Eternal Fighter Zero 攻略・雑談スレ Rush18

>>43
青ICは強いんだよ。わかった？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　今や！
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`､::r､:::ﾞ,　52げっとや
───　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::iﾞ　 ○　　　　`'　i::::i
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>50
またかよw

確かに近距離は使わない。

黄昏の午後ゲット。

青ICと赤ICの違いがわからんヤシへ
青ICはダメージ補正かかって次の攻撃(勿論IC前の攻撃から連続で入らんといかんわけだが)
が1,5倍ダメージになる

ちなみに青ICでも残ってるゲージの量によって威力が色々変わったりする。
もちろん多い方が良し。

>>54
近距離中心ですが何か？

>>56
間違ってる


ゲージＭＡＸ青ＩＣでダメージ補正が＋５０％
ダメージ補正が１００％超えてもダメージは増えず１００％の時の威力になる
ＲＦゲージが減って半分くらいの時に青ＩＣすると＋２５％等ゲージ残量に補正値の＋量が左右される
青ＩＣするタイミングは遅ければ遅い程いい
たとえば補正８０％の時に青ＩＣして限界までコンボ叩き込むのと
補正５０％以下の時に青ＩＣして限界までコンボ叩き込むのでは
後者のほうが高いダメージを与えることができる

なお、ダメージ補正は１撃辺りの与えるダメージと相手の受け身不能ゲージの長さを表す

>>58がやけにむかつく。イエローですか？

補正１００％超えると威力は打ち止めになるけど受身不能ｹﾞｰｼﾞは１００％超える？

>>25
話題も変わってんのに今更の自己レスですが、間違いだらけでした。(;´д｀)
まったくもってスマソ。逝って来ます。
真琴の投げも七瀬のバントICも早すぎるとまるで受け付けません。
両方とも先行というよりは気持ち早目がやりやすいという程度。
バントは落ちてきた相手が見えるあたりから受付が始まってるっぽい。
真琴の投げは投げ→ICまで決め打ちするくらい入力が早いとやはり受け付けず、
つかんだのを確認してから入力なら余裕でつ。コマンド入力自体もそれほど急がなくてOK。

>>58
＞青ＩＣするタイミングは遅ければ遅い程いい
漏れ的にこの部分だけ初耳だったんで早速検証しますた。
七瀬使用、相手に画面端でジャンプさせ、降り際に立弱連発という簡単なループで確認。
立弱一回→青IC→入るだけ立弱(4千ぴったりくらい)よりも
立弱数回→青IC→入るだけ立弱(4千数百)の方が減りますた。本当ですた。おもろ。

実際レシピを作る際は選ぶ技そのものの威力とヒット数の影響の方が大きい場合が多いんだろうが。。
真琴の場合だけど、基本コンボ→伝承LV1→5発目(この時点で約70％)→満タン青IC→下中ループ入るだけ(約8回)
の方が基本コンボ→伝承LV2→10発目(この時点で約60％)→満タン青IC→下中ループ入るだけ(約6回)より減ったし。

ついで。
>>60
受身不能ゲージとは、コンボ中のダメージのあたりに出てる何％とかいう表示で、
少なくなると追い討ちしにくくなるゲージで、かつ、攻撃単発あたりのダメージになっている。
つまり、80％なら、100％時より少し追い討ちしにくく、
かつ、100％時のダメージと比較して単発あたり80％ダメージになる。
で、ICだが、例えば受身不能ゲージ100％から満タン青ICをかけると150％と表示される。
その後、当然100％時よりも多く(長く)追い討ちが可能。
が、単発あたりの威力は150％になったわけではなく、100％の時と同じ。
要するに威力は打ち止め。という意味だと思われ。そして、確かあってる。
赤、青ICを含めてこのシステム、正直少しややこしいとは思う。

あと、単発のダメージは単純にRFゲージの残量にも関係してるみたいだし。
青満タンと赤も溜まってない時では、同じ地上チェーンコンボ(ICせずに)でもかなり差が出る。

＞青ＩＣするタイミングは遅ければ遅い程いい
一概にそうとは言えないよ。何故かというと、補正がかかると繋がらなくなる構成もあるから。

>63
ブレイク状態だとダメージに＋補正がかかるんだったと思う。

>>51

あーい、マニュアル読みますた

ﾆﾔﾆﾔ

阿呆は無視してまとめておこう。いちおうマニュアルよりはわかり易く書いてみたつもり。

　○赤ＩＣ
ただのロマキャン
現在の技モーションをキャンセルしてニュートラルポーズに戻る
他には何の効果も無いため、主に技の隙を減らすのに用いる
（無敵技のリスク軽減、隙の大きい浮かせ技からのコンボなど）

　○青ＩＣ
ロマキャン＋ダメージ補正回復効果
赤ＩＣの完全上位互換で、ニュートラルポーズに戻ると同時にダメージ補正を最大５０％回復する
このため、コンボの後半に青ＩＣを入れる事で大ダメージコンボを狙う事ができる

　○復帰不能時間
空中の相手に技を当てた後、相手が受身できない時間。受身不能時間とも
ダメージ補正の影響を受ける
空中やられ中の相手の下にゲージとして表示される
このゲージがゼロになった(復帰不能時間が過ぎた)瞬間から相手は完全無敵になり空中復帰が可能になる

　○ダメージ補正（コンボ補正とも言う）
ダメージ表示の下に出てる「○○％」っていう数字のこと。技を当てるごとに減る
現在の攻撃に適用されるダメージ減算の割合であり、復帰不能時間にも影響している
青ＩＣで100％を越えた場合、復帰不能時間はその数字を用いるが、ダメージは100%で打ち止め

例えば、ダメージ1000で60フレーム復帰不能な技があったとして
補正が50%の時に当てるとダメージ500、復帰不能時間は30フレーム
補正が150%の時に当てるとダメージ1000、復帰不能時間は90フレーム

　○ＲＦゲージによるダメージへの影響
ＲＦゲージが貯まるとその割合に応じて、最大で1.1倍まで攻撃力が上がる
赤がたまった瞬間なら1.05倍
青ブレイクＭＡＸなら1.1倍
青だけどゲージが半分程度なら1.05倍
このため、ＩＣした直後は技のダメージが若干落ちる

>>59は間違った知識を疲労した>>56

>>64
そこまで粘るとコンボ自体が成立しなくなるから言及外
コンボが成立しうるギリギリのタイミングだと取って頂きたい
たとえばエリアルでループさせられるキャラだとしたら
コンボとコンボの切れ目になりやすい箇所は
空中攻撃＞ＤＣ＞空中攻撃
のＤＣの部分が一番攻撃の間隔が長くなりやすいので
ＤＣ前の攻撃のさらに一個前で青ＩＣかけるのが吉

割り込みスマソΛ||Λ

で、「青ＩＣするタイミングは遅ければ遅い程いい」
って理論が出てくるのは、ダメージ補正の減り方にもダメージ補正がかかるから

例えば、ダメージ補正が10%減る技があったとして、
この技を
コンボの初段に当てる：補正は10%減って、100%→90%になる
補正 50%の時に当てる：補正は5%（-10%の50%）しか減らず、50%→45%になる
補正150%の時に当てる：補正は15%（-10%の150%）減って、150%→135%になる

つまり、青ＩＣを早めにかけてダメージ補正が100%を越えてしまうと
ダメージ補正の減りが速くなるので、結果的にコンボ全体の構成に不利になるわけだ

このため、青ＩＣはできるだけダメージ補正が50%程度まで下がってからかけた方が良い。
（コンボが普通に構成できる範囲内で粘れるだけ粘る）

いや、書きたい事は>>67-68でだいたい書いたから無問題よー

で、>>71にちょっと補足。
青ＩＣは粘れるだけ粘った方が基本的には良いんだが、粘りすぎてもダメな場合がある

例えば、ダメージ補正が30%の時に青ＩＣしてもダメージ補正が80%までしか回復しない
このせいでＩＣ後の構成がきゅうくつなものにならざるを得ない
当然、個々の技のダメージも下がってしまうので、結果的にトータルダメージは伸びない事が多い
まぁ、序盤に限界までコンボを入れてるせいでトータルダメージが下がる事はあまり無いんだが……

>>62
よく読んだら真琴コンボのほうは技の構成が違うんだから
比較検証する上での参考にはならない
両方伝承Lv.1かLv.2にしてＨｉｔ数も統一しれ(無理

>>71
補正量にも補正かかるんでつか･･･
初めて知りましたです、勉強になります


http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020824135621.lzh
とりあえず舞で比較リプ作ってみますた
１コンボ目が初っ端青ＩＣ(約５０００
２コンボ目がギリギリ青ＩＣ　当てる技などは１コンボ目と全く同じ構成で(約５５００
３コンボ目が>>71ということでギリギリ青ＩＣ＋補正の補正による余裕分も叩き込み(約６０００
ってな感じですわヽ(´ー`)ﾉ

>>73
検証＆わかりやすいリプまで作ってもらって、激しく感謝♪

下手な日本語で意味が通じるかどうか不安だったんだけどねｗ
ヨカッタヨカッタ。

>>71
んーっと、コンボの構成は一緒で、ICかけるタイミングだけを変える場合を想定してるのね？

では、構成を変える場合はどうだろう。漏れが>64で言っててたのはその場合のことで、
補正が100％超えるときに早めにICをかけて、攻撃力が高く補正のかかりが小さいスパコン（エタニースペサルだっけか？）
を補正の影響なしで当てる＞追撃、とやるのと、
拾えなくなるギリギリまで当てる＞IC＞ES＞追撃、とやるのとでは、
後者の方が総ダメージが高くなるとは限らない。
（この場合、連続技の構成自体に攻撃力が高く補正のできるだけ小さい通常・必殺技を使い、
しかもそれぞれの連続技を組み立てを考える際にベスト（に近い）選択をするものとする）

何故かと言うと、前者で追撃に使ってた攻撃力の高いパーツは後者では入らない（補正がかかってるから）
という理由と、後者のIC以前で当てている技にかかる補正が前者の追撃時にかかっている補正より小さいとは限らない
という理由から。

うーん、これじゃうまく説明できた気がしない…

具体例を挙げると、みさき先輩で名雪相手に
・Lv1ダウンバースト＞立ち中＞強＞J強＞空中ダッシュJ弱＞J強＞強＞Lv1ハイスピ＞下中＞立ち強＞IC＞立ち中＞強
＞J強＞DJ弱＞J強＞ハイスピ＞追撃
と、
・Lv1バースト＞立ち中＞強＞Lv1ハイスピ＞下中＞立ち強＞IC＞ハイスピ＞追撃
とでは、追撃を最適化すると（おそらく）後者のほうが総ダメージは高くなる。
（何故おそらくかというと1.20では試してないから( ´Д⊂ヽ。時間なくて）


つまり連続技によってICをかけるベストの位置というのは変えなきゃいけなくて、その位置は
できるだけ遅くすればいい、と一概には言えないということ。

長文失礼。…これ読んで分かるヒトいるかな…文じゃ説明しづらいです。

>>76
言いたい事はなんとなくわかった
ハイスピは確か一皿あたり0.5の補正だったから
切り捨てになる(かどうかはしらんけどｗ)時に当てれば(100〜120％未満？)
後者の方が総ダメージは高くなるかも。。。

とりあえず自己弁護するとｗ
>>71は一般論のつもりで書いてまふ。

EFZでコンボを考えるときの基本的セオリーとして、
「青ＩＣは補正が50-60%程度の時点でかけた方が効率が良い“場合が多い”」
って言いたかったわけでつ。
大ダメージコンボを狙うなら補正がまだ80%とかある時に青ＩＣかけるのはもったいないよ、と。

72でもちょろっと書きかけたけど、例外があることは承知してますです。
効率がやたら良い技ってハイスピ以外にもけっこうあるしね。

なので、
>>つまり連続技によってICをかけるベストの位置というのは変えなきゃいけない
ってのは全肯定しておきまふ
そのへんの構成を煮詰めるのがコンボ作りの楽しさだしね

理解していただけたようで何よりでつ。

よく>72見たら、くちはばったく>75-76なんて書く必要ないのね…( ´Д⊂ヽ
お騒がせしますた。

＞そのへんの構成を煮詰めるのがコンボ作りの楽しさだしね

激しく胴衣でつ。
欲張ってたくさん入れたｺﾑﾎﾞが、より簡単で技の少ないｺﾑﾎﾞと殆ど同じかそれ以下
だったりするから、ｺﾑﾎﾞ作りはやめられねえ。

このスレのみんなが使っているキャラと基本コンボを教えて欲しいとか言ってみるテスト
コンボはゲージある時と無い時、どっちも挙げてくれると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>73
あー、コンボレシピの技が一つ違えばICかける際のパーセンテージよりも
ダメージに影響出てしまうことも多い。
技変えて(ここではLV2にして)ヒット数上げてICするまでの％を下げても、結局ダメージは落ちてるっていう。
七瀬の例と比較するために技を変えてるので、もちろんわざと。
基本的には64氏や71氏と同じようなこと(例外はあるって事)を言いたかったと思うんだけど、、、
だめぽ。

漏れは基本的にはコンボ研究はやらないへたれだからなー。
自前のPCにP○パッドのみついている→対戦する時は人んちのサ○ーンパッド
→練習したコンボが全然実戦投入できない→激しく鬱。
→シンプルな連続技と立ち回りや起き攻めで勝てるキャラ使う。
なので。（死
まー、元々大したスキルもないわけだが。

>>81
じゃ、まずネタ振ってる本人から逝ってみれ。

c62からEFZ始めてやっとLV3を普通に倒すことができるようになたよ…（へたれな俺･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ｽﾚ呼んだけどさ。まだまだ奥深いね…。
というかここに来てる人って９０％が極めてる人達なんでふかね？

なんか黄昏に繋がらないんだけど。俺だけ？

って繋がった。スマソ

>>84
ダメくさいね
旧アドのほうは生きてるぽい

;y=-(ﾟдﾟ)･∵.ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶ

漏れもヘタレだから紹介してもらおうと思ったんだが…
まあ一応挙げておく。

使用キャラはみさき先輩

屈弱→屈中→遠立中→屈強→IC→立弱→近立中→遠立中→立強→JC→J弱→J中→J強→JC　
→J弱→J中→J強→アサルトガッシュ(RFゲージ赤or青＆画面端限定)　

開始はJ攻撃からになったり…
画面端以外の時はロクにつなげられないヘタレ。
SPゲージは主にハイエンドに使用。っていうかコンボに超必殺を組み込めないほどのヘタレ。

>>84
黄昏つながらない…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

黄昏つながんないね
ん〜、もしや！パッチがあがる前兆か！

>>83
少なくとも「俺はEFZを極めたぜ」と自分で思っている人はいないっぽい

レベル4みずかを倒せるという意味なら90％以上が該当すると思うが

使用キャラは七瀬なんだけど未だに紅蓮竹刀のICができない〜〜

自分は「俺はEFZを極めたぜ」10%くらいです

つーか、真空波動コマンドが連続技に組み込めません

>>92
練習しれ
最初の頃は指が動かないもんだよ

自分はIC後の真空コマンドが未だ激しくミスります。

・・・・練習します。

濡れはコムボ中なら確実に出せるのに
単発で真空コマンドができませんが何か？

>>92
先行入力出来ないキャラがほとんどだから
普通のゲームよりは難しいかも
がんがれ

敢えて触れないようにしてるのかしらんが・・・
前回のパッチが出てからかなり時間がたってるのに新しいのまだでないな。

>>90
漏れ殆どｺﾑﾎﾞ探ししかしてないから、CPULv4なんぞクリアできるわけもなく。
技は出せるんだけどね。

CPUの空中ダッシュ攻撃、立ち弱ペシ、で落とせないのが激しく納得いかねえ
漏れはセイヴァーのやりすぎですか？
QBやカッチより遥かに隙間のある空中ダッシュ攻撃なのに…
因みに使用キャラはみさき先輩か澪ね。

ま、要するにEFZのゲーム性に馴染んでないんですな。リコイルも出来ることは出来るが後が続かないし。
せめて対戦相手がいればねえ。

>>97
まぁそうなんだけどな
あれから一週間だ、一週間
待つには長し、何かを成すには短し

みさき先輩はしらんが澪の空中迎撃は
近なら立ち中、遠ならＤ屈強だ

>>88
けっこう前の過去スレのテンプレに各キャラの基本コソボ集があったはず
ver違うけどそのまま使えるのもあるから参考になると思われ

>>98
微妙に高めなザベル、レイレイの低空は
立ち小じゃ返せないでしょ。あんな感じ。
キャンセルで来なければ、上り小とかの対応でも落ちる筈。
でもEFZならリコイルのほうがローリスクぽいけどね。

対空は立ち中、あとはリコイルしてからアサルト、
RFアクセル、RFガッシュ等々。

BSEではたぶんｺﾏﾝﾄﾞ認識1.20から変わって出やすくなっとる。
真空ｺﾏﾝﾄﾞも出やすくなったよ。

そういえば黄昏のＨＰまだ落ちてるけどいつ見れるのかなぁ。

>>103
受けつけフレーム調べてみます。
推測ですがりプレイファイルの互換性がある
（BSEで記録>1.20で再生できる）ので
変わってないと思うのですが、口だけじゃｱﾚなんで
しばらくお待ちください。

次黄昏に繋がった時…ﾊﾟｯﾃｨが出てると（･∀･)ｲｲﾅ!!

繋がったぞ。

繋がったのは旧アドの方だった、ｽﾏｿ。

次に繋がるのは冬コミ終了後です

しらべました

あゆ
236攻　（19F）
214攻　（19F）
623攻　（19F）
236236攻　（24F）
214214攻　（24F）
641236攻　（22F）
弱弱4中強（46F）

+-1Fほどあるかと思いますがご了承ください。
比較対照の1.2受けつけフレームは昔書き込んだ
覚えがあるのでそちらを御覧ください。

>>102
おお、その例えは非常によく分かる。ジャンプ小で対応するとこだぁね。

しかしCPUはこちらのジャンプに反応して技出してくるし。ムカつく。

あとやっぱリコイルはあくまでジャストディフェンス（しかもカプエス2仕様）以下の防御手段なんだな…
成功時つい通常技出しちゃうよ。カウンターであぼーん＞ぷせきゅー。

ｶﾅｰﾘ今更な話題に付き合ってくれてあんがと。

低空ダッシュの攻めは、舞なら立小でほぼ確実に落とせるよ
みさき先輩なら近中かRFハイパーアクセルかなぁ？
ま、EFZの低空Ｄはセイヴァーと比較すると高すぎるんで、感覚が違うのは確かやね

>>110
おつかれ＆ご苦労さまです。
が……意味がよくわかりません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
最初の方向入力から受付完成までの許容フレームってこと？

にゅ、調べてみたらすぐ見つかったでつ。教えて君でスマン
入力開始からコマンド完成までの許容フレームでよかったのね

で、スレ１４の325によると
>>
>>ｺﾏﾝﾄﾞ　（1.20の受けつけ）　（1.11の受けつけ）です。
>>
>>あゆ
>>236攻　　　（3F〜19F）　（25F）
>>214攻　　　（3F〜19F）　（25F)
>>623攻　　　（3F〜20F）　（25F)
>>236236攻　（6F〜25F）　（32F)
>>214214攻　（6F〜25F）　（32F)
>>641236攻　（6F〜22F)　（32F)
>>弱弱4中強　（6F〜47F）　（47F)
>>です。

とのことなので、ver1.20→BSEでは変化無しの模様。
出やすくなった気がするのは気のせいなのか、受付時間以外の部分で調整が入ったのか……？

チェーンに割り込む時に、「リコイル＞真空波動コマンド」が安定しません。
これが安定してできる人っているのでしょうか？
こんなこと出来なくてもいいような気もしますが。

>>112
言葉足らずで申し訳ありません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
以後気をつけます。
自分はマクロ組んでばかりなので技の出やすさ等は
あまりわかりませんです。

>>114
波動コマンドの一回目と二回目の間にリコイルを仕込むとよい。かなり忙しくなるが。
逆真空波動だとかなり楽に出るんだけどな。

>>114
とりあえず俺はできません。
安定どころか３割も成功しない。

リコイルから無敵技を出したいってのなら、ＥＳじゃなくてＲＦ技で十分だし
「リコイル→昇竜or竜巻」が出来ればまず大丈夫だと思うけど……

>116
なるほど。そういう手があったか。
アリガ�d

誰でやってもカードキャプター連発澪に近づけねえ！
頼む助けてくれ！！！

茜でも使ってみ

澪のしゃがみ強攻撃を破るにはどうしたら・・・

待ち澪。
カードキャプターと式神で牽制、
接近を許したらしゃがみ強からヴァンパイアハンター。。。

(´･ω･`)

>>119
こっちも澪でキャプター連発しる!!
って、これじゃシューティングゲームだな(藁

マヂレスすると中と強のキャプターはかわして
弱に空中リコイルしこんで接近(立中等も気合でリコイル)

↑でもだめならみずか使うとか

>>105さん
「マクロを組む」ってどうやるんですか？
検索してもＵＯやらエクセル関連のものしか出てこなくてよくわからかったです…

マクロを組む事ができれば各キャラの技の発生とかを調べる事ができると思うので
是非知りたいです。差し支えなければどうか教えていただけないでしょうか。。
ＰＣ初心者ですみません…

>>124
聞いてる時点で諦めるが吉

>>124さん
別にセーブデータいじってる訳じゃごさいませんよ。
ホリ等から出ているPSのコントローラーでコマンドを
記憶できるものがありまして、それを使ってコマンドを
登録する事を「マクロを組む」と言っているのです。
（自分の使っているものはホリの「コマンドスティックPS」です）
フレームの誤差はUSB転送時の処理落ちなどで
出てしまうのでそれほど正確ではありません。
（上記BSEと1.20で差異があるのはその為です。）

自分の調べ方は単発技の「受けつけ」「発生」「硬化」
ぐらいしかわからないと思うのでメンドイしあまりおすすめ
できません。
自分はコンボ撮りに使っているのでそれ以外の使い方は
あまり知らないのです。

お役に立てなくてすいませんです。

>>88
みさき使いならとりあえずＤ弱の運びは必須。
ほとんどの状況から画面端に運べる。
あと、コンボの締めはエリアルよりハイスピの方がいい場合が結構ある。
終わった後拾い直しも出来るし、画面端で起き攻めが出来るからだ。
この辺はゲージとか相手の体力と相談して臨機応変に。

>119
リコイルすればいいじゃん。
あと，空中ダッシュじゃなくて前ジャンプで近づいてるか？
空中ダッシュだとダメな場合もあるからな．
あと，読まれ過ぎとかじゃねえ？

>>127
ヘタレで申し訳ないけど、D弱の運びってどうやるの？
画面端でしかコンボ出来ないんで、是非修得したいんだけど。

ずっと公式ページ落ちてるよー。

昨日から落ちたままだな。気になる…

？？ずっと見えてるよ。

tasofro.netの方は昨日の夕方あたりからずっと落ちてる
そっちに設置してあるCGIも動いてない

胡瓜踊り。

ずっと見えてるとかいうやつはネタじゃなければ掲示板とかぜんぜん見てないんだろうな。
CGIだけは全部tasofro.netだから。

黄昏フロンティアに居座っている中房ってどれくらいいるんだろうか？
18禁の話題は避けろと書いてあるが。

つか、小房はいないよな？

普通に繋がってるのだが

中房ってなんか中途半端だな。
（中坊＋厨房）÷2か？

IP変わったけどDNSに伝わってないのかな？＞公式
whoisかけてみたら
db-updated: 2002-08-25 04:54:49 UTC
と書いてあったし

>>139
そうっぽい。DNS正引きしてみたらﾂﾅｶﾞｰｯﾀ
http://64.127.75.37/index2.html
http://64.127.75.37/cgi-bin/bbs/ibbs.cgi

最近エタゼロの大会ってやってんの？

早く黄昏から次の愛の結晶が生まれますように・・・

>>119
>■投稿者/ 小次郎
>■投稿日/ 2002/08/23(Fri) 21:36:25 http://kojiroh.uu.st
> 今回は「この技はゲームのバランスによくないので変更して欲しい」話を語ってみましょう。
>僕の場合澪の「衣装・カードキャプター」が
>１）発動早い
>２）当たり判定が1.20から広くなった
>３）ミスってもあんまり隙がない
>のでせめてver1.11のときに戻って欲しいです。友の奴がそれをまるでＫＯＦ９６のゲーニッツみたいに使って・・・。
>どうかみなさんの意見をお願いします！他の技の話もよろしくね！

こんなヘタレた書き込みを公式にしたのは貴様ですか？

>>143
どんな理由にせよURL付の書き込みをコピペするのはどうかと思うぞ。

>>143
これは良いものだ！
とジャムを手に取る名雪萌え

ﾁｮｿか…

いいかんじのヘタレ絵で味があるな

月姫ってハードボイルドなのか｡知らなかった
>>144
ｽﾏﾝ。慣れないオペラを使ったのが良くなかった
オペラ、リンクの内容までコピーするんだもん…ｼｮﾎﾞｰﾝ

罰としてカードキャプター1000本打ち込みしてきます

>>105
リサーチサンクス。どうも受付フレームは変わってないみたいね。
でも実際出やすくなった気がするのよ(俺だけ？)

受付フレームじゃなくて省略コマンドでの受付とかができるようになったのかも

1.20でとった対戦リプって初めのうちしかちゃんと再生されなくないですか?
コンボリプとか短いものなら大丈夫だけど、どうも長いリプはダメっぽい。
というわけでやはり何かしら認識変わってるのでわないかといってみる。

ﾁｮｿってどうやってEFZやってんの？

>>150
ｴﾑｴｸｰｽとかで拾ってくるんじゃないのか？
もしくは通販
海外まで送ってくれるのかしらんけど

BSE買いにコミケに来てた豪気なﾁｮｿいたよー。
漏れの後ろでﾜｹﾜｶﾗﾝ言葉喋ってたから間違いないと思う。

在日かもしれんぞ

>>143

>>119含めこんなヘタレて甘えた書き込みを
公式にはできねっす

>>154
できればここにもしないでくれ。

未だにまともなパッチでないなんて、
最初から夏コミ販売なんてできるわけなかったんじゃ。

黄昏は冬コミ販売と夏コミ間違えて夏で発表して後に引けなくなっただけだったりして。

>>156
夏休みはまだあるからと宿題をぎりぎりまでやらずに夏休み終了を迎え、
急いでやってみたけど結局夏休み中に終わらなかった。


そんな状態だと思われ。

>>156
β1のアイテム整理で忙しかったんだろう

んでもまぁ「Blue Sky Edition」が冬に出るのも様にならねーしな。
ﾏﾀﾘ待とうぜ。

でも、本来冬の方が空気が澄んでて空は青いぜ？

冬まで…は待てないな。
せめてＣレボまでには何とかしてほしい。
っていうか、黄昏はレボには不参加？

>>160
黙れ！この揚げ足取り野郎！
青空ってのはなぁ！
こうカーーっと熱くなきゃあ真の青空たぁいえねぇんだよ！
このすっとこどっこい！！

味噌汁で顔洗って一万回やりこんでから出直して来い！

冬には月.3人追加verを販売します。当然R焼きで未完成版。

>>162
俺、暑いの嫌いなの

>>163
そしてまたブランク、と。
ＢＳＥ見事にブランクだったしな。

ていうかいい加減パッチこないし…イライラするんだよ！（浅倉風に）

なんかパッチを待つ声が段々荒々しくなってきたな。
かくいう俺もこの土日、何回黄昏のカウンターをまわしたことか・・・
はやく神奈つかいてぇぇぇ！

見通し甘すぎというか計画性なさすぎだろ
早くしないと夏が終わっちゃうYO!

黄昏は放置プレイに目覚めました。

それを記念して、ﾎｳﾁﾌﾟﾚｲﾆﾒｻﾞﾒﾀｸﾏﾀﾝが新キャラとして追加されます。

神奈ってボスパッチじゃないんですか？

当日〜数日以内にボスパッチ

はドウシタ！ヽ(*`Д´)ﾉ
一回パッチあったけど修正箇所とかショボすぎ！！

>>168
ＯＨＰも放置、ってのはいただけんなぁ

おいお前らおちけｔｊｋぁ・ｓｊｖｋ。ｚんｘ・；。￥ｚ、ｇｂｚ。ｍ、

ボスパッチが配布開始された場合
↓
神奈ボスキター！
↓
神奈（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
↓
しかし、ボス扱いになっただけな為使えず
↓
（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ

おそらく次かその次であろうボスパッチでは、神奈様は使えないんじゃないかと思われ。
今のままでも遊べるしな、個人的には冬になっても別にかまわんのだが。

>>174
でもまぁ、あの酷暑の中並んだ奴らは納得できぬかと…

「はい、毎度ありがとうございます、黄昏軒です。」
「あの〜、夏ごろにＢＳＥボスパッチを一人前頼んだんですけど…。」
「あ〜〜、ボスパッチね。ちょっと待って。おいボスパッチどうした〜、あ〜、そうかぁ。もしもし、今さっき出たってよ」
「…そうですか、じゃ待ってます…。」
　　ガチャ
「おいおい、急いでボスパッチ作れよ〜、まったく、２ｃｈの客はうるさくてかなわんな、ホント」

こんな感じかも（ｗ

漏れの観鈴ちんは現状ちょっと辛いです、どうにかしる

ていうか、パッチうｐする時間とかをある程度でいいから予定立ててくれればなあ…
冬まで待てって言えば待つし、遅れても構わないんだけどさ…

でも今回は、夏コミから数日でって言ってるんだよな。
それならそれで、遅れますとか正式にアナウンスしてほしいんだよな。

>>178
それだよな。完成率でも教えてくれれば今か今かと期待する必要もないし。
KuMAﾀﾝはよく「日にち等報告するとそれを守らなきゃいけなくなる」とか言うけど
放置しっぱなしってのはどうかと思うよなぁ。

報告なしで放置されるより報告あって遅れるときは素直に遅れますって言ってもらったほうが
ユーザーとしてはよっぽどそっちのほうがいい。

先生！SN○Wが２ヶ月ごと発売日をずらしていくのとどっちがマシですか？

>>180
物事にはね、限度があると思うのよ(´Д｀;)

SN○Wは･･･∧||∧

SN0Wはネタになりつつあるな。

>SNOW
13年3月20日の予約伝票の控えが空しい…
この予約ってまだ有効なんだろうか…

>>178-179
このスレでも前回「自分らで更新予定日をアナウンスした以上は、絶対にそれに間に合わせろよ」などと
嘘吐き呼ばわりされ、散々叩かれまくったからな。そこらへんは慎重にいくだろ。

神奈のgifを眺めてたら
腕がはっきり見えないせいか、ハーピーに見えてきましたよ？

ｱﾗﾌｼｷﾞ!!

>>185
お前の感じている（以下略

だったら言ったことは守ってほしいな。
KuMAﾀﾝがああいうこと言い出したのBSEの前だし。

報告したら守らないといけないから報告しない。
でも報告したことは守らない。

なんなんだか。

>>SN0W
発売未定のまま美しく消えるのはどうよ？
延期の末に発売されても出来がクソじゃあなぁ・・・

大丈夫、遅れてもしっかりしたモノをちゃんと出してくれるさ。
最終的にはな（´Д⊂）

ＳＮＯＷより、マザー３とメタルマックスワイルドアイズがやりたいよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!
…脱線ｽﾏｿ。

あの…同○生３ってどうなったの？
…脱線ｽﾏｿ。

だれかＫｕＭＡたん音頭でも作って、黄昏を応援しる！

俺もマザー3はかなーり待ってたな・・・・・・・・・・

>>187-189
そうだな。まぁ俺は所詮ライトユーザーだし、
それ以前にカンパとしてBSEに金を払ったような人間だしな。
前回も信者だって言われたし、自分でも客観視すればそう言われるのも仕方が無いと思うし。
ただまぁ同人にそう尖がるのも面倒だしダルイなーって思ってるだけなんだが。

ガリガリのパワーユーザーでゲームに命賭けてて、
商品として買った人達は納得いかないのもちょっとわかるかも。

なんつーかさ、ＡＩＲの３キャラが中途ハンパに動いちゃうからイライラすんのよね。
未実装の技はどんなだろう？ってワクワク感があるだけにここ数日の放置プレイによって
余計イライラすんだよね。

つーわけで黄昏は早く更新しる！！

同人とは言え金を払った以上はそれなりの対応をしてもらわないと困るな

俺はのんびり待つ派だけど、
約束は守る、守れそうになかったら謝罪と説明をってのは
企業だ同人だとか言う以前にモラルの問題だと思うけどな。

同人だから人に迷惑をかけても問題ない、
イヤならするな、去れってのは正直厨房だ。

ようやくEFZのブルースカイやりはじめたけど・・・・

やってるんだけど、神奈までいけねーし・・・ミズカ強すぎ・・・てゆーかレベル上がってるし・・・

観鈴ちん・美凪はちょっと弱くないですか？

カノはまだ使えるけど・・・

>>196
とても的外れな書き込みに見えるのは私だけでしょうか･･･

>>196
割れ厨さん、今晩は。

>>196
店売りされたらちゃんと買えよ

>>196が神奈にたどり着く日は果たしてくるのかどうか。

BSEはF5とF6が使えるし動作も軽くなっているので満足してます。
新キャラはタイムリリースキャラと思って気長に待ちます。
既存キャラだけでも手一杯なので。

>>196
なんか黄色っぽいな

お前らおちけつ。
更新がない＝次のヴァージョンアップはかなり大規模

なんでもいいしどうでもいいから早く更新しろよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!

こんな時こそ『愛』を黄昏に贈りましょう。
愛、愛、愛、愛‥‥‥‥

大規模だと良いんだが、単に詰まってるだけかも知れん。
小出しで更新するとか書いてなかったっけ？

・∀･)つ≡≡≡愛　　　　　　（　　）黄昏
・∀･)つ　　≡≡≡愛　　　�煤iДﾟ;　）黄昏
；ﾟДﾟ)　　　　　　≡≡≡ ∪（・∀・）グシャッ

愛　は　届　き　ま　せ　ん　で　し　た　>>205

>>196
動的同人スレを誤爆した後こっちにも来たのか。
まあ何にせよ、そろそろ夏休みも終わりだね。


ここんとこ、パッチを求める群集はヒートアップする一方。
暴徒化するのも時間の問題だな。
確かに愛だけでは、事態の解決は難しいか。

ま、あれだ。
結局のとこ俺らには待つ事しかできないんだからさ
待ってる間に自分から不愉快になることもないだろ

期待はしつつも、焦らずマターリ逝こうよ

朝になったら親の敵のようにレスついてるから
パッチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!かと思ったのにヽ(*`Д´)ﾉ

藻前ら！なんで今日はこんなにレスがついてるですか！！

>>209
そろそろ焦れてきた、無理

黄昏……今回は、1000円×4000本で４百万円売り上げがあがったはずなんだけど、
ちゃんと税金対策はできてるんだろうか、など関係ないネタを振ってみる。

そういえばtasofro.netのドメイン、通るようになったんだな。

>211
4000本というのは本当なのか？と聞いてみるてｓｔ

正直出す順番がまちがったのでは？
夏で旧キャラの(技追加等の)最終バランス修正を出し1、××シリーズ完結。
冬でＢＳＥを出し、その後どこかのイベントで5，6人目の追加パッチ。

で俺は十分待てた･･･が、もうダメ。
周りも完全に冷め切ってるしもうやる気ねぇや…

　4000も売れたの？総合計400マソ？漏れなんかサービス残業つきで必死に
一日中働いても年収ｱﾋｬﾋｬﾋｬだよ。ｱﾋｬ

俺の肛門が雪崩のように激しく音を立てて閉鎖されそうです

バグ取れてないノーサポートの人柱版でいいから出してくれないかな…

>>215
黄昏はｽｯﾀﾌ多いから一人あたりはそんなに儲けていないと思うよ

さっさとパッチ出さないからこんな厨が
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030335919/1

それでもみんな毎日一回はやってるんだろ、ＥＦＺを？

漏れはVer1.10のさゆりんを時々やる程度だが
え、びぃーえすえぃーだってぇぇぇ？
んなもん持ってねぇよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!!!

>>219
M○で落とせ

店売りまで待とうと思ったが年越えそうな勢いなんでさっさとげっと

>>220
1.20にもしてないことから事情を察してやれよ

空気読めないの（･д･）ｲｸﾅｲ

>>218
もう夏は終わるからそれまでの辛抱です。

>>219
EFZなんて、ほとんどの暇つぶしの手段に飽きたときに思い出したように起動する程度。
大体、CPU戦２試合ぐらいで飽きるんだが

>>215
400万って聞くとえらい大金だが、制作期間も考えて
時給や月給に換算するとたいした数字にはならんのだよな

BSE1部1000円。
うち、経費（メディア代・ケース代・プリンタのランニングコストとか）で1割は消えるだろ。
で、4000部売れたとして、360万。
黄昏スタッフが全部で何人いるかしらないが、スタッフロールには１５人くらい名前が出てくる。
人数割りすると一人24万。
冬コミから夏コミまでが8ヶ月。一人あたり月給3万だよ。
しかもBSEの業者プレス代やその後のサークル運営費を考えたら、全額スタッフに還元するわけにもいかんだろうし。

単純な収入しか考えないなら、バイトでもしてたほうがよっぽどマシ。

義務うんぬんの話になると「同人なんだから」と言われるのに
何で稼ぎの話になると普通の仕事と比べられるのか…

好きなことやってて3万/月も稼げれてりゃ
充分儲けてると思うけどな。

関係ないが黄昏のサークル運営費ってなんだ？
ドメインとサーバの維持費くらいか？

>>225
開発ツールやデバッグ用のマシン複数及びそのランニングコストとかかな
Ｒもあれだけ焼いてりゃドライブの１つや２つ逝ってるだろ

>>226
それは運営費とは言わないだろ。

>>220
同じ事をやっているﾔｼ

>>227
そうだな。

雑費その他を面倒だから運営費で括ってるんじゃ？

パッチｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ;)━━━━!!

俺たちは今までパッチｷﾀｰパッチｺﾈｰと騒いでいたわけだが、コミケ当日アップの
可能性も会ったボスパッチがまだ出来ていないのは不自然すぎる。ひょっとして
「パッチは出来て当然」と捉えているのは俺たちの勘違いじゃないか？
発想の転換をしてみよう。

パッチは出来ていてもおかしくないのに公式ではアナウンス無し。一方公式では
LV3専用ESなどの隠し要素は公開されな崩。つまり今回のパッチは隠し要素だっ極
んだ！みんな、パッチの出現条件を探峰うぜ頃きっと見蟲かる幕茸箒洪

Ａ：呪われよ
Ｂ：苦しみを選ぶ
Ｃ：注意
Ｄ：何故あなたは死ぬか

>>232
壊れた？

>>233
まず確定だな

かま2ネタだ。わかってやれよ…



ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ……

>>235
やってないからわからん。

これだけ待たすとパッチが出ても叩かれる、っつーフラグが立つわけだが

とりあえず、現在の進行状況を聞いてみたいものだな＞黄昏に
例えば観鈴のESがあと1つ実装できてないだとか、そんなのでもいいから状況を知りたい

パッチがこない分、来た時の更新内容を考察してみる。

で、美凪の未実装必殺技なんだが、みんな無敵とか対空とか言ってるん
けど、コマンド見る限りだと飛び道具か、もしくは投げ技のような気がする。

仮に飛び道具か投げ技だとしてら、美凪はだいぶ厳しいキャラに……まぁ、
本家からして最上級テクニカルキャラって言ってるし、そんなもんだろうか。

仕事の合間にちょくちょくこのスレ見に来てるんだけどさ…
虚しくなってきたよ色々。何でもいいから早くアナウンスが欲しいよ…

>>239
未実装技は、必殺技はコマンド投げ、シャボン玉はやっぱ夜行魂…な気がする。
デーボ使いな自分としてはかなーり楽しめるキャラなんだけど、１つでもいいから
空中で出せる技が欲しい（せめてスタンバイ入力くらいは…）。
あと、けりけり祭りは使えなすぎるので、布石で固めとして使える方向に調整ｷﾎﾞﾝﾇ。

まあ、どういう方向で調整されるかは楽しみだけど…このままだとちょっと厳しいかな。
攻撃力上げて欲しい…

みんなで文面考えて
OHPBBSにでも情報公開請求してみる

とかゆーのはアウト？

>>241
やめとけ
無視されるか、黄昏ＢＢＳの厨ども巻き込んで揉めるかのどっちかだ

>>241
高確率で無視される。
黄昏は都合の悪いものはすべて無視だ。

まあ、だめ元で

>>242-243
やっぱなぁ

よく考えるとさらににちゃんの印象を悪く(略
ってなことにも････

>>245
これ以上悪くならないからモゥマンタイ

>>241
やるんならメールでやってくれ
ここも人のことは言えないが公式は尋常ならざる厨の巣窟だ
YUKOﾀﾝスレの再来は見たくねぇ…ｶﾀｶﾀ

あとここで文面を考えるのも出来れば止めてくれるとｳﾚｽｨ
コピペ大好きな奴が潜んでいるようだし

なんかこのスレの空気も微妙になってきたね（無理ないことだけど）
嗚呼、以前の雰囲気はいずこへ・・・

>>246
本気でそう思ってるなら吊ってこーい

>>247
メールとかより掲示板とかのオープンな場所のほうが
要求が通りやすいと思ってみる罠(やんないけどね

>>248
愛だなんだと巫山戯てる余裕もなくなってきたとゆーか
いい加減神奈に萌えさせろとゆーか

どうでも良いが、4000は違うと言って見るtest

知人配布用があるはずだしな。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って早く騒ぎたいよ・・・

>>249
要求が通る前に向こうの厨が大暴れ
↓
ヲチ祭り再び
↓
３日で新スレ

厨を扇動するようなことはやめましょうや
マジレスカコワルイ？

祭りになっても3日で新スレか･･･
yasai鯖に移る直前までROスレにいたからなんか感覚が狂ってる･･･

ココから本家にわざわざ出張って行って暴れる必要は無いよ
あまりにも待たされてどうしようもない状況になれば、本家に潜む厨どもが暴れだすだろうし
ある意味ココより濃いからな、本家の面子は…
ＢＢＳという爆弾がいつ爆発するのか…、できれば不発に終わって欲しいものだが

ヤフオクに同人格ゲの音声セット出してる香具師が居るな。高いし。

入札している香具師もいるし。

バカだな、それこそｴﾑｴｸｰｽで拾えばいいのに

毒をもって毒を制す(･∀･)

以前みずかをあゆのフォルダと入れ替えて使った方法が神奈にもやり方によっては使えると言ったらどうする？
改造とかそういう話はご法度みたいだったから黙ってたけど
ここまで放置となるとやってみたい人とかいるかもしれないので調査してみるテスツ。

ちなみにみずかのとき同様、画像が乱れたり技出すといきなり強制終了したりと不完全だが。

>259
がいしゅつ

>>260
そうか。
じゃあ次のパッチが出るのを正座をして待ちつづけることにするよ･･･

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!






黄昏に送り返した不良メディア３枚が返って来たっ！
やっと家でもＢＳＥができる………

いや、嬉しかったんで……

>>262
ｵﾒ

>>262
オメデテ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!


つーか黄昏まだ不良メディアの対処やってたのか。

つまりその対処で開発が遅れている、と……

………

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!!!

>>262
これでアンタもパッチﾏﾀﾞｶ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!組だ

BSE通販待ちの漏れから見たらおまいらの状況は天国その物ですが何か？

漏れも早く観鈴ちんが使いたいよ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>267
ＢＳＥを持っている天国
パッチを待つ日々は地獄
これも人生の妙味
つか、そろそろパッチ待ちすら忘れかねん自分

パッチまだなのか…
焦らすなあー！焦らし上手は床上手ってか！？とするとKuMAﾀﾝはテクニシャンって事か！？

>>269
ﾜﾗﾀ。楽しかったか？

>>269
彼女なのか？リアル厨なのか！？

KuMAﾀﾝは美少女中学生です。

KuMAﾀﾝはＡカップ美少女中学生です。

KuMAﾀﾝは中年です

なんで渡辺スレと同じ流れやねん

実はKuMAﾀﾝ = なりたﾀﾝ だったのです。

��(￣□￣;)

俺はリア厨ではない。ちゃーんとこの板に来れる年齢だ。
そしてスク水少女は俺の彼女ではない。ましてやAカップ美少女中学生KuMAﾀﾝでもない。

小学校プールの監視員のバイトだ。だからスク水少女ってよりスク水ようじょなのかもしれん。
ドキドキモエモエだ。

大体のコは俺を「おにーちゃん」「おにいさん」「せんせい」と呼ぶが
一人、俺を「かいじゅーさん」と呼ぶ微妙にリアル観鈴ちんなコがいるんだ。すげえｶﾜ（･∀･)ｲｲ!!

と、まあ激しくスレ違いでｽﾏﾝがパッチが出るまでの萌え小話っつうことで。

プール監視員はまぁお約束な流れだが、小学校プールとは……

……

羨ましいぞｺﾝﾁｸｼｮｳ!ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!!!

観鈴パッチ落そうとしたらページ表示認められないとか言われるぞちくしょー

>>278
……いかん、「かいじゅーさん」に萌えてしまった。
そういう属性はないはずなのに。
それもこれも、さっさとパッチを出さない黄昏が悪いんだーっヽ(`Д´)ﾉ

ふん、観鈴が好きなのはな、かいじゅーじゃなくてきょーりゅーだッ！
かいじゅーは怖いけどきょーりゅーはカワイいんだッ！！
そんなお子様…あっち行ってしまえッ！

パッチの話で盛り上がっている所、恐縮ですが
こういうの調べてみました。
需要ありますでしょうか？

あゆ
技名（発生F）（終了F）（相手ガード硬化F）（相手Hit硬化F）です。

立弱　（3F）　（12F）　（20F）　（21F）
座弱　（3F)　（12F)　（20F)　（21F)
立中　（5F)　（21F)　（16F)　（28F)
座中　（6F)　（22F)　（16F）　（28F)
立強　（7F）　（28F)　（33F)　（35F)
座強　（13F)　（35F)　（33F)　（　-　）
です。
発生、終了Fには入力の+1Fが含まれています。
が所詮マクロなので絶対に正確ではありません。

>>283
おお……発生だけじゃなく相手の硬化まで……
めちゃ需要あると思われます。
ってゆーか少なくとも俺は激しく全キャラ分知りたいです


にしてもあゆの通常技性能良いなぁ。
小攻撃ガードさせて＋１１Ｆってどーゆー数字だよ……

>>283
(・∀・)ｲｲ！あゆ使いとしては感謝一択！！
ところで、立中は遠立中？近立中？
他の技も全部調べろとまでは言えないけど、せっかくなんでこれだけでもお願い。

>>284
あれ？20-12で+8Fでは無いの？計算法方間違ってる？

>>285
間違えﾄﾙ
20-12+3

>>286
さんくすこ。
発生までの3Fは相手は硬直してないから、って解釈でOK？

>>287
タイムテーブルを頭の中に書けばすぐ分かると思うが…

あゆ：技発動→３Ｆ→攻撃判定出現→９Ｆ→硬直解除
相手＿＿＿＿＿＿＿＿ガード開始───→２０Ｆ──→ガード硬直終了

ん？283よく見てみたらどうも「相手ガード硬化F」は
相手のガード硬直のフレーム数ではなくて技の発動を0Fとした時に
「ガード硬直が何フレーム目に解けるか」ということを意図してるっぽいな
（そうじゃないと立ち中や大→立ち小などが繋がってしまう）

だとすると285であってるな。ｽﾏﾝｺ

ガードモーションは相手の攻撃判定が発生する前に開始されると思うけど
いわゆる「相手ガード硬化F」ってのはガードした瞬間から数えるのが普通かな。
（実際ガードする前ならモーション中でも技出るし）　

閑話休題、中よりも強のほうが硬直差有利なんだねえ…
こういう情報は非常に有り難い

>>288
ちゃんとあたまの中で書いてたよ(´∀｀ )ﾎﾝﾄ。
>>287で、攻撃判定が出ると同時にガード硬直が開始するから、って書けばよかったんだな。
+3Fの部分に頭が行ってたから変な書き方してしまった。

わざわざスマソ。

せっかく調べてくれた>>283には悪いんだが、よくよく見るとおかしい

この数字をそのまま鵜呑みにすると、
「立大→（目押し）立大」がコンボになるハズなんだが、実際には
「立大→（目押し）立小」ですらコンボにはならない。

>>283がどういう風に調べたのか詳細がわからないのでなんとも言えないのだが
ひょっとして硬化の数字、ヒットストップ分ズレてやしないだろうか？

283-
うーん、(・∀・)ｲｲ！
これこそ格ゲースレの醍醐味だ！
1Ｆの攻防‥‥萌え。

ﾖｳｼﾞｮも良いがなー

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
発生Fですがこちらの計算間違いがありまして
全技+1Fかかりますその他は変更ありません。

「立中」と表記したものは「近距離中」です。

相手硬化関係はその技をガード（Hit）したFを
1F目として表記しています。
あとこのゲームのガードモーションは相手の攻撃判定が
自分に触れた時に出てるようです。

ガード（Hit)時にあるであろう画面停止時間は
含まれています。
終了Fは空振りで計測しているので>>292で言われている
ズレがでていると思うので終了Fは調べなおします。
時間かかりそうですが気長にお待ちください。

格ゲーのプログラムのことはよくわからんが
ボタン１つの弱攻撃にしてもフレーム処理やらグラフィックとの同期やら
なんやらかんやらでかなりな量のテキストになるのでは？

それにサークルが本業じゃないから、連中も自分らの生活があるだろうし
あくまで趣味の延長上でやってるから時間がかかるのだろう

完成度（おもしろいって意味でね）の高いゲーム作っちまったばっかりに
周りから過度の期待をされ、実はそれがプレッシャーになって
今ピリピリした空気＆スランプ状態なのでは

と、黄昏を擁護してみる


このままでは冬コミでBSE完全版発売も考えられるよな〜

調べました。訂正箇所あります。

あゆ
技名（発生F）（終了F）（相手ガード硬化F）（相手Hit硬化F）です。

立弱　（4F）　（12F）　（20F）　（21F）
座弱　（4F)　（12F)　（20F)　（21F)
近中　（6F)　（21F)　（25F)　（28F)
遠中　（7F)　（24F）　（24F）　（28F)
座中　（7F)　（22F)　（25F）　（28F)
6中　（19F)　（35F)　（24F)　（27F)
立強　（8F）　（28F)　（33F)　（35F)
座強　（14F)　（35F)　（33F)　（　-　）
6強　（15F)　（38F)　（32F)　（　−　）
です。
発生、終了Fには入力の+1Fが含まれています。
発生Fは攻撃判定が出た1F目までを含みます。
終了Fは空振り時のものです。
Hit(ガード）時にはヒットストップ分（+9F）を追加してください。

タイムテーブルは（例は立弱）
1F目　　（技入力）
2-3F目　（技発動）
4F目　　（攻撃判定発生。このF以降キャンセル可）
5-12F（Hitガード時は+9F）　（フォロースルー）
13F目　　（硬直解除）

わかりずらくてすいません。

>>295
BSEをクソ中途半端な状態で夏コミ販売したり
パッチを数日中に出すとか言わなけりゃ
こんなに言われることはなかったんだよ。

問題は遅いこと自体じゃなくて
黄昏スタッフの見通しの悪さ。

サークルが本業じゃないことくらい皆わかってる。

まぁ計画だけ立てて消えていったサークルよりは
数倍マシなわけだが。

ついでに訂正
×見通しの悪さ
〇見通しの甘さ

いずれにしても、黄昏が動くのはパッチが出来てからだろうな
出来てもいない状態でうかつにまた｢近日中にアップします｣とは言えないだろう
パッチが出るまでは黄昏批判祭り
パッチが出たら黄昏マンセー祭り
同じ祭りならマンセーのほうがいいなぁ…

早くても春

>>297
激しく納得

いつまでこんな宙ぶらりん状態でいろとー

>>296
再調査おつかれさまー。
やっぱフレームデータ眺めてアレコレ喋るのは格ゲーの醍醐味の一つやしねｗ
感謝。

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ・・・ｷ,ｷﾀ━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━???

>>303
ﾏﾀﾞ

メディックきてくれるのはうれしいのだが
隠れているスカウトの真横に立って回復するのは勘弁してほしい

せめて匍匐で近づくなりしていただけないものか

すまん、誤爆った

正直ナギーは使っててツライね。
リーチは短いし必殺技は使いづらいし。

でもやめられん。

ところで、漏れは今までずっとＢＳＥじゃ　VS CPU　できないと信じきっていて
周辺にもそう吹聴してたというｲﾀｲ香具師なのだが、やっぱみんなは前から知ってたの？？

「　VS MODE のキャラ選択時に横（右or左）押しつつ決定　」

一回 VS CPU にしちゃえばずっとそのまま。
但し、タイトルまで戻らないと解除できない諸刃の剣。
今更気付いた漏れは逝ってよしですか？　そーでつか……　　ｽﾏｿ

（　´,_ゝ`）

（　ﾟДﾟ）＜・・・・・

マジで・・・・・・！！！！！！！！！！！！！！！

…(´･ω･`)…ﾏﾀﾞ?

がーん

>>312
スレひとつそれでツブすつもりか？
いいかげんウザイぞ。
要望板とレベルが変わらん。

>>314
ﾟДﾟ) ＜そんなことにいちいちマジレスする君のほうがウザイ

>>308
俺は知らなかった。教えてくれてありがとう。

>>308
俺も知らなかった。教えてくれてありがとう。

>>308
俺も知らなかった。教えてくれてありがとう。

>>318
おーい、あがっちゃってるよ…
ついにｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!! とか思っちゃったよ（´Д⊂）

>>319
うお！
ｽﾏﾝｶｯﾀ（´Д⊂）

「BSEのパッチなんて、もういらなかったんだ」
「どうして？いっぱいあそべるのに？」
「大人になるってのは、そういうことなんだよ。今のBSEを如何にやりこめるか、それが大切なんだ」

>308
逝って良しじゃないよ！
俺も知らんかった･･･

だがしかし>>316は生かしちゃおけない

>>308
俺も知らなかった。教えてくれてありがとう。

　　　　　　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　>>316　）
　　　　　　　 ，“≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ＿Λ　 ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/　Λ＿|　 ／　‖　|　| Д゜ ）（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　（ ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　　　　　　くそう！
　　　　　　　　　　　　　　 ゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　 （ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　 |＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 | 　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿ 〈＿/

つーか黄昏が修正個所をちゃんと書かないのがいけないんだよな。
VS CPU機能って2.01からだし。

更新ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!



















あ、俺のページのことね

投げについて調べました。
目新しいことはありませんでした。

あとリコイルも調べようとしたのですが。
互いにリコイルカウンターをした場合の
有効な打開策が見つかりませんでした。

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020828014143.zip
検証用に上げてみます。

316をうらやましがるスレはここですか？

>>329
316をタコ殴りにするスレです。

羨ましくも何ともないけどなぁ…

>>329はタコ殴りにされる>>316が羨ましいんだよ、マゾなんだよ。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　　　　　 ,, ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃 ｷ､ ｷﾀ━━━━━━━━━━━━ !!!!!
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″

亀レスだけど>>308すげー。
1Pも同じ事をやればCPU対CPUを観戦できるし…
しかもこれ、リプレイでやるとCPUとの対戦を記録出来るじゃん！

↓こんな感じで
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020828053533.lzh

前言撤回。
上のリプ、変な動きしてる…ダメじゃん。

連書きｽﾏｿ。
下の通りにやれば大丈夫かも。



リプレイモードで「リプレイ録画」を選ぶ。
↓
キャラセレ画面で1Pキャラを選択（誰でも良い）。
↓
2Pは右（または左）を押したままEX瑞佳を選択。
↓
1Pの決定ボタンでステージセレクトまで進める。
↓
あとはキャンセルしてリプレイ再生すればVS CPUリプが正常に見れる…はず。


http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020828074412.lzh
>>334のは消した。

　　　　　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　>>333　）
　　　　　　　 ，“≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ＿Λ　 ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/　Λ＿|　 ／　‖　|　| Д゜ ）（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　（ ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　　　　　　くそう！
　　　　　　　　　　　　　　 ゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　 （ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　 |＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 | 　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿ 〈＿/

331は多分嫌われている。リアルで｡

>>338
そうか？

がーん

・・・よし、今日やっとこさＢＳＥを手に入れました・・・
え？　どうやって？　まぁ、あなた方のご想像通りです（爆

しっかし、観鈴ちんの完成度が低いな〜必殺技がゼイネストだけですか・・・
しかも、微妙に使えない・・・敵の低空ダッシュ以外じゃ発動しないのかいな。
美凪は三人の中でとりあえず普通に強いと思うのは漏れだけ？
まぁ、みちるの使い方によってはかなり強いはず・・・ＥＸがダメっぽいけど。
かのりんはスゲェ！　ツッコミどころが多すぎてノーコメント状態。

あ、ところで神奈様には会えるの？

>341
ふーん、すごいね。帰っていいよ

>>341
あぁ、ガムやるよ






久々言ってみた

ツッコミどころが多すぎてノーコメント状態。>>341

一つだけ突っ込んでやると
＞美凪は三人の中でとりあえず普通に強いと思うのは漏れだけ？
お前､格闘ゲーム辞めろ。

（爆
これって何を意味するの？
相手を煽る意味があるの？　

（爆

皆、釣られ過ぎ・・・

＞・厨に餌を与えないで下さい。夏厨増殖中です。
みんな注意書きはちゃんと守るように。

いまさら観鈴の網を自分なりに調べてみますた。
弱、中、RF、すべて発生からおよそ八秒程度存在。威力も同じ（150程度？）
弱は一個しか設置できない。
設置済みの場合にコマンドすると以前の網が消えて新しく設置し直される。
中は幾らでも設置できる。
RFは幾らでも設置出来て出始めに無敵がある。

で、フレームとか調べられる詳しい人にお聞きしたいです。
弱網の存在意義を教えてください(；´Д｀)

こんにちは〜（＾＾）
この掲示板にははじめて書き込みますマードックといいます〜♪
こういうのには慣れていないのですがよろしくお願いしますm（_ _）m
以後お見知り置きを〜（＾0＾）／

全然黄昏フロンティアさんが更新しませんねー（．．）
でもそれだけ次はいいものが出るってことかなぁ？（?_?）
でもはやくでてほしいですー！（＞_＜）
いつごろでるのかぐらいは教えてくれてもいいのになぁ（；；）


それでは〜（＾0＾）／~~

>>347
どうせパッチ来なくて暇なんだ。
っていうかあんなもの見せられて釣られない訳にはいかない(藁

>>341
宿題は全部終わりましたか？

次は明らかに確信犯なのが来ますた。
それで素だったら神。

>>349
弱中RF、それぞれ一個ずつしか出せない予定だったらしい
弱以外が沢山設置できるのはバグの模様

>>353
マジで！？網がいっぱい使えるからこそなんとか戦えてたのに。
…って直るとしたら必殺技が追加されるから問題無し、か。

つか、観鈴パァッッッチッッキィボォンヌゥゥ！！
超必切実にキィボォンヌゥゥ！！ゲージ使いてぇええっ！！

えと、叫ばさせてもらいますた。ｽﾏｿ。

>>350
凡ての行に顔文字がついてるのにわろた。

>>355
2行目

おんぷたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>354
なんかｼﾞｮｼﾞｮみたいだ。ｗ

ｷﾀ─wwwﾍ√ﾚvv（ﾟ∀ﾟ）wwwﾍ√ﾚvv〜────── ﾃﾞﾝﾊﾟｶﾞｷﾀ─wwwﾍ√ﾚvv（ﾟ∀ﾟ）wwwﾍ√ﾚvv〜────── ﾂｰ･ﾂｰ･ﾂｰ

BGMの差し替えがうまくいかねーよYO!!
過去ログが読めない状況になっています。誰か教えてくだちい。
おながいします。

>>360
よの後にYOですか？

どううまくいかないかを説明することも出来ない
人間を助けることは難しい

>>359
.∵・　＼(｀Д)ノ　―　　 　-　　―　＿　　　―　　　、 　　　　　,(Дﾟ )　＜落ち着けえええええええええ！！
　.･　;　　(＿ )　―　　二　　　　＝　　　―　　　　Σ ∵∋＝田８ノ ヽ
;　.　'　・ ﾉ　 ＼　 -　　　　　￣　-　　―　　二　　　´　　　　月 ／　＞

パッチｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
















みんなよけろ、おれだけはゆるせない
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾊﾟﾝ　

>>364
ﾜﾛﾀ(藁
ｲ�`！

マジでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

　　　　　　　　↓>>366
( ﾟдﾟ);y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>>366
一度死んでみるかい？

ｷﾃｨ──────────────────────────−──────―
ｷﾀ────────‐───────────−────────────―─‐
ｷﾃｨ─────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
ｷﾀ─────∧ ∧,〜 ─────────────‐（　 ﾟ∀ﾟ） ────―─‐──‐
ｷﾃｨ──−─（･∀ （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 366/─―/ヽ────―─‐
ｷﾀ──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 　 /‐─‐/ | | ─────―
ｷﾃｨ―‐――── /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
ｷﾀ─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
ｷﾃｨ──── ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
ｷﾀ───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
ｷﾃｨ──‐／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
ｶﾞｲ─‐／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
ｹﾃｲ／────────−────────────‐──────────―‐

ところで、おまいらの持ちキャラって誰よ？　集計してみるから教えれ。

俺は真琴使ってる

そりゃまあ七瀬。
ブロッキングのポーズ（違）は正統派だ。

観鈴使いです。

まだ完成していないが、ベースがテスタメントとジェダだから
絶対に持ちキャラ確定。

パンチラさゆりん

茜

さゆーりん

神奈使いです脳内で

>>364貴様、龍騎ｽﾚを見ているな！

あゆあゆ

とりあえず長森

舞

>>379
HNはさゆりんなのに・・・

俺はみさき

持ちキャラも決めず、コンボの練習もせず、
暇なときにCPU対戦を繰り返すだけでLV3みずかもなかなか倒せない
漏れがこのスレを見る意味はあるのでしょうか？

なゆき

真琴。
マコピストだから。
格ゲー、苦手ですけど。

長森。
設置、飛び道具使わない派。

長森使い。私は逆に音設置バリバリの布石派。


…ＢＳＥ完成したらナギーメインになるかも。

栞
病人、好きだから・・・

バッドムーンとかいって見えないから茜

>>382
コンボ練習は俺もしてないYO
暇な時に澪でCPU戦で遊んでる。ちなみにLV３みずかは倒せる。
LV４は勝ち率5分5分ってとこです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

美凪。とりあえず下中であやまる。

七瀬
↓
観鈴使いになりますた。

今はコンボの練習は殆どしてない。
ってかしても全然できなかった･････鬱

舞
まいをうまく使うと楽しいんで。

栞。
セカンドキャラは無しでスか？

ちびまいをあえて憑けない舞ですが何か？

瑞佳。音符設置はてきとー。ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ。
だけど最近はちびみずかばかり使ってる。

メインは佐祐理。サブ含めれば茜と栞。
でもメインよりサブの方がキャラ勝ちするﾜﾅ（；´Д｀）

みさき先輩
ＢＳＥ(完全版)入手できたら美凪に変わるかも

すまん，sage忘れた

真琴
LV4みずかに勝てませんが。

あゆ使いです。
このキャラどうやって立ちまわったらいいか未だによくわからん…
のらりくらりとヒットアンドアウェイ？
いろいろと小ネタはあるんだけど使いどころが難しい…

（キャラの）コンセプトがはっきりしてるぶん、名雪の方が
使ってて勝率全然良いんだけど。

真琴メイン。繭と観鈴と舞がサブ。
でも身近の対戦人口が少ないもんでまこぴーを使えない。
相手ﾎｽｨ。

やっぱ澪メインていないね。

名雪もいないのかな。

>>402
澪しか使えませんが、何か？

<<名雪>>
ＢＳＥ完全版になったら観鈴ちんにする予定

>>399
みずかは起き攻めをよく食らってくれるから、中スモークとかに頼りまくって勝つべし。
真琴は勝ちやすいほうではないか？と思う。

>>400
＞のらりくらり
そこが良くない？
前後移動とかで間合の管理を徹底して、技を選んで、さしあいに勝つ。
空中制御でいろいろやってトリッキーに見せて、事故を誘発。
そして状況に応じた最大火力のコンボでどっさり持ってく。面白すぎ。

＞9021/ タブー
＞■投稿者/ 真琴
＞■投稿日/ 2002/08/28(Wed) 23:15:37
＞触れてはいけないのかな？
＞修正パッチはいつになったら次がくるのだろう。
＞（以下略）
正義の味方ヅラｷﾀｰ!!

まぁしかし厨ばかりの公式にしては今までもっただけで大したものか。
1.0リリース直後は頻繁なパッチリリースに賛否両論だったけど
ここまで未完成だと些細な変更でもこまめにパッチ出して
不満持ってる奴らのガス抜きした方が後に起こりうる大惨事を
防ぐために良いんじゃないかと思った｡

オレモ澪しか使えない。

真琴と一応ｻﾌﾞで舞だけ･･･
真琴は1.2で強くなったけど、舞はなんか弱くなってない？
守りは良くなったけど攻撃が･･･つまらなくなってあまり使わなくなった。
とりあえず孤月の下方判定が激しく小さくなったのだけはなんとかしてほしい。
地上孤月くぐられるし(;´Д｀)

オレは最近このゲームをやり始めたが
ずっと澪を使い続けるつもりだ、今ここで誓う。

舞。つえぇ。

正直真琴使ってると澪が一番苦手。
下弱が一発しか当らんのはどういう事YOヽ(`Д´)ﾉ

誰がなんと言おうとみさき先輩。

まえはみさき先輩だったけど、BSE完全版出たら佳乃に変更予定。
今はなぜか七瀬が一番使ってたりするが。

もちろん長森ですが何か？

前は舞メインだったけど、
今じゃ佐祐理と名雪に浮気してるよ。

真琴 370,384,399,401,409
舞　 380,392,394<401><409>411
佐祐理373,375,396
栞　 387,393<396>
あゆ 378,400
名雪 383,405
七瀬 371,414
茜　 374,388<396>
長森 379
みさき 381,397,413
長森 379,385,386,395
繭　<401>
澪　 402,408,410
ちびみずか<395>
美凪 390
観鈴 372,391<401>


<>はサブキャラと言ったやつです。
メイン一番使われてるのは真琴みたいですな。舞も人口が多い。

……繭メインは？

集計中にカキコ増えてたので追加。と長森が２コあったので片方消して

真琴 370,384,399,401,409
舞　 380,392,394<401><409>411
佐祐理373,375,396,416
栞　 387,393<396>
あゆ 378,400
名雪 383,405,416
七瀬 371,414
茜　 374,388<396>
みさき 381,397,413
長森 379,385,386,395,415
繭　<401>
澪　 402,408,410
ちびみずか<395>
美凪 390
観鈴 372,391<401>

長森も多いですな。
>>393
セカンドキャラも書いてもらって結構です。人口が知りたいので

つーか40人近くいるのな。
このスレ見てる人まだけっこういたんだねぇ……。

セカンド栞、サード舞、おまけ佳乃の方向で

長森メイン。ちびみずサブ。
ただいま観鈴に転職中。

あゆ。元々最萌えだけど、このゲームの彼女の空中の自由度に嵌ったら、他のキャラ物足りなくなった。
セカンドは七瀬。ホームラン萌え。サードは澪。観鈴の出来次第で変わるかも。

メイン七瀬。サブで澪。おまけでみさき。
ときにスコアアタックで富嶽→スカ→富嶽……で倍率稼ぐというのは割に合わないもんでしょーかね？

真琴と
さゆりん。

茜
舞

メイン栞
サブ名雪

だけど、基本的には色んなキャラをかじって
楽しい対戦を目指してまふ。

佐祐理さん＆ななぴー

どっちがメインっつーわけでもなく、戦力も同じくらい。
しいて言うなら使用頻度から佐祐理さんがメイン。

真琴＆七瀬！

つーか、自作自演が多すぎだろ

メイン：舞
サブ　：その他全員
いつもランダムでキャラ選んでるので。

430と同じような感じだが、繭がでたときはやりなおし(藁

メイン：澪（というか、澪しかまともに使えない。）
サブ　：七瀬（ホームラン）
練習中：観鈴（屈中が可愛い・・・）
まぁ、友だちと遊ぶ時はランダムなんだが。

メイン：さゆりん
ＣＰＵ戦こだわりのフィニッシュブローはまじかる☆オンステージ

サブ：茜
ＣＰＵ戦こだわりのフィニッシュブローはデンプ詩子ロールLv１

集計出たら、自動的に最も萌えられないキャラがばれる罠

俺は繭に萌えてるやい！…キャラ性能的にメインに出来ないだけで。

>>435
激しく産道

ところで、攻撃が当たったときの相手ののけぞり時間(地上)って、補正に関係する？
自分で色々やってみて、イマイチ分からなかったので…
誰か教えてﾎｽｨ……( ﾟдﾟ)
地上コンボが赤のときは繋がらないぽかったけど青の時は繋がったぽい……
ので、補正が関係するような気がするんだけど確証が得られないので教えてプリーズ

のけぞり距離が関係する。
舞で画面端で永月コンボとかやってみ。
あとは名雪の低空ダッシュループとか。

>>437
ｶﾞ━(ﾟＡﾟ；)━( ﾟＡ)━( ﾟ)━(； )━(ﾟ； )━(Ａﾟ； )━(ﾟＡﾟ；)━━ﾝ!
そだったのか………
素早い情報サンクスヽ(´ー`)ﾉ！
永月で試しますたが確かにそうでつた…
本当にありが�dヽ(´ー`)ﾉ

メイン　七瀬　フルスイングで打率7割強
サブ　　舞　佐祐理

ネタ抜きでメインが繭。サブが真琴、茜。
(´-｀)｡oO（肩身ｾﾏｰ）

メインが真琴(・∀・)
サブは茜と最近繭をやっておりまする(=ﾟωﾟ)ﾉ

真琴少なそうと思ってたが意外と使ってる人多いのね。
ＢＳＥ手に入れたら観鈴ﾀﾝにいきそうでつが(;´Д｀)

>>435-436
貴様らは真の繭萌えではなーい！！

性能なんか気にしねー！！！
例え最弱だとしても漏れは使い続ける！！
あのわきわきした手がたまらなく好きだー！！！

一人目の繭使いゲットー！

書き込む前にリロードすればよかった…

>>440
ｵﾀｶﾞｲｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ…(´-｀)

ぎゃー！ﾛﾘｺﾝじゃぁ！！ｷﾞｷﾞｷﾞ・・・

>>444
おどりゃ！
繭萌えの事悪く言うヤツはシゴウしゃげたるぞ！

ぶっちゃけ……繭の母親の方が萌えまふ。

繭萌えねぇ、ふ〜む。




（　´,_ゝ`）

>>444-445
ﾜﾗﾀﾖ

そいえば対戦OFFっつーか親善会っつーか馴れ合いOFFとかはやらないん？

対戦相手探すにも結構苦労がいるしね。
まぁ、普通は馴れ合いUzeって思うだろうが。

そもそも漏れの環境じゃマトモに60Ｆでないから家でやっててもｼｮﾎﾞﾝﾇなんだよぅ。

メイン:観鈴（の予定）
サブ:舞・佐祐理・真琴・澪
かな。

>>449
ここでOFFはもう２回やってるよ。
またやるなら逝きたいし、プチOFFとかでもいいなあと思うけど…

ＢＳＥ完成まで待ちたい所だなぁ今は。

メイン：七瀬
サブ：佐祐理・真琴

ロクにコンボも出来ないヘッポコだけどね…

>449
60F出ないってどんな環境よ？

メイン：繭
サブ：真琴orみさき
繭は使っててすげぇ楽しい。
実になじむ。

なじむぞッ！！

俺も繭です。みゅ〜

サブは長森♪

サブは<<ナギー>>って事でよろ。いずれメインかな…

メイン長森、サブ佳乃・舞。
体験版の頃は茜だったけど、使い勝手が変わったので、長森にシフト。
佳乃は高速詠唱が面白いから使ってる。

>>453
無印ペンティアム世代のマシンなんだろ。

速くBSE商品版出してくれ。
でも黄昏掲示板に書くと黄昏のの人に失礼だからかけないの

MXとかできない自作機所有マカーだから
いい加減待つのあきたの。
速く出して俺に高速詠唱させてくれ

あとそんな私もメインキャラとか出しても良いのでしょうか。
メインキャラは（というか一番CPULV3で進めるのが）茜
サブ佐由理さん（コツつかみました限定）

>>460
ツッコミどころが多すぎてどこを突っ込んでいいのやら・・・

＞461
おそらく460は大技を見せておいて反撃を潰す気だ。
ここは待ちの一手で。

何事も無かったかのように、次の方どうぞ

俺はみさき先輩かな。

本当に何事も無くもとの流れに戻す>>464に萌え

いちいち流れを断ち切る>>465に萎え

漏れは瑞佳じゃー

それをしているのは自分だと気付かない>>466に萎え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾚﾓﾅ

現時点での明らかに強キャラって誰よ

>>468
個人的には澪。特に遠距離。

>>467まで60人。

真琴　　14人　370 384 399 401 409 [424] [428] 441　<430><431><440><450><452><454>
舞　　　 13人　380 392 394 411 [425] 430　 431　　　<401><409><420><439><450><458>
佐祐理 13人　373 375 396[416][424][427]　433　　　<430><431><439><450><452><460>
栞　　　　7人　387 393 426　　　　　　　　　　　　　　　　<396><420><430><431>
名雪　　 6人　 383 405 [416]　　　　　　　　　　　　　　　<426><430><431>
あゆ　　　5人　378 400 422　　　　　　　　　　　　　　　　<430><431>

七瀬　　11人　371 414 423[427][428]439 452　　　　<422><430><431><432>
長森 　　11人　379 385 386 395 415 421 458 467　 <430><431><383>
茜　 　　10人　374 388[425]460　　　　　　　　　　　　　<396><430><431><433><440><441>
澪　 　　　9人　402 408 410 432　　　　　　　　　　　　 <422><423><430><431><450>
みさき　　8人　381 397 413 464　　　　　　　　　　　　　<423><430><431><454>
繭　　　　 6人　440 454 455　　　　　　　　　　　　　　　 <401><430><441>
ちびみずか4人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <395><421><430><431>

美凪　　　4人　390　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<430><431><386>
観鈴　　　7人　372 391 450　　　　　　　　　　　　　　　<401><421><430><431>
佳乃　　　4人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<420><430><431><458>


うむ、黄昏にはランダムセレクトで繭の出る可能性を上げるなどの配慮をしてもらおうか。

漏れ名雪・・・

>>470
この結果から読める傾向はなに？
強さ？萌え？楽しさ？

>>472
やっぱかのりんは人気無いなーと。

メイン名雪、サブ長森かな。
現在美凪の練習中だけど。

意外とロリキャラに人気が無い事が分かった
・・・真琴ってロリ？

>>475
寿命から人間の年齢に換算すれば､ﾊﾞﾊﾞｧ。

>>468
舞かな。ただ上手く扱える人間でないといまいちなキャラな気もする。
ザトーみたいなもんか

繭の性能ってバカに出来ないと思うけどな〜
みゅぅぅぅぅなんかＣＰＵがダッシュすれば
とりあえず繭ですらカウンターを簡単に取れるし。
コンボも結構ダメージでかいし。

サブはあゆと言うことで。

メイン真琴のサブ佐祐理かなぁ。

観鈴の出来次第ではそっちいきますが。

『明らかに』強キャラとなると、舞くらいじゃないかな
誰もが納得する強さだと思う

個人的に強いと思うのは、長森・名雪、かな
遠澪はびみょー

みさきが強いと思っているのは俺だけですかそうですか。

巧い繭使い見てみたいなあ

漏れなんか使ってもへぼへぼですよ。

繭と澪ってよく間違えちゃう・・・
漢字的に・・・

>>483
そうか？

普通にみずかとかが強いと思うがなー
>>481
みさきも強い方だと思うよ。

真琴でCPU戦やってちびみずかに樽で飛ばされ挫折、
舞で時々CPU戦をやってあゆに狩られて挫折する日々。
真琴は遠くで鉄砲とスモーク出してればあゆに勝てるのがいいね。
使った事無いキャラの真の性能は対戦自体した事無いのでさっぱり。

真琴と舞のコンボって威力最大どれ位いってるの？
単純な奴で真琴は5500、舞は8000位なんだけどひねってる人ならもっと？

あゆは明らかに強キャラだろう。
似非空刃無くなっても充分強いって。

>>481
安心しろ漏れも強いと思ってる

誰か、栞使いはおらんのか？
立ち強→Ｊキャンセルからの空中コンボが痛快だー。

>>480
名雪ってどの辺が強い？
弱いと思うんだけどなあ・・・

>>481
漏れもみさき先輩使いです。
みさき先輩は強いです。
そう信じておりますです、はい。
だからあなたは一人じゃないです。

自分はメイン七瀬、サブ栞、あゆです。

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020830034324.zip
あとこれは繭45Hitです。
自己最多段更新しました。

七瀬が最強じゃないのか？
コンボが入らない点を見過ごしても立ち強で2000近くは痛い。
みずかはラスボスだから別格でしょ。。。

公式にも立ち大７発で敵を殺せる七瀬最強とか言ってた奴がいたな。

まぁ七瀬最強なんてありえないんだが。

>>492＝あゆ黄色

>>491
それキャラ限だよな？つかひとりじゃないもんが
コンボに組み込めるの初めて知った。ありがと。

実際、七瀬が相手だと結構うざいと思う。
スーパーアーマーでガンガン攻めてくるからやりづれーんだよね。
俺の腕がヘボいだけかな。

>>492
七瀬コンボも結構強いぞ？
確かにノーゲージじゃろくなもんないが。

…まぁそれでも最強はないと思うんだが。

>>485
まってジャンプさせて落とす
アロー打たせて投げる
コレ安定

濡れ的には最強は舞ぽ

当方メインみさき、サブ七瀬です。

俺含め、このスレに真琴使いが多いから
七瀬が過小評価されているのかもと妄想。
真琴の技ならアーマー崩しがだいぶ楽だよね。

しかし1.20以来、スパコンの真の乙女の拳以外、
アーマーが役立ってる状況ってあまり無いような気が…

>>500
ンナコターナイ。
ただ、EFZ自体が出てから半年くらいたったので対策も練られてきただけだろう。
それでも、ダッシュ中や屈大のアーマーは、相手にする方としてはそうとう怖い。
強引に近づいてくんじゃネーヨ。

そんなオレは栞使い。バリアの有効な使い方を探ろう研究会所属だ。

未だに1.11ですが舞と七瀬でござります。
サブに澪真琴茜と続きますが↑が萌えキャラでござります。

漏れはメインみさきち、サブ七瀬かな。

>>459
ぶっちゃけ当たりだ、無印Ｐ120。

骨董品だな。

たそがれ☆アンティーク
ただいまＫｕＭＡたんはＬｖ１です(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>504
それで60fpsで動くのか？

>>507
過去ロ略

507みたいなアフォ、久しぶりに見たな

http://www.tasofro.net/gallery/files/nayuki01.gif

そういえば、こういうのを張ってみると反響があったりするのかな？

そんなのいつのネタだよ…

510みたいなアフォも、久しぶりに見たな
いったいどんな反響があるのかと小一時間ﾈﾀﾆﾏ!

>>510
可哀想に、強く生きるんだよ

ヤベェ、釣られた…鬱だ…

>>510
黄昏更新の有無を確認後、がっかりして、そこにある
イワシ氏のマンガをなぐさめに読む…
この繰り返しが、すでに日課になっている。

あの独特な空気に惹かれ、いつしかパッチよりも
イワシ氏の3作目を待ち焦がれている俺。

亀レスっぽいけど、七瀬はやっぱり強キャラの部類だと思うけどねー。
実はアーマー以外のネタもかなり実践的じゃん。
J中振り回すのはやっぱ強いし、コンボもICさえ出来れば簡単で強烈。画面端の弱連発とか。
他にも下弱刻みとかからダッシュぶっ放し昇竜→ICと必殺投げの二択とかいうソ○みたいなあれもヤヴァいし。
リコイル→必殺投げもリコイルカウンターできないのでうざい。
まーそれでも、トップ5に入るかぎりぎりって感じかなー？結局は打率次第？

七瀬が強いと言う事は誰も否定していないと思う

＞ダッシュぶっ放し昇竜→ICと必殺投げの二択
これがどうして二択になるのか俺には分からん

手を出す＞昇竜でｱﾎﾞｰﾝ
ｶﾞｰﾄﾞする＞必殺投げでｱﾎﾞｰﾝ
って事かと。
厳密には格ゲーで言われている「二択」にはならないと思うけどヽ( ´ー`)ﾉ

>>518
リコイルガード仕込みのバックジャンプは？

>>517
いや別に究極二択になってるわけじゃないけど、両方に対する回避行動ってなかなか難しいよ。
単純に相手の割り込みには昇竜→IC、ガードしてれば投げが決まるのはわかるよね。
で、それ以前に逃げておけばいいんだけど、
七瀬の刻みやぶんまわしの固めのおかげで、ガードがちになりやすい。リコイル狙いになったりとか。

空中戦でなかなか勝てず、地上戦でも基本的に七瀬と差し合えないようなキャラは、
七瀬と画面半分くらい離れててもこのプレッシャーを感じると思う。

うわ、書いてるあいだにレスが進んでた。(;´д｀)

>>519
ジャンプは刻みで落とされる気もするけど、あんまりやったことなかった。
セイヴァーやギルティから来る先入観かもしれない。
やってみます。はい。

用はｳﾒ2択だろ?＞昇竜と投げ

ただしリスクがほとんどない辺りが恐ろしいよ…。
状況によっては別に紅蓮でなくてもダッシュ中でもいい時もあるし…

ところで藻前ら！
話は変わるが明日明後日辺り来そうな気がしませんか？

全然

>>524
来る予感なら毎日してますが。

いやでも８月の終わり、９月の始まりよ？
キリがよさげじゃない？

>488
遅レスだが漏れも栞メインキャラだぞ
立ち強、Ｊキャンセルは難易度低いわりに叩き込むコンボの幅が広くて楽しい
強いかどうかは別次元の話だけど
あと、空中ダッシュ中の拡散メガバニラの動きが対戦者への精神的ダメージを兼ねているので
弱いくせについつい使ってしまう

(=ﾟωﾟ)ｸﾙｺｲ言いつつそろそろ3週間なわけですが。

「黄昏の数日」がこんなにも長いものたったとは･･････（遠い目

茜は強キャラじゃないのか？

動きは早いし、コンボは減るし、ガードも崩しやすい
かなりお手軽で強いと思うんだが

>>519
ジャンプした瞬間、一瞬だけ隙があるから昇竜→ＩＣであぼんぬ。

俺的に順位は上から
みさき、七瀬、舞、澪
ってとこだと思う。
使いやすさを無視すれば舞が一番かな。

>>530
茜は対空が……
切り返しも、ぶっ放しRF昇竜しかないし

茜は…俺的に使われると１番ウザい。使うと弱い。そんなカンジ。

実に的を得てると思うそれ。
ある程度の実力が伴わないとカスみたいなキャラ
いやカスは言い過ぎか

詩子さんが邪魔っちいね。
麦穂薙防がれた日にゃあ、やる気が一気に失せる（藁

いきなり背後から引き逃げられて友人は怒りました

周りにEFZやってる友人がいないんで独り細々とCPU戦遊んでたんだけど
BSEになって初めて対戦リプレイなるものを見てみたのよ。
･･･こんなキモイ動きの出来るゲームだったんですね（´Д｀；）
コンボリプレイでしか見たことないコンボの応酬･･･
またEFZが面白くなりました。

>>533
＞使われるとウザい、使うと弱い

CPUの繭そんまんまだよな(ｗ

つーか茜はマジで押されると辛い。先輩以上に切り返せない。
やはり博打昇竜にIC＆リコイル仕込んで無理やり脱出しかないのか…(;´Д｀)
他にいい方法無い？？

>>531
タイミング的にガード不能な時間に紅蓮あてるのって難しくない？
足遅いし、状況限定されそう

>>532
茜の対空弱いっていえる程、まわりの対空強いかなあ。
それより割り込みがキツイ部類に入ると思う。

流れ早い…
>>538
基本的に抑えこまれないようにするしかないような
詩子とかで無理矢理ぬけられることもあるけどやっぱり危険。

茜の対空は相手にも依るがリコイル立ち弱だと思ふ。

舞で8800･･･。でも実用的な所で下弱からいれると8400かな
あゆと茜には自分右側だと入らないYOヽ(`Д´)ﾉ
達成感あって嬉しかったりするんだけど、攻略とか見てないからいいんだか
悪いんだかわからん。舞の攻略ｻｲﾄでいい所ってある？

パッチ来ないなあ･･･｡
漏れは鯖とか転送量とかよくわかんねーんだけど黄昏の鯖って
ヤフブリみたいに多くの人が落とすと一時的にＵＰ・ダウソ不可になったり、
転送量が一定を超えるとお金が余計にかかったりしないの？

>>541
だよな。エリアルにも持っていけるし、青ＩＣでうまく繋げばレインにも繋げる。

逆に攻めた場合、低空Ｄからの弱連打が強い。
いつ地上に落ちて下段になるかわからんし、リコイルしても無敵技じゃないと割り込めないし。
食らったら当然チェーン→屈強→ＩＣ→Ｄ強→レイン。ＨＩＴ確認超楽勝。
ＬＶ3溜まった茜に追い詰められると死が見えるのは俺だけだろうか。

>>503まで67人。もう打ち止めかな?

真琴　　16人　370 384 399 401 409 [424][428] 441 479　<430><431><440><450><452><454><502>
舞　　　 14人　380 392 394 411[425] 430　431 [502]　　　<401><409><420><439><450><458>
佐祐理 14人　373 375 396[416][424][427] 433　　　　　　 <430><431><439><450><452><460><479>
栞　　　　8人　387 393 426　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<396><420><430><431><491>
名雪　　 8人　 383 405[416]471 474　　　　　　　　　　　　　<426><430><431>
あゆ　　　7人　378 400 422　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<430><431><478><491>

七瀬　　15人　371 414 423[427][428]439 452 491[502] 　<422><430><431><432><499><503>
長森 　 12人　379 385 386 395　415 421 458 467 474　　<430><431><383>
茜　 　　11人　374 388 [425]460　　　　　　　　　　　　　　　　<396><430><431><433><440><441><502>
澪　 　　10人　402 408 410 432　　　　　　　　　　　　　　　　<422><423><430><431><450><502>
みさき　10人　381 397 413 464 499 503　　　　　　　　　　　<423><430><431><454>
繭　　　　 6人　440 454 455　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<401><430><441>
ちびみずか4人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<395><421><430><431>

美凪　　　4人　390　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<430><431><386>
観鈴　　　7人　372 391 450　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <401><421><430><431>
佳乃　　　4人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <420><430><431><458>

AIR三人のパルエディタ作ってみました
初挑戦ですが
良ければ使って下さいな

仲間内で茜使ってるのいないから解らんけど、
やっぱ強キャラなの？
オレ的には、最強は七瀬かみさきだと思ってるけど。

>>545
漏れそう言えばまだ言って無い
メインが栞、みさき
サブが澪

ＢＳＥ完成したらメインは観鈴ちんに。

今更ですが七瀬2択検証しました。
昇竜が発生11Fで必殺投げが発生5Fでした。
（タイムテーブルは>>296を見てください）
コマンド入力も含めると最速で
昇竜が13F、必殺投げが9Fです。

あとリコイルについて調べました。
受付は10Fです。
ガード方向に入れててリコイルガードを入力しなおす時は
4F以上間隔を空けなければ無理なようです
（ガードすらしませんでした）

リコイル仕込みジャンプはジャンプするのに3Fかかるようなので
4F以上前から仕込んでおく必要があります。
又、仕込みの場合4F前から先行入力がききます。

ちょっと違うかもしれませんがこんな感じです。

パレットで思い出した
佳乃のスパッツ？を肌色にするのは皆やる…よね？

>>550はどエロ

>>549
相変わらず素晴らしい。
しかしよくわからん…理屈では普通にジャンプで抜けられる
って事でいいのかな。

ちびみずか
サブは美凪

メインが舞
サブがあゆ、栞

Kanonキャラばっかだな…

>>549
七瀬の必殺投げは5Fですか。やっぱりこれは弱とかで返せるんですね。
通常投げってどうなんでしょう？
弱攻撃に負けることもあるし、1Fではないような気はするけど・・・
キャラ差とかあったりするのかなあ？もしよければ調べていただけませんか？

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020831043705.zip
後半のループ伸ばせるでしょうか？

>>555
調べました。
七瀬の通常投げは5Fでした。
あと既存キャラは昔書いてあったと思うので新キャラの発生を
調べてみました。

ちびみずか　（2F）
美凪　　　　　（6F）
観鈴　　　　　（3F）
佳乃　　　　　（3F)
です。
美凪以外は既存キャラより発生が早いようです。
ちびみずかはあんまり早いので確定所が
あるかもしれません。

>>556
過去にあった話だと
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1017/10176/1017695618.html
>投げは、七瀬、あゆ、繭、みさき、佐祐理が４Ｆ
>舞、真琴、茜、瑞佳、栞、名雪、澪が５Ｆ
七瀬1Fずれてます…数え方の違い？

……って
>ちびみずか　（2F）
ﾏｼﾞｯｽｶ!!Σ（ﾟдﾟ；）ﾊﾔｽｷﾞ…

それにしても投げの話題って定期的に出ますな。

>>557
数え方は違うと思います。
そちらに合わせるとしたらこちらのフレーム数は
全て-1Fして計算してください。
残りのキャラはあとで調べて見ます。
（発生が変わってるぽいんで）

メインが美凪
サブがあゆ、栞、みさき、美鈴

>>558
どもお手数です。
557での表記だとちびみずの投げは1Fになるのか…

そういやサブキャラ書いてなかった。
みさき先輩と観鈴で。

>>556
どうもありがとうございます。そんでお疲れ様です。
しかも対応はやい！まじ感謝。
1人だけ2F投げとかいってｶｺｲｲ。追撃も簡単だって言うのに、、、

というかｶﾞｲｼｭﾂだったんですね。しかも定期的に出てたのか。逝ってきます。。

メインが澪
サブが舞、あゆ、みさき、栞
こうして見ると漏れって強キャラ厨だな…。

七瀬のコマ投げとこっちの打撃は相打ちになるから潰すためには4Fまでに殴れと。
…いや、っていうかダッシュ中だったり紅蓮したときが怖すぎるので漏れは飛びますが。

富獄からフルスイングすると肝心の実戦に限って当たらないのは漏れだけ？
皆打率はいくつくらいなんだ？

>>564
持ちキャラじゃないから１割きる

あと疑問に思うのが、空中復帰してから操作可能になるまでの時間(ＲＧ出来るようになるまでとか
アレって結構長くない？体感的に１５Ｆ位

せやねー。何度ニュートラル受け身が欲しいと思ったことか…

>>564
5割弱くらいかな。ただノミの心臓なので相手が舞で富嶽で投げ上げた後
空中でまいゲージが回復した時、打率は0割に落ちます。

…あの音、大きすぎない？

>>566
濡れは別に長いのがｲｸﾅｲと思っているわけじゃなくて
どのくらいの間追撃できる(される)のかしりたいなーと思っただけで
起き攻め覚悟でダウンしるのもアリぽ
具体的に分かればはたき落としやすく(されにくく)なるなぁと

>>567
濡れは光がヤダ、コムボたまにミスる(凹

まあ別に漏れもないならないでいいんだけどね
相手が受け身を狙って動いてるときだけとらなきゃいいだけだし

>>556
以前にフレーム計測した時の方法はリプレイファイル弄りだったので、
その辺に１Ｆ誤差の原因があるのかも。
キー入力をソフト側が受け取るまでの遅延とかについては、まったく
考慮にいれてませんでしたし。
ちなみに、リプレイファイルでキー入力が認識された瞬間を０Ｆとして
測ってました。
けどその時に調べた結果によると、七瀬通常投げは４Ｆ、富嶽は５Ｆ
だったんですが。データは1.10時のものなので、変更された可能性も高いです。

追加で少し。富嶽の発生が５Ｆとすると、コマンド入力含めた最速フレームの
理論値は７Ｆになるはずです。41236入力は413と短縮できたと思うので。

全キャラ調べました。
こちらのキー入力は1Fで測っています。

＜2F＞　　ちびみずか
＜3F＞　　観鈴　佳乃　　　
＜5F＞　　佐祐理 あゆ　七瀬　長森 澪　みさき　繭　
＜6F＞　　真琴　舞　栞　名雪　茜　美凪　　　

です。
>>571
簡易コマンド確認しました。
簡易入力は他のコマンドにもあるのでしょうか？
何か知っていることがあれば教えて頂けると嬉しいです。

1つ聞いていい？

舞使ってる奴ってさ　どんな感じに使ってる？
舞ｶｺｲｲから使いたいんだけど　どうも操作しづらいのだね
孤月もでにくいしね　

>>558
簡易コマンドは、41236関係にしかないと思います。
一応、41236を含むコマンドはその部分を413に置きかえることが
可能です。
例　タービュランス:413413攻撃
　　ひとりじゃないもぅん:41393強

へたっぴだから…佐祐理使ってます。
他のキャラだと指が追いつかないんです…

舞は対空コンボとリコイルができれば、だいたいイケルよ

>>552
遅レススマソだけど、ジャンプ出掛かりの隙を狙った昇竜→ＩＣと、ちょっとタイミング遅らせた
富嶽との二択は、安易にジャンプじゃ抜けられないと思われ。
っていうか1〜2Ｆの攻防じゃ、どっちにせよ厳しいことに変わりはないと思う。

そして誰もいなくなった

なんか、もうパッチどうでもよくなっちゃった

今頃、宿題を片付けてる学生よろしく徹夜作業をしてくれてるはずさ…きっと（⊃д｀）

>>580
IDがドラクエ

夏休み終わってパッチ来ずか…

8月中に出るなんて本気で思ってなかったけどな。

もう出すのあきらめたんじゃないの？
サークル内の不和とかよくある話じゃん。
もしくは公式の厨に嫌気が差したとか。

実際出した時にどんな言い訳をするのか…

>>585
長らくお待たせして申し訳ありません。

ROメンテ中にしかBSE開発をしていないオチ

ＳＰ回復の合間に進めてれば結構できてるんじゃない？

HDDがクラッシュしました。
とか言ってくれれば、もう黄昏が大好きになるんだけどな。

さっきirisに海原海豚がいたんだが･･･本人か？(藁

>>590
佳乃りんエタニースペシャル開発のための取材です。

俺はROネタ分からんが、もともとやってたから佳乃がああなったんじゃないのか？
連中(某黄色とかな)の相手ばっかじゃ息抜きもしたくなるさね。
早く出してくれ、とは思うがな。たしかにｗ
つーか正直待ちくたびれた…な。
佳乃に触るのもあきたし、房の話題すらも尽きてきた事だし…つーかもはや痛いし。
練習するにもパッチ出る度にいろいろかわってそうだし。
立ち上げる回数とAir3人娘の使用回数が反比例していってるのは漏れだけですかそうですか。
喜び勇んでBSEを立ち上げる日が、早く来ると良いなぁ…。
…いや、漏れも振れる話題なんて持ってないんだけどね？

(´д`)ﾁﾄｸﾙｼｶｯﾀｶ

>>592
斜め読みしたら「俺中出」になっててﾜﾛﾀ

>>593
言われて始めてきづいてﾜﾛﾀ
くそう。俺の負けだ…

気になるサークル、どこもかしこも延期だったり店売りの素振り見せなかったりと、
精神衛生上良くないので、ひさしぶりにコンシューマに手を出してみた
最近同人ゲーばかりやっていたことに改めて気付いて、ちょっぴり鬱
ＰＣの起動目的の約半分が同人ゲーのため、っていうのもアレだよな…

これだけ待たされるってことは新パッチはかなりの完成度だなと逝ってみる

そして２度目の冬が来る・・・

夏休みももう終わりか・・・

>597
鬱だSNOW

最速低空弧月って合計何ﾌﾚかわかる人いる？

600

600フレームポカーン

余裕で見える

き

ち

く

く

>>605>>606 ｹｺｰﾝ

糞！やりなおし〜

き

ち

が

で

す

と

ろ

い

ん

た

｜

リリース予定日の告知と一緒に

　ボスパッチの準備は既に出来ているので
　リリースが遅れることはありえないと言って良いでしょう.

とか言ってくれるとROユーザーは喜ぶかも。

放置ﾌﾟﾚｰｲ耐えれない( ;´Д｀)

bgmとかボイスとかを差し替えてゲラゲラ笑った後、とても虚しくなる。

300ﾏｿＨＩＴを待っているとか言ってみる

よし、おまいら黄昏のカウンターを回しにいくぞ！

300万まで
およそ1週間か。
長！

300万ヒットゲッターのみパッチをDLできると煽ってみる

MBとどっちが先に出るかなぁ･･･
いくらなんでもそれは･･･ないと信じたい

おっ！？

>622
こんな感じか？

( ´∀｀)ｱﾊﾊ!ｱﾊﾊﾊﾊｯ!
　　　　　↓
( ´∀｀)･・・・・
　　　　　↓
（´-`）-3ﾌｩ

>628
おめでとうｗ

>>629　ﾜﾗﾀ

>>562まで72人
真琴　　16人　370 384 399 401 409 [424][428] 441 479　<430><431><440><450><452><454><502>
舞　　　 16人　380 392 394 411[425] 430　431 [502]554　<401><409><420><439><450><458><562>
佐祐理 14人　373 375 396[416][424][427] 433　　　　　　 <430><431><439><450><452><460><479>
栞　　　 11人　387 393 426[548]　　　　　　　　　　　　　　　　<396><420><430><431><491><559><562>
あゆ　　　10人　378 400 422 　　　　　　　　　　　　　　　　　　<430><431><478><491><554><559><562>
名雪　　　9人　 383 405[416]471 474　　　　　　　　　　　　　<426><430><431><554>

七瀬　　15人　371 414 423[427][428]439 452 491[502] 　<422><430><431><432><499><503>
みさき　14人　381 397 413 464 499 503 [548]　　　　　　　<423><430><431><454><559><560><562>
長森 　 12人　379 385 386 395　415 421 458 467 474　　<430><431><383>
澪　 　　12人　402 408 410 432 562　　　　　　　　　　　　　 <422><423><430><431><450><502><548>
茜　 　　11人　374 388 [425]460　　　　　　　　　　　　　　　　<396><430><431><433><440><441><502>
繭　　　　 6人　440 454 455　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <401><430><441>
ちびみずか5人　553　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<395><421><430><431>

美凪　　　6人　390 559　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<430><431><386><553>
観鈴　　　9人　372 391 450　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <401><421><430><431><559><560>
佳乃　　　4人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <420><430><431><458>

というわけで私は繭を使い始めます

ｱﾊﾊ―(´∀｀)―( ´∀)―(　　´)―(　　 )―(｀　　)―(-｀　)―( ´-｀)−3ﾌｩ

プールのバイトが終り、これでのんびりＥＦＺできるなあー。と思ってたら…

ヽ(`Д´)ﾉﾏﾀﾞｷﾃﾈｪﾉｶﾖ!!

実はパッチこねぇーと騒いでるﾔｼの大半はﾜﾚｻﾞｰと逝って煽ってみる

どうしても差し替えたBGMがループするよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
ログにもあったけどキャラセレの曲が鍵な気がするが法則がわからん。
リサンプルしたり曲自体変えてもダメなときもあるし。

気になる…

暇つぶしに聞いてみる。
みんなはどういう曲や声を差し替えて入れてますか？

>>637
キャラセレとオプションとEDの曲を差し替えれば大丈夫
だと思います。

>>638
曲は今はGGXXですがVOの方がしっくりしてよかったです。
声は無くても大丈夫なので入れてません。

>636
君が感じている感情は疑心暗鬼だ、と釣られてみる

祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？
祭りはまだか！？

ここでは評判の悪い黄昏アレンジですが、
このアレンジいいじゃん、差し替える必要ないだろ？
と言ったら俺にはどんな罰が待っていますか？

>>642
濡れの胴衣と
名雪ステージだけはふにゅけるので止めてくれと濡れの哀願が入ります

>642
同志ﾊｹｰﾝ。
共に罰を受けようぞ。

某Kanon肉声化スレの猛者達に協力をしてもらうというのはどうだろうか？>声

すでに協力済みの場合はいかがすればよいのだろうか。

新パッチの進行具合ｷﾎﾞﾝﾇ

６％

>>646
祐一君ひどいよ〜、で激しく身悶えしつつ笑かしていただきました
モチベーション保つの大変でしょうが、テンション下げずにがんがって下さい
スレ違いsage・・・ってsage進行だけどさ

＞６３８
曲…メタル
声…このスレで職人さんがあげてくれたモノ。

最近、なんとなく茜の声を某銀髪の巫女に差し替えてみたいとか思った。

曲差し替えってけっこう皆やってるのだね。

全てデフォルトですが何か。

>>650
銀髪の巫女って月陽炎のキャラですか？

茜ステージの曲だけｲｲ
↓
そこだけ変えないのは変な感じで嫌だ
↓
全部変えない
↓
（ ﾟДﾟ）ｳﾏｰ？

>>650
真っ先に風の彩たんが浮かんでしまった漏れはもうだめぽですか？
∧‖∧

舞の声を高嶺響に差し替えた所、大変良かったので舞使いを目指します

誰かKanosoバージョンとか作んないかな。

……いや、できるもんなら自分でやりたいんだが。

＞６５２
そそ。今やってるのですよ。
見た目とか一部の技とかそれっぽいなーとか思って。
色は作ったよ

＞６５４
まぁ、それはそれでｗ

>>656
結構前だけど、以前誰かがうｐしてたよ。kanosoバージョン。

舞が覚醒発動時に「喰い尽くす…」とか言ってた。

まああれだな

そうそう、アレ
あまりに暇だからみんなでパッチｷﾎﾞﾝﾇの歌でも作ろうか
みたいな、馬鹿なことさえ頭に浮かんでくる今日この頃
どうせ濡れは馬鹿だよ（ ´Д⊂

更新しる！祭りでもまたやるか？

今まで遊んできたゲームを振り返ると、思い出のゲームっていっぱいある
あのときそのとき僕を楽しませてくれたゲームは、まるでキラキラと光る宝石のようだ
思い入れの強いゲームほどその輝きは増して行く
ＥＦＺはそんな宝石たちに負けないほどの輝きを見せる素敵なゲームだと思う
でもね、僕はまだＥＦＺを宝石箱の中に仕舞いたくない…
もっともっとその輝きを見つづけていたいんだよ！

…チョット誉めてみた、だから黄昏は更新しる！

>>661
感動した。が、葉鍵住人らしい辞書ですね、と言いたい

>>658
ｴﾑｴｸｰｽで、検索するとまれに
音声ファイルで「殺意に目覚めたあゆ編」ってのが出てくるんだけど、これは関係あるのか？

実はＷＡＶＥに転換する方法を知らないので音楽変えれない罠

雑魚はすっこんでなさい。

まあなんだ、とりあえず夏休みも終わったことだし、公式のヲチもネタになるほどじゃなくなったし、
厨も大分減っただろうから、ここらで一発やっときますか。


黄　昏　は　さ　っ　さ　と　更　新　し　る　！　！

１のテンプレに「雑魚＠ ◆IWnG72Rsは無視してください」を付け加えてくれ

>>661
なんかスゴイ美化された催促だな
でも胴衣

>>662
どこが葉鍵住人らしい辞書なのかわからないのだが
まさか仕舞うか？（藁

ﾌｩ

パッチを待つ日々・・・・ハァ

EFZ Blue Sky Edition用差分
(EFZ ver2.00→ver2.02差分)

きますた。

ついにキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

パッチ2 (2.02)

ＣＰＵ専用キャラ神奈追加。出現条件はスコアアタックラストか、アーケードモードノーコンテニュークリア

　神奈様ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯｯ!!!



　出現条件ノーコンテニュークリア




後半にあゆが出てきたらｱﾎﾞﾝな俺は

　ど　う　す　れ　ば　　∧‖∧

レベル1でも大丈夫かのう・・・

長かった…やっと言えるね…それじゃ

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

神奈戦闘画面も公開。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

＜更新履歴＞
8/18　Blue Sky Edition差分パッチ第2弾

黄昏おちけつ！

ｷﾀ─wwwﾍ√ﾚvv(ﾟ∀ﾟ)wwwﾍ√ﾚvv~────── ﾂｰ･ﾂｰ･ﾂｰ

これで店頭販売に一歩近づいたよ・ﾟ･( ⊃Д`)･ﾟ･｡

レベル１で神奈だ出したら空飛んでばっかでﾖﾜｰ

んじゃ新キャラの変更点でも調べてみる

神奈様やったらデカい(ｗ　あとステージが…なんか下のスモークが流れてて酔う…。
七瀬でブン投げた時の異様な存在感が笑える。
あと通常攻撃のモーションがカコイイ！

チクショウ！パッドが逝った！

神奈ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

でも、観鈴の技はマダですか？(´･ω･`)

今回は神奈だけだろ

神奈（ﾟдﾟ）ﾖﾜｰ
通常技やら必殺技やら、一つ一つの性能を見る限りキャラ性能は悪くなさそうだから、
思考ルーチンの問題だな

変更点：神奈、ナウローディング一枚追加

と思いきやNL画面は元々ある奴だ…ﾄﾎﾎ

焦りすぎて1.20にバージョンダウンさせてしまったぁぁぁぁｯｯ！！
BSEから入れなおさないとダメ？(´・ω・｀)

神奈ステージの曲がまさか「双星-altair and vega-」とは･･･。
てっきり「縁-the way so far-」だと思ってたのに。

　 　(((1)))
　　｛　ﾟwﾟ ｝　＜まあ、ぶっちゃた話どうでもいいんだけどね｛ｗ
　ﾉ［へ　］ノ　　　
　　　　　>

　何とか行ったらあゆで近中＞レバー中の連携に即昇竜で割り込まれますた

ジャンプ攻撃の空振りが目立ったり、ヒットしてるにもかかわらず空中ダッシュで離脱してしまったりするので
まだキャラ性能は活かし切れていない感じ

恐らくパッチごとに強くなるんだろうなぁ

でもさ…結局プレイヤー側が出来る事は全く増えてないわけで。
まさか神奈様追加だけとは思わなんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まぁ焦るな
完全な放置でないことが分かっただけでも良しとしようじゃないか


(´Д｀)

何か神奈ステージやってると酔うんですが・・・

とりあえずレベル4神奈と戦ったんで特徴をカキコ。

・でかい、速い、ダメージは普通。
・無敵対空、剣による薙ぎ払い、速度の遅い飛び道具、
　ディジーの「魚を〜」互換の飛び道具。
・超必はあゆの「ひかりのつばさ」互換と
　空中で翼を剣状にして、真上から左右180°に攻撃判定。
・3ゲージ技はあゆの「奇跡の詩」互換。
・使いたくなる事うけあいｗ

神奈でコンティニューしたんで不確かだが、倒してもステージの追加は無さそう。

すまん、興奮のあまりageちまったよ・・・
吊って来る。

神奈のハイパーソードだけど、アレ、真下にも攻撃判定あるね
頭上飛び越えられた瞬間に光られて真上で表裏の二択かけられてちょうど死んだところです(´Д｀)

>>693
レベル1ノーコンティニューでは追加無し
あと、バージョンアップしたらトレーニングが一人用では出来なくなった
（キャラを選択してもステージ選択に移らない）んだけど俺だけ？

２人プレイだとできるんだが。

>>696
相手側のカラー選択とステージを２Ｐ側で決定すべし。
俺も最初わかんなかったが…何故にこんなめんどくさいことに…。

>696
俺もなった。２P用に設定したキーボードを押せば決定できるよ。

>688
俺は月童-moon child-と踏んでたんだが・・・そうなのか

神奈ワイヤー

トレーニングモードがおかしい
２Ｐ側のキャラを決定してもカラー選択できない（ステージ選択まで進めない）
Ｆキーでしゃがみやジャンプ、ガードなどの状態に出来ない。
･･･なんで？

>>701
なんで数個上に書いてある事も読めないんだ？

>>702
なんで三行目に書いてある事も読めないんだ？

とりあえず一時中止して神奈で一発抜きました
（●´Дﾟ●) ﾊｧﾊｧ

>>703
ﾌﾟｯ
かわいそうなお前にマジレスしてやると
「二人でしかトレーニングに入れなくなったから」
Ｆキーで固められるのは木偶だけ

頭悪いと大変だな

>>705
ありがとう。
友達いなくて二人用なんてやったことないのでわかりませんでした。
二学期はもうちょっとお勉強します。

ｱﾚｯｸｽ

という訳で誰かトレーニングモードを元に戻してください
と要望掲示板に書き込んでください。おながいします

>>707
おちけつ
VS-CPUやリプレイF6のようになんか抜け道みたいのがあるかもしれんぞ
早まるな
ていうかはやくパッチ落ちてこい、くそぅ！！！

>>708
おちけつた。

でももう立ってた
http://www.tasofro.net/cgi-bin/cbbsA/cbbs.cgi?mode=al2&namber=438&rev=&no=0

ROメンテだから巡回したら

きぃｓｃｈｈくｃんｊんｒｈ；ｌ；あｚぁ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

>>708
おまいもおちけつ

気持ち悪い…

>>688
蝉衣　-thin clothes-のような気もするのだが。
複数曲混ぜてあるのかな。
漏れは蝉衣　-thin clothes-だと思ってたよ。

混んでなくてよかった。100Kオーバーで落とせたよ。
今から淫巣小します。あー、楽しみ。

秒速500kで落としますた

よっしゃあっ！今からノーコンクリアにチャレンジだっ！
待たされた分楽しんでやるっ！

神奈の中段見えないＹＯ−！

神奈倒した直後にトレーニングやったら一回だけ神奈ステージで遊べますた(ｗ

>>696
レベル2ノーコンでもステージ追加されなかったよ・ﾟ･( ⊃Д`)･ﾟ･｡
レベル3に挑戦してくる。

あ、後は神奈の投げが確認できない………
もしかして未実装なのか？

更新しる！

↑
これって効くな〜（ｗ

>>719
投げ多分ないね。

神奈は中段強くて下段はそれほど使ってこない（あくまでそれほど）から
迷ったら立ちガードで大体安定

神奈戦、少し酔ってしまた。
しかし、中段が鬼だなぁ。プレイヤーキャラ時にはどう変更されるんだろ。
つか早く動かさせて(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>723

Ｑ．
ボスキャラの「神奈」は、プレイヤーとしては使えないのですか？
Ａ．
少なくとも、今のところ（ver2.02時点）は使えません。
今後どうなるかについては未定ですが、プレイヤーキャラになるという保証もありませんので
あらかじめご了承願います。

レベル3ノーコン完了。
しかし、ステージは追加されず。
レベル4に挑戦してきます。

>>722
投げは未実装でOK。……かな？

下段はレベル4だと頻繁に使ってくる気がするけど、
「中段からコンボに来ない」＋「徹底して逃げ」な感じにすればCPU相手なら問題ないかも。
………………CPU相手なら、なんだけどねｗ

>>725
レベル4でも10発に1発くらいじゃない？（使用キャラ七瀬）
立ちガードで突っ立ってたら死ぬまで結構時間かかったよ

てかレベル４でやったら勝てません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しょうがないから持ちキャラ投入してきまふ…

濡れの最大の敵は処理落ちだーと言ってみるテスト
神奈が攻撃すると落ちる！てかステージ自体重いＹｐ！

>>726

今やってきたら、確かにそんな感じですた。（使用キャラ観鈴）
あの鬼のようなラッシュはなんだったんだろ？

ちなみにレベル４ノーコンは流石にムリっぽ。
持ちキャラ（栞）使うか、パターンでも探しますか………ｗ

レベル４ノーｺﾝクリアしますたがステージ出ませんですた(;´Д｀

>>724
すまんな悪かったよ(;´Д`)

とりあえず神奈は2カ所くらいしか音を入れられそうにないね。
つーか、みずかはどうなりますか。

lv3加奈に神奈に勝てねぇ!!!!　こんな俺はへたれな澪使い…

>>727
ステージが重いのではなく、神奈が重いと言って見るテストん
キャラで画面半分近くうまってるしｗ

栞ならひたすら逃げながらビーム。
飛んだらストール回転or寒いのに〜。
これでLv4の神奈倒せますた。

ただの作業になるので非常に暇ですが（苦笑

神奈さまｶｺｲｲなぁ。ちと感動したよ。
音楽も良いではないですか。
ただ、超技があゆ互換なのがちと残念。

もしかして神奈は羽があるという理由だけであゆ互換？（超必と3ゲージ）
まさかそんな単純な理由じゃないよね。
それとも羽を使った技がそれしか思いつかなかったとか･･･

>>732
それも大いにあるがリプを弄くって神奈ステージにして再生したら
やはり処理落ちするくらい重かったのでステージも一因だと結論

神奈ＥＳは奇跡の詩ぽと珊瑚みたいなシャイニンと逆レイディアントソードの他になんかある？

Lv4神奈様強すぎ
みずかと同じく、こっちから攻めるとほぼ返される
あと、あのステージで神奈様に飛びまくられると
自分のジャンプの高さがわからんくなる…

>>736
＞珊瑚みたいなシャイニン
七支刀って言えようヽ(`Д´)ﾉ

>>738
いや、なんやソレ(藁
解説きぼん

>>739
形
ttp://members.tripod.co.jp/kikusuido/shitishitou.jpg
説明
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-shichishi_to.htm

トレーニングモード不具合パッチｷﾀｰ！

このスレの住人は、黄昏のソフトがMXで撒かれると文句言うのに
自分たちが使ってるアップローダーの無断スキャニングには
寛容なんですね。

公式トップの左上のスクリーンショットさ。
神奈が1P側の動かしてるほうになってるよね？

トレーニング修正パッチもいいが…
肉まんの正確な回復量をキャプってから…

>>743
2Pでアーケードやりゃ良いじゃん。
何にしても本家とテストプレイヤーは神奈使えるから
そういう画像があっても不思議じゃないが。

おいおいスルーかよ。厚顔無恥にもほどがあるな。これだから鍵っ子は。

>>764
俺うｐロダ利用してないから。
MXについてもコメントしたことないから。

これで満足？

結局、変更点はカンナだけ？(´・ω・｀)

弓矢使ってる時の神奈の胸が見えそうで見えない…てかこれ見えてなーか？

しまった。>>746です

>>748
そんな事無いぞ、トレーニングモードに不具合が発生し、そして戻った。

>>743
だから？

>751
ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ

>>749
見えててもおかしくないくらいはだけてるな。

どーでもいいことだが
ゲージはゼロになっても
ダメージが蓄積されてるんだな。
肉まんの回復量にばらつきがある。

黄昏にアクセスできなくなった。
重いとかじゃなくて消えた？

かなりどーでもいいことだが
差分落としてPatchSetup.exeと勘違いして
ダブルクリックしてマシン凍りかけますた(´д｀)ﾊｧﾊｧ

トレーニングでキャラ決定したらキャンセルきかなくなった
Escでタイトルに戻ればいいんだけどナー

>>740
あり！博識やね

>>746
なにを言ってるのかわからん
アレって同人誌とかのスキャニングしたもんだったのか？

　　　　　,､､､,_　　　　 .r!''ｰv　　　　　z¬v　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　ﾞ）　　　　.ﾉ　,ノ　　　　　 〕　 ｝　　　　　　　　　　　 （!'''┐　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（　［,､､.,_　,ﾉ.,r'′,,,_　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .｝　｛　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 _,.,v-┘´_,,､rミrﾚ||!エ厂^7　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .］　］　　　　　　 __　　　　　　　　　
　　 =<ﾐ二v-‐'''^￣　 .ﾞ｝.ﾞ'i ,,､u,|　.|　　　 .｝　］,,､,,_　　　　　　　　　　 ｝　(,､　　　,,r<'丁¨ﾞ┐　　　　　　
　　　　　　__,,,ノ冖┐　 ］　|「ｰ''ﾞ|　］ __,.,､-「　.工,,､＞　　　　　　 _,,ノ''〕　 ,ノ　.,r'＞'″｛　 .｝　　　　　　
　　　　　 ^〜''''^¨′　 .｝ .ﾚ‐'ソ|　.l「ﾚ-‐''''!　.｝　　　　　　　　=(ﾆｰ'''ア ./ﾞ .,r《ｱ′　　.|　 .｝　　　　　　
　　　　　 ,,,,.,v-冖'z　　.｝ ./^ﾞソ｝　|.　　　 .!　 !　　　　　　　　　　　 /′.|,v(ｱ′　　　 .〕　 |　　　　　　　
　　　　　 .¨''冖¨ﾞ｀,,,,__,,,「 .リﾐﾘﾞ　 .〔《ﾞ'ｰr　!　 !　　　　　　　　　　 ,ﾉノ｝ .ア′　　　　　.|　 ｝　　　　　　　
　　　　　　　 ._,,,､-ﾐ!「､ノ┘,/ﾞ ,v　.| .＼_］│　|　　　　　　　　　 ,/乂r′|　　　　　　　 ｝　.|　　　　　　　
　　　 il─:l))干'''7　.ﾌ　 ._/ﾞ_／ !　.|　　 ′|　 ｝　　　　　　　　,ノア'ﾚ'〕　|　　　　　　　 ｝　.|　　　　,rｧ　　
　　　　〔　.）　　.ﾉ　/ ._ノソ'′　|　 |　　　 .｝　.|　　　　　　　 /′ソﾞ　｝　!　　　　　　　 ｝　.).　 _,ノア　　
　　　　 ﾐ,　|vr(二_iﾚi)ﾄ'″.　　 .|　 |　　　 .｝　.｝　　　　　　　｝_／　 .,｝　｝　　　　　　　 'li_　￣＞'′　　
　　　　　＼「″ .´.^″　　.干>┘　｝ 7lzｰ┘　｝　　　　　　　 ｀　　　.|,　.|　　　　　　　　 .¨^'^″　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.^┐ ,ﾉ　　ﾞ＼　.ﾉ　　　　　　　　　　　　 ﾞｰ^　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ¨′　　　ﾞ'┘

>>759
そう。無断スキャニング。

>>760
ごめんなさい。

スコアアタックのリザルトって前からあったっけ？
あんまりやってなかったからわからん。

罠パッチ連続放出とは、
ROをプレイするだけに飽きたらず
重力の真似までし始めたか？

>>760
ゴメンナサイ

>>761
ほえ
参考までに聞くとなんてヤツでつか？

>>763
あったと思うよ

>740
風魔の小次郎の雷光剣を思い出したよｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>760

　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

かもはうすとちゃうの？

お、おしいな、もう少しでIDが観鈴だったのにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

そういえ佳乃と観鈴もなんか追加された？
画像リソースが2.02パッチに含まれてるぽなんだけど
あと、ＥＦＺのバージョンてどうやって確認できるん？
ＢＳＥんなってからタイトルに表示されてないよね？

>>771
2.00からも対応だからでしょ。2.01のも含まれてる。

>>772
なるひり(´･ω･`)

ってか、当日〜数日でボスパッチ、が３週間近くにまで延びたってことは
完成は年内かどうかキワドイってことか？

>773
まあおちけつ。一応委託販売は「AIR勢が全員そろった時」となってるだろ？
つまりAIR娘のグラフィックがそろったら晴れて委託開始ってことさ。

とりあえずそれが完成とみていいだろ。確かに延び気味だけどｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ステージセレクト時の縮小画像データないから神奈ステージは今回はないね。

>>775
そういう話ってこのスレ的にOKなのか？

>>776
いんじゃねーの
厨を気にしすぎて突っ込んだ話が出来ないのはイヤだ

誰か、神奈にハイエンドクラッシュ決めた人いる？
今やってて「決まった！」と思ったら、みさき・神奈どちらも２,３回
スカスカ空振りして終了。どうなってるの？
もう一回やってくる！

あげ

画像吸い出しだの変換だのいう行為自体厨だと思うがな。

新パッチ遅れたのは不良メディア交換に手間取ったから！と黄昏を擁護してみる

>>781
ｶﾞｲｼｭﾂ

>778
漏れも神奈のぐるはね対空にハイエンド決めたら、
スカリマスタ。
対空の無敵が長いのか？それとも、パッチ製作を遅らせるものなのか？
とりあえず、ｶﾞｸﾌﾞﾙ　

またパッチ更新された（笑

リプレイいじってやってみたけど、弱・中・強攻撃は取れてヒットもした。
対空のやつは取ることは取るが、確かにそのあとの発動でスカるな。

ハイエンド再挑戦。今度はきまった。
今回は神奈のＪ大（？）を獲ったら成功。
さっきのは何獲ったんだっけ？

レベル４神奈倒すのに三時間かかった…。
ワンチャンスで多くダメージ与えられるキャラじゃないとキツイね。
いや、でも楽しかったー。

神奈倒したあと、一応神奈ステージつかえるね。
なぜかカーソル移動させると消えるけんども。

LV4　神奈・・・す、すさまじい
いや、普通に戦えばどうにかなるのだが







・・・
燃やして、露出させるのにクソ時間かかった
七瀬よりも澪の方が良かったかな？

って、よく見たらもう二三日で迎えるんじゃないか？
黄昏の300万ヒット。

神はこのスレへ・・・来るかよ（ｗ

七瀬でやったらあっさり倒せた。
といっても立ち大、ジャンプ大を間合いぎりぎりでブン回すだけなんだが。

それにしてもジャンプ攻撃の出の早さがインチキくさい・・・

神奈たまに、座りっぱなしとか浮遊しながらゆっくり落ちてきたりするな

>>792
＞浮遊しながらゆっくり

画面端で追いつめられてるときにやられて、何されるのかと思ったよ（ｗ
普通にジャンプ攻撃で撃退しましたが

>791
それ、真サムライスピリッツのズィーガーの、ミズキの倒し方そのままでする。
結局アースクェイク以外は辛いCOM戦でした。

ちびみずかを使うとレベル4の神奈は楽に勝てるな(´ー｀)y-~~

黄昏の勢いも所詮MBがでるまでだろ。
やっぱり渡辺製作所が一番だよ。

いままでの実績を考えれば一目瞭然。

正直MBはあんまり期待してない
体験版クソつまらんかったし。
スレ違いｽﾏｿ

そんなわけでDOGMAに期待とか言って見るテスタ

>>798
ブラックホースだなあ

さっきからアンチＥＦＺのヤシが五月蠅いな
夏休み終わったんだからﾏﾀｰﾘさせれ
ＭＢがいいならそれなりのスレに逝け
濡れらはＥＦＺで満足じゃ

>>800
＞濡れらは

勝手に住人の総意にしないでくれ(´Д｀)

>>801
そうなのか？
ＥＦＺが好きだからここの住人なんだと思っていたが
(別に現状で満足だ、って意味じゃないぞ)

濡れはＥＦＺで満足にゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言い直せばいいか？

EFZも好きだが確かにDOGMAもいいね

こことあっちを兼任してる住人だっているだろう

>>796
で、何を言いたいんだアンタ？？
別に、一度に一本しか格ゲーできんわけでもないだろうに・・・。

渡辺とＭＢに期待というところまでは同感だが、とりあえず「やっぱり」
「いままでの実績」が何であるかと、それが「一目瞭然」に繋がる理由を
具体的に説明して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ずっと黄昏のＢＢＳ見てたせいかな。まともな根拠も説明しないくせに
結論だけは言い切るアホが、最近はイヤに気になるよ・・・。

>>796
ここはEFZスレですよ？
わざわざここきて「黄昏より渡辺」とか言うのは
「私は厨です」
と言ってるのと同じだぞ。

つーかみんな釣られすぎ…。ｵﾚﾓﾅｰ

煽りにマジレスすんなよぉ。

ＤＯＧＭＡも(･∀･)ｲｲ!

>>804
ソレもいるだろうが濡れが言ってるのは
アンチはｶｴ(･∀･)ﾚ!って事だ
ＥＦＺで満足できないでケチつける(略
文意を汲んで下さると嬉しいデスが？

まぁまぁ、君らパッチもでたばっかだしﾏﾀｰﾘしようぜ。

>>806
それが渡辺スレでは「渡辺より黄昏」という書き込みが沢山あったり。

多分どっちも釣りなんだろうけど向こうはちゃんと放置しているし、
こちらも放置したい。

ここを含めてどれも未完成だからねぇ
ま、今面白いと思うものを好きにやればいいじゃん
先の事を言ってたらなにもできんよ

おまいら、釣られてる暇があったら神奈様とｈ

みんな仲良くヽ（´ー｀）ノ　ﾏﾀｰﾘ

>813
神奈様とH(ﾟ∀ﾟ)

>>813
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>813
神奈様とｈしようとしたら栞に邪魔されたので
奴をｒ

今以上に神奈ｻﾏと(*´д｀*)ﾊｧﾊｧするには
どうすればイイでつか？

神奈、格好良いのはいいんだが、ちょっとでかすぎないか？
みさき先輩とほとんど変わらん。
もっと小さいイメージがあったんだが…

それにしても、近距離によられたときの対応が安定しないな
上下両方から来るし、こちらから投げとか行くと無敵技で斬られるし
なんかいい方法ないものか。

>>819
ちょこっと浮いてるし厚底下駄（？）履いてさらにつま先伸ばしてるから
大きく見えるんじゃないかと言ってみるテスト。

なんで彼女だけあんなに大きいんだろう…

何度も言うように観鈴はそんなにでかｋ

みすずちんでけー！！

でっかい観鈴ちんですね♪

今しがたパッチ当ててやってみた
神奈強すぎだろ？
ＬＶ４の神奈に繭でやったら手も足も出ない
とゆうかしゃがみ攻撃が一つもあたらない
てゆーかダメージ１０００も与えられなかった。
しかも画面観にくい〜、処理落ちる〜。
どうすればいいんだ・・・・

強すぎってこともないだろ。ちびみずかだって似たようなもんだ。
絶対倒せないってほどじゃないし。
むしろこのくらい強いほうがボスらしくていい。

>>825
まずＰＣを替えろ
話はそれからだ

＞８２７
パソかえる金がないから無理。

＞８２６
繭でやってみると分かるよ、といって繭使いの人だったらスマソ。
みずかはたいしたこと無いんだけど

それと速攻型って駄目なのかな〜、ＲＦゲージをためもせずに
自分から突っ込んでいくタイプだから、カウンターばかりあわせられる。
栞とかならアイスビーム連発とかで勝てそうだけど。

>>864
ｦｲｦｲ、勘弁してくれよ…
あれほどデカク「本家に駆け込むな」と書いてあるのに…

864は本家に駆け込むように。

>>825
当方繭使い。処理落ちボチボチだが
ＬＶ４神奈にはなんとか勝てますぞ。

とりあえず近距離で技だすとほぼ刈られるので、近距離戦はご法度。
リコイル仕込みの空中ダッシュで近づいて、対空通常技をリコイル。
んで、その後中だしておけば、続く神奈の攻撃が通常技だと潰せてコンボ確定ｳﾏ-
リコイルされたら昇竜くるので、ＲＣして着地を投げ。以後繰り返し。作業。

むしろ処理落ちでガクガクの方が技を見切りやすいかもしれんと思ってみるテスト。

名雪で勝つことは可能だと思いますか？＞Ｌｖ４神奈
さっきからずーっとやってたんだけど全く勝てる気配ナッシングだったので辞めますた
なんといってもジャムが切れただけで何もできなくなるぐらい
ダイヤで１：９がつきそうですた＜ＣＰＵ相手で考えんなｳﾞｫｹ＜うっせﾀﾞﾏﾚ＜ｵﾏｴﾓﾅｰ

黄昏さん、焦ってるオーラが感じられるね。
パッチ出しても不具合あるし…
あんまり急かしたら可愛そうだよ。
急いで作るよりじっくり作った方がいいものができるよ。

あんまり急かさないであげてね。散々既出話だけど。

＞８３１
繭でよく勝てますね〜。
またもやぼこぼこにされてきました。
とりあえずその方法で試してみます。

みさき先輩なら時間をかければ倒せそうだったけど
眠いからやめますた。

それと、こっちが攻撃するときだけ処理落ちしてくれる素晴らしいパソです。
アフォかお前はといいたくなるほどにむかつきます。

神奈様がフワフワ飛び回るせいで、みちるの蹴りが全然あたらん。
ちびみずかも一緒だ。
ボス戦ではほとんど寝てる。

>>831
825ではないんですが、羽を上に伸ばす奴（屈大？昇竜？）がなかなか見切れん。
近距離では勝てないので遠距離の弓・CC・えここオンリーで勝っておきました。
（コンテニュー数は聞かないでください(ＴДＴ;)）

それにしても佳乃の技が当たらないどころか貯める隙がない。。。

神奈強いつーよりもシステム上の問題で倒せないってところか
リコイルしないと近付けないのにその後投げれず、攻撃すればリコイルカウンター
いいかげんリコイル→投げを可能にして欲しいところ
というか通常投げ全般の強化希望
失礼ながら黄昏スタッフは通常投げの重要度を理解していないのかと思ったり

昇竜はリコイルすれば着地を投げられるはずよ？

しかしリコイル→投げは俺も可能でいいとは思うわなあ。
確定するから駄目と言う話だが、小連打には割り込めないし
隙の大きめな技なら、あの狭い投げ間合い内で出す方が悪い。

そもそも富岳は今でも出せるけどバランス崩してないしね。

Lv3技脱いだ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>838
>839
ん。俺も同意しとく。

･自分がどれだけ飛んでるのかわからん。
･間合いが掴みにくい。
･飛んでて攻撃が思ったように当たらない。

Lv4神奈に瞬殺されますた････。

神奈も実装されたし、大まかな流れとしてはAIR三人娘完成→店売り→調整→キャラ追加→神奈使用可

かな？

ちゅうか神奈様使いてー！！
こんな実装の仕方じゃ生殺しだＹＯ！
結局今回のパッチじゃ対人戦はなんにも変わってないし。
またパッチ待ちの日々が・・・

観鈴ちんで神奈様に勝ったときの台詞がｶｺｲｲ!

著作権無視の犯罪者が集うスレはここですか？

神奈様よぇぇぇぇぇ!!!!!!!


･･･と思ったらLv2ですた。(ﾟ∀ﾟ)

>>840
ちくそー！！
オーバードライブ技はまだ見れてネェヨヽ(*`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
ってか存在してたのか

お前らいつになったら逮捕されるの？

あゆは弓矢→飛び込みと、昇り中段→食らってから下中の二つに的絞る方が無難かな。
無理して昇竜食らわないようにすればダメージ勝ちできる。
まともな地対地はやるだけ無駄だね（ｗ

レベル2だと超弱かったけど3はどう？

>まだ製作サイドが神奈の性能をもてあましているくらいなのでＣＰＵがちと甘めなのが残念ですが
今の時点でＣＰＵの強さを語ることは無意味と思われ。

あと、言うまでもないが頭の弱い煽りは無視な。
どうせ同一人物だろ。

今回のパッチを当ててから、起動やゲーム内容以外の間(LOADING画面など)が異様に長くなったんだけど。
パッチ当ては「成功」って出たんですけどね･･･試合と試合の合間に3分くらいの待ち時間があると、流石にゲームにならない。
アンインスコしかないかな(;´Д`)

>>853
俺も神奈ステージの前のロードは
若干、長めに感じたが、
ゲーム全体のロードが遅くなったんですか？
公式のサポBBSへ行ってみては…

近距離戦を挑まないと勝てないのは漏れだけですか…？
澪の近距離モードで、ＣＰＵのレベルは４です。

神奈様と戦ってると酔ってくるのは
漏れだけですか？気持ち悪くなってきたぞな。
CPUレベル4強い・・・・。

七瀬の中牙突にあるアーマーで、神奈の弓矢を根性で抜けられる。
ダメージ勝ちなので、うまく使えれば勝てる。

神奈版「奇跡の詩」は、Ｌｖ４じゃなと見れないのだろうか。
Ｌｖ４でも、逆レイディアントソードと七支刀しか見れなかったよ。
他Ｌｖで見た人、情報キボンヌ。

>833
当方名雪使いだがＬＶ４神奈初見で勝ったよ。
基本通りリコイル重視、ジャムが貯まるまであまり攻めないようにして、
何か当たったらループコンボもしくはびーむーだおーで一気にダメージを与えるって感じで。
くーからいちごジャムおいしいをいつもより多く使ったような。
酔うのは背景とも相俟って高さがよくわからないからかと。俺も酔う。

L4神奈ﾂﾖｰ。七回くらいｺﾝﾃｨﾆｭｰしてやっと勝てた。
奇跡の詩ぽいのは一度だけ見た。なんかこう、あゆより
飛んでくる羽根の発生が早いのと持続が長かったような。気のせいかもしれん。
むしろ折れは(恐らく)2中のｸｿみたいな判定に思わずﾜﾛﾀ

http://www.tasofro.net/cgi-bin/cbbsB/cbbs.cgi?mode=al2&namber=210&page=30&rev=0&no=0
このスレッドの417でみさきの「チェーン→小アサルト」は
ＲＧがないと脱出できないといっている奴がいるが本当？
俺がやってもリバサされてしまうんだが俺の固めが甘いだけ？

>>857
Ｌｖ２で見ますた

＞827
繭でやってみたがなんとか勝てたぞ。
苦戦はしたけど、矢の隙狙えるし、空中で攻撃けっこう当たるし、画面端に行くことが多いので
ダメージはむしろ与えやすい方かと思ったが。
昇竜が来そうなところでガードもしくはリコイルするのがポイントかも。

>>860
>417は見てないが普通に無敵技で割り込めると思われ

七瀬でLv４神奈含めノーコンティニュークリアー。
自力で１ラウンド取れば、あとはキムチで押し勝てました。
しゃがみガードよりも立ちガードを心がけるといいかもです。

>>860
チェーンの座強ーアサルト部分がジャンプできる程の
猶予時間が無いようです。
出の早い（無敵のある）必殺技なら割り込めると思うので
調べてみます。

>>860
実戦でやった感じでは
屈大遠めガード→アサルト初段前に割り込み無敵技
屈大めり込み気味ガード→アサルト一段目ガード後割り込み無敵技
中間になると知らんｗ

パッチの話で盛り上がってるところスミマセンが
みなさんはリコイルの攻防についてどう思いますか？
なんかリコイルカウンターのせいでリコイルする利点がわかりません。
黄昏さんはどういった攻防をさせようとしているのでしょうか？
俺はリコイル合戦は不毛なきがしました。

>>855
俺もだよ(;´Д`)　澪だとつらい。矢は矢で消されるは
カ〜ドキャプタ〜は上空ダッシュでかわさられるわで。
みずかはだいぶ楽なんだけどなぁ…

>867
俺、かなり前に同じ質問した奴。

相手の対空をやり過ごしたり、空中ガード不能技の回避につかえばいいかと。
地上では・・・ガードするより多少早く動けるから、相手の隙の多い技を
リコイルして投げにもってくとか。

黄昏の意図としては、「ＲＣが続くとかっこいいだろお前等」って感じじゃない？
とか言ってみるテスト。

>>854
うん、起動からキャラセレまで、後は試合間なんかのLOADING時間が全体的に長くなった。
CPUはアスロン1700+だし、メモリは384、VRAMも32MなんでPCの性能的には問題ないハズなんですよね。

って、サポート掲示板がNOT FOUNDだと思っていたけども>860から辿ったら行けた。
過去ログでも引っ張り出してみます。

>>867
そのときの状況に関わらず、ＲＧされたら１００％ＲＣできるの？
更にＲＣされたときも必ずＲＣ返しできる超人だとしたら、言いたいことも分かるんだが。

ＲＣを狙われてると読んだときは、敢えて通常ガードに切り替えるという選択肢もある。
対戦時にいつもＲＣされるということなら、鍛えるのはそのへんのスキルかな。

そーいえば観鈴ちんの投げが実装されてるね。ガイシュツ？

>>872は知障

>872
がいしゅつと言うよりむしろ、い　つ　の　は　な　し　だ

>>869
なるほど。
でもカウンターって要らなくないですか？
リコイルされると硬直中だろうがなんだろうが無条件で
カウンター可能ってのがおかしい作りだと思います。

>>871
ごめんなさいカウンター簡単です。
100%じゃないけど。すっげえ不毛感がマンマンです。
通常ガードはわかりますけど、
このゲームって小技でも凄いガード硬直あるじゃないですか。
なーんかそこら辺が不満。
技とか、凄い面白いゲームだと思うのに。
おしい、残念って気持ちです。

みなさんはそこら辺はあまり気にしてないんでしょうか。
コンボ＆キャラ萌でプレイでしょうか。

>>875
リコイル争いでこっちが勝てば嬉しいし…

むしろRCして来ない敵の方が嫌だ。

>>876
最初はそうなんですけど・・・。

>>867
リコイルカウンタないとむしろクソっぽ。
ただでさえクソ簡単でローリスクなのにカウンタできないと待ち色が濃くなる。
あとリコイルしないほうがいい技とかその辺読んだりするのも楽しいよ

こっちの弱攻撃を相手にRCさせてそれをキャンセル無敵技で刈れ

要　は　読　み　合　い　だ、と言葉で言うのは簡単だからﾅｰ

CPU7人目のあゆのリコイルは鬼だ

>>879
漏れは地上弱取っても手は出しません。どうせ最速刻みなら無敵技以外潰れるし
動くとしたら中以上かな

>>880
アレって徹頭徹尾CPUの強さは同じじゃないの？
濡れはそう思ってたんだけど
スコアアタックの時はあとのほうが強いけど

>>867
ＲＣ狙ってくる奴はちょっと反撃遅らせて通常ガードにさせてラッシュをかけろ。
リコイルの攻防になったからって安易にダメージを与えようとか思うから、そう言う不満が出るんだ、とか言ってみる。
基本的にリコイルって対空の空中ガードとか、主導権を握るためのきっかけ程度のつくりだし、黄昏もそう言ってた・・・ような気がする。

>880
たしかにLv.4のCPUあゆは疲れる。
リコリル＞アローのばっかだもんな〜

今更だが>>550をやってみてしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
萌えたけど人間として(略

ＲＣは簡単やねぇ
クソ隙のでかい技を取られたんでもないかぎり、ほぼ１００％成功すると思う

けどさ、ＲＧはそれ以上に簡単なんだよ
これでＲＣなくなったら、ただの待ちゲーじゃん
自分から前に出る理由なんざなくなるぞ

＞みなさん
なるほど。現状システムでの攻防など色々わかりました。

でも結局リコイルの時間停止なくして、受付をもう少しシビアにして
カウンター無くせばいいゲームだと思うのはオレだけでしょうか。

要はリコイルの簡単さが問題？

>>887
MOWやれ。

というのは冗談だが､カウンターはあってもいいと思うな。RGが全キャラに装備された
万能の防御手段になると究極的には先に手を出したものが不利になってしまう。
これはお気軽に遊べる同人格闘が目指す方向性じゃないと思う。
それを解消するためにRGでとられたほうにも救済措置を残したんじゃないかな。

でもRG,RCが簡単すぎるというのは同意。受付をタイトにするか､ブロッキングの
ように、通常ガードよりも「上下段どちらでも防げる攻撃」を減らすなどしても
いい気はする。

ぶっちゃけ俺はキャラ萌えだけでやってるからどうでもいいんだがな。
（バランスに気を使う時間があるなら新キャラ完成させてくれと思う）
マジ対戦やりたい時は企業製のゲームやるし

>>867
そんなあなたにｽﾄ3 3rd (藁

現状で、充分いいゲームだと思うのはオレだけでしょうか。
マジ対戦できるだけの出来だと思うけどなぁ……

>>888
一応、言っておきたいんだが・・・
だからと言って、公式の掲示板にはンな要望は書き込むなよ。
既に完成しているゲームシステムを根本から変えろという要望など、
傍から見ていてもイタイ以外の何者でもないし。

２ｃｈで発散することなら、悪くないと思うんだがな。

すまそ。>>887でした。

キャラ萌えもしてるのでＥＦＺがいいですぅ。
888さんのアイデアはいいですね。
リコイルのシステムは何か今ひとつ足りない気がします。

パッチ更新ではもうシステム関連の調整は入らないのでしょうか。

>>891
人をすぐにそんな厨扱いしないでください（；´Д｀）

リコイルに意見があまり出てないので
みなさんはどう思っているのかと、話題を振っただけですので。

>>888
また粘着くさくて須磨祖だが、

>これはお気軽に遊べる同人格闘が目指す方向性じゃないと思う。

好きなもん作ってるから同人だろ？
目指すべき方向性って、アンタ…。

>>894
システム関係の（賛否に関する）話題に関しては無印版の時代にやり尽くした
感があるからあまり話題が挙がらないんだと思う。公式でもいろんな意見が
出ていたがこれだけパッチがリリースされても変更が無いところを見ると
多分現状のまま変更は無いだろうから、話しても無駄だと思われ

>>895
「べき」を勝手に補うなよう（笑
長くなりそうなんで続く。

>>895
別に同人格闘ゲーが無条件に果たすべき理想があると思っていて、それを黄昏に
押し付けてる訳じゃないよ。（888の内容はどちらかと言えば黄昏擁護だから
分かってくれてると思うけど）ただ、普通の格闘ゲームは大体格闘ゲーム好きな
人が購入する訳だけど、キャラの２次使用をした同人格闘の場合、対戦格闘
はそんなに好きじゃなくてキャラ萌えで買った人も多いはず。そういう層に
そのゲームがアピールできるかどうかって言うのも（一応売買している以上は）
重要な問題だと思う。

だからある程度お手軽にRGできるとか、コンボが出せるとかと言うのは気を
つけておきたい事で、黄昏はその点に関しては成功していると思う

おい、藻前等！
対戦相手がいなくてRCとやらをマトモにやりあった事が無い俺はどうすればいいんだ！

>>898
VSモードでLV4CPUあゆと夜を明かせ！

↓アシスト

みぎとかひだりとか押す

アシストね、まかせて！

LV４CPUあゆは夜中突然ベランダからやってきます
なんだか思いつめて不安なご様子
そんなあゆ嬢と、どういう展開になるかはあなた次第
Hな雰囲気になったら即おしｔ…
夜が明ける頃にはRGとRCはマスターできているはずです
頑張ってください




↓本当のアシストは>>901にまかせた

や、やられた・・・・

>>901はアシスト上手過ぎた

神奈様の勝利画面にﾊｹﾞｼｸ(;´д｀)ﾊｧﾊｧなのは
漏れだけか？

とりあえずＬＶ４神奈に栞で勝ってきた。

繭でやるなんてやっぱ無理っぽい、
うちの神奈飛んでばかりでリコイルもへったくれもない
てゆーか降りてこないんだけど何で？
飛び回ってばかりでこっちがダッシュしで近づけないんだけど・・・

ワーヒーの投げ返しみたいのだったら面白かったかも＜RC

>906
アレはダメな例だと思うが・・・

>>906-907
ﾜﾗﾀ

888の意見に同意だね。後は上段RGのみ可の地上技とかあると面白いと思う(下段ガードは可能)。
ぶっちゃげ、今のままじゃRC狙い強いよ。中距離で相手にわざとRGさせて、手を出したらRC、出さなかったら固めでいける。RGをRCするのは簡単だけど、RCをRCするのはタイミングずらすと結構難しいし。
こういう戦い方すると、使用キャラ舞だから相手に弱連打される間合いになかなかならないし(そういう間合いに入られてもゲージあればどうにかなるし。)
舞がどうとかじゃなく、こういう戦い方ができるのもRCの受け付け甘すぎるからだと思うのだけど…

BGMの差し替えが上手くいかないんだがどうすればいいんだ。

RCの反撃をRCするのがタイミングずらされるとムズい意味がよくわからんのだが･･･。
それならRGの反撃をRCするのもずらされると同じじゃないの？
あとRCから反撃するときにタイミングずらせるほどのスキのある技を出さなきゃいいだけの話では？

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020903204748.zip

神奈の起きあがりは少し怖いと思う。

というかRCが予想できるなら、リコイルされても問題無い
攻めの組み立てをすればいいのでは？

>>912
神奈音声ﾊﾟﾁｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!
(･∀･)ｲｲ!っす
でもウチの環境だと01.wavの"うぬ"あたりがなんか濁って聞こえる…でつ

そもそもリコイルの元ネタのジャストディフェンス自体終わっ（略）

http://isweb40.infoseek.co.jp/play/efzero/cgi-bin/img-box/img20020902202506.rar

>>915
あのゲームはジャストディフェンスよりもブレーキンｇ

>>917
いや、ケビn

>>918
いや、ルパン三ｓ

>>916
さらにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!
で、01.wavがウミウシ千万と聞こえる濡れは逝ってよしでつか？

>>914
元の音声も多少濁ってる感じでふね。
まあ、対戦中はBGMかかってるので気になりませんが。

うｐろだ氏んだ？

大丈夫だが。

>>923
うに、スンマソン

>>921
確かに気にならなかったでつた

職人さんまんせ〜ヽ(´ー`)ﾉ

話それるけど。

ＬＶ１神奈弱いですなあ。
瑞佳でいったんですけど、
永遠の詩が発動するまで隣で待ってくれてるんだもん。

わざと負けようと思って近づいてるのに一発も攻撃してくれませんでした。
放置しておいたけど、半分程度しか減ってなかったので諦めて殺しました。

神奈のベースキャラは月華の剣士２のラスボス？
なんとなくそんな気がしたんだが……

コマンド技は黄龍・ジャスティス・ディズィーの技っぽいけど
しかしこの3つの技ってどれも横方向への技ばかり
それってどーなんだろ

弓攻撃はたぶんそうかと。
あとﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄ(・∀・）ｲｲ!!

>926
ＬＶ４だと勝ちたくても勝てない・・・

神奈「翼人の技…見たいと申すか」

>>931
いや、別に

神奈「翼人の乳…見たいと申すか」

>>933
(´д`)ﾊｧﾊｧ、見せてください

神奈「翼人の×「見せてください(；´д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ」

(´д｀)ﾊｧﾊｧ・・

神奈様に(；´д`)ﾊｱﾊｱするスレはここですか？

正確には神奈様に(；´д`)ﾊｧﾊｧするしかないスレです。

いまさらながら名雪強化案
ゲージ消費でじゃむを安全に食える技追加(佳乃のアレみたく)
「くー」からの派生技強化
空中バックダッシュの結果こけるがこのとき「くー」で寝たのと同じ扱いにする

上のとは関係ないけど
黄昏スタッフは本当に通常投げ嫌いなのかな
通常投げではゲージ増えないんだな

神奈のベースはKOF2001のラスボスでは

＞やさぐれちん
知らない人が多いに2001神奈。

>940
漏れには神奈様とあのイカ野郎に共通するところが見えないのですが。

七瀬でしか勝てねぇ(ＴДＴ;)
澪・栞・真琴・名雪・あゆ。。。数々の持ちキャラが勝てずにいます。
とりあえずリコイルしても攻撃を食らう。。。

羽嵐開始から終了までずっと無敵・・・（；´д｀）ｱｧﾝ

神奈追加記念ということで・・・
最新版上げときました
http://briefcase.yahoo.co.jp/efz_tamasii

最新ですね。

>>945
既に「混雑してるんで使用中止」が出てますな。

気長に待ちましょ
うｐ人に感謝！

⊂(･∀･)⊃ｼｭｺｰﾝ!

>>945
見れない･ﾟ･(ﾉ(略

>>945
サンクス！

>950
ｽﾚ立て？ｽﾚ立て？

>950じゃないけど新スレ建てまつた

Eternal Fighter Zero 攻略・雑談スレ Rush19
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1031121930/

ぬぁ、濡れが950だったのか(汗
そのままがいしゅつして気が付かなかった
>>953さん、スマソ、そして有り難う

気長に待って落としてください（笑
解凍方法等には一切答えませんのでよろしくｗ

>>955
感謝。
しつつも、漏れは昼明けに気付いたから落とせてないんだけどね。
夜は夜でまたチャレンジする人間が多いだろうから、数日後にチャレンジしてみます。

････消されないよね？(つД`)

真琴　　16人　370 384 399 401 409 [424][428] 441 479　<430><431><440><450><452><454><502>
舞　　　 16人　380 392 394 411[425] 430　431 [502]554　<401><409><420><439><450><458><562>
佐祐理 14人　373 375 396[416][424][427] 433　　　　　　 <430><431><439><450><452><460><479>
栞　　　 11人　387 393 426[548]　　　　　　　　　　　　　　　　<396><420><430><431><491><559><562>
あゆ　　　10人　378 400 422 　　　　　　　　　　　　　　　　　　<430><431><478><491><554><559><562>
名雪　　　9人　 383 405[416]471 474　　　　　　　　　　　　　<426><430><431><554>

七瀬　　15人　371 414 423[427][428]439 452 491[502] 　<422><430><431><432><499><503>
みさき　14人　381 397 413 464 499 503 [548]　　　　　　　<423><430><431><454><559><560><562>
長森 　 12人　379 385 386 395　415 421 458 467 474　　<430><431><383>
澪　 　　12人　402 408 410 432 562　　　　　　　　　　　　　 <422><423><430><431><450><502><548>
茜　 　　11人　374 388 [425]460　　　　　　　　　　　　　　　　<396><430><431><433><440><441><502>
繭　　　　 6人　440 454 455　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <401><430><441>
ちびみずか5人　553　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<395><421><430><431>

美凪　　　6人　390 559　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<430><431><386><553>
観鈴　　　9人　372 391 450　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <401><421><430><431><559><560>
佳乃　　　4人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <420><430><431><458>

>>947
鰤の仕様だが、転送量が1日100mだよ。
あんまり使えなくなった鰤（⊃Д｀）

頂ければミラ〜　作れるんだが…

と、いうことは
濡れの手元にある魂(自分で収集したモノ含む)が圧縮して７MBってトコなので
１４人位礼も言わずに持っていったヤツがいる、と
神奈の音声の時といい、職人さんに挨拶する人がカナリ少ないのは何故？

水注してスマソ、吊ってくる

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>960の言いたい事もわかるけど皆が挨拶していったら・・・
ROMが何人いるか考えた事ある？
以外にいることもあるんだよ

>>962
言ってることはもっともだが感謝の言葉を言ってないやつのほとんどは
そんなことを気にして挨拶してないわけじゃないと言ってみるテスツ。

>>962
しらん
どうせ次スレも立ってるし点呼でもしるか？
"以外に"いる"こともある"わけで
そんなにスレを早く消費するのが嫌なのかと

てか職人さんはなんのために作ってるのか考えると
そういうﾘｱｸｼｮﾝとかを楽しみに作ってくれてるんだと思ってたんだけど？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分が使いたいから、とか言われそうだけどﾅｰ

スマソ、そのままかいちまった
×→以外に
○→意外に

>>964
少なくとも私は皆さんからのリアクションが楽しみで上げてます。
以前、名雪voiceを上げたとき
デフォルトで使うと言ってくれた人がいて、とても嬉しかった。

>>964はそれこそパッチを待ってた時みたいにｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!の
連打をしろって言ってるのか？必要以上に無駄な反応されたら作ってる人も迷惑だと思うんだがね。

>>967 >>966

必要以上にとか、無駄なとか、そういう反応じゃなければよいじゃないでつか
>>966さんの"デフォで使います"が嬉しかった、とか
ちゃんとした反応だったらいいでしょうに
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!とか脊椎反射は確かにアレだが

んだんだ。

いつもいつも職人さんたちには感謝しております
漏れもｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!とかカキコしたいところですが
でもあんまり反応しすぎると、厨が騒いでいろいろ面倒起きそうなので静かにしております
アユロン（たいやきうぐぅ）とかの騒ぎを思い出すと鬱になります、はい
過剰なレスは禁物だと自分は考えていますが、>>966氏があげてくれた時はメール欄で御礼を言おうと思います
気付かれない可能性大ですが…

>>964
点呼、というかキャラ調査で答えたのは67人ですた。

漏れは敢えて持ちキャラ調査に参加しなかったから+1でｗ

>>970
ソレダ(ﾟ∀ﾟ)！！

>>971
確かにそれだけの人数が御礼レスかましたら･･･
てかここにそんなにいっぱい住民いたんだ

Lv3神奈に時止め成功しますた



上空で･･･(´Д｀;)

名前欄に書いてどうする漏れ
　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　 　 （´Д｀　）　　　　　　
　　　　　 　　 / 　y/　 ヽ　　　　　　
　　　　Σ(m)二フ ⊂[_ノ
　　　　　 　 （ノﾉﾉ | | | l ）

>>974-975
それでもちゃんとsageてるところにﾜﾛﾀ

>>975
そのＡＡはじめて見ますた(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!!!!
ゲトしますたありがトン

っつか、このスレの中には未だに矢腐奥に音声を流してるｱﾌｫがいるわけで。

>>978
(´-｀).｡oO（漏れも音声充てたりしたけど、
　　　　　　　売られてたらやっぱやだなあ…）

音声をためしにひとつ作ってみた
ＰＢのときとは要領が違うんでかなり手間取った
早速当ててみるが台詞を選ぶ時点で間違っていた模様、漏れってセンス無ぇー
時間をかけた割にひとさまに見せるには恥ずかしい出来で鬱…
いろんな意味で職人たちの凄さを感じ、あらためて感謝感謝でつ

自分で作るのは大変だねホント、感謝して使わんとバチあたるよ

何度も言ってるけれども
俺は集めてUPってるだけだし・・・お礼言われてもなあ・・って感じもします。

>>960
ｒｅａｄｍｅにあるとおりミラーは大歓迎です。
が、しかしどうやって渡しましょうか（ｗ

ヤフブリからまったく取れないね。
直リンされてるのかな。

埋め立て

>>981
昨日の午前零時頃頂戴いたしますた(ｗ
とりあえずどっかの垢を拾ってこようかと…

埋め立て

梅

竹

桃

松

埋めます

埋めます

埋めます

993

994

995

996

997

998

999

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　　 げ　　と　.||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　1000 　 っ　　　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　 　 ,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 ∧＿∧　　| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃
　　　　 ／　　　　　　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　 　n 　 ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）　　 i　　　　 　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E） ｜|
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／ 　　　_＼　ﾉ　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／ 　| .|
　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　　 　|　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　 ∧＿∧
　　＼＼/ ,ri　 　　 .ﾍ,（　( 　　（ ＼ﾉ　i 　　　　　　　 |　　　 i　　　　　　　　ヽ＼（´Д｀　）
　　　 ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ　　　　　　　　/　　／　　　　　　　　　 ＼　　 　　＼

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