較論などをしたい方は、
こっちでやればいいですし、
純粋にゲーム単体の話をしたいのなら、家ゲー板でやればいいと思いますよ。

何もしなくても、普通に棲み分け出来ると思いますが？

189 ：名無しさんだよもん：02/10/12 01:19 ID:8z0GZsiW

>>186
そのへんはこっちがききたいけどね。

ここで以前２１禁を板の一部限定に出来ないかという話が出たと思った矢先に
いきなりピンクに移転になってしまったし。

運営側の人に聞いてみるのがいいのでは？

なんなら全年齢ID無しの葉鍵板を２ｃｈに復活してもらうってのもありかもね。

190 ：二律背反：02/10/12 01:33 ID:41JX4JIE

>>188
……仕事場からです（TT
打合せのまとめをしているだけなので、一段落するたびに覗いてます(w

一箇所でやりたい、『欲張りさん』なんですよ(w

>>189
＞運営側の人に聞いてみるのがいいのでは？
そんな些細な事、誰に聞く気ですか？(w

＞なんなら全年齢ID無しの葉鍵板を２ｃｈに復活してもらうってのもありかもね。
PINK系は継続でですか？(w
エロゲの一部ブランドの信者がうざいという理由で
エロゲ板から隔離された葉鍵板を、もう一つ作ってくださいと？(w

191 ：名無しさんだよもん：02/10/12 01:40 ID:8z0GZsiW

>>190
よくわからんがどっかの板でローカルルールで誘導かけるとか
そういう話なんじゃないの？

復活したガイドライン板みたいな感じで生まれ変わればいいじゃん

そこになんでエロゲがでてくるのかよく分からないけどね。

192 ：二律背反：02/10/12 01:51 ID:41JX4JIE

>>189
そうすると、エッチな話をしたい人は出て行ってください……
って感じになるのですか？(w

エロゲ板の隔離として作られた経緯があるんですよ、ココ(w
そして、エロゲネギ板もそうですけど(w

葉鍵板の２１禁撤廃問題は、興味があったら自治スレ過去ログを
探してみると、面白いかもしれません(w
大体、半年に１回ぐらいの割合で出てくるネタなものですから(w

193 ：名無しさんだよもん：02/10/12 01:57 ID:8z0GZsiW

>>192
いや、それはこの板のことでしょ？
で、それができなかったから今ピンクにあるんでしょ？

２ｃｈはエロ駄目なんだからそもそもそんな問題は無いわけで。

194 ：二律背反：02/10/12 02:03 ID:41JX4JIE

>>193
＞＞＞なんなら全年齢ID無しの葉鍵板を２ｃｈに復活してもらうってのもありかもね。

＞＞そうすると、エッチな話をしたい人は出て行ってください……
＞＞って感じになるのですか？(w

＞いや、それはこの板のことでしょ？

ドコの板の話をしていらっしゃいますか？(w

195 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/12 02:03 ID:Iqu99k6x

>>190
そうですか。（ノﾟДﾟ）　おつカレイ。。。
プロジェクトが重なると辛いですね。

でも仕事場からアクセスできるようになって、良かったじゃないですか？
延期は勘弁して下さいね(w

>>193
いえ、wow鯖に移されたのは、ほとんど鯖付加のからみです。

196 ：名無しさんだよもん：02/10/12 02:09 ID:8z0GZsiW

>>194
だから、仮に２ｃｈで葉鍵板が復活する可能性があるとしたらって話。
事実上はゲームカテゴリの新板になるんじゃないかと。

>>195
それは、聞いてみなければわからないかと？

197 ：二律背反：02/10/12 02:13 ID:41JX4JIE

>>195
プロジェクトは、重なったのではなく、重ねていくものらしいです…ウチでは(w
アクセスするのに、６万かけましたから……(w
延期は……今から誤っておきましょうか(><
>>196
＞＞事実上はゲームカテゴリの新板になるんじゃないかと。
＞PINK系は継続でですか？(w
＞エロゲの一部ブランドの信者がうざいという理由で
＞エロゲ板から隔離された葉鍵板を、もう一つ作ってくださいと？(w

198 ：名無しさんだよもん：02/10/12 02:18 ID:8z0GZsiW

>>197
>>185を読んでますか？

199 ：二律背反：02/10/12 02:31 ID:41JX4JIE

なんだか、二人きりのチャットみたいですね(w

>>198
＞まあ、揉めると言うなら２ｃｈ以外にしたほうがいいんじゃないの？ >>185
＞だから、仮に２ｃｈで葉鍵板が復活する可能性があるとしたらって話。 >>196

どちらの話をしていらっしゃいますか？(w
ちなみに、私の>>197のレスは、後者宛にレスを付けていますが(w

200 ：名無しさんだよもん：02/10/12 02:34 ID:8z0GZsiW

＞エロゲ板から隔離された葉鍵板を、もう一つ作ってくださいと？(w

現在２ｃｈにはエロゲ板も葉鍵板は存在しないのでは？

201 ：二律背反：02/10/12 02:42 ID:41JX4JIE

２００ゲット、おめでとうございます(w

>>200
＞現在２ｃｈにはエロゲ板も葉鍵板は存在しないのでは？
はい、建前上そうなりますよ？(w
それで、
＞＞まあ、揉めると言うなら２ｃｈ以外にしたほうがいいんじゃないの？ >>185
＞＞だから、仮に２ｃｈで葉鍵板が復活する可能性があるとしたらって話。 >>196
＞どちらの話をしていらっしゃいますか？(w

202 ：名無しさんだよもん：02/10/12 02:47 ID:8z0GZsiW

>>201
どちらの話もなにも、
２ｃｈで取り扱いを揉めて、２ｃｈ以外が駄目だというなら、
なんとか中で治めるか、どうにもならなくて新板をつくるかって話。

203 ：二律背反：02/10/12 03:00 ID:41JX4JIE

>>202
＞２ｃｈで取り扱いを揉めて、２ｃｈ以外が駄目だというなら、
そんな話、ドコに出ていますか？(w
『取り扱うのはドコが良いですか？』という話題でしょう？(w

基本的には、今までにあった全年齢版東鳩・こみパ・かの・えあ……等と
同じレベルの事ですから、それに倣うのが普通ですが、
毎回、家ゲ板では荒らされたりするのが常ですので、
それを回避したいという>>182さんの要望なんですよ。

その為に新板を作るなんて、甘えすぎです(w
今まで、なけなしのリソースと、自由にならないルールの中で
やって来た人達に、申し訳が立ちません(w

ただ、『今まで』は『これから』を保証するのもではありませんから(w
なにより、便利なゲサロがあります(w

ってことで、どうでしょう？(w

204 ：名無しさんだよもん：02/10/12 03:11 ID:8z0GZsiW

>>203
一般論ですよ。
そこら辺は運営側の方の匙加減一つでしょうし

だから>>189で鶴の一声を聞いてみたら？
って話なんですけどね。

需要としてはどうなんでしょうね？
ここには来れなかったような人達が集まれば
結構面白いかなとは思いますが？

205 ：二律背反：02/10/12 03:15 ID:41JX4JIE

>>204
ふふ……どの辺が一般論なのかは分かりませんが、
＞その為に新板を作るなんて、甘えすぎです(w

＞ここには来れなかったような人達が集まれば
クスクス……そんな人達が、実際に居るとしたら、
それはとても素晴らしい事だと思いますよ♪(w

206 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/12 11:06 ID:iFgWakQs

今回ばかりは二律背反に同意。
年齢をチェックする仕組みが存在しない以上、ここに来れない人間はアクセス規制されてる人間だけでしょうね。

一つの試みとして、したらばにこんな板を立ててみました。
http://jbbs.shitaraba.com/game/1343/
暗黒ネタ専門の（専用、ではないよ）葉鍵板という位置付けです。
本家葉鍵板では駄スレに圧倒されて維持できないようなマニアックなネタスレを、
ここで展開してもらえたら嬉しいなあ、とか思ってます。

207 ：名無しさんだよもん：02/10/12 11:09 ID:+voVYDl+

この人、　(w 　が好きなのね
　

208 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/12 11:12 ID:iFgWakQs

何を今更

209 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/12 11:54 ID:JHtFH1rq

>>206
じゃああなたはそこからでてこないでください。
鬱陶しいんで。

210 ：名無しさんだよもん：02/10/12 13:07 ID:mhMdDz4H

>>209
ｵﾏｴﾓﾅｰ

211 ：名無しさんだよもん：02/10/12 14:24 ID:8z0GZsiW

甘えというのは何か違う気がしますが…？

>>206
確かに>>51のようなアクセス制限が普及しているとも思えませんが
そのあたりの話をみていると、来てるのを前提とするのは、
ちょとマズイことなんじゃないかって思える節もありますが、
その方の気にしすぎでしょうか？

で、まあ話は変わって住人有志によるリソース補完についてなんですけど
なんかどこもイマイチ盛り上がりに欠ける気がするんですよね。
知らないだけかな？
逆に言えばここの板から溢れる位のパワーの元は何なんでしょう？
今の状態がそんなに使いやすいとも思えないんですが、
何故ここに集まるんでしょうか？安心感とかってそんなに違いませんよね？
やっぱり知名度ですかねえ？

212 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/12 14:48 ID:iFgWakQs

別に前提にしてるわけじゃないよー。
全年齢カモン！な葉鍵板を作ったところで、どーせ需要なんかありゃしないよ、と言いたかっただけ。

213 ：名無しさんだよもん：02/10/12 14:58 ID:fNq2NMk9

というかいまだにパイパンとまじめに議論しようとするやつがいるとは思わなかった
新人さんですか？

214 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/12 15:08 ID:K1+BEDI5

葉鍵板は長く非・21禁板でした。
PINKちゃんねる(21禁)に移ってきたのは今年に入ってからなので、
あまり21禁というものに敏感ではないのでしょう。
コンシューマになったゲームの話題を扱っていることもありますしね。

>>213
いいじゃないですか。新人さん、大歓迎です。
腹を割って話し合う事で、相手の本質が見えてくるというものなんですよ。

215 ：名無しさんだよもん：02/10/12 15:21 ID:hYv9txbB

や、うち元から21禁だったけど…

216 ：名無しさんだよもん：02/10/12 15:22 ID:+voVYDl+

面白いこと言うね。
釣り人ですか？

217 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/12 15:23 ID:JHtFH1rq

バカ晒しage

218 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/12 15:25 ID:JHtFH1rq

＞葉鍵板は長く非・21禁板でした。
なんか語っちゃってるのが笑える
TOPも見ないような厨房が自治スレくんな

219 ：名無しさんだよもん：02/10/12 16:23 ID:Y9IKlJxG

葉鍵板が出来た頃はpinkbbsなんてなかったからなぁ。

220 ：名無しさんだよもん：02/10/12 16:38 ID:T3PubJID

2chにありながら21禁だったんだけどね。
PINKできてからしばらく引っ越さなかったのは
PINKができたのは、葉鍵板がcheeseに引っ越してすぐのことだったから
引っ越しまくりというわけにはいかなかったからだと思われる。

221 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/12 17:24 ID:K1+BEDI5

>>215-216
ああ、ごめんなさい、ごめんなさい。ﾍ(^^ﾍ)(ﾉ^^)ﾉ
wow鯖(PINK系)に来たときに、エロゲーや半角のお隣に来てしまったという
印象が強かったので、ついそう書いてしまいました。
お詫びして、撤回しておきますです。

>>217
見事に晒されました。(；´д⊂)
でも、今日の出来事にも書かれていたのはちょっと笑いました。
追い打ちをかけられるときには、かならずかけるタイプなんですね。

222 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:29 ID:8z0GZsiW

>>220
まあ、その後閉鎖されて諦めかけた頃復活したり、
さらに別の鯖に移転されたりしてるのはどう説明します？

それにしても、ここに飛ばされたのって、もしかしてトーナメント系の影響とかも
あったんだろうか？

…あの時相談スレで適当にコメントせず渋ってればどうなってたんだろう？
歴史は変わってたんだろうか？

223 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/12 17:30 ID:JHtFH1rq

大体、エロゲ板から派生した板なのに21禁じゃないって・・・・・

224 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:33 ID:XstmG89H

どうでもいい

225 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/12 17:37 ID:iFgWakQs

久々にはしゃぐさわたしたんを見れて俺は幸せでつ。

226 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:43 ID:T3PubJID

>>222
チーズに移転から、Pinkに移転までかなり期間があるっぺよ・・・。
閉鎖されたのは鯖の転送量の問題。
雑談系をターゲットに閉鎖していったね。
そのあとPinkに移ったのは時期もよかったんちゃう？
http://cheese.2ch.net/kakolog.html
cheeseは現在使われてない。
cheeseをつぶすときついでに移転したんだろ。トーナメントは関係ない。

227 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/12 17:44 ID:JHtFH1rq

>>224
バカ野郎！貴様それでも葉鍵板住人か！！？
相手がミスったら双手刈のごとく揚げ足を取る！
そして相手が泣くまでネチネチといたぶるのが礼儀ってもんだ！

もっぺん2chの基礎を勉強してこい！！！！！！

228 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:44 ID:T3PubJID

あ、すまんcheeseのあとgame鯖に移ったんだっけ。
そのあとpinkか。
こんがらがってきた。

229 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:47 ID:+voVYDl+

>>227はいぢめっこ

230 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:47 ID:T3PubJID

>>227
それは葉鍵板住人として礼儀ではなく
ただの厨房の戯れ言だと思われ。

と揚げ足を取ってみるテスト。さわたしたん(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

231 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:51 ID:8z0GZsiW

>>226
いや、言いたいのはcheeseから直接pinkに移転した訳ではない
って事なんですけどね。

他のゲーム系と一緒にgame鯖にあった時期もあるんで。

232 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:52 ID:T3PubJID

>>231
移転の時期いつだったかｷﾎﾞﾝ
mentai＞cheeseが一昨年の9月ごろだっけ？
そのあといつごろgameにうつったんだ？

233 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:54 ID:ERzRAl83

さわたしたんかわいいなぁ……

234 ：名無しさんだよもん：02/10/12 17:56 ID:+voVYDl+

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1034340105.jpg

235 ：名無しさんだよもん：02/10/12 19:39 ID:15tS6nul

teriは無視かぁ。

236 ：名無しさんだよもん：02/10/12 20:01 ID:8z0GZsiW

>>232
丁度一年前のようです。
でここに移ったのが年の暮れかな？

237 ：名無しさんだよもん：02/10/12 20:03 ID:r5KD6NfU

>>232　ｺｿｰﾘ

■　移転ですー
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1002/10028/1002810555.html

■　移転ですー
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1009/10095/1009565643.html

238 ：名無しさんだよもん：02/10/12 20:15 ID:NOIjo8gR

でじこ車＝地獄車＝ひよこまんじゅう
判明しました。

239 ：名無しさんだよもん：02/10/12 21:20 ID:tcT1aT6Y

>>238
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

240 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/12 22:05 ID:mY3wAzeM

>>239
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県

http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社藤井ソース工場岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語

241 ：名無しさんだよもん：02/10/12 22:12 ID:r0ydC0d8

>238
な、なんだってー！！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

242 ：流水塔 ◆Dcskb1Nfqs ：02/10/12 22:12 ID:p10h8v4J

…

243 ：名無しさんだよもん：02/10/12 22:21 ID:wJCGbg5x

とりあえずオタフクソースしか認めない

244 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/12 22:26 ID:iFgWakQs

>243
在日関西人

245 ：名無しさんだよもん：02/10/12 22:27 ID:r0ydC0d8

>243はチョソ

246 ：名無しさんだよもん：02/10/12 22:30 ID:+qmr6IpJ

なんかつまんねーことしてるヤシがいるな、と思ったら名前欄見て納得

247 ：名無しさんだよもん：02/10/12 22:49 ID:AdAhhF9k

いや、かわいいよ。精一杯のジョークなんだよ？
ちっちゃなおててでマウスをくりくり動かして「こぴぺ！」とか
叫んだりしてさあ…ﾊｧﾊｧ

248 ：裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 ：02/10/12 23:15 ID:mWqVwhmI

>>240
この辺も追加して（わら

トマト
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1024/recipe/recipe_menu.html#tomato
オイル
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1024/recipe/recipe_menu.html#oil
クリーム
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1024/recipe/recipe_menu.html#cream
和風
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1024/recipe/
recipe_menu.html#japanese

249 ：名無しさんだよもん：02/10/13 01:44 ID:3xqKqCmk

香里スレ基地外警報中　あひゃ

250 ：名無しさんだよもん：02/10/13 12:51 ID:woHWuc/g

で、問題提起。
・LEAF＆KEYが出した全年齢用ゲームの扱いをどうするかに付いて

現状では葉鍵板だけど、年齢制限あるからね

251 ：名無しさんだよもん：02/10/13 12:57 ID:ambWToh4

葉鍵板で扱う事に問題は無いだろう。
葉鍵板「だけ」で扱うかとかは葉鍵板で決める事じゃない。

252 ：名無しさんだよもん：02/10/13 13:02 ID:ZCsrW6LZ

・LEAF＆KEYが出した全年齢用ゲーム

これ自体移植物を除くとアビ様しかないんよね。
全然参考にならんが。テネは両方OKでいいんじゃないの？

253 ：名無しさんだよもん：02/10/13 13:33 ID:wNun8m48

強引な説を提唱してみる
「LEAF」と「Key」は18禁しかだしてない。
全年齢はアクアプラスとNECインターチャネルがだしたものである。
よってギャルゲ板であつかう。

強引だ・・。

254 ：名無しさんだよもん：02/10/13 13:35 ID:U3NdWvHA

とりあえず>>251が正解を吐いたのでこの話は終了

255 ：名無しさんだよもん：02/10/13 23:05 ID:jdIf9zvx

いっそのことキャラスレ（特に鍵キャラ）はすべて避難所に移してしまえと言ってみる

256 ：名無しさんだよもん：02/10/13 23:08 ID:7szDUZW7

>>255
葉鍵に何も残らなくなります。

257 ：名無しさんだよもん：02/10/13 23:12 ID:XlLlDW92

駄スレと板違いスレと雑談スレが残るよ

258 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/13 23:39 ID:aGAJmlKz

なんだ、ほとんど残るじゃないか。

259 ：名無しさんだよもん：02/10/13 23:40 ID:PIuo+Dqc

>>258
そんな本当の事言っちゃ……

260 ：名無しさんだよもん：02/10/13 23:45 ID:YA2Y8z5s

いっその事、ここは葉鍵news板とかね

ところであれ？初音とか猪名川とかって18禁だったっけ？
それとも出してるのLEAFじゃないんだっけ？
覚えてないや

そもそもここってエロの範疇でない話題をエロゲ板から抜き出す
目的で出来た板って話はどうなんだろ？
明確に線が引けないからいっその事メーカー毎隔離してしまえって
無茶をやっただけなんじゃないの？

261 ：名無しさんだよもん：02/10/13 23:49 ID:7szDUZW7

>>260
今日買ってきたのを見てみると18禁になってるね

262 ：名無しさんだよもん：02/10/14 00:01 ID:UlygNmct

葉鍵という区切り自体に無理がある。
元々ゲーム業界は人の出入りが激しいのに。葉はDQN社長のせいでさらに激しいのに。
鍵はいつのまにかスパイラルだし。
エロゲ系板全部を根本的に変えるとかいう事しないと今の状態は直らん。

263 ：名無しさんだよもん：02/10/14 01:12 ID:PfqdYDhB

朗報→http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034001899/178n

264 ：名無しさんだよもん：02/10/14 11:20 ID:0evashFd

>>263
すげぇ……本当に朗報だ……。
駄スレ乱立が少しは減るか？

265 ：名無しさんだよもん：02/10/14 11:32 ID:U6ti3yyQ

ネタだろ。

266 ：名無しさんだよもん：02/10/14 11:38 ID:dL56qJXO

>262
ま、今どき盗作を蒸し返す香具師もおらんだろうし、イカレた信者だのアンチだのは
葉鍵以外のメーカーにもついてるから、現時点では隔離体制の意味はあんまり無いな

267 ：名無しさんだよもん：02/10/14 11:40 ID:uIUX6Xxl

>>253
kanonとAIRの全年齢対象版は(株)ビジュアルアーツから出してますが何か？
　と亀レス気味のことで話を蒸し返すテスト。(聞き流しても可)
>>251の内容は禿同

268 ：名無しさんだよもん：02/10/15 02:08 ID:KPfuBLJu

269 ：名無しさんだよもん：02/10/15 07:54 ID:rVkvU7XM

ビジュアルアーツって、ただの流通じゃないの？

270 ：名無しさんだよもん：02/10/15 15:53 ID:wfr1fHQi

ギャルゲー板に誤爆してきました。

>>251が正しいんだけど、
ギャルゲー板ローカルルールより

５．同人ゲームの話題は【同人コミケ板】もしくは【エロ同人板】へどうぞ。
　　18禁ゲームの話題及びそのキャラに関する話題は、【エロゲー板】、【エロゲネタ・業界板】
　　もしくは【葉鍵板】へ行きましょう。※21歳未満立ち入り禁止
　　18禁ゲームの話題は板違いですが、コンシューマに移植された作品は
　　1タイトルにつき総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみこの板で立てられます。
　　それ以上スレを立てることは、ギャルゲー板では禁止します。該当板でどうぞ。

>>262 >>266
言いたい事はしっかりと言った方がいいですよ。

271 ：名無しさんだよもん：02/10/15 19:57 ID:KPfuBLJu

保全です

272 ：名無しさんだよもん：02/10/16 00:32 ID:wJBmSLT4

>>269
「KEY」って(株)ビジュアルアーツが持っている
エロゲーブランドの中の一つですよね。

ほかに(株)ビジュアルアーツが持っているブランドとしては、
｢13cm」とか「Ｂｏｎｂｅｅ！」とか「Ｅ・Ｇ・Ｏ」とか「イメージクラフト」とか・・・
参考：　ttp://visualarts.product.co.jp/

273 ：名無しさんだよもん：02/10/16 01:29 ID:HwwrtvT3

まぁビジュアルアーツ名義で出してるんなら
KEYとは別だって考え方も無理矢理できないことは無いけどね…

274 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/16 03:36 ID:UqxOEduB

頭でっかちな火星人は放置して、人間らしく運営したいものですね

275 ：名無しさんだよもん：02/10/16 09:13 ID:kT4N3sW1

>274
誰のこと言っとるの？

276 ：名無しさんだよもん：02/10/16 15:00 ID:f+adVYqZ

決まってるだろう流水塔とかでじこ車とか地獄車とか断腸。

277 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/16 16:19 ID:tY5mF3mV

>>272-273みたいな形式にとらわれてる人のことでしょ

278 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/16 17:26 ID:UqxOEduB

冴えてるな、さわたし。お菓子あげよう。

つーか>275-276が無思慮なだけか。

279 ：名無しさんだよもん：02/10/16 19:11 ID:f5GTCBmJ

>>277 >>278
お、おいおい(；ﾟДﾟ)ノ
>>276の皮肉にマジレスしてるあんたらの方が滑稽だぞ。
抜け目のないコテだと思ってただけに意外だ…。

280 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/16 19:18 ID:tlrKEHoP

いや、はっきりマジレスしてやらないとダメだよ。
自治厨ってバカだから。

281 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/16 19:28 ID:UqxOEduB

自治スレでまぜっかえしてどうするの？
と言いたい。

282 ：名無しさんだよもん：02/10/16 19:58 ID:Y5lQ1vaN

>>280
煽りぬきでマジレス
さわたしは氏ね

283 ：名無しさんだよもん：02/10/16 23:25 ID:HwwrtvT3

マジレスすると俺の苦言にマジレスするの禁止

284 ：二律背反：02/10/17 01:53 ID:dvQIHkUc

ちょっとテコ入れ……

あっちは大変だな～って思いました(w

夜勤さんも、色々対応考えているみたいだから、
回りもちょっと手を差し伸べたり出来たら、
これだけ沢山の板があるんだから、
ある程度の融通を利かす事もできるのでしょうが……

当事者達は、目前の状況に振り回されっぱなしで、
傍から見ていて、如何ともし難いですね(w

まあ、心もとない布石は、時間を割けないなりに
やったつもりですので、あとは流れを待つだけでしょうか……
待つだけなら良いのですが(w

マクロとミクロ、グローバルとミニマルな視点で読めたら、
きっと面白いと思います(w

285 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/17 18:14 ID:s/+F8HYl

ところで葉鍵的○○の乱立はどこまで許されるんだ？。

286 ：名無しさんだよもん：02/10/17 18:35 ID:c9wHjGzQ

ﾀﾞﾝﾁｮ!!（・∀・）

287 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/17 18:42 ID:e+3J2KVV

（・∀・）ﾄﾃﾓﾀﾞﾝﾁｮ!

288 ：名無しさんだよもん：02/10/17 18:48 ID:6Y2OnLOR

>285
葉鍵的なら問題無い。

問題なのは葉鍵板的とか、葉鍵住人的の方。

289 ：名無しさんだよもん：02/10/17 23:58 ID:5tipHGWx

>>288
しかし、立った「葉鍵的○○」スレの１の内容を見ると結局「葉鍵板的」や
「葉鍵住人的」と同じだったり。

290 ：名無しさんだよもん：02/10/18 01:01 ID:tDugh3ij

>>285
板の機能がマヒするようであればアウトだろうね。
で、現状はどうだと思う？

結局一発ネタの悲惨な１スレにかまって、そこで雑談始めて
それで毎度中途半端に使うのが問題の原因なんだよな。
どっかにまとめられないもんかねえ。
もちろん趣旨に沿うネタが思いつくなら使っていいとは思うけど。

思いつかないなら放置すれば落ちるのに
それが出来なくて大事なスレが落ちたとか文句言われたって知るか
って感じなんじゃないの？

新スレ自体は思いつきでそれなりに立つ位の方が活気を呼んでイイでしょ。
避難所とかみたいに待っても全然順位が動かないようなのがいいの？
だったらそもそもここでやらなくてもいいような気がするし。

291 ：名無しさんだよもん：02/10/18 02:45 ID:YMM8unAD

葉鍵的うんこスレだったらどうするんだ。

292 ：名無しさんだよもん：02/10/18 02:58 ID:A+vsu6Vv

二つの意味で糞ｽﾚ

293 ：名無しさんだよもん：02/10/18 08:54 ID:pdRtx7ZA

ﾀﾞﾌﾞﾙﾐ━(ﾟ∀ﾟ)━ﾆﾝｸﾞｯ!!

294 ：名無しさんだよもん：02/10/18 12:43 ID:Zc8qODRX

問題は「葉鍵的」とつければ削除さればいと思って無意味なスレを乱立させとる香具師と、
それを圧縮前にわざとメンテする連中。同じ連中だとは思うが。
まぁ解決しろと言われても困る。

295 ：名無しさんだよもん：02/10/18 14:33 ID:6zvXy/43

箸にも棒にもかからん立て逃げスレや葉鍵と無関係なスレがバカみたいに立つのを
活気と言われてもな。

296 ：名無しさんだよもん：02/10/19 18:43 ID:A+/yDZbD

つーか、ID:dBngYjg1をなんとかしろと（ｗ
お前kanonしかやってねえだろと
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035018369/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034587213/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034850685/

297 ：名無しさんだよもん：02/10/19 19:21 ID:6dS1P6u5

>>296
確かにdBngYjg1が痛い馬鍵っ子であることと、空気が読めないという問題があるが、
板違いでもなく、荒らしが目的とも思えない。　大した事ないと思うのだが。

既にこのスレは、そんな微笑ましい奴など眼中にないと思われる。

298 ：名無しさんだよもん：02/10/19 19:51 ID:Ebreffs3

…わざと駄スレ乱立させてるように見えるのは俺だけか？

299 ：名無しさんだよもん：02/10/19 20:50 ID:1Jx2Iwb/

これは・・・壮絶だな・・・
最近流行りの%erかな、やっぱ。

300 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 21:10 ID:o3LF+8Xd

…スレ立て制限の再強化は絶対に必要だと確信しました。
とりあえず、128への復帰を提案しますが、意見はありますか？

301 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:10 ID:nOjlZ9+k

最大までageちまえ。

302 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 21:11 ID:o3LF+8Xd

…最大って幾つなんだろ？

303 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:13 ID:1ye5JvHv

128はあまり効果なかったよ。
やるならもっと上げないと。

304 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:20 ID:K5aqQTfN

4294967296キボンヌ

305 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:32 ID:A+/yDZbD

本当、あげれるだけあげて欲しいな
俺スレ立てたことないよ（ｗ

306 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:37 ID:9+chnIrE

記者制の影響をリアルに想像しだした今日この頃。

307 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:43 ID:ARePEjux

スレ立て制限、エロゲ板は元512だったハズ。
要望板で2048を申請してた板もあった。

308 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 21:44 ID:o3LF+8Xd

エロゲ板ほど潔癖になってしまうのもナニなので、
個人的には128か256が無難かなあ、と思いました。

309 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:48 ID:tYRyqpD/

キャラスレのみ、何やっても落ちないってことにならないかな・・・
あとはどんなにすごいネタスレ・良スレでも、死ぬか生きるかそれだけのことなんだから。

310 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:48 ID:4kSqpTte

>>308
今上がった糞スレ。
ふたなり名雪が秋子さんを妊娠させるスレッド
小学校高学年女子はちょっと恥ずかしがりであるべき
あんたのだろ。どう責任とってくれるんだよ。

311 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:52 ID:VStIGzag

とりあえず元の状態に戻して欲しいってのがあるんで、128がいい。

312 ：名無しさんだよもん：02/10/19 21:56 ID:xP0D3WZu

規制値が下がったのに>>7の理由があるみたいだから、
元より一段階低い64か元の状態の128ってとこかな。

313 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 22:03 ID:o3LF+8Xd

>310
帰れ

314 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/19 22:29 ID:7LCycOq+

>>300
スレ立て制限の再強化が絶対に必要だと確信した理由を、
書いていただけると助かるのですけど…。

>>302
65536です。IPアドレスの、下位16bitを参照しているはずですので。

315 ：名無しさんだよもん：02/10/19 22:57 ID:OerncVOz

>>309
守るべきスレが何かは別問題として、
圧縮時の別枠化は結構有効な気がするね。

整理依頼のようにいまいち不要なスレを申請するか？
スレッドガイドのように必要なスレを申請するか？
申請は自由にするか？、記者制度にするか？
色々パターンはあるけど。
誰か本気で考えてみる人いないんだろうか？

まあ運営方針は管理人の意向次第だから変わる時は変わる訳だけど、
個人的には、スレが立ちやすい（立てやすいではなく）ことこそが、
他と違う特色だと思うから、それを本当に制限（に成功）すると
どこにでもある掲示板になってしまわないかと思うなあ。

むしろ特性を考えて、他と適当に使い分けを考えた方がいいと思うんだけど。
出来ない理由ってどういう所だろう？
なんかそれが、スレが立つ理由とも関係しているような気がする。

316 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 23:13 ID:o3LF+8Xd

>314
凄い勢いで駄スレが乱立しているからです。
詳しくは日報スレを読んでください。

317 ：死神 ◆HZZsEjZZ5Y ：02/10/19 23:14 ID:TkIs4l8t

はっはっは！まかせろ俺様が自治する！
俺様にまかせておけばなんにも問題ないんだよ！

318 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 23:17 ID:o3LF+8Xd

>315
削除による不要なスレの整理はあまり効率的に行われず、
必要なスレの保護という手段は過去に例が無い以上、
スレ立て規制の強化が最も有効な手段である、と考えます。

どこにでもある掲示板と２ちゃんねるの違いは、スレの立てやすさではなく、
人間の多さだと思いますよ。

根拠はニュー速+板。
立てられるスレッドが制限されているにもかかわらず、しっかりと２ちゃんねるらしく盛り上がっています。

319 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:17 ID:YFYy/EEY

>>317
空気ですらない『糞』が何をほざくか。
と、釣られてみます（w

320 ：人生板推進委員会 ◆aMU3unHMNw ：02/10/19 23:20 ID:YAeN6egG

葉鍵板の駄スレ率ですが、さほど高くないのではないでしょうか。
あまり神経質にならない方が得策でしょう。
経験上申し上げますが、自治がでしゃばると駄スレが増える傾向が御座います。

321 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 23:22 ID:o3LF+8Xd

>320
過去の日報を一月分ほど読んでもそう言えるなら、貴方は大物ですね。

俺は大物じゃなくていい。

322 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:22 ID:MyjkxbYy

葉鍵は荒らしが自治やってるんじゃもんね・・

323 ：死神 ◆HZZsEjZZ5Y ：02/10/19 23:24 ID:TkIs4l8t

>>319
空気ですらないってなんだ？

324 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:25 ID:UFrue1A6

じちスレ

325 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:27 ID:l3Xsupbk

自慰スレ

326 ：死神 ◆HZZsEjZZ5Y ：02/10/19 23:30 ID:iaQ9+j7Z

>>323は偽者です無視してやって下さい

327 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:32 ID:qfnRo/Ho

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=CIIR3+9IYGI+366+BWVTD
中学生ですが・・・

328 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:34 ID:VStIGzag

>>326
本物でも偽物でもいいよ。何の役にも立たないという点ではなんら変わりはないから。

329 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:35 ID:ARePEjux

この前の3連休、駄スレが合計100本近く立ちました･･･

330 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:36 ID:k1alYDrM

一日あたりのスレ立て数が20超えてるのは激しくまずいかと。
つーわけで、強化賛成。64か128あたりで。

331 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:38 ID:O4yBrMx0

連休なら驚くことじゃないだろと言ってみるテスト

332 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:39 ID:OerncVOz

>>318
問題はなぜ人が集まるのかでしょう。
現実社会では田舎だと不便というのがありますけど、
ネット上ではリンク一つな訳ですし。

ニュー速+は、もちろん立てやすくはありませんけど、
１日の本数で考えれば立ちにくいとは言えない気がします。
いや、数えた事はないので間違ってたらすみませんが。

333 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:39 ID:aZXLdGTI

>３２１
日報氏より駄スレ・糞スレの閾値が低いヤシ（例：私)なんてのもいますから
一概には言えないかもしれませんね。

334 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 23:47 ID:o3LF+8Xd

>332
なぜ人が集まるのかというと、人が多いからです。
というか、ここでそれを問うことに意味がありますか？

318の「制限されている」とは、記者制度によって駄スレが抑制されている、という意味です。
駄スレが無くとも（たまにまさとモドキが立てるが…）全く問題なくニュー速+板は機能しています。
ま、こことは板の性質が少し違いますけどね。

>333
俺は日報氏より閾値が高かったりします。
確かに一概には言えませんね。

335 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/19 23:48 ID:2qQ28NYK

規制１２８に同意。
極論言うと現状の３割しかスレが立たなくても問題無い、７割が駄スレだし。
１２８ぐらいじゃ規制によって問題が出るということも無さそうだから（スレの引継ぎ等）
まぁ妥当な線じゃないかと。

336 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:53 ID:8YuKzeHC

具体的な数字の話はよくわからんが……
どうにかして、圧縮頻度が週一よりは長くならんもんかと。

337 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:54 ID:AIdQrYmM

規制１２８というか以前の状態に戻すだけでしょ？
それなら文句なく賛成。いつのまにか駄スレがまた増えたと思ったら
規制が緩くなってたとは。特に問題もなかった前の状態に戻すのに
なぜ反対派がいるのか分からん･･･駄スレ立てたい皆さんですか？

338 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:56 ID:OerncVOz

>>334
他の所じゃなくてなぜここであるのかという理由がわかれば、
ほかにもなにか自分たちで対策ができないですかねえ。

もしかしたら、スレが立つから、競争原理が働いて
うかうか出来なくて皆頑張るわけで、ネタもでて人が集まってる
って事じゃないかな？
でも疲れるから文句がでると、そんな所じゃないかと思うけど。

それとも、いまだに、ここでは何しても怒られない。と錯覚してる人が多い訳？
だから気楽にスレも立てるし書き込みもするってこと？他では出来ないから。
そんなの幻想だと思うけどな。
それが確信出来る立場の人ならともかく、まさかね。

339 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/19 23:59 ID:o3LF+8Xd

>338
多少条件が劣悪でも、人が多ければ、更に多くの人が集まります。

理由がわかっても、大半の人間を一度に移住させることが出来ない限り、
ここに人間は集まりつづけます。

…だから、無駄ですよ。こんな議論は。
もっと現実的な話をしましょうや。

340 ：名無しさんだよもん：02/10/19 23:59 ID:LP0sjBje

葉鍵の自治が兼荒らしなのは周知のことだろうが。
自治が荒らし、糞スレage、乱立させる。
板を腐らせて、存在価値を規制事実としてでっちあげ、
自己主張するわけだ。
まあ屈折した自己顕示欲の表れと言える。
寂しさから自慰に耽る行為だ。

普通に葉鍵を楽しんでいる住人は、無視推奨。

341 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:02 ID:ncOHJjaA

どう見ても葉鍵板＝第二厨房板という認識で来るﾔｼが多すぎる。
スレ立て代行人以外スレを立てられないようにすべきだ。

342 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:04 ID:xLyolcy0

>>341
糞スレが無い葉鍵板なんてコーンが無いソフトクリームだ！

343 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:09 ID:AZgSEnA2

コーンがないうんこですよ

344 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:12 ID:bHTUwIIW

>>340

でも貴方は無視しないんですね（ｗ

>>342
トウモロコシが混じったソフトクリームを想像して寒気。

345 ：祈原＠地獄車：02/10/20 00:13 ID:uR0OEdqW

>>340
ラリラリな妄想を告白するのは勝手ですが、
普通に葉鍵を楽しむにあたって問題がありますね。

346 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 00:15 ID:u0gzjnIT

>345
こういう真性電波を相手にするなっつーの。
君の悪い癖だ。

347 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:15 ID:kN4rhbxd

一日２０本スレが立つなら５日に一回圧縮があるわけか
それは確かに大変だなぁ

348 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:19 ID:iguRTOTY

ねこねこ派みたいなのが何人かいるからだよな

349 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:45 ID:PTYZuYpn

128って、前の基準からすると、512相当ってことでしょ。>>7参照。
それは厳しすぎ。絶対反対です。
128という数字に固執するわけじゃないでしょ？>地獄車
64程度で様子を見ましょうよ。

350 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 00:48 ID:u0gzjnIT

>349
単純計算で、１日に立つスレの数が四分の一になっても支障が無いと判断しました。
実際にはもっと立てられる筈なので、128が厳しすぎるとは思いません。
というか、そのくらい引き上げないと有効な対策にはならないと思います。

351 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 00:49 ID:u0gzjnIT

議論進行中告知あげ。

352 ：祈原＠地獄車：02/10/20 00:50 ID:uR0OEdqW

試しに規制値を上げてねこねこ派の反応を見てみたい気はするｗ

353 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:52 ID:YRYal/Ik

>>349
串を使ってスレを立てる人の割合が多ければ1/4でしょうが、
葉鍵はその割合が低いのではないでしょうか。

今回の規制強化の場合、会社や学校などのPROXY規制がかなり強化されたように思います。
しかし、この板の性質上、そういうところからスレを立てていた人は少なかったのでは。

354 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:53 ID:PTYZuYpn

>>350
お答え、どうもありがとう。
しかし葉鍵板では、いままでゆっくりと規制値を上げてきました。
それならば、多くの人から同意を得られやすいと思います。

あなたの単純計算が本当に正しいのかどうかわからない以上、
規制は効果を見極めながら強化すべきだと思います。

355 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:53 ID:qCq4inXk

地獄車必死だな。

356 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 00:54 ID:u0gzjnIT

ねこねこ派必死だな。

357 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:58 ID:g1jpBWvm

いきなり128は反対だよ。まずは64からやってその後128へと移るべき。
32→64→128になる期間は短くても良いから。

358 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:59 ID:7N4Wb+j5

自分も64を推しておきます。
一日の本数が今の半分ぐらいになってくれればと。

359 ：名無しさんだよもん：02/10/20 00:59 ID:AZgSEnA2

ねこねこ派シンパなので規制値アゲ賛成

360 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:00 ID:I2snUgae

半分じゃ効果薄すぎ。

361 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:00 ID:D3RG39Az

256くらいでもいいんじゃね？

362 ：祈原＠地獄車：02/10/20 01:01 ID:uR0OEdqW

規制値を上げて、ねこねこ派が今の調子のままなら、
……みなさん、どうするつもりです？

363 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:03 ID:D3RG39Az

とりあえずねこねこ派は●使ってスレ建ててるんだろ?
だから串規制が軽減されたんだよな。
今でも●つかったら軽減されてるのか?

364 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:04 ID:I2snUgae

>>362
通報しやすいから、それはそれでＯＫ。

365 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/20 01:07 ID:DRj/lR91

>>362
規制値を上げても。、ねこねこ派氏にはまったく効果ありませんよ。
あのひとはスレ立て規制をスルーする方法で、スレ立てているようですから。

つまり規制値上げの議論は、それ以外の人に対する影響をどうするかということです。

366 ：規制値128派：02/10/20 01:09 ID:o9iMjbhW

串規制強化を踏まえるなら64ぐらいが適当に思えます。
その状態で一般のスレ立ての弾かれ具合も考えつつ様子見。

367 ：祈原＠地獄車：02/10/20 01:11 ID:uR0OEdqW

>>365
分かり切った事を言わんでくださいよ。
問題は、ねこねこ派が規制値上昇を望む理由、ですね。
上昇させた場合にスレ立てを止めるとは宣言してない所です。

368 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:12 ID:ne7HqqFF

俺も128に賛成。
週一圧縮を避けるには其れ位が妥当かと。

そもそも64→128と２回申請が通るのだろうか？

369 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:12 ID:hbCIf1GB

スレ数500到達。
前回の圧縮から一週間経ってたっけ?
さすがにこのペースで立て続けられるのはきついね、
せめて10日に一回、足切り12時間くらいに出来ないものだろうか?
規制値128も止むを得ないんじゃないかな。
ねこねこ派だけが問題じゃないでしょ、これは。
真性のなりきりスレ3連発とか抑えないことにはどうにもこうにも。

370 ：祈原＠地獄車：02/10/20 01:15 ID:uR0OEdqW

由々しき問題は、規制を無視して駄スレが乱立し、
祭好きの住人が便乗して「俺も立てちゃえ！」的ノリで新たにスレを立てる場合です。
この突発的便乗を防ぐ意味では規制強化に意味はあるかと。
現在、普通のスレを立てる場合においてスレ立てすぎが出た、なる報告が多数出ている訳でもないでしょう。

ところで●を買った人は運営側に把握されてるのかな？
数々の駄スレ立ての物証をもって掛け合えば●没収してもらえないものかな。

371 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:18 ID:D3RG39Az

運営側における●使いの位置がわからん｡
お客様として丁重に扱ってるなら走簡単には剥奪しないだろうし、
そうでないなら何かしかるべき方法があると思う｡

372 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/20 01:18 ID:DRj/lR91

>>367
一応書いて置かないと、混同されて議論されても困りますので。

>ねこねこ派が規制値上昇を望む理由
なんでしょうね？　自分だけが特権的なスレ立て権を味わいたいからかな？
こればかりは、本人さんから直接聞かないとわからないですね(w

>>368
もちろん、それは可能ですよ。

>>369
足きりまでの時間と、スレ立て規制については、明確に分けて考えてくださいませ～。

373 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:22 ID:RFJpNfe0

さらしあげ

374 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 01:22 ID:u0gzjnIT

>372
>もちろん、それは可能ですよ。

何か根拠がお有りですか？
まあ、不可能って根拠も無いわけですが。

375 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/20 01:25 ID:DRj/lR91

>>374
例えば、過去に他板で段階的にスレ立て規制をあげていった例をあげればよろしいでしょうか？
過去ログを漁るのは大変でしょうが、それくらいなら示せるかと思います。

376 ：369：02/10/20 01:26 ID:hbCIf1GB

あ、ごめん。
足切り時間は確かに余計だった。
撤回します。

377 ：祈原＠地獄車：02/10/20 01:26 ID:uR0OEdqW

>>371
顧客とはいえ、悪質な荒らしを増長させる免罪符になってしまうのであれば
没収措置は妥当かと。詳しくは知らないけど、●購入時の規約には書かれてないのかな？
というか、それでも金を優先するなら２ｃｈ運営陣を見限ってもいいと思うけどねｗ

378 ：祈原＠地獄車：02/10/20 01:27 ID:uR0OEdqW

>>375
では、まず証拠の提出をお願いしますねｗ

379 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 01:28 ID:u0gzjnIT

>377
つーか個人的にはさっさと余所に引っ越したいんだけどね（ｗ
でも、それは葉鍵板そのものが無くならない限り不可能だから。

380 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:32 ID:D3RG39Az

>>377
でも難しいだろうな｡
建てた時間にログインしてたのがねこねこ派一人だったとか言う確固たる証拠が無い限りつかまらないんじゃないか?

381 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:33 ID:pwao3PGV

ニュー速＋では記者が資格剥奪されることもあるけど･･･

382 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/20 01:33 ID:DRj/lR91

>>378
証拠ってほど堅苦しいものではないですけど、
事例を希望するのなら、ちょっくら探して参ります。

時間がかかるかもしれませんが、
板固有の設定を変更するにはそれなりの期間の議論が必要ですので、
それまでには調査結果をお知らせしたいと思います。

383 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 01:35 ID:u0gzjnIT

>板固有の設定を変更するにはそれなりの期間の議論が必要ですので

ねえ、根拠は？

384 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/20 01:37 ID:DRj/lR91

>>383
（ノTДT）…………。

385 ：祈原＠地獄車：02/10/20 01:37 ID:uR0OEdqW

>>380
駄目で元々、メール等で運営側に報告することに意味はあるのでは？
罠を張ってもらえるかもｗ

>>382
では、見つかるまでそちらを最優先でよろしくｗ

386 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 01:38 ID:u0gzjnIT

何か先程から妄言を連発する人が目立ちますが…
そういう可哀想な人にはなるべく関わらないように、建設的な議論をしましょう。

387 ：祈原＠地獄車：02/10/20 01:39 ID:uR0OEdqW

>>383
改善するには早いほどいいってね
…時間を掛ける事そのものに意義を見出そうとするから議論スキー、自治厨なんて呼ばれるのにｗ

388 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:40 ID:9XGU69aX

じごくぐるまのネタスレになっている・・・

389 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:41 ID:D3RG39Az

おもしろいからいいじゃね？

390 ：祈原＠地獄車：02/10/20 01:42 ID:uR0OEdqW

>>386
ごめんなさい、>>370とか、妄言が過ぎましたｗ
…チャットに呼ばれてるので、そろそろ落ちますか。

391 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:43 ID:9fkrSH0F

　　　　　　　∧∧　　
　　　　　　 (д｀*　) 　　　　ｵｼﾘはｲﾔｰｯ！
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノ”ヽ__）

392 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:44 ID:mthvOSW6

正直じごぐるはこの板の膿だと思う。

393 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 01:45 ID:u0gzjnIT

固定ハンドルの批判は最悪板でどうぞ♪

394 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:47 ID:mthvOSW6

>>393
批判じゃなくて感想ね。

395 ：名無しさんだよもん：02/10/20 01:49 ID:iguRTOTY

>>7の夜勤の「経験上」っていうのも
この板に関して言えばかなり信用度薄いと思うねぇ。
全板的にはどうなっとるんだろうか？

396 ：名無しさんだよもん：02/10/20 02:14 ID:aLpvGyd3

足切りに問題があるならそれをなんとかしなければ、
結局油断した時に血祭りになりそう。
でも>>318によれば、必要なスレの保護のために
スレ立て規制をするわけではないんだよね？
そうすると、一体何の為にやるんだろう？
そもそも、規制が必要な根拠ってなんだっけ？
運営側としては掛けないと板が壊れるとか、負荷が上がって困るって場合
なんじゃないかな。

だったらいっそ、一部リソース移転のサテライト化促進策をとったほうが
いいんじゃないかな？負荷分散出来るし。
問題はどうやってうまく連携するかという事で。

もちろん住人が団結しないとうまくいかないけど、規制で意見がまとまる位なら
出来るような気がするねえ。

397 ：名無しさんだよもん：02/10/20 02:18 ID:bHTUwIIW

●を使って立てられたスレは、その持ち主の情報がＩＰと共に記憶されてると聞いたことがあります。
昔の話なんで記憶があいまいですけど。批判要望板あたりで確認した方がいいかもしれないです。

398 ：名無しさんだよもん：02/10/20 03:26 ID:ghbC3NqV

　　　（ﾟдﾟ）ノ　そしてサタデナイトフィ～バ～
　　⌒）Ｙ（
　　　// >>

399 ：名無しさんだよもん：02/10/20 03:50 ID:UcYH3H6t

ねこねこ派は●もってるの？
ただ単に、通る串をたくさんキープしてるだけだと思ってたんだが。

400 ：名無しさんだよもん：02/10/20 03:51 ID:UcYH3H6t

ちょっと前に、ねこねこ派が自分が連続でたてれるのは18スレとか
いってたからそう思ったんだけど、違うのかな？

401 ：名無しさんだよもん：02/10/20 04:00 ID:bHTUwIIW

>>399
たまに「●ねこねこ派」って名前でスレ立ててますから。
もちろん別人である可能性はありますが。
別人がこんな名前名乗るメリットがあるかないかはともかくとして。

402 ：名無しさんだよもん：02/10/20 04:01 ID:0S6hrxMO

持ってるも何も「●ねこねこ派」って名乗ってるじゃん

403 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 04:05 ID:QHYNeJg2

彼のスレ乱立が続くようなら、●の取り上げを申請したいところだけど…
通るかなあ…いや、通すかなあ、商売人『夜勤』が。

404 ：名無しさんだよもん：02/10/20 04:07 ID:koApWzdg

じごぐる

405 ：名無しさんだよもん：02/10/20 04:11 ID:bHTUwIIW

>>403
通った例はあるはずです。
と言っても、>>397で書いた通りあいまいな記憶ですけど。
●は身勝手を認める印じゃない、という夜勤氏の発言を見たような記憶がなんとなく。

406 ：名無しさんだよもん：02/10/20 04:16 ID:UcYH3H6t

>>401
ああ、そうなんだ。
ごめんなさい。

407 ：名無しさんだよもん：02/10/20 08:03 ID:qdRUH8Yw

気に入らんからで雅史スレを荒らしてたﾔｼが何を偉そうに、
っつー気がしなくもない。

408 ：名無しさんだよもん：02/10/20 09:54 ID:WHaPkl2Q

●の暴走については批判要望ですべきだな。

409 ：名無しさんだよもん：02/10/20 09:59 ID:kiMIQfkh

>>407
実は地獄車おねいさんの正体は雅史の姉なんですよ。
姉が弟をいぢめる。世間ではよくある光景です。

410 ：名無しさんだよもん：02/10/20 10:04 ID:iguRTOTY

じごぐるの私怨で書き込んでる奴多すぎ
お前等もっと実のあること言えよ
…とか書き込むとまたじごぐるに「釣られるな」って怒られるんだろうな…

411 ：名無しさんだよもん：02/10/20 10:55 ID:JiR5Yd8w

糞スレ立ってるのにややメジャーどころのキャラスレや総合スレがいくつか立ってないのは何故だろうか。

412 ：名無しさんだよもん：02/10/20 11:45 ID:FumnbFfC

●とねこねこの話は置いといて、他の気軽に糞スレ立てる奴をなんとかするために
規制を以前の状態に戻すかどうかが本題だったのでは･･･

実際のところ申請はするの？
するとすれば規制値は今の流れでは64、128、256の三択になりそうな雰囲気だけど。

413 ：名無しさんだよもん：02/10/20 11:48 ID:UcYH3H6t

（・∀・）512！

414 ：名無しさんだよもん：02/10/20 11:50 ID:Y3em6Zqc

>>411
そりゃゆっくり進行のスレを今の葉鍵板に立てるのは、
躊躇するのも無理はないだろう。
楽しむことよりも気苦労の方が増えちまうわけだしな。

要するにだ、今の葉鍵板は非常に使いにくい状態になってるわけだよ、
それこそ脱落者が出てくるぐらいにな。

415 ：名無しさんだよもん：02/10/20 12:03 ID:iguRTOTY

128でいいと思います

416 ：名無しさんだよもん：02/10/20 12:39 ID:IORxgfd/

とりあえず、勝手に変えられた元の値１２８に戻しては？と思います。

夜勤氏の感覚は以前の１２０日足きりの件がありますので、いまいち信用が出来ませんです。

ついで、ちょっとage

417 ：名無しさんだよもん：02/10/20 12:41 ID:UcYH3H6t

>>416
ttp://members.tripod.co.jp/llharuno/Obj.swf

418 ：名無しさんだよもん：02/10/20 12:44 ID:x9/ilWjw

>>417
それ結構面白いよね

419 ：名無しさんだよもん：02/10/20 13:07 ID:7HfRK32X

地獄車が自治に参加するときは、トリップ外すべきじゃないかと。
ずいぶん私怨を買ってるみたいだし、こんなのが自治に関わっていると
荒らしが自治と罵られても仕方ない。
でなければ糞スレに書きこみするのを控えるとか(糞スレに地獄車ありな状況なので)。

420 ：名無しさんだよもん：02/10/20 13:11 ID:UcYH3H6t

>>419
>荒らしが自治と罵られても仕方ない
何を今更。
今更汚名が一つや二つ増えたところでたいした問題ではない。

421 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/20 15:39 ID:3Sr93Nb+

６４だと現在のスレ建て規制（３２）を考えれば数字的に倍になっただけで効果は薄いかと、単純にスレが半分しか立たないってこともないだろうし。
６４→１２８と段階を踏むのは時間がかかりすぎて早期解決には向かない上メリットが思いつかない、論外。
１２８が妥当かと、実際スレッド建てる必要があるのは引継ぎぐらいだろ？それも大量にあるわけじゃないし、ネタスレを建てる場合にも支障はないかと。
ねこねこ派の話は規制を上げてからでいいと思うが。

422 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/20 18:06 ID:+8EIenqE

>>418
そうでもない。
まずリンクが途中で切れちゃうからネタとして活用できない。
それと演出やSE、BGMが指定できない。

この２つが解決すればかなり面白くなるかと。

423 ：名無しさんだよもん：02/10/20 18:44 ID:yth/td/2

板全体に関わる議論をしている時は常時ageでお願いします。
密室政治と呼ばれたいですか？＜自治厨ALL

424 ：名無しさんだよもん：02/10/20 18:45 ID:F0ji+p5B

（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ

425 ：名無しさんだよもん：02/10/20 18:46 ID:DJSlHDsd

>>423
いや、目の届かないとこでやってくれませんか？
大変不愉快です。

426 ：名無しさんだよもん：02/10/20 18:51 ID:99rHoqsA

ねこねこ派のスレ一覧、どこにあったっけ？

427 ：名無しさんだよもん：02/10/20 18:51 ID:yth/td/2

>>425
愉快な議論など言うものは存在しません。
議論というものは不愉快で苦痛で疲労を伴うものです。

428 ：みおりお ◆PpFjm44XF6 ：02/10/20 18:55 ID:GIjgsJPH

>>426
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10286/1028636638.html
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1023/10230/1023028750.html

このあたり。

429 ：名無しさんだよもん：02/10/20 19:10 ID:rWEXllBw

>>427
キモヲタの自慰を見せつけられる不快感を想像してみろよ(藁

430 ：名無しさんだよもん：02/10/20 19:17 ID:KVNfc+2S

集団公開オナニーの会場はここですか？

431 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/20 19:19 ID:7h/7GSZH

>>430
ズリネタが無くても妄想で抜けます。

432 ：名無しさんだよもん：02/10/20 19:45 ID:YAsA004f

「自治厨」とか発言してる奴の意図が見えないんだが…

433 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 19:50 ID:xG57I5L1

>432
無視対象

434 ：名無しさんだよもん：02/10/20 19:56 ID:VifAvk+T

●って何よ？

435 ：名無しさんだよもん：02/10/20 20:04 ID:ILqCSKqq

>434
はなくそ

436 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/20 20:05 ID:oU62r9Ur

>>435
危うく被るトコだった・・・・

437 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 20:08 ID:xG57I5L1

>435
精神年齢８歳

438 ：名無しさんだよもん：02/10/20 20:08 ID:x9/ilWjw

>>484
金餅の証

439 ：名無しさんだよもん：02/10/20 20:09 ID:67zCVJ9u

>>434
モナーの糞

440 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/20 20:10 ID:xG57I5L1

>439
ま　た　８　歳　児　か　！

441 ：名無しさんだよもん：02/10/20 20:11 ID:Li8Kc/1p

>>484
うんこ

442 ：名無しさんだよもん：02/10/20 20:12 ID:kfdQGvIu

>440
はいはい、わかったから…

443 ：名無しさんだよもん：02/10/20 20:52 ID:5PFcbRU0

「糞スレは放置、レスを付けない」
これが出来ないなら、規制をいじったところで効果は無い。

444 ：名無しさんだよもん：02/10/20 20:59 ID:HikV4oiS

それとこれとは話が違うような気が。

445 ：名無しのダウンローダー：02/10/20 21:16 ID:gmRBho46

　　|^v^>
　　| ｀ﾞヽ
　　|ﾉハ）〉　　ｺｿｰﾘ…
　　|ﾟｰﾟﾉ
　 (]_´ノ
　　|_!〉
　　|

　　|^v^>
　　| ｀ﾞヽ
　　|ﾉハ）〉ｨｮｰｩ
　　|∀ﾟﾉ　ｻｯ
　　|'H'i]つ彡<<ぴあ>>支援最新Flash
　　|_!〉　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7745/1035032106.swf
　　|

　　|
　　|ｽｯ
　　|
　　|
　　|
　　|　明日10月21日は<<ぴあ>>の決戦日です

446 ：名無しさんだよもん：02/10/20 21:16 ID:6Z5gZ/ds

>>443
わざとやってる連中も多い。＞糞スレを放置できない。
で、今話し合ってる事はバカの駄スレ乱立を防ぐ為のスレ立て規制の話。
こっちは目的不明も真性もいるが。

447 ：名無しさんだよもん：02/10/20 21:31 ID:7PmUUKHn

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　出会いの掲示板　　　　

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html

448 ：名無しさんだよもん：02/10/20 23:56 ID:1gAi45EN

なぜぴあﾀﾝがこんなところに…

449 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/21 01:41 ID:I9GvaN52

あまり、盛り上がっていないですね。。。

>>374=じごぐぐる～氏、>>378=いのりん氏
>>368の事例を調べてきました。主に調査したのは、以下のスレ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/

ただし、こちらがdat落ちしていたので、いろいろお願いなんかして、
html化したものを、あげておきましたです。

http://pink.sakura.ne.jp/~oke/leaf/1014829014.html

１．上記スレの360,710参照。
　　申請とは数値が違いますが、サバイバル板では、32→64→128と変更されています。

２．上記スレの485,672参照。
　同じく、音楽ニュース板では、32→256→1024と、変更されています。

３．上記スレの299,707参照。
　同じく、シネマ板では、5→64→128と、変更されています。

こんな感じで、よろしいですかね？

450 ：名無しさんだよもん：02/10/21 02:42 ID:i4LK/MRU

>>449
お疲れ様です｡

紹介されたスレ見て思ったんですが、
上記3事例の場合、一段階目から二段階目に切り替えるのに三ヶ月くらい空いてますね。
今回もそれくらい期間空けて様子見ながら申請すると仮定すると
間に年末正月(長期休暇)挟みますが、もし規制64で大した効果がなかったら
一層厳しい状況に陥るのではないかと思います｡
本日圧縮ありましたがもうスレ数420超えてるのが現状です｡
冬休みに入って単純に葉鍵板に張り付く人が増えれば、今の倍の規制では
かなりきついんじゃないか、と｡
とりあえず32→128、年明けまで様子見つつ議論し必要であれば64に減らすというのはどうでしょうか？
増やした後減らすことが可能なら、ですが。

451 ：名無しさんだよもん：02/10/21 07:25 ID:b4wcyEmW

>>449
お疲れ様です。
なるほど、上記の事例（３つ）のうち２つは一段階目に
　32→256
　5→64
の大幅な上昇になってるんですね…。

452 ：名無しさんだよもん：02/10/21 16:18 ID:kRJsxAN9

>>450の意見に賛成

453 ：名無しさんだよもん：02/10/21 18:38 ID:B3pBM45t

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035192650/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035018369/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034587213/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034850685/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034478543/

454 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/21 19:19 ID:y2pb2jqP

議論進行中あげ

455 ：名無しさんだよもん：02/10/21 21:16 ID:VcCAuv46

>>454
死ね汚物

456 ：名無しさんだよもん：02/10/21 21:26 ID:J0K5/JR6

( ´ⅴ｀)ノ淫娘　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

457 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/22 03:29 ID:40PEbYeR

っていうか、もう１２８でいいんじゃないの？
決めるんなら早くしようぜ。

458 ：名無しさんだよもん：02/10/22 03:57 ID:qMW4/YyQ

ﾀﾞﾝﾁｮ!!（・∀・）

459 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/22 04:00 ID:40PEbYeR

>>458
こんな深夜に暇な事やってんじゃねえよ。
明日は平日だってのに早く寝ろや、睡眠不足はお肌に悪いぜ？

460 ：名無しさんだよもん：02/10/22 04:03 ID:JrgXC/uK

( ´ⅴ｀)ノ淫娘　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

461 ：：02/10/22 04:06 ID:57sJRI0L

素人娘をナンパハメ撮りしちゃいました。画像多数！素人娘の恥態をとくと御覧あれ！

http://www.hametai.com/

462 ：名無しさんだよもん：02/10/22 04:09 ID:V/1LXaxS

128を申請しても正直、通るとは思えんが……。
一応128に賛成しとく。駄目なら64で。

463 ：名無しさんだよもん：02/10/22 04:20 ID:8fCp2wpg

低脳自演釣り野郎逝って良し
　　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　　　　　 .o
　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　/
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　＿ _　　　　 /　　　白ﾁｰｽﾞより　　　　　/　　ﾍﾍ
　〃┏━｀ヽ　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣〃⌒⌒ヽ彳
　|　ノﾉﾊ)））　/　　　　　　　　　　　ﾆﾊﾊｯ　 (（(ﾊ)）)）》）
　リﾘ ´∀｀）ﾘ/　　　　　　　　　　　　　　　　/||´∀｀ l|/|
　（つ ∞ l]つ　　　　　　　　　　　　　　　　⊂∨†⊂(}）
　<____∞_ ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <_________ゝ
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

464 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/22 04:30 ID:40PEbYeR

ちなみに規制値議論が終わったあとには以下のイベントが用意されております。
・ＡＡコピペ荒し
・板違い雑談メンテ
・さわたし一人相撲

465 ：名無しさんだよもん：02/10/22 07:56 ID:dup2owcV

>>457
とてもじゃないが議論されているとは見られないので、
申請はまだ無理。
前回の議論と比べるとヨロし。

466 ：名無しさんだよもん：02/10/22 08:31 ID:Fsuswtm1

弾長ってひよまんか？
昨日ひよまんスレと同時に上がった。
それに煽り方が似ていると思ったんだが。

467 ：名無しさんだよもん：02/10/22 08:56 ID:V76wO/DU

幾ら議論して決めても何の説明もなしに夜勤に戻される、と。
みんなそら自治する気もなくなるって。
で、俺は128に賛成と。

468 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/22 18:05 ID:MLYQtdpp

>>466
全然違う、あのような体力溢れるレスは真似できん。ゲームも作れん。

大多数が１２８のみたいだし、明日か明々後日辺り申請してもいいんじゃねぇの？
とりあえずアゲ。

469 ：名無しさんだよもん：02/10/22 18:15 ID:Qa7efgQU

一旦64にしておけばどうよ。いきなり128は危険な気が。

470 ：名無しさんだよもん：02/10/22 18:15 ID:7Eifyr3i

まあ、元に戻すだけだからね。128でいいと思うよ。
それでもそんなに効果はないだろうけど。スレ立て数が20切ればいい方かな

471 ：名無しさんだよもん：02/10/22 19:48 ID:yqhQH4s2

効果がないとわかっててなぜそこで妥協するの？

472 ：名無しさんだよもん：02/10/22 19:54 ID:uZwJi36I

誰かが妥協しなければ、話は進まないんだよ。

473 ：名無しさんだよもん：02/10/22 20:29 ID:WPsRK6X3

スレなんて一日に10も立てば充分。
128か256でﾖﾛ。

474 ：名無しさんだよもん：02/10/22 22:53 ID:OUySFiK+

>>465
前回議論したんだから、ということで議論してない人も多いでしょう。
俺も128に賛成

475 ：名無しさんだよもん：02/10/22 22:59 ID:7Eifyr3i

>>471
期待するほどの効果はないだろうけど全くないってわけじゃない。
少しでも効果があるならするべきだろう。256いけば結構あるだろうけど
いきなりの256は危険な感じがするので以前と同じ128で妥協って意味。

476 ：名無しさんだよもん：02/10/22 23:27 ID:LWIiwXvM

とりあえず、特にお願いして管理人に借りをつくるだけの
メリットを感じないんだよね。穏やかな場がいいなら他でできるし。

スレを立てたいと思った時立てにくくなるのはやはりデメリットだと思う。
ここの良さが何かを考えるならね。
人が多い等の条件が必要な場合、他では成立しないというスレも
あるんじゃないかと思うけど、そんなのは思いつきで立つ場合が殆どで
相談して立ててもほとんどうまくいかない、というか立たないし。
スレがあることによって奇跡的に話が発展した例なんていくらでもあるので。

誰かが乱立させるならともかく、個々の判断で立てる分には自然なことで
それをなんとかしたいなら、そういう場じゃないという合意を作らなければ、
ただ単に数字だけ弄ったって不自然に抑えてるだけでしょ。

というか、試行錯誤や便乗スレをなんとかしようという合意が出来ている位なら、
自然にスレッドストップになるか、個々に問題に挙がるだろうし、
だったら現状の範囲で対応出来てないのはそもそもおかしい訳で、
結局、方針をまとめてから出直してこいって言われるのがオチじゃないかと。

477 ：名無しさんだよもん：02/10/22 23:34 ID:TZisbe9Q

スレ乱立、荒らし、粘着の果てにアク禁食らいながらも、
外の接続環境を使い、同様のことを繰り返す香具師も居る。＜誰かが乱立させるなら

478 ：名無しさんだよもん：02/10/22 23:49 ID:V76wO/DU

>>476
良くわからんが、乱立荒らし対策はどうなっとる？

479 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/22 23:52 ID:B0VLStPj

えんえんと数値だけ書かれても、ちょっと困ってしまいます。(;^ ^
出来れば理由も付けて下さると、ただの書き込みから話し合いになるかと。

>>450
ご意見、ありがとうございます。

一つ言いたかったのは、あるかもしれない未来を仮定して議論しない方がいいということですね。

この板ではあまり見ないのですが、ローカルルールの改正や規制などの板固有の設定を
未来予想だけを根拠に厳しくしてしまおうという、潔癖屋さんがいらっしゃる板がありますね。
そうじゃなくて、現実問題が発生したときに、それに対応策を話合うやり方が大切だと思います。

長期休暇が基でスレ立て頻度が激増したのなら、
休暇期間中だけ規制を強化するという解決方法もあります。
こういった現実問題に対応策を、話し合いによって解決していくのがよいかと。

>>451
どうもです。
大幅に上昇しているのは、その板での事情でしょうね。
強化してもらった後で、その規制が適度だったために、再度の規制強化を申請しない板もあるわけでして…。

480 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/22 23:56 ID:B0VLStPj

そういう意味では、今回の話のスタートは現実問題がスタートとなっているわけですが、
あとはどれだけ多くの住民の方が規制強化に賛成できるかでしょうね。

強化に伴う、デメリットも確かにあるわけでして……。

481 ：名無しさんだよもん：02/10/22 23:56 ID:LWIiwXvM

>>478
下手な規制をしても、相対的に正直者が損をするだけの話で
実効がないと思う。不正をしてもお咎めなしではねぇ。
正直者が安心出来て、不正に対してはダメージになるようなものでないと。

まぁ大体、規制というのは管理人から板利用者の共同責任に対しての罰でしょ。
それゆえ正直者が肩代わりする事になっても構わないと言えなくもないんだけど…。

482 ：名無しさんだよもん：02/10/22 23:57 ID:1sGEetUh

483 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/22 23:57 ID:dkQekVMl

なんだか電波を飛ばしてる人がいるねえ。

>481
不正って、何？

484 ：名無しさんだよもん：02/10/22 23:59 ID:LWIiwXvM

>>481
荒らし

485 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:01 ID:Qfmm+eHs

>>482
削除依頼とか批判要望とかの板がある。
誰か、などと言っていないで、自分でそちらに根気よく報告しつづけるといい。

数日でやってくれるはずだ。

486 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/23 00:03 ID:4U9D7Byz

>>482
せっかくですので、宣伝なんかを……。(;^ ^

■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034521281/35

487 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:11 ID:MNp9KVIM

>>481
お前の論法で行くと適正値云々より規制なんかなきゃ良いって感じだな（ｗ

488 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 00:13 ID:58NDauzX

>481
なあ、だから不正って何さ？

489 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:15 ID:lJ718w++

>>482
ていうか、誰も相手してないようなコピペ猿なんぞそのままでいいだろ。
わざわざ削除してもかちゅのログが詰まるだけ。

490 ：エッチなお姉さん：02/10/23 00:17 ID:QUsKSJjr

ｷﾀ━━━━━━( ﾟ∀ﾟ∩)━━━━━━━!!!!!
かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/

491 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:21 ID:yz/u3Ir6

>>487
でも、ニュー速＋なんかまるで薬物中毒と一緒じゃないかな。
こないだ設定が㌧だ事があったけど、まるで薬が切れて禁断症状が出た
みたいな感じで、住人の反応に全く板らしさが見えて来なくて愕然とした。

やっぱり規制なんてものに依存せずに良い状態に戻る努力をするべきだ思うよ。
今、具体的に何もしてないんじゃない？

>>488
幾ら規制があっても、かいくぐって立ててしまえばお咎めなしというんじゃねぇ。

492 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:23 ID:4+wV98Mk

能無しだけに、余計に目障りなんだろう。＜コピペ猿

>>482
削除依頼と、粘着荒らし報告しておけ。
最低でもあぼーん、悪質と判断されれば出入り禁止にされるから。

493 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 00:27 ID:58NDauzX

>491
努力って言うけどさ。
具体的に俺達が何をすれば駄スレ乱立が止まるんだ？

それから規制をかいくぐる…つまり、串を使ってスレを立てることは別に不正でもなんでも無いよ。
誰も串使っちゃいけません、なんて言ってないんだから。

494 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 00:28 ID:58NDauzX

ちなみに俺の提唱する努力は、
ここでさっさと意見を纏めて、規制値を128に戻してもらうことだ。

495 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:32 ID:yz/u3Ir6

>>493
だとすると、駄スレを立てるのは不正でもなんでもないから
止める根拠がないってことじゃないの？

496 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:34 ID:ky+vujvR

>494
同意、規制値128に戻すのが一番でしょう。
俺らにできるのは誘導が関の山だしな。

497 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:35 ID:qujDcCGJ

ここで何いっても、香具師はｽﾚ立てをやめんよ。

498 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:37 ID:qaCXrS2R

地獄車や弾長では、ハタ振り役は無理だべ
長時間にわたった議論よりも、瞬間の煽りの方が得意だもの
他人の意見は一切聞かずに主張しかしないし

やはりこのスレは二律背反がいないと駄目だべ

499 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 00:44 ID:58NDauzX

>495

アホですか？

俺が言っているのは、串を使ってスレを立てることそのものは不正ではない、ということ。
問題なのはスレの中身だろ？

>497
同意。

500 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:46 ID:YIJRlUl5

>>495
不正で駄スレを非難してるわけじゃねーだろ。
杓子定規はやめれ。

501 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:48 ID:yz/u3Ir6

スレを立てるというのは、運営者から利用者に与えられた権利で、
それを自主規制するというなら公平でなければ無理があるんだけど、
トーナメントの例を挙げるまでもなく、それを匿名のシステム上でやる
ってのは難しいと思う。

>>449
で、いくら立てても構わないなら、スレ立て規制って何？

502 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:56 ID:YIJRlUl5

>>501
＞規制なんてものに依存せずに良い状態に戻る努力をするべきだ思うよ。

と言うのなら、駄スレ立てる厨にその努力をさせてみろ。
出来るのか？出来ないだろう？
だから規制せざるを得ないんだろうが。
ベターとベストを混同すんな。

503 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:56 ID:4kWoHThF

釣れますか？

504 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:57 ID:yz/u3Ir6

>>499の間違いだった。

というか、スレ立て規制というのはサーバの負荷の都合なんでしょ？
そんなに頻繁に圧縮やってたらマシンが持たないという時に
やるものだと思うんだけど。

505 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 00:57 ID:58NDauzX

まだ釣るとか釣られるとか言っている奴がいることに驚きを禁じえません。

506 ：お魚さん：02/10/23 00:57 ID:YIJRlUl5

釣られてます。

507 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 00:58 ID:58NDauzX

>501
誰もいくら立てても構わないなんて言ってないけど？

>504
君がそう思う根拠は？

508 ：名無しさんだよもん：02/10/23 00:59 ID:YIJRlUl5

>>504
お前ホントに問題点認識出来てんのか？

509 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:00 ID:mMnAbxQa

俺は別に駄スレくらい立ててもいいと思ってるよ。駄スレの無い葉鍵板なんて葉鍵板じゃないしね（ｗ
駄スレから良スレに変る稀有な例もあるし。
現状で問題なのはとにかく一日に立つ数が多すぎること。これに尽きるんだよ。
プランクトンだって適度ならよい漁場だが、増えすぎれば赤潮になって魚も大量に死ぬ。
葉鍵板の現状と同じだよ。だから規制する必要があるわけ。スジ通ってると思うんだけど？

510 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 01:01 ID:58NDauzX

>509
激しく同意。

511 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:06 ID:UAJtUV75

>504
スレ住人の負荷の都合だべ。
こんなに頻繁に圧縮されたんじゃこっちの身体が持たねぇだよ。
とっとと128に戻すべ。

512 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:08 ID:fwSXfNjL

戻す戻すってよく書き込まれているけど、以前の128と今の128は全然違うのだが・・・

513 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:12 ID:mwKe0a8d

どっちにしても今の32が適正値とはとても思えん。

514 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:13 ID:yz/u3Ir6

>>507
もし幾らでも立てる方法があるとして
それが不正じゃないということは
許されてる訳でしょ。

だから意味ないじゃないかなって話ね。

>>509
で、制限するにはその為の合意が必要なわけよ。
１日何スレ立つのがこの板にふさわしいとか。
そしてそれを実現するのにはどうしたらいいのかみたいな。
それもないのにいきなり数字の話じゃ、ただの管理人ごっこ。

515 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:14 ID:fwSXfNjL

では間をとって、64位で
これくらいが妥当だと思う

516 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:15 ID:euOAHZpD

頻繁に圧縮されるなら現状の500→400を変えるという手もある。
んだがこっちは実質不可能。

128にいきなり強化するよりは64で見たほうがいいと思うんだけどね。
今の状態は1日に一回立てられるけどそれが２～３日に一回になるだけでかなり違う。

517 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:16 ID:mMnAbxQa

>>512
それは知ってるよ。ただ、前にもあったレスのように以前の128での効果は
意外に少なかった。だから今度の128では適正くらいになるのでは？って期待できる。
今の32では軽く2日で１周してるわけだし倍の64でも大して期待できない。
だから無難そうな以前と同じ128に落ち着いてると思うんだが。

518 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 01:17 ID:58NDauzX

>514
とことんズレてるな、君は。
串を使ってスレを立てることは禁止されてないけど、
葉鍵板に駄スレを立てることは許されてないよ。

３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。

519 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:18 ID:s3f4llye

生理は月一で十分。
といいわけで128ニしろ。

520 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:19 ID:+tzYTzpW

64で様子見じゃなくって、96ぐらいで様子見してほしい。

ちなみにエロげー板は256

521 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:19 ID:euOAHZpD

>>518
駄スレは誰が一体どんな基準で決めているんだ？

522 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:21 ID:fwSXfNjL

>>517
>だから今度の128では適正くらいになるのでは？って期待できる
前とは規制方法が違うからまったく予測が付かない
単純に今の128は以前の512に相当するぞ
だから64で様子を見ればいいと言っている
それで駄目ならもういちどあげればいいじゃん

523 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:22 ID:y4iSXE+b

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |
　　　　　|　（●）（●）　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　　 /|　　　| 　このスレには
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |
　　　　｀`ー――‐''"　　　| 　呆れ果てているようです
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　　　　|
　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　ヽ、　　　　　　　　/ 、
　　　　　　ヽ、　、　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ、ニ三

524 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 01:22 ID:58NDauzX

>521
見てわからん奴を厨房と言います。オーケー？

525 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:23 ID:yz/u3Ir6

>>518
だから、スレ立て規制しても意味がないってことでしょ。
今禁止されてるなら、それが不正でしょうに。

526 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:24 ID:s3f4llye

>>521
518の日本語が読めないか？

527 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 01:25 ID:58NDauzX

>525
なんで意味が無いのさ？
少しは頭使ってくれよ。頼むから。

串が以前より使いにくくなっている現状では、
むしろ以前よりスレ立て規制は意味を増していると思わないか、君は？

528 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:27 ID:s3f4llye

524は言葉で言って分かる事が分からない人のようです。
言葉で彼を理解させるのは、無理かと

529 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 01:28 ID:58NDauzX

>528
>518

同じことを何度も説明するのは嫌いなんだけどな。

530 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:29 ID:xAXYohoQ

コテは自治スレに来ると馬鹿になる法則が彼にも当て嵌まってしまったのか。

531 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:30 ID:euOAHZpD

４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。

用途がないスレッドって具体的に何よ？
きちんと決めてないから今の駄スレが沢山あっても削除できないんだろう。

532 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 01:33 ID:58NDauzX

>531
自治厨、とは、本来君のような人種のことを言うのだろうな。

533 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:34 ID:euOAHZpD

>>532
煽る前に質問くらいは答えればどうだ。

534 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 01:36 ID:58NDauzX

>533
答える必要を認めない。

535 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:37 ID:kncA+EKh

>>531
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。

削除ガイドライン
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

削除基準については、これでご満足いただけるでしょうか。

536 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:40 ID:h2JlzYWT

論点がずれてるぞ
今話し合ってる問題点は
「（駄スレだろうと良スレだろうと）スレがバカスカ立って圧縮がすぐ起きるから何とかするべ」であって
「駄スレをどうにかするべ」ではない。
駄スレをどうこういうのはまた後で考えた方がいいんでないかい？

537 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:41 ID:kncA+EKh

>>536
ごめーん。

538 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：02/10/23 01:44 ID:32BAEh8I

たてすぎ＝２０４８でどうかな────────────！！！

539 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:44 ID:s3f4llye

いつまでも原則論で煽りあうなよ
削除基準は明確でも、削除人がまともに機能しなければ何にもならん

今は削除人そのものが機能してないだろうが、

540 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:46 ID:euOAHZpD

ちょっと誰かさんのおかげでずらされてしまいましたね。

64くらいが妥当だと思いますけどね。
スレ立てがおそらく3日に1回くらいのペースになりますから。
これも推測にしかなりませんが。現在はおよそ1日に1回。
3、4日で圧縮が来るのが多分4、5日に1回くらいになると思います。

541 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:50 ID:mSdKWbji

>>540
４、５日に1回の圧縮でも早い。
1週間～10日くらいの余裕がないとﾏﾀｰﾘスレなんかが楽しめないよ。

542 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:52 ID:s3f4llye

>>540

どう考えても妥当ではない。
まあ推測そのものが見当はずれだ。

543 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:54 ID:UAJtUV75

変えておかしくなったもんを元に戻すだけだっつーになしてこんなにもめるかな？
串規制が夜勤の考えちょるような役に立っとらんのは現状見れば自明だべ。
とりあえずバカチンの間違いを正して板を原状回復する。話はそれからだべさ。

あと、漏れは糞スレ立つのは仕方ない思うちょるし規制する必要も無かと思う。

544 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:59 ID:fwSXfNjL

>542
規制方法が変わってしまって推測は意味がない
だから６４位で一度様子を見ようと言っている

>543
このスレの最初から読んで現状をよく理解する
数字は同じでも以前の128と今の128は違うってばよ

545 ：名無しさんだよもん：02/10/23 01:59 ID:s3f4llye

128を主張。理由は生理は月に一度でいい。
10日にイッカイでも多すぎる。

546 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：02/10/23 02:00 ID:32BAEh8I

たてすぎ＝２０４８でどうかなどうかな────────────！！！

547 ：名無しさんだよもん：02/10/23 02:03 ID:OKfuQKTF

前の128と今の128が違うといっても串規制の関係だろ?
串が無い状態だったら普通に立てられるんだから128に戻しても問題ないだろ｡

548 ：名無しさんだよもん：02/10/23 02:03 ID:ky+vujvR

串規制が厳しくなっても、別にスレ立て規制効果が4倍になったわけじゃないし。
規制値は、俺も128が良いと思う。圧縮までの期間が週一なのは正直つらい。

549 ：名無しさんだよもん：02/10/23 02:05 ID:KmdjfKDt

キャラスレの引継ならスレ立てスレでやってもらえるだろうし、128がいいかな。

550 ：名無しさんだよもん：02/10/23 02:07 ID:k0nVVoGx

>>498
納得。パイパン待ち。

>>545
君のように、他者と摺り合わせすることなく、ひたすら主張することしかできないような
精神年齢の低い香具師はコピペだけやっていれば？（ｗ

551 ：名無しさんだよもん：02/10/23 02:08 ID:s3f4llye

>>545
元にもどしたいから128ではない。
圧縮の頻度を許容できる程度におさえるために128だ
それでもだめなら256を提起するだけのこと
元の設定議論には意味がない

552 ：名無しさんだよもん：02/10/23 02:08 ID:kLSlMyuS

テスト

553 ：名無しさんだよもん：02/10/23 02:16 ID:fwSXfNjL

>548
スレ立て規制効果は、ほぼ４倍です　>7参照
これにケチ付ける人もいますが、言葉だけですね
夜勤さんより経験がある人の発言なら信用も出来ますけどね

>547-549
ぁゃιぃ（ｗ

554 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：02/10/23 02:22 ID:32BAEh8I

では間をとって１０２４で妥協しましょう────────────！！！

555 ：名無しさんだよもん：02/10/23 02:28 ID:yz/u3Ir6

で、まず許容できる頻度というのはどんなものなの？

幾ら頻繁にあっても、足切りがうまくいけば
特に支障はない気がするんだけどなあ。
もともと不要なスレを掃除するために圧縮はある（んだよね？）のに、
なんで不本意な結果になるんだろう？

そういえば1000ストップ制限すらない頃は月一程度だったっけ？
そのころは確かスレッド順で決まってたよね？
それがsage進行対策かなんかで書き込み順に変わって
ずっとそのままのような気がするな。

556 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：02/10/23 02:34 ID:32BAEh8I

１０２４でどうかな────────────！！！

スレ立て速度≦削除速度　なので圧縮なし！

557 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ旦~：02/10/23 02:54 ID:32BAEh8I

－　只今スレ立て規制値の変更をマターリ検討しております　－

558 ：二律背反＠魚：02/10/23 02:58 ID:gQwg3Glw

ぱくぱく……(w

559 ：名無しさんだよもん：02/10/23 03:01 ID:ZAFQSPEv

ウザイ

560 ：アンチノミー！！＼（･∀･）/ ：02/10/23 04:01 ID:Pis835IP

アンチノミー！！＼（･∀･）/

561 ：名無しさんだよもん：02/10/23 06:23 ID:ZzFnDlc/

ﾊﾟｲﾊﾟﾝが来たところで何ができるわけでもないのは明白な事実
相変わらず自治スレ初心者を教育してるだのループしてますねぇ（ｗだのほざくだけ
こんなのをあてにして頼る奴がいる時点で終わってるな

562 ：名無しさんだよもん：02/10/23 06:59 ID:ZzFnDlc/

618 ：月夜のみさき：02/10/23 03:04 ID:gQwg3Glw
ちょっと、この場をお借りするんだよ♪(w

＞某スレのみなさん
マスターアップ直前なので、勘弁して欲しいんだよ♪(w
大丈夫、みんながそれぞれちょっとだけ、
周りを見る事が出来るなら、きっと上手くいくんだよ♪(w

それじゃ、みなさんおやすみなさい。良い夢を…

↑こいつは間違っても葉鍵板を良くしようなんて思ってない
場を引っ掻き回すのだけが目的。自治スレから追放を

563 ：名無しさんだよもん：02/10/23 07:05 ID:j2rB3CWz

スレ立て規制が4倍になったって言ってるけど、現状の32は前回の128より遥かに規制が甘いんだが

564 ：名無しさんだよもん：02/10/23 07:35 ID:s3f4llye

>555
見て分かる事が見て分からない人に教えるには、私の文章能力に限界が。

565 ：名無しさんだよもん：02/10/23 09:08 ID:DZdxCi3D

規制が何のためにあるかを考えれば、甘い規制を厳しくしようという意図が理解できるはず。
そこが分からん奴は煽るのやめとけ。

566 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：02/10/23 09:27 ID:32BAEh8I

１０２４でどうかな────────────！！！

規制値３２のときの圧縮時間５時間とすると規制値１０２４のとき
１０２４÷３２×５／２４＝約７日

567 ：名無しさんだよもん：02/10/23 12:21 ID:l51/j5uK

>>566
厨房は引きこもってないで学校逝け！

とりあえず、

１、夜勤の「経験則」は信用できない。（60日事件で明らか）

２、串規制が厳しくなった時期から葉鍵板のスレ立て数が目に見えて減ったわけではない。（今日の出来事スレ参照）

３、32変更前はそこそこのペースで板が回り、目だって不満の声はなかった。（今日の出来事スレ参照）

そういうわけで128を推す。

568 ：名無しさんだよもん：02/10/23 15:58 ID:+wVUpdPY

>>555
圧縮が早ければﾏﾀｰﾘ進行のスレが落ちる可能性が高い。
1日や2日書き込まれないだけで圧縮なんかかけられたら、
ゆったりと語っている人たちがいるスレが落ち、出来たばかりの駄スレが残る。

まずは、ここを理解してもらいたいのだけど…。

569 ：名無しさんだよもん：02/10/23 16:35 ID:doQ/DbiX

>1日や2日書き込まれないだけで圧縮

32になる前からずっとこれでしたが

570 ：名無しさんだよもん：02/10/23 16:42 ID:MNp9KVIM

>>568
現在は５時間書き込みが無ければdat落ちですが

571 ：名無しさんだよもん：02/10/23 16:42 ID:a+i6ieUd

うちの場合、即死判定で落ちるスレが少ないのも原因の一つなんだよね…
駄スレを放置して即死させてりゃ、多少スレが立っても圧縮頻度は減るわけだし。
で、それが出来てない以上は規制値を上げるしかないっつーことだわね。

個人的には>>7で規制自体が厳しくなってると言われてる以上は、
一旦様子見で64にしておいてから再検討の方が良いとは思う。
まぁ、自分からスレ立てる事はないから128でも俺が困ることはないんだけどね。

572 ：名無しさんだよもん：02/10/23 17:12 ID:rKVk9Moz

夜勤が信用できないっていうより、2ch一般の常識は葉鍵板じゃ通用しないと言ったほうがいいな

573 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/23 18:07 ID:hMjG7yGG

規制自体が厳しくなってるとか言う話は全然関係無いと思うのだが。
>>7ははっきり言って考慮する必要は皆無じゃないのか、現にスレが絶好調に乱立してるし。

そこら辺を踏まえて１２８を押す、単純にスレ立てが四分の一になるとは思えんが出来事スレなんて見てるとこれで十分かと。

574 ：名無しさんだよもん：02/10/23 18:12 ID:yAM7R+g3

議論大好きだなあんたら。

575 ：流水塔 ◆WpsF3VMtwc ：02/10/23 18:15 ID:y4iSXE+b

暇なんだろ。

576 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/23 18:16 ID:hMjG7yGG

>>574
集団公開ｵﾅﾆｰらしいぞ、猿は死ぬまでｵﾅﾆｰやるって俗説。

577 ：~旦ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：02/10/23 20:56 ID:32BAEh8I

(ノ￣▽￣）ノオオオオォォォーーー♪　>567

578 ：名無しさんだよもん：02/10/23 22:05 ID:RqHu728a

基本的に２ちゃんねるにおける「規制」というものは、
運営サイド（２ちゃんねる）に迷惑な奴に対する制裁であって、
利用者に迷惑な奴に対する制裁でないからな

579 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/23 22:12 ID:58NDauzX

>578
その発言に何の意味があるんだ？
俺は議論なんかしている連中よりカシコイんだぜ、とでも？

580 ：名無しさんだよもん：02/10/23 22:14 ID:SbejOiit

>>579
思春期なんだよ。察してやれ。

581 ：名無しさんだよもん：02/10/23 22:18 ID:SbZA1Zs5

>579
まぁ落ちつけよ。反対する理由も特にないが、効果に期待もしてないから
傍観してるという人間は多いと思うぞ

582 ：山県ちこり ◆McJwzA80LY ：02/10/23 22:26 ID:gA8BDkf5

覚悟しろ、邪教徒ども！
この私が来たからには一片の骨たりとも、この地に残しはしないぞ！！

…見ててくださいね、法皇様。必ずやこの地に正義と平和を取り戻してみせます。

583 ：名無しさんだよもん：02/10/23 22:28 ID:dacQIgab

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　

584 ：名無しさんだよもん：02/10/23 22:34 ID:YNsqsKEo

こんなのはどお？
http://www.ezcoolpages.com/musume99/goto.html

585 ：名無しさんだよもん：02/10/23 23:21 ID:uKYZUPzU

>>567
あんたが夜勤さんの経験則よりも根拠ある法則でも知っていれば別だが、
ただ「信用できない」って書くだけのあんたが信用できない（藁
根拠を示しな！

>>571
同意できる書き方だ

>>573
以前からスレは絶好調に立っていたが、何か？
こんな時だけ、自治コテ面されてもね～

そうはいっても、まったりスレに住んでいる人がメンテに疲れたというのはわかる
漏れは１２８では前回の１２８より規制が厳しいと思うので６４がいいと思う
そのかわりに１～２ヵ月様子をみてまだ問題があるようならもう一度強化するというのはどうか？
そろそろ妥協でもしないと、いつまでたってもスパイラルが続くぞ（藁

586 ：名無しさんだよもん：02/10/23 23:38 ID:kncA+EKh

>>585
妥協する気が全くない人が、他人に妥協しろなんて言ってもねぇ？（ｗ

587 ：名無しさんだよもん：02/10/23 23:40 ID:uKYZUPzU

>>585
俺は規制強化は必要ない派ですけど、何か？

でもそんな細かい事を言いたいのではなくみんなももっと有意義に話し合うと言ってるのです

588 ：名無しさんだよもん：02/10/23 23:49 ID:uKYZUPzU

今ちょうど自治スレとレス数が同じですが、板にある自治スレに対してどう感じていますか？
葉鍵板に限らず一般板でいいですよ

589 ：名無しさんだよもん：02/10/23 23:50 ID:uKYZUPzU

>>588は誤爆　（////）

590 ：名無しさんだよもん：02/10/24 00:41 ID:CzkEeWan

おい、12時過ぎて少なくとも８本は糞スレ立ったな。
放置もできねーでやんのこの板（ﾌﾟ

葉鍵板、　　終　わ　っ　て　る　な　。　

591 ：名無しさんだよもん：02/10/24 00:49 ID:N24QuPs1

>>590
手口が、ねこねこ派そっくりですね（ｗ

592 ：●ねこねこ派：02/10/24 00:56 ID:us4LygUA

すみません調子に乗りすぎたかもしれません。

593 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:01 ID:KtxYt0JI

やっぱりお前か

594 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:11 ID:CzkEeWan

595 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:14 ID:k/+WaghQ

>>594
おつかれ、ねこねこ派(w

596 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:16 ID:CzkEeWan

ところで終了厨って何で削除依頼出さないの？

597 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:17 ID:dS/mOcWX

面倒くさいからだろう。

598 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:17 ID:cTWx4r9U

ホストが表示されるが嫌なんだろ

599 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:23 ID:VTY0PJkm

>>594
お疲れさん、ねこねこ派(w

600 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:27 ID:3f/9DvKH

600到達

601 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:30 ID:CzkEeWan

そして601。　御疲れ、俺。

…実は違うけどな

602 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:31 ID:DGid1aXx

>585
『夜勤のヤシが勘を元に制限値を128から32に変更したら変わらないはずの圧縮間隔が約1週間から約4日になった』
『夜勤のヤシは圧縮間隔だけ観てこの板をひたすら駄スレが回ってる板と勘違いした』
この2つの事実だけで十分夜勤は管理者としてDQNと証明されてると思うが。

>568-570
糞スレメンテ厨の話はまた別の問題だと思う。
スレ立て制限したところで圧縮前1日位が緊張の連続になるのは不可避だろうし。

で、私はむしろ192とか以前より強化する方向でもいいと思う。
最萌みたいにバカみたいにスレを消費するイベントでも無い限り50レスの間に
次スレを立てられないような事は無いだろ。
本当にスレを立てたい奴はどんな手を使ってでも立てるだろうしね。

603 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:36 ID:xUrszBth

>>602
冗談じゃない。以前の１２８の時もなかなかスレが立たなかった
（大手プロバイダーという事もある）
強化された１２８以上なんて、絶対嫌だよ。

っと、話を議論に戻してみる

604 ：山県ちこり ◆McJwzA80LY ：02/10/24 01:40 ID:SpA632z3

＞本当にスレを立てたい奴はどんな手を使ってでも立てるだろうしね。
それでは規制しても無駄であろうな∠(´ーﾟ)┌

605 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:41 ID:YCqzv/Dz

ねこねこ派を何とかした方が絶対平和が訪れるに、3000ペリカ！！

606 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:44 ID:K6OoKbv6

>>603
そういう時の為にスレ立て相談スレがあるわけだが･･･
というか大手バイダは厨が一人いるだけで元々難しい。どうしても立てたければ
マイナーバイダと契約するしかないな。まあ規制はバランスのよさそうな128で
いいよ。64では正直手ぬるいし、256ではやり過ぎな感もあるから一番妥当だろう。

607 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:53 ID:XSJAtwvH

管理者の方針に不満なら他でやればいいだけだしね。

同志でﾏﾀｰﾘとしたいだけならわざわざここでのスレ維持に
こだわる必要ってどこらへんにあるんだろうか？

どうせ1000になったら立て直しだし。

608 ：名無しさんだよもん：02/10/24 01:56 ID:P5bBB212

>>606
>64では正直手ぬるいし
以前の６４だったら確かに手ぬるいだろうけど、
今回はスレ立ての判定そのものが変わったら、そんなことわからないんだってばー
同じ値でも、前回よりは確実に厳しくなっているらしいが

>>607
なにげに真理！！

609 ：三告平：02/10/24 01:57 ID:l7I/LN3G

>>607
どうでもいい駄スレが残っていて
自分の常駐しているキャラスレが落ちると
精神衛生上良くないのだろう。

>>605-606
ねこねこ派がスレ立て代理人をやれば円満解決ですね？ :)

610 ：名無しさんだよもん：02/10/24 02:19 ID:JrDBgn3t

>>608
だから、以前より厳しくなったってええやん。
それでスレ立てができないなら、スレ立て相談スレを使えばいい。
そこでも立ててもらえないようなスレなら、そもそも立てる必要など無し。

611 ：名無しさんだよもん：02/10/24 02:22 ID:XSJAtwvH

>>610
OHP復活？

612 ：名無しさんだよもん：02/10/24 02:45 ID:TXSsUJtr

スレ立て代理人…

マターリあゆ氏を思い出しました…

613 ：名無しさんだよもん：02/10/24 02:53 ID:us+SUds+

>610
まあ、あのスレの審査は割と厳しいからな。
多分、今この板に立ってる半分以上のスレがあのスレ的にはだめぽになると思う。
しかも相談して立てたスレより突発的に立てたスレの方が盛り上がったりするし。
養殖と天然の違いつーか（ｗ
正直、長く葉鍵板にいる人間の多くが全く新しいスレを立てる場合には
相談スレは使っていないと思う。

614 ：名無しさんだよもん：02/10/24 03:39 ID:c9kW+n4n

ん、ちょっとこのスレ読んでてわからなかったんだけど
夜勤氏は串規制の強化と“同時”に、スレ立て規制を128→32に緩和したの？
それとも、串規制の強化後暫く経ってからスレ立て規制を緩和したの？

615 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：02/10/24 06:15 ID:HWL4A6fQ

よーし！では５１２で手をうちましょうそうしましょう────────────！！！

616 ：名無しさんだよもん：02/10/24 08:10 ID:P5bBB212

>>613
あのスレでの相談・調整を経て一つの形になったスレもある
でも駄スレがネタスレに昇華するのも楽しい
要はバランスという事だよ
規制が緩すぎても駄目だし、いつも代行してもらわなければならないほど
規制が厳しくなっても駄目

617 ：名無しさんだよもん：02/10/24 09:19 ID:eQROJAQD

即死DAT逝きのしきい値を30位までUPしてほしい。マジで。

618 ：名無しさんだよもん：02/10/24 09:25 ID:K1KtR3+Q

128で規制が厳しくなるって言ってる人間は串使ってスレッド立ててるの？
使ってないなら以前に戻るだけなんだけど。

あと、圧縮から次の圧縮までに削除人が一度は来てくれるぐらいに圧縮時期を調整しないと採算合わないと思う。

619 ：名無しさんだよもん：02/10/24 09:39 ID:l1WY/Imy

…………おまえもう黙ってろ>>615

620 ：名無しさんだよもん：02/10/24 10:40 ID:cOS0j8mB

なんでみんな無視してるのに相手するかなぁ

621 ：Σ(ノﾟ∀ﾟ)ノ：02/10/24 11:15 ID:HWL4A6fQ

そこまでして糞スレ立てたいですか！

では２５６にまけてあげますよーこれ以上はまかりませんよ────────────！！！

622 ：名無しさんだよもん：02/10/24 11:44 ID:AXNUPQX1

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　

623 ：619：02/10/24 12:05 ID:EcNuWzQd

ごめんどうしても我慢できなかった。
吊ってくるわ。

624 ：名無しさんだよもん：02/10/24 16:28 ID:OjVdLAg+

>>613
厳しいためかあそこはスレの引継ぎ以外全然使われなくなったね。
俺は大体反対されてるので絶対使う気になれないし。
独断でスレ立ててる。

625 ：名無しさんだよもん：02/10/24 16:43 ID:hbZsMxyp

漏れはあそこではフォローできる時はしてるが、
「こりゃダメだろ」と思ったときは黙ってるな。

626 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/24 22:08 ID:xtbPUROX

今回の１２８と前回の１２８が違うってのが分かってるのなら照らし合わせる必要は無し。
っつーか、スレ立てはどう見てもふざけたペースで立ってるんだから相応の規制をする必要があるかと。
八割駄スレって何だよ。

「…駄スレの基準は？」なんて聞かないように。

627 ：名無しさんだよもん：02/10/24 22:57 ID:K6OoKbv6

ここまでの流れはこんな感じ？

・スレ立て規制申請はする方向でほぼ決定
・規制値は64か128のほぼどちらかになりそう。現在審議中。

で目的としては、
・とにかく乱立するスレ数を減らすこと。駄スレ、良スレといった
　区別には囚われず一日辺りのスレ立て総数を抑えたい。

で、この議論いつまで続けるの？今週末か今月末くらいが
きりのいいところだと思うけど。
来月まで延々とやり続けると空中分解して無意味に終わりそうな予感。

628 ：名無しさんだよもん：02/10/24 23:04 ID:XSJAtwvH

一般的には書き込みしようもないスレが駄スレだろうね。
そういうのは通常なら圧縮で落されるわけだけど。

ふざけたペースというのはどのくらいだろう？
この板のスレ立てペースって板の中で何番目くらいだろうか？

というか規制数値とスレ立てペースは関係ないと思うな。
昔はそんな数値じゃなかったけど、もっとゆっくりだったし。

結局、スレを立てたいと思う人が多いから沢山立つわけで、
その中で書き込みがあるスレが存続するだけの事。

問題は何故新たにスレ立てやそこに書き込みしたいと思うのかだろうね。
既存のスレじゃ代りにならないのかな？

629 ：名無しさんだよもん：02/10/24 23:10 ID:CzkEeWan

128くらいだと、圧縮から圧縮までの間に一度は削除人来るかな？

630 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/25 00:04 ID:LbcSHy6O

>>614
とあるスレで、スレを立てにくい板を申告させて、その場で板固有の設定を変え始めたのですよ。
最初見たときは、夜勤タンは何をやっているのだろうなと思いました。
ちなみに私を含めて、葉鍵板を申告した人はいなかったです。
そんなこんなをしているうち、ある日２ちゃんの広範囲でスレ立て規制値が一斉に少なくなったですよ。
最初の申告→変更は、新しいスレ立て規制を実験していたんでしょうね。

葉鍵板が実験台にならなかったことを考えると、規制の強化と同時に設定が変更されたと考えられます。
あくまで、私個人の意見ですけどね。

>>618
削除人さんは完全にボランティアでやって下さっているので、
定期的な登場を期待するのは無理があるかと。

>>627
ありがとうございます。概ね、そんな感じでよろしいかと。

ただ、このスレに書き込んでいる人は本当に板の事を考えて、
スレ立て規制の話し合っているのかと疑問に思いますね。
言い出しの地獄車氏も含めて、目的と手段が入れ替わっているのではないかと。
ただ議論がしたかっただけだったのかと……。そう思ってしまいますね～。
まあ、ここは自治スレでので、そう言う目的に使ってもかまわないと思いますが。

｜で、この議論いつまで続けるの？
>>300から始まって、まだたった５日ですね。
この辺りも、議論が収拾しない一因かもしれないですね。

631 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/25 00:05 ID:LbcSHy6O

とりあえず、「本当は何がしたかったのか」を冷静に考えてみて下さい。
その上で、意見を言って下さるのがよろしいかと。

規制強化に対してはあまり反対意見がないようなので、あとは設定値を幾つかにすることだけでしょうか。
とりあえず意見が多かった64と128の間をとって、96ではいかがでしょう？

このまま意見が収束するまで何十日と話し合いを続けてもよろしいのですが、
そもそも圧縮までの期間が短い現状を何とかしたかったから、規制を考えているのではないですか？
目的と手段を入れ違えて、無駄に長く議論を続けていても、その間なにも好転しません。
それに、申請した数値がかならずしも採用されるわけではないので、
あまり数字にこだわりすぎるのもどうかと思います。

それでこの96という数字が板の現状に合わなかったら、そのときはもう一度考える。
これでは駄目でしょうかね？

632 ：名無しさんだよもん：02/10/25 00:09 ID:uVo1ttPf

>>631
無駄な申請は反対というのは無視ですか？

633 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 00:18 ID:zhmVJ7KN

>632
なぜ無駄なのか根拠を示すように。
それができなければ。数字だけ連呼している人間と変わらないよ、君は。

634 ：名無しさんだよもん：02/10/25 00:30 ID:N72eEVti

>>631
意見が割れてるから保留でも良いんじゃないですかね？

635 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 00:31 ID:zhmVJ7KN

>634
「保留」と「規制強化」に割れてるんだが？

636 ：名無しさんだよもん：02/10/25 00:34 ID:uVo1ttPf

>>633
いままでの意見の中に無かったですか？

まず、現在の規制値は申請によって決まったものではなく
管理人が新たに設定したものであること。

大体いままでの申請だって別に結論がでて決まったものじゃなくて
見切り発車での申請等をみて、独自に判断しただけじゃないでしょうか？

そして、立てたい時はどうやってでも立てるんじゃないかという事で
その効果が疑問だと言える事です。

そもそもそういうものをどうにかできる方法ではないと思います。

637 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 00:41 ID:zhmVJ7KN

>636
その件についてはいままでに何度も反論されてますが？

もはやこれ以上の議論に新しい展開はなく、
管理側の判断を仰ぐ段階に入っていると思います。

638 ：名無しさんだよもん：02/10/25 00:59 ID:ll/uTrFo

…言いたいことを言い合ったログも約350ほどか、
たしかに潮時だな。

639 ：名無しさんだよもん：02/10/25 01:02 ID:uVo1ttPf

>>637
だから、そんなみっともない事をするのは反対な訳です。

それに変更が必要という充分な根拠が挙がってないと思いますよ。
とりあえず、これは２ｃｈ的にふざけたペースといえるのかどうかすら
はっきりしていませんし、どの程度が好ましいのかもよく分かりませんし。

640 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 01:05 ID:zhmVJ7KN

>639
何がみっともないのでせうか？

それから、変更が必要な根拠は既に語り尽くされていると思いますよ。
あなたの主観がそれを充分な根拠と認めないだけで。

641 ：名無しさんだよもん：02/10/25 01:15 ID:N72eEVti

こうしてまた不毛な議論が続いていくと。
こんな状況で変更を要望しても無視されるだけだ。
言い出しの人間なんて自分の希望だけを無理矢理通そうとしてる風にしか見えない。

642 ：名無しさんだよもん：02/10/25 01:16 ID:uVo1ttPf

>>640
・これは２ｃｈ的にふざけたペースといえる根拠

・どの程度の頻度が好ましいと考えてる人が多いのか？のまとめ
それを実現するための試算

このくらいはあってもいいんじゃないですか？

643 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 01:21 ID:zhmVJ7KN

・これは２ｃｈ的にふざけたペースといえる根拠

圧縮のペースが速すぎます。
もちろんこれも主観ですが。

・どの程度の頻度が好ましいと考えてる人が多いのか？のまとめ

そんなことは不可能です。
ここは匿名掲示板ですよ？

結局、どうするか決められるのは管理者のみなのです。

644 ：名無しさんだよもん：02/10/25 01:29 ID:ll/uTrFo

…なんていうか、
前の時もそうだったけど、運営側への意見提出自体をいやがる人がいるのはなんでだろう？

住人の生の感情がある程度詰まったログがある、
必要な情報はそれで十分だと思うけどなあ。。。

645 ：名無しさんだよもん：02/10/25 01:41 ID:uVo1ttPf

>>644
要するに、自分たちがだらしがないから、管理人に泣きつくって話で
カッコイイものではないでしょう。

人に甘えないでなんとかする方法があれば、それに越した事は無いわけで。
まあそれが自治なんでしょうけどね。

646 ：山県ちこり ◆McJwzA80LY ：02/10/25 01:42 ID:8QDuzPqS

話し合うのは良い事ですが、そのログを見た運営が適切な行動を取れるとは限りません。
所詮は管理サイドも人の子ですから。
提出の是非も含めて話し合うべきでしょう。

647 ：名無しさんだよもん：02/10/25 01:49 ID:OUE/6pto

一意見として、128を推します。
規制値変更にあたり段階を踏む必要があるにしても、弱→強の順である必要は無いかと。
◆dC9aLZ6cMo氏の言う通り、無駄な議論を続ける間にも被害は出る事であるし、
効果覿面と思われる128を実践する事が、まず現状を打開するに相応しいでしょう。

648 ：名無しさんだよもん：02/10/25 01:53 ID:uVo1ttPf

>>647
えっと、>>642とか読んでますか？

649 ：名無しさんだよもん：02/10/25 01:55 ID:VRgP0EFp

>>648
>>642は、>>640に対する発言でしょう？
なんで意見を言う人全員があなたの発言に対処する必要があるんですか？
というか>>643とか読んでますか？

650 ：名無しさんだよもん：02/10/25 02:09 ID:uVo1ttPf

>>649
＞>>642は、>>640に対する発言でしょう？
同様に>>648は>>647に対する発言なんですけどね。

>>643と同意見だとあなたは言えるという訳ですか？

651 ：名無しさんだよもん：02/10/25 02:12 ID:ll/uTrFo

＞自分たちがだらしがないから
これは激しく意義あり、ていうか葉鍵板はかなりうまいことやっている方だと思われ。
いま扱ってる不満はそれでも出てくるものであろう。

＞管理人に泣きつく
これも意義あり、
ただなんとかしてくれと言いにいくわけじゃないんだから、
管理側にしかできないことに対して、して欲しいことをちゃんと伝えてる。
それに掲示板を住人がどう思っているかという声（この場合は使いやすいか使いにくいか、かな？）
は管理側にとっても必要な情報でしょ。

652 ：名無しさんだよもん：02/10/25 02:17 ID:6+itZz6L

議論のループはやめれ。

緩和後、目に見えて駄スレの数が増えたのが問題でしょう。
スレが毎日30本近いペースで立ち、内８割が駄スレ
圧縮までの期間が４～５日といった現状を直す為にも、私は128を押します。

653 ：祈原＠地獄車：02/10/25 02:22 ID:OUE/6pto

銃で撃たれ、出血が止まらない状況で、まず最初に自分を貫いた銃弾の種類を調べたり、
犯人は誰であるかを調査し始めたりしますか？
……普通はまず、助けを求めるなり止血しますよね？

654 ：祈原＠地獄車：02/10/25 02:23 ID:OUE/6pto

あと、どうでもいいけど「意義あり！」では、カッコ悪いよね？ｗ

655 ：名無しさんだよもん：02/10/25 02:31 ID:uVo1ttPf

だから、どうしたらその数字に根拠を持たせられるのか
という話をしてるんですけどねえ

で、変えても比率は変えられないわけで、むしろ確信犯的なものは
そのままなんじゃないかと思います。

そもそも圧縮というのは使用度が低いスレを整理する為のもので、
それが長くなるということは残ったままになると言う事じゃないでしょうか？

656 ：名無しさんだよもん：02/10/25 02:49 ID:/sC52HnT

もうキリが無いから657の意見で全てを決めようか

↓↓↓↓↓さあどうぞ↓↓↓↓↓

657 ：名無しさんだよもん：02/10/25 02:51 ID:uVo1ttPf

なんか他の方法はないんですかねえ。

658 ：名無しさんだよもん：02/10/25 03:00 ID:VRgP0EFp

>>655
＞だから、どうしたらその数字に根拠を持たせられるのか
＞という話をしてるんですけどねえ

そういう話をしている（正確には「しようとしている」）のは自分だけなんだと、
早く気付いた方が幸せになれると思いますよ？

659 ：名無しさんだよもん：02/10/25 03:07 ID:uVo1ttPf

>>658
正確には、誰もしようとする気がないみたいなので
本気でなく単なるネタなのではないかと疑ってたりして？

660 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：02/10/25 03:32 ID:LagMufMf

２５６でええや────────────ん！！！

661 ：紫陽花 ◆iZ4LACBFAU ：02/10/25 03:41 ID:AM0BYi+q

ﾌﾟﾌﾟ、相変わらずアホな固定とバカな名無しが戯れとるの＜ﾌﾟｹﾞﾗ
スレ立て規制１００００００にしとけよ＜ｹﾞﾗｹﾞﾗ
クソスレの有り難みを知るんだな！！！！！！！！！ネタも出せないクソどもが！！！！！！！！！＜ﾌﾟ

662 ：名無しさんだよもん：02/10/25 03:44 ID:jNl5xC7C

>>661
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

663 ：名無しさんだよもん：02/10/25 03:50 ID:5HcRNEyY

こんな糞スレにマジレスする暇あったらネタ考えろ！
愛すべき低脳どもよ

664 ：名無しさんだよもん：02/10/25 03:53 ID:Uf1gjBKs

>>661
ｷｰﾁｬﾝ(・∀・)ｵﾊﾖ!!

665 ：名無しさんだよもん：02/10/25 03:55 ID:H+lN0IEM

人がいなくなってから煽る超俺様萌え

666 ：名無しさんだよもん：02/10/25 04:33 ID:jNl5xC7C

ラグナロクオンライン葉鍵板出張所 4
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034474005/
葉鍵板的Lineageスレッド４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1031204144/

ネトゲのスレは明らかに板違いだよな。
MMO板も分割されたし、速やかに移動してもらいたいところ。

667 ：名無しさんだよもん：02/10/25 05:31 ID:ll/uTrFo

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>654
　∪　　ﾉ　…鬱だ死のう。
　　∪∪　　じごぐるよ、後は頼んだ…

668 ：名無しさんだよもん：02/10/25 05:46 ID:jNl5xC7C

>>654
http://www35.tok2.com/home/kittyguy/cgi-bin/Objection/Obj_Kar.swf?In=logs/Kar20021025054548%2Etxt

669 ：名無しさんだよもん：02/10/25 05:48 ID:Gh1eCGtl

不毛な言い争いが続いていたようですが、
現状維持にしろ何にしろ、規制はできるだけ慎重に。
自分で自分の首を締めてるわけですから、手加減しないと。

あと前の方にも書かれていましたが、スレ立て相談スレに関してもちょっと。
強い規制を望まれる方が、普通の利用者がスレを立てられなくなった場合への言い訳にしているようですが、
まったくの的外れです。
例えば、SSやらが投下されて稀に良スレとなる第二キャラスレなどは
ネタとしての審査もないまま、重複の一言で却下されてしまうでしょうね。

670 ：名無しさんだよもん：02/10/25 05:57 ID:jNl5xC7C

>>669
＞例えば、SSやらが投下されて稀に良スレとなる第二キャラスレなどは
＞ネタとしての審査もないまま、重複の一言で却下されてしまうでしょうね
最初からそのスレが存在しなければその投下されるはずだったSSは
元のキャラスレに書き込まれていると思われ。
重複の一言で却下されて当然。

671 ：名無しさんだよもん：02/10/25 06:12 ID:Gh1eCGtl

>>670
そういう考え方だから駄目なんだろうね。
ある特殊な状況下だからこそ生まれるネタもあるだろうに。

例えば庭森スレのSSなんて、スレが無かったら存在してないだろうし。

672 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 06:23 ID:zhmVJ7KN

駄スレは一個も許さない、とは誰も言ってない事に早く気付いて欲しい今日この頃。
いくらなんでも立ちすぎだから、ある程度制限しないと板がマトモに機能しなくなってヤバイ。
だから、俺は規制値128を推すのだ。

なんで128かっつーと、立つスレの数が四分の一になってもこの板は十分に機能すると思われるから。
そして、二分の一くらいに減ってくれないと効果があるとは言えないから。

これがファイナルアンサー。
以後俺は同じような質問には答えない。面倒くさいからな。

673 ：名無しさんだよもん：02/10/25 06:23 ID:jNl5xC7C

>>671
ダメって言う奴がダメなんだぞっ！！
＞例えば庭森スレのSSなんて、スレが無かったら存在してないだろうし。
しらんそんなの。

674 ：名無しさんだよもん：02/10/25 06:24 ID:jNl5xC7C

>>672
おはよう地獄車。

675 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 06:25 ID:zhmVJ7KN

>666
ちょっとレスが付きすぎてるんだよな…
ゴミ箱か対象板への移動を申し出た方がいいかも知れず。

676 ：名無しさんだよもん：02/10/25 06:28 ID:Y/yVnYOF

スレスト掛けられた奴を立て直すという神経を小一時間問い詰めたい。

677 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 06:31 ID:zhmVJ7KN

>676
いっそ立った時、即座に削除依頼するべきだったと思うよ。

678 ：名無しさんだよもん：02/10/25 07:17 ID:vkbJLuD4

依頼は即されてるだろ。
削除処理が停滞してるだけで。

679 ：名無しさんだよもん：02/10/25 07:20 ID:fjfR3iBH

>駄スレは一個も許さない、とは誰も言ってない事に早く気付いて欲しい今日この頃。
むかし誰かが規制痴1024にして、立てるときは毎回スレ立て相談スレを利用すればいいと
何度も何度も主張していたような記憶が無きにしも非ずだが。

680 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/25 07:23 ID:W2+Du3DC

>679
昔のことです。

681 ：名無しさんだよもん：02/10/25 09:12 ID:m9gfyejW

揚げ足取りばっかりだな。
規制値あげても確信持てないっていうなら取り合えずあげてみて様子見しようぜ？

682 ：相談スレ過去ログより：02/10/25 09:16 ID:ta7pdvTb

11 名前：名無しさんだよもん投稿日：02/10/04 18:06 ID:vHI4Vzuh
キャラスレって一つに統一しなくては、やっぱいけないんですかねぇ・・

12 名前：名無しさんだよもん投稿日：02/10/04 18:12 ID:HmsecDPS
>>11
よほどの事がない限りは。
つまり、よほどの事ががあれば分裂やむなしという事もあるかもしれない。
過去の例としては、妄想母乳スレと化した彩スレが「妄想彩スレ」と「原作彩スレ」に分裂したし、
他にも「泡南スレ」と「原作南スレ」（泡スレは消滅）とか、「屍姦郁美スレ」と「原作郁美スレ」（結局同じ運命）とか。
……全部こみパかよ（ｗ

683 ：根拠のない中傷は止めような(w：02/10/25 09:17 ID:ta7pdvTb

13 名前：名無しさんだよもん投稿日：02/10/04 18:45 ID:xsC9+j3x
現行スレでは扱いにくい話題をそれなりの数の人が語りたがっていて、
そっち系のネタが豊富に見込める、って状況じゃないと維持できないと思うよ。
単に常駐コテがウザい、とかだったら止めとけ。まずうまくいかないからw

14 名前：名無しさんだよもん投稿日：02/10/05 17:51 ID:Q4fpQzQQ
>>13
有ったね～。
んで、結局○○（コテ）を語るスレになっちまうのがオチなんだよな。

自分も、ご利用促進ageのお手伝い。

684 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：02/10/25 10:12 ID:LagMufMf

２５６でゑじゃないかゑじゃないか────────────っ！！？

685 ：　：02/10/25 10:13 ID:Pqs6lXBO

世界の一番大きいおっぱい女の子ビデオです！！！！
ナオコちゃんは１4歳で、もＦカップのブラが小さい！！！！

http://l-i-s-t.org/top/rankem.php?id=rtr4427

686 ：名無しさんだよもん：02/10/25 12:24 ID:jNl5xC7C

まちがってﾘﾈスレに書き込んでしまった・・・まあいいが。

葉鍵板的Lineageスレッド４
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1031204144/
ラグナロクオンライン葉鍵板出張所 4
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034474005/

ﾘﾈスレは住人が開き直る始末です。
どうやらこの板に存在してはいけないスレということを認識していない模様。
どちらも葉鍵キャラ名のついたキャラクターを使っている人が雑談するスレのようなものになっております。
簡単に消えてくれそうもないのでMMO板との交渉に移ります。

687 ：名無しさんだよもん：02/10/25 12:42 ID:yQ5ET56h

MMO板住人にすれば、「お前らの板の厨はお前らで何とかしろ」としか言えないだろ。
今まで何度もよその板から「板違い葉鍵厨を引き取れ」と言われたときのことを
思い出すべし。

688 ：名無しさんだよもん：02/10/25 12:50 ID:jNl5xC7C

>>687
もちろん分かっています。
だから、彼らを引き取ってもらうために
ゲームキャラ名のRP（ロールプレイ）をしている人スレッド
というものを建てたらどうかと、提案してきました。
MMO系は、今分割されたばかりで大変な状態なことは承知しております。
なので、あちらの自治がまとまるまでゲームサロン板に引っ越してもらうことを提案します。
MMO板に提案するだけではどうしようもないのは理解しているので、
こちらの自治スレおよび該当スレでも、真剣にこの問題に取り組んでおります。

689 ：名無しさんだよもん：02/10/25 14:33 ID:O2EYvZ+x

>>688
異なる議論を並行して行うのは好ましくないので、
　規制問題に決着がついてからその議題に移るべきかと。

690 ：名無しさんだよもん：02/10/25 14:37 ID:jNl5xC7C

>>689
並行に進めても問題ないと考えております。
レスに番号付けさえすれば、何に対してのレスなのか認識できます。
規制問題の決着が付くのを待っていては次の議題にいつ移れるか分かりませんしね。
話題がループしているのは議論している人も分かっていることかと。

691 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/25 15:48 ID:B+Xe133e

住人が黙認している状況（自治スレに持ち込まれた地点でアウトだけど）ならともかく、
スレストかかってる（板違いだと認定されている）状況で開き直られたのではちょっと閉口物ですね。

もしその板違いだと認定されている状況が間違いだと主張されても、
板全体の見解として、もしLineageスレやラグナロクスレを認めた場合に
前例を作ってしまった葉鍵板は全てのネトゲスレに対して板違いを主張できなくなります。
ですから、ゲーム毎の単発スレは禁止という方向は揺るがないでしょう。

要するにこの議論は、
「葉鍵板にネトゲ総合スレを許可するか否か」
に絞られると思いますが、それでいいですか？

あとスレ立て規制値をあげることについて、賛成派の意見は
「３，４日に一度という圧縮時期を適正に戻したい」で統一されてると思いますが、
反対派の意見はばらばらな散文意見になっているので、列挙してレス一つ分に纏めて欲しいです。
そうすれば話題がループする事もなくなりますから。

あと、運営側に板としての意見を提出する事はみっともないことではなく立派な自治の形です。

692 ：名無しさんだよもん：02/10/25 15:56 ID:jNl5xC7C

>>691
ROスレ、ﾘﾈスレには選択肢を幾つか提案しておきます。
・完全廃止
・ネトゲ総合スレを葉鍵板に建て、ROスレﾘﾈスレは合併しそこで続ける
・葉鍵以外のゲームスレとして、ネトゲ以外もまとめて混ぜて総合スレを建てる
・ゲームサロン板に移動（ROスレはすでにあちらに建っています）
・MMO系板の自治が終わるのを待ち、引っ越しできる板ができたら移動する（引っ越しができるかはわかりません）

とりあえず現状維持は無理です・・・。
両スレの住人の積極的な議論への参加をお願いします。
もし他の選択肢があるならご自由に提案してください。

693 ：名無しさんだよもん：02/10/25 15:57 ID:jNl5xC7C

あと、住人の意見として
「葉鍵で続けるから意味がある」
というのがありました。
私もその意味は理解しております。
議論もその点を組んで進めてあげてください。

694 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:15 ID:NRRFTMyC

>>692
両スレをきちんとしたネタスレにさせるという選択肢もある。
両スレを無くそうとする大義名分は、板違いである事。
もし葉鍵ネタスレになるのであれば、存在していても問題はないはず。

まぁ俺としてはネットゲ総合スレで我慢するのが一番だとは思うがな。

695 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:18 ID:UM8bz5Ew

過激！！
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

696 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:20 ID:jNl5xC7C

>>694
ネタスレにするのもありでしょうが、
現状は住人の連絡簿や雑談の場になっています。
そういう書き込みを完全に排除できないかぎりネタスレ化は難しいでしょう。
もっとも、そのような状況で残ることが住人にとってうれしいかどうかは分かりませんが。

697 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:26 ID:Evzls1GL

ネタスレって葉鍵でSS投下したり葉鍵でAA作ったり？
ならいらねーや。

698 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:26 ID:NRRFTMyC

それと他板に移動には反対しておく。
ゲームサロン板にしてもMMO（新しく出来たMMOサロンか？）板にしても、
今あるような、葉鍵かつ１ゲームのスレが許されるとは思えない。
他板に迷惑かけて、葉鍵板の評判下げるな。

>>696
どの程度までネタの割合があれば許されるのか？
半分？８０％？１００％？
他のネタスレにしても、関連した雑談はある。

699 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:28 ID:4n0FZ4Kb

リネスレのOBです。
板全体を見てない人としては唐突にID:jNl5xC7Cって人が殴り込んできたようにしか見えないんだけど？

とりあえず擁護してみます。
Lineageってのはネトゲーなんですが、数人～十数人でグループを作ることができ、
そのグループで各サーバーに幾つかある城取り合戦に参加することが出来ます。
グループごとに同盟を組むなど駆け引きができるのですが、
過去モ娘狼板やラウンジのLineageスレと同盟を組み城を取ったことがあります。

スレの趣旨としては葉鍵板の人へ参加を呼びかける事（要は紹介）がメインで
基本的に雑談は保守代わりです。
（中には個人で活動してる人もいるようですが）飽くまで葉鍵板としてのグループのスレッドなので
個人プレイが基本のROとは相容れない点もあるかと思われます。

あーあと>>692で
>・葉鍵以外のゲームスレとして、ネトゲ以外もまとめて混ぜて総合スレを建てる
って言ってるんですけど、それは
葉鍵板住人が薦める非葉鍵エロゲー3章
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034463097/l50
あたりも含めるって事ですか？
そりゃいくら何でも無理だと思うんですが。

700 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:30 ID:+jPPowKf

規制問題ですが、議論がループするようになったら投票の出番でしょう。
もちろん結果を100%信頼するわけにはいきませんが、ある程度の参考にはなるかと。

701 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:31 ID:jNl5xC7C

>>689
ネタスレ化した場合、
どこどこに～ってキャラがいたんだけど、ここの住人？
とか
住人で～に集まって～しようぜ。
とか
LVいくつになりましたー。
など、ゲーム内についての話は禁止の方向になるでしょう。

＞ネタスレって葉鍵でSS投下したり葉鍵でAA作ったり？
そういうことになります。
それに対する感想や、要望などの雑談なら可能でしょうが。
それが住人が望む形でのスレッドなのかは知りません。

702 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/25 16:37 ID:B+Xe133e

>>699
Lineageスレ存続方向の意見ですか？

葉鍵外ゲームの単発スレを認める事は板としては無理だと思われますけど
自治スレで出せる結論、選択肢としては>>692で箇条書きに抜き出されているものに限られると思われます。
葉鍵板内での選択肢としては、
「ネトゲ総合スレ」を認めるか
「葉鍵以外ゲームスレ」に統合するか
「完全廃止」の三つの選択肢ですね。

703 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:38 ID:kq11c1UH

>>699
良く分かりません。擁護になってないような･･･ゲームの説明なんかどうでもいいですし。
個人的にはスレを読んでも「板違いだなあ」って感想のみです。
で、ここで呼びかけでどうしたいんですか？
他の板で「葉鍵やれよｺﾞﾙｧ」って布教する馬鹿葉鍵信者と何が違うんでしょうか？

704 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:39 ID:2faYGFfX

>>699
つーか、その使い方が板違いって言われてるんじゃ…

705 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:39 ID:NRRFTMyC

>>699
＞板全体を見てない人としては唐突にID:jNl5xC7Cって人が殴り込んできたようにしか見えないんだけど？
俺もそういう風に見える。
だが、板違いか否か微妙な線にあるのは事実だ。
この機会に十分話し合ったほうがいいだろう。
そうしないと定期的にスレが荒れる事になる。

>>701
何故禁止？
他のネタスレでもネタ以外の話は禁止されていない。
ネタの流れを止めるような話は何処でも嫌われるがな。

706 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:44 ID:jNl5xC7C

>>699
＞個人プレイが基本のROとは相容れない点もあるかと思われます。
まず、ここは葉鍵板なので葉鍵ゲーム以外について譲歩する必要がないのを頭に入れておいてください。
それでも続けたいという住人がいるのは認識しているので、ネトゲ総合という選択肢がでています。
699氏のスタンスとしては現状維持を希望なのでしょうが、その場合ただの板違いスレです。

>・葉鍵以外のゲームスレとして、ネトゲ以外もまとめて混ぜて総合スレを建てる
あくまで選択肢の一つとして提案しました。
無理があるのは承知しています。
他にいい案があるなら提案してもらって結構です。

私個人は、ネトゲ総合として残すのが一番合理的方法だと思っています。

707 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:48 ID:jNl5xC7C

>>705
＞何故禁止？
禁止という言葉は行き過ぎましたね。
「推奨されない形」とでも置き換えておいてください。

＞板全体を見てない人としては唐突にID:jNl5xC7Cって人が殴り込んできたようにしか見えないんだけど？
そう見えるかもしれませんね。
ネトゲ関係のスレッドが二つたっていて、そのスレはことあるたびにスレ違い等いわれている現状を
変えようと思いました。
自治スレでも昔話題になったこともあります。
そろそろこの問題について決着を付けようと思い書き込みました。
決してネトゲ関係スレに恨みがあるわけじゃありません。
住人にも、住人以外にも満足できる形に収まるのが一番だと思っています。
その妥協点を一緒に議論していきませんか？

708 ：名無しさんだよもん：02/10/25 16:50 ID:4n0FZ4Kb

まぁ俺自身現役じゃなくて引退組なんでROMしかしてなかったんですけど
ちょいと暇があったんで書いてみたんですが、やっぱり突っ込み入れられたか

>jNl5xC7C氏
レス番にレスちうより全体的に。
とりあえず擁護になってない擁護意見書いて一日中張り付いて

709 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:00 ID:4n0FZ4Kb

書いてる途中におくっちまったい、スマソ

告知的なスレの趣旨がダメだという場合UDスレ（今あるんかな？）とか
OFFスレの立場はどうなるんでしょう？
また「葉鍵板であるから葉鍵のゲーム以外の話は禁止である」とした場合
「葉鍵板住人に聞くスレ」（例えば本や今日聞いた音楽スレ）も板違いになりますよね？

>jNl5xC7C氏
改めまして。
えーっと今朝から一日中貼り付いてるみたいですがLineスレは学生から社会人まで
多種多様な人がいるスレなんで基本的に金曜の日中なんて見てる人そうそういません。
つーわけで向こうにあんな勢いで即レス返されても対応不可能だと思われます。
またグループの中で話し合いもあるでしょうし、即座に決断しろというのは不可能だと思うのですが
そこら辺はいかがお考えなのでしょうか。
ちなみにLineスレの方の書き込みでは今すぐMMO板あるいはゲーサロの方に移れという論調でしたよね？

710 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:03 ID:C56nDP20

リネ厨必死だな（ｗ

711 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:07 ID:jNl5xC7C

>>709
UDスレ（今あるのか？）はひろゆきのお墨付き。
ひろゆきが管理する板だし、たとえ板違いでも文句は言えないです。
オフスレは昔議論しまくりましたね。で

442 名前：削除忍 ★投稿日：2001/02/20(火) 16:10
オフ板にスレッド立てて、告知や相談はそっちをメインにして、
そのリンクを１にはって宣伝スレッドを立てる。
そうすればオッケーすよ。オフ自体は頑張ってください（笑）

なんて書き込みがあったりしたようです（過去ログ漁りました）
なんだかんだでオフ会板の方はなくなったのかな？
告知のみで、オフ住人による雑談はやらないという方向でまとまったはずです。
告知＞レポートという基本パターンは今でも続いていますね。

＞「葉鍵板住人に聞くスレ」（例えば本や今日聞いた音楽スレ）も板違いになりますよね？
板違いなんだけど建つんですよねー。
だいたいそういうスレは単発で、しかも削除されたりdat落ちするのですが、
今回の場合、住人が居着いて削除されにくい状態になってしかも長々と続いています。

712 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:07 ID:6Jnd1XF1

一行ﾚｽはともかく。
>>709
揚げ足とってどうすんのよ？総合ｽﾚが「妥協案」って理解してる？
その妥協案をだした方達を足蹴にしてどうすんのよ？

なんだこいつ。駄目だ、マジで。

713 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/25 17:08 ID:B+Xe133e

「葉鍵板住人に聞くスレ」（例えば本や今日聞いた音楽スレ）
は板違いです。

714 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:10 ID:jNl5xC7C

続き
>>705
日中で議論が解決するとは思っていません。
場所をここに移して、もう少し議論を深めていきましょう。
＞ちなみにLineスレの方の書き込みでは今すぐMMO板あるいはゲーサロの方に移れという論調でしたよね？
議論の場所を自治スレに移したのでﾏﾀｰﾘやっていきましょう。
今は上記の選択肢のどれかを選ぶという方向に議論を進めようと思っています。

715 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:11 ID:NRRFTMyC

ROスレにしてもリネスレにしても、スレ違いを訴える人間が話し合いに行っているようには見えないんだよな。
自分らの判断でスレ違いだから、荒らしてでも言う事聞かせようって感じる。
そんな態度で行って、相手を納得させられると思っているのだろうか？
便乗で本当に荒らしている馬鹿もいるしな。
例えば>>710 ID:C56nDP20

>>712
あれは譲歩し妥協案を出しているという話し方ではない。
一方的に言う事を聞けと言っている。

ネットゲ総合スレに纏めるのが最善だとは思うが、
ちゃんとリネ・ROスレ住人に納得させられなければ意味が無い。
北風さんは旅人のヌードを見られないんだよ。

716 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:15 ID:xBWiFTUE

言うことをきかないなら、スレごとつぶしてしまえばいいんですよ（藁

717 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:16 ID:jNl5xC7C

>>715
荒らしは放置の方向で（ローカルルールより）

＞あれは譲歩し妥協案を出しているという話し方ではない。
＞一方的に言う事を聞けと言っている。
元々板違いですから、削除されるのが本当は妥当なのです。
それを譲歩しているという認識を持ってほしいのですが・・・。

＞ネットゲ総合スレに纏めるのが最善だとは思うが、
＞ちゃんとリネ・ROスレ住人に納得させられなければ意味が無い。
ならここに出てきて、希望する選択肢が他にあるなら出して頂きたいです。
そちらの希望が分からない限り、納得させることはできないと思います。
住人の積極的な自治への参加を要望します。

718 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:33 ID:NRRFTMyC

>>717
＞荒らしは放置の方向で（ローカルルールより）
スマン。奴が荒らしと自覚しているか疑問だったからな。

＞元々板違いですから、削除されるのが本当は妥当なのです。
＞それを譲歩しているという認識を持ってほしいのですが・・・。
板違いというのは、あなたが判断だ。
それに対しリネスレ住人は339で反論している。
あなたはそれでも「板違いだ」のみを繰り返した。339が間違っていると指摘せずにな。
これが話し合う態度か？これで譲歩していると相手に分からせる事ができるのか？

目的が自治オナニーじゃなく問題の解決なら、それなりの態度で望まなくてはならない。
問題解決にはRO・リネスレ住人の理解が必要だからな。
残念ながらあなたのせいで、RO・リネスレ住人に、この話し合いについて悪い印象を与えてしまった。
話し合いに参加させるのが難しくなったな。

719 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:35 ID:jNl5xC7C

>>718
リネスレは板違いというのが私の根本の認識だったのですが、
スレ住人は板違いと思わずに続けてきたということなのですね。

私の態度が問題なら謝罪しますが、住人が自治スレにでてこないなら
問題は解決しないままですよ？最悪削除です。
住人はそれで満足なのでしょうか？

720 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:41 ID:Knr9UIyr

「板違い」が大前提の議論じゃ無かったの？
それは平行線だよなあ。

聞いてみるけど。
「葉鍵的ＦＦ」「葉鍵的押尾学」「葉鍵的ＳＰＡ！」でスレ立て意図が
「スレの趣旨としては葉鍵板の人へ興味を持たせる事（要は紹介）がメイン」
ってどんな見解ですか？スレ違い？それともＯＫ？
賛成、反対、両方に聞きたい。

721 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:43 ID:Knr9UIyr

スレ違いじゃないや。板違いだ。スマソ、お恥ずかしい･･･

722 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:46 ID:jNl5xC7C

＞「板違い」が大前提の議論じゃ無かったの？
＞それは平行線だよなあ。
私は住人もそれを認識していると思っていたんですけどねー。
どうやらそう思っていなかったようです。その点について全く気が付きませんでした。
もしかすると、ROスレ、Lineスレ以外の住人の方で
その二つのスレを板違いだと思わない人も多いのでしょうか？

＞「葉鍵的ＦＦ」「葉鍵的押尾学」「葉鍵的ＳＰＡ！」でスレ立て意図が
＞「スレの趣旨としては葉鍵板の人へ興味を持たせる事（要は紹介）がメイン」
私の見解だと、完全に板違いです。

723 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:47 ID:4n0FZ4Kb

ROMの俺がスレの存亡に口だしてるって時点でイレギュラーなわけで。
一応これを最後にしばらく黙るつもりです。

>>711,713
解説していただきどうもありがとうございます。
と言うことは「葉鍵板住人に聞く」という系統のスレも
今後、自治スレとしては誘導及び削除依頼を行っていくと言うことですね。

>>712
足蹴にするつもりはないんですが、普通はとりあえず現在のスレを存続させようとしません？
望みが絶たれた時点で妥協案に移行するのではないでしょうか。
板違い論議は「前回Lineスレの削除依頼が出された際に削除されなかった＝黙認」
と言うのがLineスレの考え方であったわけです。
それを唐突に明け方にやってこられて「総合スレにするかこの板から出てけ」と言われましても。
ましてや相手の態度が丁寧と言うより慇懃無礼である場合、荒らしだと判断しませんか？

>>717
さっきから言いたいのはなんで「すぐにレスが返ってくるか」なんですが。
Lineスレに4時半ごろ現れてから現在まで12時間以上ノンストップで延々とお一人で
書き込みもとい議論を続けていらっしゃいますよね？

遠回しに書いたつもりだったのですが、理解して頂けなかったようですので率直に書きます。
あなたの意見は十分にお伺いいたしました。
大変申し訳ないのですが、RO、Line両スレ及び板違い誘導派の方々から
その他の意見が出るまでしばらく黙ってていただけませんでしょうか。

724 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/25 17:47 ID:B+Xe133e

>>720
紹介をメインしているのであればその地点でNGだと思われます。

725 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:48 ID:NRRFTMyC

>>719
板違いかどうか微妙な線だという自覚はあるんじゃないかな？
ただ板違いと決め付けられれば、気分がいいもんじゃないだろう。

確かに住人を引っ張りださなければ、これ以上話を進められないな。
なんとか話し合いに参加させなくては。

>>720
699のような内容のみならば板違いだと思う。
ある程度ネタがあるとはいえ、現リネ・ROスレも板違いだろうと思う。
個人的にはね。
ただ住人にも住人の主張があるだろし、最終的に判断するのは削除人だ。
ROスレはスレストかかってはいるがな。

726 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/25 17:50 ID:B+Xe133e

>>723
今発言者の行動を批判をすることは無意味だと思われます

727 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:50 ID:Yf+5Bwvc

　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ

728 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:52 ID:4n0FZ4Kb

>>726
確かに重要なのは意見であって発言者ではありませんよね
暴言を吐いてしまい失礼いたしました

729 ：名無しさんだよもん：02/10/25 17:57 ID:jNl5xC7C

>>723
＞その他の意見が出るまでしばらく黙ってていただけませんでしょうか。

黙ってろと言われてしまった（ｗ
なるべく我慢することにしますが、どうしても突っ込みたいときは思わず書き込むかもしれないです。
私も自治ｽｷｰですから。ちなみに4時から11時まで寝てるためノンストップではないです。

とりあえず住人の意見待ちということで。
ﾘﾈスレからは来ているようですが、ROスレからの意見がまだほとんどでていません。
そちらの方の意見も聞きたいところですね。

730 ：名無しさんだよもん：02/10/25 18:12 ID:KwzW1TEQ

大前提として、葉鍵板の趣旨は「Leaf/Keyのゲームに関する話題」です。
これには、葉鍵のゲームのキャラクターに関する話題も当然含まれます。

しかし、葉鍵キャラの名前が「つけられた」キャラクターは、
単に名前が同じであるというだけであり、葉鍵のゲームの
キャラクターではありません。

よってキャラクターの名前が葉鍵キャラに由来しているからといって
他のゲームの話をするのは板違いです。

また、板の住人を対象としたスレッドも、板の趣旨に合致しないならば
板違いです。

そして実際にスレストされた以上、これは運営による公式見解です。

731 ：名無しさんだよもん：02/10/25 18:31 ID:vkbJLuD4

メンテ代わりに雑談してるだけのスレは認められない。
それなら削除でいいよ。

732 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/25 18:47 ID:9ebbZoQ4

ところで、話変わるんだけどシャイニングロア＠葉鍵板建ててもいいかな？

733 ：名無しさんだよもん：02/10/25 18:49 ID:jNl5xC7C

>>732
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034370965/

734 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/25 18:55 ID:B+Xe133e

>>732
むしろ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035473968/

735 ：名無しさんだよもん：02/10/25 19:01 ID:E5Z6mX6C

何年ぶりかにまともな自治スレを見たような気がする。

736 ：名無しさんだよもん：02/10/25 19:43 ID:cd28B1t1

ちょっとリネスレを見てきました。
板違いとかそういうの議論無しで見た場合ですが、
「突然人が来て荒らしていった」という感じに見えなくもないかと。

数日前まではsage進行で１日１～２レスだったのが、
自治の人がageているため、明らかな荒らしその他が出てる気がします。
つまり、今まで通りの進行なら誰にも迷惑かかってないのでは？と。

737 ：名無しさんだよもん：02/10/25 19:54 ID:+YG98doz

まぁ、どっちかっつーとリネよりROの方が問題視されてたからな
リネは巻き込まれた感じに近いか

738 ：名無しさんだよもん：02/10/25 20:05 ID:fk11mS8V

確かに板違いなんてもんはsageてやってりゃ如何でもいい気はするが、
しかし同時にsage専板違いスレ住人たるもの、
何時消されても文句を言わない慎ましさと覚悟が必要だと思う。

739 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/25 20:06 ID:sIbko7TF

ＲＯスレなんて今更本気で存続させようとしてる奴なんて居るのかよ。
誘導先もあるんだし、削除依頼＆放置でいいだろ。

規制値に関しては仮に事後変更があるとしても６４→１２８と行くより１２８→６４と行く方がスレ立てを抑制すると言う目的から言えば合理的かと。
段階を踏むとか言うならこちらの方がベター。

740 ：名無しさんだよもん：02/10/25 20:07 ID:h/xz2pcx

http://yahooo.s2.x-beat.com/

741 ：名無しさんだよもん：02/10/25 20:19 ID:v4VvboJh

>>735
二律ﾊﾟｲﾊﾟﾝが干渉してないからだね♪

742 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/25 20:26 ID:B+Xe133e

＞数日前まではsage進行で１日１～２レスだったのが、
＞自治の人がageているため、明らかな荒らしその他が出てる気がします。
＞つまり、今まで通りの進行なら誰にも迷惑かかってないのでは？と。

一応、スレが荒れている事が問題なのでは無い、と書き込んでおきますです。
ID:jNl5xC7C氏の行動は、良くも悪くも問題提議にということにしておいて下さい。
現在、ネトゲの問題はスレ住人側の意見を待つという方向になっていますが、
葉鍵外のゲーム毎の単発スレは禁止という方向は揺るがないでしょうので、
現段階では>>692で示された選択肢の中から解決策をだすことになりそうです。

規制値の問題としては、規制値をあげるかあげないのか。
>>691で述べたように、とりあえず反対派の意見を列挙して一つのレスに纏めて頂きたいのですが。。。
そして、もし規制値をあげるのであれば64にするか128にするかという問題です。
「適正な」規制値に関しては、試行して見ないと分からない状況ですので
どちらにすべきかという議論はループを起こすだけだと思います。
後にもう一度申請するのは不可能では無いと言う事なので、
>>700で出ている意見のように投票という形をとってもいいと思います。

743 ：名無しさんだよもん：02/10/25 20:32 ID:uVo1ttPf

スレにクレームがついた場合、そのスレが何故ここにふさわしいかを
ちゃんと説明する必要があるでしょうね。
それができなければ、板違いとされても仕方がないでしょう。
説明しても突っ込まれる事があります。
まあ各自の認識が違うのですからできるだけ説得してほしいです。

個人的には、ネトゲ関係はやってない人にはなにがなにやらわからない
という問題があると思います。葉鍵ネタ的紹介をしてないものが多くて
だからそれのどこが葉鍵的なんだと思ってる人も多いんじゃないかと。
確か最初は葉鍵キャラを使ったものが作られたあたりからブレイクしたように
記憶していますが、何故か雑談スレ等では話題にされず気がつかなくて、
ひたすらsage進行で、それなのにやたらレスの付きが速いスレを発見したときには、
正直なところなんだこりゃと思った記憶があります。
で、それじゃマズイだろってことで、こんなFAQができたりする訳です。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034521281/18
あくまでここでの存続にこだわるならスレッドガイドに載せられるようなスレを
目指すべきでしょうね。
そうなるとやっぱり総合化って流れになるんでしょうかね？
個別スレならそれだけの用途があると認めてもらう必要があるでしょうから。
紹介にわざわざ個別にスレを構える必要は今のところないと思いますし
雑談用に気兼ねのいらない個別スレが必要であれば、有志で新たに用意するか、
どっか葉鍵の避難所とかで受け入れてもらったほうがいいような気がします。

744 ：736：02/10/25 20:48 ID:cd28B1t1

今回のことで多少はスレの住人にも危機意識(?)持ってもらったと思いますし、
いったん様子見なんてのはいかがでしょうか。
それなりの改善努力（葉鍵ネタのSSを載せるとかね）を見せるようであれば存続（保留）、
そうでなければ再び議論するなり削除するなり。

どう考えてもすぐに結論出せる問題じゃないでしょうから。

>>742
ご指摘ありがとうございます。
言いたかったのは、ずっとsage進行で行くなら少しはいいんじゃないの？ってことです。

745 ：名無しさんだよもん：02/10/25 21:01 ID:qeuB6Ie9

後々一番困るのは、
迷惑じゃない→全体がなんとなく黙認→一部了承と認識→類似スレ乱立って流れ。

この手のある種の「確認議論」は一度は疑わしき側から自ら提案するのが一番被相
談側に好印象を与えるのではないかと思うけど。

746 ：名無しさんだよもん：02/10/25 21:08 ID:L35lFfUe

スレ立て規制256でいいじゃん

747 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/25 21:18 ID:B+Xe133e

>>745の意見を考えると…
「とりあえず様子見」として議論を中断してしまうのは、現時点であまり好ましい判断とは言えないと思います。

◆個人的な見解になりますが◆
Lineageスレを葉鍵のSSやAAを全面に持ってくるスレにするとして
実況、チャット禁止な状況にすると住人は結局納得できないのではないでしょうか？
ネトゲ総合スレを作って残りを廃止の場合には、
総合スレのテンプレにそういった用途の避難所（したらばなど）を貼り付ける事になると思いますが、
寧ろそちらの方が住人さんには好都合な気もします。

748 ：名無しさんだよもん：02/10/25 22:01 ID:vkbJLuD4

ネットゲーム厨にしろ格闘ゲーム厨にしろ、関係ない雑談でスレを埋め尽くすので非常にうざい。
その上板違いだし。

749 ：名無しさんだよもん：02/10/25 22:15 ID:jNl5xC7C

ネトゲ系スレの問題は今日一日で収束するものではなく
数日にかけて議論していく物だと理解しております・・・。
早急に答えは求めないので、住人の方は積極的にここで議論を交わすようお願いします。
ていうか、住人側の意見待ちの状態です。

750 ：名無しさんだよもん：02/10/25 22:25 ID:f16H4gZZ

葉鍵板を雑談系のカテゴリに加えてはどうか？

751 ：流水塔 ◆Dcskb1Nfqs ：02/10/25 22:28 ID:d8FOoKbI

>>748
最後の一行は無駄だと思うよ。文章的に。

752 ：名無しさんだよもん：02/10/25 23:51 ID:HbOa3Rhl

リネスレについて。

現スレは1000行くまで放置させといて欲しい。
次スレは建てない。
総合スレはいらない。
これはリネスレ住人の総意ではない。

以上です。

753 ：名無しさんだよもん：02/10/26 00:12 ID:QFtvUWuy

過去にlineスレに住んでいて
現在UOとROに葉鍵名キャラ持っている身として一言。

是非ともネトゲ総合スレが欲しい･･･
何度葉鍵的UOスレを立てようとして思いとどまったか（つд｀）

754 ：名無しさんだよもん：02/10/26 00:20 ID:zWGHeWM2

ついにリネスレENDか。
ほっといてくれりゃ何事もなかったろうに…よく見つけ出したもんだな。
ご丁寧に晒し上げまでしてくれたし。
まあこうなった以上何を言った所で存続は不可能だろうし好きにすれば？

755 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 00:20 ID:oEPIP6PU

どうでもいいけどさ。

葉鍵キャラの名前名乗ってる奴ってキモくない？
つーか>753は何とも思わないのかな、そういうの。

756 ：名無しさんだよもん：02/10/26 00:28 ID:eKvRDL+d

お前も折原じゃないか、実情は違うが。

757 ：名無しさんだよもん：02/10/26 00:31 ID:+BMVf+Qm

好き嫌いで語っちゃあダメです。

一応ここ自治スレだし…

758 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/26 00:38 ID:MX+kCoJT

行っていないから知りませんが、
そんなにたくさんネトゲー関連スレってありましたっけ？
板全体で問題になるほどではなかったと思っていたのですが…。

759 ：名無しさんだよもん：02/10/26 00:40 ID:8R614IuQ

問題スレが一つでも立ったらそれをオカズに集団オナニー。
自治の基本ですね。

760 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 00:42 ID:oEPIP6PU

>759
一つどころか、板の大半を占めてるけどな。

個人的にはネタスレとして機能しているならアリだと思う。
つまり、ROはいらないがリネはセーフ。

761 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 00:43 ID:oEPIP6PU

つーか、もっと酷いスレはいくらでもあるんだけどね…
削除人がなかなか来てくれないから…

それにしても、スレッドストップ後に同じスレを立て直すというのはどういう了見だ。

762 ：名無しさんだよもん：02/10/26 00:53 ID:6LtGMwix

リネスレってリネットスレじゃなかったのか

763 ：名無しさんだよもん：02/10/26 00:56 ID:DKVelPhh

安易な総合スレ新設には反対ですね。
葉鍵とはまったく関係無いわけですし。

総合にすれば何でも良いとなると
車スレ+鉄道スレ＝陸上輸送総合スレ、なんて無茶苦茶も通ることに
せいぜい葉鍵以外のゲームスレに行って貰うぐらいでしょうか。
告知だけなら、それで十分でしょうし。

764 ：名無しさんだよもん：02/10/26 00:59 ID:WbYQOzTG

結局本人たちのやる気次第じゃないの？
ただどうせやるなら天の邪鬼な方向じゃなくて
発展的な方向にしてもらいたいなあ。
>>753ｶﾞﾝﾊﾞﾚと言っておこう。

>>755
自虐ネタですか？

>>758
というか最近削除依頼を軽視しすぎてるんじゃないかと。
けっこんスレの件とか、もうだれも知らないかなあ？

765 ：名無しさんだよもん：02/10/26 01:15 ID:C+O3c0Zx

■

766 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 01:21 ID:ybPXOj/N

＞好きにすれば？
ワラタ
小学生レベルだな

767 ：名無しさんだよもん：02/10/26 01:27 ID:d4dEJpYq

けっこんスレ：したい…けっこんとだけ書いてあった駄スレなので、
削除依頼が出ていれば削除するのは当然だが、粘着バカが削除人をあおりまくった、
仕方なく代わりを新しく建てたが、「魂が違う」などわけのわからんことを言って荒らしていた、
これが何か？

768 ：名無しさんだよもん：02/10/26 01:49 ID:RoanPCCa

ちょっとリネスレの話題ばっかりだけど、肝心のラグナロクはどこいったの？

>>762
じゃあ今からリネットスレで（決定）

>>766
でもまあ、言ってることは事実かもしれませんよ？
小学生とかそういうことじゃないと思いますが。

769 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 01:56 ID:ybPXOj/N

>>768
私有地に無断で入り込み、秘密基地を作ったはいいけど
管理者に見つかって取り壊されてキレる子供と同レベルじゃないですか

770 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 02:02 ID:oEPIP6PU

…。
冴えてるな、幼女。上手いたとえだ。

771 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:04 ID:WbYQOzTG

>>767
判断の問題でしょ。
あれはシチュSSスレになって伸びてたから皆大丈夫だと思ってた訳で。

で、そんなんじゃ判断難しくて削除人寄りつかなくなるから、
良スレ化したらスレッドガイドに載せて自衛しようとか、
依頼スレチェックして異議があったら早めに話し合おうとか
そういうことなにもしてなきゃ削除されても文句言わないとか
そんな感じの話しなかったっけ？

772 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:05 ID:ZPmlkkFS

閉鎖的な活動は叩かれやすいね。
昔の不可視スレ騒動思い出したよ。

773 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 02:07 ID:oEPIP6PU

不可視スレは楽しかったなあ…

774 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:08 ID:QM4hoO8C

多分ＲＯ住人は本業が忙しくてゲーム鯖が氏んでるときしか書き込まないのでは。
ＲＯスレにしても真っ黒に近いグレーで板違いなことは分かっているつもりなのだが。
ああまでコテに荒らされると自治で議論しろと言われても素直に従う気がね･･･。
とりあえずどこまでが削除対象でどこからがセーフなのか削除人さんの意見が聞きたいです。

775 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 02:09 ID:ybPXOj/N

コテで荒らすのと名無しで荒らすのとどう違うわけ？
私怨？

776 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:10 ID:KAx/hR3j

最低でも今までのROスレは削除対象だな。スレストされとるんだし。

777 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 02:12 ID:ybPXOj/N

何ですぐ人のせいにするんだろうね
どうして荒らされたか？少しは考えてください

778 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 02:14 ID:oEPIP6PU

議論への誘導と便乗荒らしをごっちゃにしている時点で駄目っぽい

779 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/26 02:16 ID:BWRO1QQw

荒らされるスレと荒らされないスレの違いって見ればわかるような気がするが。

板違いを板違いであると見抜けない人でないと(スレッドを荒らすのは)難しい。

780 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:22 ID:NedgHitf

で、64？128？

781 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:22 ID:d4dEJpYq

言ってることはまともなんだが、上の三人に言われると頷き辛いという気持ちもあるだろう。

782 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:24 ID:1r9u8Pxv

板違いスレに対する荒らしは自治的に認められてるのか？
ただの私刑にしか見えないんだが。

783 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:24 ID:RoanPCCa

>>769
別に私はネトゲ両スレの住人じゃないのでなんとも言えませんけど。
その住人からすれば、>>754（の後半）のように思ってるんじゃないかなあ、ってことね。
少なくとも、彼らには完全に板違いとは認識されてなかった、
つまり、ギリギリ許容範囲と捉えてたようですし。

個人的には、
「ネタスレ化など板違いにならないような努力をしていれば多少はＯＫ」
って意見かな。

784 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:25 ID:WQk7mqX/

自分の思いどうりに行かないから粘着にスレを荒らしている地獄車に言われたって
聞くわけが有るまいて。

785 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:26 ID:NedgHitf

>>783
努力をしてれば、ね。
最近はマージャンスレは潰していい気がしてきた。

786 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 02:28 ID:ybPXOj/N

>>782
自治的にってなんだよ？
荒らしは荒らし
屑のやる行為です

787 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 02:28 ID:oEPIP6PU

>784
久しぶりだね、雅史ちゃん。

788 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:31 ID:+BMVf+Qm

>>782
認められていない、
というか絶対やっちゃいけないことだと思われ。

789 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/26 02:33 ID:BWRO1QQw

>>788
激しく同意。
誘導ならかまいません。

790 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:34 ID:WQk7mqX/

>>788
ネトゲスレにおけるコテハンのレスがそうではないとでも？

791 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/26 02:34 ID:sQYDQaqD

>>782
もちろんそんなことは、どこでも認められていませんヨ。
ただ、そう言ういざござが起こらないように、板が別れているとも言えるわけでして…。

で、どうしましょう。
こんなに揉めるのなら、一度葉鍵的ネトゲー総合スレを運用してみましょうか？
そのスレの中だけでやっていただけるのなら、他の人もそんなに文句を言わないでしょうし、
乱立するのなら、重複先として指定する事も出来ますし…。

792 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:35 ID:1r9u8Pxv

>>786
自覚はあるのか。性質が悪いな。
ROスレでのあんたや弾長の行為は、板違いスレを無くする事に貢献してないだろ。
ROスレは今現在も存在しているしな。
それどころか自治に対する印象を悪くして、相手に話を聞く気をなくしている。
逆効果だ。

あんたらに板違いスレを非難する権利なんてないだろ。

793 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/26 02:38 ID:BWRO1QQw

そして時代は板違い叩きから板違いコテ叩きへ
っつーかな、権利なんて言い出すな、頼むから。

794 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 02:38 ID:oEPIP6PU

RO厨はハングル板に帰れ！
この訴えはいろんな意味で危険なのでなかったことにしておきます。

795 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 02:39 ID:ybPXOj/N

>>792
荒らしの意味わかってる・・・？

796 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:40 ID:9iVoupZ4

>>793-794
あんたらがいるとまとまる話もまとまらなくなるので帰ってください。

797 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:40 ID:uCAJYtvU

葉鍵ｷﾞﾛﾝｽｷｰ軍団つええなー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

798 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:41 ID:9iVoupZ4

>>795
と思ってたらマスコットキャラまで（藁

799 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:42 ID:1r9u8Pxv

>>795
さぁ？
でもあんたがROスレでしたことが荒らしである事は分かるぞ。

何しろ本人がそう言っているからな。

800 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:47 ID:KAx/hR3j

>>791
立ててみるのはいいんじゃないかと思われ。
今後違うネットゲームのスレが立ったときの誘導先にもなりうるし。

801 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:49 ID:DKVelPhh

>>791
＞一度葉鍵的ネトゲー総合スレを運用してみましょうか？
妥協点はそこではないかと。
既に、葉鍵以外のゲームスレという総合スレがあるわけで。
総合になってしまえばネタスレとしての運用は事実上不可能なわけですし、
告知だけならそこで行なえば十分でしょう。

802 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 02:50 ID:ybPXOj/N

>>799
文盲ですか？
荒らしの｢意味｣｢定義｣は何かわかってるのか？と聞いたんですが

803 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:50 ID:WbYQOzTG

>>792
そういえば、彼？が最初おっかなびっくりここに乗り込んできた時の事を
思い出したなあ。（ｗ

つーか自治スレってそんなに恐いものなんだろうか？
むしろ異議がある時に意見を申し立てて、賛同者集めて
望む方向に持っていくための場だと思ってるんだけど。

804 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:53 ID:hs0CtMMT

少なくとも……自分の意見が１００％正しいと信じて疑わないのはどうかと思います
アメリカみたいにね

805 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 02:55 ID:ybPXOj/N

>>803
大義名分の名の元に仲間を集めて一斉に袋叩きにするための場

806 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:56 ID:WQk7mqX/

357 名前：名無しさんだよもん投稿日：2002/10/26(土) 00:57 ID:QM4hoO8C
>>356
荒らした張本人が何言ってるんだか。正直荒らしが無くずっとsage進行でやってれば、
そこそこのネタも出ていいスレになっていた可能性はあったと思うよ。
もしくはネタ切れで自然消滅か。こうなった原因は糞コテ２人組みにもあるから反省するように。
358 名前：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs 投稿日：2002/10/26(土) 01:03 ID:oEPIP6PU
可能性ならどんなスレにもありますけどね。
可能性なら。
359 名前：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU 投稿日：2002/10/26(土) 01:09 ID:ybPXOj/N
好きに言わせておけよ
どうせもう消えるんだからな、このスレは(ﾌﾟ
360 名前：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU 投稿日：2002/10/26(土) 01:12 ID:ybPXOj/N
大体ウザいスレを荒らしてその結果、スレが消えるのに何を反省しろと？
思惑通りに言ってご満悦ですよ？

807 ：名無しさんだよもん：02/10/26 02:57 ID:1r9u8Pxv

>>802
さぁ？
私が荒らしの定義が分かっていないと思うならば、
私の意見の中に「荒らし」の定義と違う言葉の使い方があることを指摘したらどうです？

そうでないなら、あんたのその問いは話を逸らしているに過ぎない。

808 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 03:02 ID:ybPXOj/N

>>807
はいはい指摘します

＞ROスレでのあんたや弾長の行為は、板違いスレを無くする事に貢献してないだろ。
＞それどころか自治に対する印象を悪くして、相手に話を聞く気をなくしている。
＞逆効果だ。

荒らしってのは愉快犯なの。わかる？
これ以上の説明は必要ないよな？

809 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:03 ID:+BMVf+Qm

>>805
人それを自治厨という。

板を快適に使いやすくすることだけ考えていればいいものを…と少し思う。

810 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 03:04 ID:ybPXOj/N

＞そうでないなら、あんたのその問いは話を逸らしているに過ぎない。
これ、かなり恥ずかしいですね。
というか話を逸らしてもなんのメリットもないんですが
別に追い詰められてるわけでもないのに

811 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 03:07 ID:ybPXOj/N

ごめんなさい、調子に乗りすぎました。

812 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:09 ID:1r9u8Pxv

>>808
なるほど。
開き直った荒らしは強いな。
まるでどこかの板違いスレを見るようだ。

でも、あんた愉快犯でやろうが、葉鍵板の為を思ってやろうが、
問題解決の逆効果になっている事に変わりないだろ。

>>810
うん。そういわれると恥ずかしい。

813 ：佳乃祐 ◆0cKBehOTiE ：02/10/26 03:09 ID:WyKQZHsP

そんなスレより確実に葉鍵関係無いこう言うスレに板誘導した方がいいと思うが･･･
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034857230/l50

まあ、マジレスするともっとやんわり言ってみたらどうかな？
例えば・・・

わざわざ葉鍵板でやらなくてもリネージュやってる人はＭＭＯ板も見てるだろうし
このスレはどちらかと言えば葉鍵板でやるよりＭＭＯ板寄りなスレだし
そっちでスレ建ててみたらどうだろう？
ただし今ＭＭＯ板は転送量等の問題で議論されている最中だから
避難所のhttp://jbbs.shitaraba.com/game/2984/使ったらどうかな？

とかさ、まああのスレに書き込んでる俺が言うのも変な話だけど

814 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:09 ID:oo5mt4ei

>>809
二つの点で勘違いしています。
でじこ車は自治厨ではありません。ただの荒らしコテです。これが一つ。
もう一つは、>>1をよく読む。
こういう人を誘導するスレです。ここは。

815 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 03:14 ID:ybPXOj/N

>>812
君とは上手くやっていけそうだ
仲直りしよう

816 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:16 ID:4nHx7Skc

でじこ車は元自治厨だろ

817 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:26 ID:+BMVf+Qm

>>814
看板に激しく偽りありなのはどうよ？、てふと思っただけです。

あまり気にしないでくれい。

818 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:30 ID:OpkXrxbH

　　　（ﾟдﾟ）ノ　そしてサタデナイトフィ～バ～
　　⌒）Ｙ（
　　　// >>

819 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:43 ID:Mg6nSu43

通報先はわかるのですが、スレとレス削除依頼をするための
スレをそれぞれ教えてもらえませんか？

820 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/26 03:44 ID:BWRO1QQw

まぁ一発ネタのクソスレはどうでもいいとして。
月やageにも言える事だが平然と次スレが立つような性質のスレの引継ぎを防ぐ事が肝要なわけで…。

まぁ明日だな、サタデナイトフィ～バ～。

821 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:47 ID:QeyvifsP

ﾀﾞﾝﾁｮ!!(・∀・)

822 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/26 03:49 ID:BWRO1QQw

スレッド削除
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027138897/l50
レス削除
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030026789/l50

>>821
こんな時間に自治スレを除く人間になりたくないものだと思いつつ俺も該当者であることに愕然。

823 ：名無しさんだよもん：02/10/26 03:56 ID:oo5mt4ei

>>819-822
板トップから、逝くべき。
以下参照。

■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034521281/35

824 ：名無しさんだよもん：02/10/26 05:43 ID:ktegny0b

すっかり話題が変わってしまった……。
規制値上げに反対の意見をお持ちの方はいませんかー？

825 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：02/10/26 08:31 ID:2tiybkzL

２５６でどうかな────────────！！！

826 ：名無しさんだよもん：02/10/26 08:57 ID:+GOQ3S0l

コピペだが

規制値の問題としては、規制値をあげるかあげないのか。
>>691で述べたように、とりあえず反対派の意見を列挙して一つのレスに纏めて頂きたいのですが。。。
そして、もし規制値をあげるのであれば64にするか128にするかという問題です。
「適正な」規制値に関しては、試行して見ないと分からない状況ですので
どちらにすべきかという議論はループを起こすだけだと思います。
後にもう一度申請するのは不可能では無いと言う事なので、
>>700で出ている意見のように投票という形をとってもいいと思います。

827 ：ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)：02/10/26 09:08 ID:2tiybkzL

<<２５６>>

828 ：名無しさんだよもん：02/10/26 10:11 ID:51yWEan/

投票するなら<<128>>

829 ：名無しさんだよもん：02/10/26 10:25 ID:C8P2xvvJ

>>828
おいおい>827に吊られるなよ

830 ：名無しさんだよもん：02/10/26 11:23 ID:S5Snf49m

ここまでくれば規制の適正値に関しては、管理側に決めてもらえばいいんじゃないの？
確か以前も希望申請値と適用された規制値は違ったって経緯もあったわけだから
いくら議論して出した希望値でも変えられる可能性は十分ある。
無理に64、128の結論を出さなくてもいいと思う。どっちにも強硬派がいるみたいだから
結論は出ないだろうし。

規制申請文として、ここまでの議論である規制申請に至る顛末と理由を軽くまとめて
64～128の方向でまとまってきています、って事と
今日の出来事スレを参考にしてもらってスレ立て傾向から管理側で適正だと思われる
数値を設定して下さいでいいと思うんだが。

831 ：名無しさんだよもん：02/10/26 11:31 ID:O4clkN28

リネスレのROMやってる人です。
ある程度、削除される覚悟は出来てるみたい。避難所とかね。
普通ならこういう時は避難所の設置（というか管理人）で揉めるんだけど
チームプレイ中心のリネだと余計な荒らしとかの心配が少ないせいか、
割とすんなり進行しそう。

832 ：名無しさんだよもん：02/10/26 12:46 ID:v70JSt0E

すでに変更されてたり。。。

http://wow.bbspink.com/leaf/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=64

96か128の議論はまた、来週ということで。

833 ：名無しさんだよもん：02/10/26 13:10 ID:gXTR8V4u

スレが立てられなかったのはそういうわけだったのか。
まあ64より上はやらなくてもいいだろうな。

834 ：名無しさんだよもん：02/10/26 13:15 ID:KIgKVJyF

64になってるのに相変わらず糞スレは乱立してるわけか…
さらなる強化もやむなしかと

835 ：名無しさんだよもん：02/10/26 15:54 ID:S5Snf49m

いつの間に変ったんだろう･･･誰か申請したの？
まあ、とりあえず最低でも1週間くらいは様子を見るべきだろう。
何も変わらなければ結果を突きつけて改めて議論、申請すればよし。

836 ：(ノﾟ∀ﾟ)ノ：02/10/26 16:19 ID:2tiybkzL

うむ！しばらく様子をみるのがよいぞよいぞ────────────！！！

837 ：　：02/10/26 16:23 ID:SShuRnIH

コメントめちゃ面白い

http://www.h3.dion.ne.jp/~kody-art/index.htm

838 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/26 16:46 ID:oEPIP6PU

相変わらず住民完全無視で動いてくれてるのかな。
いいかげん馬鹿馬鹿しいのだが。

839 ：名無しさんだよもん：02/10/26 17:11 ID:AwbU152u

（´-`）.｡oO （まあ、動いてくれんよりはいいさー）

840 ：名無しさんだよもん：02/10/26 17:23 ID:0aBERwhV

結局葉鍵板住人参加型ゲームの総合スレって立てていいのかな？いつまでも揉めるのは
よろしくないし、ここから追い出した場合、恨みのあまり、ねこねこ派みたい
なやつになって戻ってくるのも困るし。落としどころは、スレ一本だけにして
避難所にリンクを張るのがいいように思えるけど。

841 ：名無しさんだよもん：02/10/26 19:08 ID:+BMVf+Qm

>>840
まあ妥当なとこなんじゃない？
スレ内に甘い水を用意しておくの忘れないようにな。
スレが一本にまとまる確率がどれくらいあるか知らないが、まっ可能性はあるだろ。

あとわかっているとは思うけど無理矢理な行動はくれぐれも慎むように、
昨日のアレは自治スレの好感度がかなり下がったと思うし…

842 ：名無しさんだよもん：02/10/26 19:14 ID:+GOQ3S0l

いろいろ意見もありますと思いますが、現状では他のネトゲとの兼ね合いを考えると、
>>692の中で示されている
「葉鍵板にネトゲ総合スレを立てて、ROスレﾘﾈスレ合併しそこで続ける」
という方向で進むのが有力だと思われます。
そこで人口の多いゲームは避難所でのチャットや雑談を喚起していくという方向で。
これは事実上ROスレ住人には救済処置、リネスレ住人には規制という形にはなってしまいますが。

843 ：名無しさんだよもん：02/10/26 20:05 ID:WbYQOzTG

結局○○関連スレを幾つまで許容出来るかって話なんだよね。
個別にやってるとスレが増えて収拾つかなくなるからなんとかしてほしい
って感じじゃないかな？
逆に言えば葉鍵系ネトゲスレの中でもこれだけは葉鍵的用途が広くて
独立していても構わないというような合意が出来て、他とは別だからということで
その他もろもろの独立の動きを止められる（影響しない）ものならば存続可能だと
思うんだけど、そういう主張がないから一緒くたにされるんだと思う。

まあそんな主張や後で問題の起こった時のケアとか、
そんな面倒な事するくらいなら別にいいや
という気持ちもわからないことはないけど・・・

だったらそれこそ最初から、ここでスレ立ててまでやらなくてもいいじゃん。
って話になってしまう訳だよね。

844 ：名無しさんだよもん：02/10/26 20:17 ID:+GOQ3S0l

◆正直な意見を言わせてもらいますと

自治スレで話を大きくしてしまったことで今までの黙認という方法は使えない訳で。。。
この場で特例、前例を認めてしまうと、他のゲームにも板違いだという主張は通らなくなる訳です。
元々ネットゲームが葉鍵自体に関係の無い物である以上、
「葉鍵的用途が広い」などという曖昧な理由を線引きにはできないし、
これからそういったものが増えた場合にもそれを板違いだと否定する事ができません。

そういった意味でも「ネットゲーム」というジャンルで区切る事で問題を解決するのがベストだと考えています。

845 ：名無しさんだよもん：02/10/26 20:21 ID:fynZibCt

結局自分が興味のないスレだから潰したいだけだろ？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1032365526/
このスレなんかも葉鍵と全く関係ないのに続いてるし。

846 ：祈原＠地獄車：02/10/26 20:27 ID:O6kMlA93

>>845
ああ、そこは雑談スレだから。ノープロブレム。

847 ：名無しさんだよもん：02/10/26 20:30 ID:WbYQOzTG

>>844
曖昧な理由というか、ここは葉鍵板なんだから
葉鍵的かどうかで区切るのが当然でしょう。

ネットゲームだという主張ができなければネットゲームではないのと同様に、
葉鍵的だと納得できる主張ができなければ、葉鍵とは関係ないスレ
と言えるのではないかと思いますが？

848 ：祈原＠地獄車：02/10/26 20:30 ID:O6kMlA93

葉鍵板に存続できるスレの数は限られている。ご承知の通り、ね。
「葉鍵板その場所」でなければできないネタを行なっているスレを
優先させるべきだと思わないかい？

849 ：祈原＠地獄車：02/10/26 20:33 ID:O6kMlA93

>>845のスレで行なっているのは葉鍵板という場所でしか盛り上らないネタだよね？
それに葉鍵板において雑談スレの数は厳密に決まっていない、とｗ

850 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 20:38 ID:uHeNHx6U

祈原の言う事は無視してください

851 ：名無しさんだよもん：02/10/26 20:41 ID:+GOQ3S0l

スペックスレだってマトモに話し合えばそりゃ問題ものですがね。

852 ：祈原＠地獄車：02/10/26 20:45 ID:O6kMlA93

スレスト喰らう事も無いし、削除依頼も通りません。
つまり、管理サイドに存続を認められてるんですよ。ＲＯと違ってね。

853 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 20:47 ID:uHeNHx6U

>>852
おい、祈原！ＢＯやろうぜ！

頼む

854 ：祈原＠地獄車：02/10/26 20:49 ID:O6kMlA93

さわたしは馬鹿じゃあない。俺の真に言わんとしてる事は分かるだろう？
ＢＯは卒業。時代はＲＯですよ……場所さえ弁えればね。

855 ：名無しさんだよもん：02/10/26 20:50 ID:2LFSzFw6

つーかさ、リネスレがROと違ってスレスト喰らわないのって注目されてないからマークされて無かったってだけだろ。
そのうちスレスト喰らうから総合スレ移動に同意しといた方がいいんじゃねーの？

856 ：名無しさんだよもん：02/10/26 20:51 ID:fynZibCt

ネトゲ統合スレみたいな感じでいいじゃん
まぁ自治厨＝自己厨だからなぁ・・・

857 ：祈原＠地獄車：02/10/26 20:56 ID:O6kMlA93

http://jbbs.shitaraba.com/game/672/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1034781640/l50
わかりませんか？ネトゲを扱うのは外部＆他板で事足りるんですよ。
ムリに葉鍵板に居座る事で土着の「葉鍵板を離れては成り立たない」スレを犠牲にする事が許されるんでしょうかね？
>>848でも述べましたが。

858 ：名無しさんだよもん：02/10/26 20:59 ID:fynZibCt

よっぽどネトゲが嫌いなんだね
きっとコミュニケージョンが下手なんだねｗ

それと
＞それに葉鍵板において雑談スレの数は厳密に決まっていない、とｗ
ﾘﾈｰｼﾞｭなどについて雑談するスレならOKということですね

859 ：祈原＠地獄車：02/10/26 21:01 ID:O6kMlA93

>>858
誰の事を指してるのかは不明ですが、
ネトゲのオモシロさが分からないのは不幸な事ですよね？ｗ

860 ：山県ちこり ◆McJwzA80LY ：02/10/26 21:02 ID:7RiL0HJf

いえ、雑談スレはあくまでオールジャンルです。
数も確かに厳密には決まっていませんが、これ以上増やせば非難されるのも理解できますよね？
リネージュや政治、経済、今日の天気について雑談するスレッドで、
且つ人々にすんなり受け入れられるスレッドならOKですよ♪

861 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/26 21:03 ID:+GOQ3S0l

今回の自治議論に関しては必要なものであると感じています。
それでも空回りしているのは否めません。
反対派の意見が建設的なもので無いか、
若しくははっきりと「反対派の意見」であることが述べられていない事が理由だと思いますが。

自治をする人間に対する非難は胸の内にとどめさせていただきますが。

862 ：祈原＠地獄車：02/10/26 21:04 ID:O6kMlA93

>>858
>ﾘﾈｰｼﾞｭなどについて雑談するスレならOKということですね
ﾘﾈｰｼﾞｭネタなら葉鍵板を離れても成り立つスレでしょう、それは。

863 ：祈原＠地獄車：02/10/26 21:06 ID:O6kMlA93

>>860
そうだよね。新規で立てなくても既存の雑談スレを使えば、事足りる。

>>862
はっきりと自分の意見を述べない人が持て囃される悪癖があるようだしね、ここは。

864 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/26 21:06 ID:uHeNHx6U

>>858
知ったかきたーーーーーーー！
ROは初心者用攻略ＨＰ見て基礎さえわかればコミュニケーションいりませんよ？
商売の時もリネと違って会話なくてもできるしね

むしろ街中で雑談してる奴らがウザイ
さっさとPK実装してください

865 ：祈原＠地獄車：02/10/26 21:07 ID:O6kMlA93

おっと、自爆ｗ
>>863の>>862は>>861の間違い。

866 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:11 ID:fynZibCt

リモート見ようぜ！
今日はぶるまー

867 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:13 ID:fynZibCt

>>864
ROの事を言ったんじゃないっす
それに僕のPCではROうごかないです
えぇノートPCですよ？

ﾊﾛﾜやろっと

868 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:26 ID:2LFSzFw6

>>867
知ったこっちゃねー

869 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:26 ID:CkjrFTUX

>>842の最後の１行
実情知らないので申し訳ないんですが、そうなってしまうんですか？

>>864
それ、実はちゃっかりRO叩いてるようなｗ
流石です

870 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:30 ID:zWGHeWM2

こうしてる間にROそのものがENDしそうだーね

871 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:32 ID:fynZibCt

もう終わったよ

872 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:34 ID:1r9u8Pxv

>>846
>>860

萌えるキャラのスペックスレってオールジャンルの話のできる雑談スレか？
コテネタオンリーのように見えるがな。
さらにスレッドガイドスレで雑談スレと紹介されてないし。
みなさんが雑談に参加できるように、紹介した方がよろしいかと。
ついでにスレタイトルも雑談スレと分かるよう変更してはいかがでしょうか？

873 ：自治厨 ◆vqVlrUaXAE ：02/10/26 21:39 ID:+GOQ3S0l

>>869
>>842の最後の一行
現状では、の話です。「実質」という言い方はおかしかったかもしれません。
ROに関して言えば、スレスト二回の実情から管理側から板違いとされてるスレッドなので、
「本来なら存在してはいけないことが前提」になっていますので、
総合スレで存続を認めるという事は救済処置だと考えています。
ただ、リネスレも本質的に言えば板違いであり、このまま存続したとしてスレストが掛からないとは限りません。
それに飽く迄「現状」、それも「管理側から見ての話」です。
その辺りがおかしいというのが今回の議題に含まれていると思います。

>>872
多分祈原さんが言いたいのは、
「スペックスレは葉鍵板コテのスペックを作っていくネタ、雑談系スレで、葉鍵板でやらなければ意味が無い」
ということだと思います。その是非に対しての個人的な意見は控えます。

874 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:40 ID:Plvx4659

つーか今どれぐらいのジャンルがあるんだ？ゲームって。
シミュ、ＲＰＧ、ＡＤＶ、とか全部総合立てるの可能だという拡大解釈の危険も孕んでない？

極論言えば、葉鍵的月９スレとか葉鍵的ウンナンスレ乱立させればいつかは
ドラマ総合スレとかバラエティー総合スレも出来るって事にならないかなあ。
それらが盛り上がるかどうかの話は別にしても。

安易な総合スレの細分化は危険かじゃないかと思うんだけど。

875 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:41 ID:VNd9iQNK

>ネタ、雑談系スレ
そんな区分あったか？
そしてコテネタは最悪板とかじゃないの？
キャラだって言い張るならキャラネタ板だよな。

876 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:48 ID:1r9u8Pxv

>>873
「葉鍵板でやらなければ意味が無い」
どっかで聞いた台詞だな。そうそうリネスレ住人が同じような事を言っていた。
そのスレに住んでいる住人は、そう思うんだろう。

>>875の言う通り最悪板行くべきじゃないのか？
葉鍵板の他の雑談スレからリンク張ってもらえば、それでもやっていけるはず。

別に本気でそのスレを追い出したいわけじゃない。
こんな風に、認められているスレにも、いちゃもんつけようと思えばつけられる。
１人の自治厨が粘着すれば、どうなるか分かったもんじゃない。
粘着自治厨がつくかつかないかで、スレの運命が決まるってのはなんとかならないかな？

877 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/26 21:49 ID:f6SPydKY

今、何の話題を話し合っているのでしょう…

>>832-836
いつの間に変更されていたのだろう。(;^ ^
とりあえずこの話は、一時お休みですね。
しばらく時間が立って、まだ問題が続くようになったら
話し合うって事で。

>>838
いやいや、お疲れ様でしたっと(w

878 ：祈原＠地獄車：02/10/26 21:49 ID:O6kMlA93

>>872
紹介されてない？そうですか。紹介しておいてくださいｗ

>>875
コテハン「叩き」なら最悪板に移るべきですね。
それに、タイトルに「コテハン名が含まれている」スレも。
例えば、http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035627200/l50

879 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/26 21:52 ID:f6SPydKY

>>876
｜１人の自治厨が粘着すれば、どうなるか分かったもんじゃない。
｜粘着自治厨がつくかつかないかで、スレの運命が決まるってのはなんとかならないかな？

とりあえず、スレの主旨から逸脱するような議論をふっかける人が現れたら、
自治スレに誘導しておいて、あとは放置するのがよいかと思われます。
自治スレは、そんな風にも使われていたりするので。
最近はNGワードからの自動あぼーん機能が付いた２ちゃんブラウザもあるので、
そういうのをスレ住民に薦めるのもいいですね。

880 ：祈原＠地獄車：02/10/26 21:53 ID:O6kMlA93

>>876
ﾘﾈｰｼﾞｭスレは葉鍵板のほかにもあるし、順調に稼動しているでしょう？
よってそれが葉鍵板外でも存続可能であるという物証です。
加えてＲＯは管理側に却下されたわけですから、文句があるなら管理者を訴えてくださいねｗ

881 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:55 ID:dDqnwllu

>875
コテハンネタは知らんが
なりきりに関してはキャラネタ板LRにこの一文がある。

●それぞれの板のローカルルールで禁止されていない限り、
　強制的にこの板への移動や誘導は避けてください。

だからスレ住人が自主的に移動しようと思わない限り
スレ移動はできないし、そんな権限もないのだが。

882 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:56 ID:VNd9iQNK

そういえば雑談系以外の板では雑談スレの数は2～3個まで考慮するという一文があった。
アレが雑談スレなら削除対象だな。　まあ本当言うと如何でも良いんだが。

883 ：名無しさんだよもん：02/10/26 21:58 ID:WbYQOzTG

雑談枠でなくて葉鍵の○○関連ということで
あくまで葉鍵の同人活動支援スレの一種という形をとるなら、
個別で分けるのは細分化しすぎで用途に乏しいということじゃないかな？
どうも避難所的な使われ方をしてるのが多い気がするんだよね。
板にそれだけの余裕があれば問題ないんだけど。

スレ自身で葉鍵の活動するならネタスレという形式も取れるんじゃないかな？
まあネタ切れなのに無理やり生かしてるスレも問題なんだけど。

884 ：祈原＠地獄車：02/10/26 21:59 ID:O6kMlA93

>>882
ではまず、総合質問、雑談スレを除いて削除依頼してきてください。
その他にも古い順で、老舗の愚痴スレ、寂しいスレを残せばちょうど３つでしょうか？

885 ：名無しさんだよもん：02/10/26 22:02 ID:VNd9iQNK

言いたいことはそういう自分に都合のいい解釈と高圧的態度をとって自治を振りかざしてると、
思わぬしっぺ返しを食らいますよという忠告だったんだが、
そんなことを察してくれるような人間じゃなかったな、そういえば。

886 ：祈原＠地獄車：02/10/26 22:02 ID:O6kMlA93

考えてみたらスペックスレは厳密には雑談スレではありませんねｗ
オールジャンルでもありませんし。存続は管理側に認められてるようだし、問題は無いでしょう。

887 ：名無しさんだよもん：02/10/26 22:05 ID:Plvx4659

議論中は個人の煽り合いはやめましょうよぅ。２１以上なんだからぁ。
ディベートの一回ぐらいはした事あるでしょ？減点対象だよ？その方法は。

888 ：祈原＠地獄車：02/10/26 22:07 ID:O6kMlA93

>>885
あえて自分に都合の悪い解釈を振りかざす人なんているんですか？
そんな高圧的な物言いをしてるとしっぺ返しをくらいますよ？ｗ

889 ： ◆dC9aLZ6cMo ：02/10/26 22:08 ID:f6SPydKY

>>886
２ちゃんねるで、厳密に管理側と言ったら、ひろゆき一人なんですが…。
削除人さん達はただのボランティアで、ときどき公募されています。

管理側よりも板の住民の方に受け入れられるかどうかが、より重要なのでは？

890 ：名無しさんだよもん：02/10/26 22:11 ID:fynZibCt

>>889
そうだよね
確かに管理側に受け入れられなかったら駄目だけど
管理側に受け入れられて住民に受け入れられなかったら荒らされて終わりだし。

891 ：名無しさんだよもん：02/10/26 22:13 ID:WbYQOzTG

>>889
いや、揉めるか揉めないかじゃないかな？
面白くない揉め事は嫌。という事で、
住人と管理人の利害が一致するんだと思う。

892 ：祈原＠地獄車：02/10/26 22:16 ID:O6kMlA93

>>889
まあ、実際は兎も角、建前上「厳密には」そうでしょうね。
>>890
「俺が荒らしてる＝住人に受け入れられなかったから削除ね？」
という短絡的な荒らしが多いようにも見えますが。

893 ：祈原＠地獄車：02/10/26 22:18 ID:O6kMlA93

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035620324/2-7
こういった駄スレンジャー部隊とか、どうにかならんものかと。

894 ：名無しさんだよもん：02/10/26 22:19 ID:zWGHeWM2

どうにもならんなぁ

895 ：名無しさんだよもん：02/10/26 22:20 ID:WbYQOzTG

まあ、自分で板作るしかないね。

896 ：名無しさんだよもん：02/10/26 22:24 ID:WbYQOzTG

つか、なんで２ｃｈにだけ多く生息するんだろうね。
伝統だから？

897 ：名無しさんだよもん：02/10/26 22:26 ID:VNd9iQNK

ニフティだの地上の楽園だのの時代もあったがな。

898 ：名無しさんだよもん：02/10/26 23:57 ID:Z5r36HJ5

板違いの上開き直ってる手の付けようのない連中。
なんとかしてください。

渡辺製作所総合(QOH・PB・MB・GOF)スレ17
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034572753/l50

899 ：佳乃祐 ◆0cKBehOTiE ：02/10/27 00:06 ID:6hj8Au5D

>>898
これ板違いか？
そんなものまで規制してたら正直寂れるだけだと思うが

ネトゲスレはベースが葉鍵関係無いから問題になったが
渡辺系は葉鍵ゲーを元に作られた物だからいいんでないかい？

900 ：名無しさんだよもん：02/10/27 00:19 ID:duoUnd1j

>>898
これは荒らし依頼ですか？（藁

少々の脱線をここぞとばかりに叩いて、なんか良いことがあるのか？
自治側が荒れるキッカケを作ってどーすんだカス。

901 ：名無しさんだよもん：02/10/27 00:22 ID:fJOpjiP9

２ちゃんねるはカテゴリわけされた掲示板の集合体です。その意味は、
「何かを話すなら、それにふさわしい場所で、それぞれに」ということです。

また同時に、それらカテゴリである板・スレの数は有限です。これは、
「似かよった話題、細かい話題は同じ場所で一緒に」ということです。

「ネットゲームで葉鍵キャラの名前を使うことにより生じるネタ」
それそのものは葉鍵板またはネットゲーム板がふさわしい場所でしょう。
どちらによりふさわしいかはその内容によるわけですが。

そしてまた、そのネタは１つのカテゴリすなわちスレを使うほどの
大きな話題であるのかどうかが問題になるのではないでしょうか？

「ネットゲームの話」と「葉鍵の話」は本質的に別個の話題です。
板レベルの視点から見て差異がある話題を、１つのスレで話すことは、
２ちゃんねるの使い方として正しいのでしょうか？

902 ：山県ちこり ◆McJwzA80LY ：02/10/27 00:29 ID:PYeFB8GB

どっちなのよ。

903 ：名無しさんだよもん：02/10/27 00:30 ID:Jo9nai9T

月姫ネタはこの板では禁止だよな？

904 ：名無しさんだよもん：02/10/27 00:31 ID:5Blips9Z

というかさあ、スレの存在問題はともかく、その中の人の問題にまで
なんとかしてくださいといわれてもなあ。

905 ：名無しさんだよもん：02/10/27 00:44 ID:PIUBVM/6

>901
つまり、学際的な思考が求められる現代社会に２ちゃんねる的カテゴリ別掲示板はそぐわないという事だな。
○○＠××系の複数の題材を複合的に扱うスレの場合、このシステムでは厳密にはそのいずれの板にも存在を許されない事になる。
複数の板に跨って存在できるようなスレが作れればいいのだが（シンボリックリンクでいいから）
ま、今ここで言ってもしょうがない事ですが。
誰かそんな掲示板作らない？
（3層モデルにすると簡単な気がする）

906 ：佳乃祐 ◆0cKBehOTiE ：02/10/27 00:45 ID:6hj8Au5D

>>901
>２ちゃんねるの使い方として正しいのでしょうか？

2chの使い方自体を引き合いに出すのなら
ネットゲーム関連の微妙なスレを問題にするより
全く関係の無い駄スレを問題にした方がいいのではないか？
例えばhttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034857230/l50の様なね
ここばっかり例に出すが私怨がある訳では無い

そして無駄なスレを無くして葉鍵情報だけの板になってしまったら
果たしてそこは良い板なのか？と考えるとまた矛盾が産まれてくる訳だが

ネットゲームスレに関してはＭＭＯ板でやった方が無難だろうね
ただし無難と言うだけで一住民の俺らがスレにどうこう指図しに行くのも何か違う気がするがな

907 ：名無しさんだよもん：02/10/27 00:47 ID:ELYmNq5N

>>903
月姫ネタだけで延々とスレが回ってるのは勘弁願いたいけど
比較対象として話題に出るシーンも考えられるし。

ひとくくりに「禁止」ってのは止めた方が良いと思うんだが。

908 ：名無しさんだよもん：02/10/27 00:49 ID:5Blips9Z

>>903
何かのネタが禁止ということはないでしょ。
著しくスレ違いだったらレス削除になるかも知れないけどね。
無関係な広告みたいな奴とか

独立したスレが必要かは別問題だけど。

>>905
さぼ～るにそんな仕組みがあったと思う。

909 ：佳乃祐 ◆0cKBehOTiE ：02/10/27 00:55 ID:6hj8Au5D

あくまで俺が考える結論だが
そんなに板違いだどうのこうの言うよりも
少しぐらい妥協した方が良いと思うんだけどね

ＫＥＹ，リーフが出したゲームだけ述べ合う2ch
例えるとピッチリ横分け黒ブチ眼鏡な連中しかいない世界イヤでしょ？
それと一緒で

910 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:01 ID:wnvrPznj

>>903 >>907
こっちに誘導しる！！

>>909
正直同意。潔癖厨多すぎ(藁

911 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:02 ID:wnvrPznj

これだ、これ。

葉鍵板住人が薦める非葉鍵エロゲー3章
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034463097/

912 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:10 ID:Zej6Vflx

>>910
潔癖じゃない自治厨なんて面白くない。

913 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:14 ID:wnvrPznj

２ちゃん的には、潔癖なのは風紀厨といって別人種(藁

914 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:16 ID:JFW3wjBg

葉鍵の名前使ってるから葉鍵板ってのもね…
昔DQ3で同じことやってた人が居たけど、あのスレはどうなったんだろ？

つか、ROなんてそういうヲタ専用なんだし、
そっちの馴れ合いに入り込もうとまったく問題ないような…
あ、任意ラジヲ、鴨、チェキとかそういう路線ね

915 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:24 ID:NrLTyRYI

>>905
1ch.tv がシンボリックリンクを実現してなかったっけ？

916 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:27 ID:ELYmNq5N

自分のお気に入りの葉鍵板を汚されたくない。
寸分の狂いも許しがたい。認められない。
だから浄化行動(荒らし)に走るってか？(藁

デジャブを感じたと思ったら、同人板でも日々繰り返されてたことだったな(藁

917 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/27 01:27 ID:PMkWXLif

1chってまだあるの？

918 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:29 ID:JFW3wjBg

この前ニュー速+で1年迎えたって言ってた。

919 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/27 01:33 ID:PMkWXLif

ふぅん…まだ諦めてないんかね？
維持費用さえ稼げてないと思うが、アレは。

920 ：三告平：02/10/27 01:37 ID:JbMR3fMA

>>905
http://kari.to/bbs/

921 ：名無しさんだよもん：02/10/27 01:43 ID:JFW3wjBg

>>919
いや、有料化は無期延期っぽいとか
ほとんど放置で株主への言い訳のために続けてるとか

とにかく、もう終わりってことらしい。

922 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/27 01:45 ID:PMkWXLif

>921
あらら。寂しい結末やね。
竜頭蛇尾もいいとこだ…

923 ：905：02/10/27 02:22 ID:E3HMCWB1

>920
なかなか面白そうな器ですね。
中身が伴ってくれば便利になりそうです。紹介感謝。

>915
1ch.tvって掲示板だったのか…‥

924 ：名無しさんだよもん：02/10/27 04:25 ID:Qo5UwP+l

beatmaniaにでら8th@葉鍵
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1033617631/
葉鍵＠BOMBERMAN ONLINE
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035383265/

これも葉鍵板に関係ないのに文句言われてないから
地獄車とでじこ車の出張よろ

925 ：名無しさんだよもん：02/10/27 04:36 ID:Qvr60rwR

葉鍵板でゲーム制作したい奴等が集うスレ　＃５
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034499783/l50
このスレ、葉鍵に関係ない＝二次創作じゃないゲームを作るなら板違いですよね？

926 ：名無しさんだよもん：02/10/27 04:54 ID:wnvrPznj

>>924-925
いいかげんに、他スレは放っておきなさい。潔癖厨さん。
乱立して問題が起こったら自治スレで話し合えばいいけど、
ここのスレに一々ケチ付けていたら、葉鍵板の2/3のスレは存在できないよ。

放置でヨロ。

927 ：名無しさんだよもん：02/10/27 04:56 ID:wnvrPznj

>>926
×　ここのスレ
○　個々のスレ

漢字と平仮名では、全然意味が違うな（鬱

928 ：名無しさんだよもん：02/10/27 05:14 ID:0rp+7qXS

なるほど。じゃあ個々のスレを吟味し、葉鍵板に必要なスレを厳選すれば
現在の３倍も一般住民にとって暮らしやすい環境が作り出せるのですね♪

929 ：名無しさんだよもん：02/10/27 05:21 ID:1knyu4y5

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

930 ：名無しさんだよもん：02/10/27 06:51 ID:cNOoGA/2

要はアレだ、
葉鍵板らしさというのを重要視したいわけだ。
だったら、

葉鍵板的に重要なスレ、あるべきスレにはできうる限りのサポートをして、
それ以外のスレにはノータッチで一切サポートしない。

これだけで葉鍵板としてのあるべき姿は十分保てるはずなんだけどな。
荒らしや煽りは完全無視が一番効果的、という板トップの文章とも合致するしな。

これ以上の領域に踏み込もうとするからいらん恨みをかうわけだ。

931 ：名無しさんだよもん：02/10/27 06:59 ID:n6YVG9rv

お前ら議論ばっかりしてねーで、エロゲーもやれよ

932 ：名無しさんだよもん：02/10/27 08:40 ID:LlfO01PP

>>924
寂れてるんだからほっとけばいいと思うけど
人が増えて勢いをもったために削除も移動もままならない板違いスレの扱いを議論してるんだから

933 ：名無しさんだよもん：02/10/27 09:22 ID:5jqnhJHK

回線を取り上げでもしない限り垂れ流すことの愉しみに出会ったばかりの子たちに書き込みをやめさせることなんて到底無理なんだろうね

934 ：名無しさんだよもん：02/10/27 10:11 ID:zO6hQ8Av

例えば>>924なんてのは削除依頼出てる訳で、
総じて板違いスレなんてものは削除人をﾏﾀｰﾘと待ってるわけです。
>>911は他のゲームのスレを乱立させようとする馬鹿のためのガス抜きで立ってるんだと思いましたが。
同様にネトゲに関しても総合スレを立てようかという議題じゃ無かったんですか？
>>898に関して言えば、スレタイトルにMB含めてる地点で完全に板違い。
また、MB抜けばネタの無い同人ゲームスレで充分間に合うと思うんだが。

935 ：名無しさんだよもん：02/10/27 11:48 ID:5Blips9Z

つーかここで板違い言ってるのが実は板違いだったりするわけだが。

基本的にはクレームが付いて削除依頼出されたり出されそうなスレの
住人の救済が目的であって、ここでスレをどうこう出来るわけじゃないでしょ。
意見の集約くらいは可能かもしれないけど。
スレをどうにかするにはレスをつけないようにして圧縮に任せるのが一番だけど、
それは当人たちが納得しないと難しい事だし。

ただそのままだと削除されたり、そうでなくても例えば粘着荒らしとかが出ても
フォローしにくいんで、それが可能な、大義名分を持つ形のスレへの移行を
推奨するってだけなんだよね。

タイトル名に何が入ってるかより、趣旨が葉鍵的に使えるものかどうかが
重要だと思うね。

936 ：名無しさんだよもん：02/10/27 12:07 ID:AItFbHyR

937 ：名無しさんだよもん：02/10/27 13:39 ID:r1w/OYkz

要するに自治スレの人間はネットゲースレを荒らせばそれで気が済んだと｡

938 ：名無しさんだよもん：02/10/27 13:44 ID:7T+aUm5C

>>937
純粋な「自治スレの人」というのは、一人しかいない(w

要は、今回は潔癖さんに標的にされちゃったというわけ

939 ：名無しさんだよもん：02/10/27 14:24 ID:AItFbHyR

>>937-938
潔癖さんは自分の手を汚さずにネットゲースレを荒らせ
ということらしいからね、あまりにも潔癖すぎ。(w

940 ：名無しさんだよもん：02/10/27 14:52 ID:cNOoGA/2

>>935
あー、ちゃんとそういう形で話を持ちかけていたらなあ…
スレ住人側も、
話に乗って見るか、そのままでいくかの回答をするだけで
ほとんど煩わせないですむし、
話を聞いてもらえる確率も高かっただろうなあ…

今回先走った奴はあまりにアレだった…

941 ：名無しさんだよもん：02/10/27 14:59 ID:nIQKYFhL

>>937-939
釣られてやるけど、それ自治スレで言ってどうにかなるのか？

942 ：名無しさんだよもん：02/10/27 14:59 ID:1HPIqi7n

>>938
ﾅﾙﾎﾄﾞ

943 ：名無しさんだよもん：02/10/27 15:04 ID:VjG32/Aq

>>941
祭りの後によくいる輩だ。相手にするな。
ほら、最後にさも偉そうな事を言う新聞社があるだろ？そんなもんだ。

944 ：弾長 ◆jFZNDg0V8c ：02/10/27 15:40 ID:0XCrSw5r

でもまぁ、この板には突付けば突付くほど議題がある訳で。
○○関連のスレとか。
↑
スレッド一覧を見て適当な名前を入れてみよう。

945 ：名無しさんだよもん：02/10/27 16:20 ID:Jo9nai9T

でもまぁ、この板には突付けば突付くほど議題がある訳で。
弾長関連のスレとか。

946 ：名無しさんだよもん：02/10/27 16:22 ID:GITlSgxC

http://yahooo.s2.x-beat.com/

947 ：名無しさんだよもん：02/10/27 16:25 ID:JFW3wjBg

スレスト食らってるのに立て直したのは、やっぱり不味かったね。
これって明確な荒らし行為なわけだし。
総合スレにしろなんにしろ、追い出されたくなければ生き残りの形を考えないと駄目だろうけど、
スレ住人が参加しないことにはどうにもね…

まあ自治スレ的には、○○キモイスレ乱立のときのように
住人の意向などまったく配慮しないままでも、適当な隔離先にさえ押し込んでしまえば、それで終わりなんだろうけど。
で、そんなスレが上手く立ちゆくはずもなく、自然消滅で一件落着と（ｗ

948 ：名無しさんだよもん：02/10/27 16:30 ID:duoUnd1j

結局、何もしないのが一番だったりな。

潔癖風紀房は板の繁栄を願っての行動なのか、
単に大義名分を振りかざして荒らし回ってるだけなのか、
ヴァカな漏れには理解できません。。

949 ：名無しさんだよもん：02/10/27 16:54 ID:BYKVFIXF

>>950
新スレよろ。

950 ：名無しさんだよもん：02/10/27 16:58 ID:w17Yp7zA

はいよ

自治スレ12
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035705482/

951 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/10/27 17:29 ID:XsI2kMIk

熟考の結果なにもしない奴と、
最初から何も考えていない奴では、
天と地ほども違うけどな。

952 ：名無しさんだよもん：02/10/27 18:11 ID:YEowj8I2

９３７＝９３８＝９３９な罠

953 ：名無しさんだよもん：02/10/28 23:12 ID:Fhwp40WI

>>951
何も出来ない奴の台詞だな（ｗ

954 ：名無しさんだよもん：02/10/28 23:18 ID:AW8qQ7IS

熟考の結果渡辺スレに粘着してるんだから笑えるよな。

955 ：名無しさんだよもん：02/10/28 23:35 ID:jqDC3u2G

自治房は存在自体がネタだな（ｗ
しばらく遊ばせてもらうか。

956 ：名無しさんだよもん：02/10/29 00:25 ID:zIj5flss

>953-955とはイデオロギーが同じな様だ

957 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/10/29 11:10 ID:3mmuPNOm

イデオンソード

958 ：名無しさんだよもん：02/10/29 11:24 ID:wNYOBn4d

（●´Дﾟ●)

959 ：名無しさんだよもん：02/10/29 13:13 ID:wNYOBn4d

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035862433/l50

960 ：名無しさんだよもん：02/10/31 09:33 ID:EQPWCmQp

自治なんかやめろ
駄スレ乱立結構じゃねーか
戻せよ規制値
もっと板違いスレたてようぜ
アージュスレとねこねこソフトスレとかそのキャラスレとか
タイプムーンスタッフスレとか建てようぜ
潔癖自治厨に制裁だ

961 ：名無しさんだよもん：02/10/31 09:58 ID:6KJECkaD

>>960
こっチニ書き込めばイイじゃないデスカ。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1035705482/

962 ：名無しさんだよもん：02/10/31 10:09 ID:EQPWCmQp

誰も見てないと思ったから書いたんだな、コレが。

963 ：名無しさんだよもん：02/10/31 10:17 ID:z4Ae8WEz

>>961
あくまで自治スレのネタです

964 ：名無しさんだよもん：02/10/31 10:22 ID:ghKSOCJ2

965 ：名無しさんだよもん：02/10/31 17:43 ID:PEMYVAtI

966 ：名無しさんだよもん：02/10/31 20:16 ID:wyQIjVsc

そして自治のスレ　ただの言葉だけが
独り歩きして　スレを消してゆく
ここの自治厨は　狂気じみていて　きちがい
幻が踊る自治に　さよならのレスがつく

トリは自治荒らし　住民は外へ流れ
沈んだリネスレを　前に肯いた
ここの自治厨は　夜も眠らずに夢を見る
そして潰そうとする気のスレに　貼り付いて離れない
終わりなく続く自治　想いさえ消してゆく
キチの目に写らぬように　お気に入りはsageたままで

特にわけもなく　スレを消し去り
遊ぶこととか　他にないのか？

終わりなく続く自治　想いさえ消してゆく
キチの目に写らぬように　お気に入りはsageたまま
限りなく青いスレ一覧　心はもう空のまま
限りなく駄スレ溢れ　心はもう空のままなのさ

967 ：名無しさんだよもん：02/10/31 21:38 ID:p7SF3A6B

>>960
ちゃんと1000まで育ってエンターテイメントを与えてくれるなら、
駄スレや板違いスレに埋もれるのもそれで板がつぶれてしまうのも悪くないと実は思っている私。。。

ともかくスレを立て逃げしてスレを放棄する奴をなんとかして欲しい。
そしていまある全ての使われていないスレに魂を、
それこそ駄スレメンテ厨など発生する余地などまったくないくらいに…

968 ：名無しさんだよもん：02/11/01 17:57 ID:sObV7a+b

test

969 ：佳乃祐 ◆0cKBehOTiE ：02/11/01 19:08 ID:a8pv6lac

自治住民を分けると
一、議論スキー
二、自治厨(潔癖君
三、煽り好きの火の粉飛ばし役
四、マターリ正論派(無視され易い
さてキミ等はどれだ

>>966
原曲はHUNTER×HUNTERの太陽は夜も輝くだな

970 ：名無しさんだよもん：02/11/01 19:38 ID:2dqfMx64

佳乃祐が自治スレにそれらしく書きこみするくらい（おなじみ雑談モードでもあるが）、この板は終わっている

971 ：二律背反：02/11/02 03:58 ID:JuAGNJnT

デバッグ、疲れました……
再来週辺りまで、こんな感じです（TT

972 ：アンチノミー！！＼（･∀･）／：02/11/02 09:48 ID:MuFjMXz4

アンチノミー！！＼（･∀･）／

973 ：名無しさんだよもん：02/11/02 12:52 ID:33ui8LTi

>>971
早く過労死してね♪(w

974 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/11/02 14:00 ID:+n/ipVHP

>>971
まず自分の頭をデバッグしてね♪(w

975 ：名無しさんだよもん：02/11/02 23:34 ID:r7vZkL7x

>>974
おまえがね♪(w

976 ：最下層民：02/11/03 00:47 ID:M/jMmw+Y

最下層

977 ：最下層民：02/11/03 00:48 ID:xiq9gKpi

最下層age

978 ：名無しさんだよもん：02/11/03 01:07 ID:Cq+eeVKd

>>974
ぃょぅ、気違い。元気でやってるか？

979 ：でじこ車 ◆6ghBJ75fOU ：02/11/03 06:33 ID:j/4xatm9

>>978＝名雪車

980 ：名無しさんだよもん：02/11/03 10:34 ID:UongqEYU

埋め立て－

981 ：名無しさんだよもん：02/11/03 11:25 ID:512fYjQk

さらに埋め立てー

982 ：名無しさんだよもん：02/11/03 11:36 ID:M/jMmw+Y

埋め立て～

983 ：芭玖朕 ◆GN8o74u/Yc ：02/11/03 11:49 ID:LlJ1QlLa

ｏ（･∇･ｏ）（ｏ･∇･)ｏ　埋め立てっ

984 ：名無しさんだよもん：02/11/03 16:40 ID:ermF2It9

　１０００！！　　　　　／
￣∨￣￣￣￣￣￣
　∧,,∧　
ミ,,・∀・,ﾐ
ﾐ　　　　.つ
ﾐ∪　　ﾐ　ﾋﾟｯ
'∪'''∪'

　なんちって！！　　／
￣∨￣￣￣￣￣￣
　∧,,∧
ミ,,>∀<,,ﾐ
ﾐ　　　 .ﾐ
ﾐ∪　Ｕﾐｷｬｯ
'∪'''∪'

985 ：名無しどんだよもん：02/11/04 13:30 ID:FxG0vOFa

埋め立てついでに、私事で申し訳無いんだが
某所の10月の日記、誰か保存してない？
管理人が誤って上書きしてて、漏れもHP保存ソフトで上書き
キャッシュにも残ってない体たらくさ………ｼｮﾎﾞｰﾝ

986 ：名無しさんだよもん：02/11/04 15:58 ID:o7dkYGc3

埋めたて～

987 ：名無しさんだよもん：02/11/04 20:40 ID:XsZRVqvh

>985
復活してるよ。

988 ：名無しさんだよもん：02/11/04 20:53 ID:X1e37uf6

埋めたて～

989 ：名無しさんだよもん：02/11/04 20:58 ID:jqWgfjiU

(●´Дﾟ●) <ぶみゅん

990 ：名無しさんだよもん：02/11/04 20:58 ID:fDa73YlU

991 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:01 ID:jqWgfjiU

(●´Дﾟ●) (●´Дﾟ●) <ぶみゅみゅん

992 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:03 ID:mtDQf1Zy

増えるのか。

993 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:04 ID:jqWgfjiU

(●´Дﾟ●) (●´Дﾟ●) (●´Дﾟ●) <ぶみゅみゅみゅん

994 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:05 ID:fDa73YlU

1000もらう

995 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:05 ID:jqWgfjiU

(●ﾟ∀ﾟ●)<さわたしさわたしー

996 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:06 ID:m3FJTfaz

濃い鯉。

997 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:06 ID:fDa73YlU

さわたし氏ね。

998 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:06 ID:m3FJTfaz

１０００ゲ

999 ：名無しさんだよもん：02/11/04 21:07 ID:fDa73YlU

氏ね。

1000 ：山県ちこり ◆McJwzA80LY ：02/11/04 21:07 ID:dlwCn2oB

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　　　, '　＿__ヽ
　　 i／ﾉﾉﾚﾘ)〉　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<ゝ|| ﾟｰﾟﾉ!　　　＜　　１０００！
　　　　/ ((つ且~~　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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