◆葉鍵アカデミー 第四講 ◆

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952名無しさんだよもん:02/12/30 12:37 ID:LSD7U2XY
>951
占有率は女子と男子で別々だから2で割らねばならんのでは?
953名無しさんだよもん:02/12/30 17:31 ID:n0MVvSQm
あまり関係ないけど疑問が沸いて出たんで誰か説明してくれ。
たとえば「あやか」だと多分女の名前だよな。「ひろゆき」だったら男だろう。
でも「まこと」だったら男でも女でもよさそうだし、
「あゆ」なら女で「あゆむ」なら男で「あゆみ」なら女だよなきっと。

なんで漏れはそう思うんだ?
音声の羅列でしかないはずなのに、男女の区別がつくように思えてしまうのは何故だ?

感感俺俺以外の答えをぜひ頼む。
954名無しさんだよもん:02/12/30 18:44 ID:ta1wR5a7
新スレに行った方がいいのでは?

◆葉鍵アカデミー 第五講 ◆
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041181531/

955名無しさんだよもん:02/12/31 00:58 ID:1T+KKQQM
日本人の人名を嫌というほど見てきて
自然に頭に分類が出来てる

詳細は適当な本でも
956名無しさんだよもん:02/12/31 04:12 ID:C+Q1nc3p
>>953
身も蓋もないけど、>>955は正しい。
業界用語では、そのように心的レクシコンに登録されていると言うのさ。
957953:02/12/31 11:55 ID:CEKhCBgL
>954
うん、それはわかってる。ただ穴埋め代わりのネタとして大目に観て欲しい。スマソ。
>955,956
なるほど、それはうなずける解釈だ。
しかし、だ。それはつまり、既にそういう条件が日本語と日本文化の中に存在している
から、その条件付けに漏れが順応しているだけだ、と言う答えだな。

だがそれは漏れのイメージとしては問題の先送りつーか言っちゃ悪いが
題意のすり替えに思える。改めて言い換えよう。

問題は、音声の羅列と男女の別にどうしてそういう対応がついたか、または
そういう好みの差が日本語によるものか、日本文化によるものか、あるいは
人間の脳内構造によって特定の音声の羅列と男女のイメージが
特に結び付きやすかったりすることがあるのかどうか、だ。

言語とか文化とかに既にそういう傾向があるとしても、その言語を使用している
のは人間だし、文化を形作っているのも人間の行動だろう。人間は外的条件付けから
逃れられないものだ、と言われれば、そんなものかなとも思うが、その外的条件付け
を作ったのも人間であるはずだ。そういう傾向は自然発生するものなのか?
958名無しさんだよもん:02/12/31 18:43 ID:MfHDVC5J
名前にも流行があるし使える名前とか使えない名前とかがある
千年前の人間の名前聞いても男女区別できないかもしれない
今の時代の名前ならともかく

言語の仕様によって発音しやすい名前とか発音しにくい名前があれば
それは何かしらの影響を及ぼすだろうね

正直このスレで何を聞きたいのかよくわからん
いきなり大きすぎる問題に挑もうとしてないか?
小学生は精々中学生に質問する程度でいきなり大学教授に質問したりはしない
答えを理解するのにもある程度の前提知識が必要になるわけで
徐々に階段を上っていった方がいいのではないか?

面白おかしくというコンセプトからは外れてるけど新スレ移行してるし
こういう爺もいるということで
959名無しさんだよもん:02/12/31 18:47 ID:MfHDVC5J
あと文法と実際の文例の対応と同じと考えることもできるかも
文法があってそこから文例が生まれるのではなくて
膨大な一つの時代の文例を解析するとそこから何かしらの規則が見えてきて
それを文法として扱う、と

何がしかの規則なり公理真理なりがあってそこから演繹的に導かれる
類の問題と考えないほうがいいと思うがどうでしょ?
960名無しさんだよもん:02/12/31 18:53 ID:MfHDVC5J
例えば「んよくめ」

これは日本語の発音の範囲内に入っているけれども
これが男の名前か女の名前か聞かれてもイメージは多分わかないだろう
こういう名前の日本人を知らないからだ(多分)
961名無しさんだよもん:02/12/31 19:28 ID:dBXj/Wwd
>>957
ぐーうーぜんがいーくつも
962名無しさんだよもん:02/12/31 20:37 ID:qxNBFPVi
>>958
次スレで突っ込みいれてる人かな?何のかんの言っても
自分で考えて答えようとする姿勢に敬意を表する

>>959
言語学には「普遍文法」という考え方があって
それによると全ての言語の文法には一定の規則性があり、
人間の脳内にはその文法(普遍文法)を理解する
モジュールが先天的に存在する、とされる。
異論もあるが、文法に公理や規則がある可能性が無いわけではない。

なお、>>957の質問に専門の立場から答えるとすればこうだ。

1)まったく言語の無い状態で生まれた言語体系では
いくつかの単語はその単語を想起させやすい音韻列になることがある。

2)しかし、多くの単語においては、その単語そのものとその単語の
指し示すモノはほぼ独立である。

3)我々が未知の音韻列に特定の性質を想起しやすいのは
その音韻列がそのモノの性質と関連しているというよりは、
我々の言語経験データベースからの影響が大きい。

具体例としては、アラブやインドの人名を聞いても
我々はすぐに女性か男性かを判定できないだろう(おそらく
名前として適切か、名詞なのかすらわからないだろう)
データベースからの影響がきわめて大きいことを
示す端的な証拠だろう。
963名無しさんだよもん:02/12/31 20:47 ID:7OlnNBu+
スレの流れとは関係ないが
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1023940669/
ってどうよ?
地震起こるの?
964名無しさんだよもん:02/12/31 20:50 ID:7OlnNBu+
■■■2chの力で地震を起こせ!!■■■

2003年1月1日0時0分0秒、年越しの瞬間にジャンプして
地震を起こしませんか?体重が重いも軽い人も大歓迎!
ただジャンプするだけでもOK!さいたまさいたま!!と
叫びながらでも良し!家族や友人にも協力を呼びかけましょう!

体重60kgの人が50cmジャンプすると考えると、6798人で
M1の地震を起こせる計算になります!!2ちゃんねらーは300万人!
できるだけ多くの人の協力をお願いします。

本部
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1023940669/
企画室
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1040551475/
会議室&雑談室
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1041240262/
965最下層民:03/01/02 01:06 ID:bQg6JVFS
最下層
966名無しさんだよもん:03/01/02 04:08 ID:NbdNQU1B
(ノ ゚∀゚)ノ
967名無しさんだよもん:03/01/02 12:32 ID:+OZbNp0K
>>962
>まったく言語の無い状態で生まれた言語体系

専門家の発言とは思えないな。
968名無しさんだよもん:03/01/03 16:08 ID:Ou2bAB/U
>967
だが、普遍文法には常にその疑問がつきまとう
969名無しさんだよもん:03/01/03 17:51 ID:TdqJaPhZ
というか、忘れられがちだが…

ここはRR発祥の地、葉鍵板だ。
970ノーマッド ◆O.UFxFfSjY :03/01/05 07:39 ID:q/sQAMoF
モナーがテレビアニメ化!!!
祭りだ!!!!
参考画像:http://www.bj.wakwak.com/~naruto/img-box/20030105031020.gif
<<放送時間>>
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大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00
東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00
名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00
福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00
札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00
岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
971ノーマッド ◆/XG/ITgUpI :03/01/05 07:41 ID:q/sQAMoF
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972ノーマッド ◆cN5DmMal1k :03/01/05 08:00 ID:q/sQAMoF
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978名無しさんだよもん:03/01/06 23:11 ID:Rzhliyoy
979名無しさんだよもん:03/01/06 23:17 ID:Rzhliyoy
980名無しさんだよもん:03/01/06 23:17 ID:Rzhliyoy
981名無しさんだよもん:03/01/06 23:20 ID:xMhjEIYq
ここもお手伝いします。
982名無しさんだよもん:03/01/06 23:21 ID:xMhjEIYq
埋め立て
983名無しさんだよもん:03/01/06 23:23 ID:xMhjEIYq
埋め立て
984名無しさんだよもん:03/01/06 23:25 ID:xMhjEIYq
埋め立て
985名無しさんだよもん:03/01/06 23:29 ID:xMhjEIYq
埋め立て
986名無しさんだよもん:03/01/06 23:31 ID:xMhjEIYq
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>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
987名無しさんだよもん:03/01/06 23:33 ID:xMhjEIYq
すみません、>>986は失敗です。
988名無しさんだよもん:03/01/06 23:34 ID:xMhjEIYq
埋め立て
989名無しさんだよもん:03/01/06 23:37 ID:xMhjEIYq
埋め立て
990名無しさんだよもん:03/01/06 23:39 ID:AVshXk7L
失敗ってあんた(w
991名無しさんだよもん:03/01/06 23:39 ID:Rzhliyoy
◆葉鍵アカデミー 第五講 ◆
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1041181531/l50
992名無しさんだよもん:03/01/06 23:39 ID:Rzhliyoy
993名無しさんだよもん:03/01/06 23:39 ID:Rzhliyoy
994名無しさんだよもん:03/01/06 23:39 ID:Rzhliyoy
995名無しさんだよもん:03/01/06 23:39 ID:Rzhliyoy
996名無しさんだよもん:03/01/06 23:40 ID:4CjDbG4Q
|ω・`)
997名無しさんだよもん:03/01/06 23:40 ID:xMhjEIYq
>>990
ピヨピヨスレを埋め立てていましたので…
998名無しさんだよもん:03/01/06 23:41 ID:xMhjEIYq
埋め立て
999名無しさんだよもん:03/01/06 23:42 ID:e2PbjgN6
そら!
1000名無しさんだよもん:03/01/06 23:42 ID:e2PbjgN6
もういっちょ!
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