自分をエロゲンガー並にしたて上げて下さい ver.4
1 :
名無しさんだよもん:
ここはエロゲンガーの養成というネタスレから発展した21禁評価スレッドです。
自作の葉鍵絵であればエロ・非エロ、うまい下手は問いません。
ビギナーの練習場として、あるいはエロゲオタ相手の撒き餌場として御自由にどうぞ。
他スレからの再upや、エロゲンガー志望者からの投稿も歓迎します。
詳細は
>>2ぐらい。
【要注意!】up時に、いずれかの条件を満たさなければ私怨晒しとして放置します。
★ 作品に『葉鍵評価中』の文字を入れて下さい。(『評価中』は不可)
★ 常連さんはトリップのみでもOKです。
★ 転載upの場合『転載元スレのトリップを使用し、元スレ名とレス番号を明記』でもOKです。
【お約束】
・自覚している問題点、評価されたい箇所をできるだけ事前に言って下さい。
・「漏れの貼った絵、実のところどうよ?」って思うヤシは積極的にここを利用して下さいませ。
自作の葉鍵絵に限り、他スレからの再upもOKです。
・キャラの造形力を評価するため、ゲンガー志望者のみオリジナルキャラのupも認めます。
・ゲンガー志望者はイベント絵も描く、目標にしたいゲンガーを言う、定期的にupする等を推奨。
・匿名掲示板の趣旨らしく年齢や身の上を語る必要は一切ありません。
・「評価側の絵を見せろ」などの煽りは全て放置、晒されても泣いてはダメです。
・評価を受ける方はage推奨。(評価をする方はsage推奨。)
2 :
名無しさんだよもん:02/08/07 06:54 ID:IFWOB5oa
ダラダラと
お疲れ様です
乙。
そして姉妹スレがあったと知って驚愕(w
サッカースレかとおもてた・・・
彼。
姉妹スレか。どっちの方が現実的なのかわからんな。
8 :
名無しさんだよもん:02/08/07 16:11 ID:VdH0xekC
どうみても採用されれば数万部単位で作品を人にみてもらえ、値段もエロゲに
比べれば安価なアンソロの方が現実的だと思うが。
お疲れー
12 :
宮台:02/08/07 23:35 ID:pF3GV14j
黒木帖の方が無地&安上がりでオススメです。
>>701
simatta
アンソロが現実的って事は絶対に無い。
>>10 服無しで体のライン描けてるか? これ
かなり怪しいような
赤ペソは上手い人に任せるけど
つか、それよりなにより 真 琴 の 髪 型 違 う だ ろ
紙に関してはコピー用紙とかプリンタ用紙もオススメ
100円ショップ行けば100枚100円くらいで売ってあるし
ファイルと一緒に買えば200円で済む
指が……足の指が。
自分の足の指を見てみてくれ。
むつはまた逃げたでファイナルアンサー?
>>12 黒木帖…正直何だかわかりません(´・ω・`)ショボーン
>>15 一応裸に服を着せてみたんだけど、下半身の位置がおかしいかもな…
真琴は初描き、資料無しで描いたんで髪型は勘弁。熱暴走でpcがすぐ落ちるんで
CGを参考にして描けないんだ。
>>16 じっくり舐めるように観察してみます。
黒木帖=クロッキー帖だろ
つか、資料無しで描いたって版権キャラ描こうとすんなら資料くらい用意しろよ・・・
CG使わなくてもアンソロ本でも何でも腐るほどあるだろ・・・
何回か前スレで出てた絵描きさんは、前々スレ1さんだよね?
後ろのキャラもちゃんと書かないとな。
>>21 あんたの絵、描いてる途中で飽きてるのが見え見え
絵描きならじっくりと自分の絵に取り組めよ
量産できるようになるのはそのあとだぜ
飽きてるかどうかはわかんないけど、途中で適当に仕上げてる風には見えるな
後ろでちょこっと出てギャグ担当してるキャラなんかはちゃんとそれも綺麗に仕上げるからいいんであって
こんな手抜きのキャラじゃいるだけ邪魔だよ
やべぇ、何言ってるか全然わからん・・・
とりあえず俺の言いたい事は「描こうと決めたものは仕上げる 適当に終わらせるなら最初から無いほうがマシ」って事
28 :
名無しさんだよもん:02/08/09 15:43 ID:R6B/N+Wc
…ふと疑問に思うのだが、
>>10>>21の4次元パースについて誰からもツッコミが無いつーことは、
それすら判らん連中しかここでレスつけてないのか?
ひょっとして、まともな絵師らってこのスレからとっくに見切りつけてます?
まともな絵師らなんか最初からいたのか?
つーかまともな奴ならこんなところに居ないで黙々と努力してると思うが。
>>28 いかにも「俺は知ってるぜ〜」みたいな態度取らずにわかるのならお前が教えてやればいいじゃん
嫌味ばっかり言って嫌われるタイプだろ、お前
指 摘 す る く ら い な ら 誰 だ っ て で き ま す か ら 。
パース全然わかんない…
まさにプロといえる人が赤ペンとかしなきゃ伸びないと思うぞ。
赤ペンする人は自分の作品をアップした上で実力を見せ付けなきゃ。
>>34 すまん。変な箇所があれば具体的に言ってくれ。
俺も勉強になるし
変な箇所以前にこんな適当に描いたので赤ペソも無いもんだ
正しいラインをそいつの絵に書き込むのが赤ペソなのにラフ絵みたいな描き方で肝心の所ごまかしてどうするよ
38 :
33:02/08/09 17:47 ID:R6B/N+Wc
>>37 デッサンの修正なら必要かもしれんが、俺が直したのはパースの歪みだけ。
適当なラフでもこれで大体判ると思うが。
>正しいラインをそいつの絵に書き込むのが赤ペソなのに
こういう発言が俺を不安に駆り立てるワケだが。
汚い!
なんで線一本できめられないわけ?
こんなんで赤ペンって・・・
ありえないんだけど。
>>38 いや、言ってる事の意味がわかんないんだけど・・・
赤ペンする理由わかってる・・・?
42 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:06 ID:ioTuXLBO
バカっていうか
ちょっとヤバめ?
パ ー ス も 糞 も ね え だ ろ 。 適 当 に 斜 め 線 引 い て る だ け だ
45 :
33:02/08/09 18:10 ID:R6B/N+Wc
>>39 悪いが今、手持ちにマウスしかないんだよ。
パースだけの修正だと機械的に理解できるから何処を添削してるかぐらいわかるだろ。
それでも目測で作業してるので狂ってる部分があれば教えてくれと。
>>39-44 結局、ここではこういう意見が主流なわけか?
じゃVP書き足してよ
ごめんむしろHLな。
狂 っ た よ う な 赤 線 の 引 き 方 に 恐 怖 を 感 じ ま す 。
>結局、ここではこういう意見が主流なわけか?
あー間違いねえ。
こいつこいつ。
人のアドバイス全く聞かないでひたすら正当化すんの。
だからまだ学んでないんだよ。
50 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:12 ID:ioTuXLBO
つーかここのエロゲンガー候補生たちはどのぐらい技術知ってるの?
ただの落書きしてあー楽しいってそれだけの物体どもじゃねえのか!?
なにもしらねーやつに赤ペンしても無駄でしょ
出直せ ぐずども
51 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:14 ID:ioTuXLBO
>>45 別にマウス手書きじゃなくても直線ツール使えばいいじゃん。カスが
足首太もも男の世界
53 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:14 ID:ioTuXLBO
ヽ( ・∀・)ノ ウンココオオオオオオオオオオオオ!!!
54 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:15 ID:ioTuXLBO
ヽ( ・∀・)ノ ウンコッコー
で、HLはどこなんだよ?
目測でもそれくらいは考えてるよな?
あんまりいぢめたら可哀相です!
57 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:20 ID:48s2yT5J
>>33は現在HLをグーグルで検索中です(・∀・)
あらかじめ言っとくがもし
エステラ本人だとすると
何を言っても無駄
だぞ。
さぁ、こ う ば し く な っ て ま い り ま し た!
61 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:23 ID:48s2yT5J
エステラってどんなヤツなの?
もうちょっと上になると思うが。
>>61 自分の絵が批判されると,まさに33のように
「ここはそういう意見が主流なのか」とか言って絶対に自分に
非があるとは考えない奴だった。
つーかジグザグではみ出たライン、意味不明の汚い点などことごとく
そっくり。
33よ、図星だろう?
窓枠と、後ろの棚でパースちがうね。
65 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:40 ID:ioTuXLBO
ヽ( ・∀・)ノ エスティイイイイラ!!!
66 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:40 ID:ioTuXLBO
ヽ( ・∀・)ノ ブルンムン!!!
67 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:40 ID:ioTuXLBO
(((ヽ( ・∀・)ノ))) クソペンセンセイー!!!
68 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:41 ID:ioTuXLBO
ヽ( ・∀・)ノ ボンバイェイ!!!
69 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:41 ID:ioTuXLBO
ヽ( ・∀・)ノ エェステェィラ!!!
へたくそな奴って頭弱いこと多いよな。
71 :
33:02/08/09 18:44 ID:R6B/N+Wc
72 :
キユ:02/08/09 18:44 ID:ioTuXLBO
73 :
63:02/08/09 18:46 ID:5dWYx7FZ
いや、63はお前に対する意見じゃない。
61に対するレス。わかる?
やっぱお前頭おかしいよ・・・
とりあえず、パースどり以前にもっと綺麗に描こうとしようや。
あれじゃ元の絵描きに失礼だべ?
真性だなコリャ。
62も64も言ってることは殆ど同じだ。
とりあえず33は自分の絵を晒せ
前スレの1000getするために三回も書き込んでしまった。
初めて1000getしたよ
ネタスレなんだしマターリしようぜ。
77 :
名無しさんだよもん:02/08/09 18:50 ID:LVKcqQaz
33のはマズ赤ペンじゃないので
とりあえず、赤ペンしてもらうほうがいいとおもうよ。
とりあえず自分の絵うぷしてみてよ。
あんな線おおかったら意見なんてもらえるレベルじゃなっしんぐ。
78 :
キユ:02/08/09 18:50 ID:ioTuXLBO
キユスレにしよう!
キユの女子キャラでつきぬけろ!
>>75 まず1を読んでから発言しろ。話はそれからだ
ロッケトでつきめける1
81 :
33:02/08/09 18:53 ID:R6B/N+Wc
>>73 >つーかジグザグではみ出たライン、意味不明の汚い点などことごとく
ここにレスつけたつもり。伝わってなかったら悪い。
全ての添削は清書しなければならない、って意図がわからん。
意味があるとも思えないが。
82 :
63:02/08/09 18:54 ID:5dWYx7FZ
出たーーーーー!!
これぞエステラ節!!
最高だよアンタ・・・
「なるべく、綺麗に描くように心がけようよ」
これ意味ない?意図わからない?
なんとなくSTでは無いような気もするが、
取りあえず33は酷すぎw
いや、マジで聞くんだが清書しない添削って何の意味があるんだ・・・?
言ってしまえば赤ペンは習字とかでの「お手本」と同じなわけで
ぐちゃぐちゃ筆を走らせて「綺麗に書かなくても何となくわかるだろ?」とか言ったらアホかと言われるぞ
85 :
名無しさんだよもん:02/08/09 19:02 ID:ioTuXLBO
ヽ( ・∀・)ノ デムパー!!!
86 :
名無しさんだよもん:02/08/09 19:03 ID:ioTuXLBO
ヽ( ・∀・)ノ マン☆ガタロウー!!!
87 :
63:02/08/09 19:05 ID:5dWYx7FZ
程度の問題。
あまりにも汚すぎる、この一言。
真性デムパと付き合っても頭が痛くなるだけなので
もう落ちます。さようならエステラ。
89 :
名無しさんだよもん:02/08/09 19:12 ID:LVKcqQaz
絵じゃねえのはURLでわかる。
だがワロタ
90 :
名無しさんだよもん:02/08/09 19:15 ID:UGmbvewY
さすがにエステラじゃないとは思うが…。
エステラは、直立不動の立ち絵以外描けない筈。
エス寺じゃなかったらエス寺じゃないって言うでしょ。
92 :
33:02/08/09 19:27 ID:R6B/N+Wc
>>84 冷静に見れば背景と一体化したりして見にくい部分があるな。
線の雑さは、要するに前スレ701氏に理解できる範疇かどうかが問題であると。
レスみてると伝わらない公算が非常に大きいと思えるのだが…
…だとすれば謝っておきます。ゴメンね。
>>91 エス寺じゃないよ
93 :
名無しさんだよもん:02/08/09 19:36 ID:T9M254LV
キャラ萌えスレに絵をアップすれば下手でも褒めてもらえるから、
それで勘違いしたやつがここにもアップして叩かれる、という構図なのか?
94 :
名無しさんだよもん:02/08/09 19:50 ID:ioTuXLBO
どこがどうおかしいのかわかれば絵の改善につながるだろ。
ここで叩かれることは決して無駄じゃないと思う。
>>33 おまえかなりの電波だけどマァ
頑張って逝きようね
>>93 どこをどう見たらそういう構図に見えるんだ
>エステラは、直立不動の立ち絵以外描けない筈。
立ち絵ってほんとはむずかしいんだよー。
まあ、描ける描けないって話じゃないけど。
俺も普通に立ってる絵が一番ムズい・・・
下半身とかどうも不自然になってしまう
みんなコミケあとで気が立ってるな。
コミケ後は、創作意欲に火が付くね
申込カット描いて燃え尽きるけど
100 :
名無しさんだよもん:02/08/09 22:57 ID:kgP3XGPT
>>70 >>72 激しく遅レスだけど、真性につき晒しage
>へたくそな奴って頭弱いこと多いよな。
ワラタ。
未だにこんな幻想持ってる奴いたなんてな。
幻想サラシ上げ
102 :
名無しさんだよもん:02/08/09 23:58 ID:aTU9PSIG
山下清に土下座しる!
ムキになるなよ、S寺
104 :
100:02/08/10 00:05 ID:kpqxkU85
いや、漏れエステラじゃないんだけどな…
なんつーか、この手の幻想って厨に多いじゃん。
で、実際に会って幻滅する奴。
特に腐女子。
すげえ飛躍した発想ですね。
はわわ〜、大変な事になってます〜。
>>33 赤ペソ、どうもありがとうございました。
物理的に平行な直線を、一点に集中するように描くという基本的な事が
出来ていませんでした。
やはり建築パースの本とか買って一から勉強した方がいいんでしょうね。
もう一枚描いてみたんだけど、しばらく上げないで練習した方がよさげだな…。
107 :
100:02/08/10 00:15 ID:kpqxkU85
そう?
飛躍してるのは
>>70だと思うが…まぁいいや。
絵で頭の良し悪しが決まるってんなら、ある意味スゲェけどな。
108 :
名無しさんだよもん:02/08/10 00:19 ID:OArzdZ9W
諸君の頭の出来は、代アニ卒のアニメータ以下ってことか…。
普通の脳みそ持ってたらヘタ絵晒したり出来ません。
勇者の脳みそのなせる技だね。
むしろマモークラスの脳みそかと。
ヘタだって自覚のないまま誉めて!な奴はアフォ
晒すことで上達しようとしてる奴は別だけどな
つーかこのスレは後者の為のスレじゃねーのか?
ヘタだけどたまには誉められて自信を付けたい時もある
・・・ダメ?(´・ω・`)
>>106 建築パースの本まで買わんでも・・。
建築パースは数学的で萎え、(おれはナー
あとVPが画面内の目立つ点で直線が集中しすぎると女の子より先に
そっちの点に目が行っちまうのでまぁ気をつけてくれ
グラフィック社から出てる鉛筆で描くとかにのってる透視図法の項とか
なんか絵全般の本を買ったほうがいいかと思われ
なんか完全な一点透視の画像って不自然な気がしないか?
普段見ている光景と若干違っているような気がする。
二つの目で見ているからかな?
俺は消失点を二つ置いて描くようにしてるんだけど、これって間違ってるのかなあ。
>>115 そりは目の錯覚って奴です
人間の脳は大きさを知っているものをある程度調節して見ています
これは目から離れたものを手にとるときに大きさを捕らえ掴みやすくするための機能だといわれてます
たとえば右手を遠くに離して左手を目の近くに置いてみてください
ぱっと見、大きさがあまり変わらないように感じませんか?
しかしじっくり観察すると二分の一程度のスケールで見えてくるかと思います
地平線近くの月や、生で見る自然が雄大にみえたりするのもこの所為であるとおもわれます。
そのためパース通りに描く絵は写真を模写したような絵になり
実物を見ながらパースの理論に従って描くと違和感が生じます
建パ極めると背景屋なれそうだな
ここはエロゲンガーになりたいのか絵師になりたいのかどっちなんだ
背景まで自分で描くつもりか?
エロ背景ゲンガーってどうよ
草薙とかさ
>>115 一点透視はそもそも、現実世界で上下左右4カ所ある消失点のうち3つを省略した図法だから、
物理的に見て無理が大きい。
製図では使用しても絵画ではまず使用しません。
>>118 1読め。描けて不都合でもあるのか?
121がどれを指してヘタレなままだと言っているのか解らないのですが
またこの手のバカが来たよ…
上達の違いはその後の努力の差であって
初期値の違いじゃないってなんでわっかんねーのかね、
>>121クンは
夏だから...仕方ない。○o 。(´-`)
>>121 真中の奴、小五のころの絵が一番可愛い。
年を得るたびに技巧に走って可愛げがなくなってきている。
俺は大学入るまでどらえもんしか描けなかった。
だが今はハットリくんや獅子丸も自由自在だ。
つーか一番上の奴すごいな。
晒しに駄レスつけんなボケ
削除依頼御出しましょう
おまえらコミケでやる気はつきましたか?
これからもがりがりがんガってください
133 :
名無しさんだよもん:02/08/12 20:05 ID:JWyVf/n3
お絵描きがつまらなくなったら
自殺しようかと
思います
それが俺の人生だkら
おまえら
俺に勝てるか?
俺みたいに
廃人になれるか?
糞な絵描いて
射精してるよな
バカドモよ
俺のリビドーは無限大
だが射精はしない
絶頂というものを知らないからだ
オナニーポエムは臭い
135 :
名無しさんだよもん:02/08/12 20:06 ID:JWyVf/n3
ちょっと
巻きグソ(とぐろ)描いてきます
あ・・・!
この隠語(・∀・)イイ!
とぐろ=とぐろ兄弟
大とぐろ=兄、小とぐろ=弟
新たなハケーンをハケーンしますた!!
能書きはどうでも(・∀・)イイからさっさとうpしる。
137 :
名無しさんだよもん:02/08/12 20:08 ID:JWyVf/n3
138 :
名無しさんだよもん:02/08/12 20:10 ID:JWyVf/n3
>>136 いや、つうか
アレよ 上昇志向っていうの?俺そういうのじゃないから
ね?
139 :
名無しさんだよもん:02/08/12 20:12 ID:JWyVf/n3
誰か描けヨ
ネタ切れは厭だぞ
むつ
どうしてこんなことに?
おまえがいて薀蓄たらさせてくれないと寂しいぞ?
じゃあ今度Upする
今週家に母親来てるから金曜日あたりにUpします
ヘタレだけど、良い?(´д`;)
>>133 というか、さっさと自殺してくれたほうがいいかと。
133さんは熱力学的に無駄な存在です。
きっと、みんな、夏コミで同人誌買って、読んで、自分の絵と比べて、自分の絵のレベルの低さ、次元の違いに気づいて描く意欲なくなってるかと思われる・・・。
みんな、気にすんな。ここで絵上げてるような奴は一生かかったって壁占拠してるような同人家に勝てっこね〜んだから。
地道にがんばれ。島同人家なら誰でもなれるんだから・・・。
褒めてんだか貶してんだか
なんか悲哀が漂ってるな
146 :
名無しさんだよもん:02/08/13 12:52 ID:WsBuO0fd
>>143 自分の絵と比べて
どっちの絵にティムポ硬くなるか
ティムポ診断してみたらどうかね?
あっちにたったらこっちのまけ
こっちにたったら
俺の絵は俺にとって最高の勃起絵だ
これさえあれば桃源郷
と窮極のオナニストを目指して頑張れ
147 :
名無しさんだよもん:02/08/13 12:52 ID:WsBuO0fd
つうか
エロい
おまえらエロすぎ
で、むつはどこにいきましたか?
飽きたんじゃなかったのかよ(w
150 :
名無しさんだよもん:02/08/13 16:59 ID:QnGKgEPj
>>143 同人作家ごときに自信無くすくらいなら商業誌なんてとても読めんぞ。
ここの住人は無意味に偉そうだが、
過去にゲンガーを仕立て上げたとか、そういう確かな実績はあるのか?
なんか的外れな事言ってる人達が二人ほど
世間ではお盆と呼ばれ親族は実家に終結しているこのシーズン
きっと大学生で一人暮らしのむつも実家に帰っているので
絵がうぷできないのだろうと、信じたい。
むつはただのザコです。
しかし、進化の秘宝でラスボスにもなれます。
雑魚キャラでもいるだけで楽しかった・・・。
次の雑魚キャラカモン。
ボスキャラ(本職同人家)は来るな。突っ込みどころがない。
むつ保守
むつ、そろそろ来ねぇとお前の絵描き生命終わるぞ
1度ならまだしも、2度も逃げたとあっちゃな・・・
むつ神の光臨が無くなって生きる価値を失いました。
こんな時には正義のヒーローキャマキュリタンが登場します(゚∀゚ )
162 :
島田亜輝 ◆LO8vWVxs :02/08/16 01:28 ID:d2AJtzYf
163 :
島田亜輝 ◆LO8vWVxs :02/08/16 01:30 ID:d2AJtzYf
ちなみに前は終わったので次はアナルという設定です。
164 :
名無しさんだよもん:02/08/16 01:40 ID:StFLNPsE
ところで色塗るときはエレメンツだけじゃやっぱ駄目っすかね。
道具に囚われるなと言いたい。
出来るやつはペイントでも出来る。
頭の形と髪型が三峰徹を彷佛させるなー。
前頭部が肥大しすぎか。
髪の毛の線画に違和感ありあり。
線画のレイヤーを着色レイヤーの下に持ってきてないか?
線画レイヤーは一番上に持ってくるのが普通。
色塗りだけならエレメンツで十分だよ、
ペイントでは若干手間がかかるでしょう。
以前の正式版写真屋は写真の編集機能が強力でブラシ関連は大して変わりませんです
でも最新版はブラシエンジンが大幅パワーアプしてるのでかなり違うかも、
ていうかかなり違います、店頭デモを弄ってびっくりできます。
あと乳首が萌ねー駄目だこりゃ。要研究顔もアレだブサイ。
この絵のエロゲーは絶対買いたくねぇ
キモすぎる
なぁ、なんで段々ダメになっていってんの・・・?
前見た時はかなり良い味出してる絵だったと思うんだが・・・
実はトレースしてましたとか・・・。
とりあえずもっと萌え絵に関して研究してください。
難しい・・・線画が一番上に持ってくるのか・・・
なるほど・・・勉強になりました。
>>171 線画が一番上に・・・
あんたが学ぶべき点はそこではないと小一時間
アフォか。ペイントでできる奴なんていねえよ。
というか、他にも色々言われてるのに何故そのどうでもいい点にしか注目していない?
このシリーズのスレまだあったのか…
でも言われたことを全部次に改善できるんだったら
もうこのスレはとっくに終わってるよな。
むつも誰もみんな卒業してしまってる。
ここで学べることは「諦める」ってことだけだよな。
みんな他板の評価スレッドに移っていると思われ
思うに島田氏は葉鍵住人ではないのでは?
その系統の絵じゃたとえうまくてもこの板じゃ
引かれると思う
っていうか、ちょっとまて、このおかしな茶髪どこがすばるなんDA?
DCやてない、オレでもわかる、コイツはちょっと、おかしいYO!
…んなコトどうでもいいんだよ。
肋骨入ってなさそうな胸だとか、妙な位置にあるヘソだとかもっと他に言うべき意見があるだろ。
オマエラまともに評価する気あんのか?
っていうか誰も赤ペンしてやんねぇとこにあまりに不建設的な匂いを感じるよ。
このスレ。
赤ペソのスキルなんて無いし、一番の問題は体より表情のキモさ
184 :
ペ ◆hRKFl5jU :02/08/16 15:44 ID:T3YQkVQC
185 :
名無しさんだよもん:02/08/16 15:47 ID:WYMmKtAO
素人だからなんとも言えないが、全身を描いたほうがいいんじゃ。
186 :
ペ ◆hRKFl5jU :02/08/16 15:48 ID:T3YQkVQC
全然駄目。
もっと修行しれ。
顔以外も練習してください。根本的な所から。
オリジナルはもう少し画像を小さくした方がいい。
>>174 それはたぶん、本人は自分の絵が気に入ってるからでしょう。
だとしたら、こればかりはもうしゃーないわな、
”目指している所”というのは、その人の感性なんだから・・・
オレは思う
おぼろげながらでも絵描きには今現在描(えが)いている到達点がある。
その到達点がその人の才能そのものなんじゃないだろうか?
(だから、具体的に「○○さんの絵!」とか言い切れる人はしょせんその程度だとも思う(w)
あとはそこに向かってどれだけ努力できるかだけだと
その”到達点”が万人に受け入れられるのなら
その人はたぶん幸せなんだろうな
そうじゃない人は、いくら自分でイイと思ってもどうしようもないわけで・・・
その人は自分では気づいてないが、ひょっとしたら不幸なのかもしれない・・・
>185
そうですね、今度からは全身にします
有難うございました
>187
率直な意見有難うございます
どの辺が得にダメなのか言ってくださるとありがたいです(´д`;)
>188
分かりました。あんまり体とか描いてなかったので、あとで練習します
サイズは、急いでたので間違えました・・。申し訳ないです
>>184 感想
顔は可愛く描けてると思うけど体は完全に誤魔化してる。
細かい点挙げる以前に描きなれてなさの問題かと。
普段漫画とか描かない人じゃないかな?
こういうの一枚絵で描きたいものだけ描くのがすきという人に
多い欠点だと思うぞ。漫画かシチュを設定したイラストで練習すると
よいと思った。
>>184 もう少し動きのある絵を書いて欲しい。
バストアップは結構誰でも描けるので全身画が描ける様になるといいと思います。
とりあえず、萌えのつぼの押さえ方はいいと思うので、画力アップを目指してください。
とにかく、手足を描かないと手抜きに見えると思うので動きのある手足も描けるようになるとワンランクアップするかと。
>184
顔はとらはの人の絵みたい。(口の位置とかが特に)
顔もたぶん同じアングル・表情しか描けないので
多少バリエーションを増やしたほうがいいと思う。
あとは手をどうにかしないと。どうすればいいかは漏れには分からんけど。
このまま上達すると同じようなバストアップ以外描けなくなる恐れがあります。
オリジナルの方がポーズと表情が合ってない印象
この娘は何で変なポーズ付けながら泣いてんの? って感じ
手なんかは描けないうちは雑誌とか見て模写しまくれ
196 :
187:02/08/16 17:31 ID:HgUpl4n0
>>184 首の位置を見れば、主に顔しか描いた事がないってのがすぐわかる。
多分、その絵も顔だけ先に描いて、後は身体を騙し騙し描いたんじゃない?
こういっちゃ何だが、まだ細かいところを指摘されるレベルに達してないと思う。
とりあえず模写あるのみ。
模写は辞めた方がいいと思われるが・・・。
初心者のうちはまあいいか・・・。
参考にしていい絵と、オススメできない絵があると思われ。<模写
特にいたるの絵はクセが強いから、どうかと...。
洩れはいたる絵は上手いとは思わないし好きでもないが
ギャル絵としての記号性は高いと思う。
服とか髪型を取り入れるのはアリだと思う。<記号として
そんなあなたのオススメは?(参考程度に)…と言ってm
あと、みつみ絵の模写ばっかというのも芸がない。
ゲンガー&下級同人家めざすんなら、
むつみや甘露、カーネリアンあたりを模写してうまくなったつもりでいるのがよろしいかと。
まあ、いたるを模写して鍵っ子にちやほやされるのもよろしいかと。
少なくとも模写じゃ天下はとれねえ。とだけは言っておこう。
スレタイ嫁と。
顔は自分なりに描けるようにして、体はわかんないとこがあったら
画集とかパラパラめくればいいのではないですか。
本当に初期の段階なら、模写してもどうせ似ないから、
好きな原画家の絵を適当に真似て描いてもいいけど。
205 :
でじこ車:02/08/16 19:28 ID:nwKkenEH
あ、名前入れ忘れた。
>202
いのまた?ささき?
ささきは殆ど自分で原画描いていないからどうかな。MOシリーズ別人だろ?
洩れのオススメは☆画野朗とか?天下とるかどうかは別としても
技術は高いと思うな。
いたるの絵は興味ないが、☆画野朗が描いたいたるキャラは萌えた。
みつみは、上手に吸収できればいいけど「偽みつみ」で終わる可能性が
非常に高いので両刃の剣。<シロートにはオススメできない?
>>206 そうな、偽みつみなら掃いて捨てるほどいるしなー
女の子が描きたい、ゲンガーになりたい上手くなりたいじゃー
上に名前が上がったゲンガーのようにはなれんだろうなー
なにかこだわりみたいなもんがいるんだろうなー
何か一点人をギュって引き込めるようなこだわりがー
それがないとあー、上手いね、あーかわいいね。で
買わせることはできないやうな気がしてやまない
>>184 そんなのは舞の顔ではないッ。もっとツンっとした照れが必要なんだッ!
わかってくれるな、こうしなければ葉鍵の未来に明日はないッ
ちゅーか
>>184の絵を見る限りでは余り上手い人の絵を模写しても効果は余り
上がらないと思われ。
逆に混乱する可能性大。
模写するとしたらあくまで漫画絵で尚且つデッサンが整った上に線がはっきり
した人の方がいいだろうな。
>208
だから具体的に誰なのさ
>191
詳しい説明有難うございます。漫画は描いたこと無いに等しいです
シチュ設定イラストは面白そうなので、後で描いてみようと思います
>192
本当に手足を描かないと手抜きに見えますね(自分の絵を見た
動きのある絵を描く事は、これからの自分の課題であります(´Д`;)
>193
顔は左向きしか描けないです・・。
そうですね、バリュエーションを増やすよう努力します。
>194
マジでポーズと顔あってませんね・・。
何でこんなポーズにしたんだろう(´Д`;)手は模写しまくります。
>195
うわ、マジだ。こんな初歩的な間違いを・・
教えてくれて有難うございます
>196
ワザワザ有難うございます。体は「こんな感じかな〜」と想像だけで描いてました。
模写しまくって、体のバランスを勉強してきます
>207
もっとツンっとした照れですね
こんなんじゃ葉鍵板住人失格だ(´Д`υ)
>208
察しのとおり、さっき橋本タカシ氏の模写して混乱してました{w
いろいろ感想くれた方有難うございます
自分の絵を他人に評価してもらうのは、なかなか新鮮な体験だったので
本当に勉強になりました
これから模写しまくってきます
河田絵模写はあまり見かけないな
河田絵は記号化されてる部分とリアル部分とのバランスが他の絵に比べて
微妙だからな。正直、模写しにくい。
☆画野朗の絵は記号化されてる部分が多い割にバランスが取れているから
絵が破綻して見えない。みつみ絵とは違った難しさがある。
もっとも、いたる絵だけは練習しても為にならないのは明らかだが。
>>ぺさん
画風や塗り方なら模写でも良いと思うがバランス云々と言うなら
デッサンのほうがいいと思うよ。
極端な話、デッサンやりまくらなくてもバランスの理論(勝手に命名)
例えば、目はあごから頭のてっぺんの真ん中とか
これだけでも奥行きのあまりない構図なら大概変には見えなくなるよ。
それとよく言われてる事かも知れないけど、
最後まで描き終える事と1点は妥協をしない点を作る事。
これをやるだけでも結構巧くなるもんだよ、後は描く量だよ。
がんばってくださいね。
画野郎ってそんなにうまいかぁ?
ネリアンとかラー油のがうまいと思うが。
画野郎の方が萌えるけどな。
☆画野朗は絵柄もセンスも含めて、いかにもいまどきのオタクに受けそうな絵やね。
ずば抜けた上手さは感じないがセンスのよさと引きつけるものがある。
練り餡はフリフリ好きなところがいかにも女性原画って感じ、デッサン的にはそれほど
ではない。彼女の真髄は美しくも流麗な線にあると思う。
ら〜はWAまではそれほど凄いと思えなかったが、誰彼とテネでカナリ上手くなった。
光の捉え方が凄くいい。キャラの魅力ってところでいまいちかな。
>>216はこのスレの成り立ちを知っての確信犯か?
いたるちんはルネッサンス的にみるとへっぽこかもしれんが
なにかきっと日本画的良さがあるですよ、きっと。
と思う俺はいたるちん模写はお勧めできないが。
表情の微妙な感覚や変な指先の動かしの描写には一線級のなにかを
感じずにはいられない。
☆画野郎ちんの絵はキャラのデフォルメフォーマットが現代人の飢えた心に、なにか
癒しを与える神秘的な息遣いがひしひしと体に染み入ってくるような錯覚すら覚える
>>209 >漫画絵で尚且つデッサンが整った上に線がはっきりした人
河合克敏。
ひとつ言える事はエロ心なくしてエロゲンガーは成り立たぬ。
エロを否定している人間が作ったエロゲーはなんか萎える。
keyのゲームもしかり。
うたたねひろゆきとか大暮維人あたりのエロさは見習いたい。
>>209 冬目景の絵が好きなんだがどうだろう?
絵だけならうたたねひろゆきとか大暮維人とか士貴智史とかも好きなのだが・・・。
いたる画めざすなら、北川翔がお薦め。いたるも影響されたらしいから・・・。
(どう影響されたらあんな絵になるのか小一時間問い詰めたいが・・・。)
田島昭宇の絵を研究するのも良いよ。
ベタの使い方が学べるかと。
根本的に
>エロゲンガー並にしたて上げて下さい
というあたりがちょっと。
ちゃんとプロを目指す気持ちがあればいいけどさ。
原画家は4:3の比率に、如何にして多くの魅力や見所を凝縮できるか
というあたりの勝負かと。
1キャラに持たせる魅力・記号性とかも武器として磨かないとね。
大暮維人は、絵がスゴイし漫画としてとても面白いと思うし大好きなんだけど
キャラの頭身が変化してしまうあたりがエロゲンガーを目指すあたりでどうか?
みんなここがネタスレだってことを解ってない
226 :
マジレス:02/08/17 08:08 ID:DQbGW9Rd
まずはYAMYAM先生を目指すことからはじめよう。
目指すのはいいが、絵が巧くなったからと言って
その絵が必ずしも好かれる訳じゃない。難しい。
229 :
名無しさんだよもん:02/08/17 11:41 ID:LPLrVNHp
モニタに映る裸の2D少女を模写することをヌードデッサンとか呼んでる香具師は染んだほうが(・∀・)イイ!
そりゃリアルに裸少女を模写したいよ……
はげどう
私はリアルな裸少女をみたら写生したくなっちゃいます。
字を間違ってませんか?
いや、あながち間違っていないよ。折れもそうだし。
イイ顔の親父がいたら思わずスケッチしたくなるなあ…。
漏れって変かな?
またスレが澱んできたな。
>>208 むつみでもいたるでも好きなゲンガーを模写ればいい。
ただし、萌画の模写と平行して、必ずヌード写真や美術解剖図集を手本に実物の人間を描くこと。
そして実際の筋肉や骨格がどうアニメ絵にデフォルメされてるのか常に意識すべし。
そうしないと自分なりに応用したデフォルメが出来なくなります。
237 :
ブルー紫:02/08/17 16:50 ID:Cyhvjpsx
(前略)俺に任せろ
略しすぎじゃヴォゲ!!
(前略)感(略)感(略)俺(略)俺(後略)
>>237-239 お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ
治し方は俺は知らない俺に任せないでおくれ
(全略)
カマーンщ(゚Д゚щ)
ここには、まともに評価、指導できる奴がいないから、絵描きが誰も来なくなる・・・・。
ペ ◆hRKFl5jUさん、カマーンщ(゚Д゚щ)
右向きや正面を見たい
245 :
名無しさんだよもん:02/08/18 00:39 ID:o5oWDQst
たしかに赤ペンをしないのは序の口で
萌えない、デッサンずれてる、修行しろしか言わないんじゃな・・・
>>245 >>243 なんかわすれてないでつか?
ここはノウハウ板ではなく葉鍵板でつよ?
萌える萌えないだけ聞ければいいでねーの?
つーかそれではあまりにも・・・・・・
看板に偽りあり、だな。
だいたい2chで教えを請うという方向性からどうかと...。
マジレスするだけ無駄だぜ
250 :
名無しさんだよもん:02/08/18 01:09 ID:o5oWDQst
だってここはネタスレ。
でもネタスレの中にも1%の優しさは必要だよ。
このテの評価系スレでも使える所は使えるんだがな
ここは評価スレでも最下層に位置するんでは
アプる奴もイタいの揃いだし
252 :
名無しさんだよもん:02/08/18 02:48 ID:uddH6ISi
いっそ、評価人養成スレを立てるというのはどうだろう?
赤ペン技術向上を目指す評価人を、葉鍵板住人が殺伐と評価・養成するとか(w
評価人自体、絵描ける奴何人いるんだ?ここ?
アンソロスレがかなり良い感じだね。
256 :
名無しさんだよもん:02/08/18 20:30 ID:tbQ3bZ2T
256!
赤ペソが元絵描きより軒並みヘタレっつーのも珍しいな。
まぁ、エロゲー買うのは赤ペン先生じゃなくて俺等だし。
描けなくても評価できるヤシはいっぱいいる罠。
評価=単なる感想でつか?
評価=自分の好みの開陳
猥褻物陳列で書類送検。
原画という枠を廃止すればもうちょっとなんとかなるかもしれん。
シナリオやりたい人が何かアップしたり背景やりたい人が何かアップしたり
プログラマーは何かアップできるのか?音屋はなりたい人が少なすぎる……
オレが前立てたが失敗したな。
評価=このような絵が60種類入ってるゲームが68k円ですが買いますか?の答え。
68000ではかわんだろ
一桁間違えたな6.8k
つーか、島田はどこ行った?
まさか、あの程度の叩きか意見かわからんようなので凹んだのか?
島田自体ネタでつた
ネタスレとか最下層と言っているにかかわらず〜〜どこ言った?
と言う住人に萌え?
⊂⌒~⊃。Д。)⊃お前らに萌え〜〜ゴロゴロ
正直漏れの場合は1さんとキャマキュリタンを待ち焦がれて常駐してるスレ・・・
つーか、このスレで何がウザかったかって誰かが上げた時に「1さんなら〜」「キャマキュリたんの方が〜」とか言う奴等が一番ウザかった
だって他の奴萌える絵描かないんだもん。
むつとか絶対確信犯(意味違うらしいがあえてつかう)だし。
273 :
名無しさんだよもん:02/08/19 17:02 ID:8orebkjI
>>272 >だって他の奴萌える絵描かないんだもん。
>むつとか絶対確信犯(意味違うらしいがあえてつかう)だし。
おまえ邪魔。スレタイ100回読み直してから半角逝け
>>266 元々最近うぷする頻度は下がってたじゃん。
275 :
272:02/08/19 17:43 ID:FsCf/gDe
>>273 100回読み直しました。半角も逝きました。
でもむつはザコだと思います。
>>275 それならお前の絵もうpしてみろや
とお約束な事を言ってみるテスト
278 :
名無しさんだよもん:02/08/19 18:31 ID:ruOxT9gA
>>277 276じゃないけど、こう返してくるとは思わなかった。
フライング千鶴サン。
反り返って貧乳がより貧乳にみえるような。
清水n(削除
どうせ「匿名だからテケトーに返事して逃げればいーや」とか思ってるんだろ?( ´ー`)y─┛~~
マジで絵を上げたら神と認定してやるよ
で、さらに萌えれたらお前を唯一神として崇め奉ってやるよ
いや……ギャル絵は困るんだが……
>283=272
喪前さんは、ここに何しに来たんだYO
ギャル絵じゃないと困るのですが...
とりあえず何でも良いからうpしてほしい
面白いことは楽しいからさ
んー、じゃあ、国崎最高を頼む。
フライング千鶴さんかいてよー
かこうかな
>>291 オパーイ(;´д`)ハァハァ
どうせなら葉鍵のエロ絵もってこいや。
耳が吹っ飛んでる(;´Д`)
>>290 つまらん
中途半端なネタやるなら尻尾巻いて逃げた方がまだ話のタネになったわ
>>290 煽りは消えてくれ・・・顔も満足に描けないのか?
耳の位置が全然変やんけ
297 :
名無しさんだよもん:02/08/19 22:31 ID:dcJUWQjh
無理。俺はそこの1と違って天才じゃないから、プロになるのに30年はかかる。
ここはひどいインターネットですね。
>>290 なんか、突っ込む気がしないぐらい中途半端なネタ・・・。下手すぎるし・・・。
まだ、ネタでアホな絵あげたり、他人の絵を上げたほうが突っ込みどころ満載だったのに・・・。
わつきあたりの絵(名前入り)を自慢げに上げて欲しかった。
>>290 つか普通にむつのほうが上手い。
ネタだったら絵あげたりしないだろうし…本物の電波か?
ネタとは言え酷すぎ。
こ ん な の に 評 価 さ れ て た ん で つ か
>>305 必死で言わないようにしたのに・゚・(ノД`)・゚・
確かに数人は真面目に実力者がいたんですけどね(過去形
今はどうだろうね?
これからは評価する人間は自分の絵を晒してからするべきだろうな。
晒せない人間は晒せない時点で、上げている人間に色々な意味で負けている。
その場合はあまり大きな口を叩かないと言う事で。
ここでは、誰か一人の評価より、多くの人の感想のほうが客観的に自分の技術力を捉えやすい。
それならネタスレといわれようと価値はある。
>>308が(・∀・)イイ!!事言った
でもネタスレと言っている時点でまともに評価するヤシも評価されるヤシも
いなくなりそうな気がするんだけど。
評価する人間に絵なんざ提出させたら誰も評価しなくなる罠
それ以前に何か勘違いしてないか?
絵画を書くんじゃない、ギャル絵だぞ?
芸術作品を評価するならそれなりの知識と技術が無いと「素人が何言ってんだ( ´,_ゝ`)」になるだろう
しかし、ギャル絵を見て萌え萌え言うのは絵描きじゃなく絵とか描けないヲタがほとんど
そのヲタを唸らせずして何がエロゲンガーか
評価するヤシラの中にデッサンがどうこう、パースがどうこういう馬鹿がいるからさ。
知らないこと、よくわかってない事には触れなければいいものを。
”評価”って言葉に妙に気負って必要以上に分析的なレスをしようとさえしなければ
それでもかまわんよ。萌える萌えないなら誰でも言えそうだしな。
ただその手の専門的なことに突っ込もうとするのなら評価側もうpすべきだ、
と言うのが俺の意見だ。
難しい事はイクナイ!
要はキャマキュリタンカモン、と。
305-307
お前等は、いったい
誰 に ゲ ー ム 買 っ て も ら う つ も り で す か ?
>>313 まあまあ。彼らはデッサンが凄い上手い、って人達がエロゲンガーでは特に
売れてないって事を知らない無知君達なんだよ。
やっぱり引きつける魅力が一番重要なのに自分に無いから嫉妬してるんだろうね。
一回固定化した価値観を狂信的に信じつづける頑固な頭しかないんだよ。
ずっと駄目だろうし哀れでしょ?ここはやさしく放置しておいてあげようよ。
いいから誰か次のネタフリをしなさい。
お前らも290くらいの上手さなんですか?
>>316 290くらいのレベルの香具師はいっぱいいるだろ。
別に上手いわけじゃないがボロクソに下手なわけでもない。
…どれも絵を描く人間のセリフじゃないな。
俺(ら)がデッサン云々の専門的なレスをつけてたのは
偉ぶって人の作品を叩きたいからじゃなく、
いつか自分の絵を晒した時にその水準の評価が欲しいからなんだよ。
自分の求める評価でうpを添削する、
ちょいと前までそういう風潮がこのスレにあったけど……今はアレですな。
評価側も含めて、いろんな絵師に作品を晒して欲しいならこの環境を変えんと駄目っぽい。
俺も当分晒す気ないし、つーか晒すだけ馬鹿。
萌えよりデッサンやパースを軽視する意見が多いが、
お前らが気づいてないだけで絵で飯喰う奴なら皆がそれなりに習得してる技術なんだよ。
もちろん一部例外もあるが、片手落ちでいいって事は絶対にないはず。
…って意見が普通に出ないあたりが評価スレとして終わってないか?
評価スレだったのか・・・。
>>318 おいおいここはエロゲンガーを目指すスレだぞ
絵描きになりたきゃ同人ノウハウのスレへどうぞ
1読め
>>314 お前みたいな奴を見てると
いくら音楽がいいとかシナリオがいいとかいわれてようと
エロゲーは所詮エロゲーでしかないってわかるよ。
いま売れているエロ原画家なんて「絵描き」の部類では一番低俗なものだろ。
そんなものを有難がって下半身でしか物事を見れないお前は
オタの中でも最下層。
>>322 ワラタ。ナイス煽り。一応オマエモナーって言っておくか。
>>313-314 >「漏れの貼った絵、実のところどうよ?」って思うヤシは積極的
>にここを利用して下さいませ。
おれはこれを見てうぷしているんですが何か?
大体「萌え」なんて言う曖昧なカテゴリで評価が出来ると思っているのか?
確かに絵描きとして「萌え」は必要要素の1つでもあるけどそれの
骨組みとなるしっかりとした形を修得しないと他で役に立たないと
わかってるのか?
正直1たん萌えとかカマキュリたん萌え他は糞、って言っている極端なヤシを
ターゲットにする気はないぞ?(ここ最近こんなんばっかりだし)
まぁ俺も粘着みたいにここにいないで同人ノウハウに逝けばいいんだが。
描くヤシの個性を尊重しつつ評価するとなると、
結局は萎えない程度のデッサンを目指すように
指摘するしかない気が漏れにはするなー。
そういう意味では赤ペンも考えてしまうYO
エロ原画家が低俗かどうかは分からないなぁ、
少なくとも漏れよりも上手いのは分かるけど。
#デッサン=いい具合のデフォルメっていう意味でつ。漏れの場合。
いや、エロ原画家は芸術系絵画、漫画、デザイナーその他の絵を描くことを
生業とする絵描き群の中では一番低俗だろ。
だって下半身が勃つかどうかでしか評価されないもの。
描き分けもできず、キャラの表情を使い回して、中身の無い絵を量産しても
オタク(男)の下半身を満足させればそれで十分という・・・
323やカーネリアンを鳥山明や米原秀幸やピカソ、ゴッホとかの
他の分野の絵描き系と比べても求められているもの、作り上げたものから
その間に天と地ほどの差があるのは明確。
よって低俗。
>>326 というか、何故ギャル絵漫画絵を描く奴等を芸術家と比べてんだ?
>>326 …いったい何を基準に上を見てんだ?
そもそも文化の差なんて相対的なモノだから、
限定された世界の中でない限り、その上下を決定できるワケがない。
芸術的な見地から見てエロゲオタが低俗って意見があるなら、
他文化の搾取で成り立つ超保守的な西洋アートより、
快楽原則最優先なオタ文化の方がよほど健全じゃねーの?って意見もあるだろ。
『323やカーネリアン』と『鳥山明や米原秀幸やピカソ、ゴッホ』との
個人の資質や業績に差があるって意見には禿同だが、
『エロ原画家』と『芸術系絵画、漫画、デザイナーその他の絵を描くことを生業とする絵描き群』との
メディアとして差があるってんなら見当ハズレだよ。
・・・・けど鳥山明って最近仕事しているのか?
いや、漫画の方。仕事もしないで過去の遺産だけで食っている
のならヲタ相手に同人描いてるほうがよっぽどマシだと思うのだが。
低俗とか高尚とかかんがえてもなー紙一重だぜ
ばかばかしくてやってらんねー。
>>329 作家や選手は一般とちがって一時に稼ぐ金が大きいわけよ
そのかわり働く期間はすくなめ、これ
他の分野とちがって年をとると歴然と衰えていくところも有るしな
自分の周りの物差しだけで見んなー
そんなことよりだれかうぷキヴォン
厨は放置の方向でヽ(´▽`)ノ
本当のことをズバッと言われたエロ原画家マンセーのエロゲオタ必死だな(w
つーか低俗だからエロ原画という日陰の仕事しか与えられないわけで・・・
なんかエロゲの主人公が好みそうな決まりきった奇麗事述べて
エロ原画家擁護してるやつ痛い。
エロゲンガってのは絵の仕事のひとつで、それだけで食えるような世の中には
なってないしエロゲンガやってくうえでも一定以上の評価を得ようとしたら、
結局絵を描くうえでの基礎的な知識は必要になってきます。
そこそこ売れても、画力が無いためにグラフィッカに嫌われる人は
結局リピートかかりません。トータルで考えたらリスク大きいし
コストもかかるから。ただその辺は使ってみないと分からんので
一応世に出ることは出来るってだけ。
エロゲ仕事っていっても、やろうと思えばコンシューマの下請け
ぐらいは出来るくらいでないと厳しいよ。
(仕事によっては、むしろコンシューマとか携帯関係の方が
遥かに敷居低い時もあったりするし。)
ま、エロゲンガー育成するってんなら
色塗る人の身にもなって考えた方がいいわな。
萌える萌えないで図るのは短絡的。
シナリオ、音楽、キャラクラー次第では例え
尾田栄一郎や鳥山明が原画やってたとしても萌えられるのが俺たち葉鍵ッ子。
素で観鈴ちん単体で見せられても絶対に萌えなかったわけで。
ゴムゴムのうぐぅ
水野晴夫を見習いなさい。
あんなに、監督として糞なのに監督がんばってるじゃないか。
評論家でいればよかったのに・・・。
ここで評価するものたちよ、水野晴夫ばりに絵をUPしなさい。
水野晴夫なみに痛いところを晒しなさい。
ぱるおチャンはただのおまわりさんの服好きなホモだからなあ…。
あんまり映画って好きじゃないのかも、言ってること自体には同意しますが。
だってみせたら嫌味だとかどっかいけとか言うしー
ここに載せるのが嫌味に成る程上手いのなら見てみたいな。
そういう上手い人が評価するんなら誰も文句言わないだろうし。
じゃ、自慢げに評価したい評価人はコテハンにして絵を晒す。
『葉鍵評価中』+『評価人認定試験中』と書いて。
で、みんなにうまいじゃんと言われ、みんなに認められたら、公認評価人として赤ペン、デッサン評価等もして良くなる。
コテハンに(公認)がつけられる。
それ以外は、非公認評価人。専門的なことを自慢げに話しても叩き対象になるだけ。
非公認評価人はうまい、下手、萌える、萌えない、同人誌だしたら売れる、売れない程度しか発言できない。
評価人にランクつけてもいいし。
三ツ星評価人は発言権大、一つ星は発言権小、非公認の発言は萌える萌えないだけしか言えないとか。
とにかく、自慢げにデッサンまで評価したいなら絵を晒して公認評価人になりなさい。
342 :
名無しさんだよもん:02/08/20 19:28 ID:J81n0NkD
もし本物323がこのスレにきたらどうなるかな。
こね〜よ
まあ、まずこないだろうが…、もしきたとしたら
アンチと信者が入り乱れて凄い事になりそうだな。
だから、ぜって〜こね〜よ。
スカートの形とかさすがだが・・・、
肩から手にかけて、
いや、しかし
むうううう
山岡:評論家の(略
>>348 出た!こういう話になると「○○はあんまり上手くない」とか言う奴必ずいるよな
>>349 左足が短く見えるのは気のせい?
色がついて無いと萌えねーな。
なんか、腰のあたりのデッサンがおかしい気が・・・。
上半身と下半身のつなぎ目あたりが不自然な気が・・・。
323様の絵も所詮萌えの記号配列(←ここの住人のうち芳ばしい人がよく使う言葉)に過ぎないのか・・・。
まあでも、ほっとするよな。
そうだよ原画ってこういうものなんだよ。
右足の角度が変だわ。
もう少し右足を起こすか、しならせて右足の付け根の位置直さないと、腰の位置が狂っちゃってるわ。
ばっか、ワザと違和感与えて絵にアクセント加えてるんだよ
でなきゃすぐ飽きられる、ちゃんと計算されてる、角度とか。
>356
角度キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!
手を見せてなのは流石だな。手を描くだけで手間が倍増するからな。
>>356 なるほど、それで、いたる画は違和感だらけなんだな。
いや、違和感出させようとして失敗したパターンだと思うぞこれ。
盲目323信者、わっしょーーい。
>ID:VY9QMJ6X
お約束のレスありがとう
(そりゃ漏れだって下らない絵だなって思ったさ、背景どうなんのかな…)
縮小して全身みてみるとちょっとキツイかもこの絵のデッサンの狂い方・・・。
アイタタタ
右手はかいてあるな
さて、このぐらいいでいいかな、煽り具合。
さて、ネタは終わった。だれかほんとに絵をあげてくれ。
つか323とかあのへんは典型的な顔だけ絵描きなので体とかは突っ込んじゃダメ
どうでもいいことだけど、
結構このスレ人がいるね。
結局はそういう事だろ。デッサンなんておかしくなり過ぎない程度にできりゃいいんだよ。
しっかりデッサンのできてるエロゲンガーがいるなら紹介して欲しいね。
たかみち。
西E田。
369 :
314:02/08/21 00:50 ID:NAQtc7Yj
そうそう、デッサンなんて適度(いたるレベル)ありゃいいんですよ。
しっかりデッサンできてるエロゲンガーは売れてないって言ってるでしょ。
それを肋骨が入ってな胴だの腰が繋がってないとか足が生えてる所がズレてる、
とかなんでそんなにデッサン狂信者なの?って感じ。
はっきり言って漏れみたいなエロゲヲタがパッと見気付かない絵なら後は萌えなのにね。
基本的にデッサン力なんて無いから酷いデッサン狂い以外には気付かないんだから。
結局過ぎたデッサンは対同職人のためでしかないし。作品の結果には関係無いね。
同系職人を唸らせるよりエロゲヲタを唸らせなければ売れるわけがない。
>>318 縦読みかYO!
「俺偉い。自治評、俺萌え・・・?」
激しくワラタ
本当バカだよな。皆、脳内補完しろよ。
そんなことを議論したって無駄だろ。
371 :
名無しさんだよもん:02/08/21 01:16 ID:VcCmzBEA
>しっかりデッサンできてるエロゲンガーは売れてないって言ってるでしょ。
しっかりデッサンとれる人間はエロゲンガーになんかならない。
もっとましな仕事取ってるんだよ。
と、言うよりもエロゲンガーはライト系のイラスト描いている人の仕事の一つに過ぎないのでは・・・
わからんやつらだな。
単純に良く出来た人型を並べてもだめだし、
キャラがあからさまに人の形してなくてもだめだし、
結局イラストの作法に則るくらいの知識は要るし、
それらを突き詰めた方がインパクト(萌え)を
計算して与えやすいんだよ。
君等が萌え萌え言うてるのは、半分以上は計算と訓練の結果なの。
ここの連中は一生バクチ100%でやってくつもりか?
ちょっと勉強すりゃバクチの部分をかなり減らせるんだよ。
チャンさまだって100%本能だけで描いてる訳じゃないでしょ。
結局
>>371のが真実でエロゲの仕事は大体登龍門なんだよ、アリス以外は。
発展途上の人間の仕事だから粗が目立つわけ。
ウダウダ言ってんじゃねぇ
萌えるか萌えないか
重要なのはこれだけだ
どっかで見たことがある…
何でここでアリスが出てくるのかわからん。
いや、らーゆかも
>374
練習中の絵しかない養成スレで何を期待してるんだ?
誤爆か?
らーゆでないの?
水無月とかは典型だよなあ。
痕Rでデッサンが安定した分見やすくなった、と絵描きとかには評判いいが、
ヲタを中心に否定派の方が圧倒的に多い。
っつーか
>>371-373は こ の ス レ で何が言いたいんだ?
373の前半には同意、というよりそんなのは当たり前だろ。
センスのみで抽象画以外が描けるわけがない。
エロゲンガー部分以外の話したいなら絵描きスレでも逝けYO
スマソ。何を勘違いしたのか… 確かにらーゆだな。
>>383 371-373はエロゲンガーの話をしているようにみえますが何か?
ちなみにここはエロゲンガー専用スレでもないという罠
>>380 エロゲンガーに必要なのは萌える絵だろ
デッサンどうこうウダウダ語ってる奴等より的を射た意見だと思うが
大丈夫かお前
>>386 へたれゲンガーに必要なのはとりあえずデッサン力だろ
萌え萌えぬかす奴等より的を射た意見だと思うが
お前こそ大丈夫か
388 :
島田亜輝 ◆LO8vWVxs :02/08/21 04:39 ID:8zC4lSt+
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島田┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━  ̄ ̄l ヽ ||. / .|\| ̄ ̄ ̄ .━━━━━━┓┃ ┃
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でも、首の変がなんか変です(つд`)
萌え派vsデッサン派が相容れない限りこの論議はいつまでたっても
繰り返される罠。
と言うかちゃん様の原画の評価はしてるのに赤ペンは誰もしないの?
>>385 このスレ的にはしてないだろ。奴らは絵描きの話をしてるだけ。
エロゲンガーにならない?エロゲンガーが片手間の仕事?発展途上?
アホか、そんな元から他に目が逝ってる似非エロゲンガーの事なんぞどうでもいいんだよ。
今ある画力で出来る仕事だから、とか最初から他目的で仕事するような奴らはな。
だからそんな奴らはこっちで売れねえんだ。
エロゲンガーに必要なのがデッサンだけじゃない良い証拠。
少なくともこのスレでの最終目標はエロゲンガーだ。
エロゲンガー以外での身の立て方は作家本人が勝手に決める事で他の所でも見ればいい。
このスレではエロゲンガーになる最短・最適な話題を振ってる奴ほど正しい。
萌え・萌えない感想は悪意の無いカキコならまさに最適だ。
>>389 弐斧流カコイイ!・・・けど漏れは萌えねぇ(藁
389がこれをリビドーを込めて描いたのなら一般方向の方が向いていると思うのだが・・・
しかし、防波堤を兼ねてうpしたのなら389はカコイイ
萌え派(絵柄派)とデッサン派の戦いはいつの時代でも繰り返されるもんなんだなあと
痛感した。
俺も数年前、友人とどれだけやりあった事か。
結局スレッド的にはエロゲンガーに仕立てあげるスレで
その他の絵描きやら同人やらイラストレーターは不可という事で
ファイナルアンサー?
結局荒れる原因がデッサン、ゲンガーを兼ねているからだから
この際、しっかりまとめた方が良いと思うんだが。
で、評価自体も萌えるか萌えないかで決めれば万事解決。
エロゲンガー志望以外は別スレ立てるか同人板に移行すべし。
380だけど、練習中の絵に与えるアドバイスとして、
感想一言だけってのはどうかってことが言いたいんだよ。
萌えたかどうか判断つくなら、何が萌えなかったか分かってるんだろ。
だったら何がどうして萌えなかったか指摘した方が良くないか?
養成スレならそのくらい当然だと思うんだが、理解できないほど変な意見か
耶麻丘:エロゲンガーに必要なのはデッサン力だ。
それをやれちゃん様とか、村様だとか評論家ってのは滑稽だねえ。
評論家:むぐぐっ…
クリ太:耶麻丘さん…
誘残:くふふ、ふはっははは!!
耶麻丘:なにがおかしい!!
誘残:このたわけが!脂漏!!貴様はまだ何もみえておらんわ!!
耶麻丘:なんだと!?
大胎:どういうことだ!?
誘残:ふ、論より証拠。皆さんにはこれを御覧になって頂こう。
評論家:おお、これは!
評論家:目の位置が怪しく、輪郭も歪んでいる!?
凶獄:なのになんて癒されるんや!!これに比べたら耶麻丘はんの原画はカスや!!
屠身遺:ふはっ、これは萌えますな!!
耶麻丘:そ、そんな…
評論家:説明してもらえますかな、買薔薇さん。
誘残:ふ、これはいたるちんです。
評論家:おお!いたるちん!!
誘残:KEYのもたらす独特の世界観にマッチするものは、やはりこの一見隙だらけの
だが癒し系の画風しか無いと私は感じた。技巧を凝らした絵柄はたしかに見た目に
新しくインパクトもある。
だが同時にある種の緊迫感が生まれ、それがあのシナリオとの不協和音を生みユーザーの
萌えを阻害しただろう。
エロ原画はエロゲームに使うことを前提に作られるものだ。ユーザーを萌えさせること
こそその真髄なのだ。それをただデッサンが上手いのどうのと…。
脂漏!!貴様はエロゲーのなんたるかがまるで分かっておらぬ!!失せい!!
耶麻丘:うぐぅ…っ。
>>388 線がキレイで原画っぽくていい感じです。
ただ、全身のパーツのバランスにちょっと違和感が。
たぶん、首が大きすぎるか、足が短すぎるか、のどっちかだと思うけど。
次も期待でつ。
大同人物語の100ページ目の雑賀京一郎のような
>>388に敢闘賞
流石にそこまで酷くはない>401
あの漫画先がきになる。
地球破壊ミスァイルは結局どうなったんだ。
つーか島田が上げても批評はほとんどない罠
このスレって意味あんの?
406 :
名無しさんだよもん:02/08/21 17:59 ID:e7vX+Lm3
むつ以外にはほとんど興味ないのさ。
でもむつが来たらきたで今までどこ言ってたと怒られる罠
デッサンなんてトーシロにわからんようにごまかしてしまえ
>>388 さて、何やら荒れてるが普通に評価するか。
388はゲンガーを目指してるのか?
だったら絵の路線を変更しないと売れないと思われ。この絵柄じゃどうやっても萌えん。
この絵柄はどっちかっつーとジャンプとかの少年漫画向けだな。
線そのものは描きなれてる感じがあってすごく綺麗だ。しかし頭が妙に大きくて不自然。
ま、ボーボボやたけしの例もあるしギャグセンスさえあればそこまで優れた絵はいらんと思う。
少なくとも今のままじゃいわゆる「萌え絵」を扱う職業は無理だな。
デッサンなんて飾りですよ。エロい人にはどうせわからんのです!
三峰かと思った。
>>388 萌え派評論家:萌える絵柄ではないですな。
デッサン派評論家:頭が大きすぎるかと。あと、肩のあたりを中心にデッサンがずれている。
立体を意識して描くともっとうまくなると思います。
赤ペンぐらいしてやらんとどこがデッサンずれてるのか
絶対わからんと思うぞ。
言われてすぐ直せる能力持ってるならこんなスレ来てないし。
413 :
名無しさんだよもん:02/08/21 18:56 ID:gKMprH2S
>>388 確かに少年漫画系の絵柄ですよね。
萌え系か?と言われるとどうでしょうか(^^;
けど線がきれいで良いと思います。
下半身の力強さに比べて肩から腕が少し動きに欠けるかと。
棒っぽくみえてしまうので、肘のあたりの動きを意識して
描いてみてはいかがかと。
>>388 というように、エロゲンガーは諦めれ
この前のようなエロ絵見せられたってチンコしおしおだ
どうせなら熱いバトル漫画の道に進むべし
フルアヘッドだ!
>>397-398 蔵のいたるちんの絵は単体でもかなり上手いYO!
…と感じてしまった漏れの目は節穴ですか?
>>416 君の目がが節穴だとすると、俺の目も節穴かも試練
昔に比べれば格段に上手くなっていると思われ。
ただやっぱり口が・・・
>>416 >>417 安心しろ。クラナドの絵はいたるが描いていないから。
ゴーストライターが描いているから。
420 :
416:02/08/21 20:01 ID:KtyPVVgt
>>388 皆さん言われてるように、少年漫画系の絵柄ですね。
首がやや長すぎ、手と足をもう少し大きめに描くと
バランスが良くなると思います。(幼女なら特に)
きちんと線をクリンアップする姿勢は好感が持てますです。
連カキコ、スマソ。
>418
あの口が(・∀・)イイ!!
スレ違いと突っ込まれるから、クラナドスレに逝って下さい。
で、誰か赤ペンしないの?
>>421 スレ違い意見だらけだったのに今更そんな事言われても
424 :
423:02/08/21 20:44 ID:QaC26Q3O
426 :
423:02/08/21 21:19 ID:QaC26Q3O
>>425 なるほど!勢い出ますね。勉強になります(^^
427 :
名無しさんだよもん:02/08/21 21:50 ID:LGcnRWh8
幼女にしては腕がちと太くなったような・・・
直すのも大事だけど、デッサンが狂わない書き方を教えてあげたらどうでしょうか?
429 :
名無しさんだよもん:02/08/21 22:28 ID:XvN9uRwv
デッサンが狂わない描き方なんて自分の腕に覚えさす以外方法はないと思うがどうか?
助言聞いて絵が上手くなるんなら誰も苦労しない。
430 :
424:02/08/21 22:40 ID:wb98sLTW
頭使って描けとしか言い様が…
>425
歪みで直すっていうのは面白い発想だな。
俺萌え的にこれなら何とかならんでもない。グッジョブ!
描きなおした方が早くなかったか?という突っ込みはしないでおく。
>388
初期からすればかなり勉強のあとが見られるですよ。
顔だけとってみれば、元の状態でもまあOKというレベル。
でも体は壊滅的にダメ。デサンがどうとかじゃなくて、
漫画絵的なバランスがわかってないんだと思う。
とりあえず胴体部分(首付け根から股まで)を小さく、短く。
自分で嘘だと思っても手足、特に足を長めに描くようにして
みてはどうか。
それから、人の絵と自分の絵とどこが違うかよく見る。
>>433 とりあえず好きな原画の模写から始めよう。
今上げた絵と変わったなぁと思ったら再アップ。
下書き書き終わったら、逆さにしてみたり、スケッチブックに描いてるのなら、一度閉じて、パッとあけて見る。
デッサンが狂ってるかどうかは本人は認識しづらいので試してみましょう。
凝視し続けてると、デッサンが正しく見えてしまう。
清書(ペンいれ)する前に時間おいて絵を見ないようにしてから再確認してもいいかも。
デッサン狂わない描き方としては、
@棒人間を描いて等身の確認と骨格(芯)を決定する。
A四角で大体の体格を肉付けしてみる。
Bさらに四角形を立方体&円柱に描き換えて立体感をだす。
Cそのベースに筋肉のつき方を意識して肉をつけていく。
うまくかけるようになったら@とAの段階で腰や肩のひねりや間接の曲げのある絵を描いてみる。
もっとうまくなったらBの段階で遠近法(消失点を意識した描き方)を活用してさらに立体感を出せるようにする。
さらに上をめざすならCの前の段階で筋肉のつき方まで立方形で描いて立体を意識した描き方をする。
(イメージ的には一昔前の荒いポリゴン人間を描く)
そのキャラに頭から水をかけたときの水の通る軌道がイメージできるようになったらうまくなった証拠です。
そしてなにより、バストアップを描くようにして萌え絵の訓練もする。
デッサンの練習として全身画、萌え絵の練習としてバストアップ。
両方バランスよく描くことがエロゲンガー+αになるには大事かと思う。
435追加
模写するにしても435の描き方をしたほうがいい。
見本を横に並べてなぞるような描き方してても絶対うまくなりません。
バストアップにしても、輪郭の丸、目の位置の横線、正中線の縦線を始めに描いて描くのが
これ、基本中の基本。
>>433 本屋さんで『漫画の描き方』みたいな本を買ってみたらどうでしょうか?
初歩からの描き方を教えてくれるのでそれだけでだいぶ上達するかと・・・。
>>436 んだね。普通になぞって描いても上手く見える様にはなっても
バランスが崩れていたりコピーしないと描けなくなるから輪郭と
目の横線と正中線はしっかり描いた方がいいやね。
>>433 タブレットか何かで直描きでしょうか?
パーツとか、それぞれのバランスとか、御自身の
お好きな絵描きさんを参考にしてみながら絵柄を
創っていくのが宜しいかと。
435-436はためになるなあ。
435-436はだめになるなあ。
>>441 さようか、まったく同じことを再度にわたって書き込んだ貴様はケツバット512回とす
とりあえず442にはよく見ろといいたい
435-436はにぬになるなめ。
>>435-436 デッサンにこだわる奴は萌え絵が描けね〜とか突っ込みそうな奴が出る前に突っ込んどくが、
萌え絵とエロシーンなどの全身画はまったく別物と認識すべき。
絵画と彫刻ぐらい違う事を認識すべき。
@萌え絵(バストアップや立ち絵)=女性的知覚による描き方
Aからみ絵、全身画、エロ絵、動きのある絵=男性的知覚による描き方
@は少女漫画的な描き方。平面にキャラをシール(パーツ)を貼る感じで描く。
繊細なデザインを表現でき瞬間的な視覚に強烈な印象を与える。
反面、デッサンが狂いやすい為、全身画や動きのある絵を描くのには向かない。
Aは少年漫画的な描き方。箱のなかにキャラを人形を並べる感覚で描く。
奥行きのある空間が表現でき、動きのある描写ができる。デッサン力があればよりリアルな動きを表現できる。
反面、少女漫画的な繊細なデザインをしづらい。
繊細さを表現できたとしても、@ほど強烈な瞬間的印象を与えることはできない。
というのも、女性は視覚を平面でとらえる、男性は視覚を立体でとらえる脳の構造をしている為。
@’少女漫画(棒立ちやバストアップばかり、風景が少ない、花や光線など瞬間視覚的効果を多様)と
A’少年漫画(動きはあるが描き込みが甘い、奥行きのある風景を多様)
を見比べると分かると思う。
@は絵画、Aは彫刻とたとえれば、
絵画でいくら描き込んだとしても彫像以上に立体感や躍動感を表現しにくい。
逆に彫像をいくら細かく彫刻しようとも、着色しようとも絵画ほど繊細な表現はしにくい。
萌え絵描きに女性が多いのもこれらが原因。(みつみ、いたる、山本和枝、こげどんぼ)
女性萌え絵描きが全身画が苦手な人が多いのもこれらが原因。
いたる画やみつみ画があまりエロいCGに踏み込めないのも動きのある絵が表現できないからかも。
まあ、才能や努力次第で克服できる部分はあるので、絶対とはいえないが。
ということで、
みつみ、いたるみたいに、萌え絵描きになりたいのなら女性的な絵描き技術を、
エロ同人家やエロを表現することに命を賭けたいのなら男性的な絵描き技術を、
パーフェクトエロゲンガーになりたいのなら、両方の描き方ができるように練習するのがよろしいかと。
いたるが萌え…萌え……萌… 馬鹿なっ!!
>>447-449 なるほろ。男女の差として本当にそれが正解なのかどうかは
漏れには知る由もないけど、言いたいことはよく分かります。
本来、「萌え」と対立するのは「エロ」だと思っていたので、
デッサンvs萌えのようなこのスレの対立が不思議だったのですが、
結局一緒だったということでしょうか。
でも、エロゲンガーということに関して、その論法で逝くと女性の方が向いてますね…
デッサンってある一定の理屈が通ってるから、獲得はしやすいでしょうし。(−−;ウムー
で、偉そうに講釈垂れるID:l+JuKx2dはどこの誰様なんだろうね。
エロと萌えは必ずしも対立する要素じゃあないぜ。
エロの濃い作品がキャラクター性において希薄になりがちなのと、
萌えの過剰な作品において濃いエロがあまり書かれなかったという
事情がそう見せていただけだろう。
両立できる要素だし、そういう作品も出始めているしな。スレチガイスマンコ
酢ま○こ・・・。
なんかいやだ・・・。
萌えるエロが好きですが、何か?
>萌え絵描きに女性が多いのもこれらが原因。
笑うところでいいんですよね?
てか448の分析なんてアフォすぎてもうみてらんない。
真に受ける451も。
洩れ的には山本和枝が笑いどころかな。( ´_ゝ`)プッ
そろそろ、アフォ同士の芳ばしい会話は終わりにして、絵をあげて欲しいんですが・・・。
448はもっとちゃんとした絵描きの絵をみせてもらえ。
彫刻的かつ絵画のようってのが最近のイラストの流行だろう。
まともな絵描きはフィギュア作らせたり3Dやらせても良いもん作るし、
だからこそコンシューマではデッサンの試験がある。
というか、
アフォ論を論じるアフォやアフォ叩きをするアフォどもよ、
>>388 と
>>433 を評価してやれっちゅうねん。
山岡「(略)」
栗田「(略)」
富井「ほお、こらうまいですな!」
部長「酒がすすむねえ」
評論家「むぐぐ・・・」
海原「(略)」
評論家「う、うう涙すらでてきよる。」
京極「これに比べたら山岡はんのはカスや!!」
評論家「海原さんこれはもしや・・・」
海原「さよう酢マンコです。(略)俺に任せろ。」
というか、せめて手のうまい描き方を指導してやれ。
464 :
名無しさんだよもん:02/08/22 22:56 ID:DNFvxaWC
465 :
名無しさんだよもん:02/08/22 22:58 ID:5+hlOlzN
どうでもいいが
>>433はネタか?
手云々以前の問題だろ、こりゃ。
DNFvxaWC=御手洗い
あえて気悪い言い方するけどさ、
>>388も
>>433もどこから突っ込んでいいのかわからない。
人に指摘してもらう以前に自分でなんとかするレベル。
>466
シーマン?
>>467 そこを何とかしてやるのが指導ちゅうもんだろう・・・。
まあ、指導できるほど、絵が書ける奴がいないこのスレ・・・。
470 :
名無しさんだよもん:02/08/22 23:11 ID:5+hlOlzN
だから人の意見聞いて絵が上手くなれば世の中苦労しないんだって。
聞くより描けってのが絵の世界の基本だと思うが。
471 :
超:02/08/22 23:12 ID:SIUJTAnj
俺に任せろ
>>470 じゃ、俺があえて指導してやる。
「おまえら、ageんな」
473 :
超:02/08/22 23:16 ID:SIUJTAnj
あーきみきみ、礼儀正しく言葉遣いに留意して気をつけたまえ。
>>433 むつ神が死んで、生きる希望を失っていた私にあらたな光が差し込んだ。
新しい神の降臨だ!!
神の手による啓示ともいうべき素晴らしい芸術。
真実を知る者のみが見出せる価値。
ああ、どうか更なる啓示を降し給え!
>>473 はい、はい
RRネタは別スレでやってくださいね。
476 :
名無しさんだよもん:02/08/22 23:22 ID:eRYCJEpc
世の中で美少女系の絵をこっそり練習してるヤシは結構居ても、
こういうとこではなかなか見せてくれないよな。
ああ言う人達はやっぱり墓の下まで持っていくのかな。
それとも親しい友人とコソーリ見せ合ったりするのかな。
もったいないなあ。
でも公務員とか辞めて原画やれなんてとても言えないし。
そのためのネット
478 :
名無しさんだよもん:02/08/22 23:27 ID:5+hlOlzN
俺の友人にスクウェアのグラフィックやってるヤツがいるが、そいつが
修行時代に描いた大量のエロ絵は何故か未だに俺の家にある。
まあ基本的にはコソーリと練習するもんだろうなあ、確かに。
本屋のバイト&社員(オタク崩れ)が描いている、店内広告イラストはかなり痛い。
480 :
名無しさんだよもん:02/08/22 23:29 ID:eRYCJEpc
みせてくれー
そういや元リーフでスクウェアの社員っていたなぁ……
それは頑張りやサンだと思う
483 :
名無しさんだよもん:02/08/23 00:39 ID:3JfJQ0g8
色は「色相」「彩度」「明度」などで検索してみると色々でてくるでせう。
485 :
483:02/08/23 00:47 ID:3JfJQ0g8
ノウハウ板にマルチポスト禁止。
>>485 関係ないけどさ、
構図考えるとき窓や机は画面に対して垂直に線を引かないほうがいいよん。
キャンバスが四角いのにその中に四角く見える物体を置くと画面がうるさくなる。
そこらへん気をつけるとパースが多少おかしくても意外にかっちょええ絵になることが多し。
だから一定以上のレベルになるとここで上げても得られる物は何も無いってば。
ここはエロゲンガーに仕立て上げるとは名ばかりのヘタレ絵を嘲笑うスレなんだから。
数名は普通に評価してる奴もいるがな、大多数は単に面白がりたいだけ。
四角いキャンバスに平行して四角の物体を配置する場合、それが観る人に
与えるイメージは均衡、静寂、安定、なのでそれを意図した場合ならば別に構わないと思う。
この絵は何やら口論をしている様子なので不安定な印象を与える斜めの
レイアウトかアオリ気味の構図で迫力を表現するのもいいと思う。
原画は一枚絵でドラマを表現しなくちゃだからね、演出が大事だと思うのさ。
色塗りはポップな感じが良く出ていると思うけれど平板な印象があるので
どこか一つにポイントを決めて描き込むのもあり。
エロゲ原画なので女の子には特に気合を入れてもらいたい。
全てに光が満遍なくあたっており、光源がどこかわからないのも室内を
描くにあたってはマイナス。光は演出を決めるキーポイント、慎重に決めましょう。
つっても既にかなりレベルが高いんでヘタレの漏れに言えるのはここまで。
今後も精進を怠らずがんがってくれ。
山岡「
キャンパスが四角いとか平行とかそんな小理屈は俺にはわからんが、
・まず男と女で描きなれ具合に差がありすぎ。ぶっちゃけ女なっかり描いてるでしょ?
・男は肩が高すぎ。あと腹部がそんなに薄いのは不自然。おっさんならなおさら。
・豆乳のパックとかテーブルとかイスとかが本物っぽく見えない。定規を使って描きました感まる出しっていうか。
揚げ足取るみたいだけどテーブルがそんな薄かったりテーブルの足がそんな細かったりするわけない。
触覚キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
キタ―*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*―!!!!!
博士がなんかいいと思ったのは漏れだけ?
>>485 突っ込みが入ったってことはそれ以外はイけてると思われたって
ことだと思って励みにしてガンガレ!
突っ込みが入ったとこを中心に写真模写(レンタルビデオだともっといいネ)するといいよん。
あと構図の勉強するなら風景写真やポートレートの入門書をお勧めします
なるべくカラーページで高いやつネ。
絵描き系の入門書はよほどの洋書でなおかつ文章説明主体の
でないと当てにならないので要注意〜。
イけてる絵を考えて描けるようになったら、また見せてね。
つーかカワイイとかキターしか言えない奴は書き込むな、ウザってぇ
つーかウザーとかウゼーしか言えない奴は書き込むな、ウザってぇ
>>483 修正のない一点透視でパース取らない方がいいよ。どうしても違和感でてしまう。
つーかパース狂ってます。人工物は特にヤバさが目立つので要注意。
窓枠や机や椅子に芸がなさ過ぎる。想像だけで描いてませんか?
色んなデザインの製品があるのでもっと資料を集めて遊んで下さい。
>彩色がどうしても原色っぽいチカチカしたのに〜
多分そこだけ彩度が高いのでは?同明度の灰色を混ぜて馴染ませてやりましょう。
キャラは上手いね。細かい事抜きにしてオッサンいい味出てます。
あいや、双方落ち着かれィ!!
最近朝は漫才だな(藁
ポーズが下品だなモザイク入れとけ、最悪の絵だ。
ポーズが上品だなHネーム入れとけ、最高の絵だ。
萌え。
でも崩してない表情も見ないとわからんなぁ。
自作の葉鍵絵に限り、他スレからの再upもOKです。
>>483 一瞬、小娘の右手が6本指に見えた。
いや、それはさておき、影の向きがちぐはぐでないかい?
テーブルの上にかかる影と他の部分の影が。
例えば豆乳パックなんかは影から察するに手前の面が陰になるはずだが。
>>483 娘は結構自然にみえるんですけど
おっさんが不自然な印象を受けました。
ポーズとか、その辺がなんか?
エロゲンガーならそのくらいいいんでしょうか。
絵描きではないのでこんなとこで。
>>483 まあ、レベル的には初級者の上(我流でかなり手ごたえが出てきたぞ級)
または、中級の下(専門学校で半年、1年、勉強してちょっと分かってきたぞ級)といったところでしょうか?
まあ、風景は初級の下、勉強しなおすか、エロゲンガーになるんだからいらねえって感じで諦めてください。
まあ、あえてスレの趣旨がエロゲンガー養成ということで風景や男キャラは無視して女性キャラを見ると、
デッサンも基本的な取り方はできてますね。
ただ、まだ自分の思うとおりにかけてない感じですね。
体重のかかり方がいまひとつなので不自然さが出てます。首上と首下が若干分離しちゃってますし。
重量感が再現できてないんで、なんか淡白な絵になってますね。
本当ならもっと机によりかかるか、背もたれにもたれるはずなのに、背骨が直立し過ぎです。
鏡の前で自分でポーズをとって見たりして体重のかかり方をもっとリアルに再現できるといいかと。
ところどころ不自然さが出てるのでもっとがんばって練習してください。
とにかく、自分でポーズをとってみること。よりリアルに描ける様になると思いますよ。
萌えの要素は分かっているようなので、このまま、エロゲンガーの絵柄を真似し続けるのがよろしいかと。
そのうち、何人もの作家の画風が混ざって自分の絵っぽく見えてきますから・・・。
509 :
483:02/08/23 23:27 ID:ZJkgDlKc
貴重なご意見ありがとうございました。
調子に乗ってお約束もろくに読まずに同人ノウハウの方にも
マルチポストしてしまって恥ずかしい限りです。
指摘された通り、自分は今までオナゴの人物画ばっか練習してたので
男・背景・パースの方は全く描き慣れていません。
特に背景とパースは昔からかなり苦手で…学校の写生画なんかも全然駄目でした。
影も後から見返してみると確かにめちゃくちゃですね…。
この辺を重点的に練習してまた何かアップしてみたいと思います。
それでは失礼します。
511 :
名無しさんだよもん:02/08/24 00:00 ID:rB6MK31E
>>511 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / |・ |^|・ ||
(6 ̄ ̄ ̄| |つ| ||
|  ̄  ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / ̄ ̄| / < ひどいッスよ!!
/|  ̄ ̄/\ \__________
専門学校で成長してエロゲンガーになる奴っていたっけ?
専門学校行って無理矢理画かされてる内に上手くなれるとか言ってるだけで、
小学生並みに糞下手な奴とかならリアルでいたけど…
専門学校って、ょア二のこと?
ょア二は入る前から上手いやつが就職先斡旋してもらうとこだよね。
運がいいとまったく絵描いたことないヤシが上手いヤシのダチになり影響受けて上手くなれるけど。
俺上手いつもり無いのになぜか上手いやつに質問攻めにあったっけなあ。(皮肉か? あれは)
下手な絵描きなれてるヤシって凄くプライド高くてアレだということもわかった。
「写真の模写シル!」
ベジータ「絵柄が壊れるからだめだ」
「…」(絵柄が壊れるくらい写真の模写上手いのかよ…)
ベジータ「あの先生の描いた立方体は間違ってる!」
「…」(本当にパースのこと判ってるのかよ…。)
ベジータ「ゲームのキャラデザ絵師になるからパースも背景も描かなくていいんだ俺は」(描けなくて、では無いのもなんだかな)
「お前の人生はお前のものだお前に任せる」
|ω゚)まじですか
コミックマスターJに出てきたな、そういうやつ
ヨアニは良い噂聞かないし、その系統の専門学校はそれ以外に
就職口がなくてもうだめぽ。
>>514 いたるちんは専門学校のコミック科だYO
ヨ兄でちんぽ先生を思い出してしまった...鬱
ベジータはプライド高いだけじゃないやい!
我流絵描きでうまい奴っているの?
同人家なんてみんな、専門でて腐った奴か専門崩れだろ?
我流で成功した同人家やエロゲンガーあげてみろよ。
ベジータ「俺の絵を評価してみろ」
「…ラフでなく、線まとめた絵を見せてくれ」
ベジータ「なにいってやがる! 絵描きの端くれならラフ線から必要な線を読み取ってみろ!」
「…」(その前にラフ以外の絵を一度くらいキボンヌ)
ベジータ「だいたい有名絵師のラフ絵見ると参考になってうれしいだろ? 俺はうれしいがな」
「ポカー(゚д゚)ーン」
>>523>>524 我流の定義が判らないが、絵系の専門だとでても我流みたいなもんだとおもうが…。
『同人やエロ原で”成功”』って…? いたる大センセイレベルのことか?
ネタ?
いたるは専門いってるんだろ?
我流は専門の門すらくぐってない奴でうまい奴。
いる?
いたるはエロ原画にあまり関係の無い学科出てるから結局我流だろう
みんな我流だろ。
絵は教わってもうまくならんぞ。
そういういみでなくて?
(´-`).。oO(専門に行かなければ、我流と言えるのか、、、?
やっぱり我流の定義が判らん、、、)
---以下辞書より抜粋---
が・りゅう【我流】
『正式の流儀に合わない、自分ではじめた独特の流儀。自己流。「--の草書体」』
---
うん。いたるちんは我流かもしれん。納得した(ワラ
530 :
525:02/08/24 15:30 ID:gqEYekjl
いや、成功の度合という意味で…。
西安ってヨア二入って3日でやめたんだっけ? うろ覚え。
そもそも専門出ても免許もらえるわけでもなければ特別な知識教えてもらえるわけでもないし。
はっきりいって自分の我流(とはいってもいろいろ(絵描き入門系以外)本を読んだ結果だが)の10分の1も説明してなかったみたいだし。
ヨア二の担任が立方体の描き方(レンズの知識)説明出来ないくらいだったしね。眼球の構造(絵描きに必要な部分ね)とかも説明出来ないみたいだったし。
あれくらいの説明ならサイトをググればいくらでも手にはいる。
別に教わろうが教わらないだろうが関係のない事だと思うのは
気のせいだろうか?
教わっても下手なやつはいるし教わらなくても上手いやつはいる。
そんなもんだろ?
大体それを知ったところでなんになるんだ?
がりえったさんは我流で成功していると思えてならない
自分の我流・・・・・・RR?
がりえった・・・・・・びすけっと。
…そうかもな。
卒業したらデザイン専門士って資格もらえる専門もある
どんな資格か知らんけど
専門学校って、最低限、写真屋の使い方ぐらい教えてくれるんだろ?
それだけでもだいぶ違うんとちゃう?
写真や使いこなせりゃ糞絵もそれなりに見えるし・・・。
>537
(ヲ
>>537 写真屋だとかペインターだとかシェードだとかFLASHだとかは
わざわざ専門学校に行ってまで学ばなくとも
普通に生活しながらでも一ヶ月あれば十分使えるようになると思われ
写真屋も、お絵描きに使うだけならネット見りゃ要点だけわかりやすく説明したページが幾つもあるからねぇ・・・
いや、写真屋を学割で買えるのはでかいぜ
ちゃん様はたしか経済学部卒だから我流って言えば完全に我流だな。
>>542 初期の絵はひどかったな。
やっぱF&Cで村様の絵を真似するように指導されてからだろう。
ちなみに代兄は学割きかないんだよねー
代兄はそう言えば文部省の認可を受けた正式な意味での専門学校
では無くフリースクールの一種だからな・・・では代兄在学中の身分は
一体何になるんだ?プーだったら嫌だよなぁ・・・
残念ながらぷーです。
それだったらまだ予備校なんか通った方が良いんじゃないのか?(;´Д`)
何処にも入れない人間の逃げ口でしょ。>代兄
>>548 まあ正にそんな感じだ。
卒業生の自分が言うのもナンだが。
けど、フリーターはまだいいが代アニ卒とか言われると余計引く
引くどころか侮蔑や嘲笑の対象。
ヨア二卒は履歴書に書く類ではないしね。
リアルで話題に出すものではない。
課題のコピーは毎回後で先生が見てないときに捨てさせてもらったが。
コピーされなかったヘボなやつがうらやましかったよ。
ヨア二の広告に使われた絵の人なんか鬱だろうな。
広告に使われるレベルならまだ構わないんじゃない?
一応それだけの実力はあるって事なんだし
代アニに行って絵もヘタレって救いようが無いような
そして、(絵描きが)誰もいなくなった・・・・。
こんなスレで叩かれるだけ叩かれるんなら『自分達で描こうよスレ』に行くっちゅうねん・・・。
叩かれるよりも変なやつが居るからじゃない?
真面目に評価している人間が居るってのにネタスレだ、描いている人間が
痛いだのと絵を評価してもらうに当たって関係のない事ばかり。
普通そんな事言えば来たくもなくなるのは当然のことで。
一番致命的なのは、このスレの住人の大半が絵が描けない事・・・。
評価するのに画力は関係ね〜って・・・。
頼むから、評価できるぐらいの知識は付けて来てくれよ・・・。
とあえて、禁止事項で突っ込んでみる・・・。
今実家で、ネットはできるんだけど
スキャナも写真屋もないから少し待っててください。
9月にはいってからまたうpします。
ここはゲンガーらしくラフ絵で。
>>558 そうなのよ、俺もうぷしたいけど実家で56kで細々つないでるんだよな
スキャナもツールも何もないもんな、田舎はコピーセンターなんかもないし
こうゆう環境の奴が結構いるんじゃないか?
このスレって、代アニみたいだよな。
スレタイが絵の描き方を教えるスレっぽいから特に(藁
代兄のOBも参加してるみたいだしね(藁
評価して下さい系のスレすべてにはびこるデッサン厨が癌
むしろニクコプーン
>>561 つまり描き方を教えられるヤシがいない、と。
>>562 ヨア二のOBか否かに技術差はないがね。
>>563 アカペンのこと? このスレにはいないよな? しかしたかがエロゲンガーでも意図しなかったであろう騙し絵はイクナイ! エロゲーのパッケ絵が騙し絵だと萎え。
>>564 ( ・∀・)プーン ←秋葉原逝ったらとても臭いヤシがゴロゴロいたよ。コミケもあんなのなのか? カンベソ。
赤ペソする人=絵描き育成系スレに必須の存在
デッサン厨=二言目には「デッサンが〜」「骨格が〜」「デッサン書でも読めば?」とか言い出す奴
「個性的だな〜」では済ませられないのか…
自分好みの絵じゃないと批難しかしない厨ばかりだからな。
その自己正当化のために持ち出されるのがデッサン。呆れて物も言えないよ。
マジに上達したいのなら素直に同人ノウハウに逝った方がいい。
いや、最近のノウハウ板にもデッサン厨が多い。此処もデッサン厨に
監視されていると思った方がいい。485が書き込まれた僅か10分後に突っ込まれているから。
デッサンを根拠にデフォルメを否定するのがデッサン厨。
個人的感想を根拠に技術、時には練習その物を否定するのが萌え厨。
……どっちがマシか(藁
こんなところで不毛な対話を続けるより一人でひたすら描いていた方が身になるか…。
とはいえ一人で描いてるとどうしても行き詰まるっていうか不安に駈られるんだよな…。
っか、マジレスすると、上達のために一番必要なのは「量」。デッサンも萌えも二番。
(デッサン厨はデッサン画で練習することを前提にしてるから、ロジック的には正しい)
効率を考えると立体を描くことをメインに置いた方がイイとは思うけど、
理想はこんな物じゃないかな?(あくまで理想……できれば苦労はないよね……)
そうだなそれに付け加えるといろいろなものを”観る”事が大事になるかねえ。
デッサンの基本はものを観る事から始まるし、デザイン的に優れたものを
観る事によってそのエッセンスを盗むのも大事だし。
いうほど簡単な事じゃないんだが…、まだひたすら手を動かしてたほうが楽だわ。
俺が思うに、最近の萌え画ってのは単なるシルエットを重視したデフォルメ画と違って、
デフォルメ化された平面的なキャラをむりやり立体に置き換えて、それを再び平面に描写しているように思えるんだが。
いわば、人間ないし脳内で造った「美少女フィギュア」という立体をモチーフにしているわけだから、
パースやデッサンの入り込む余地があると。
全部が全部とはいわないけど、そういう描き方が主流っぽい気がするな。
多分アニメとかフィギュアとかポリゴンゲーの影響か?
ここのスレでの下手と上手いの評価ポイントってなに?
萌え?w
線の綺麗さ?w
デッサン?w
有名なゲンガーにどれだけ似てるか?w
絶対的な評価方法がわからないんならここの住人、評価する才能ないってことじゃない?w
よく分からないでつ。
それは塗りのお話でしょうか?
立体=陰影として?
577 :
576:02/08/26 22:17 ID:I6bgZCIV
ああ、ちゃんとリロードしてからカキコしたのに(w
>576は
>>574へのレスでつ。
>>575 (´,_ゝ`)
きみ過去にボロクソ言われた下手糞君?
579 :
574:02/08/26 22:40 ID:1FhoUu6J
>>576 線画以前の、絵を描く際の心構えというか…モノの捉え方というか…。
ようするに、萌え(デフォルメ力・デザイン力)とデッサン力は対立要素でなく、
むしろ両立させないと駄目ではないかと言いたいワケです。
>>575 というわけで
萌えとデッサンをポイントに推しときます。
つか、一番いい評価スレは半ニの自作絵系スレだぁ
スレの雰囲気にもよるが、反応見れば何と思われてるかすぐわかるから
つか、ヘタレなら黙殺されるし
確かに欲望に直結してる分、評価するヤシラがことごとく煽り半分、
遊び半分のこのスレよりマジレスが貰えそうだな…。
582 :
576:02/08/26 23:42 ID:xsAxTyVt
>579
レスサンクス。同意でありまつ。自分の描いたモノを人に見せるという意味でも、
ある程度は空間を把握する事は大切ということですね。
>>581 マジレスは貰えないかも…。反応があるか、黙殺かの二択。
例え上手くてもそのスレの住人の性癖(ロリとか巨乳とか)に合わないと反応は鈍いでつ。
>>580の言うとおり、虹板はヘタレにはかなり辛い場所。別の意味で勉強にはなりますが…。
虹板の良いところは人材豊富なところでしょうね。特に絵描き。
あそこの自作系スレはノリが自分たちで描こうスレに近いと思います。
絵描き中心だし。
ちなみに、自作エロ絵スレとか自作萌え絵スレのような、単に見るだけのスレは
既にdat落ちしてた気が……
そんな殺伐とした自作系スレって何か残ってましたっけ?(w
じゃあ、このスレもう必要ないな。
586 :
576:02/08/27 00:37 ID:9Mk0ntUP
>>583>>584 「自作」というのはそういう意味の「自作」でつか。
絵描きによる絵描きのためのスレという事つね。
それでしたらへたれ絵描きどもスレをはじめ良スレがありまつ。
ちなみに、画像を漁り尽くした後は自炊というスタンスで、
虹板はほとんどのスレに自作絵投下OKの板なので勘違いしてますた。
スマソ。
このスレは読むだけでいろいろと勉強になりまつ。
漏れはなんとなく感動した。
>>584 バ鍵の評価人気取りの奴等を誘導しないでくれ・・・
せっかくの良スレが・・・
たいていの人は絵を描く時にひたすら自分にこもって描きつずけるより
人に見せることを意識することで妥協を減らすことができます見栄がありますから、
で、メリットは自分のマキシマムクオリティーを引き出しやすくなることでしょう
一枚一枚全力で描くのと100枚さらさら描くのでは分けが違うのです
練習ができる間は手を抜かないようにしましょう
プロになったらいくらでも手を抜かなきゃならないのですから。
常に全開で絵を描くことは非常に難しい事です。誰にも見せないときは
苦手な部分をごまかして納得してしまうこともあります、こうゆうところに妥協をしてしまうのは
大変よくないことです。それを見栄のためになんとしてでも描いて見ようと思うのが見せる良さです
少しでもうまく見せようと、"見せようと"おもうところに絵を晒すメリットがあるのではないでしょうか
普段から自分自身の中だけでMAXで絵が描ける人はこの手の晒すだけのスレはこなくても良いですし
もちろん、"見せる"事を考えない人にも意味が無いスレだと思います、
それ以外の見せることで緊張感、興奮、見栄等を考える人には
こういった手軽に晒せるスレはなかなか面白いのではないかと思います
>>589 うん。そうだとおもた。
足とかごまかしてたけど、気がかわた。
>589
で、評価側は何するんだ?
叩くのか?(藁
592 :
589:02/08/27 13:08 ID:CFHhORMK
>>591 はい、そうですね、、叩ける所があるなら叩いた方が良いでしょう。
少しでも、ここはいいかなと思ったら誉めてあげるのもいいと思います。
一番いけないのは見てるだけとゆうこと、ここは掲示板であり文章主体の意見交換の場所です
何か反応を返して、誰かが見ているという意思だけでもアップ側に伝えるべきです。
アップ側は反応があることでそれだけ多くの人が自分の絵を見ていることを意識できます
たたかれるにしろ誉められるにしろ。人に見られることを意識して絵を描ける人なら
叩かれる事でやる気を失ったり、誉められることで付け上がるといったことは無いでしょう。
前回の絵をばねにして確実にレベルを上げていくことができるでしょう。
たまーに「上手くなりたきゃ同人ノウハウ行った方がいい」とか言う奴いるけど
はっきり言ってあそこで萌え系の絵を上げるのは自殺行為だぞ
あそこでは何故か萌え絵は毛虫の如く嫌われてるからな
「キモい」「萌え絵は興味無い」「そういうの描きたいなら半ニ行け」とか言われる
絵の評価じゃなく、別な所で凹まされて終了
昔はあんなじゃ無かった気もするんだがなぁ・・・
>>592 晒すことを恐れるな、と?
晒した後に変に誉められて後悔させられたことはあるけど…
あの時はMだったようです。
>>593 萌え絵がだめって…ならば、
ど う す れ ば い い ん だ
あっ、写実系か、漢系か…かっこいい系とかか。
>>594 そんな感じ
リアル志向の絵以外はほとんどとりあってもらえない
萌えもリアルも両方描けた方が良いと思うんだが。
同人でそれってへんじゃねぇか(w)
(´-`).。oO(なんか変だ…まあ、俺が萌えにしか興味ないからかもしれんが)
>589=592
皮肉にマジレスするなよ……
っーかさ、絵師に覚悟させるのは分かったけど、見る方は何するの?
好き勝手するだけなら現状がそうだけど、感じ悪いところも荒れてるところも全部そのままにしろって主張したいのか?
>593
純創作系のスレだったとか……
>>599 あー、俺もノウハウ住人だけどさ。
今は「私を一人前の絵描きに〜」「昔の絵を晒し上げ〜」とか、評価に限らずほとんどの自作絵スレで萌え画は叩かれるぞ。
萌え絵じゃなくても「俺の嫌いな○○の絵に似てる・・・」とか言われて叩かれたりも。
萌え絵の場合、それ自体が叩かれるんじゃなくて、既にフォーマットがあり
それに似てる事が叩かれる理由だろうと思う。
絵を描き始めの人は誰かの絵を模写するしかない、萌え絵は記号絵として
洗練されているので真似しやすい、劣化コピーが氾濫する理由はこれ。
今評価されている萌え絵描きは萌え絵にリアル絵を取り込んだり、
デフォルメに独特な特徴があったりで色々と創意工夫している。
素人から一歩抜き出るには大事な要素だと思う、各位鋭意努力すべし。
少女絵が萌! で男絵がリアルなのが好きです。
しかし自分には萌えな少女が描けないよ。
萌を考えずに実写をそのまま真似しつづけたむくいが。
>>601 うわ、白詰草話とかやって
「独創的な絵。すばらしい。」
とか言ってそう・・・。
こわっ。
なんだかんだ言ったって萌えは決まった方向(オタクの要望)への集約。
下手な独創性は萌えを萎えに繋げてるだけ。
素直にみつみ絵パクっちゃえばいいんだよ。
みんなそうしてるじゃん。ちょっとだけアレンジしただけで別物扱いしてくれるし・・・。
ぶっちゃけ、萌え絵なんて数パターンしかないじゃん。
個性なんていらねえ、売れてる各部門(ロリ、プ二、F&Cぽいもの、鍵っぽいもの、など)のゲンガーをまねすりゃみんな萌えるんだよ・・・。
向 上 心 の な い も の は 馬 鹿 だ。
君にはこの言葉を捧げよう。
未来ある向上心ある描き手はこのような妄言に乗らないように。
別にいいじゃん白詰が好きでも・・・。
まぁ、コーラのビンが女性的なラインを採用しているのと同じように
輪郭線もああいうS字型の曲線で描かれているのが萌え絵の特徴だな。
頑張って曲線美を極めてくれい。
>>604 323互換、練り餡互換の絵描きがもてはやされてる現状をどう説明するよ?
あと、オリジナリティ溢れてて更に評価されてる萌えゲンガーって誰よ?
必 死 だ ね
(((((( ´_ゝ`))))))ヴーン
パクリゲンガーがパクリから脱却して自分なりのオリジンを掴めば良し。
出来なければ泥にまみれろ。
彼らパクリ原画がもてはやされるのは、萌え絵の流行の移り変わりが速ければこそ。
パクリ元の流行が終われば捨てられるだけ。
そこから絵描きとして奮起するか、新たなパクリ元を探すかが彼の真価が問われるだろう。
パクリ原画の商品価値がなくなっても絵描きとしての彼の人生は続くのだから。
絵描きについてはどうせ誰を上げてもケチつけるだけだからいわない。
んで今後のこのスレの方針はどうよ?
・エロ絵だったら角煮に逝け
・デッサンやリアル絵ならノウハウに逝け
萌え絵??
ここの連中を半ニに移動しないでください
良スレが腐る
先の最萌でアリョーシャ氏の支援に感銘を受けてしまいました。
決めた、エロゲンガーになる
絵なんて学生時代にノートの隅にチョロチョロっと描いたことがある位の自分を
葉鍵板の皆さんが極上のエロゲンガーとして調教してしまうという暇人特有の企画です
ドコがダメとキビシイ指摘をドンドンして自分を成長させてください
やる気がなくなり絵をうぷしなくなってdat落ちした時点で終了
というスレなわけだが
>>612 腐るかどうかは絵師ではなく評価房ではないの?
>>613 それだったらもう放棄でしょ。1が逃げた時点で。
ありきたりな絵柄の俺には耳が痛い…。(いや…目が痛いか?)
このスレ、正直誰も上げれんと思うんだが・・・
それなりに上手い→「誉められたいだけならカエレ」で終了
ヘタレ→「こんな所に上げる暇あるなら一枚でも多く描いてこい」で終了
上手くはないがヘタレでもない→ネタにされた挙句飽きたら叩かれて終了
少なくとも、あげる人がいなくなったら放棄されるべきスレだね。
じゃあ、お開きって事で。
皆さんお疲れでした〜、また何処かで〜。
まだだ!まだ終わらんyp!!
もう素直にとどめを刺してやれよ・・・
それが供養って物じゃないのか?・゚・(ノД`)・゚・
え、終了なの?
漏れ結構ここの雰囲気好きなんだがな(w
白詰草話いいじゃん、今やってるけど好きだよこういう絵も
だから、絵があがらなくなってDAT落ちしたら終わりなんだって。
したがって、622が絵をうpすれば存続の可能性が。
こういう時こそキャマキュリタン・・・ムツタン・・・(;´Д`)ハァハァ
625 :
589:02/08/28 03:53 ID:IKAFY1Ee
>>594 恐れるななんていったつもりはないですよ。
素直に受け取ってあげればいいじゃないですか、
誉めた本人は貴方の絵が技術的にすばらしいとかより、その部分がなくなって欲しくないんですよ、多分。
無理やり誉めた文章ってなんとなくわかるでしょ?
>>599 感じたことを書けばいいんじゃないですかなにかしらの反応を返せば。被評価側もそれを望んでると思われます
2chで感じ悪くなかったり荒れないなんてほうが異常だよ。
一回向きが決まったスレはそうそう流れが変わる分けではないですし・。
それに、社会人になると、もっと感じ悪い空気は何度も流れると思いますよ、ゲンガーにしろ。
あと、言い方まずったかな。絵師に覚悟なんて必要ないですよ。
私は、今、このスレが必要かどうかの考えの中で、このスレの現状で絵描きに与える影響と
このスレを利用することでメリットのある絵描きのタイプを考えて見ただけですよ。
私が言いたいのは、ここのスレは見られることで気合が出る人が手軽に見てくれる人と出会える場で
見てくれる人が多いいほうがその気合も増すので何かしら一言でもつけて見ている旨を伝えてくれればいいと
そう思ってるってことです。
>>622 白詰いいよね。
にゃ〜、と。さ〜ゆ〜 も〜 、と。もうめっさ可愛い透花につくえーバンバン叩きながらもだえつつプレイだ〜
男もいい感じだし。古本屋の親父カコイイなー、もう。なにより、あのゲームシステムが小気味いいね〜
ねむいので半寝乱文すいません。
>>625 マジレスするのはいいけど投稿ボタン押す前に一度文を読み直そうな。
>625
感じたことが「飽きた」とか「出直せ ぐずども」でも?(藁
ちなみに、両方ともこのスレで出た言葉だよ。
色んな絵師が気軽に晒せ、評価人も気軽に評価できるスレにしたいなら、
絵師だけでなく評価人の方も変えないと駄目だろ。
この板自体、厨のすくつなんで無理かと。
では、絵師待ちという名の終了と言うことで。
>>624みたいにいつまでもキャマキュリとかムツとかいなくなった奴の事言ってるから誰も上げなくなんだよ・・・
ムツは評価人気取りのカスが追い出したようなモンだが、キャマキュリか何かは自分で出て行ったんだろうが
それを誰か上げるたびに「キャマキュリたん、1さんキボンヌ」とか・・・
アホか
本気でやる気があるなら、一般サイトでやれば?
>>631 一般サイトはお世辞だらけの馴れ合いでまともな評価なんてもらえない罠…
633 :
589:02/08/28 12:04 ID:IKAFY1Ee
>>626 ごめんな今度から気をつけるよ。
>>627 飽きたらそもそもこんなスレ見なければいいとはよく言われますが
別にそんな反応でもいいのでは?、悔しさも次への励みになることもあるでしょう
どの点に飽きたのか、どこがぐずなのか、詳細なポイントも書くとさらにいいと思います
まぁでも、本当にそう思ったのなら言えばいいと思いますが、
そうでないなら存在そのものが無粋なものだと思います。
自分の意見が言えないなんて可哀想といった方がいいのでしょうか
もしくは、ただ荒らすことが目的でそれだけのために来てるかもしれませんが。
そんなにバラエティーにdだ評価ができるならそもそも評価スレはこんなに無いでしょう
自分はこのスレは今。見てもらうことを意識することで絵が上達する人のためのスレ
だとしか思ってないです。評価人の方を変えないとっ、て言っても何かして変わるものではないですよね。
どうこう言って仕切る人が出ても寂れるだけでしょうし、疲れますよね
なんか評価してーされてーうざってー、ならほっとけー。に似てきたね・・・。
>>633 同じ「飽きた」にしてもここで言われてる飽きたは
「お前の絵は進歩が無いから飽きた」じゃないんだよ
「お前をネタにして遊ぶのに飽きた」なわけで
絵に対する評価をしようとしてる奴なんてほとんどいないんだよ
単にからかって遊んでるだけの奴がほとんど
>自分はこのスレは今。見てもらうことを意識することで絵が上達
>する人のためのスレ
だから、見て貰うことを意識して巧くなるなら自分たちで描こうスレッドに
いけって・・・。そこでも十分活用出来る。
1たん。カマキュリタン(;´д`)ハァハァなんて言ってるやつも最悪。
普通、評価する側としては特定の絵師を贔屓する事はしてはいけない。
大体そんな事を言っていれば他の絵師が上げづらくなるのはわかっていないし。
評価出来ない評価人が居る時点ですでにここは終わっているんだから
素直に墓に埋めて上げるのが供養じゃないのか?
絵を見たいだけなら描こうスレにいけ。変な評価さえしなければ
荒れる事は無いし。
おいおい、どこを縦読みしていいか、わかんねえ長い文の連中。
これだけは言わせてくれや。
自分たちで描こうスレに誘導だけは止めてくれ。
やっと従来の雰囲気を取り戻し始めたんだからな。
あっちだって廚が居なくなるまでが大変だったんだからな。
だったら打開策を言って来れ。
ただ否定するだけなら房だぞ?
638 :
589:02/08/28 13:11 ID:IKAFY1Ee
疲れてきたな。
このスレ進行はえーよ、ちくしょう!
>>636 誘導はやめろって、そのスレはお前の所有物か?
身内だけでやってたいなら自分達でHP作れや
641 :
589:02/08/28 13:26 ID:IKAFY1Ee
>>634 そういう意味も含めて飽きたなんて言われたら悔しいでしょう
一応、エロゲンガーとはいえ自分の芸で相手を楽しませるエンターテイナーを目指してるわけですから
見てる人もスレタイになんらか興味を持って閲覧したのでしょうし
まったく絵とは関係ない考えで見てる人も少ないでしょう。
それに絵があがったとき飽きたっていうレスより普通に返すレスのほうが圧倒的に多いですし
さらに言うなら、描いてる方が見てる人が居る的な錯覚を与えるだけでもこのスレの効果はあります
しかし、真面目文で答えるのもそろそろだりーな
打開策、とりあえずそろそろ馬鹿みたいな長い分を書くのを辞めるべきかしら?かしら!?
はっ、それとも、ここで一つオレが絵をアプすれば盛り上がるのか!?
あ〜飯食ってきた。ココ進みはええな。
>>637 >打開策
スレの住人で雰囲気作るしかねえじゃん。
俺はココのスレの住人じゃないからそれ以上は言わない。
だが、迷惑がっている物を押し付けられるのをあっちの住人として
見ているのが堪えられないだけ。
別にあんたらのやり方に何も感情は抱かないが、
他に押し付けるのだけは止めてくれ
>>640 そうそう、あんたみたいのは多分一番向こういらないと思うから。
来るときは空気をよんでな。基本的に来る物は拒まない所だから。
643 :
594:02/08/28 13:49 ID:AN9hb3JX
>>625 もはや…もはや、手遅れなんだ…
漏れは素直に受け取ることができなかった…
その時点で、漏れは自分の不甲斐なさにうな垂れたものさ…
かなり前の事ですけどね。
>>632 そうか…漏れはどこかでまともな評価を期待していたのかもしれません…
でも、たまにボロクソに言ってくれる香具師がいたのが救いだったかも。
おかげでスランプになった(藁
>>642 勘違い君は帰ってください。
わざわざ他スレまで出張して煽って何が楽しいんだ?
つか、そういう事描いたら逆に向こうのスレ荒らそうとする奴がいるだろうが、ちょっとは考えろ。
それとも向こうの住人気取った荒らし依頼か?
>>644 わざわざ挑発してるとこ見ると荒らして欲しいんだろ
天然だとしたら素晴らしい馬鹿っぷりだが
お偉方の絵をアップして下さいよ
648 :
622:02/08/28 17:15 ID:KCqYSOp+
>>623 エロゲンガー志望じゃないヤシの絵なんか見ても仕方ないだろう?(w
漏れ絵描くのすげー苦手、一定方向のバストアップ以外はまともに描けんしな(鬱)
ヘたれ絵晒してさんざんネタにされてボロ雑巾のように捨てられそうなのでやめとくわ
おちつけ!
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ) ハヤクタベタイナ
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
つうか評価系のスレなんてどこ行ってもいっしょ。
批評してるのは絵なんか描かない頭でっかちか
そいつもたいがいなへタレ絵師だろ。(そのくせ偉そう)
批評してもらうべき実力者がこんなところにいるわけない。
口だけ番長たちの宴。それが評価スレ。
それはそうだがここは特に酷いと思うぞ。
>>650 どんな美術作品も評価してるのは絵なんか描かない頭でっかちでしょう。
いわゆる美術評論家と言われる方々ですが。
彼らはとても絵が上手とは言えませんが。たくさんの作品を見ることで養われた目はすばらしく
絵描きよりも絵の本質を見抜き的確な批評を行います。
作ることと、それを見極めるスキルは一見兼ねているようですが突き詰めればまったく違うスキルです
そして彼ら、評論家の支持を集めることが作家をメジャーに押し上げていくことだとも思われます
それはどんな分野でも同じではないかと思いますが。
評論家といわれる人間は口だけで飯を食ってるようなものです、そしてとても偉そうです
私もよくよく彼らにはむしゃくしゃする物ですが、彼らの言うことには納得してしまうことが多いのです
なぜ偉そうなのかわかりませんが、絵描きがまた、彼らに頭が上がらなかったりもします。
で、極論としてここはどう運営していくわけ?
続けるか否か。続けるならどういった方針で続けるか?
俺は1が放棄した段階で終了だと思う。
ここの人間にそんなスキルがあると?
>>654 描くほうがそれなりなら、見るほうもそれなりでもいいとは思いますがね。
実力の世界では同じレベルの人間同士でしか付き合えないというのはよくありますな。
有名な漫画家に有名な漫画家の友達が多いように
それなりは、それなりとつるんでいることが多いわけですね。
そうじゃないと、楽しくないですからね。
>>653 2代目スレが落ちた時のこと知らない人ですか?
ここがなくなると色んなスレに迷惑かかるんだよ。
…まぁ、新学期が始まれば多少マシになるかも。
>>656 答えになってないよ。
他のスレッドに迷惑がかかるからここは残して防波堤にする・・・
でよろし?もしそうならここは現状を維持するという事になるんですが。
ここは評価厨の隔離スレ。
自分で描こうスレやHOWTO板や半二にアフォが混じらないようにいいように隔離されてることに気づけよおまえら。
絵をアップする人間もいないんだから、ここは要済みだろ
それとも、批評家擬きの吹き溜まりスレですか?
ワザワザ、デコイに絵を上げる人は居ない罠。
これじゃ誰も来ないよ。
アンソロサッカーは良スレなのにね。
……悪いことは言わない、Leaf大阪に入るのだけは止めとけ。
東京は実質不可能だからLeafに入社したら間違いなく大阪勤務やで……
>>661 ホントはもっと描けるんじゃないかと疑ってみる。
・・・ネタなのか?
妙にスレの流れが早いと思ったら他スレからの苦情が大半っすか(w
私は、このスレは放置に1票入れておきます。
何せ葉鍵ですから、直ぐに迂闊な絵師が来て元の状態に戻りますよ。
その後はスレ住人が自治すりゃいいでしょ。
>>652 で、その凄い批評家がどうしたって?
萌え〜とか言いながら、2chでエロゲンガー志望者の描いた絵でも批評してくれるのか?(藁
>>661 グッジョブ!
>>663 同意。
アタリとかパーツのバランスとか首とか両足とか見ると、
ちょっとそう思った(w
・・・ここで愚痴る事じゃないと思うが、なんか描こうスレが評価スレになってるんですけど
>>666 まあ、そんなこといわずに…
今はしょうがないよ。
評価希望の新絵描きがいっぱいだからね。
667もスレ違いな愚痴にレスしてんじゃねえYO
ここはここでやってるんだ。他スレだけの話題になるとウゼエんだYO
キャマキュリタン・・・(;´Д`)ハァハァ
要済みってなんだ?
漢字変換ソフト壊れてるぞ(^^;
まぁ言いたい事はわかるからよしとしる
>>666-667 いや、それは問題ないはず。
そもそも、「描こうスレ」はマターリを基本とするからシビアな評価をつけにくい、
そのへんをヌルいと感じた絵師が「ゲンガースレ」に作品を転載してぶっちゃけな評価をもらう、
ってのが本来の予定されてたスタンスなんだよな。一応。
スレとして正常に機能していればこちらも活性化するはずなんだが……………(反語
タイトルが悪いかもしれないね。
あちらを(羊)、こちらを(狼)とすれば相互関係が
出来るんではないかと言ってみる。
まぁ反対は出るかもしれないけどSSスレと評価スレで
分けたようにするとか。
ここも随分錆びれたな。
ある意味賑わっている気も
>>672 ここって絵を評価する奴少ないからなぁ
つか、今残ってるのはマトモな奴だけ?
向こうはいつ爆発するかわからない爆弾を抱えてるからな〜。どうなることやら。
爆弾て?
ん〜言及は避けとくわ。
つっかここに三日のあのスレの過去レス読みゃ解るって。
爆弾?あのネコかぶってるあれ?
>>672-673 スレタイ変更は賛成。私は普通に評価スレっぽい方が良いです。
合わせてスレルールも変えた方が良くないですか?
一応、私の新スレ案。
・基本はシンプル&マターリの評価スレ。スレには絵と評価のみが望ましい
・評価内容は自由。ただし好き嫌いは単なる雑談と割り切るべし
・コテ召還とリクエスト禁止
・絵の連続投稿禁止。自己申告で良いので練習期間を挟むこと
・絵は未発表の葉鍵ネタとすること。オリジナルは禁止
要は普通の評価スレにしましょうってだけなんですけどね。
どんなものですかね。
あのキャラ描け、とかフェラ描けとかって言う本末転倒なリク以外なら
限定的にリクを認めてもいいんじゃね?
一定方向からしか描かないヤシに別の構図も描いてみれっつうのは
当然の要求だと思うし。
特定キャラ、シチュのリクエスト禁止、くらいにしとけば良いと思う。
オリ禁もちょっと厳しいと思うが…、まあここは葉鍵板だしな。
・絵は未発表の葉鍵ネタとすること。オリジナルは禁止
これは別に必要無いかと
>>658 >ここは評価厨の隔離スレ。
これがとどめになっておかげでここが良スレになりそう。
どうでもいいといえばいいけど、自分たちで描こうよ! スレにイタいこと発言しているコテハンがいるようなきが。俺の感覚がおかしいのかな…。
とりあえず、ここを再建したいのなら絵のレベルにどうこう言うのはやめた方がいいかと
ちょっと上手いと「これだけ描けるのになんでここ来てんの? 誉められたいだけなら帰れば?」とか叩く奴がいるが、そういう事やってるとまた廃れるぞ。
明らかにレベル不足な場合でも、一通りどこが悪いか評価した上で出直して貰うとか。
半ニの評価スレは昔は荒れたが今はその点しっかりしてるな。
評価人は煽り厳禁、誠実にをモットーにすれば良スレになれると思う。
>>684 まぁ、向こうはあのコテも受け入れる姿勢みたいなんでいいんじゃない?
爆発した場合はどうなっても責任持てんが・・・。
まあ、>>1とかむつとかカマキリの事は忘れる事だな。
帰ってきたらまた容赦なく評価する、それだけだ。
叫ぶだけのバカはとっとと消えろ。
元々オレのここでの方針はマジレスが基本だったしそれを続けるだけだよ。
じゃあ後は絵描きさんが来るまでマターリ待つと言う事で。
今残ってる人々は煽り、荒らしは放置でよろ。
>>685の言うように、評価は煽り厳禁誠実に。
絵描きさんも明らかに煽りな奴等の意見は気にしないでGo。
少なくともデッサン厨には、そいつのデッサンした絵をうぷして欲しいな。
これだったら、絵の上手い下手は別として出来るだろ?
>>685 >向こうはあのコテも受け入れる姿勢
色んな意味で寛容だからね向こうは。でも評価して欲しいみたいだから
いずれこっちにも顔を出すと思うな。覚悟がいるのかな(w
向こうの古参職人は畑耕したら姿を見せなくなったなぁ
>>689 マジで?
>>689 確かに数人アレっぽい奴はいる。
が、向こうは向こう、こっちはこっち。
気にせず行こうや。
こっちに来ても個人はどうでもいい、絵を評価するだけさ。
方向性が決まってきたようですねぇ。
とりあえず、
誰でもいいからカマーンщ(゚Д゚щ)と言ってみるてすと。
>>688 ところで、そのデッサン厨の定義ってなんなんだ?
カタチの評価をするたびに、こういうレスがつくと非常にやりにくいんだが。
たまに絵を描く俺としては、
デッサンは楽をするためにあるものだと思ってますですはい。
完璧なのみたければ写真みればいいしねー。
ミケランジェロやレオナルドダビンチだってデッサンにアクがあるのに。
デッサンとデフォルメは混合できるものだと思うんだけど。
そこらへんデッサン厨のひとはどう思っているんだろうか。知りたかったりする。
デッサンとは自分であみだすものだ! 正解などない!
なーんて語ってみる。不可知論的?
デッサン話はやめとけ
すごい上げにくくなるぞ
>>695 >>574が俺の意見なんだが、ここでいう漫画的なデッサンってのは
写実的であれデフォルメ的であれ、自分が意図した形を
正確に紙に描き写す技術のことだと思ってる。
例えば、大きな円や長い直線をフリーハンドで描こうとしても、訓練を積まなければ
必ず歪みが生じてしまう。
より複雑な人体の場合、その歪みはさらに顕著になるし、
しかも描いてる本人にはなかなか気づきにくかったりする。
自分が絵を描いていて一番気になるのは、この歪みがあるかどうか。
だから、俺もupされた絵にあきらかな歪みがあれば指摘したりする。
それと、観察不足による人体構造の誤認。
絵柄を考慮に入れても「こりゃあかんやろ」って部分があれば突っ込みます。
手が左右逆だったり、間接がおかしな方向に曲がってたりとか。
696みたいな意見もあるが、少なくとも俺は上のような指摘が普通に出なければ、
絵を上げようとは思わない。
もう他のスレいきゃあいいじゃん・・・。
正直、それほどデッサンが出来てなくても線が綺麗だと結構見れたりするもんだ。
人体構造にしたってどれみとかデジモンみたいのならそれほど忠実になる必要はないだろう。
かえって歪みが魅力になる事だって多々ある。
オレは絵描きの魅力をより引き出すような指摘をした方が良いと思うし、そうしたいと思ってるぞ。
デッサンだろうが何だろうがおかしいと思った所はバンバン指摘すりゃいいと思うが
周りが「お前はデッサン狂ってるしか指摘できないの?」とか言うから荒れるんだよ
評価をどう受け取るかは絵描き次第、周りがアレコレ言うこっちゃ無い
「これはデッサン狂ってるんじゃなくデフォルメです」と絵描きが主張するならそれでも良いっしょ
>>700がいい事を言った。
と言うかいつも荒れる鍵は煽りなんだよね〜〜
というか、残り300レス・・・。
このまま、消滅でいいような気がする・・・。
とりあえずこのスレだけ使い切ればよかろう
それで誰も上げなきゃお役御免と言う事で消滅
聖地が荒れる。
新たな神の光臨を望んでいるこのわたくしなのに。
神ね・・・。
隔離スレの餌が神と呼べるほどの存在なのかな・・・。
聖地を取り返す十字軍の遠征開始も面白いかもな・・・。
ここを遠征進行状況報告スレにして・・・。(藁
若者よ昔の2chの荒々しさを思い出すのだ。
狩をせず、動物としての本能を忘れてどうする?
ここを捨て、聖地を狩場とするのだ。
710 :
名無しさんだよもん:02/08/29 23:53 ID:BRbhEzYz
もうちょい生産的な意見はないの?
誰か上げない事には生産的も何も。
あと、ここで描こうスレヲチるのはやめてくれ。
そういうスレじゃないから。
>>706 むこうで書け。
ようは風子がコピーで写真屋をてに入れたぞ。って自慢したいだけなんじゃね〜の?
犯罪自慢するアフォよくいるからな・・・。
アメリカ大統領暗殺でもしてきてから犯罪の自慢してくれ。
ふぅ…(゚д゚)y-~~ ココの連中はたかが知れますな
正直風子にはレスもつけたくないしつけられたくもない…
まじ消えてくんねーかなー。
エロゲンガー特盛、つゆだくで
>>713 こうしてまた一人隔離板に捕らわれていく・・・。
絵描きも餌ならここのレベルの低い発言も餌だったりする。
ここで釣られる暇あったら、荒しや煽りで目立つ以外の方法で活躍してこい。
と、さらに餌を与えてみる・・・。
>>712 すまんす。
もしピーコのことだったらと思うとなんか書けなくて…。
せっかく方向性纏まったのに変な方向に話進めるのやめてくれ・・・
そんな方向性云々より絵1枚だよ
スレの存続を願うなら生贄になってくれ
このスレ、持ち直したと思ったがやはり無理だったか・・・。
大人しく半ニかノウハウの評価スレに逝く事にします。
それもこれも風子のせいだ
ここは、風子を影で叩くスレになりつつあります。
っていうか、確かに、風子のスレはキモイし読むと吐き気がする。
というか、ぶっちゃけ、ここだったら、こんなスレがつくだろう。
風子はあの程度の画力で自慢げに人の絵評価してんなよ(藁
他のスレでの態度とここでの態度違いすぎ。猫かぶり?、キモイ、氏ね。
と・・・。
×スレ
○レス
ヲチスレにするのか?
それはそれで使い道があるけどな
ここに風子が来てくれれば最高の餌になるんだがな・・・。
チキン野郎だからこないだろうし、来てもすぐ逃げるだろうな・・・。
自分の絵、2枚か、3枚上げて、叩かれて、笑われて、1週間持たずに逃げるだろうな・・・。
あのヒトここみてるかなぁ。
見ても見ないふり。
いや、いくら風子でもここに来る以上は真剣に評価するぞ?
ただ、奴の性格から行くとちょっと否定意見言われたら叩き扱いしそうだが・・・。
お前ら何最初から風子がピーコとか決め付けてんだよ。
風子はフォトショ持ってても、時間掛かりすぎるからパス機能を満足に扱えてないんだ。
だから、話題にのりたくてものれない。
それをあの一行で表現していることに何故気付かない!?
俺は風子の絵が好きだ。
風子が好きだ。
風子タンハアハア。
風子は風子なりに絵を描きたいし、他人の絵を評価することで、
他人の絵から学んで少しでも上手くなろうとしているんだ。
それに、そんなに自慢げに見えるか?723よ。
評価するのに画力なんて関係ないだろ。
そういうこと言ってる奴が画力がない無能の評価バカなんだよ。
風子を蔑むくらいなら、自分の画力に聞いてみろ。ボケが。
きめつけているわけではないんだけど…。ごめん。
おまえら邪魔だから余所に逝ってくれませんか?
すまん、俺何言ってるんだ…吊ってくる。
いや、決め付けてるというか
>写真屋は…言えない。
この発言があるから
パス機能が使えないとかの話じゃないし
あと、なるべくむこうにちょっかいだすのはひかえたほうが…。
仕切り厨でごめんね。
というか、風子が自分で描こうから追い出されて、こっちで描くようになれば一石二鳥。
風子がいなくなれば自分で書こうスレの現在キモさが75%半減されます。
反面、風子がいい子のふりをしてキモイ発言しているおかげで荒しがキモくて発言する気が起きにくいのも事実だったりする。
猛毒を持って毒を制す・・・・。駄目じゃん・・・。
五月蠅い。言いたいことあるなら向こうで言え。邪魔だ。
どっちのひとですか? こっちのひと?
むこうで行ったらそれこそ風子荒しじゃん・・・。
ここが隔離スレなら隔離らしく荒れ放題に荒れようよ。(藁
胴衣。
ここが隔離スレであるとどこかのアフォが行ってしまった時点で、ここはもう、昔のようには戻れない・・・。
まぁ、このスレはこれで使い切るしかないんじゃないの?
んで、もう一度きちんとした評価スレを建て直すかどうか決めれば
つか、描こうスレを評価スレにした奴は誰だ・・・
昔の雰囲気はどこ行ったんだよ・・・
正直漏れはこのスレ一本で描こうスレは見てない。はっきりいってスゲーウゼェんだけど。
無理に使用法を勝手に決め付けるんじゃねえYO
荒れも含めてこのスレはこのスレならではの雰囲気がある。
漏れはそれに惹かれて今までみてきたんだ。頼むから向こうに消えてくれ
このスレ一本って……ろくに絵もあがらんこのスレのどこに価値を見出してるんだ?
他スレのこと以外だったら不毛なデッサン論とかそんなんばっかじゃないか。
>>745 はぁ、漏れも
>>744に割と同意だよ
オレは他のスレもみてっけどさ。
このすれ好きだったんだけどなー
他と並べて位置付け決められるのはほんと勘弁
2chのおもしろさもハンゲーン
どちらにしろこのスレは使い物にならんだろう
ここ数十スレでも絵師は生贄とか餌とか言われてるし
>>749 いや、だからこのスレ使い切って立て直すべきと思うんだが
751 :
744:02/08/30 01:57 ID:izyCN4E3
>>747 誰も荒れを歓迎してるなんて言ってねえだろ。
荒れはどのスレでも起こり得る部分だから2chなら許容範囲内。
正しい使用法も1-2だってわかってんじゃねぇか。
ならヲチスレだの勝手に位置付けしたり他スレの話題で埋める香具師らは
はっきり言ってウゼェどころか荒らしだ。消えてくれ。
このスレを正規の方法で利用したいのならモティツケ
盛り上げたいんならお前らがうpしとけ
っつーか葉鍵板だからなのかもしれんが、お前ら焦りすぎじゃないか?
別に盛り上がろうが盛り下がろうがこの名目のスレがある限りマターリ待てばいいだろう。
セカセカ色々と焦って決めすぎなんだYO。
・・・今一生懸命困難に立ち向かいながら漏れらに見せる絵を頑張って描いている。
そう考えればマターリ出来るだろ。
このスレって、まだ結構人いますね。
流れ早い早い。
>682-683
その程度なら連続投稿さえ避けて貰えばOKかと。
未発表限定は私怨対策として考えました。
例え323絵晒されても、未発表でないから駄目と言えばイイだけなので楽かなと。
>751
落ち付けって……
どっちにしろ評価側だけでは何も出来ないんだし、今はマターリの精神鍛えると思って
適当に受け流そうぜ。
>708
あー……最初の降臨だとか何とかは、もしかして一部私のせいかも(w
っか、初代スレの頃、廃スレ同然だったココ使ってゲーツクネタを回してたことがあるんだけど、
別に評価とか考えてなかったので煽りとか無視してネタの反応見る為に定期的に絵を晒してたら、
一部住人に煽られても絵を晒すdマがいるとか思われ……た、かなぁ?(w
でも、その頃は聞いていて面白い意見も結構出てたんですけどね。
萌えた萌えない的な単純なレスは少なかったような? (代わりに煽りが凄かったけど)
技術的に参考になる意見も一つ二つありましたし。
>686
初代スレからずっといますが、何か?(w
ちなみに、私はカマキリというコテではないのでカマキリとか呼んでも出てきませんです。
っか、カプコンデザインワークスをペラペラとめくっていたら眠れなくなりまつた。
明日も早いのに……
>>757 tu-kaリンクに色ついてんだけど。晒したバカはゲーツクの厨房ですか?
やっぱりそうなんだ・・・。
URL削ったらアレだったし…。
上四レスは水に流すとしておこう
ずざーっとモラァ。
流れた流れた〜
ぷち祭り参加できなかった・・・
エロ雑誌見て比べてこい
ハイソックス!!!ハァハァ
線(特に髪)がややぎこちないのを除けば
なかなかいい感じではないでしょうか。
出来れば色塗ったやつも見てみたい。
あ、ハイソックスは白でw
>>763 ずばり、マンコを見たことがありませんね?
>>763は本人が上げてるのか?
せめて少しくらいコメント欲しいんだが・・・
>>767 まぁ、本人ならコメント付け直すだろ。
それまでは私怨扱いという事で放置するがよろしいかと思われ。
見比べて来い、とかいきなり言ってる馬鹿がいるしな(^^;
>>769 お前も同じ事を暗に言ってるだろ。
そのIDが全てを物語っている
771 :
763:02/08/30 17:39 ID:LqeYa3mQ
コメントついてませんでしたね。すません。
>>765 色は… がんばってみます
自分は紺色がすきですが
>>766 描くべきですか?
本人? ならコメントするぞ。
顔はまぁまぁいいんでない?
ただ、腕と胸がなんか変に見える。
色は塗れるなら塗った方がいいかと
エステラ画伯よりヘタレが多いのには、正直驚いた。
駄目だこりゃ・・・
せっかく上がったのにマトモに評価する奴は数人しかいやしねぇ
昨日あれだけスレ進んだから人はいると思ったんだがな
まるで何事もなかったように前と同じノリで評価始める方が駄目臭いと思うがな。
絵師に辛口評価して下さる評価厨様も含めて、何から何まで前と同じかよ……
>>775 何が言いたいのか全く理解不能なんですが
何事もなかったかのように評価せずにどういう風に評価すればいいんだ?
あと、辛口評価が嫌な奴は元々こういうスレに上げないと思うが
>>771 ネタかと思いました
>>661みたいに。ごめんなさい。コメントが縦読み出来ないけど。
>>775はかっこつけてみたかっただけでは? 違うかな、頭悪くてごめん。
>>776に同意。
外野で批評家の批評家を気取る奴の方がよほど痛い。
駄目臭いと思うならまず改善案を言えって。
776、釣られるのはやめておけ。
改善案はとっくに出てる。
新スレ案、終了案、再利用案、雰囲気変えようから、評価内容への疑問まで色々だ。
その辺無視して何事もなかったように勧めるから駄目だって言いたいんだよ。
ちなみに、オレに改善案を出せと言うなら出す。
まず、スレのタイトルを「初心者用葉鍵絵投稿スレ」とかに変える。
上手い奴なんて来ないし、来ても追い出そうとする馬鹿もいる。なら初心者向けで構わないだろう。
エロゲンガーにしても養成なんて出来ないと言い切った奴もいる。変えて問題ない筈だ。
評価は絵師が希望した場合だけする。そうでなければ感想のみとする。
ただし、ガラの悪いのはスレルールとは関係ないから何も決めない。これは今のままだ。
それに、絵師だけでなく評価側も自分のことを語らないことをスレルールに付け加える。
過去ログで絵が描けないと言い切った厨がいたが、そんなイタイことを晒す必要はない。
役に立たない分野があることを自分からバラすのは言い訳だ。荒れる。
……こんなものでどーだ?
大して変わらないかも知れないが、仕切直しの役には立つ。
少なくとも、荒れに荒れたエロゲンスレでは無くなる。
何も思わない奴は、腐れスレにマジレスしてるドキュソがいるとでも思って放置してくれ。
>>780 それだと自分たちで描こうスレと被ると思うんだが
もうどうでもいいからとりあえず評価してあげましょ。
>>763かわうそ。
いろいろあるけど、心構えというか、間違いなく
足りていないことがあるとおもう。例をあげると
手の指先なんだけど。指の関節の出っ張りに気をとられすぎて、
指1本1本をみると不気味なでこぼこにしか見えなくなってる。
これは構造を理解しようとして学び始めて間もない人には
多いというか、はじめはみんなそうなんだと思いたいけど、
構造に忠実→(;´Д`)ハァハァ
と思ってしまう節がある。これは禿げしく間違い。逆。
(;´Д`)ハァハァ →構造が把握できてる
が正しい。(;´Д`)ハァハァ がまずありきなのです。
金になるのはそっちなんだし。実際、よくわからないで
プロやってる人は多い。
構造を理解するのはあくまで(;´Д`)ハァハァ を
引き立たせるための一つの道具であって(;´Д`)ハァハァ なら
極端な話サルでも桶。
かいたらまず右脳に(;´Д`)ハァハァ できるか聞いてから
あげるようにしましょう。今の時点で(;´Д`)ハァハァ できたので
あげますたというなら今回みたいに指がキショイとか線が汚いとか
股関節がぬるいとか下半身が全体的におざなりだとか言ってくれる人は
いくらでもいるので。
でもあれか。この程度かけてるならそのくらいはわかってるのか。
いやでも指はやっぱやばいし。まだまだ認識が甘いということで。
厳しく厳しく。
あー、757もいたか。わり。
エーと…顔は描き慣れてるか。それなりに。
…てか顔しか描いてなくない?いつも。
おじさんわかるぞー。
3ヶ月ぐらい体もちゃんと普段から描くようになってから
また見せて。そしたら何で困っているのか自分でわかってきます。
今の段階はとにかく体も書きなれろというしかないです。
悪い、
>>782は微妙な言い回し&ハァハァの使いすぎで端から見てると何が言いたいのかよくわからん・・・
つか、
>>757はどっかのスレのを勝手に晒してるんじゃないの?
後の流れを見るとそんな感じなんだが・・・
評価人はとりあえずこのスレ限定で良いからトリップ付きコテを名乗れば
いい加減な事は言えなくなるぜ。
その分馴れ合いがおこるかもしれないがな、しょうもない評価人を追い出すにはいいだろ。
>>763 絵的な問題点は既に指摘されているので省略するが…。
ある程度描けるようになった人間の陥りやすい、なんとなく漫然と描いてる段階のように見える。
写真をそのまま模写したようで引きつける魅力に欠ける。
エロ原画ならポイントを絞って描き込んでくれ、見せたい部分を強調したり、
見せたい部分に見る人間の目が行くような工夫、演出が欲しい。
この場合乳になるのか?大胆に乳を強調するようなポース、構図に変更したり
乳の描き込みに気合を入れたり、乳の柔らかさをいや増す線の研究、等等。
はっきり言ってしまえば君の絵にはフェティシズムが欠けているのだ。
絵描きなんてこだわりを表に出してそれを売ってナンボの商売だ。
自分の好みのモチーフを執拗に描写するのは絵描きの基本中の基本。
絵が上手いだけではゲンガーになれない原因は正にここにある。
君なりの、こだわりを見つけてくれ。
…757の絵はエステラ画伯の絵だよ。
おそらく面白がりの厨か私怨厨の仕業だろうな。
評価人はトリップ付けるのには賛成。
荒れて意味判らん流れになるより馴れ合い空間のがマシだろう。
ところで、ふと気になったが、今赤ペソできる奴はいるかい?
「見るだけ」の側の意見も重要だが、やはりある程度「描ける」奴もいた方が評価スレ的にはいいかと
口で説明しにくい体のバランスの狂いも実際に描いて説明できるし
ちなみに、俺は「見るだけ」の側
789ぐらいかけるようになればどう思っても問題なしだと。
長年プロで食っていくにはそのほうがいい。個人的には
とりあえずお金がもらえるようになる程度まで続ける根性は
萌え道を追求していくという土壌の上にあったほうが
男の欲望に見合っていると思う。
現状維持のようなので681は引っ込めておきます。
失礼しました。
>763
取りあえず葉鍵評価中入れていないと私怨扱いで放置がルールなので評価は勘弁。
それと、オリジナル絵はエロゲンガー目指してないと駄目なので、練習の為なら
葉鍵キャラにしてくれるとモアベタです。って、葉鍵キャラだったら申し訳ない。
>789-790
同意。
デッサン練習しても萌え絵を描く人は普通にいますし、だったら憶えた方が得ですよね。
そう、憶えた方が……・゚・(ノД`)・゚・。
>>791 >オリジナル絵はエロゲンガー目指してないと駄目なので
いつそんなの決まった??
つか、オリジナル=エロゲンガー目指す奴、葉鍵絵=評価のみ
ってのの関連性がわからん
いや、ここ葉鍵板だから…。
オリジナルは本来なら板違いになる罠。
だけどオリジナルも晒せるように何とか理由付けたのが、
>オリジナル=エロゲンガー目指す奴
ってことだとオモタYO
確かにデッサンは重要。
それだけではないけれど。
萌え絵の元祖、手塚治虫は、医師免許まで持ってたんだよなぁ(w
って言う冗談で荒れそうなのがちょっとイヤン
葉鍵絵評価のみなら「自分達で描こう」スレでいいんでは。
何か上げた絵は全部評価するぞな勢いだし・・・。
確かにね。
ちゃんと、評価希望のみ評価で抑えてくれればいいけど。
このスレは本気で評価厨の隔離スレなんだな……
>・キャラの造形力を評価するため、ゲンガー志望者のみオリジナルキャラのupも認めます。
>>797 >>1を読んでなかった奴も悪いが、それを知らなかった事と評価厨と何の関係が?
こじつけイクナイ。
799 :
763:02/08/31 08:34 ID:MYwRB+t3
多謝です。
次がんばってみます
800 :
800:02/08/31 09:14 ID:drIqeD9G
801 :
801:02/08/31 10:23 ID:DoiHOrUE
802 :
802:02/08/31 14:01 ID:J9p3Uroy
>>681 立場が圧倒的に不利な絵師側を保護する意味でも、評価側を規制するルールは
もっと作るべきだと思う。
【評価人への注意】として
・基本はシンプル&マターリの評価スレ。スレには絵と評価のみが望ましい
・評価内容は自由。ただし好き嫌いは単なる雑談と割り切るべし
・コテ召還とリクエスト禁止
に賛成。他に…
・他スレのヲチ禁止
・評価に対する評価には具体例を示すこと
・私怨晒しの厳禁。悪質な場合アップローダ管理者にリモホ公開を依頼
やらも必要かと。
805 :
681:02/08/31 22:10 ID:S3esSr2U
前にも書きましたけど、残ってる評価人さんは現状維持派のようですので、
681の意見は引っ込めておきます。
後は、まぁ……意外と何とかなりますよ。多分(w
またーりしてるね
適度に叩き易いヘタレくん、かもーん!
state
エロゲン評価人=ツッコミ役
このスレに絵を晒す絵描き=ボ……ゲホッゲホッ
・・・バカは減らんなぁ
もうこのスレ使うのは無理なのか・・・
初代スレの1がいなくなった時点でただのネタスレだろ?
風子が調子付きはじめております
ここはヲチスレじゃねぇから帰れ
晒そうと思ったらスキャナーが壊れてマスタ。
手元にある絵、どうすりゃいいのか・・・。
そーいや、ここって4スレも続いてる割に評価側にコテを名乗ったり
トリップ付ける奴がいないようだけど、みんな確信犯?
>>815 ラップスキャンで
>>816 コテとかトリップで評価する奴なんざこのテのスレには普通いない
赤ペソ先生なら別だが
某スレのtakisi-doたんのようなカリスマ評価人が居ればなぁ〜
ルールに従って普通に評価するだけでも十分かと
4代目からは辛口評価するスレでは無くなっているんだし、
マターリいこう
とはいえ、上げる度に荒らしが来るんじゃなぁ・・・
バレバレの煽りとはいえ、煽りの方が普通の評価より多い今は上げにくかろう・・・
>>821 ちょっと、フェチ入ってますね・・・。
アンバランスにして巨乳と太ももを強調・・・。
この手の絵はフェチには局所的に受けるんですが・・・・、
基本的にエロゲ好き萌え中心の人間には受け入れられない絵柄ですね・・・。
もう少し自然な巨乳&太ももにしたほうが萌え絵としては受け入れられると思います。
頭が小さすぎる、首が細い、筋肉のつけ方が微妙にリアルすぎる等も気をつけたい。
萌え絵はやわらかく、かわいく描くのが基本です。
デッサン厨がよく、筋肉の付き方を注意してとかよく(×ほざかれ)おっしゃられますが、
理解するのも大切ですが、ディフォルメすることが大事。
女の子のやわらかさを表現できてこそ萌え絵描き。筋肉少女は受け入れがたいのがこの世界です。
リアルリアリティーを追求して誰彼2ゲンガーをめざすなら別ですが・・・。
>デッサン厨がよく、筋肉の付き方を注意してとかよく(×ほざかれ)おっしゃられますが、
>理解するのも大切ですが、ディフォルメすることが大事。
なんでそういちいち挑発的な描き方すんだ・・・
あー、荒らすつもりはないんで一言だけ。
その構造を理解した上で丸っこく描いたりするのをディフォルメと呼ぶと思うんだが。
元々どんな風になってるのかわかってないならそれはディフォルメとは呼べないかと。
見れりゃいいんだよ見れりゃ
>>821 なんでカッター持ってるんでしょう?
そこらへんを絵全体の雰囲気から表現できるといいかも。
>>826 ゆ、ユリカ(;´Д`)
手首足首の細さがめだってますね…
意識して太くしていきましょう。
絵をあげたいんですが、
お絵かきソフト持ってないんでデッサンでもいいですか?
>>826 突っ込む所が多すぎるので箇条書きで行きます。
・頭の大きさ。髪の毛多すぎない?流れも意識してないし。分け目もないよ。
・帽子ズリおちるよあれじゃ。そもそもあの描き方だと帽子は浮いているように見える。頭のとの接点を考えるべし。
・重心がおかしい。手はもっと後ろの方で体を支えないと。
・上半身を服で隠してる為わかりにくいけど、首から肩へのラインが変。っていうか首が細い。
・臀部、つまり尻がない。骨盤がない。
・腰が細い。細すぎる。
・右足骨折。膝から下を観察すべし。
・足の大きさもおかしい。靴にリアリティがない。
・手。もうちょっと書き込もう。線を増やすんじゃなく、リアルにという意味。
・パースパース言うのは嫌だけどせめて人が座ってる接地面を考えて。
いいところは線に迷いがなく、ほとんど1本線な所。こういう描き方は上達すると思うのでガンバってください。
>>826 なんてタイムリー
昨日初めてナデシコのビデオを借りてみたばかり
絵に関しては、胸のあたりがイマイチどうなってるのかよくわかんない
これって裸から描いてる?
あと、評価中の文字は消せるなら一度消して入れなおした方がいいかと。
822やらの何がダメかって言うと、
作画の実践的な知識や経験もないのに想像だけで喋ってるとこなんだよな。
「ここが萌える」とか「ここがオカシイ」とかの意見にはけっこう同意できるんだけど、
「ここをこうしたほうがいい」等のHowToな意見には首をかしげることが多い。
生っぽく描くよりデフォルメした方が萌えるってのは周知の事実。
ただ、そこへ行き着くまでの最短の手順を理解してないんだよね。
デフォルメから入るより、一度構造を理解してからデフォルメした方が
圧倒的に楽なんですよ。
…どでもいいが葉鍵キャラ描いて下さいよ、皆さん。
他板の私怨厨対策の意味もあるので。
>>829 ぶっちゃけ、今のレベルだと萌えとかの追及は早すぎるような気がします。
あと、迷い線が多すぎるのもちょっとアレかも
>>829 萌えるちゃ萌えるけど、
…それよりラフにしても絵が荒すぎる。
今の段階では、ペン入れる前にもっと線を整理する癖をつけた方がイイ。
トレス台とかトレーシングペーパーとかはいらないから「練りゴム」買ってきなさい。
1,絵の上で練りゴムをコロコロ転がして線を限界まで薄くする。
2,柔らか目のシャーペンで線を整理。
これを繰り返せばキレイに描けます。
それと、短い線を繋いで描くんじゃなくて長い線一本で描けるように心がけましょう。
835 :
826:02/09/01 17:59 ID:oATkjrgr
>>830 早速の評価、ありがとうございます。
特に、足に関しては結構上達したつもりだったんですが・・・・
言われてみると駄目駄目ですね。もっと精進します。
ところで・・・・自分の絵って、実際の所「萌え」なのでしょうか?
特に顔に関しては力を入れているつもりなのですが・・・・
>デフォルメから入るより、一度構造を理解してからデフォルメした方が
>圧倒的に楽なんですよ。
これは一見大変もっともらしいので良く目にするし、
語るだけなら、なるほど非常に説得力があるのですが、
誤 ま り で す 。
この方法で漫画絵を描き始めて上達した子は
一 人 も 居 ま せ ん 。
837 :
名無しさんだよもん:02/09/01 18:32 ID:4ki54rBL
今日も盛況ですね
838 :
名無しさんだよもん:02/09/01 18:39 ID:REhZHSi0
>>836 うん、なんとなく言ってる意味はわかる。
美大出が全員デフォルメがうまいってワケじゃないからね。
デフォルメってのは描き手のセンスだし。
でもだからといって構造は知っておいた方がいい。
デフォルメしつつ、構造も順に知っていけばいいよ。
その方が絵に説得力がでる。
839 :
名無しさんだよもん:02/09/01 18:42 ID:REhZHSi0
>>835 う〜ん、個人的には萌えない。
でも俺は人から萌えを理解できてないって言われるからあんまり参考にはならないかも。
なんだかんだ言って、ちょっと良い感じになってきたねぇ。
…
…
なんか勉強になるな…
なるほど…( ・・)φメモメモ…
841 :
名無しさんだよもん:02/09/01 18:53 ID:1wCJITRd
萌え絵は他人の絵柄をパクッテなんぼなんだ
パクッテパクッテパクリまくってそんでプロになってやろうぜ!なあ皆!
せめて>1くらは読もうぜ……
>821、829
オリジナル絵はエロゲンガー志望者のみですので、ゲンガー志望の意思表示をお願いします。
面倒くさいかも知れませんが、ここはそう言うスレですのでご容赦下さい。
>826
板違いです。
虹板辺りへどうぞ。
>832
>822は、絵には絵柄しか無いと思っているんじゃないかな?
デッサンを練習するを、デッサン画っぽい絵柄を練習すると脳内変換してるんでしょ。
>836
良く聞くけど、断言できるほど信憑性のある話でもないと思う。
ちなみに、西E田氏、撫荒撫吉氏辺りは確か美大出身の筈だけど、絵は萌えるよ。
>>835 全くの私見ですが。率直に言って、現状では萌えるのは難しいです。
見る人が萎えない程度のデッサンを身につけること。
おざなりな部分が多数見受けられると言うか…そこで萎えてしまうというか。
あなたの絵はこのまま進化していけば、萌絵描きの領域に入る事が出来るかも知れません。
>特に顔に関しては力を入れているつもりなのですが
顔だけ…という場合はバストアップの方が良いかも知れないです。現状では。
同じ事の繰り返しになりますが、萌え絵は逆の言い方をすると「萎える」要素が
如何に少ないかという事が重要になると思います。1枚の絵で表現しようとするならなおさらです。
全身を描こうとする姿勢は非常にイイです。
手、足、各部のバランス…等、そもそも描かなければ上達などありませんからこれはとても大切なことです。
色々勝手なことを言いましたが、これからもがんがって下さい
>>835
>841
そうだね、全くその通り。
幸いココは葉鍵絵評価スレだし、皆、存分にパクった絵を晒してくれ(w
すごい・・・。
餌あげすぎ・・・。
餌あげすぎるとペットは成人病になってしまいます。
>>835 悪いけど「この絵」は萌えない。
というか、826氏は自覚してないようだが、
貴方が描こうとしている絵と実際に描かれた絵に、大きなギャップがあるように思える。
…この、絵描き本人に気づかない歪みはかなり怖い。
場合によっては、左右反転しても、2〜3日寝かせても気づかない時もあるし
対策として
・歪みを脳が補正するより先に、正しいアタリを速攻で描きとってしまう。
その練習としてクロッキーが有効かも。
・常に紙全体のバランスをチェック。
角度や長さ、大きさといった数学的な意味での比較をする。
今の2倍ぐらいの大きさの紙で絵を描く練習をしましょう。
大きな絵を描いていれば自然と視野が広がりバランスが見えるようになります。
見開きの新聞紙とクレヨンでクロッキーする人もいるぐらいですし。
まぁ、ようは慣れですな。沢山描いて下さい。
やけに
>>1を強調したがる奴がいるが、そんなの臨機応変に変えてけよ
もう当初のスレの目的とはかけ離れてんだし、未だに
>>1を守る必要も無いだろ
せっかく上げてくれる人増えて来たのに「板違い」とか追い出してどうすんだ
全く萌えない。描こうよスレの方がレベル高いってのはどーよ。
>>849 練習して評価もらうスレと絵描きが集まるスレを比べられても。
萌えたいなら向こうだけ見てた方がいいよ。
と煽りにマジレスしてみる。
風だ!風が吹いたぞ!!
提案なんだけど、UPした人は次にUPするときに指摘されたこと
どれか1つを、妥協なく描いてもらうのはどうだろう?
そうすれば、ちこっとづつでも上達しないかなぁ。
それでデッサンがおかしいという場合はどこか一部分だけでも
ってのはだめかね?
なんか制約があった方が考えるし、集中できるかと。
んで、どうすんの?
評価するのは葉鍵のみ?
826神マンセー!
神の光臨だ!
下手でもいいから、週一ペースで、可能なら日替わりで継続的にあげるとかのほうがよくないか?
描けば描くほどうまくなるものだ。
あとは、それプラス野次馬じゃなくて、ちゃんと描けるやつ(トリップ付きで、萌えなくてもいいからデッサンできるやつ)
がポーズ等の課題を出すとか
癖が直るまであげないで、しこしこ一人で描かせてもしょうがないだろう。
ん、煽り認定されたみたいなのでマジレスしてみます。
>826
・頭がちょっと大きいような・・・
・目を閉じた状態の位置はもっと下の方に来るのが自然。(まぶたを閉じるから)
・完全に個人の趣味で申し訳ない。えぐれたほっぺは好きになれない(原作もそうだったんだが)
・同上。鼻と口の位置関係がちょっと違和感。
・同上。眉毛が長すぎ。
ま、萌えなんて個人の趣味嗜好によりけりなので自分の道を進むのがよいかと。
デッサンなんて難しいこと言わないで好きな絵師(複数)の絵を
模写しまくって良いとこ取りしたらどうですか。
自分の好みの絵との違いを指摘しているようにしか見えんが?
ちゃんと指摘出来ないんなら描こうよスレに帰れよ。
そうします。すいませんでした。
顔の指摘ってどうすればいいんだ・・・
少なくとも、顔や体を描くときは、円を書いてあたりをとるのが大事だと思うな。
人の批評に文句つけてるお前はどうなんだと(以下放置
立体交差が騙し絵になってなければ
デッサンはそんなに気にしなくてもいいような気がする。萌絵師を目指すなら。
家具デザインの本を読んでみて椅子をデザインしまくるとか。結構お勧めかも。
それと、鼻筋をあまりはっきり書きすぎないほうがいいよ。
年上を描く時にはむしろ鼻筋をはっきり描いたほうが区別がつくのだが。
漢を描く時ほど執拗には描かないが。むしろ漢の場合は鼻筋命だったり。
向上心あって絵あげてるひとっているんだか・・・。
ちやほやされるからあげてるとか、
スレを支配してるような優越感を得られるからとか、
ペットの餌付けしてるみたいで楽しいからあぷしてるだけとか・・・。
基本的に評価される側が評価として聞いてるのかここのレス・・・。
ほめ言葉だけ反芻して悦に浸って、
酷評は「絵もかけないヘタレが評価人ぶるな」とかって脳内変換されてそう・・・。
たぶん、ここの評価レスはたいしてここの絵描きに影響を与えていないだろう・・・。
勉強になりました。とか言われていい気になっちゃうけど、社交辞令で返事してるだけじゃない?
脳内変換されたくない評価人は絵をあぷしろ。カリスマ評価人現れろ。
>>856 初めに煽りっぽい書き込みするから逆に煽られんだよ
ID変えて普通に評価すりゃよかろうに
そういう時は、影だけ描いた方が。
あと、基本的に萌え絵は年下を描く方が多いしね♪
漏れの年から言えば大抵の萌えキャラは年下なんだがな…。
あと二十歳越えたキャラは鼻の穴まで描きますが。
というかょぅι゙ょの場合鼻の穴しか描かなかったりするな。
鼻梁はまず描かない。つうかょぅι゙ょに鼻梁ないし。
秋子さんは20歳未満でいいですか?
>>870 いや…しかし(汗
顔というのは絵描きの味というか特徴が一番出るところだし、
赤ペンはさすがに逝きすぎなのでわ…。
難しいところやね。
用は、バランスよう描けってこっちゃねヽ(´ー`)ノ
どうやらこのスレは葉鍵ッ子御用達の「漏れの胸に飛び込んで〜一人前の絵描きに」
まで幅広く対応してるらしい。良スレ(藁
>>873 ?
何となく皮肉言ってるような気がするんだが何を言ってるのかよくわからん。
持って回った言い方をする人だと(他人にものを伝えるのは)難しい
876 :
873:02/09/02 06:51 ID:AQzm1/Dj
>>874、875
評価スレタイ知らないとわからない言い方だったが・・・
説明するYOヽ(`Д´)ノウワァァン!!
「ヘタレ絵描きよ、漏れの胸に飛び込んで来い」っていう初心者絵描きを
半角エロ絵師が実例も兼ねて指導して半角エロ絵師に育てるラフのみOKのスレと、
同人板に「漏れを一人前の絵描きにしてください」っていうラフお断りで
限界まで描き込んで来い、っつー中級者以上の評価・向上スレがあるわけよ。
ここは葉鍵っ子でエロゲンガー志望であればラフのみとかの状態も関係無く、
レベルも関係無く受け入れてくれる幅広い良スレだな、と思ったわけさ。
評価関係だけが気になるところだが(藁
>>876 あー、スマン「藁」が付いてるから皮肉言ってると思ってた。
いや、これって久しぶりに見たからさ。
>>876 納得しますた。
あと、ココに評価を受けに来る絵師は
自分の絵が葉鍵的に萌えるか?とか素人にどう見えるか?っていう事を
聞きに来てると漏れは思ってるから、評価関係はあまり心配してないYO!
段々良スレになってきた?
「(藁」ってのは、必ずしも「(笑」と同意味ではなかったりする。
…過去にそう思ってたの漏れだけですか(藁
2chだと笑とかwとかあまり使わんよな?気使う必要無いし。ワラタが普通か。
顔文字意外では藁が一番見かけるが。「(麦」は完全に消えたようだが(藁
藁も最近は廃れ気味だぞ
逆に笑とかwとかが増えてきた
それだけここも人が増えたって事だろね
つか、思いっきりスレ違いの話題で進んでくな・・・
誰か評価キボン者カモーン
餌だ、餌を喰わせろ・・・。
>884
某スレのアカペン先生レベルがいればうpしたいです。
萌えるか否かの評価ならすでに個性的の烙印を押されているので。
。・゚・(ノД`)・゚・。
某スレいけば?
それは全くだ
ギコハハハ
自分達で描こうスレも変な流れになってきてるし・・・
葉鍵の自作スレは終わったかな。
だったらお前がなんか上げて停滞した流れを変えて見せろ。
そんなこともも出来ない奴が愚痴ってる姿こそみっともないものはない。
>886
失業したらそうします。それまでは今の方向性で仕事続けるんで。
揚げ足をとって喜んだり、注文がやけに多いここの住人萌え。
絵描きを玩具にして遊んでるだけのスレだからな。
マジメに上達したい人はここには晒さない方が身のためだ。
>>897 最近はマトモに評価しようとしてる奴多いだろ・・・。
寧ろお前等みたいなのが邪魔してると思うんだが。
エロゲンガーになれば、こういった無遠慮な評価を望むと望まないTOにかかわらずされるということさ。
とにかく描いてあげる、それが一番。
>>889 む。それは申し訳ないでつ。
と、こっちにも顔を出してみるテスト。
>>900 アンタも目立ちたがりだねぇ(;´Д`)
わざわざこっちまで顔を出す意味はなかろうに。
赤ペソにでもなってくれるのなら別だが。
日曜氏はまだ赤ペソされるがわかと。
そもそもエロイけど萌えるカ?あれ?
えろげんがだからいいのか。
次スレテンプレ案。問題あればよろ
自分の葉鍵絵を評価したて上げて下さい ver.5
===========↓↓ここから↓↓====================
ここは自作の葉鍵絵を評価されたい者たちが集うスレです。
他スレからの再upや、エロゲンガー志望者からの投稿も歓迎します。
エロ・非エロ、うまい下手は問いません。詳細は
>>2ぐらい。
【要注意!】up時に、いずれかの条件を満たさなければ私怨晒しとして放置します。
★ 作品に『葉鍵評価中』の文字を入れて下さい。(『評価中』は不可)
★ 常連さんはトリップのみでもOKです。
★ 転載upの場合『転載元スレのトリップを使用し、元スレ名とレス番号を明記』でもOKです。
【投稿者のお約束】
・自覚している問題点、評価されたい箇所をできるだけ事前に言って下さい。
・「漏れの貼った絵、実のところどうよ?」って思うヤシは積極的にここを利用して下さいませ。
自作の葉鍵絵に限り、他スレからの再upもOKです。
・匿名掲示板の趣旨らしく年齢や身の上を語る必要は一切ありません。
・「評価側の絵を見せろ」などの煽りは全て放置、晒されても泣いてはダメです。
・評価を受ける方はage推奨。(評価をする方はsage推奨。)
・トリップ推奨。
・ゲンガー志望者は初めに<<ゲンガー志望>>の意思表示をお願いします。
・ゲンガー志望者はイベント絵も描く、目標にしたいゲンガーを言う、定期的にupする等を推奨。
・キャラの造形力を評価するため、ゲンガー志望者のみオリジナルキャラのupも認めます。
ぶっちゃけ、葉鍵のみにしたらみんな自分達スレに行くぞ。
>>902 そういうつもりはなかったのですが…(汗
のぞいてみたら折れが気にしていることが書いてあったので。
スレ汚しスマソ。帰りまつ。
>>906 でも、ここ葉鍵板だからなぁ…
転載うpオーケーだし、別に絵師の取り合いする必要ないと思うが。
このへん皆どう思ってんの?賛成?反対?
酸性の反対の賛成ヽ(´ー`)ノ ハ-イ
葉鍵に限定するべきだろ・・・。
黒猫のキャラ絵あげられたり、他メーカーのエロゲ(猫猫あたり)の絵あげられたり、こげどんぼのまね絵あたりあげられたら荒れたり、廃れたりするぞ・・・。
ここは葉鍵板だからな・・・。
いままでどおりエロゲンガー志望者のみオリジナルのみOKでいいんんじゃない?
自分らしい絵で葉鍵を描くか、
そのまんま、葉鍵ゲンガーの絵柄真似して、シチュエーションや服装かえりゃいいんじゃないの?
絵師の取り合いというより、それ以前に葉鍵のみじゃほとんど誰も上げずすぐ落ちるだけかと。
今まで葉鍵絵のみのお約束を守ってた奴って何人いたよ。
まぁ、誰も上げなかったら上げなかったでこのまま廃れていくのもいいかもしれんけどな。
>>913 俺は守ってたぞ。age忘れてはいたけど
>906
葉鍵ネタオンリーに1票入れておきます。
マターリいきましょう。
後、新スレ移行はまだ早いような。
950まで意見募集くらいで良いんじゃないかと。
で、次の生贄はまだー?
叩きたいよお。
葉鍵オンリーだろうが何だろうがこのスレに絵上げる奴はいないでしょ。
よって今スレで終了に一票。
>903
赤ペンに萌えが必要か?
あの絵が上手だけど全く萌えないのは
感想見ても明らかなので後半部分には激しく同意。
とか書いた矢先に
>>916みたいなの来るし・・・。
ネタで言ってるんだろうけど、こういう輩が消えないと次スレ作る意味は無いと思われ。
スレ潰したい奴のジサクジエンと思われたら嫌だから念のため言っておくが、俺は916じゃないぞ。
このスレ使い切るまでに絵師が出なかったら、次スレ無しでいいんじゃない?
厳密にはどのくらいまでにする?1000まで?
それだと次スレが立てられないと思われ。
950までに、1に従って絵が上げられなければ終了って事で。
勿論、コメント無しとかは無効ね。
葉鍵キャラ以外にはオリジナルぐらいはいいんじゃないの?
終われ。
どうせ、スレ粘着がどっかで拾ってきたような糞絵あげて存続だろ?
ちょっと前の小祭りも怪しかったしな・・・。
評価されることを望んでいる絵って感じじゃなかったし・・・。
どうせここは、アフォに餌をあげて楽しむスレなんだよ。
このスレ真実は所詮アフォ同士が餌やりあってるだけじゃないの?
そのことに恥るなら終了しよう。
所詮ここはアフォ隔離スレ。
アフォを手の上で躍らせて喜んでいるアフォを喜ばすことはない・・・。
君らを躍らせて喜んでいるアフォへの反抗の意味もこめて
終了して、他のスレでがんばってはどうかと・・・。
もう920でいいから終わらせたい人はどんどん埋める!
評価スレはここだけではないし。
同意。
っー訳で埋め埋め。
終わらせたい工作員登場。
ま、好きにすれば。
最後にあがった絵が100レス前
915だけど、950まで待てば?
後、晒せるのは葉鍵絵オンリーに一票入れてます。
>>932 だからそれじゃ誰も上げないって
ジャンル問わずでも誰も上げないってのに
それだとスレタイと外れるぞ。
単にこのスレが絵描きから嫌われていて誰も絵を上げないって理由だけで
ウソ看板立てるのはどうだか。
エセ評価人の典型的な煽り文を禁止事項に入れて放置を呼びかけるとか、
絵描き側にも注意を呼びかけるとか、することはまだあるんじゃないか?
ジャンル問わずというか、それなら同人ノウハウに組み込まれたほうがいいと思われ。
ここ最近の描こうよスレの「描くからには上達しなきゃいけない」みたいな
空気がどうしようもなく嫌で嫌でしょうがない。
顔文字3つて馬鹿にしてるんでつか?放置しとけよ。
評価人はトリップを推奨、基本的にトリップ無しの評価は聞くに値せず。
これだけで似非評価人を排除できると思うがどうか。
>>933 んじゃ、オリキャラOKかつ、板違いと言われない程度の説得力をもつ1の文句を考えてくれ。
>>934 場を荒らす連中を一掃できるスレルールってなんかない?
>>935 向こうで言えば?
さっさと新スレ立てろと思うのは私だけでつか。
>>937 俺は935じゃないが、向こうで言っても荒らし扱いされるのがオチかと
とりあえず
>>936に同意
次スレからはトリップ付けなかった奴の意見は聞く必要なし
トリップ付けて煽る奴もいるにはいるだろうけど、今よりはマシになるでしょ
つーか、ヘタレが少しずつ上手くなっていく…
そういう過程を一緒に喜んだり考えたりっていう姿勢が
からっきし抜けてるよ。仏作って魂入れずだね。
>>950 イイ(゚∀゚)!!萌えすぎ!
これからも切に期待
葉鍵でやるメリットが無い以上は立ててもヲチスレか今までの
雑談スレになると思われ。
どうせトリップも誰もやらんだろうしね。
オリジナルだと妥協してしまがちになります
葉鍵キャラオンリーのほうがいいとおもいまつ
>>934.836
テンプレ追加と修正。
・評価人はトリップ推奨。トリップのない発言は単なる感想、雑談とみなします。
・「評価側の絵を見せろ」、「飽きた」、「誉められたいだけならカエレ」、「生贄、餌」、
「ここはネタスレ、隔離スレ」などは荒しの常套句です。全て放置しましょう。
他に意見がなければ夜にでも立てます。
立てるんだったら責任持って描けよな?
スレッド数が550>500になって、これまで以上に厳しくなってるんだから。
落ちるスレってのは大抵需要が無く書き込みもないスレだろ
ここは書き込みは多いよね。
今はだめだめだけど、その内なにか起きることを期待しておきます。
そんな事よりもまいら!向こうが何だかきな臭いですよ!
何かこう…難しいんだな。
葉鍵板ってのは…。
>>944 ↓これ追加出来ない?
「投稿者の性格、人格等、絵を描くことに関係のない投稿者への煽り叩きの禁止。」
あと評価側のトリップはいらないと思う。
まぁ、付けたいのなら構わないけど。
トリップを付けるのは文責をはっきりさせて無責任な発言を封じる為。
継続して付けさせる事に意味がある。
評価内容と評価基準が発言毎に変わる人間もやはり評価する人間に値しないからだ。
トリップ付けない評価は例え良いことを言っていようと一切駄目。
そうでもしないとまた同じ事の繰り返しだよ。
そこまでガチガチにルール決めるなら、
それこそ一般サイトでやれば?
大多数がそう望むならこのスレは終わりだな。継続スレは無しだ。
ここで続けるつもりならそのくらい評価側にも厳しくしないとやっていけないね。
954 :
950:02/09/04 19:36 ID:OB4D2Bul
>>953=951
ぶっちゃけ、殺伐とした雰囲気もこのスレの持ち味だと思うのだが(w
とはいえ言いたいことも分かるので、トリップに関して漏れは了解しますた。
だけど、絵を描くっていう雰囲気に関して葉鍵板…もうだめぼ気味?
継続って事に関してはやや考えてしまうのが本音かな。
あっちのアレを見るとな…。
煽りは名無しでってのは常套手段、だから名無しでの評価は全て無視と
いうことにすべきなのよ。
殺伐とした発言も別にOK、トリップコテ付き必須になるけど。
要は評価するにしても煽るにしても自分の発言に責任を持てってことね。
向こうの場合は擁護派もスレの雰囲気悪くしてるのに気付いてないしな・・・。
もういいよ。いらないよ。
もう絵上がる気配ないから終了でいいじゃん。
うめろ、うめろ。
960 :
944:02/09/04 20:50 ID:O5QaUJ0A
ゲッター対策も兼ねてスレ立ては深夜〜早朝に行います。
意見があればそれまでにどぞ。
>>950 問題なければ追加します。
>>959 ……なんか描いてみます。
今の状態でスレ立てたらコピペの嵐になりそう。
やめておいたほうがいいと思うぞ・・・。
(゚∀゚)アヒャ
正直、944が絵を晒してもその次に繋がらないんで無いの?
そしたら結局は無駄になってしまうわけだが・・・。
一人上げてそいつがちゃんと評価されれば次上げようという奴も出てくるのではなかろうか。
トリップ付ければ明らかな煽りはスルーできるし。
>904
スレタイとテンプレ文の語尾が変だと思う。
もうちょっと普通の方がイイ。
葉鍵絵オンリーとトリップは基本的に賛成。
でも最後はやっぱり放置スキルと釣られ難さかなと。
ハァ…。いっそのことエロと非エロに分ける。
非エロ>自分たちで描こうスレ。
エロ>エロゲンガースレの継続スレ。ただし評価スレのみでは無くお絵かき+評価スレとして…。
…いやスマソ、戯れ言ですた。何だかもうだめぼ萎え萎え。
>>966 >でも最後はやっぱり放置スキルと釣られ難さかなと。
禿同。
いじった。
自分の葉鍵絵を評価して下さい ver.5
===========↓↓ここから↓↓====================
ここは自作の葉鍵絵を評価されたい者たちが集うスレです。
エロ・非エロ、うまい下手は問いません。詳細は
>>2ぐらい。
【要注意!】up時に、いずれかの条件を満たさなければ私怨晒しとして放置します。
★ 作品に『葉鍵評価中』の文字を入れて下さい。(『評価中』は不可)
★ 常連さんはトリップのみでもOKです。
★ 転載upの場合『転載元スレのトリップを使用し、元スレ名とレス番号を明記』でもOKです。
【投稿者のお約束】
・自覚している問題点、評価されたい箇所をできるだけ事前に言って下さい。
・「漏れの貼った絵、実のところどうよ?」って思うヤシは積極的にここを利用して下さいませ。
・自作の葉鍵絵に限り、他スレからの再upもOKです。
・匿名掲示板の趣旨らしく年齢や身の上を語る必要は一切ありません。
・「評価側の絵を見せろ」などの煽りは全て放置、晒されても泣いてはダメです。
・評価を受ける方はage推奨。(評価をする方はsage推奨。)
・トリップ推奨。
・評価志望者は出来ればイベント絵も描く、定期的にupする等を推奨。
【評価人その他のお約束】
・基本はシンプル&マターリの評価スレ。スレには絵と評価のみが望ましい。
・評価内容は自由。ただし好き嫌いは単なる雑談と割り切るべし。
・評価人はトリップ推奨。トリップのない発言は単なる感想、雑談とみなします。
・特定キャラ、シチュのリクエスト禁止。
・コテ召還や、他スレ・コテのヲチ禁止。
・「投稿者の性格、人格等、絵を描くことにあたって関係のない投稿者への煽り叩きの禁止。」
・私怨晒しの厳禁。悪質な場合アップローダ管理者にリモホ晒しを依頼するかも。
・「評価側の絵を見せろ」、「飽きた」、「誉められたいだけならカエレ」、「生贄、餌」、
「ここはネタスレ、隔離スレ」などは荒しの常套句です。全て放置しましょう。
◎作品はアップローダーに貼り付け推奨です。
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/ilhenny/index.html (提供者様に感謝!)
・「投稿者の性格、人格等、絵を描くことにあたって関係のない投稿者への煽り叩きの禁止。」
↓
・「投稿者の性格、人格等、絵を描くことにあたって関係のない事の投稿者に対する煽り叩きの禁止。」
972 :
950:02/09/04 23:10 ID:/Kxx9Zwn
>>971 訂正サンクスコ。そっちの方が意味が通って良いと思う。
あと、カギかっこ(「」)は要らないと思う。
>ID:u2RepWYv
一応、乙。
あんたの意図はあっちの「評価キボン」をこっちへ誘導するつもり?
それはそれで漏れは良いと思うよ。ただ…まぁいいや。
>>941 いま気づいたんだけど、
正直、スマンかった(w
>>972 ただの気まぐれです。
それ以外の意図は全く無し。
>>973 残念ですが違います。
どこをどう取ってやっぱりと言えるのかが疑問でなりません。
でも、そう思うならそう思って下さい。
それはあなたの自由ですから。
>>974 嵐はここへ行けということだ。
>>958で自分は嵐と言ったのだから嵐はそこへどうぞと道を教えてやっただけ。
このスレとは評価スレのこと。
嵐ってわかってるなら、なんで俺にレスすんの?
お前も粘着質だなあ…
しかも遅れてるし。
わからずやだし。
けっ、もうこねーよ。
わざわざどーも。
>>968 エロゲンガーから離れるのなら、↓はもういらないのではと言ってみる。
>・評価志望者は出来ればイベント絵も描く、定期的にupする等を推奨。
んで、↓の箇所を
>・自作の葉鍵絵に限り、他スレからの再upもOKです。
↓
他スレからの再upもOKです。
…に変更してみるテスト。
978 :
944:02/09/05 02:38 ID:ZbklrCsE
>>968 サンクス!!
ところで、ゲンガー関連はオミットで本当にいいのでしょうか?
葉鍵板での注意書きでは厨房が理解できない場合が多々あるので
中学生がわからないむずかしいたんごをつかってはいけません(w
980 :
944:02/09/05 04:37 ID:ZbklrCsE
オミットってなんですか?(w
新スレ建てお疲れでした。
これ以降ここはどうなるのでしょうか。
…またーり気分で行きたいでつ。
大顎生でも、わからないヤツは多そうだ(w
>>981 >オミット
(英omit)除外。省略。無視。
…ひょっとして、あんまり使わない言葉なんですかね?
マスコミオミットとか、音楽なんかだとミュートに近い感覚で使われてる。
とはいえメジャーじゃないし、とりあえず日本語使え日本語、
といいたくなるような言葉ではある。
オミットだのデフォルトだの使うんじゃねえ!
ちゃんと除外、標準って言え!
デフォルトは標準ってだけの意味じゃないような気がするなあ……
じゃあなんだ、と言われても『デフォルト』としか言えないけど。
こ、これは一体・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル