そろそろフリーになろうかな〜麻枝スレ＃6

麻枝シナリオは不条理なんて聞こえの良いものではあるまい。
ただの描写力と構成力不足のせいで見た目不条理なだけだ。
君たちは見るもおぞましい不細工に「ジェンダーからの解放」を、
九九もできないドキュソに「偏差値至上主義への反抗」を発見してしまう
哀れな狂人なのかい？

>>551
おまえ実際、自分でもなに言ってるかわかってないだろ。

>>552
おやおや、自分の読解力を棚上げして人格批判ですか。
これだから思考放棄の信者は……

朝っぱらから煽りあいかよっ！

(´-`).｡oO（つか、既出単語を適当に組み合わせてるだけじゃん）

最近は煽りの質も落ちたしね。
まぁ、既出の話題しか出てこないということもあるが。

外出ではない煽りね……　
こういうのはどうだろ
『麻枝が、諸作品を通しての語るテーマは、実存である。
しかし、麻枝の主たる読者に実存を考察する必要性はない。
したがって、彼は、場違いな作者である』

>>557
(´-`).｡oO（つか、既出単語を適当に組み合わせてるだけじゃん）笑

>557
実存てなに？

じつ‐ぞん【実存】
＃現実に存在すること。実在。
＃〔哲〕(existence)
＃現実的な存在。普遍的な本質ではなく時間・空間内にある個体的存在。スコラ哲学以来、本質に対比して用いられ、可能的な本質が現実化されたもの。
＃特に人間的実存を意味し、自己の存在に関心をもつ主体的な存在、絶えざる自己超克を強いられている脱自的存在をいう。自覚存在。
→実存主義。
＃―‐しゅぎ【実存主義】
＃―‐てつがく【実存哲学】
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

じつぞん‐しゅぎ【実存主義】
(existentialismeﾌﾗﾝｽ) 人間の本質ではなく個的実存を哲学の中心におく哲学的立場の総称。ドイツでは実存哲学と呼ばれる。
科学的な方法によらず、人間を主体的にとらえようとし、人間の自由と責任とを強調し、悟性的認識には不信をもち、実存は
孤独・不安・絶望につきまとわれていると考えるのがその一般的特色。その源はキルケゴール、後期シェリング、さらにパス
カルにまでさかのぼるが、20世紀、特に第二次大戦後、世界的に広がった。その代表者はドイツのヤスパース・ハイデッガー、
フランスのサルトル・マルセル・レヴィナスら。サルトル・カミュ・ムージルらは実存を文学・芸術によってとらえようとする。

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

じつぞん‐てつがく【実存哲学】
（→）実存主義に同じ。

[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

エロゲヲタには、実存無さそうだな(ｷﾞｬﾗ

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

何だか空気が読めない方がおられるようですね。

毎日暑いからねえ、おかしくなっても無理はない。

今日は自称批評厨が一匹。と

批評家のフリをした釣り師を装った暇人かと

つーか、入れ食い状態笑

議論厨の殆どは、AIRか、麻枝好き。

>>560-562
愚劣な人間と賢明な人間とを区別するものはほかでもない。
賢者は「現在」の微妙な本質を一瞬にしてとらえ、いきいきと、個性的に
理解し、たいした造作もなく、それを自分のことばであらわすことができる。
しかるに愚者は、たとえばわたしたちがおぼつかない外国語をあやつるように、
ただその場その場で、あたえられた借りものの句法（フレーズ）をあてはめる
のに心労するだけである。

クソスレ

バカヤロウ、これこそが麻枝スレの本来在るべき姿だろうが。

麻枝が気の毒になってくる。
こんな連中に支持されて何が嬉しいんだろう？

本当に嬉しいと思ってると思うか？

＞ID:6HU33Fp1
ｯﾌﾟ、少なくともお前みたいな真性厨に哀れみを受けても麻枝は嬉しくねぇよ（ｗ

>>576
ああ？　
誰が麻枝を哀れんでるよ？
哀れんでるのは「お前ら」の事だよ（笑う

>>577
＞麻枝が気の毒になってくる。
多重人格者ですか？

AIRが成功か失敗かどうか、定量的に評価してみようか。

まず、AIRをプレイした人間を四つの区分に分類します。
�@AIRの前作であるKanonをプレイした事があり、その内容に満足した事がAIRの購買動機であった人
→A:AIRの内容にも満足し、KEYの次回作「CLANNAD」も購入しようと考えている。
B:AIRの内容に不満があり、KEYの次回作「CLANNAD」はもう買わない、あるいは買うのに躊躇がある。

�AKanonをプレイした事がなく、全くの新規ユーザーである。またはKanonをプレイしたが、その内容には
不満があり、AIRの購買動機には繋がらなかった人
→A:AIRの内容に満足し、「CLANNAD」も購入しようと考えている
　B:AIRの内容に不満があり、「CLANNAD」はもう買わない、あるいは買うのに躊躇がある。

�@:Aが多ければ多いほど、KEYは作品を重ねるごとに購買層を増やすことに成功している、
つまりAIRは従来のユーザーの求めるものを提供できた、という点で成功している
ことになる。
�@:Bが多ければ多いほど、AIRはKANONで得た支持層を失っていることになる。
�A:Aが多ければ多いほど、KEYはAIRで今までとは異なる支持層を得たことになり、
AIRは革新性を備えた成功作であることになる。
�A:Bが多ければ多いほど、AIRは新規ユーザーの獲得に失敗していることになる。

全体の中で�@の占める割合が大きければ大きいほど、AIRはKANON
人気に頼っていることになる。
�@:Bが�@:Aよりも多ければ多いほど、AIRはKANONで支持された要素
を提供していないことになる。ただし、�A:Aが�@:Bよりも多ければ
従来の支持層の一部を失いはしたが、より多くの新規支持層を得た
ことになるのでAIRは成功していることになる。
�@:Aが多くても、�A:Bが�A:Aよりも多ければ、AIRは従来の支持層
の満足は得たが、新たなユーザーを獲得することはできていないことになり、
KEYの保守化が進んだということになる。

焦ってる、焦ってる（笑い

ID:cwlaTIHd
本日の、いや今夏のキングオフ厨房に決定。
ありがたく思えよ、今まで生きてきて表彰されたことなんてないだろうからな　笑う

やっぱ焦ってんジャン

加速度的に壊れてきたな。

>>582
ちょい漏れの解釈もふまえて話すとね…

人間は結構本心とはサパーリ異なった行動を起こすことが多いんすよ。

｜例えば、他人に怒られる→今の状況をどうしかしたいと思う（本心）
｜→本心を超自我で「この際衝突してでもいいから白黒はっきりさせる」、
｜悟性で「まったく怒られずに終わりたい」とそれぞれ『違う解釈をする』
｜→超自我の作用により（無意識に）顔をしかめる→しかめっ面にいちゃもん
｜つけられさらにお説教はヒートアップ→この状況を悟性で「これ以上衝突
｜したくなかったのに」と感じる

己の本心を勘違いするから「結果」に対してストレスを覚える。
こういうのは非情に非効率的だし、言動に穴が生じやすいというわけ。


要はこういうこと。
なんで、今、自分は、こういう書き込みをしているのか？
というふうに己自身についてよく考察をしてみては？(棘

倍満振り込んだat東風

残りつも枚数四枚で親リーチ

当方エロゲヲタであります。
ID:6HU33Fp1の偏見と暴走に歯止めをきかすため、ためになる話をば。

そもそも対立といういうのは、ほとんど前提を共有しているもののあいだでしか
起こりません。たとえば名雪は萌えか糞かなんていう対立は、鍵ゲーというもの
が何か重要だと思っている人たちのあいだでしか成立しないのです。
（参考文献：永井均著「子どものための哲学対話」）

こういう話をしたのがエロゲヲタへの偏見の粛正のためだけではないと
いうことを理解してくると嬉しいです。

当方麻枝信者であります。
ID:z9rpfySEの偏見と暴走に歯止めをきかすため、ためになる話をば。

そもそもうんこネタといういうのは、ほとんど便座を共有しているもののあいだでしか
起こりません。たとえば肉食のうんこは臭いかどうかなんていう対立は、うんこというもの
が何か重要だと思っている人たちのあいだでしか成立しないのです。
（参考文献：麻枝准著「子どものためのうんこ対話」）

こういう話をしたのが麻枝信者への偏見の粛正のためだけではないと
いうことを理解してくると嬉しいです。

うんこスパイラル

と書こうとして、
ふと、巻きグソじゃんと気付く。

悪くない。

なんでこうなるかな〜？

>>545
遅レスで悪いのだが、少し反論させてくれ。
神奈は翼人以外の何者でもなく、神奈の紹介はそのまま翼人
の紹介でもあると思う。
というか神奈の紹介と翼人の紹介などと厳密にわけれらるようのものなの
だろうか。神奈が翼人であることは関係なかったおっしゃるが、
神奈の境遇や神奈を襲った悲劇は翼人だからこそ起きたのだから
関係ないというのはおかしな気がする。
それにSummerでは翼人そのものへの説明もちゃんとあったと思うが。
まあもちろんそれでも翼人に思い入れを持てるかどうかは結局は
人それぞれだと思うけど、俺はあれで十分だと思ったよ。

＞というふうに己自身についてよく考察をしてみては？(棘

これ、人に言う前に自分自身に適用してみると
面白いかもしれない。

俺は懲りたのでもうやらない。
もっと気楽に生きる。

>>594
その通りだ。
荒ぶる水に揉まれ、
下水に流されるだけのうんこの如く生きてみろ。

気楽に行きたきゃこんな議論厨が巣食うスレに口出さないほうが良いよ。

だーまえを語るより、だーまえを語る自分を語りたい。

言えてる、言えてる。勿論オレモナー！

>>594
参ったぁっ!
俺は参ったぁぁっっ！
なぜなら完敗だからだぁっ！
おまえのツッコミはなんて痛快なんだぁっ!
どうすりゃいいんだ、俺はっ！
こうやって猿のように考察を繰り返すしかないだろうっ！

てなわけでごめんなさい。（ぺこり

普通に生きれることが一番の幸せ。
今、翼人が実在したら、生まれた瞬間に自ら死ぬだろうね。

勝手に殺すなよ（ｗ

ムチャクチャ言うなあ(w

電波を感知

>>593
翼人の設定に感情移入させたければ、AIRではなくSUMMERというタイトルで
リリースすべきだったね。AIRという物語のメインは、あくまでAIR編。
断絶と和解を繰り返しながら、ついには修復し得ぬディスコミュニケーション
を主題にしたAIR編に、「空に閉じ込められた神奈様をお助けしよう！」
という少年漫画的なSUMMER編が果たしてどれほど効果を為しただろう？
逆に作者の意図を遥かに離れた電波解釈を誘起させただけではなかったか。
（ラストシーンの少年少女に、ユーザーは転生という希望を託してしまった）

心に届くとはどういう事か、涼元はもう一度考えてみたほうが良い。

>>604
＞断絶と和解を繰り返しながら、ついには修復し得ぬディスコミュニケーション
＞を主題にしたAIR編

これも、電波解釈だよなあ…。

>>604
俺は、SUMMERがあったからこそAIRで感動することができた。
そしてSUMMERをメインにしてしまうのは、ひねりがなさすぎて
これまたイマイチだと思う。
少なくとも俺は大河SFとホームドラマのギャップこそがAIRの魅力だ
と思った。

>>605
君の解釈を聞かせていただきたいな。

>>607
あ、いや電波解釈、ってのは否定的意味ではないよ。
604のレスだって解釈でしかないのに、
「作者の意図を遥かに離れた」「電波解釈」って断定的に書いてたから、
皮肉っただけ。
俺の解釈だって、解釈でしかない限り同じようなもん。
それに、作者の意図なんて知りゃしないし、
知ったところでそんなものになんの価値もないし。

作者が何を伝えようとしたかにはまるで興味無し、か……
一体何が欲しくて麻枝のシナリオを読んでいるのやら。

>>609が本気で言ってるなら、なるほどねー。
こういう奴ばかりだから麻枝信者はｲﾀｲ、ｷﾓｲ、ﾃﾞﾑﾊﾟと称される訳だ。
「ゲームブランド」KEYの寿命を縮めた戦犯は麻枝、実行犯はこいつらだな（藁

>>610
寿命、て死んじゃいねーっての( w
アンチキモイ

えー、ｺﾎﾝ。


夏だねえ。

　　 　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　久弥￣／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　麻枝 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
スレが賑わってなによりだな……

既に9スレ目が立ってる久弥さんにはかないませんよ。

放置しろよ。

君らのような幼稚な連中には麻枝のシナリオの奥深さや崇高性なんてわからないんだろうな。
あ、そんなのどうでもいいか、幼稚なんだから（ｗ

麻枝スパイラル

>593
うーん。
まあわかる。
もう個人の主観の話なのかもしんないけど。

翼の生えた少女というイカニモなイメージに、
必然性がもうひと押し欲しかったというか。

結局、物語を成立させるための都合の良い
ギミック（悲劇生成器）という印象を拭え
なかったす。

ひねくれもので申し訳ない。

>>618
空を飛ぶってのは、それなりに孤独なんじゃない？
鳥は自由に見えるけど、空では仲間と触れ合えない。
一番好きな時間に、誰とも触れあえないのは辛いだろうよ。
まあ、翼人なんてのはイメージだろう。
何にすり替えても、うまくいく気もする。
実在したら、通報しますたって感じだな。

ｈふぇ８ｆｙくぉ；ｆｊｈｐｑ＠ｖじぇふｊ「ｑｗｆｊｑｗｆ「ｑ＠ｆｑ」ｆｑｆ

>619
トンボは空を飛びながら交尾しますが、何か？

>>621
IDが凄いのお。

トンボは鳥か？おい。

>622
http://www.google.co.jp/search?q=cache:fRWhlHXwp5EC:www.terra.dti.ne.jp/~hi-o/nissi/mono.html
+%E6%AF%94%E7%BF%BC%E9%B3%A5%E3%81%AF%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%9D%B1%E3%81%AB%E3%81
%82%E3%82%8A%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%AE%E9%B3%A5%E3%81%AF%E9%9D%92%E8%B5%A4%E8%89
%B2%E3%81%A7%E4%BA%8C%E7%BE%BD%E3%81%A7%E7%BF%BC%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%82%8D%E3%81%A3%E3%81%A6%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%80%82&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

何か？

前田なんてウンコだね。

正直もう消えてもいいよ。

ウンコライター麻枝

>>622
翼人は鳥か？おい。

>>606
ギャップが魅力とはどういう意味だ？
ちぐはぐで齟齬が目立つというのは、明らかな構成上の欠陥であり、
魅力とはとてもいえないはず。
もしかして「麻枝の書くシナリオだから」といって無理に誉めようとしていないか？

>>627
完璧主義者？

>>627
ギャップはあると思ってるけどそれがちぐはぐで齟齬があるとは思ってない、むしろうまく
噛み合っていると思っている。
田舎の町の少女の話だと思っていたらその背景には、千年にわたるSF的な物語が
あった。しかし最終的には田舎町の一市民の親子のドラマでひっそりと幕を閉じる。
その、壮大なものが、ひっそりと展開され人知れず幕を閉じるというところにたまらなく
魅力を感じるってこと。

まあ、結局は齟齬とかも個人の感性の問題だろ。齟齬があると言っている人の中で、
感じ方の違いではなく、論理的にどう齟齬があるか説明している人はみたことないし。

うーん、けどギャップという単語を使ったのは、間違っていたかも。
つーわけで、それについては謝っておきます。ｽﾏｿ。

ぐだぐだ言わんと誰が一番か決めたらいいんや

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　一番？　ふっ、俺に任せろ
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

最近の発覚の御言葉
「鍵のティストに合わない」
「ヘッドホンを投げつけたくなる位の理論的なミスを犯した」

つーか音楽紹介ってイッタイ何だったんだろう?

逃避行動

>>最近の発覚の御言葉
助詞「の」の連続、RR

Summerは単体としてはそこそこ面白かったが
全体としてみると本編に対する安っぽい言い訳みたいでいまいちだったな
噛めば噛むほど薄っぺらな感じがする歴史設定が萎えたし･･･

>>637
安っぽい言い訳みたいなのは、AIRそのものが実は安っぽいから。
噛めば噛むほど薄っぺらな感じがするのは、AIRのシナリオが安っぽいから。

夢編で味方の正体を見せ、
夏編で敵の正体を見せ、
空編で戦う。

戦闘モノに例えるとこんな感じであろう。

わざわざ「Liaさんは美人です」って発言しているってことは、ウマが合ってんのかな？
KEY＋LIAでユニットを組んだり、ラスリグ歌ってもらったりしてるしなあ。

ソースはどこよ？

>>641
自分のことをいっているのなら、
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1017062784/928
の青空の部分。

μ

何でだれもJan Maedaになってることを突っ込まないんだ・・・。

だーまえらしいな(w

フロレの主人公みたくメルンにとってもひどいことします。

誰が麻枝をこんなにしちゃったんだろうね。
三年かけて一本も作品を出せないこの体たらく。

いや、ペースは重要なファクターではない
問題は質だ

647の空白の一年間は何処へ言ったんだろう…
ところで二年間作品を出さない作家なんてざら。

>>349
例を具体的に挙げてみてくれない？
猿でもできる揚げ足取りは止めにしてさ。

作家て…。
バリバリゲーム作らんかいｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) くらいでちょうどいいんだよ。

うむ、自由業とサラリーマンを一緒にしちゃいかんな。

しかり。この手の甘やかしが今のこの体たらくを生んだのだとすれば…
信者の罪は深きなり。

芸術家と職人とサラリーマンは違うからね。

別に麻枝を褒め称えようがＡＩＲは失敗作といきまこうが
結局蔵などは出てないと思うが。

高橋、原田、久弥…。最近復活してるけど、
ロクに働いてこなかったクリエイターなんて一杯いるじゃん。
菅だってこみパからうたわれまでに３年経ってるし。
葉鍵で麻枝より確実に働いてるライターなんて、超先生ぐらいじゃねーの？

舞シナリオのテーマが「死と再生」というのは
いかにも現実工房的な考えですか？
すんません。

そういう説もあるけど、死と再生をテーマにしてるにしてはなんの伏線もないし、
どっちかというと過去を受け止めて現実を受容するとかそんな感じのほうが近いんじゃないかな。

たしかに、「死と再生」というテーマのわりには、
シナリオでの展開がそれに向けて薄弱な印象は否めなせんね。
658さんの指摘も踏まえつつ、もう一度舞シナリオを攻略して、考えを煮詰めようと思います。

「死と新生」の伏線は無いね、確かに。
というか、舞シナリオに伏線と呼べる物は一切存在しない（ｗ

あゆシナリオと被るもんだから、伏線が入れられなかったってのが定説。
あの怒涛の急展開についていけるかどうかが舞シナリオの肝。

つまらんよ

っていうか、伏線くらいは入れれるだろ。入れようと思えば、入れる隙はいくらでもあった。
麻枝好きーでも、あの伏線のなさは納得いかんよ。生徒会との抗争も、なんか浮いてるし。
まあ、個人の好みだろうけどね。

そろそろ麻枝信者の選民思想も覚めてきたころかな？

そろそろアンチは新しい貶し言葉を開発してください、
選民思想と作者のオナニーは聞きあきました。

>>665
だって事実、選民思想の塊じゃん君たち（ｗ
本当に君たちは麻枝の「シナリオ」が好きなのかな〜？

あ、麻枝が嫌われてるんじゃないよ。
蛇蠍のごとく嫌われてるのは、君たち信者だけだから。
そこのところは誤解しないでね（ｗ

それは選民思想じゃなくて君の人間的な価値が著しく低いだけという可能性はないだろうか。

陰湿な奴。

飽きもせず粘着に煽りやってる奴の方がよっぽど選民思想に冒されてる罠。

>>H4XkvqDf
こいつって、いつも来てるよな。
一日中ID変わらずに同じ煽りを繰り返すからすぐわかる。

わかりやすすぎ

>>656
ん、久弥って復活したん？

復活はしてないと思う。
コミケでMOON.本出してたけど。

664 ：名無しさんだよもん ：02/08/16 21:40 ID:H4XkvqDf
そろそろ麻枝信者の選民思想も覚めてきたころかな？


665 ：名無しさんだよもん ：02/08/16 22:18 ID:ro4nHJSV
そろそろアンチは新しい貶し言葉を開発してください、
選民思想と作者のオナニーは聞きあきました。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028213810/225-n

ヲチスレでも大人気。

真性で低脳なのね。

めんて

相変わらず荒れてる時と寂れてる時の落差が激しいな。

せめて「活気のある時」って言えばいいのに(w

麻枝の母（34歳）は、こんな職に就いている息子の事をどう思っているのだろ……　

>>681
絶対34違う。
息子と10歳差がないもん。

>>682
麻枝は嬉しいだろ＞義母34歳
それとも、お前のIDが主張している通り、母（66歳）が良いのか？　
高齢出産で年の離れた末っ子だと思うから、
麻枝は、大切に育てられたな。

年の離れた末っ子って発想はどこから出てくるんだ？

ネタにマジレス♪

麻枝一家を丸ごと萌えキャラにしようという布石？

義母という設定なら中途半端に34歳にするより、いっそのこと
17歳ぐらいまで落とした方がギャルゲーぽくて萌えると思うんだが。

親父が19歳の女と結婚してしまった。
俺の1番下の妹と同い年なんて……


っていうやつか

麻枝シネヨ。ウゼえから

>>688
「継母調教」？

とりあえず麻枝は泣ける。
見つけたら即買い。

麻枝一家惨殺　

麻枝は、七人兄弟の次男だと主張してみる。
神様な長女、精神的暴力男な長男
予言者兼同人馬鹿な次女、シスコン三男、誘惑式幼女な三女、悪魔憑きな四女。
准自身は可哀想だから言わないでおこう。

そうか、だから「家族愛」ってものｎ

みなさん、頭大丈夫ですか？
麻枝は上司の企画書に従ってシナリオを書くサラリーマンライターなどではなく、
己の創作要求の赴くままに作品を作るアーティストであり、妄想の世界に逃避する
ことを事の他嫌う思索する現実主義者です。
MOON.からAIRにいたる麻枝の軌跡を辿れば（ただしKanonはファンディスクです)
麻枝がどのようなコンセプトで蔵等を作ろうとしているのか、麻枝が何をやりたい
のかなど、聡明で知的な皆様なら一目瞭然ではないですか。
分かっていて傀儡の真似事をしているのならまだ救いがありますが、天然で必死
に悩んでいるのはあまりにも知恵が無いというものです。
皆様はAIRのメインテーゼを理解していないのですか？

＞妄想の世界に逃避することを事の他嫌う思索する現実主義者
もう、この辺が『現実』逃避なんだよなｗ

傑作というのは、才能の上に安定して出来あがるものじゃ
なくて、何かの拍子にたまたま生まれてしまうものなんだ
なぁと。
ひとりで作るものじゃないから、それは余計に。
一種の諦め？

こういうのを、一期一会と言うんだとしたら、昔の
人はうまいことを言うものだと思う。

CLANNADがどう転ぶかはわからんけど。

ただ手元には、かつての一期一会がふたつ確かに存在して、
そのことをまず喜ぶべきだったんだなと。




つーかやっぱダメ。次も期待する。魂に刷り込み。
この呪い解けてくれんものかいいかげん。

きっと君は、一期一会の意味を誤解している。

>>695
遠回しに久弥たんを馬鹿にしてるんだね。

ただしKanonはファンディスクです

青空の犯したミスの解説希望

あれか。尊敬する音屋に叩かれたってやつか。
ＡＩＲサントラに書いてあったな…。
俺も詳細キボソ

麻枝の曲って、ここ変じゃない？　って部分結構あるしな。
夏影とかも音外れてる箇所あるし。

ミスがなけりゃ良い音楽ってわけでもあるまい。
大事なのはメロディだ。
理解？

音楽理論をかじってる人で無いとわからないレベルなんだろうな。
楽器作曲板あたりの人ならわかるかも。

テレビで「今日の運勢は大凶です」と言われても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!、これ大事。
でも翌日「今日の運勢は大吉です」と言われて一日ハッピー、これはＯＫ。


…いや別に何を言いたいわけでもないんだけど。

倉などにはどんなメタ構造が仕組まれていると思う？
ヒロインの演劇部という設定がポイントになるだろう。

メタメタ言う人はメタ村の住民に成ってしまいなさい。
つぅーか、メタと言っても
演劇＝何か演じる事によって社会に所属することの比喩で
演じる事へ傾倒することによって
自分自身の魂への配慮がなくなるぐらいの説教しか書かないと思うが。
それ以上書けたら、評価するけど。

演劇やってない人間に演劇とはなんてシナリオ書かれても萎えるよ。

てめえの実力以上のことやってコケルのはＡＩＲだけで十分だろうに・・
まだ懲りてないのかこのなんちゃって文章屋は（ｗ

一応、なんちゃってでない文章屋と組んではいるがな。
だからどうだというもんでもないが。

音楽理論をかじってても難しいです。

技巧の高さで精神の軟弱さを被膜するようなものも悲惨だと思うがな。

青空の間違いって、
「ここを直せばもっと良くなる」という種類のものなのか
それとも単にセオリーから外れてる程度のものなのか
どちらなのかな？
前者なら、青空完全版を作ってほしい。

折戸がなおしたからOK！

麻枝家一家心中

>>716
夏影のへちょいverが聞きたいぞ！！

漏れなんで716にレスしたんだろう(;´Д`)

一家心中？

今更だが、麻枝信者ってギロンスキーばっかだな。
でも麻枝は信者に「考えるな！感じろっ！」っていう作品を投げかけて…

つまり信者は報われないと。

実際、折戸やまごめちんに手いれられる前のだーまえの曲のレベルってどんなもんなんだろうな？
作曲能力は葉鍵音屋で最強クラスだと思うんだが。

>>720
「感じろっ！あとは手前らで考えろ！」

麻枝って男前だな(ｗ

>721
現時点じゃ実力を判断できるほど曲数が無いし、同じタイプのものしかないからなぁ・・・。
クラナドで今までと違った感じの曲が聞けることに期待。

>721
本気でいってんの？　
シナリオの人間がやってるって意外性がなきゃ、ここまで話題にもなってないよ
オリジナリティっていうか独特の色はあるけど、到底一人だちできる程じゃない
結局、文章といっしょで、光るものはあっても完成度は素人に毛が生えたレベルで、
到底飯の種にはつながるほどじゃないよ

この人って結局、一人だと到底成立しないクリエイターだと思う
久弥、涼元、折戸・・自分を補える人間と組んで始めてモノ作れるって感じ
音楽もシナリオもできるなんて凄い！とかいう意見は完全に買い被り

久弥はいらね

まあ実際音楽と企画とシナリオをこなしてるのは凄いと思うが、

>>725
夏影は麻枝作曲（KEY名義）ってことは当初伏せられてたけど、
ゲームが発売されてすぐに話題になってた。

それに麻枝はライター・音楽屋である以前に企画屋。
要は久弥、涼元、折戸といったスペシャリストを繋ぎ合わせる役目を果たしている。
麻枝がいなかったら、久弥はまだタクで細々やってただろし、涼元は作家を続けてただろうし、
折戸は外注で今ほど名の知れた存在でもなかっただろう。

麻枝と離れたあとの久弥がどうなったかを見れ。

久弥と離れたあとの麻枝がどうなったかを見れ。

二人は一緒じゃなきゃ駄目だったんだよ。

どう考えても久弥の方が悲惨だと思うが。
まあ久弥の場合、麻枝と離れたことよりも、
単に本人のやる気がないだけのような気もするが。

>>731
おおむね同意。
久弥は野望薄そうだし。

＞どう考えても久弥の方が悲惨だと思うが。
でも本人は悲惨だなんて自分では思ってないだろう。
だから余計に悲痛だったり。

まあ麻枝と組んだから久弥が光っていたところが強いわけで…
ある意味ゴールデンコンビだったのかー（周りが思ってただけだろうけど）

オレ的には同人より、メーカーで細々とでもいいからシナリオを書いていて欲しかったよ＞久弥

過去形なところが辛い。

>>727
幾つかの職種をこなしてる人間なんて、この世界じゃザラだよ。
ﾀﾞｰﾏｴはたまたま作品がヒットして表に出る機会が多かったから、
クローズアップされただけでしょ。

>>728
確かにこういう文を見ると麻枝ってかいかぶられてるし、信者ってのは
アリガタイ存在なんだなーっとも思うわな（ｗ　夏影って、上の方でも
触れられてたけど確かに和音が怪しいし、ﾊﾟｸﾘの匂いもプンプンなんだけどな。
そもそも久弥のﾀｸ云々は麻枝と関係ないやん。つか企画屋ならでしゃばらずに
そのスペシャリスト達に任せてる方がボロでなくていいとも思うんやけどな

夏影と菊次郎の夏、雰囲気は似てるがこのレベルでパクリとか言ったら
この世にパクリじゃないものは無いって気がする。

そして思えば信者なんてもんはなんもありがたくないよな、
アンチと同じくらいいらないものだ。

信者とアンチは紙一重。

麻枝も悲惨だが、萌えの演繹でなりたってるエロゲの全体はもっと悲惨。

演繹というかただの駄々漏れ垂れ流しって感じだけど。

まあ、複数の業種といえば絵と文を１人でやっていたりとかなんだろうが、
確かに業界には少なくは無いのだろうなぁ。
例えば、漫画描いてる人間はその両方の技能があるのだろうし、
それと同等の奴が業界に居てもおかしくはない。

最も、俺は業界ではＮ岡とＳっぽろとＲ原しか知らんが。

あ、だーまえを入れ忘れていた。
他意はないよ。

>>725
単純に音楽だけで評価できてないのはお前の方。
実際ゲーム中にＢＧＭ聴く時は誰の作曲なのかはわからないし、
「シナリオの人間がやってるって意外性」など、そこには無い。
そもそも「麻枝曲だから」という理由だけで
「冬の花火」や「夏影」に人気が出るわけがない。
お前がアンチ麻枝だから、音楽すら正当に評価できないだけ。

理解よりも共感を！

馴れ合いよりも刺激を

複数のスキルを持っていたって、それを統合的に扱えないんじゃないの？　
特に「漫画なんて……」と思っていれば
何時までも絵画の表現作法と、作文の表現作法を遵守して
漫画になるための要素との統合を考えられないとか。
エロゲなんて、特にそうでしょ？　
音楽は音楽。作文は作文。絵は絵で区切っているから
エロゲとしての作法が見えない。
表現の昇華も、ただ単にひとりの人間の成長に過ぎない。

麻枝はこの辺の問題を放棄してるけど。

アンチよりも信者を

>>745
頭悪いな。

麻枝の曲はゲーム内での使われ方が贔屓されてる。だから特別目立つ。
まだ作曲者が発表されてないときにも、それで夏影は麻枝作曲だって予想ついた。
それにゲーム自体が人気あるわけで、もし誰彼に夏影が使われてたらきっと誰にも注目されず埋もれてただろうね。

それから夏影のパクリ、ペンタトニックのメロをピアノで弾けばみんなああなる罠。
ベタなパターンであって特定曲のパクリとは言えない。

>>748
お前も頭悪いな。

ペンタトニックって直訳するとなんやの？
アルペジオは連弾だって覚えた。

>>745
ごめん、頭悪すぎ。

おまえらが麻枝を熱く語れるのも蔵などが出るまでだな

そんなにネタが古かった？　

夏影がパクリかどうかはともかく、
鳥の詩の最初のフレーズが、
その菊次郎の作曲家の「nostalgia」という曲と全く同じだというのは、
両名をそれなりに知る人間には有名だな。
つっても「消える飛行…」の部分までで、先は全く別物だが。

>>750
五音音階。簡単に言うと、ド、レ、ミ、ソ、ラでできるスケール。
これでメロを作ると和風っぽい感じになる。
アルペジオは分散和音でしょ。

一応、ＭＩＤＩを。

「nostalgia」
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~heefoo/midi/nos.html

ついでに話題の「summer」
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~heefoo/midi/summer.html

>>734
何で企画屋が実務に携わったら駄目なの？
理由は？

>>728
結果論と予想論を混同しないほうがいいよ。
頭悪すぎ。

企画とプロヂュースとを混同している人が多すぎる。
麻枝のやっている事は自分の妄想をゲームのフォーマット
に定着させる作業。
ゲーム製作っちゅう集団作業の企画をやる人には異なる資質
を持つ複数人を調整する能力が求められる。それができない
人間はあくまで専門屋としてのみ機能するだろう。
麻枝に調整能力があったかね？ただシナリオと音楽という二つ
の専門分野で機能していたからゼネラリストに錯覚されただけだ。

＞プロヂュース

>>759
タッピタイプミスくらい、大目に見れや。2chネラーの悪い癖だぞ。
F7で変換しているんだから当たり前。

http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
このカキコに文句のあるクソガキはうちの掲示板になんか書いとけボケ！！

ま、ぶっちゃた話麻枝の音楽がピンでは売り物にならなかろうが、
文章が素人に陰毛が生えたレベルだろうが、ちーとも困らんのよね。
大事なのはマスタアップされたCDにどんな内容のゲームが入っているか
だから。

麻枝本人は納得できないかもしれないけどNE!

信者に祭り上げられた所為で麻枝は堕落したんですか！

結局は信者がここでどう騒ごうが、麻枝は黙々と蔵を作り続ける罠。
嗚呼悲しきかな、葉鍵板。

>>764
久弥はここの信者に叩かれまくってやる気を無くしたんだけどな(ｷﾞｬﾊ
げに恐ろしきは、葉鍵板。

>>Uxci3PWi
結局何がいいたいのか分からんが、頭がイカレてるのは分かる。

おもしろい人だな。

>>766
匿名掲示板の力を甘く見てはいけないと言うこと。
久弥が自殺したらどうする？

夏休みは今週で終わりなわけだが

そうなったら、そこまでの奴だったってことだろうな。
久弥が死んでも地球は回りつづけるし、タバコは値上がりし続ける。

一人の人間を殺しておいてよくもまぁぬけぬけと。

妄想もそこら辺までにしとけ。

つーか、放置もできないの？

放置できるぐらいならスレはここまで伸びないだろ（ｗ

ageるのがいけないのか。

ヴァカなのがいけないんだろ。

>>776
sageるから荒れるのか？

荒らしは放置すべきだが、煽りなら暇つぶしになるからな。
つーか糞スレ立てんなよ、馬鹿。

夏休みももう終りだからな。
つーか相変わらず文章が変だしID変わってないし、いつもの奴か。

>>778
糞スレにするか宝スレにするかは君たち次第。
理解？

キチガイは他のキチガイに対し特に敵対心を抱きます

ひでー

ヴァカが常駐する限り宝スレにはならない

今後このスレッドは
[age推奨]広告誘導スレッドNO,3[常時age]
になります。

そろそろUxci3PWiが煽りから単なる荒らしになってきたんで放置するか。

　　　　　　　　　　　　人殺し・・・・

麻枝に敵愾心燃やす前に、てめぇの糞ＳＳどうにかしろや。

前田信者、それは恐ろしい存在

前江田信者たちは気づいていない。

自分達の業を。
人を一人葬ったその事実の認識すらしていない

彼らは盲信だ。彼らにとっての正義、信条は絶対に揺るがない。


たとえそれが狂っていても

間枝信者たちはもう止まらない。

狂信的な活動は眞榮田にとって創作活動へのプレッシャーとなり、
またその重圧に耐えるだけの力はあまりもう残されていない。

前多信者たちは、彼らが崇拝するマエダすらも葬ってしまうだろう。

癖等のメッセージ、それは前多の最後のメッセージが含まれているのだろう

基地外が戻ってきたので上げ

叩きへの願、それは抑圧願望により最高にまで高められた世間的的視点に立ち自分の評価への依存と依り代を得る為に、
思いを書くそぶりのまま
その代償的逃避行動により心的安定を求めるのだろう。

麻枝信者たちは裁かれない。彼らは安全な位置に立っているのだ。

麻枝や久弥、彼らに反撃の機会は与えられない。

だからどーしたという問題だな。

圧倒的優位な立場を利用し、批評する彼らは、その優位的立場があってこそ出来る技なのだ。


彼ら個人個人の力はまったくを持ってたいしたことが無い。

introductionはいーからresult頼むよ。

前田信者

CLOSED

麻枝信者は語らない、過去に余り興味が無いからだ、
恐らく明日には久弥の名前すら忘れているかもしれない

麻枝信者は属さない、彼は麻枝以外の誰にも属さない
麻枝が最強だとりかいしているからだ。

つまんねーよ馬鹿。
出直してこい。

なんかいつの間にか人が増えてる・・・・w

>>801

プ

今日は、麻枝スレッドが今年に入って最も殺伐としている日だ。

>>801


前田信者。

やはり涼元の存在に賭けるしかないな

俺は前田利家だ。

まだメインで何も書いてないからな、涼元は

なぜ涼元信者は居ないのだろう?

久弥は多数の信者を獲得した

それを考えればおのずと答えが出てくる。

信者がつかないほうが長く続けられる

>809
業界での実績の差

涼元は普通に良作を造るから
信者を引き寄せる云々の前に、印象に残りにくい。
直木賞、芥川賞より、メフィスト賞の方が記憶には残る。

こんな信者ならいないほうがましに思えるがな。

前田のバットコントロールはあまりにも天才的

通算打率　.188

ﾐﾝﾅｼｮｳｷﾆﾓﾄﾞﾚYO!
ｺﾚﾉﾝﾃﾞｵﾁｹﾂ(　 ﾟДﾟ)⊃旦~~~

おいっ！


誰かここら辺でこの議論の総評を…

無理。

無理ぽ。

みなさん、ボクが伝えたかったことの一割程度しか理解されてませんね

伝えたい事なんか無いくせにようゆうわ。

>>725
遅レスでスマソだけど、音楽もシナリオも…というのは違う
と思うな。Kanonでも麻枝は曲を書いていたし、Last regretsや残光は人気曲だったけど
特に麻枝の音楽が目立ってクローズアップされてはおらず、麻枝は「シナリオライター」
として評価されていたんだ。

Kanonが出た頃の麻枝は「萌えしか書けない久弥とは違い、麻枝は
企画もシナリオも優秀なライター」ってのが（麻枝派の）評価だった。
文章が下手という今の定説も、当時はあまり言われてなくて、むしろセンスがあって
リズムが良いと好評だったもんだ。

ところが、AIRのシナリオがお世辞にも評価できるものではなく、
麻枝派は麻枝のシナリオ能力を強弁し続けるのが難しくなった。そこで
「麻枝はシナリオだけではなく、音楽もできる」と主張し出したわけだ。
麻枝本人も自分は文章下手だから、とか逃げ道作り出したしね（ｗ

シナリオも駄目で、音楽の引き出しも枯渇したら、次は何ができるって
言い出すんだろうね？ラーメンでも作りますか？

>>822 が総評言った！

>>822
つーか、ただたんにAIRで夏影、青空と名曲を披露して麻枝の音楽的な評価が
高まっただけだろ。あんまり悪意をもって曲解すんなよ。

>>822
概ね同意。加えて言うなら、オネの当時の評価は最高傑作と名高い茜のシナリオを
はじめ、総じて麻枝＜久弥だった。ｶﾉﾝでは逆転した感があるが、それでも
文章力（表現力）自体は相変わらず久弥の方が上だったと思う。久弥の表現力は
一応本職の涼元も認めるレベルだしな。麻枝は実際、空気ではオネ当時のレベルに
戻ってて、拍子抜けしたのをよく覚えてる。

>>824
夏影も青空も曲単体ではそうレベル高くないよ。折戸のアレンジなしの麻枝曲の
レベルは、月.やるとよくわかるしな。作曲能力自体はyet、まごめ、折戸の
三人に比べれば格段に落ちる

>>825
俺も実際に麻枝の音楽的才能がどの程度かなんてことをいってるんじゃないですよ。
ただたんに822氏の

＞ところが、AIRのシナリオがお世辞にも評価できるものではなく、

に反論してるだけ。久弥派にはAIRのシナリオは評価低いだろうが、麻枝派
には絶賛されてる。その状況で

＞麻枝派は麻枝のシナリオ能力を強弁し続けるのが難しくなった。そこで

は無理がありすぎるだろ。実際に曲のレベル関係なしに、夏影や青空に
心底やられた麻枝派は多いと思うし、そうなら麻枝の音楽的な評価が
麻枝派内で高まり、麻枝は音楽も凄いと主張しだすのは、別に自然な流れだと思う。

>>822
あのね、麻枝派がairを絶賛したくなるのは当たり前だよ。
でもな、それを他人に主張する時に、果たしてシナリオの良さを論拠に出来る？
君個人がどう評価するかは君の自由だけど、他人にその評価を共感してもらうには
それなりの材料が必要でしょう？
まぁ君にとってはairは不朽の名作なのだろうし、君一人がそう思うのは勝手だけどね。

>>827
あのね、アンチ麻枝派がairを罵倒したくなるのは当たり前だよ。
でもな、それを他人に主張する時に、果たしてシナリオの悪さを論拠に出来る？
君個人がどう評価するかは君の自由だけど、他人にその評価を共感してもらうには
それなりの材料が必要でしょう？
まぁ君にとってはairは最悪の駄作なのだろうし、君一人がそう思うのは勝手だけどね。

>それを他人に主張する時に、果たしてシナリオの悪さを論拠に出来る？
いくらでも出来るし、これまでも散々やられて来なかったっけ？

つーか、俺は麻枝アンチじゃないんだけどね。むしろ麻枝派。
ただ出来の悪い物は悪いと言っているだけ。
で、本気でKANONの時の麻枝よりAIRの麻枝のシナリオの方が良いと思っている人はいるの？

airの出来が成功失敗云々、麻枝の才能が云々はまあ置いとくとして、
moon.→one→kanonと順風満帆に歩んできたのに、airではじめて
つまづいちゃったのは認めざるを得ないね。ここまで批判が噴出して、
蔵の発売前の盛り上がりがイマイチなのを考えるにさ

同じ過ちはクリカエスナよー、准ﾀﾝ（ｗ

>>830
ここにいるよ。

>>831
まあブレイクして有名になったあと、メンバーチェンジして、
ちょっと毛色の変わった作品作ったら、作品の出来がどうだろ
うと旧来のファンに反発されるのは、どの世界でもあたりまえ
ですな。

発売前の盛り上がりがイマイチっつーてもなあ。
発売日も決まってない、デモも配布されない状態では仕方ないと思うぞ。
まあ、どのみち発売日周辺には賑わうだろ。久弥にも麻枝にも興味ない鍵っ子達でな（ｗ

>>831
airの痛い勘違いを繰り返さなかったら、そこそこにはヒットすると思うけどね。
833の言うように、ブランド名だけでも売れるはずだから。

どいつもこいつも馬鹿ばかり

なんかすごく楽しそうだな。

会社にも行かず、学校にも行かず楽しそうだな。

>>829
>いくらでも出来るし、これまでも散々やられて来なかったっけ？
これはシナリオの良さを主張することにも言えるね。つーか、AIR系麻枝派に、「AIRの
何がいいの？」と聞いて、シナリオをあげずに音楽だけほめるﾔｼがいるとは到底思えないな。

>でもな、それを他人に主張する時に、果たしてシナリオの良さを論拠に出来る？
つーわけで、これの答えは当然、出来る。そもそも他人に共感してもらいたいからまだ
好みの違いが出にくい音楽の良さを主張するなんてのは間違ってない？
たとえば、君がKanonの良さを主張し、相手に「シナリオは駄目だけど、音楽はいいね」と
いわれたとして、それで相手に共感してもらったことになるのかな？俺はとてもそうは
思えないな。

それに、好みが大きく繁栄する娯楽作品の評価で他人に共感してもらおうというのが
まず間違いなのでは？じゃあ、なんで俺があなたを相手に議論をしているんだという話に
なるが、そもそも麻枝派はシナリオを褒めれないから、音楽を褒めだしたという８２２氏の
意見にたいしてそれは違うぞと言いたいだけで、別にAIR嫌いな人に、共感してもらおう
と思っているわけじゃないよ。

あー、俺もﾋｯｷｰになりえてぇ。
だれか、金持ちの親プリーズ。

>831
商売の成否なんてどうでもいいんじゃー！

くっそう。今度こそ未練を断ち切ったるぞ。
さっさと蔵等出さんかい！

人が感動する、とは、既視感と記憶の混乱と最大公約数的な妄想に由来する、とは思いませんか？

定常宇宙論なんぞ信じてるﾔｼの言うことにはうなずけない。

お前ら頭悪過ぎです。

このスレには久弥が足りない。

Ａ．足らない気がする

つまり以前のように麻枝vs久弥で盛り上がれと

むしろ麻枝×久弥で語るがよし。

でっ、どっちが受け？

いや、もう、そりゃあ、ねえ…？

どう考えても麻枝が受けだな。

基本的に801はいつもの立場が逆転する事に萌の極意があるからな。

麻枝×涼元
麻枝×久弥
涼元×麻枝
久弥×麻枝

どれが一番萌えるかな。

久弥×涼元

ある種面白いかもかも。

久弥「不束者ですが、よろしくお願いします」
涼元「こちらこそ」
久弥「はじめてですか？」
涼元「……はい」

久弥「ああんっ！？　いつもココ（菊門）に麻枝の入れて貰ってヨガってんだろ！？」
涼元「いえ……わたしのものは久弥さんにとＫａｎｏｎをやった瞬間から……」
久弥「黙れ黙れ黙れ、三文小説家が！　結局麻枝の軍門に下りやがって！」
涼元「…んっ…ですが……ですがっ、あれは久弥さんが……」
久弥「五月蠅いよ！　俺のモノが欲しかったらＣＬＡＮＮＡＤのシナリオ全部デリって来いや！」
涼元「それだけは……それだけは……」
久弥「んならトゥルーラブストーリー�U割るぞｺﾞﾗァ！」

凄い内弁慶タイプの久弥を妄想してしまった。

激しくワラタ

俺も今読んだ所だが、ﾊﾗ抱えてﾜﾗﾀ。

お前ら、麻枝シナリオでは抜けないけど、麻枝で抜けるだろ。

上のネタは久弥×涼元なわけだが？

攻久弥ﾜﾗﾀ

http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/kuzuron.htm

えらそうな受（極まれにしおらしい）って萌えると思うんだがどうだろう。

ひょっとしてこのスレにみきぽん降臨してますか？

>>862
何を今更(ｗ

ここ一年で受け手の質が指数関数的に悪化していないか？

お前も含めてな。

塞いだ目、塞いだ耳、敢えて塞いだ口。

受け手にある程度の水準を求めても悲惨極まりないだけだぞ。
最近は、趣味履歴がヲタだけの奴も居るし。

２ちゃんねらーの質が指数関数的に悪化してるな。厨だらけ。

エジプトで発掘されたパピルスに書かれている文章の中に、
今時の若い者はなってないという一文があったそうです。
目下の人たちが頼りなく見えるのは往々にしてあることですが、そう悲観することもないと思いますよ♪

>>868
お前も含めてな。

　

だ〜まえ夏影メンテ

この前の盛況ぶりがウソのよう。
夏休みが終わってマタリ進行かー。

だが、それがいい。

あげるぞホモバカやろうども

「久弥がいないからAIRは駄目だった」
「久弥の抜けたKeyには期待できない」
とほざく、久弥信者の皆さんに質問！
久弥シナリオのどこがいいんですか？
Kanonのシナリオを見ると、話はありきたりだし、突っ込み所満載で
破綻しまくってるし……
正直、どこにでもいるレベルのライターだと思いますヽ( ´ｰ`)ﾉ
久弥の人気が出たのは、麻枝の企画と折戸の音楽のオ・カ・ゲ。
久人の実力そのものは、一次創作の才能の欠如した地方同人ライター(･m･ )ﾌﾟﾌﾟｰｯ
Keyを離脱した途端に落ちぶれたのが、その何よりの証拠( ≧∇≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ!

この意見に反発心を覚えた久弥信者の皆様、是非とも貴方達の考える
「久弥シナリオの良さ」を私めにご教示下さいm（_ _）mﾍﾟｺﾘ

　
　いかんフォースが乱れとる　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　／
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　 　　　　 ,,,,,,,,,,,,　　　　
　　　　　　＜(；　　　)＞ 　　　　　　　
　　　　　　　/￣￣｜つ┓　　　　　　　　　
　　　　　　 / 　　　..)　. ┃　　　　　　　　　　
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

全日空も戻ってきているみたいだしageておくか。

だーまえが作った曲が
だーまえが尊敬している人に
けなされたそうです。
だーまえはがっくりきたそうです。
なんて曲ですか？
けなした人ってだれですか？

批評家は全日空じゃないと予想。
批評家には青臭すぎ。

>>880
＞批評家には青臭すぎ。
批評家は青臭すぎ。

>>879
自分で調べれば〜

夏影はいろんな人にけなされてたよな。実は。

久石とか、鍵っ子がね

アンチは難癖つけて貶すのが仕事なのさ( ´ｰ`)y-ﾟﾟ
AIRの楽曲で最も人気のある曲は、夏影。
これは揺るがない事実ヽ( ´ｰ`)ﾉ

青空じゃなかったかな。
尊敬してる人って久石か。

ＫＥＹ（麻枝）さんが自分でも満足していた出来の『青空』、
これを「理論的なミスがありヘッドフォンを投げ捨ててしまいたくなった」と評した同業者がいたそうで。
その人を尊敬していた麻枝さんは暗鬱な気分になったとか。
（そりゃそうだ）
人気の曲をそこまで頭ごなしに批判した人って誰なんだろ？
よほど救いようがない出来でないかぎりはそーゆー言い切った表現は使うべきでないと思うのですが、そこまで言い切る位にその本人は理論正しい曲を作ってるんでしょうかねぇ？
尊敬されるくらいだからそれなりの実力者ぽいですが。
なんか曲を好きな私までもが感性を否定されてるのでヤな感じー。

もうすぐ昼休みだ( ´ｰ`)y-ﾟﾟ
しかし、収録曲に関するそんなネガティブな話題をわざわざCDのライナーで語る
とは、麻枝もよっぽどトサカに来たんでしょうなぁヽ( ´ｰ`)ﾉ
青空マンセーなファンがあの文章を読んでどう思うのか、気が回らんか。

だから麻枝が尊敬する同業者って誰よ

∧　∧　
( ´ー｀)濡娘ノ　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

折戸。もしくはしぇんむ〜。
なんつったりして。

同業者で久石はなかろう。

かつて一世を風靡したユーゾー・ｺｼﾛ氏です。
ちなみに被災氏ジョーは彼のお師匠様です。
麻枝はｺｼﾛに憧れファルコムを受けたが落とされた過去ｱﾘ


麻枝はシナリオにせよ音楽にせよ、フィーリングだけでやってるので理論で攻められてると
あっさり崩壊するというﾜﾅ

>>893
ユーザーの99%は小難しい理論なんざ知ったこっちゃないので
ハッタリだけで押し切れるのさ！

だがド素人が何億人満足しようが麻枝はよろこばんのじゃろうて

向上心に溢れているのも難儀なもんだねぇ。
凡人には理解できましぇんわ( ´ｰ`)y-ﾟﾟ

フィーリングに来るようなヤシな方がいい。曲でもゲームでも

小難しい理屈・理論で積み重なれて洗練されすぎっつーのもな
ただその理屈・理論が自分達のフィーリングに合えば話は別なんけどね

そんなモンでしょ

>>893
なるほどさんきゅー。
ちーとも同業者じゃないね。

この場合同業者と言っていいんじゃないか。
一応ゲームに携わっているし。

つーか、本当に古代祐三に叩かれたのか？
ある意味、それは凄い事だぞ。

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古代祐三は、アイ・オブ・ザ・ビホルダーがいいな

ファルコムの音楽スタッフという説はどうよ？

空くと例ざー好きだったな。難しかったけどな。

現Falcomの音楽スタッフは同人でkeyのアレンジとかやってますが何か？

てゆうか音楽の良い・悪いに理論なんて関係ないだろ。
まあ、関係ないとは言いすぎかもしれないが、どう考えても、
897さんの言うように重要なのはフィーリングだろ。
作り手に関してもな。
もし完璧な理論なんてあったら、誰でも良い曲作れるじゃん。
そうにはならないで、やっぱ良い曲書けるヤシと書けないヤシがいるのは
センスの問題だろ。

漏れは古代祐三という人なんて知らないが、
「理論的なミスがありヘッドフォンを投げ捨ててしまいたくなった」
なんて言うなんて、終わってるぞ。

だーまえもそんなことで悩まないでくれよ。

>>903
主だった人(石川さん、永田さんetc)はもういないぞ。
それに今のスタッフは正直ヘ(ry


古代祐三？Who？なﾔｼはレゲー板のイーススレ逝って
最近出たザ・スキームのアルバムを買えば大体の人と
ナリはわかるはず。


関係無いのでsage

>>906
まあ、つまるところはそうなんだよな。個々人がどう感じたかによって
それぞれ評価は変わるわけだし。

ちなみに俺は、麻枝はどっちつかずの中途半端に見えてしまってしょうがない。
シナリオだと、Kanonの時は（麻枝・久弥）どちらともさほど凄いとは感じなかった。
（ちょっと良い話レベル）
Airに至ってはさらに（ライターの）つぎはぎ化が進んでるし。

音楽でも、確かに夏影・青空あたりは（Airの中では）いいなと思ったが、
それこそ他にも同レベルはいっぱいいるわって感じ方しかしなかった。

まあ、悪くはないんだからいいんだけどなー。
とりあえず、蔵でどうなるか期待はしてる。

古代祐三と言えば、一昔前のPCゲーマーなら大概名前知ってたもんだけどねぇ

>>907
サンクス
>>908
そうだな。蔵でどうなるかだよな。
>>909
ｽﾏｿ。新参者なのです。

え？あの古代が麻枝の曲批判？それってある意味凄い。
古代知らないって人は身近なところでシェンムー買ってみてくれ。
シェンムーは彼が音楽を担当している。

あのしぇんむ〜じゃないぞ。70億円のゲームだ。

>あのしぇんむ〜じゃないぞ。70億円のゲームだ。

葉鍵板だと、その説明では通らないのでは？

所詮はゲーム音楽。
目糞鼻糞だろ。

>913
悪いが古代と麻枝ではあまりにもレベルが違いすぎる。折戸をプラスしてもまだ遠い。
それこそDTMとフルオケレベルだ。

しかし、確証もないのに古代が批判者ってネタで盛りあがるのもいかがなものか。
確かに天才肌だし、理論話を持ち出すことも多いし、キツイ発言も多いし、
認めないサウンドクリエイターには容赦無いし、社長だし、妹持ちだし、ＹＫ２だが、
確たる証拠もないのに疑いを向けるのは(･∀･)ｲｸﾅｲ!!

>>914
YK-2時代を知るｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ

ｵﾚﾓﾅｰ(w

つーか、本当に古代に貶されたならそれは逆に大したもんだって。
叩く程度には関心があるって事なんだから。

確かに通らない

しぇんむ〜＝下川直哉
シェンムー＝シェンムー第一章〜横須賀〜 and シェンムー2

でどうだ？
ちなみに自分が古代知ったのはアクトレイザーな罠

古代じゃあないだろ。古代がよく表れる場所ってどっかにあるの？
多分エロゲ関係だな。

エロゲ音楽関係者でだーまえをたたくに足るやつなんていったら
どれくらいいるのやら。

折戸に編曲してもらっておいて（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

何が何でも麻枝を認めたくない香具師が約一匹常駐してるね。
君が２ｃｈでいくら吼えても、麻枝が現在エロゲ業界で最高水準
の実力を持つクリエイタである現実は揺るがないのだよ。

そのカキコを
上げてしまうから
君は

別にアンチ麻枝じゃないけど、>>921みたいな盲目信者を見てると(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
とは思うなぁ、実際・・。いたるの絵もそうだけど、人気はあるが下手糞なアイドル歌手が
持ち上げられてるのを見てる感じだよヽ(´ー｀)ﾉ

つーか921は煽りだろ。
いい加減慣れろよ。

麻枝死すとも信者は死せず

まあ麻枝単体の作曲能力は他の葉鍵系音屋に比べて格段に劣るのは事実なわけだが。

音楽製作の現場も知らない人間が作曲能力を評価できるとは思えんがね。

BGMとしては素晴らしいが、音楽としては……だよ。

青空叩かれた話は気になってたけど、YK2御大ですか。
真偽は知らんですが、説得力ある人選です。
ところで、致命的なミスって言うからには、
和声法とかやってる人なら、一聴して分かるようなミスなんでしょうか。
改めて聞くとBメロ(一番好きな〜)辺りの進行が少し不安な気もしますが、
素人の私はわかりません。どの辺なんでしょう。

古代氏は絶対音感の持ち主だからねぇ・・・。
ﾀﾞｰﾏｴの怪しいフレーズ運びやオブリには我慢ならないのかもシレナイne

>929
真偽どころか真と思われそうなかきこすらないので違うだろう。
893だけでは古代とはとてもいえん。だーまえが
ファルコム受けたころはもうコンシューマーのほうに
行ってるだろうから接点がまったく見出せない。

議論は新スレ立てて、そこでやろうや( ´ｰ`)y-ﾟﾟ
タイトルと煽り募集。

でひゅるるる〜。みきぽんでしゅ。
このスレッドはkeyのスタッフ、麻枝准について語るスレッドでしゅ。
麻枝しゃんは主に企画・シナリオを担当しているでしゅ。音楽も作ったりしてましゅよん。
考察・議論、麻枝しゃんに関する話題ならなんでも結構でしゅが、
誹謗中傷はなるべく止めて下さい。みきぽんも悲しくなっちゃうでしゅ。

ちなみに次回の作品はみきぽんがメインでシナリオを書くでしゅ。
万年色ボケシナリオライターに任せておくと、keyの作品の質が落ちるでしゅ。
どろり濃厚なえちぃシーンを期待していていいでしゅよん。

過去ログ・関連スレは>>2でしゅ。

▽過去ログ▽
【麻枝准について語ろう】
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/968/968763943.html
久弥とは違うのだよ、久弥とは！麻枝スレ＃２
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/974/974139001.html
「いつだってだーまえのことが心配だよ」麻枝スレ#3
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/987/987693507.html
納豆と松屋と私〜麻枝スレ＃４
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1002/10027/1002730866.html
明日僕は死ぬけれど〜麻枝スレ5
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1016/10168/1016894361.html
そろそろフリーになろうかな〜麻枝スレ＃6
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1024843445/

関連スレ
Key新作　CLANNAD - クラナド -　part16
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030371538/

折戸伸治 ファンスレッド３！ 自称トランサーよ！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1029425656/
樋上いたるのみかん寝日記 その４〜復活編〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030418026/

で、みきぽんは本当に退社でもしたのか？
最近さっぱり見ないけども

タイトル案：麻枝准 総合スレ＃7(私、中途半端ですか？)

新スレ行く前に、議論に対してもう一言。すべて漏れの妄想だが

LEGENDにて古代、鳥の詩を初めて聞く→職業柄、(当日中？)調査→
ﾀﾞｰﾏｴの曲を聴いて古代激怒→話が漏れ伝わりﾀﾞｰﾏｴ鬱だ氏のう

というのはどうよ？

>>919
だとしたら、亜希羅(MUSE)さんか？
いや、昔のｴﾛｷﾞﾝに作曲家で載ってたからさ。

>>930
絶対音感は関係ないと思うよ。

別に930さんを煽ってるわけじゃないのだが、
音楽をやっていく上での絶対音感を重視しすぎる人が多すぎ。
少なくとも作曲にはほとんど関係ないと思われ。
漏れも絶対音感はあるのだが、作曲には全くと言っていいほど役に立たないよ。

タイトル案：もう音楽やめようかな…〜麻枝スレ♯７

関係ないと活かせないは違うだろ

>>938
書き方が悪かった。
作曲にも関係ないし、音楽を聴くほうにもあまり関係は無い。
多分相対音感のほうが重要

板違いでｽﾏｿ

ﾀｲﾄﾙ案：Keyでの最終作品はCLANNAD〜麻枝スレ♯７

読解力不足

>>940
Keyでのってとこがポイントだな（藁

エロゲーパパイヤーン病との闘い〜麻枝スレ＃７

>935
身もふたもない言い方でみきぽんにすまぬが，所詮はグラフィッカー，
麻枝やいたるに比べればメディア露出度は明らかに低いだろうから
しばらく見なくてもある意味あたりまえでは。

>>935
普通のグラフィッカーならそれで済むんだが、みきぽんの場合は普段から
雑誌のメーカーコメント欄やらＯＨＰのスタッフ日誌によく書き込んでたからねぇ。
それが突然パッタリと出てこなくなったから・・・
個人的には結婚して円満退社したんじゃないかと妄想してるんだが。



っと、今のうちＯＨＰギャラリーのみきぽん作品を保存しておくかね。

妻由紀子父准娘麻衣〜麻枝スレ〜＃7

そろそろ醒めてきたのかな〜麻枝スレ＃７

>>919
野村義男（ツッコミ不可…ﾂｰｶｵﾚｶﾞﾜﾙｶｯﾀ

ドラマチックな演出が光る久弥、飾らない素の良さの麻枝

ここでやられると誉め殺そうとしてるようにしか見えないんですが

>>950
気が向いたらｽﾚ立てよろ。


いつのまにかどっぺる麻枝な涼元、自分の仕事を完了させてくれ魁

麻枝慶次〜雲の彼方に〜麻枝スレ＃８

だがそれがいい

馬場が賞与をくれない　麻枝スレ♯７

言ってみろ知ったふりしろ〜麻枝スレ〜＃7

CLANNADのシナリオはインパク知　麻枝スレ＃７

（久弥を見習い）そろそろ同人に注力しようかな〜麻枝スレ＃７

麻枝って同人嫌いなの？

誰だかの同人になんぞ書いたとかいってたような気がするが。

出不精で、イベントとかには出たがらないと聞いたことはあるが。

もう才能とネタが尽きてきました〜麻枝スレ＃７

人込みが嫌いなんだよだーまえは。確か

SNOWにはぜったいまけない〜麻枝スレ＃７

久弥のこと、忘れます〜麻枝スレ＃７

青空叩く奴は読解力不足〜麻枝スレ＃７

そうか、だーまえも、人混みに入ると被害妄想を感じるタイプか。
それとも純粋に圧迫感が、嫌なだけかな？　

要約すると麻枝もﾋｯｷｰってことだね〜麻枝スレ＃７

>>962
麻枝のこと、忘れてください〜久弥スレ＃７

スレタイすべて1票でスレが立てられない罠

>951
うわ、950取ってたの気が付かなかった。
スレタイなかなか決められないのでとりあえずもう暫く様子見ます。

ハンバーガーショップマジック希望〜麻枝スレ＃７

>>967
?

とりあえずまとめてみた。

０．麻枝准 総合スレ＃７
１．Keyでの最終作品はCLANNAD〜麻枝スレ♯７
２．エロゲーパパイヤーン病との闘い〜麻枝スレ＃７
３．妻由紀子父准娘麻衣〜麻枝スレ〜＃7
４．そろそろ醒めてきたのかな〜麻枝スレ＃７
５．麻枝慶次〜雲の彼方に〜麻枝スレ＃７
６．馬場が賞与をくれない　麻枝スレ♯７
７．言ってみろ知ったふりしろ〜麻枝スレ〜＃7
８．CLANNADのシナリオはインパク知　麻枝スレ＃７
９．（久弥を見習い）そろそろ同人に注力しようかな〜麻枝スレ＃７
Ａ．もう才能とネタが尽きてきました〜麻枝スレ＃７
Ｂ．SNOWにはぜったいまけない〜麻枝スレ＃７
Ｃ．久弥のこと、忘れます〜麻枝スレ＃７
Ｄ．青空叩く奴は読解力不足〜麻枝スレ＃７
Ｅ．要約すると麻枝もﾋｯｷｰってことだね〜麻枝スレ＃７
Ｆ．麻枝のこと、忘れてください〜久弥スレ＃７
Ｇ．ハンバーガーショップマジック希望〜麻枝スレ＃７

<<5、B、Dにそれぞれ一票>>当方ケーブルTVです。

<<B>>に一票、当方ＡＤＳＬ

<<B>>だな、adslなり

<<B>>に一票、当方ＡＤＳＬ

<<B>>に一票、当方ADSL

<<B>>だな、adslなり

<<B>>だな、ＡＤＳＬなり

<<Bに一票>>当方ケーブルTVです。

多重すんなよ、こんな事で（ｗ
無難に０にしとけ。

<<B>>に一票、当方ADSL

無難に<<B>>。ADSL

<<B>>だな、ADSL

<<B>>、ＡＤＳＬ

<<B>>に一票、当方ADSL

つうかさマジにBにしちゃったりしていいのか？
万が一にでもSNOWが先に出るような事があったらどうするの？
物凄い恥だと思うけど。

<<B>>、当方ADSL

マジに<<B>>

<<B>>にしとけ

<<B>>

<<B>>に一票

<<B>>がいいね。

万が一というかSNOW主題歌が年末発売に決定してるから早く出る可能性が充分にある。
よってBは反対するよ。

<<B>>は反対するよ。

<<B>>は反対

よって<<B>>は反対するよ。

<<B>>は反対するよ

<<B>>は反対する

内容で勝ってれば、発売日は気にしないです♪

とりあえずいたるスレに避難するぞ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1030418026/

らじゃ

　

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。