1 :
名無しさんだよもん:
2 :
名無しさんだよもん:02/05/05 01:19 ID:DdTid+ye
22222222222222222
3 :
3:02/05/05 01:19 ID:JGKCkyvW
3
3
5 :
名無しさんだよもん:02/05/05 01:20 ID:DdTid+ye
やったよー!!!!!
本日、4回目の挑戦で、ついに2ゲットー
トウカ
7
10 :
名無しさんだよもん:02/05/05 01:21 ID:8ImCl3oS
14 :
名無しさんだよもん:02/05/05 01:22 ID:8ImCl3oS
>11
スマソ&サンクス
こっちが本スレ?
あちらのほうが遅いようです。
こちらが本スレです。
どうすっか?
>1
乙カレー
1000 名前:名無しさんだよもん 投稿日:02/05/05 01:24 ID:4J9NIIW9
ウメ━━━━━(゚Д゚)━━━━━ッ!!!!!!
オメ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
重複やっちゃいましたか・・・
こっちのほうが1分早いから本スレはこっちかと。
とりあえず乙彼
>>1。エルルゥたんのいれてくれたお茶でもをどうぞ(´ー`)ノ旦~~~
23 :
名無しさんだよもん:02/05/05 01:25 ID:7K99vvUQ
1000GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>23 甘いな、前スレ1000は俺が頂いてたぜ(w
こっちが本スレでいいの?
1さん
乙かれ〜
>1
乙彼
んでもうひとつのほうは飲まれていくのに身を任せるか。
いや漏れが立てちまったんだけれどもw
>>27 前スレは考察で盛り上がったからね、ええこっちゃ。
しかしながらリーフの作品で考察あるのも珍しい。
新スレ、ありがとうございました。
最後はアルタかマルタかでだっけ(藁
>>28 なんか考察って鬱陶しくないか?
分からんでも無いけどさ。
身内で、「ミコトの子供は実はトゥスクル」説が上がっていてどうしようもないw
誰か反論してくれい。漏れの読解力があまりに貧弱すぎて劣勢(;´Д`)
( ゚д゚)ポカーン
>26
スマソ
>32
どうする?
1 考察続ける
2 萌話に逝く
3 もう寝る
>>32 ネタバレスレだし、今回の作風を考えるとしょうがないんでない?
>>33 ウルトの方が何代か家系が続いているようなのでかなりの年月が経っていると思われ。
ヴァヴァアがそこまで長寿とは思えない。
>33
ミコトが生んだ子供は一人だけだった。
これで終了だと思うけど……
>>33 えっと、実際に0から始めた文明があのレベルにまで達するには数百年はかかると思われます。
それで行くと、トゥスクルさん→ミコトの子供という説はなくなります。
こんな感じいいでしょうか?
>>32 微妙に同意
つーか、漏れは萌えられればそれでいい
>>33 ミコトの子供は一人ってだけで充分否定要素になると思われ
ミコトの子供がトゥスクルだと
トゥスクルの姉の方がミコト−ハクオロの子供になってしまう。
42 :
33:02/05/05 01:44 ID:Mt5PXqUg
曰く、「ミコトの子供は凍結されている」みたいなことをミズシマが言ったそうな。
データが残ってなくて確認できない。
43 :
>28:02/05/05 01:44 ID:hb+t6Ecj
「雫」、「痕」は多いよ>考察
To Heartもそれなりに。
>>42 逃亡後、捕獲された時にはミズシマはもう出てきませんでしたよ。
出てきたのは別の職員でした。
その職員の言葉から察するに、ミズシマは既に何かの処分を受けた感じでした。
誰彼も考察しがいあるぞ!(w
>>41 凍結なんて記述は無いぞ
「母胎となった貴重なサンプルだ。解体して大切に保管してある」
「サン…プ‥‥解体…?」
「なぁに、気にすることはない」
「あんなのが好みなら、同じものを十体でも二十体でも好きなだけ造ってやろうじゃないか」
「子供もキミと同様の特別な待遇を与えている。何も心配はいらない」
アマテラス発動で凍結システム自体も解除されて地上に出てきたと思われるが…
>33
その凍結されていた子供がトゥスクルやエルルゥの始祖だと思う。
それより何より、トゥスクルの姉はどうなってしまうのか?
義理の姉って事まで考慮にいれたらキリがない。
没にするには作り手としてもそれなりの意図があるわけで、没シナリオについては
語られなかったことじゃなくて、無かったこととして捉えるべきとだと思う
だから公式な裏設定であるかのように書くのはまずいと・ぶりかえしてごめん
50 :
33:02/05/05 01:49 ID:Mt5PXqUg
>>46 同意。そこはデバッグで見られた。
ハクオロ達の偽者と戦った後のシーンかなと思ってたんだけどね。
「これから凍結する予定だ」みたいな記述があると。
凍結させる必要が無いと思うんだけどw
大体決着は着いたモヨリ
>49
激しく同意
ベナウィとオボロの関係なんかまさしくその典型だと思う。
OHPの掲示板に「黒歴史」とかつまらんこと書いたの誰よ?
>>48 凍結されていた子供が始祖でなくて、
アイスマンとミコトを開放した時に一緒に野に放ったマルタが始祖だと思う。
凍結されてた子供はアイスマン暴走時に一緒に巻き込まれたんでないか?
あの暴走っぷりは相当な物だと思われ。
>>53 前スレに出てる
ただの馬鹿なので放置でお願い
>53
前スレ820
どっちが素人なのかと小(略
うたわれネタがあったのでコピペ
燃えよ!ドラゴンズ〜君が望む遠藤〜1
燃えよ!ドラゴンズ〜うたれまくるもの宮越〜1
燃えよ!ドラゴンズ〜岩瀬でいこう!〜1
燃えよ!ドラゴンズ〜ONE 輝く福留へ〜 1
燃えよ!ドラゴンズ〜ポプラヴ〜1
タイトル候補らしいが面白い
58 :
33:02/05/05 01:56 ID:Mt5PXqUg
一応相手側の言い分の一部を。
「子孫だとしたら、何故髪飾りがエルルゥに伝えられたのか」
「子供が形見と認識できるだろうか」
「エルルゥの父親とハクオロが似てるのだから、血はそれほど離れていないはずだ」
「母親の血統の方が色濃く出るのだろう?」
「子孫という考えなら、途中何回も男しか生まれなかった時期もあるはず」
「それに、漢に髪飾りを受け継がせるのだろうか。」
まぁ、流してくれていいっすw
>54
子供が死んでしまうとエルルゥの髪飾りの意味がなくなるよ(;´Д`)
>>54 それだとエルルゥの髪飾りの子々孫々の受渡しに矛盾がでるぞ
61 :
48:02/05/05 01:57 ID:iB9zHOBF
>54
でも、そうするとマスターキーをエルルゥが持ってた説明にならなくないか?
62 :
33=58:02/05/05 01:58 ID:Mt5PXqUg
63 :
前スレ99:02/05/05 01:58 ID:bKJLh6la
やっとクリアー!ちょっと最後は感動しちゃいましたよ?これから二周目〜。
さて頑張ってトウカの必殺技の絵とってくるか(;´Д`)
>62
自分で見てワラッタよ(w
ナイスタイミングだな
やっぱ「トゥスクルは姉妹」で決着つくと思うんだが
3ジュウコーン(・∀・)イイ!
>>54 まあそこら辺(暴走っぷり)は、気にしないってことで。
せっかく、メインヒロインが立ち絵でも目立つキーワード身に付けてるしさ、
素直にドラマとして受けいれようや。
68 :
54:02/05/05 02:02 ID:dksLZlZs
あぁそうか、髪飾りの存在スッカリ忘れてたよ(;´Д`)
>>59-61 ワラタ
69 :
48:02/05/05 02:03 ID:iB9zHOBF
>58
まず一個一個行こう
1代々直系の人間が長男or長女に継承させていた。と考えるのが妥当
2意識があった時に唯一手に持っていたものがマスターキーだと思われる。
3だったら、エルルゥと似ていたトゥスクルの姉エルルゥはどうなるのかと小一時間(略
それに、カミュみたいな突発的な先祖帰りの可能性もある。(むしろそうした方が先祖に近いエルルゥ父の娘であるエルルゥがミコトの生まれ変わりってのも頷けるかと
4知らん
5その場合は孫でもいいかと。トゥスクルみたいに
6↑に同上
>58
髪飾りが実はマスターキーだとは(ミコトの娘を含めて)誰も分からないから
正体不明だが大切な物
↓
肌身離さず持つ
↓
髪飾りにする
となったのでわ?
エルルゥが髪飾りにしてるだけであって
アイスマンとミコトはお守りとして持たせてたもんな
72 :
48:02/05/05 02:07 ID:iB9zHOBF
カキコしてみたら3重婚…この場合の皇はasLZ3fGPになるのか?
そして漏れは宮……ハァハァ(;´д`)
先代エルルゥが受け継いだが、主の元へ行く前、妹に託したと脳内補完。
よし、2ゲット。
75 :
59:02/05/05 02:09 ID:asLZ3fGP
>72
Σ(゜д゜lll)漏れが皇だすか?
76 :
名無し:02/05/05 02:10 ID:AUW8rSSS
初めまして。
公式掲示板にこんな事が書かれてましたがどうすれば見れますか?
>投稿者(URL): 六万寺固め 2002/05/04 17:58:02 ノートメニュー
>ゲーム中で見ることが出来ない。
>そういうことに、なってます。
>方法はあります。
>でも、ここで言ったら抹殺されますから言えません。
>ウィツァルネミテアの契約みたいです。ゲンジマル殿の
>気持ちが痛いほど分かる心境です。
>でも、黒歴史を覗いたら最後、この作品をしゃぶりつくす快感に
>浸って抜け出せなくなります。
>もし、方法を知ったとしても、間違っても法に触れる
>ような真似は、お互いに無しにしましょう。
>ただただ、このような名作を送り出してくれた、われらの
>ウィツアルネミテア・リーフに感謝の五体倒置を。
前スレ立てた者だが
スレタイやテンプレ流用されるとなんか凄く嬉しい( ´Д⊂ヽ
ところでマスターキーってどうやって認識させてんのかな?
磁気だとウン千年経ったら使えないだろうし、チップ系でも寿命とっくに過ぎてるだろうし。
78 :
59:02/05/05 02:12 ID:asLZ3fGP
>76
それはアフォがした事なので漏れ等は無関係で。
ブラックテクノロジーといって囁かれた者にしかわからない技術だと思ってください
79 :
48:02/05/05 02:13 ID:iB9zHOBF
>>76 書き込んだ人間は常識がなっていないので、あまり気にしないほうがいいかと。
後、ここの49が書いてる事をかみ締めるのがいいんじゃないかな?
>>77 アイスマンの声に反応するようになってます。
動力は…何でしょうね?
半永久的に使えるもの?
82 :
33=58:02/05/05 02:13 ID:Mt5PXqUg
>>48=69
レスつけてくれるとは・・・THX。
大体解決しました。良かったね>俺
まぁ、実際無理がある解釈だと思ってたしなー。
83 :
名無し:02/05/05 02:14 ID:AUW8rSSS
あと素人には出来ない方法ってどんなのですか?
自分もしゃぶりつくす快感に浸ってみたいです。お願いします
>投稿者(URL): 六万寺固め 2002/05/04 22:21:58 ノートメニュー
>では、ヒントを。
>パソコンの素人では出来ない方法です。
>・・・イヤミとかじゃなく、そういう方法なんです。
未知の技術で(w
仮面の謎は解き明かせなかったとはいえ
現代科学よりずっと進歩していた世界だったんだし
85 :
48:02/05/05 02:14 ID:iB9zHOBF
>59
3重婚の後にまたケコーンかYO……
おかあさま、今宵48は(略
86 :
54:02/05/05 02:15 ID:dksLZlZs
>>77 もう細かい事は気にするとキリがないので、
マスターキーは超科学力が施されてるって事で(藁
>>83 過去ログ読んだり検索しない人間は嫌われるぞ
以後注意しる!
89 :
59:02/05/05 02:16 ID:asLZ3fGP
>48
正直自分でもこんなに被ると思わなんだ(;´∀`)
90 :
名無し:02/05/05 02:17 ID:AUW8rSSS
>78,79,80
レスありがとうございます。
>80
読んでみます。
91 :
59:02/05/05 02:19 ID:asLZ3fGP
>90
あとできればメール欄にsageと打ち込んで貰えるとありがたや
>90
IDイイ!
93 :
67:02/05/05 02:21 ID:rsXkPiWf
>>85 俺、もしかし・・・なくても押しかけ女房ですか?
>>78 ああ、テスタロッサ大佐とか、某高校の副会長さんとかですね。
地球環境壊滅によって地下世界に逃れた人間。
↑で頭の中にACが浮かびあがって来た人間は俺だけか?
95 :
48:02/05/05 02:26 ID:iB9zHOBF
>67
スレ違いだけど、思わずワロタ。
>>49 でもな。最終チェックするときに、こういう簡単な方法で覗かれる事を、
考えなかったはずは、無いんじゃないかな。
作為的なものを感じたんよ。
きれいさっぱり消し飛ばしてから出荷できたり出来たはずだと思うがどうだろうな。
実際、見ることでより楽しめたのは事実だし、隠れオマケってことで良いと思う。
隠蔽されてたんだから、公に語って良いか悪いか、誰もがわかるわい。
だから存在は教えられても、おおっぴらにしゃべれないんじゃねえかYO!
>>96 オフィシャルにはできないけど、せっかく作ったんだから見て欲しかった…
といったところでしょうか?
CGが間に合わなくて没にされた罠
..aがファイル作成日時一番後だしなぁ
<<間に合わなかった>>に一票
>96
前スレの房か?
存在も教えるなヴォケ
自分で書いた事に矛盾するけど、あの従兄弟の設定ってのはそんな感じがしてきた。
そうすると『親の代からの盟約云々』ってドリィとグラァに言ったのも納得できるし
>>101 そういえば、オボロやドリィ・グラァたちは
元は権力争いに敗れた豪族たちの血族だって言ってましたね。
ミニミニガイドにオボロとベナウィの耳は同じって書いてるけど同じに見えない…
とりあえず「うたわれ2」が出てもおかしくないんで葉の戦略は上出来かと
うたわれ2はコンシューマーの罠…
>>96 だったら存在自体おおっぴらにすんな。
お前の発言は見ててほんと気分悪くなる。
(流れ速いなぁ〜)
たしかにそこそこ世代は経てる感じだよね。
ふとシマックの「都市」思い出したよ。
あれではまだ文明の残滓が残っていたけど・・・。
人間は伝説の存在として語り継がれてたような。
うたわれの世界では人間は忘れ去られてるんだっけ?
ところで言語はどうなったんだろね。
ハクオロが理解できてるって事は日本語がそのままってことなんだろな。
こういうのはあまり突き詰めると矛盾が出てくるからまぁ程々にってことで・・・。
>>99 折れも間に合わなかったに一ピョン(w
クーヤタン…ハァハァ
……キャラスレに逝ってくる。(;´д`)
>>108 ミコトその他が日本語使ってたんだから、その子孫がみんな日本語使うのは自然でしょ。
(数百年も経ってたらかなり変わってるはずだけどそこは無視で)
>>108 ハクオロというより、彼等の進化の促進をしていたウィツアル
そのものである仮面のお陰で言語が使えたのではないかな?
エルルゥとの契約の時は、ウィツアルの意識とは言え会話してたんだし。
>>111 そこら辺は暗黙の了解ということでしょうね。
突き詰めると矛盾・・・云々は
・日本語が殆ど変化しなかったと設定。
・どうして外来語だけは抜け落ちている?
となりますがあらためて、程々にって事で・・・。
重箱の隅を突くような真似で申しわけないでした。
個人的にはそこはサラリと流していいんじゃないの、と思ってます。
114 :
112:02/05/05 05:09 ID:iB9zHOBF
日本語がおかしいのでちと訂正。
彼等の進化を手助けしていたウィツアルが彼らの言語を使えるのは自明。
で、ハクオロも記憶を失う前はウィツアルだったので(エルルゥとの契約時)
そんな彼があの言語使えてもおかしくないかと。
で、耳の事とか尻尾の事がわからなかったのは、それまで意識を支配していた
ウィツアル(と言うかアイスマン)の意識が記憶喪失のお陰で弱まって、
はるか昔の考古学者の意識が表にでてきたから…と解釈。
考古学者の時にウィツアルと契約した後、アイスマンとなってからは自分が何者かわかっていなかったみたいだし、
考古学者の人格(といっても残滓)が表にでてきたのはこれが初めてだったなないかな?
と、ちょっと強引かもしれないけど、漏れはこう解釈してるよ
なんとな〜く3周目シュウ(・∀・)リョ!!
いつのまにかスレ加速してるし、考察盛り上がってた見たいダシ(;´Д`)ノリオクレタ
ちょっと嫌がられる話題かもしれんが
私、例の神の000ファイルを放り込んでも
000のセーブ領域が空のままなんですが。
どうやったらモード出現するのでしょうか?
>116
000を上書きしてそれをロードしたら
追加項目が出るはずだよ?
>117
出来たっす。
予め通常データを保存して
「上書き」しなければならなかったんですね。
ありがとうです。
>118
(´-`).。oO(楽しんでくれ・・・)
没イベントもみれたんだね…。
リストを見て初めて気づいた。ありがとう、皇!
おい!なんでうたわれるものに大志・由宇・すばるがでてるんだ?
前スレの神がUPしてくれたやつを誰かUPしてくれませぬか。
ファイルが消えててダウソできないものが(ToT)
はたしてOHPと2chに架け橋は必要なのだろうかとか考えてみたりするわけですよ?
お互いがお互いを隔離所と認識しているのが一番平和そうだけど。
124 :
名無しさんだよもん:02/05/05 08:47 ID:PhxWY5pO
経験値のアドレス
000000000100000001からのoffset
ハクオロ 6da
エルルウ 012
アルルウ 08e
オボロ 186
ドリイ 202
グラア 27e
ベナウイ 2fa
クロウ 376
ウルトリイ 3f2
カミュ 46e
カルラ 4ea
トウカ 566
ゲンジマル 65e
ポイントはそれぞれ+6
ツールupキボンヌ
●歴史は表に出ないからこそ意味があるということでファイナルアンサー?
それを知ったものは死ぬまで秘密を保持しなければならないワナ(w
で、ケッチャクッチャの裏切り弟さんはとっくに死んでたってことでファイナルアンサー??
>>122 どのファイルが欲しいのか明記しないとうpしようがない
>>124 テオロとデリホウライ忘れてる。
ポイントいじるよりステータスを直でいじったほうが早い。
なによりバイナリエディタで十分な罠
公式から結構流れてきてるみたいですね。
・・・・房のせいで。
公式から来た人間全員が房とは言わんが、
神の遺産がデリされてた場合、要望されないように。
アマテラスってどういう兵器でどれほどの威力を持つんでしょうか?
使っても研究所があれぐらい残る程度ですし…。
>>126 ラクシャインなんていなかったのかと。
「オリカカン皇は仇の存在を求め、それにつけ込まれた…」
という記述があったので…。
>>129 あぁいうのはお約束として衛星レーザー砲だと勝手に確信しておったがw
>>110 では、なぜウルトも空間転移の術を使わなかったのだろうか?という疑問がでてくるわけで・・・
>>126 クッチャ・ケッチャだよ、と一応つっこんでおく
>>130 同じくw
便乗だけど浄化の炎もアマテラスと考えてOK?
ウィツァルに使ったのがピンポイント照射で浄化の炎は広域照射と捉えたんだけど
魔方陣がでたり、雲行きがあやしくなったりしてるから違うような気もする・・・
>>127 俺もバイナリで改造して2周目プレイ中。
新キャラ追加されるたびに書き換えなきゃならないんで、
ちょっと面倒だけど。
ちなみに技の値を限界+1にしておくといつでも必殺技が出せるね。
ガイシュツかもしれんが。
>130
ああ、そうか。
そういう考え方もあったんだね。うむ、なるほど!
>>133 オレも衛星レーザー砲と思っていたクチなのだが…
どういうのを考えてたか教えていただけると幸い。
月基地「DOME」から照射されるサテライトキャノンに10ガチャタラ
「月はでているか?」
ガチャタラ(;´Д`)ハァハァ
ムックル(;´Д`)ハァハァ
137 :
名無しさんだよもん:02/05/05 10:35 ID:4xygZpnB
124の続き
経験値は+6h
攻撃 +10h
防御 +14h
術防御 +16h
技 +12h
138 :
名無しさんだよもん:02/05/05 10:37 ID:4xygZpnB
ところでラスト
仮面がないのになぜハクオロとわかったてござる?
ふと思ったがエルルゥ=アルルゥ=貧乳ならやはりトゥスクルも?
>>129 ラクシャインは実在してたんでは?
用語辞典にも出てるし。
141 :
名無しさんだよもん:02/05/05 10:42 ID:4b2li5yM
仮面がないから分からないでは情が薄すぎると思われ。
少なくとも変身してもハクオロと分かるアルルゥは分かって当然だろ。
>>143 ハクオロの顔って、相当みっともなさそうだな
>>131 ああそうか!そうだよなあ。思えば、ムツミは何も操作しないでアマテラス
を起動できたんだから、オンカミヤリュー族に秘奥義扱いされてておかしくない。
魔方陣を起動したのは、あの時代の術法の源であるオンカミ(精霊力)
をチャージしてシステムを起動していたんだろうか。
どっちにしろ、エネルギーチャージが必要だし。
過去にウィツァルに放ったときはもうチャージ完了していて、あとは発射
指令を出すだけだったし。
浄化の炎 = アマテラスシステム(衛星兵器)でファイナルアンサー?
しかしクーヤのプロポーズイベントなんかはあるとないでは
結構大きな違いだからな〜。ゲーム中では結局伝えられないまま
ああなってしまったのに、いきなりあんなファイルで実はプロポーズ
してましたと言われても・・まあ無かったこととはいわないまでもあったと
は限らないとするのが妥当じゃないかと。二次創作みたいなもんで
ハクオロとミコトの子供がエルルゥ達の祖先として
ムツミはオンカミヤリュー族の始祖なんだけど
相 手 は 誰 だ ?
つーかほぼ完全な母系遺伝だからもっと女性上位の社会が
形成されても良さそうな気がする。
・・・辺境の女かΣ( ゚д゚)
149 :
133:02/05/05 11:54 ID:vOmnajUU
>>134 いや、ただ単にラクシャインが実在すると思ってただけなのよ。
それだけに130の推論を見て、「こういう考えもできたんだな」と感心したわけであります。
ところで廃棄処分が決まってたマルタって
シャクコポル族以外の種族と理解してよろすぃのですかね?
151 :
名無しさんだよもん:02/05/05 13:17 ID:LidtUdx/
さらに続き
テオロはoffset +10A
>>131 ウルトが空間転移の術を使わなかったのはそれは禁忌とされていたからでは?
つーか、そもそもウィツァルネテミアが寝ているところへ行くというのは
オンカミヤリュー族にとって最大の罪になると思われ。
その禁忌を破って行ってしまったがためにディーは魅入られてしまったんだから。
あと、もしあそこでエルルゥの髪飾りが無かったとしたらウルトは空間転移の術を
使ったと思う。
本来は禁忌だけどハクオロ(ウィツァルネテミア)が一緒にいたわけだから問題は
ないだろう。そもそも両方とも起きてしまっているわけだし。(w
空間転移は、お約束として一度行った場所じゃないと無理なんじゃないかと思うんだが……。
現在地との相対的な位置関係で転移してたら、転移先に物質があったらどうすんだ。
( ´・ω・`)<チト話題から逸れるが、
デバッグモードの使用方法を誰か解説しちょくれぬか・・。
キャラのパラメ弄ったり各戦闘練習はできるのだけど
過去のイベントや没イベントを見る方法が判らんのです。
過去ログやグーグル漁ったけど見つからんかった・・・鬱
ていうかディーが全員を空間転移したときに
これほどの大人数を一度に。みたいなセリフがあったのに
そのあと自分もやってるのはなぜですか?(w
あとラクシャインは実在していたけど行方不明で
探し求めていたところをディーの暗示でハクオロ=ラクシャインに
なったんだとおもふ
156 :
名無しさんだよもん:02/05/05 13:42 ID:LidtUdx/
ケコーン(;´Д`)
>>156-157 素早いレスありがとうございます
(;´Д`)<まさかベンチマークテストにあったとは・・・気付かなんだ・・
>153
例えばオンカミヤリュー族が受け継いだ中に施設の設計図というか
内容図みたいな物があったとか。
本来は門外不出なんだけど、ディーは元々哲学者だったから、その手の
文献を調べることができたとか。
あと、空を飛べるから空中に現れれば他の物質にぶつかる恐れはないと思われ。
>155
やり方のこつみたいな物を掴んだと思われ。(w
で、無ければやってできないことはないがそのためには
大量のエネルギーが必要とか、寿命を縮めるとか。
ウルトラマンですらテレポートすることは寿命を縮めるんだから。(激藁
そういや、ウルトラウルトリィっていうスレがあったなー
162 :
黄金厨房:02/05/05 14:53 ID:q5SJoyk5
オンカミヤリューの遺跡みたいなところにいた赤いドロドロを神のなれの果てみたいにいっていたがマルタにとって人間は神判定なのだろうか?
どうにも実験体にされていたみたいなので納得できないのだが。
あとアイスマン時代は人間たちは神などいないとおもっていたのだろうか?
漏れは神であるアイスマンの遺伝子を受け継いだマルタたちにヒムカミなどの神の遺伝子が受け継がれたと勝手に納得しているが
そうなるとヌィグソ神(間違ってたらスマソ)達はいつから存在しているかということにもなるのだがどうなんだろう。
っていうかアヴ・カムゥってもともと人間がアイスマン駆りのとき乗っていたアレだよなぁ。
だとするとウィツァルネミテアが契約によりかすってのも結構おかしいきがする。
どう考えてもいかりで壊しちゃうとおもう、せめてオンカミヤリュー一族の管理下だろう。
>>155
暗示かけたのはニウェだと思ってたのだがDだったのか?
>>162 もちろん弄ばれてても創造主だし、そういった話は伝えられるほどに誇張
されて「神話」にまでなるのが常。
ゲームの時代は外科手術なんてトンデモアリマセーンな感じであったから、
なんでもかんでも精霊の仕業ってことで片付けられる。
まあ、ウィツァルの力が流入してるから、術法のような超常力が合わさって
遺伝していったんだろう。
禍日神も、マルタの成れの果てだろうと思うが。
とにかく、ゲーム中にでてくる存在すべては、オンヴィタイカヤンたる旧人類
が作り出したものたちであろうと。
アベル・カムルは、唯一消滅しなかった日本列島にある旧人類の基地に配備されていたのを、
シャクコポルに隷属の対価として引っ張り出してきたんだと思う。
アマテラスの照射で、ムツミとハクオロがいた基地は跡形も無く消し飛んだろうし。
あ、ハクオロとミコトの子って、別の基地に搬送されていなきゃ、あのときに
死んでるな。
暗示は、ディーだろう。ニウェに加担してたから、「その件については
任せてもらおうか」とでも言ったんだろうな。
>164
それを言い出したら空間転移などできないと思われ。
そもそも空間転移の原理すらはっきりしていないんだから。
ゲーム一つでそこまで風呂敷を広げられるお前等が正直うらやましいよ。
>>163 >ムツミとハクオロがいた基地は跡形も無く消し飛んだろうし
終盤に入っていった封印の地=遺跡がムツミとハクオロがいた基地じゃないの?
ミズシマのメッセージとかが残ってたからそう思っていたのだが。
そこに残ってたアベル・カムルをシャクコポル族にしか動かせないように改造して
渡した・・・と。
子供がどうやって生き延びたかは疑問、まだ赤ん坊だったしな。
ハクオロと同じ待遇ということだから世話役のマルタあたりが連れ出したのかな?
ニウェをけしかけたのはディーだろうけど
オリカカン皇への直接的なアプローチはニウェ一派の行動だと思う。
ディーが吹き矢を使って暗殺っていうのもイメージと違うし。
ニウェ様(;´Д`)ハァハァ
ニウェタン(`ワ´)クカカカカカカカ―――ッ!!
ニウェスレ誕生近し?
>子供が生き延びた疑問
確かにアイスマンの暴走っぷり見ると巻き込まれて死んだって事になりそうだが
死んだとなるとマスターキー(エルルゥの髪飾り)の存在自体もおかしくなるぞ。
そーいや考古学者が化石を発見するシーンで出てくる
化石の怪物の顔面の先っちょにハクオロの石仮面が張り付いてるが、
この石仮面よくみると上下逆さに張り付いてるのだが…
これも何か意味があるのかな?
あれだよ、古いヴァージョンだから逆さにしないと
うまく繋がらないんだ。
・・・掃除機の交換パックみたいだな
仮面の目の部分は鼻の穴だったのか・・・角みたいのは牙と
二週目突入。何か注意点はあるかな。
今没イベントを見たんだが
オボロとベナウィの関係って・・・心臓飛び出そうになったよ
>>176 エルルゥが契約のことを知っていたと思ってプレイすべし
あとはいろんな複線に気をつけながら1週目を思い出しつつプレイしよう
3周目やろうかな
181 :
名無しさんだよもん:02/05/05 17:41 ID:GmAsSz/a
続編と外伝をだして欲しいと思う。
没イベントはどうやって見れるんでしょうか?
教えてくんが増えてきてるな。
OHPから流れてきれるのか。
>>181 過去ログしっかり読みましょう
やはり黒歴史とかほざいたヤシの影響でありますか?<おしえて君増殖
なんとなく最終戦からプレイ。
Σ(゜□゜; なんか腕が攻撃してきた!
口からの光線しか知らなかったのでビクーリ。
その後は篭り唄-ユカウラ-のBGMのシーンでまだウルウルと…。
トウカの一瞬の微笑がもう最高でありました…。
捕まったら、普通マスターキー奪い取られるような気がするんだが。
さっきクリア、泣いた
ところで二つに分かれた神の片方はディーを拠代にしたのは判明したが
ハクオロの方の神は誰を拠代にしたんだろう?
190って反省の色無いね。
自分が正しいと思いこんでるのだろうかと小(略
>>191 罪悪感に押し潰されそうな繊細なハートをネタで誤魔化そうとするピュアな人なんですよ、彼は。
>>189 あのゲームの時点で、アクティブの状態にあったのは、分かれたうちの
「考古学者に近い方」。ディーに憑依したのは、本来休眠中の「化石の
獣に近い方」だろう。記憶を失い、元の考古学者に近いところまで何もかも
リセットして、その上で仲間たち、特にエルルゥの暖かさに触れて、
神というより一人の優しい青年になれたんであって、記憶を失うまえは
結構残忍な感じだったかもよ。
ディーが憑依されたときの2人の会話を見てたら、とても後のハクオロと
同じ人物とは思えないし。
>>167 そう考えるほうが妥当だなあ。最深部までは、アマテラスでも破壊できなかったと。
その破壊を免れた区画に、ミコトの子供がいたんかいな。最重要サンプルだから、
もっとも安全なところに隔離しておかなければならなかったと。
で、研究員がみんな肉スライムになったから。逃げ出せたのか。
・・・だれが連れてった?能動的に連れ出せるのは、すべての事情を知ってる
ムツミだろうか。複雑だろうな。「私は見つけてくれないのに、あの子はすぐ
見つける」ってボヤいていたし。
>192
なるほど、ピュアだったんだね。
>188
奪われたけど、その後の破壊で行方不明になって
流れ流れて、エルルゥ達の祖先か、エルルゥ自身に
拾われたんじゃないの?
と邪推してみる。
>>193 おお、某は悲しいぞー。 とりあえず以後気をつけるよーに。
>>195 あ〜、たしかにそこら辺のエピソードは欲しかったなあ。
戦場でエルルゥが射掛けられるもマスターキーに当たって無事。
見ると傷一つついてない。
これはなんだろうという話になって・・・。一瞬ハクオロの脳裏に
過去の記憶がフラッシュバック!ということになれば、髪飾りが
マスターキーですたということにさらに説得力がますと思われ。
>>197 それやるとネタが割れやすく、つまらなくなる罠。
また、そっちに目がいってしまうし。そこまで重要な部分でもないのに。
>>177 没シナリオのポエムの持ち主は口調からしてべナウィだと思うのだが・・
どうだろう?もしべナウィなら更に目が飛び出すぞ。
没になったのが勿体無いw
ハクオロ「割れろぉ」
ハクオロ「なんだこれは?」
ディー「それがミコトだ、ハクオロ」
ディー「お前の逢いたがってたミコトだ。お前たちの救世主だ。
過去の超絶的な目覚めの後その体はありとあらゆる調査実験を受け、
そしてそのなれの果ての姿がそれだ。」
ディー「当時の科学者は其の謎を解く事が出来ず、集めたデーターと実験サンプル
を後世に託す為、冷凍カプセルに保存することにしたのだ。」
ディー「アマテラスだ、アマテラスを使うぞ」
うぉー!
しっぽがあるから寝るときは仰向けじゃないと辛いんじゃないかとか
仰向けで寝ると刺激されてハァハァするんじゃないかとか
気になって昼間しか眠れないぞ! 誰かボスケテ……。
そういやラストバトルで安全地帯が存在するのをバグだと言ってる人間がいたが、
あれはハクオロ中心に育ててきた人間に対する救済措置なんじゃないかと主張してみる午後八時。
>201
いや、しっぽ性感帯と決まったわけではないんで(w
もし性感帯なら野ざらし・・・ハァハァ
>203
野ざらしだったらどうなるんだろう?鍛えられるんかな
>>203 安心しる!! 我々がうつ伏せで寝てもハァハァしないのと同じだ!!
特殊なプレイが好きな方以外……
>>199 シナリオのファイルの並びからして、あれはカルラではないかと。
秘密を知ったものは活かして帰さない・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
むしろ、チョットくらいの刺激には耐えられるように
露出して訓練してる
尻尾で思い出したが…
エルルゥたんはえちシーンのとき尻尾が見えないにゃ〜
かわいいのに…
>207の続き
シャクコポル族が弱いというのは
いつもしっぽを鍛えてないことに由来する
お前等の珍宝と一緒だ。
露出してると刺激に強くなるんだよ(w
実はサイヤ人の尻尾も性感帯だったとか勝手に想像してみるテス。
>211
そんなナッパいや
>211
エルルゥたんの尻尾引っこ抜いてみそw
さ〜て、そろそろ2週目に突入だ!
・
・
・
ABYSS BOATの・・・
ちょっとだけ毒舌言わせてくれ。
デタラメなシナリオでも、ユーザーが勝手に辻褄合わせてくれるんだから、
シナリオライターなんて楽な商売だよな。
スマソ。
>>215 シナリオとか台詞とか考えるだけでも
苦手な俺は、デタラメでも一つの作品を作れるって事は
素直にスゲェと思う。
>>215 「ユーザーが勝手に辻褄合わせたくなるようなシナリオ」を
書いてるんだと思いねぇ。
>215
確かに演出や表現方法として敢えてすべてを明言しないのと
つじつまが合ってないのは違うからなぁ
うたわれのシナリオでも不満な部分は山のようにある
(カミュたんのオトモダチ(まっくろくろすけ?w)の正体とか)
ただユーザーによって考察・補完されるためには
それなりに「ひきつける何か」があるんじゃないかと思う
それが萌えであっても漠然とした感動であってもかまわんべヽ(´ー`)ノ
へ、215ってゼ(略)やエ(略)を皮肉ってるだけじゃなかったの?(w
>>215 >デタラメなシナリオでも、ユーザーが勝手に辻褄合わせてくれる
デタラメでは難しいかもしれんが書いてない部分は
ユーザーが勝手に想像するという意味なら同意。
たとえば今目の前で死んだ人がいきなりぴんぴんしてたら
自分の想像力では辻褄合わせれん。逃避は出来るかもしれんが。
223 :
名無しさんだよもん:02/05/05 21:25 ID:JciHVwkZ
申し訳ないのですが、前で何回か補完されていたセーブデータなのですが
すべて消えてしまっているようなのです。どうか、どなたか補完していただけませんでしょうか?
何卒よろしくお願いいたしますm(_ _)m
>>215はリーフの次回作のシナリオライター決定だな(w
あー楽しみ。
まっ、結局は夢オチっと
>223
本気で「お願い」したいのならsage進行スレではsageてくれや(;´Д`)
お別れのシーンで「運命」が流れたので満足スマスタ。
ベタな演出が好きなもんで。
分岐がないというのはにんともかんとも・・・
>226
ああ、すいません。(^^;
あまり書き込みになれていないもので、付け忘れてしまいました。
ほんとに申し訳ないです。
やっぱOHPから厨が流れて来てるな…
鬱。
>>229 さりげなく、疑問なんだけど、なんで分岐無いとだめなの?
>>232 そういうゲームしかやったこと無いからだろ?
>>229 これはそういうゲームじゃないって未だにわかってないんだね。
OHPの房には190が責任をもって対応するのが筋だと思うが…
分岐があればもっと面白くなったとは思わないかい?
さらに話が破綻するとか言うな(;´Д`)
>>229 恋姫とビヨンド[しるきーず うぃず すぴんなぅと]
をお勧めする。WIN移植版は声付きでELFからなのだが。
つーか229の言いたいことは多分
「一人一人もっと掘り下げてくれ。」かと。それは同意。
つーかあれだけ長い時間やったのに、もっとボリュームが欲しくなる
ところがむ〜む〜の凄いところかと。
ファンディスクでもっと色々してくんないかなあ…
しかしまあ、ここまで怒濤の反論が来る所を見れば「信者」扱いしたくなるのも解る気がする。
内情的には違うんだけど。
去年の鬱積を晴らしてるって所?
そういえばおまけトラックって今回のには無いですよね?
>>240 スタッフの遊びって事なら
例のおまけがあるからだろうね
ミコト「子供は私ひとりでいい……変身……」
正直、(`□´)くわ〜〜〜〜っ!!に
ちゃん様のサービス精神を感じた。>おまけ
っていうか、絶対確信犯だろ!!(w >ちゃん様
例えば・・・カルラに頼まれて反乱軍の援護に行くイベントのところで分岐。
着いていくか残るか。
ハクロオ不在の国では色々あったと思うんですよ。
言うなれば宇宙編か地上編か。
そんな分岐も不要だとかそんなゲームしかやった事ないんですねとか言う人は現状に満足しすぎ。
過度なマンセーはメーカー成長を妨げるぞ。
と、微妙に煽ってみるテスト。
あんな長いゲームに分岐つけてもなあ
ジャンルもSRPGなんだし。
そんな暇あるのなら本筋の間にキャラ事のシナリオとか付け足して
さらにボリューム上げてくれた方がいい。
もしかしてキャラ別エンドとかほしかったのかね?
この人のシナリオは、最後必ずハーレムで終わるんでなくてもいいと思うが。
244に少し同意。
このままでも面白いと思うけど、それもまぁアリかなと。
分岐なんか付けて
バグっても知らんぞ(w
セーブデータ・・・(TT
しっぽの謎が解けた! 漏れがうつぶせで寝てもハァハァしないのと同じなんだね!
ふぅ、今日から眠れる…。アリガd。
しかしエロゲで分岐シナリオが王道となった現在、一本道シナリオは物足りなくも
感じるけど内容がしっかりしてれば非常に(・∀・)イイ!ね。
まあ、結末は一つでいいけど、ストーリー展開の分岐くらいはあってもいいかもね。
選択によって敵の数、マップ、勝利条件なんかが変化したり。
隠し戦闘イベント(笑える奴きぼんぬ)があったり。
なんかデバッグの手間が大変そうだけど。
252 :
229:02/05/05 22:27 ID:Ggz3RDrg
いろいろレスマリガト
いろんな意見が飛び交ってますが私が言った分岐点の必要性は
個人個人のキャラへの入れ込みや真の意味でのゲームへの参加
2週目、3週目をやるにあたっての活力源というイメージを持って書き込んだわけです。
分岐が無ければ唯の小説に挿絵がたくさん入った物に過ぎないと思うわけで・・・
まぁ、そこは個人個人の重い方しだいなんで
>>248 待ってればそのうち190とか気が向いた人がうぷってくれるかもしれないゾ。
>>244 まあ上を望めばきりがないよ。
宇宙編・地上編がそれぞれ今回の一本道ストーリーと同じクオリティで、
メーカーがつぶれない程度の制作期間・ユーザーが買える程度の値段で作れるのなら、
分岐は多い方がうれしい。が、それはムリだろ?
二週目からはハードモードみたいにもっと難易度が上がるようにして欲しかった。
とりあえず、バグらしいバグがないというだけでも
葉としてはスバラスィことだと思うのだが(w
>>256 酷いバグあったやん(w
まあ、珍しく対応早かったけど
>>251 >選択によって敵の数、マップ、勝利条件なんかが変化したり。
>隠し戦闘イベント(笑える奴きぼんぬ)があったり。
これ同意
あと出撃数の変化とかもあってほしかった
>256
さんざんガイシュツだが
誰彼も『シナリオ以外』バクは無かったぞ(・∀・;)
261 :
名無しさんだよもん:02/05/05 22:37 ID:xckNsknG
ヒマな人ばっかりじゃないんだよ。
2周目をプレイしなくても完結するゲームって素晴らしいじゃないか!
ましてや、登場する女の子の数だけプレイを繰り返さなければならないのは、日常が忙しいモノには苦痛でしかないよ。
>>260 何をおっしゃる。
あれは仕様です。
あれが正しいのです。
一本道でも2周クリアしました
・・・俺って暇人?
OHPには6周したつわものがいたな…。
正直、ママトト形式だったら良かったかもと言ってみるテスト。
あれもストーリー自体は一本道のSRPGだが、キャラ別エンドとかあったな。
そういえばOPの敵キャラっていつ変わったか分かる方いませんか?
>263
それも己の萌を表す手段の一つ。
もっとやってくれ(w
>265けど、あれだって複数回プレイが面倒だとさんざん言われてたしなぁ。
>>267 では今度はクロウを育てるために3周目をはじめまする
2回ともクロウはベンチウォーマーだったんで
>>259 1.アルルゥとHできない
2.グリグラが男の子だった
等々・・・・。
正直夜が来るみたいにLv持ち越し、
ハードモードありなんていうのがあると嬉しかった
誰を戦力投入するかってのも人それぞれなんだろうねぇ。
ウチはアルルゥとトウカが前線で、ベナウィとクロウでサポートかけてた。
巨乳姉妹とカルラが控えっぱなし。
>>270 あれはバグだったのか・・・
あのF&Cですら炉・・・・・ゲフっ
そうですよね、アルルゥは残念ですよね
>>273 何言ってんだアンタッ! ドリィグラァの方が残念に決まってるだろがッ!
だろ…が…。ドリグラ…うう。俺の恋心が…。
なんて、真実を知って2日経つがまだ泣き続けてみる。
俺はカルラとオボロは終盤攻撃力99でブイブイいわせてた
ステータス書き換えやP/ECE使わなかったけど
シナリオのオチに文明崩壊ネタや転生ネタなんてありふれまくったのを
もってきてるのにまだ魅力があるのはやはりキャラが極上だからだろうか。
だな
うちはオボロ・ベナウィ・トウカがエースだったなぁ。>成長&活躍
クロウも最後まで成長させて使ってた。必殺技がカコイイ
逆に、アルルゥは終盤ベンチウォーマーになってしまった。
ドリィのカットインに白土三平の「サスケ」を思い出した
デリホウライとおやっさんの必殺技を見たことが無いな
>>283 デリホウライもおやっさんも、技MAXになった途端に戦線離脱してしまった…
普通に使う分には技を2で止めて後を攻撃につぎ込んだ方が強いよな?
特にオボロ。技の上限が5だからなぁ……
必殺技見たさに一応皆の技を上げてたけどさ。
俺の場合使いやすさより
好きなキャラをひたすら贔屓して使ってたんで
カミュとアルルゥとカルラが主力だった。
でも普通に鍛えて一番強いのはドリィだと思う。
287 :
名無しさんだよもん:02/05/05 23:10 ID:P1mlMmE8
>>285 技と力だけあげとけば、オボロ、トウカとかなら終盤は必殺技まで出せばラスボス以外一発。
>>286 Σ(゚д゚lll)ガーン それホント?
うちの弓兵、中盤以降見限っちゃって…
全員平均的に育てたせいで必殺技を殆ど見られなかった。
でもラスボスには苦労しなかったよ。
ドリグラは防御上げる必要殆ど無いからその分
攻撃を上げまくることで自然と最強キャラに。
>>288 ドリィで技と攻撃力のみひたすらあげてみそ。
終盤は遠距離から雑魚一撃死。
なんだかんだ言って、技は全員MAXまで育てたな。
まあ、どんな風に育てても苦労なくクリアできるバランスのようだが。
全員均等に、術防御までご丁寧に上げた上、デリ以外の技MAXにしましたが何か?
ラスボスには半数が殺されたナリ。
どんな感じだったか、最終面突入時でのうちの戦力状況調べてみた。
オボロ
LV29、HP396、技5、攻撃61、防御47、術防22
ベナウィ
LV26、HP420、技5、攻撃54、防御45、術防30
トウカ
LV27、HP403、技4、攻撃57、防御43、術防31
オイラはボーナスポイントが1000越えるまで能力値上げないでプレーちう
余裕で死ねます
ラスボスはアルルゥ・クロウ・カルラ・トウカ・ベナウィ・オボロで囲んで攻撃…
他の方は逝かれました…
パラメーターを上げずにクリアって可能ですか?
ベナウィ
Lv28 HP448 技5 攻撃力51 防御力48 術防御力38
カルラ
Lv29 HP462 技1 攻撃力70 防御力38 術防御力12
トウカ
Lv30 HP442 技4 攻撃力58 防御力51 術防御力43
何故か術防御も上げてる俺。
オボロ LV28 技2 攻撃99 防御22 術防15
クロウ LV29 技2 攻撃99 防御26 術防15
カルラ LV29 技2 攻撃99 防御27 術防07
トウカ LV31 技4 攻撃99 防御29 術防29
エルルゥ LV32 技2 攻撃43 防御41 術防22
他はレベル20前後で全く役に叩かなかったyo!
俺は必殺技一個も見ずにクリアした・・・
攻撃力99で必殺技すると恐ろしいダメージ数値が出るよな
各人の主戦力=最萌えキャラ
ナノデスか?
>>266 2種類あるオープニングムービーのことか?
条件としてはEDを一度見ると変更される
また、クリアしていなくとも1度ムービーを見た後、タイトル画面で待つと2個目が見れる
ファイルで言うと、openning1.vかopenning2.vの違い
説明書に書いてあるとおり、特殊な圧縮方式でないので普通にメディアプレイヤーで再生可能
個人的に序盤のユズハが倒れてトゥスクルが助けるシーンがあるんだけど
そこで泣きながら必死で笑おうとするオボロにちょっとぐっときた
うちも両親無くして妹だけだからな〜。なんだか共感できるところがあって目頭が熱くなった
音楽もタイミングよく悲しい曲調からテンポが切り替わったり、とあのシーンはお気に入りです
と、言うわけで哀吟がお気に入りなのだがなんて読むんでしょうか
ワタクシ、国語のレベル、低いデス
>>303 オボロ=男最萌え
であったことには間違いないから正解
>>304 別にED見なくてもある程度ストーリーが進めば変更されるよ>OPムービー
>303俺の最萌えはアルルゥで、毎度きっちり戦闘にも入れてるのに、
何故か殆ど敵と戦わないウチに戦闘終了しちまうんだが…オボロとトウカの手で。
>>306 セーブファイル全部退避してトゥスクル樹立直後のファイル入れたら切り替わった
あの辺できりかわると見た
>>310 「トゥスクル樹」なんてイベント有ったか?
きっと、亡きトゥスクルさんを奉った樹を植えるイベントなんだろーな……
って一瞬本気で思ったじゃネーカ!(w
必殺技を考えなければオボロが一番最強に近いか?
攻撃力、移動力、素早さ、どれをとってもトップクラスだし。
>311
甘露氏の新しい名前かと思ったり(w >トゥスクル樹
>>304 そのまま「あいぎん」でよろしいかと
違ってたらスマソ
ベナウィがクロウより弱いのはいかがなものか。
>>312 成長率がいい点も。
技以外のパラメータがすべて40でアップできるのは大きい。
うちのオボロ君は技を最高に上げることを最優先にしてたので
中盤は結構ヘボへボでしたが…
でも技が上がりきって以降はもはや無敵。
>312成長速度も全キャラ最高、成長不可能な移動範囲と素早さもトップと、なかなか反則級の強さかと。
必殺技を取るとなると、序盤のステータスが全然延びないのが難点だけど……
ついでに、個人的にオボロの連撃は使いにくくてどうにも。トウカやハクオロなんかは確実に成功するのに。
オボロは移動力に物を言わすと囲まれてエルルゥのとこの
帰ってこれなくなってピンチによくなる。
>>319 同意。
うちでは被撃墜率No.1だった。
>>319 十分強くなってりゃ最強の斬り込み隊長だが、
そうでないと「飛んで火に入る…」になっちまうな。
それもなんかオボロらしいというか…。
それもまたオボロらしい
ワラタ、ついでに
>>323は323ゲットの上IDが神。
何気に一番防御力が高くなっていたエルルゥ・アルルゥ姉妹
>326
それが辺境の女なのです
おやっさん、エルルゥが段々辺境の女に・・・
ハクオロの鉄扇はあんな使い方して壊れないのだろうか…
骨の部分は轍だからまだしも…
ハクオロもなかなかに強いと思う。
多少ヒイキ入ってるけどw
ハクオロLv30 HP408 技4 攻撃80 防御40 術防25
エルルゥLv39 HP430 技2 攻撃55 防御32 術防30
ドリィ Lv29 HP442 技2 攻撃71 防御11 術防18
オボロ Lv29 HP396 技5 攻撃80 防御33 術防19
アルルゥLv24 HP375 技3 攻撃62 防御39 術防24
カルラ Lv30 HP476 技3 攻撃81 防御30 術防7
トウカ Lv29 HP429 技4 攻撃92 防御31 術防32
ハクオロとオボロは終盤は封印してた、二人だけでクリア出来ちゃうんで。
オボロは全く育てなくても、シナリオによってはおとりとして大活躍してしまう。
>331
それってPIECE使ってる?
普通にあげれる数値なの?
>>332 俺もそう思った
攻撃力だけならともかく、防御力も結構上がってるね
俺は攻撃力・技と上げたら防御力まで手が回らなかったよ
>>332 普通かどうかはともかく、PIECEなしの改造なしです。
敵はほぼ全部殲滅、障害物も全部壊してます。
1回の戦闘でちびちび削る&障害物も消す
これで意外といけるもんだ。
現在2周目、防御だけ上げてちびちび削ってるがSLGパートに時間がかかるだけで、
ポイントは貯まっていくw
>>335 なるほど〜、そうだったのか
俺は攻撃力上げて
「やられる前に殺る!」
状態だったからなぁ
あ、あとテオロとかゲンジマルとかは一切使用せず。
>334
やってみますだ。
しかし長そうだなぁ…
>>337 そのへんは2周目で考慮したよ
あとデリホウライとハクオロもほとんど使用せず
障害物を全部倒すのは結構徹底してないかも。>レベル上げ
あと、エルルゥのいる面なら敵に延々殴られて
敵にレベルアップしてもらい(HP全快)、
全快した敵をまた殴るという手もあります。
決して人にお勧めしないけど。
敵もレベルアップするのか
初めて知ったYO
>>341 第1ステージ、それやってキママゥに殺されたのさ(鬱
クーヤと戦うステージのアヴどもを延々と倒し続けるってできないの?
>341
アヴァ・カムゥには絶対したくない手だね…
敵もLv上がるとは知らなかった
つうか、レベル上げしたいなら
敵をラスト1匹まで倒してハクオロ死亡>コンテニュー
コンテニューに制限は無い上、倒しただけのポイントは継続される
これで1面から皆最強キャラのできあがり
・・・・バランス崩壊の予感
>346
漢は黙ってワンコインw
[技と攻撃力だけでもクリア可能だし]
マニュアルにしっかり書いてあるぞ…>コンテニュー時もポイント蓄積
鬱だ氏のう…
PIECE買わなくてヨカッタ
バランス崩壊とか書いた後で言うのもなんだが・・・
あー、それ以前にこのゲームにバランスは無かったと思う(−−;
初回プレイでSLGパート1度もコンテニューしなかってストレートだったし
やっぱり敵味方通して回復キャラがエルルゥのみってのが原因かも
毎回いるとうっとおしいだろうけど、たまには敵側に出ても良かったかな
赤いスライムが変身するところで出てくる黒エルルゥは回復すると思って真っ先に殺しました、ええ
・・・・2週目で気が付いたけど普通に殴ってくるのね(涙
なんにせよ攻撃力至上主義でしたねぇ・・・
…あれ?マニュアルじゃなくて戦闘訓練だったか?
とにかく隠しでもなんでもないと。
ほとんどの面でハクオロ死亡が敗北条件だから、極力ハクオロを育てないようにすれば楽勝。
普段は味方の後方で傍観させて、障害物全破壊&残り一体になったら人身御供へw
なんというか、もうちょっといろんな攻撃範囲を作ってほしかった
エルルゥが攻撃出来ないのは
辺境の女と化したエルルゥのせいで
バランスが崩れるのを恐れたからですか
SLGパートだけど技と回復封印したらなかなか難しかったぞ
…そんな事しなくても、アルルゥあたりを囮兼盾として育てればいいんだけどな。
隣に誰かいれば他のキャラは狙われない上に、残りHPが多いのを優先的に狙うようだし。
>>354 それだ!
・・・。((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>354 森の主すらダマラセル視線で攻撃w
せっかくチップセットあるんだから攻撃させろと小一(以下略
確かに回復封印したら結構難しくなりますね
難しいSLGパートをしたい場合は
結局355のように縛り系の自虐プレイを楽しむしか方法は無い、と
クリア後のおまけでハードモードとかあれば良かったな〜と思ったり
あ、デバッグモードって敵のパラメータいじれます?
いじれるなら・・・探して見たいと思ったり
>>359 適度に防御上げないとアヴァ・カムに瞬殺されちゃうんだな
漏れはそれ以外にも制約つけてたんだけど(はめない、ゲンジマル使用禁止、使用キャラは3人までとか)
話は変わるけど、ふと気付いたこと。
タコトリの砦戦で、砦を一カ所でも壊すとベナウィを罠にかけるイベントが起きてクロウが参戦しますよね。
このときに弓を使って、砦を壊さないように敵を全滅させると罠のイベントが起こらずにそのまま戦闘終了・・・。
普通にクリアしたときと同じメッセージが流れて何故かクロウを倒したことになってます。
バグなのカナ?
ガイシュツだったらスマソ。
一周目はPIECE使用したので二週目は使わないで行こうかと思うのですが
ラストが辛そう。
>>358 敵を攻撃可能にすると、大封印でつい、ウィツアルネミテアを
回復させてしまうから封印できない罠
>>361 「はめない」が使えないとしんどいなぁ
速攻で押し寄せて袋叩きにしてたから(藁
ゲンジマルは全然使ってないよ待機連打
デリホウライ・テオロ・ハクオロも待機連打
>>363 P/ECE無しで全員生存でしたが何か。・・・もう一撃来たら殆ど退場してたけど。
アルルゥ「おとーさん」
ハクオロ「こんな姿になってもまだお父さんと呼んでくれるか」
泣いた
年頃になったら呼んでくれなくなったりして
「ほんとのおとーさん、ちがう……」
おとーさんといえば宇宙家族カールビンソン
>369
おとーさんではなく一人の男性にしか見えないから!?
>369
げきらいばる…[みゅースレへ帰れ]
>368
アルルゥスレには仲間がいぱーいいます
禍津神=人類
と作品中、人類批判している獣人達に今ごろ気がつくオレ(鬱
つか、2週目ってやる必要ある?
>>376 新たなCGとかイベントはないから、一周目で最後の方がいまいちわけわかんなかったり、
ゲーム自体がもう1回やりたいくらい面白かったら。
ちなみに、自分は今2週目終盤。
>376
無い。が、伏線とかを楽しめるからまた違った面白さを味わえるのでお勧め。
[話自体を理解してるのが前提だけどナー]
1周目はトウカ最萌えだったけど
2周目を終えたら誰が最萌えか分からなくなった(;´Д`)
エルルゥも萌えるしアルルゥも可愛いしカルラもステキだしウルト様も最高だし(以下略)
ど う す れ ば い い ん だ ?
いま2周目終わった。
エンディングにクーヤとサクヤのチップキャラあるのに気が付いたよ。
>>376 必要はないけど
映画とかでももう一回観たくなるのと一緒
(つーても2時間と20時間では比べ物にならんが・・・)
2周目はトウカ際萌えを再確認の旅だった・・・
あとユズハの一言一言の重みに胸が締め付けられそうに・・・
テキスト切り出しツールと前スレの
>>343のやつを誰かもう一度UPして
くれませぬか?
>>380 神様ありがとうございます!
これでトウカタンのにゃ〜やらクケーやらが思う存分(;´Д`)ハァハァ
>>382 「際萌え」ってなんだよ〜「最萌え」だたよ〜(;´д⊂
>>380 神!感謝です。
>>383 運が無かったと思って諦めな。
…ホントにクレクレ君が増えたなこのスレ
いい加減ウザイヽ(`□´)ノ
>>380 しかし凄いなこのツール。
チップキャラも見れるし、ちょっといじるだけでいろいろ出来る。
感謝極まりない。
>>380 先ほど使ってみますた。うぉぉぉ!神に感謝!
>>380 頂きました。神よ・・・
これで心置きなくデリホたんで(*´д`*)ハァハァできまつ
くれくれ君は放置の方向で。
>>380 聖上! ありがたく頂戴致します!
早速これを使用してFlashで(以下省略)
しかし正直な話、このゲームほど女以外に男に萌えられるのものって、最近のエロゲでは珍しいと思う
話がよくある落ちでもこれだけキャラが立っていれば不満は無い・・・
オボロ兄様ーーーっ
ベナウィーーーっ
クロウーーーっ
・・・・でもエルルゥ萌え
ナ・トゥンクはトゥスクルの南方にあるって言ってたよね。
地図を見るとトゥスクルは山形、ナ・トゥンクは岩手。
現在の日本では岩手は山形の東…
ってことは、地軸が曲がって東西南北が変わってる?
>391
うむ、男もしっかりキャラとしてたってると話が引き立つよな。
なのに女はあからさまな萌え狙いで野郎はおざなりな扱いってのが多いこと多いこと…。
いまさら言うのもなんだけど、ここってエロゲーのスレっぽくないよね
そらあんまエロくないからしゃーないだろ。
>396
確かにw
18禁ゲーム=エロゲー っていう意味合いはもう無くなってきてると思われまする。
エロも含めて、暴力シーンなど18未満お断りな表現が入っているので 18禁ですよー っていう意味合いの方が強いかと。
まぁどうでもいいや
>>396,397
エロくないのが正解だったかも
これだけ男立ってると、手当たり次第やりまくる皇だとなんか嫌だ
かっこいい脇役男をそっちのけでやりまくるゲームだったらここまでスレも伸びなかったろうし
かといって、ヒロインのエルルゥにひたすら萌え〜なハクオロもやだ
結果、エロ希薄で良かったよーな
・・・折れはエルルゥ好きなんだがな・・・・
同志が少なくてショボーン
まぁ、エロは最近多いひたすら抜きゲ系に任せておこうぜ
>>399 一時期、トウカ萌えだったが今ではエルルゥ一筋さ!
「男の子同士・・・」
と顔を赤らめるエルルゥたん萌え
>380は神ですな(ー人ー
あとはパラメータエディタが付属すると葉鍵板大神に昇華いたしまする(w
エルルゥスレ伸びてるジャン。2つあるし。
サクヤたんに比べたら(鬱
エルルゥは、ひょっとしたら長森と同種の「遅延信管」なのかも知れない、と呟いてみるテスト。
実際、二週目プレイ以降のヤシに転向者が多いもよん。
405 :
青紫:02/05/06 10:54 ID:YjuKUReQ
今回も私の作品楽しんでもらえたようですね。
スレ内容と違うけど、ちょっと思ったことが一つ。
ベナウィとオボロがいとこ同士って
もしかして発表してないだけで、公式設定なんじゃないか?
初めてこの2人が会うときに、
両方ともお互いの存在を知っていたみたいだし。
>>406 初めてっていうか、オボロは以前から砦(?)に忍び込んでいたんだし、
そこの國の侍大将ぐらいわかるだろうが(笑)
ベナウィがオボロを知っていたのは オボロが結構名の知れた義賊だったからだろ。
と、説明することも可能〜〜。
まぁスタッフが「公開されてない裏設定もあります」と言っているし、
没イベントのベナウィとオボロは従兄弟というのも公式設定と考えてもおかしくないでしょう。
オボロがベナウィを知っていたのは、単に有能な将として名が広まってるからってだけだろうけど、
オボロは覆面で顔を隠してたりするし、まさか大々的に名乗っちゃいないだろう。
どのみち、公式設定って可能性は大有り…というかほぼ確定でも、データを覗かないと分からない事項な以上、
考察等で確定事項として扱うのはあまり好ましくない、的な話が以前されてなかったっけ。
ただし、公式に語られていない以上公式設定として扱うわけにはいかないだろうがな。
あくまでそうである可能性の高い設定として扱うべきじゃないか?
>406
そうだっけ・・・・?そんな台詞あった?
初対面ってオボロが皇倉に金を盗みに入ったときだよね
なんかベナウィに一方的にぼこられた覚えしかないんだが
なんにせよ、没シナリオ等から読み取る系統のはなんとも
公式発表が無い限り、そいつは妄想・憶測でしかないしな
ってゆうか、出勤したのはいいけど、みんな有休取って事務所に誰もいない罠
そして寂しく2ちゃんのうたわれるものネタバレスレを読む折れ・・・
誰もいないから試験デキネェヨ、ウワァアアン.....
休めばよかった
うたわれ音楽でも聴いて萌えるか・・・
411 :
407:02/05/06 11:22 ID:VAxSiJze
公開されてないのに公式設定…日本語おかしい(;´Д`)
>>408さんの言う通りでありますね。
公開されてないのだから確定事項として扱えません。 しかもガイシュツでしたか。 逝ってきます
あの場面からすると、直接の面識はなかったが、少なくともベナウィはオボロの事を知っていた可能性は高い。
でなきゃあの場で容赦なく取り押さえてるか切り捨ててるはず。
皇城の倉庫に忍び込んだ大罪人なんだから、職務に忠実過ぎるベナウィが情けをかける必要はないんだし。
裏設定が真実だとすると納得も出来るが、>407の言うように悪人じゃないと思っていたから見逃した可能性もある。
ミニミニガイドブックのベナウィの紹介欄に「耳の形はオボロと同じです」って
書いてあるので、キャラデザの時点でいとこ同士という設定だったのかもしれない
と言ってみるテスト
『どちらへ行くつもりですか?』
「ッ!?」
「残念ですが、ここから先は行き止まりです」
「クッ‥‥」
「賊が忍び込んだとのことでしたが、皇城の倉に手を出すとは大胆なことを」
「手荒な真似はしたくありません。大人しく投降してください」
「ハッ、随分と舐めてくれたものだな」
「まさか、たった一人で、この俺を取り押さえられるとでも思っているのか?」
「ええ。あなた程度でしたら私一人で十分です」
「何ッ!?」
「抵抗するだけ無駄です。貴方では私に勝てません」
「名前を聞かせてもらえますか?」
「ひ、人に‥‥名を尋ねるなら‥‥自分から…名乗るんだな」
「‥‥‥‥そうでしたね。私の名は『ベナウィ』です」
「ベナウィ‥‥」
「なるほど‥‥な、お前が…あの‥‥」
「さあ、貴方の名前を教えてもらえますか」
「‥‥‥‥‥‥‥‥オボロ」
「オボロ‥‥」
「‥‥‥‥‥‥そうですか」
>414
thx
こんな感じだったんだ
これだけ見る限りだといとこ同士、ってのはスパっと言えないと思う(没は別として)
そもそもオボロは追われた豪族らしいし、こういう場合は一族郎党斬首が普通だと思うし
と、すると血が近いと仮定するベナウィが侍大将になるのは難しいかも
ドリィ・グラァが若様、と慕う所から見てオボロが豪族の時期党首だったんだろうし
親の代からの盟約、とすると追われる身になったのはつい最近の可能性が高い
仮に従兄弟とするとベナウィも追われる対象になるかと思う
従兄弟かどうかは別として、同じ種族の長に値する(?)からオボロを知ってたってのもあるかも
無論、オボロが長とは誰も言ってないけど
まぁ、妄想妄想
母方のいとこ同士だったんじゃないか?
だからオボロの一族が失権していても、ベナウィは侍大将まで出世できたと。
ベナウィの一族がオボロの一族と対立する陣営で、母の一族も中立か対立陣営に所属していたなら、
ベナウィの一族に功はあっても責はないわけだから。
歴史上でも血縁関係にあるのに対立する陣営へ分かれる例は少なくないからな。
どちらが勝っても家を絶やさないように。
ま、あくまで妄想だけどな。
没シナリオはあくまで没なんだから。
真相は闇の中…と。
没シナリオは念頭に置かないほうが善いとクケー
知ってる人と知らない人では話が合わないクケー
>>393 どう考えても岩手じゃなくて宮城だろ、とつっこんでみるテスト
ベナウィの耳の形はオボロと一緒じゃなくて、クロウと一緒の間違いだったんじゃないかと言ってみる。
間違いっていうか、誤植。
正直、ベナウィの耳は立ち絵で見えにくいから気にすることでもない、と言ってみる。
二周目での再発見。
割とクロウって使えるユニットだったんだね!
黒歴史厨ハケーン!
あちこちの攻略HPの掲示板で聞きまくっててワラタ
426 :
ETE:02/05/06 14:48 ID:m5EyxMel
終了しました。
平和な展開と緊迫した展開が巧みに織り交ぜてあるんで飽きずに
プレイできました。キャラ間の友情が微笑ましい。
終盤は「BE-YOND」を思い起こさせるような救われない展開でしたが、
ラストを素直に解釈したんで個人的には気分良く終われました(笑)
戦闘はもうちょっと手ごたえあってもよかったように思いますが
あまりかったるいと感じなかったのは丁寧な作りゆえなんでしょうね。
バグも自分は全然出会わなかったし(あるのかどうかも知りませんが)
満足度は非常に高いです。
>427
ユルス
私的ニヒットダ......ポッ....
ところで、何でハクオロって帰って来れたんだ?
折角作品はイイ出来なんだ(と、俺は思う)から只のご都合主義じゃなくて理由付けがホスィ
・・・外出だったらスマソ(;´Д`)
>427
君サイコー!!
みさきちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>430
EDで仮面外れてたよな?
大封印の影響でハクオロとディーが統合された結果、
ハクオロ(考古学者寄り)がウィツァルネミテアとの契約から解放されたんじゃないかと想像してみるテスト。
≡≡
(‘台‘)
( ( ( l⌒ V⌒l
|_|fuck|_|
U ---|U
( ( ( | | |
. | | | + 激しくガイシュツ +
(二)二)
>>427 表示された瞬間、思わずにんまりしてしまた。
例えによく「BE-YOND」って出てくるがこれってエルフの作品だよな。
そんなに似てるの?詳細キボンヌ。
>>430 統合された2つの人格のウィツァルネミテアを倒した結果、
仮面が外れて契約から開放されたと思う。
しかしいまいち仮面が外れた理由にはなにか足りない気がするのだが…
仮面の外れたハクオロ顔を想像してみたが、怖くないか?
必殺技カットインで見る限り、仮面外れてもなかなかに格好良いっぽい気もする。
けど、鏡に映った顔を見てるとなんか地味な顔立ちっぽいな……
全くもってどうでも良い話なんだけど、ラストに仮面が落ちてくるシーンで
「…この可愛げな顔した愉快な物体は一体なんだ?」
と本気で0.3秒ほど思ってしまったのは俺だけ?
元々マルタはハクオロの遺伝子を元に作られたから
素顔は誰かに似てる可能性は十分ありえる
以前誰かが言ってたが、考古学者が「九品仏」だったらマジでオボロと激似かも(w
あいつ頭いいから、考古学者になっててもおかしくないですぜ
>>436 禿同。
初めて見たときは一瞬笑った。
仮面単体で見るとどうしても模様っぽいのが可愛い顔に見えてしまう罠。
>>437 情報サンクス。
ライターって元エルフだったのか。早速買ってくるよ。
GWで帰省してる間にスレが1000近く進んでる・・・
考察見たかったなぁ。
誰かログ持ってる人いない?
いや、考古学者=長瀬だと再び主張してみる申の刻
>>436 同志よ、前から俺も思ってたよ!>仮面の可愛い顔
手元にゲームが無いから分からんが俺はこんな解釈をしてる
まず、ハクオロが考古学者であったころの死に際において
「我独リ 我孤独 汝ノ身体我ニ与エヨ サスレバ汝ノ望ミ我ガ叶エヨウ」<こんな感じだっけ
この発言のあと、ハクオロの「眠らせて」の願いをかなえ、その代償として孤独を埋める為ウィツァルネミテアは仮面となってハクオロと同化した
で、このあと数千年経って、ミコト一件で暴走してムツミに封印されるまえに2つに分かれた、と
その後分かれたもう一方がディーという肉体を得ることによって今回の事件が起こった
つまり、本来の孤独を埋めるための契約だったのだが、ディーと言う存在を手に入れ、さらに当初のように1つの存在に戻ったため
ハクオロがいなくとも孤独では無くなったんではないかなと思う
さらに1つに戻っても意外とハクオロの意識が保てていたことを考えて、もしかしたらエルルゥに会いたいと願い、それを聞き入れたウィツァルネミテアが契約破棄したのかもしれん
絶対の契約、といいつつエルルゥの場合を見ても契約破棄できるようだし
・・・しかしクーヤの時のように契約破棄における代償とかは無かったのかな・・?
こうして解釈するとディーが酷い仕打ちを受けているようだが、彼の意識は終始出て来なかったので良しとする(何
あー。仕事中に何やってるん、俺。朝から暇になればこのスレチェックして・・駄目社員だ(涙
>>438 そのネタ、覚えてる人居てくれたんだ。
ちなみに、オボロのフルネームは「九品仏汚襤褸」です(w
>>438 問題は考古学という分野に興味を持つかどうかだな。
>>443 哲学士ディーの望みは真実を知る事(科学者の業だな)だから、永遠に生きる
ウィツアルエミテアと同化する事によって、その望みはかなえられていると言えるのだけど、
彼自身の人格が最後まで出てこないから、彼が一方的に理不尽な扱いを受けている
印象は否めないやね。
まあ、アイスマン暴走イベントを見れば解るように、神という存在の理不尽な面を表した部分だろうね。
447 :
ETE:02/05/06 16:39 ID:5+PplfZ2
>430さん
私はあんまり難しい事考えずに素直に受け入れてしまいましたね。
大封印で全てが元の状態に戻り、ウィツァルネミテアは最初の化石状態へ
(そうなった事により仮面はただの仮面になってしまった)
ハクオロとディーもそれぞれ元の状態に戻ったのではないでしょうか。
すぐに帰ってこなかったのは演出って事で(笑)
「ONE」でエイエソから帰ってくるのが一年後、と同じようなもんだと思ってます。
ディーの人格は、ウィツアルエミテアと同化した時にその存在の大きさに耐えられず消滅した筈。
すぐ帰ってこなかったのは、その方が二時創作が面白くなるからと勝手に推測。
ハクオロ不在の間のストーリーの数々に今から期待。
もう既にベナウィスレに良い感じのSSが一個あったな……
全然ディーの人格の事考えてなかったが、確かにかわいそうな存在だよな。
報われね〜(;´Д`)
そーいやリーフの会報に
"連激できない人はAltキー押しっぱなしで出るから…"とかなんとかって
書いてあったが、試した方いるか?
>>450 でるけどすっげぇ威力が抑えられてる
必殺技のダメージもかなり低い、普通に出したほうが得。難しくないし
あー、あと定時まで30分かー、きゃっほぅ
>>444 んなことになったら、あの世界の奴全員が「九品仏なんちゃら」になる恐れあり(w
・・・だからファーストネームでしか呼び合わないのか?
>>445 世界征服の為には考古学が必要だったのでしょう(w
ダメージ減るんか。
難易度が物足りない人はそれ使うとか。
ダメージ低い
↓
難易度上がる
↓
でも必殺技エフェクト見れて(゚д゚) ウマー
必殺技強いから使うと敵あっけなく倒せるし
あんまし見れる機会も少ないしなぁ。
やっぱハードモードがあったら良かったのになぁ…。
2週目のやりがいも出てくるし。
もちろん、その後はエキストラモードだw
ラストの仮面落ちるシーンってメチャクチャ遅かったがマシンスペックによって違うの?
そういえばEDの後の仮面はどうなったんだろう?
ハクオロが戻ってくるまでは、エルルウが保管してあるとは思うけど。
ただ、何かと物騒な代物っぽいし。
457 :
ETE:02/05/06 17:25 ID:5+PplfZ2
>454さん
個人的にはダルクの1000階モードみたいなのが欲しかったかも。
ただ、アイテムの概念がないし強さの上限もすぐだから単調なだけか…
>456さん
あれはもう単なる仮面でしかないのでは?
オボロと∠´×`)ユズハニャーンの兄妹は何かに似ていると思ったが、
レイとアイリにそっくりだw
>454
能力値を上げないでプレーするとか
レベルが上がれば基本値も上がるらしいんでなんとかなるんでわ?
>456
おそらく抜け殻みたいなものと思われる。
で、トゥスクルの代々の皇が付けるんだよ、きっと。
463 :
461:02/05/06 17:32 ID:71kKy7mK
ちょっと、測ってみよう。
>>455 違う、普通とぎりぎりで比べたが、ギリギリの場合、音楽と同期が取れずに、
音楽終わった無音状態に仮面がひたすらゆっくりおちて来た
関係ないが、うちではオープニングムービーの2がアルルゥにカミュが抱きつくシーンで絵だけ止まる
音楽はそのまま続行・・・
メディアプレイヤーでも同じだった。1だとなんでもないのにかなり鬱
グラフィックボードのドライバ更新すっかな〜
そういや、ハクオロ@仮面なしってどれくらいの能力なんだ?
個人的に、貧弱なハクオロなんぞ見たくないんだが……
戦闘パートで見せるくらいの力は持ってるんかな。
当然、「仮面」の後のディー戦みたいな動きは出来ないだろうけど。
>465
オボロ、ベナウィには負けないくらい
エルルゥには勝てないくらい
戦闘パートとか通常は全部ハクオロ自身の力だと思う。
たしかメモリ→VRAMの転送速度重視だからCPUよりもVRAMに左右されるんでは?
ところでハクオロが帰ってきたことでオボロは必ずユズハの子供を見せにトゥスクルへ戻るはずだが
その時のエルルゥの心境を考えると非常に複雑だ
辺境の女はどのように動くのだろーか
あとは・・・ハクオロいるならベナウィは皇につかないから、ハクオロとエルルゥが辺境の村でひっそりと幸せに暮らすことは無いと思ったりする
>469
既出だけど後日談書いたSSがあったはず。
良い感じのSSだったですよ?
471 :
461:02/05/06 17:42 ID:71kKy7mK
画面が光ってからエルルゥの手に落ちるまでが約1分。
画面が切り替わるまでが1分50秒。
落ちてからが長かった・・・まぁ、音楽を聴けということか。
VRAMはいくつだったかなぁ。64?
472 :
名無しさんだよもん:02/05/06 17:46 ID:6Ey80N3G
>468
しかし、アイスマンの時代に「仮面をつけてると運動能力等、
数倍にUP」と解析されたはず。
ってことは、それなりに弱いはず。
でも人間だったころは、腹に鉛玉をいくつもくらいながら
相手を倒せたんだから、普通の人間よりは強いと思われ。
すいませんデータがだめなら・・・
せめて没シナリオのだいたいの内容だけでも教えてもらえませんか?
どうしてもここで話せないならメアド取ってきますが
だめでしょうか?
>>473 .aという名前のファイルをテキストエディタで開いて<<で検索すれ。
ディーがシャクコポル族に供与したアヴァ・カムの方が
ハクオロが与えた「農」「工」「戦」よりよっぽど反則のような。
あちらの方がよっぽどひとが死んでるし。オーバーテクノロジーだし。
て、言うか・・・
過去ログの100や200くらい見ようや。
>476
アヴァ・カムは壊れたら終わりだけど、「農」「工」「戦」はどんどん伝播していくから
長期的に見ると……
>464
インストール時にファイルのコピーミスってたんじゃないか?
微妙に壊れてるファイルだとそういう症状がでるぞ。
>472
一度付けた時点で神経網が励起されて、以後は能力上がったままじゃないかと。
アヴ・カムゥはそれ自体で終わりだが、農・工・戦はますます発達していくだろうからな。
技術は材料さえあればいくらでも生産物を生み出せるが、アヴ・カムゥには数の制限がある。
実際シケリペチムが反抗を受けて劣勢になったのもそのせいだし。
ベナウィスレの82-94も(・∀・)イイ!>SS
がおー、2周目終了。
なんかしらんけど、1周目より感動してもうた。
やっぱ、クーヤとサクヤの補完シナリオとかSS欲しいね〜。
>>583読んでみるよ〜
>469
ハクオロが帰って来たらオボロは子供を渡すと思うので、そうしたら
エルルゥも自分の子供ように育てるんじゃないかな。
この世界は割りと男女関係についておおらかそうなのとハクオロが皇という
こともあって、やきもち以上の感情はあまり持たないような気がする。
488 :
名無しさんだよもん:02/05/06 19:13 ID:3a/PGAdr
結構二週目が楽しめるのなら
一週目の戦闘を難易度が難しくてend
二週目にパラメータ引き継いでとかだったらもっと楽しめたかも・・・
>>487 どれだけキャラ予想が外れてるか見物(w
>>487 説明文つけてくれぃ。広告かとオモタぞ。
アドレス見れば分かるとしても…
>>486 仲良さそうだったモンな、エルルゥとユズハ。
事情が事情だし、エルルゥもちゃんとわかってくれるだろう。
ちなみにハクオロ帰還の辺りに関しては、『ハクオロ』の人格のデフォルトが
考古学者のそれであると考えられる以上、何で帰ってこれた以前に契約破棄し
て『普通の人間ハクオロ』が帰還できない理由の方が無いんだよな。
だから説明不足と言うよりは演出と思う。
エンディングのあの流れの場合、最後の最後で「生きてた、良かった良かった」
という方がぐっと来るし。
確かにハクオロ視点でウィツアルネミテアと契約破棄するシーンを入れること
も出来ると思うが、それをやるとまた違ったエンディングの流れになったと思
う。
その辺はシナリオライターの趣味だろ。
ま、確かに最後の戦いに突入するシーンの説明がなかったのはあれだけどね。
でも正直足りない点て言うとそこくらいかもしれん。
意外と良作か?
素子orコノヱ互換のトウカ
楓互換のアルルゥ
女の子なドリグラ
妹食っちゃうオボロ
辺りが順当か?(w
意外とじゃなく良作。もちろん主観だけど。
>>489 心得ました。
自分も待ってたんだな、これが。
>>493 典型的な例
カルラがハクオロと呼ぶ
カミュがハクオロと呼ぶ
アルルゥ がハクオロと呼ぶ
…以下略(w
ハクオロって呼ぶキャラのほうが少なくないか?
2周目やると、
1周目やってた時は「ハァ?(゚д゚)」って感じだった部分が
割合すんなり理解できるな。
考古学者のイベントなんて過去ログ読むまで忘れてた。
やり直してみて、やっとあのシーンの意味が理解できた。
われもの世界の年表作ってみるというのも
理解の助けになりそうだ。
ハクオゥルォさんが最初に記憶を失ってた理由はなんですか?
エルルゥとの契約ってそのとき?
最後のハクオロの帰還は
ハッピーエンドにしたかったからってのが全てだと思うのだが。
後付けはワザとプレイヤーに任せて、とにかく帰ってこれたんだぞ。と
BE-YONDもそんな感じだったし。
>>500 ソルダ(・∀・)!
年表を作ろう。
考古学者時代→アイスマン時代→ハクオロ時代
経った年月はどれくらいだろうな?
遅レスだけど…
>478サハラン島で、アヴ・カムゥの出来損ないみたいなのが出てきてなかったっけ?
あれがアヴ・カムゥを再現しようとした物だとすれば、結構後々に影響を及ぼすと思うんだが。
505 :
名無しさんだよもん:02/05/06 20:09 ID:k49YR9iL
>>503 進化や退化なんて100年単位じゃないからね。
考古者時代→アイスマン時代は数千年はありそう。
>501
目覚めた直後にディーと一戦交え、重傷を負った状態だった。
で、地上でエルルゥと契約してアルルゥを助けたが、
その時怪我と蘇生で力を使い果たしたショックかなにかでウィツァルネミテアの人格が休眠。
アイスマン(考古学者)の意識が前面に出た。
回想でもアイスマンは記憶がないので、ハクオロも記憶がなかったと。
エルルゥに子供居ないって知った時点でハクオロ帰ってくるなって思いますたw
つーかハクオロの力があればユズハ救えたんじゃないか?ってふと思ったり・・・
>508
ディーと違って、ハクオロ=ウィツァルネミテアじゃなかったから無理だってw
511 :
名無しさんだよもん:02/05/06 20:17 ID:qB7a4B6A
続編はでるかな?
>>510 アルルゥは?とか聞いてみる。
正直ほとんど理解してない。このスレにずっといるのにw
せいぜい数百年じゃないか?>考古学者時代〜アイスマン時代
進化と違って退化は数十年から数百年単位で進むし。
「アルルゥを助ける」というのがエルルゥとの契約だから。
契約が有効な以上、ウィツァルネミテア化した状態では無意識のうちに力を発揮できたんだろう。
515 :
508:02/05/06 20:22 ID:vXWNXFyl
>>510 いや、封印される前だったら出来たんじゃないかな?ってね
事実アルルゥ2度も復活してるし・・・・
>>504 同意、農工戦の与える影響も大きいのは間違いないが、アヴ・カムゥの影響も計り知れない
壊れたれたら全て、ではなくサハラン島でのゲンジマルの台詞から手を加えたor複製しようとしたことは間違いないと思う
農工はともかく、戦に置いては一人の天才が誕生すれば一気に解決するかもしれんが、アヴ・カムゥとなるとそうもいかない
そういえばあの牢獄の敵の名前もアヴ・カムゥだったね
つうわけで、どっちもどっちと言うことで
さて・・・ちょっと気が早いが次スレを立てる場合の聖上はテンプレにデバッグモード話題禁止を盛り込んでもらいたい
スレの雰囲気が読めない方が多く、いい加減疲れた
契約はお一人様限りなのか?
質問だらけでスマソ。これとばかりにw
漏れは続編というよりファンディスク的な横道ストーリーを激しくキボンヌ。
続編出すとつまらなくなる罠が発動する気がするので……。
本人と契約の必要があるだろ。
あくまで「願いを叶えるもの」なんだから。
520 :
508:02/05/06 20:23 ID:vXWNXFyl
>>514 なるほど・・・
それなら理解出来ますねぇ
ふむ、それで自己補完しますたw
どうもみんな「ディー(ウィツァルネミテア)≠アイスマン」って思い込んでないか?
いや、俺も当初はそう思ってたけど。
ゲンジマルとのやりとりを思い出してみれ、彼もちゃんとアイスマンだよ。
ただ、年を重ねすぎただけで。
ディー(ウィツァルネミテア)=オールバックシャア
ハクオロ=キャスバル・レム・ダイクン
って所でしょ。
>517少なくとも、ディーの様子を見る限りそれはないだろう。
契約自体は同時に複数と可能。
回想でも研究員の願いを無尽蔵に叶えてたし。
ゲンジマルを見てもわかるように大封印状態でも契約の効果は継続されるようだし、
ユズハなりオボロなりと「ユズハの病を癒す」という契約を交わせばいいんだが…。
ハクオロがオボロやユズハの魂を未来永劫縛り付けるような真似をすると思うか?
>>521 ガンダムネタらしいが、サッパリ分からない罠。
同じウィツァルネミテアの別人格ってのはわかってるがw>ハクオロ&ディー
ハクオロは考古学者寄りだがディーはウィツァルネミテアの本能そのものに近いって事だろ?
>>525 まあ、同じ人物だが経過時間が違うってこと。
>>523 こらこら、一行レスしない。マターリいこうよヽ(´ー`)ノ
漏れは隠しておくべきデバッグモードの存在を
>>1に入れておくという点で反対。
単純に放置しとけばいいんでないの?
>>516 テンプレにデバッグモード話題禁止令は同意。
いい加減クレクレ君はウザイ。
>>524 ユズハ自身が生きながらえることを望まないだろうから無理だろう
彼女は少ない命でもその中で精一杯生きていくことを選んだんだから
ディーは教えて君なんだよな?
>>524 エルルゥの契約破棄してもアルルゥが大丈夫なとこ見ると
未来永劫縛り付ける真似はせんでもよいのではないかと。
ウィツァルネミテアとしての人格が眠って考古学者の人格が表に出てるだけじゃないのか?>ハクオロ
目覚めた直後やエルルゥとの契約時にはどう見てもウィツァルネミテアモードだったし。
ディーの話からすれば過去に何度かやり合った時も考古学者の人格は出てなかったんだろ?
>>532 教えて君よりは知りたがり君かと
ん、どっちも一緒?
>>528 そっか、そういう考えもあるね
我慢して放置スル....コレイジョウフエマセンヨウニ...
>>530 ディーはアイスマン時代でのミコトの子孫達の幸福のため、望みを叶えるという
行動を起こしているって言う感じかい?
ウィツァルネミテア自身が「進化を促すもの」だって。
現世に干渉してるのはその為だろ。
>>507 何、エルルゥとの契約って最初に会ったときなのか?
てっきりアブ・カムゥにやられた時だとばかり思ってたが。
・・・・・・てことはハチにやられたんか、アルルゥ?
>>538 地震のせいだよ。きっと木から落ちたとかそんなとこだとおもう
つまり、自分が原因の傷に対してエルルゥの全てを要求してたんだよな。
なかなかに嫌な奴だな……
>>538 木から落ちたんじゃなかったか?記憶薄。
>>538 序盤の木登りイベントでのエルルゥの取り乱し振りから推測するに
多分木から落ちたんだろうな
サンジュウコン(;´Д`)
>533
契約破棄しても結果は巻戻らないらしいし、オボロと契約してすぐに破棄すれば良さそうにも見えるが…。
弱体化した上に半ば封印されてる状態なんだから、そこまでの余裕はなかったと思われ。
ハクオロの降臨(?)が夜中で、しかもトゥスクル婆さん
とオボロに出会ってたのなら…。
あ、でもそれではアルルゥが死んでしまう。
ど う し た ら い い ん ん だ
アルルゥ二度目のときは目の前でやられて、
激情、力復活ってな感じだったからな。
ウィツアルネミテアを見つけた学者=ディーの肉体 だよな?
羽が生えてたってことは、オンカミヤリュー族か?
あれ?アイスマンも考古学者だったような・・・
ハクオロって何者なんだ?
とか、散々外出な疑問が出てきてしまった罠。
二周目やろうかな・・・
>>548 肉体はハクオロの方で、
ディーは精神が体だけ借りてる感じじゃ?
結局のところ、このゲーム最大の謎はトゥスクルの素性や過去だよなw
仕込み鉄扇(しかも使用済み)なんて持ってたりするし…。
>>537 ディーはムツミからちゃんと「お父様」扱いされている。
ムツミのお父様=アイスマン。
ゲンジマルと友と呼び、友を気遣う台詞を吐いている。
進化云々は「父親のエゴ」とも取れる。
ウィツァルネミテアの意志ってヤツは、エルルゥと契約時のハクオロや
人類を滅亡させた時のアイスマンの時に現れてるヤツだと思うが?
>>550 若いころはその薬の知識を使い、
暗殺者だったとかw
考古学者は二人いたと勝手に解釈してたんだが、違うのか?
ディーとアイスマンで。
もうイパーイイパーイ(;´Д`)
必殺技CGの扇を見る限りとても鉄扇には見えなかった
っていうか見た目は鉄扇じゃなかったし。
あの文明レベルなら相応の外観で無骨な感じがすると思うんだが・・・
ms_c8_010より。
『やれやれ、キミが私の生徒なら赤点だな。その答えなら目の前にあるだろうに』
「‥‥どういう意味だ」
『進化の根元』
『我□我ヲ増ヤ‥‥□シ‥‥』
『‥‥汝□ノ進化…□…我□…待□テイル』
「‥‥何‥‥‥‥‥を‥‥」
『汝ガ躰…□…我ニ与…□ヨ‥‥』
『‥‥□□バ汝ノ望ミ□…叶エヨウ』
つまり、進化を促すことはウィツァルネミテア自身の望みだろ。
556 :
名無しさんだよもん:02/05/06 20:56 ID:THEmJ3Fg
ムツミはハクオロのことをもう一人もお父様と呼んでることから
アイスマン=ディー=ハクオロではないのか?
>>550 一流の薬師だったからお偉方との関わりもあったんでは? と推測。
鉄扇は秘密を知ってしまったりして自分で身を守る必要があったとか。
ハリセンだろ?>鉄扇
むしろこれはトゥスクルの夫、
でなけりゃエルルゥ達の父の物だと予想。
>550エルルゥ似のキャラが鉄扇で戦闘か…萌えるやも。
関係ないけど、眠りたい…と言った奴を問答無用で凍結して永い時間眠らせたり、
死にたくないと言った奴を不死の肉塊に変えてるのを見て、思わず
(ねがい星@ドラえもんかお前は…)と思ったのは俺だけでしょうか。
ディーとハクオロはどっちもアイスマンだって。
最初にムツミが封印した時分かれたって言ってたろ?
あれはアイスマンの怒りと混じってわざと曲解してたんだと思うw>研究員を死ねない身体へ
>鉄扇
鉄は貴重という記述があるから、それなりのとこからの譲り物と思われ。
>>551 同意。漏れもその父性というのがポイントだと思う。
・・・そもそもアイスマンって何だっけw
ディー=アイスマン=ハクオロ は理解できた。
アイスマンが分裂したときって、何かと何かに分かれたんだっけ?
ウィツァルネミテアと「眠らせてくれ」と契約した考古学者>アイスマン
ディーって書くから混乱を生むんだな。
ディー(ウ)とでも表記する?
どちらもアイスマンには違いないけど、どう見てもディーのアレはウィツァネミテアに影響されてるよな。
普通に何の影響も受けてないアイスマンの人格なら、戦争の誘発によって種族の進化を促す、等と言わないだろうし。
ハクオロの方は、記憶失ったせいだかその影響は無いみたいだけど……
考古学者+ウィツァルネミテア → アイスマン → ハクオロ+ディーに憑依したもの
→最終戦のウィツァルネミテア(ハクオロ)
>>567 それが566へのレスだとしたら議論に乗り遅れてるぞ。
アイスマン=ディー=ハクオロは間違ってないと思うけど
封印されて存在が2つに分かれてから片方が存在しているときはもう片方は眠っているといってたから
アイスマンの体は交互に使われてたんじゃないかな?
本来ハクオロが目覚めているときもう片方は眠ってるはずだったけどディーが目覚めさせてしまったと。
んで、本来は存在してはいけないからディーの体に入ったと。
怒りに任せて暴走を続け人類を再度絶滅させた人格と、
そんな自分自身が止められないと泣いていた人格。
「お父様を安らかに眠らせる為」
「お父様の願い‥‥自分で自分を止められない、悲痛な叫び」
「だから私は‥‥お父様を死なせてあげたかった」
>>569 それをウィツァネミテアの影響と決め付けるのはどうかと思う。
ハクオロも結局同じ事をしていたわけだし。
>567は>565で、>566へは>573と言っているんだがw
[レス番付けない漏れが紛らわしい]
考古学者
↓
ウィツァルネミテアと融合(考古学者+ウィツァル=アイスマン)
↓
分裂(ウィツァルの部分が分裂)
↓
アイスマン=考古学者+1/2ウィツァル=ハクオロ
1/2ウィツァル+(後にディーを吸収)=ディー
だと思ってたんだが
考古学者が「眠りたい…」などとアホな願いをしたのでウィツ(略)と融合+凍結
→未来人により凍結解除。けどミコト殺されて怒って旧人類滅亡。
怒った拍子にウィツ(略)の意識と融合してるっぽい。ムツミによって分割封印。
→ウィツ+アイスマン壱とウィツ+アイスマン弐、交代で身体使用。今のディーみたいな事を延々繰り返し。
→ディーが不用意に禁じられた地に踏み入った事で壱弐同時復活。自己嫌悪でケンカ。まきぞえでアルルゥ死亡
→片方のウィツが記憶を失ってダウン。ここから物語スタート。
…って流れだっけ?
ハクオロの体は現在に近い時代の考古学者の物だよな?
で、ディーのは哲学士の。羽生えてるし。
俺も576が正解と思うんだがどうよ?
>578
そんな感じでOKだと思う
純粋なウルトやカミュの師匠だったディーってのは
やっぱり体残して消滅したのかね。
融合する時かなり壊れてたからなぁ…>ディー
それはいいけどなんでこんな上段にあるんだ?
みんなsageてるのに
用語辞典を読んだら結構分かった罠。
馬鹿か>俺
>>583 入ってくるぅ〜、だっけ?
なんかアヒャヒャな感じになってたな
実際問題、哲学士のディーと融合後のディーは一緒にすべきではないと思う
ディーの人格らしきものはその後出てこないみたいだし
この際、ウィツアルネミテア自体をきちんとAとBと分けたほうがいいんでは
>576と>578でやっと理解できた。
複雑だな〜
こんな感じ>壊れっぷり
「お、お許しを‥‥」
「ぎゃあ―ぁぁぁぁぁぁぁッ!!」
「おゆ――お許し‥‥ぎっ――が‥‥か‥‥」
「入って‥‥入ってくェェェェ――」
「ギイィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィッ!!!」
どうでも良いけどディーって元の性格かなりヘポコだったみたいだねw
(憑依されるときの言動から推測)
新たな(個人的)疑問。
ディー(哲学士ver)が会ったウィツ略は考古学者の体をした人型?
何故ハクオロはエルルゥ達の村の近くで倒れていた?
591 :
名無しさんだよもん:02/05/06 21:24 ID:qB7a4B6A
設定資料集でないかな、出たら買うぞ。
でも、そこで歴史を見てろってウィツBがいってる訳で>ディー
それ考えると、「見る」ことのできる意識は残ってないと神様
の言葉がおかしくなる罠。
どうなんだろね?
>590
本来の姿だったと思われ。
でなきゃあそこまで怯えたりしないだろ。
あと、ハクオロはディーとやり合って痛み分け状態で、新しい贄を探していたと。
別にウィツァBはディーを壊すつもりはなかったんだろ。
ディーが耐えられなかったってだけで。
穿った見方をすれば、身体にしか用は無いともとれるがなw
『汝、我ガ血肉トナリテ、我等ノ行ク末ヲ未来永劫見届ケヨ』
>592ウルトリィがムツミにカミュを返せと迫ってる間、
近くで(なんで「ディーを返して」って言ってくれないんだろう…)と意識だけで思考してる罠。
意識あっても、見てるだけで行動には一切関われないんだろなぁ。
596 :
ETE:02/05/06 21:30 ID:r6OuPkKe
>589さん
突然神様に体乗っ取られそうになったらあんなもんじゃないかなあ…
毅然とした態度取れる人間はむしろ異常のような。
>>590 いや、ウィツAは憑依する肉体として考古学者(アイスマン)を持っていたが
哲学者ディーが大封印に踏み入ったときにウィツBは肉体を持っていなかった
つうわけで精神に直接語りかけていたものかと思う
あと、見えたとしてもウィツA状態(変身後)のアイスマンを見たかと
ハクオロがユカウラの集落周辺で倒れていたのはエルルゥと契約し、わが身を癒せ、としたからでは?
つーかハクオロが帰ってきたのならディーも帰ってきたのでは?
なんてふとオモタ
>>595 なんかワラタ
ディー(学士)ってかなりほっとかれてる存在だよな
帰ってきても相手にされない罠。
ディーが不憫に思えてきた……
俺はディーに乗り移ってのは
世界を滅ぼそうと暴走したアイスマンの人格+ウィツ
ハクオロが
その暴走を止めようと足掻いたアイスマンの人格+ウィツ
だと思ってた。
考古学者はウィツAの事を知りたいと願ったから共生できたわけで
ディーは錯乱してウィツBを怒らせたから取り込まれ、利用されたんじゃなかったっけ?
考古学者は受け入れたが、ディーは拒否しようとした。
その差じゃ?
なるほど。
ユカウラの近くにいたからエルルゥと契約したんではなくて、
エルルゥと契約したからユカウラの近くにいたのか。納得。
ところで、ハクオロがしてた仮面ってのはウィツの契約した証みたいなもん?
>>596殿
あの容姿なら取り乱さなさそうって思うのは漏れのわがまま?w
>601いや、滅ぼそうとしたアイスマンは等しくハクオロにも入ってるかと。
トゥスクルさん攻撃されて視界暗転したり、アルルゥ殺されて暴走、
惨殺などの行動によく走ってるし。ニウェ戦でも意識無くしたら好戦的だったしな。
>597 >605
ユウカラ→子守唄
エルルゥ達の村→ヤマユラ
だな(w
>>601 俺も当初はそう思ってたが、ゲンジマルエピソードで見方を変えた。
破壊の意志が友を気遣うわきゃねーだろって。
ディーは
>>443氏のように解釈すれば帰ってきていない罠
でもたとえ帰ってきたとしても
アヴ・カムゥに攻め込まれたとき、賢大僧正の大封印を邪魔した〜、とかで
オンカミヤリュー族からは破門される罠
たしかに不憫だよな
でも、なんか男キャラの中でもグラフィック的にも浮いている感じがするのでどーでもいい(w
というかウィツと融合した証じゃ?
考古学者の時代にウィツが覚醒したのは、彼の血が例の仮面(骨)に付いたからだし。
>>605 証と言うか寄生されているといったほうが早いんでは。
今考えれば製鉄法や近代農法等はウィツAから与えられた知識
と考えるのが妥当では。
んじゃハクオロのほうとディーのほうでアイスマンの人格は等しく入ってるのかな。
>>612 考古学者なら持ってて当然の知識らしい。
軍師としての才能は、長年神様やって培った物だろうけど。
考古学者は契約したんじゃなくて、融合、寄生されたんだな。
考古学者ウンヌンって本編のどの辺りで出てきたか分かりますか?
例のブツのリストには載ってない(;´Д`)
>>608 ごめん、逝ってくる(−−;
ナイスフォローアリガd
>>612 うーん、でも考古学者ってことはそれまでの歴史の行く末を研究してる立場だから
知っていないとも言えない。
もっとも考古学の専攻分野にもよるとは思うが・・・
ハクオロもディーも元は同じような性格だけど
ハクオロは記憶なくしてエルルゥ達と接してたから
後天的に守りたい方と願った方のアイスマンの意識が強くなったんだと思う。
それがなかったら多分ディーみたいになってたんじゃないかと。
ms_c8_010だゴルァ>考古学者
>617というか、記憶なくしてるんだから滅ぼそうとした意志も旧人類への恨みもない、
アイスマン覚醒当初の人格だったんじゃないか?
ついでに、ウィツ人格の方は戦い疲れてお休み中だったっぽいし。
620 :
ETE:02/05/06 21:45 ID:r6OuPkKe
>606さん
正直に言うと私もそう思わなくもなかったり(笑)
でも、ヘッポコは可哀相だと思うなあ…
>610さん
真相がハッキリしている以上、ディーの責任が云々という事には
ならないと思いますね。
そういえばこのゲームって本編全体で何年くらい経過してるんですかね?
状況を考えると10年くらいは経っていそうですけど。
本編で言えば、トゥスクルに攻め込んできたハウエンクァを撃退した直後だな>考古学者
うを、普通にあった(;´Д`)
サンクスコ>618
だが>608よ
ユカウラではないか?(w
>>617 結局「父性」の物語なんだよ、これ。
ハクオロのは弱い子供達を守ろうとする「父性」
ディー(ウ)のは子供達を更に高みの昇らせようと競わせる「父性」
で、ハクオロのはミクロの視点、ディー(ウ)のはマクロの視点と。
>>620 モロロが植えてからどれくらいで収穫できるかに全てがかかっているな(笑
序盤の畑の成長速度は恐ろしく速いぞ
まぁ・・・でも10年はきつそう
キャラの成長が見られないし、せいぜい1〜2年ってところでしょうか
じゃ・・じゃあモロロはいったいなんなんだ!(汗
>625あれだけ発達した文明があったんだし、超高速で収穫できる芋が残ってても何も不思議じゃないさね。
>>620 >真相がハッキリしている以上、ディーの責任が云々という事には
>ならないと思いますね
いや……自分たちが崇めてる神様が仇為してました、なんて公には言えまいw
正直、國たるオンカミヤムイの願い(≠ウルトたちの願い)としては、ディーは
(#・∀・)カエレ!!モドッテクルナ!!
だと思われ。
モロロは4半期で収穫できるんだよ!
きっと。
季節をほのめかす描写があればいいのになぁ…。
アレのおかげで大分理解が進んだ。
ありがとう!>神 いや、皇
もし戻ってきても、自分が何やったか覚えてたらとてもじゃないけど戻って来られないと思われw>ディー
>>625 環境が現代より激変している可能性があるから一概に言えないが。
二期作・二毛作が可能だという前提ならそんなもんかと思われる。
ただし、二期作は激しく地力を奪うから現代でもあまりやらない。
未来人が改造した環境だから、年がら年中春か秋のようなマターリ気候で
四季なんか無いと思われ
モロロは1ヶ月で収穫できる物なのです
連作・三毛作可能…夢の食料だな。
食糧危機問題が一気に解決に近づくぞ。
分かった!ディーは大封印が解けた後、
ラストダンジョンから出られずに肉塊に飲み込まれて永久の苦しみの中に違いない。
…ハクオロはマスターキーも持たずにどうやって帰ったやら。
ディー:本能8 理性2
ハクオロ:理性8 本能2
人が生身で出て行けないような環境じゃなかったっけ。
農法や製鉄法についてだけど
弥生時代に稲作や鉄器の技術が日本に
入ってきたからこの時代に精通した考古学者ならば
知ってて当然かも。
>>632 それは大いにあり得る、っていうかソレダ!!
実際、季節の変化ってあったっけ?
>637ハクオロの事を言ってるなら、奴は退化する前の人間なんで無問題。
>>631 地軸が捻じ曲がっている、と
まぁでもたしかに1ヶ月程度で収穫できないと話的にはきつそうだね
地下シェルターでの温室育ちで身体能力や免疫機能が退化した旧人類が生活できないだけ>地上
実際アイスマンやマルタは平気で生活してただろ。
644 :
641:02/05/06 21:59 ID:rkuHBTIA
ごめん、↑は632へのレス
考古学者が漏れたちの現在に近い時代の日本人だったと仮定すると、
製鉄法云々はともかく、戦術なんかは詳しくてもおかしくないと思った。
………男なら一度はハマるよな「信長」シリーズ………。
旧人類のいたころに何があったんだろうね。
地下にもぐるなんてのなら核なのかなぁ。
核で人類が住めないぐらいまでに地球が傷つくと、
どんぐらいで元に戻るんだろうか?
ウィ(略)の一念で世界なんて変えられるのかもしれんが。
>>637 「宇宙戦争」の火星人だからね、アイスマンが滅ぼした旧人類は。
一回地上を核戦争かなんかで居住できなくして地下に潜り、再び太陽の下へ
出ることを目指して地表改造を続けながら無菌生活を送って数世代。
そのためにいつのまにか全員エイズ状態(病原への免疫皆無)……
648 :
637:02/05/06 22:02 ID:/oY1svNJ
ってか普通にモロロが1年とかかかるような代物なら
かなりな月日アルルゥに避けられ続けたって事になってしまう・・・
連作は地力を低下させるだけでなく
土地のphを酸性化させます。
酸性の土地で育つ作物は殆ど存在しません。
…けどハクオロは序盤で貝殻等石灰成分を撒いているな。
ディーが文句言う訳だ。
>>635単に始めに来たときに開けっ放しだったと思われ
同時多発レスw>地表関連
ケンシロウ達は核戦争の後でもガムバッテ生きてたのに、
未来人たちは反省しる!
>645
…三国志なんかも通過儀礼だよな。
学者と言ってもかなりやんちゃな性格だったっぽいし。
ハクオロの性格が考古学者ベースとすると相当愉快な奴だったと見える。
>652あんな荒廃した世界のわれものやりたくありません。
むしろケモノ娘多発させた未来人には敬意を払います。
気候のことはOHPに書いてなかったっけ?
● 環境
物語の舞台は、全土の大半を木々などの緑に覆われた自然の世界。
一年を通して、春の温かさ〜少しの肌寒さ、といった気候。
四季という概念は存在しないが時期によって多少は温度の変化があり、
土地によっても温かい土地や寒い土地が存在する。
ホホー
>>655 書いてるね。以下抜粋
● 環境
物語の舞台は、全土の大半を木々などの緑に覆われた自
然の世界。一年を通して、春の温かさ〜少しの肌寒さ、とい
った気候。四季という概念は存在しないが時期によって多
少は温度の変化があり、土地によっても温かい土地や寒い
土地が存在する。
このスレを見ながらプレイするとひたすら楽しいんですが・・・
もっといろいろな解釈キボン
659 :
ETE:02/05/06 22:08 ID:4PW9ioLM
というか、ディーが乗っ取られたのとハクオロがエルルゥ達の前に
現れた(ゲーム開始)のは時期的にはそんなに離れていないはずですよね?
開始直後に「先日の地震が〜」って話もありましたし。
で、ディーがアヴ・カムゥ関連の契約をしたりとかはその後の話になるわけですよね。
ゲンジマルと「友」と呼び合うほどのつきあいがあったようですし、そうなると相当時間が
経ってないとおかしな事になるような。私の認識不足なのかな…
あ、やっぱり四季は消失してたのか。
……神の加護か、それとも地軸が歪んで世界が壊れたのか……
>>658 漏れみたいな馬鹿が多発しないとw<解釈
でも、モロロのことはおいといてもハクオロがあれだけの信頼を得るには
やっぱり少なくとも1〜2年くらいの時間は必要だよな。
(「年」という概念があるかどうか怪しいが)
>623
グハッヽ(´ー`)ノスマソ
>>659 認識不足すぎだよ、それ。
前にディー(ウ)が目覚めたとき、ゲンジマルが若かりし頃の事>契約
>659
ディー(ウィツB)が契約したのはクーヤの父親。
クーヤが即位してまだ間もない様子だったこと、ゲンジマルが「早すぎる…」と言っていたことから考えて、
ちょうどAとBの交代直後だったんじゃ?
季節変化がないと地球規模の熱交換や気流が発生しないので
かなりヤヴァイのでは?
けど、生き残った未来人が取り合えず自分たちの周りだけ
やっとけって感じでやってて実は日本周辺以外はまだ北斗の拳状態かも。
>>659 ディー乗っ取られ→戦闘→地震→アルルゥ落下→エルルゥと契約
→ハクオロ登場 だろ。
そんなに離れていないどころか直後だと思うw
ゲンジマルがディーの体のウィツBと友だったり
アヴをもらったりしたわけではないと思う。
多分昔に違う形であってたのかと。
体は変わってもかつて契約して仕えた主には気づいたってことかな
>>666 というか、アマテラスで大陸は消滅したんだったよな。
>>652 ササンテとかインカラとかがハート様かね。
「・・・いてえにゃも!!いてえにゃもよオオオオオオ!!」
ニウェがウイグル獄長だったり、クーヤがサウザー・・・。クーヤ
はまさに「退かぬ媚びぬ省みぬ!!愛などいらぬ」みたいな感触が少し。
最後は「ぬくもりを・・・」みたいな感じだし。
つか、総員モヒカンだったりブタだったり修羅だったりコウケツさまだったり
する世界なんていらん。
>>659 1.ディーが乗っ取られる
2.ハクオロとディーが壮大な大喧嘩(ハクオロ:ウィツA大怪我)
3.その影響で地震発生
4.アルルゥ大怪我
5.エルルゥの願いによりウィツAが契約
6.本編
で、アヴ・カムゥだけど
あの力によってひ弱な民族(名前忘れた)によるが国家を作り上げれた、と思うので
契約自体はもっと前の話だと思う、ウィツBが以前に目覚めていた時期にでも契約したんだろう
ゲンジマルも、「あなたにお仕えした・・・」や「がむしゃらにあなたに向かった時期」とか言ってるし
>>657 聖上!某と・・・ケケケケコーンをっ!
旧ウィツB(身体・ハクオロ)が父親と契約、ゲンジマルの友
→B休眠、Aと交代
→ディー侵入、Bはディーへ憑依
→戦闘、相討ち(余波で地震発生)
→アルルゥ落下、瀕死。エルルゥとハクオロ契約
→ゲームスタート
…かと。
673 :
ETE:02/05/06 22:16 ID:4PW9ioLM
>664さん・>665さん
どうもその辺が頭の中で混乱してますね。
落ち着いたら二周目やった方がいいかな…
>668さん
なるほど、そう考えるのが一番しっくりきますね。
>>652 「ケモノこそ全て。いい時代になったものだ。」
by シ○。
>659
ゲンジマルとディーは恐らく直接の面識はない。
多分ディーの前の寄代の時にゲンジマルと友人関係だったと思われ。
『老いたな、ゲンジマル』と言うセリフもある事だし。
アヴ・カムゥの契約も、それと同じようにクーヤの生前には行われていたと思う。
特定民族への迫害を義としないゲンジマルによってね。
↑クーヤが自分達の事を語る時に、自分が見ていない歴史を語ってる様な感じだから
「宇汰我流者」とかを某所が出しそう……
アルルゥはやっぱしトキ?
ウィツと契約した人間は正体を話してはいけないとかいう誓約のせいで
ハクオロみたいな異能力の仮面付きが
世界に度々あらわれても歴史に残らなかったと見る。
考察スレを立てたほうが良いんじゃないのか?
それとも本スレをネタバレ解禁にするか。
ネタ話が全然できねえ(w
>>672 全面的にそれに肯定意見なのだが・・・
ウィツA&Bが交互に目覚めるとき、ディーを取り込んでない場合は
AもBもハクオロの体を使って世に出ていたのだろうか?
あの仮面はかなり目立つのでそれなら何か伝承が残りそうなものだが・・・
もっとも封印が最近になって弱くなり交互に起き始めた、とのことだから
知っている人も少ないかもしれん・・・この辺はどうだろ?
だが考察スレを建てると、今度は考察話をしなくなる罠w
ネタがあるなら振ればいいんじゃないか?
いつまでも考察が続くわけで無し、一度に一つの話題しかできないわけでもなし。
>682
同感。考察スレでの考察ってなぜか盛り上がらないのな(w
というわけで
>680 ネタ話キボンヌヽ(´ー`)ノ
普段はディーのように人目に触れないよう裏方に徹してたんだろ。
それこそ契約者の前にしか姿を現さないくらいにな。
契約時に黙秘を強制すれば噂に上がることも無いし。
>>682 スマソ、ネタがあるわけじゃあないんだが…。
まぁ確かに、これがスレの流れなら、それが良しですな。
(しかしさっきから同じことを繰り替え(略
エルルゥ達がケモノ娘なのは
免疫機能が低下した人間のために獣の遺伝子を組み込んだ。と考えるのが適当だが
俺は絶滅寸前の残された人類が皆
ケモノ娘萌え派として覚醒していたという説を一途に貫き通す所存。
用語集や過去ログすら読まない人間がいるからさw>ループ
今日の討論の発端は俺だと自負していますが何かw
用語集、過去ログは必ず読みましょう。>質問する人
ループ……そう、ループだ。
俺たちが求めていたのは萌えを与えてくれるループだったんだ。
ってわけで。
おーい、久弥の(以下永遠に略)
>>679&685
そっか、たしかになんらかの守秘義務があったみたいだね
ゲンジマルも最後まで真実を話さなかったし
納得、納得と
ネタばれスレって、ネタをばらしつつ会話→そのことについて語る→考察の流れが強いよな
>687
しかも大多数がうさ耳萌えかw(シャクコポル族は最も寵愛を受けていたらしいし)
>>687 アイスマン「ミコトたちのデザイン…
ケモノ耳とかケモノ耳とかケモノ耳とか、どうやって決めたんですか?」
ミズシマ 「…… 趣味です」
アイスマン「科学って…すばらしいですね」
ミズシマ 「夢を売る仕事ですから」
萌え〜
>>688 しかし過去ログはDAT落ちしていて確認しようが無い罠w
でも解体するんだよな……
>>693 ワラタ
やっぱあの一族なのか!?そうなのかっ!?w
>>692 考えてみればイヤな寵愛の受け方だな、以外なところに迫害の真実が。
ゲンジマルや先代王は仮に知ってても口に出せない(w
693は王。ゴルァ、695氏。そこで冷静になるんじゃない(w
699 :
名無しさんだよもん:02/05/06 22:39 ID:d+4jZtqQ
この世界にムツゴロウ氏がいたら狂喜乱舞?
>692
そう考えると「穴人」という蔑称に別の意味が…
(;´Д`)ハァハァ
実際なんら優れた能力持たないらしいしな>シャクコポル族
研究の片手間に作られた完全な愛玩用種族だったのかも…。
ハクオロ=九品仏
ミズシマ=長瀬
で決定ですか?(w
最も恩寵を受けていた…というけど、未来人達って皆
サクヤやクーヤのような愛玩動物持っていたのか、
それとも、セリオに対する綾香的に可愛がってたんだろうか。
耳より尻尾に萌えるんですけど、これって珍しい部類?
尻尾ホスィ.....
そういえばヒエンやサクラは耳が立ってるけどクーヤは下がってるね
浄化の炎発動時のイベントCGの親子も垂れてるけど・・・おしゃれ?(何
シャクコポル族は一見無能ですが愛玩用に特化されており
セクースの具合が非常に良いのです。
>>703 ___
, ´` ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<i」i从i」」l!> . | ユズハの事は
|N´ ー人l <
レ(/っヘ─── 、 | お忘れですか?
〜人ノ /二二二=ノ) \_______
エルルゥとのえちシーンに何故しっぽナデナデが無かったのか激しく疑問。
あんなペット作れるならケモノ娘萌えが増大しても不思議じゃないな
シャクコポル族=穴人=最も寵愛=性欲処理タイプ?
確かに現実でもあーゆー人形は金もかかってるし大事にするわな。
なんか最もらしい裏付けもできてきたな(w
クーヤの話によると、こうらしいからな
『[大いなる父*オンヴィタイカヤン]がいなくなり、この世にはヒトしか居なくなった』
『強き者が覇権を求める一方、力を持たぬ者は常にその犠牲となる』
『そして我等シャクコポル族は…』
『このゲンジマル‥‥エヴェンクルガ族のような武の才があるわけではない』
『あのオンカミヤリューの民のような妖しげな術が使えるわけでもない』
『貧弱な肉体で何の取り柄もない‥‥それがシャクコポル族だ』
『当然のように、我等の立場は弱かった。いや、そんな生易しいものではない』
『悪いことに、我等は[大いなる父*オンヴィタイカヤン]に最も寵愛されていた種と言われていた』
『それが他族の嫉妬を買い、我等は長年の間、虐げられ続けてきた』
『[奴隷*ケナム]のような‥‥いや、[奴隷*ケナム]以下の扱いであった』
>>707 カルラを含むギリヤギナ族は虎。
ただし、猫科なのは確か。
考察、最大の収穫だな。
シャクコポル族のしっぽは丸い(゚д゚)ポンポーン♪
(;´Д`)ナデタカッタ…
かつてウィツアル(ハクオロの体)とクーヤの父親との間に
契約が交わされた。契約の内容は「旧時代の生体兵器アブ・カムゥを
与える、その代わりにシャクコポル族はウィツアルの眷属となる」こと
だった。(眷属といっても、ウィツアルの望みである人の進化を促進させる、
その手駒)
その後、シャクコポル族はアブカムゥの力で国を興すまで至った。
・・・サハラン島のアブ・カムゥの失敗作(実験体?)みたいなのは
シャクコポル族が捨てていったんだよな?
あんな姿になっても稼動しているということは、人が乗らずに単体でも動くのか?
それとも、、、誰か乗ってて暴走かなんかしてそのまま破棄されたんだろうか・・・
そいや、オンヴィタイカヤンってやっぱ元ネタクトゥルフかね?
出生といい能力といい、無茶苦茶ショゴスっぽいのだけど(がいしゅつだろうなぁw
>>706 ロップイヤー種(耳垂れウサギ)でないかと。
身体機能向上研究のサンプルと考えると、こう言っちゃ悪いがどう見ても失敗作だろ?>シャクコポル族
それが廃棄もされず寵愛されてたって事は…(以下自粛
しかし・・・・その迫害を跳ね除けるために大いなる父を滅ぼした忌むべき存在
彼らが禍日神とするウィツアルネミテアの契約を結ぶことになるって・・・
かなり皮肉だね
ヒィ、ヒィ、やっと過去ログ読み終わった〜
気が付きゃ200以上レスついてるんだもんな〜
>>711 であると思われる。ミズシマの後任の人も
「そんなもんいくらでもくれてやるぜゴルァ!」
みたいなことを言っていたので。
人類が未来に近づくとき、ヒトは獣萌えに収束する。
で、ファイナルアンサー?
>720 あの世界完全母系遺伝だから性奴扱いになると
シャクコポル族が増えすぎるワナ(w
つーかあの世界「戦時下における陵辱」をさらっとながしてるよな
>722
同胞の為に砂を咬み、演技し続けたんだろうな…。
クーヤも力をくれたのはオンヴィタイカヤンだって信じてるからなぁ…
『それにこの話、面白くなるのはここからだ』
『――だが、全てに見捨てられたのではなかったのだ。我等は[大いなる父*オンヴィタイカヤン]に愛されていたというのは、本当のことだったのだ』
『何ものにも代えがたき力を、授かっていたのだ』
『それの力により我等は立ち上がった。今まで我等を虐げていた者共も踏みつぶし民を解放した』
『そして我等シャクコポルだけの國、『クンネカムン』を創ったのだ』
>>725 ケモノならヒトで無いので非人道的な事やってもOK
的な思考があるのでは?
手塚先生の漫画にもそんなのが在った。
クローン人間を殺しまくっていたが。
>>726 >つーかあの世界「戦時下における陵辱」をさらっとながしてるよな
普通に存在する、が前提になってるからな。
カルラがナ・トゥングでへち殺した連中は、これからまさにお楽しみモードだったのだけど。
その割に、虐殺描写はきっちりと入ってる罠。何を気にしている東京開発室w
あな素晴らしきエスニッククレンジング……
けっこうシュールな世界なんだな…。
いや、むしろ現実的か…。
>>727 ウィツアルネミテア(ディー)も優しいと思うよ、アブ・カムゥは間違いなく
大いなる父・オンヴィタイカヤンが生み出した力なんだから。
別にオンカミヤリューと同等の術を与えても良かったのに。
虐殺描写はまさに北斗の・・・いや忘れてくれ
「とめった!!」
>>728 手塚先生のでもあったね。
だからこそミズシマは罪の意識に耐え切れず2人を逃がしたんだし。
アヴ・カムゥは用語集によるとゲル状の物体に包まれて操作するとなってる
用語集にあるように生体兵器なんだろう
某ロボットアニメのように暴走することもあるんでしょうな
>728
ああ、あったあった。
最初はクローン動物を狩る番組だったが、プロデューサーがクローン人間を的にしようと言い出す。
で、クローン技術を管理しているところへ行くが自分自身のクローンを作られるハメに。
質の悪いことに全員元の記憶を持ってて、オリジナル(指が欠けている)も気がついてもらえない。
やがて何とか逃げ出すが、この命を冒涜する番組を潰す為にTV局へ乗り込む。
その場で射殺されるが爆弾のスイッチを押し、TV局ごとクローン培養槽を破壊する…と。
歴史を繙けばわかるとおり、人間なんて名分さえあればどこまでも残酷になれるからなぁ…
>>731 でもアヴってミコトとの幸せをぶち壊した
ウィツにとっても憎むべき兵器だよな。
偶然だろうけど
次代の女王であるクーヤに降りかかる悲劇との皮肉な関連を感じる。
白いアヴを蹂躙するディーにも思うところあったのかね。
>729
ま、そーゆーことなんだろうけど
…ソポク姉さんも(ToT)
(´-`)。o ○(明日あたり次スレ立ってそうな勢いだな・・・)
ハクオロ、ディー、ムツミを除いて1対1最強は誰だろう?
個人的には、
ぶっちぎりでゲンジマル、以降、ニウェ、ベナウィ、カルラ・・・
お前らの考えを教えてください。
オリカカン
>>738 大丈夫、辺境の女は強いからいざとなったら自害するさ
うう・・・そんなの・・嫌だ・・・・ソポク姉さーーーんっ(><
>>731 オンカミヤリューの力はムツミの子孫だから行使
できる力なのでは?
死姦されて(略
>740戦闘パートの性能的にはオボロ>>>ゲンジマル〜な感じだけど、
ストーリー的にはゲンジマル最強、次いでカルラ>ベナウィ>ハクオロ≧トウカ≧オボロ>>>クロウな感じか?
>>743 あ、俺は「ムツミの子孫」だから「ムツミと同じ力を授けた」と解釈してた。
何となく、カミュ以外は「ムツミの劣化版」って感じがしたから、素では術なんて
使えないと。
>740
アルルゥ防御モードのムックル・・・あ、人ではないな
デリホウライはどれくらいだろう?クロウより強いか同じ位か?
>>745 ハクオロ>ベナウィ じゃないか?
トウカももう少し上な気がする。
オボロが何でそんなに弱いかなぁ・・・>本編
>745
ストーリィでいうなら
…トウカ≧オボロ
これはダウトだろう(w
ゲンジマル≧カルラ父
個人的に少数部族を纏め上げて大国まで成り上がった
シケリペチム皇ニウェを上位に挙げたい。
ハクオロが覚醒したのもこのじーさんに勝てなかったからだし。
ギリヤギナおちこぼれなデリホウライ君
鍛えれば伸びると思うが現状ではクロウ以下っぽいな
>>750 トウカに振り回されるオボロとクロウ萌え
既出だが、エヴェンクルガは純粋な武士でギリヤギナは純粋な戦士。
この二種族の戦闘力は特に突出していると思われ。
ギリヤギナに至っては全身これ凶器だし。
戦闘経験とかも考えると、ゲンジマル>カルラ>ニウェ>カンホルダリ≧ベナウィ>トウカ>オボロあたりかと。
[ゲーム的にはトウカやオボロが最強クラスだがなw]
>749でもホラ、オボロとハクオロは、少なくとも開始時にはほぼ互角で、
かつベナウィはそのオボロに圧勝してるし…ダメかな?
その後訓練しまくった結果、ベナウィにもう一歩、な所まで強くなったっぽいけど。
>750いや、何度もトウカの部隊に煮え湯飲まされてたからそうかな〜、と。
なんかオボロ、すっげぇ格好良い役回りのワリに負けてばっかだなぁ……
格好良く相手を負かした描写はカケラもなかったな。
ニウェは間違いなくゲンジマル級でしょ。
問題はカルラ・ベナウィ・トウカの力関係か?
最も後期でオボロVSベナウィやったときって、どんな感じでベナウィの勝ちだったんだっけ?
オボロがかなりイイセン逝ってた記憶がある。
オボロがベナウィの槍を封じるが、突っ込んだところに仕込み突きつけられて仕合終了。
ss_m4_010を参照してみれ。
「見事です。ですが、攻を封じたからといって相手が無力になったと思わないことです」
「手は常に二手三手、先があると思いなさい」
「‥‥‥‥」
「それと、戦い方に[斑*むら]があります」
「気が練られた時の捌きや胆力は驚愕に値しますが、そこに至るまでに時間がかかりすぎます」
「とはいえ、あの頃から比べれば格段の進歩‥‥」
「更に腕を上げましたね」
ベナウィの突きの嵐をかいくぐって懐に潜り込んだけどダメだった、って感じだったと思った。
それとも、隙ありー!とわざわざ隙があることを教えた戦いの方デスカ?(藁
エルルゥはハクオロと契約したこと知っていたみたいだけど
ウィツ姿のハクオロと人姿のハクオロが同じだって、初めから
わかってたということ?
もしそうなら、なぜ同一人物ってわかったんでしょう?
>760単に、目の前で人間形態に戻ったんじゃないか?
ゲーム内での人間関係
ハクオロ>ベナウィ≧オボロ>クロウ>トウカ=カルラ
ちなみに
エルルゥ>アルルゥ>ハクオロ
>760
契約時にエルルゥが叫ぶように話しかけていたこと、
エルルゥがウィツ姿のハクオロを認識できなかったところ考えると、
契約時には姿を見せず、人型に変化してから倒れ、
その物音を聞いたエルルゥが近づいて見つけたとか。
わかったのはハウエンクア戦直後だと思う
アルルゥをかばってエルルゥが立ちはだかるシーン
アルルゥの「おとーさん?」に対してエルルゥの「え?」
エルルゥは契約云々は覚えていても変身後の姿を見たのはあれが初めてだと思う
それで記憶が途切れて倒れたハクオロ(ウィツA)は人の姿に戻る
そん時にハクオロが変身するとああなることを知ったんではないかな?
ベナウィは種族としての能力以上に、、なんというか
完成度というか、天才的勘というか、、
力ではカルラに敵わない、速さではオボロに敵わない。
でも、この二人の上を行く目というか、知性というか、
それがベナウィの最大の武器だと思う。
なのでゲンジマル>ニウェ>ベナウィ>カルラ>トウカ≧オボロで。
>763
それもそうだな。では沈もう…
初めからではないんじゃないかな?
確信したのはハクオロがアヴに殺られたアルルゥ助けた時だと思う。
とぼけたふりしてただけで
本当は変身したハクオロを見てたんじゃないかと。
>>764 でも最終戦前の崖のところで「ダメ−」っていってた辺り、正体しってたっぽくない?
トウカ〜
好きなんじゃ〜〜!!
>>769 べつにそこで知ってても全然おかしくないよ
心=ベナウィ、技=トウカ、体=カルラって感じ?
いや…最初からハクオロと契約した事は知ってるだろ。
そうでなきゃ契約した意味もあまりないし、ハクオロとエルルゥがあそこまで苦悩する事もなかったはず。
ところで、マジギレウルトリィはカルラ並に強そうなんですが
ハウエンクアにアルルゥが殺られてウィツ発動、アルルゥ助かる
→ハウエンクアを撃退
→エルルゥがウィツ型ハクオロを発見
→アルルゥが襲われていると勘違い
→ハクオロ元の姿に戻る
→エルルゥが正体を知る
→ハクオロ目覚める
→エルルゥとぼける
って感じ?
ぅあ〜?おろ〜おろ〜
>774奴、その気になれば浄化の炎とか使えんのかな……
オンカミヤリューの奥義にして禁忌の術、としか用語辞典にゃ書いてないし。
・・・カンホルダリは?(w
正直、ED後にハクオロが復権したとしても、自分からサクヤやクーヤに
手を出すことは絶対に無いんだろうな・・・
1対1どころか、1対多でも最凶ぢゃねぇか
>780
うたわれ最凶のカマセ犬(w
カンホルダリ=ラオウ
この訴えは
>784そう思ったんだけど、それなら始祖限定術と言われるはずなのに
普通に奴らの奥義とされてるのが気になってさ。
>785次に――…もう一度ラオウ様を侮辱してみろ…
必ず…お前を…殺してやる…
>>781 自分からはないかもしれないけど
来る者拒まず、もしくはなりゆきで…ってことはありそう。
む〜む〜のシナリオは女は一途男はハーレムが許される世界だし。
>>784 はっきり描写はないものの、ムツミ以外、だれも使えないだろう。
あれは正確には術ではなく、アマテラスシステムにアクセスすることを
術に混ぜて行使してるんだし。
アクセス権限をもっているのは、いまやムツミだけ。
もし、ゲーム後になにか大きな事件があって、ムツミとカミュがシンクロ
して、とかいうのがあったら、カミュが最強になるな。
そんな同人小説キボンヌ。
浄化の炎=アマテラス=衛星兵器(?)みたいだしね
ただ、起動スペルさえわかればウルトでも行けそう
衛星兵器は長い間使われていないからエネルギーもあるだろうし
太陽エネルギーかもしれないし・・・
結局は俺たちならコンピュータで指令する場所を人間がスペルで代用した形になるんだろうと憶測
カンホルダリも態度の割に扱いが可愛そうでしたな
最 強 は エ ル ル ゥ で す
乳以外(w
>>791 乳は感度が命!
・
・
・
でも、大きいほうがいいけどね
いや、小さい方が・・・w
>789カンホルダリ、最初に出てきた時
「こいつは人間では最後・最強の敵だろうな……その後に仮面の謎解明も含む
人外編突入だろう。 エンジェルナイトあたりの降臨で」
とか思ってたのに、あっさり敗北で萎え。アヴ・カムゥなんざあっさり薙ぎ倒すと思ったんだけどなぁ……
カルラ初登場時(辺境の女発動編)でカルラ含め全員逃げ出してたからなぁ…w>エルルゥ
流れ無視してスマン。
今壁紙作ってるんですよ。
で、真ん中が寂しくなったんで挿入歌の歌詞入れようかと思ったんですが・・・これってNGだっけ?
貧乳派ですが何か(・∀・)
798 :
791:02/05/06 23:57 ID:W2qr2CJP
いや、本人が乳ネタ攻撃に弱いという意味だったのだが(w
>>769 公表するなら、本編のCG使ってる時点で(゚д゚)マズー
挿入歌はジャスの管理下で無さそうだから良い鴨。
>>796 ( すでに素材無断使用してるんだから歌詞入れた所でNGもクソも無いと思うなぁ… )
○
o
。ポワワワー
(´Д`)
>796壁紙、キャラCGぶち抜いて使ってるならその時点で著作権無視だ。
細かいことは考えずに完成させるべし。
乳の大きさ
ウルト>カルラ>トウカ≧カミュ>クーヤーサクヤ≧エルルゥ>アルルゥ
こんな感じか?
>カンホルダリ
こいつはなんとなくかませ犬の予感がしてたw
ただ偉そうに居座ってるだけで、ニウェほどのキャラ性も感じられなかったしね。
つか、第一次シケリペチム戦が終った時点で、ニウェ皇こそはラスボスだと見た
連中手をあげろw
しかし、GW中、最大の娯楽がこのスレだったよ。
・・・不健康だな、漏れ(;´Д`)
>>803 カンホルダリはなんつ〜かお決まりだろう。
ニウェ>
三強国?とかいう言葉があったからなぁ。
806 :
799:02/05/07 00:00 ID:2pViTSBA
>804
漏れもだ(・∀・)キニスルナ!!
…GW前にゲームで金無くなったからなぁ(w
>>788 そだね。次スレ行ったらSSでも書くか・・・
そろそろ考察ネタが豊富になって書くことも困らないし
>>796 単純に言えば著作権に引っかかるな
HPで公開とかの形を取るとOUTと思われ
>>792&793
いや、形が・・・・
さて明日の仕事に備えて寝ます
お休みぃ
>>799&800&801
ごもっとも(;´Д`)
そのうちどっかのキャラスレにトウカしまふ。
Σ(゚д゚lll)そ、某のIMEがっ
カンホルダリはなぁw
笑えたのが「糞蟲」扱いの種族が力を持っていることに気づいていない
知力の無さがもう。
ハクオロとかニウェに比べると知力体力時の運全てないw
つーかあいつは何をベースに作られた種族なんだ?
>>807 俺も同じ……
お陰でスパロボ未だにクリア出来ず。
エヴァバブル時のエヴァ厨の気持ちが少し解った気がした(w
>>802 幼ムックルの判定によればエルルゥ<アルルゥの危険性も!
可哀想だが
>>814に同意w
・・・いや、漏れはエルルゥタンハァハァですよ?
アルルゥの立ち絵って結構胸あるなぁ・・・w
いや、当方エルルゥ萌えですがね。
>>815 言われてみればそうかも。
アゴ下まで毛が生えていれば、よりライオンっぽく見えそうだが。
ウルト>カルラ>トウカ≧カミュ>ユズハ≧クーヤ=サクヤ>アルルゥ≧エルルゥ
修正。おい、ユズハ入れ忘れたこと気付いてやってくれよ(w
>802
カミュはカルラより大きそうじゃない?
やはり翼人は胸筋が発達してるので胸が大きくなるのかなぁ。
実際、ユズハって影薄くね?w
非戦闘キャラだし・・・
漏れの心の目では
サクヤ>クーヤ(not ≠) に見えるが…
ついでに
サクヤ>エルルゥ≧クーヤ って感じ(w
三人セットになると思い浮かぶんだけどなぁ(w>ユズハ
三人組と言えば、今回の三人組は男だった上にあっさり逝ったね……
>821同意。気が付くと忘れている。
最期のシーンも見られなかったしナー……
エロゲじゃ珍しい兄より評価されない妹だな。
>822
間違った(;´Д`)
(not ≠)では=じゃねぇか(汗
…言いたい事はわかってくれ(;´Д`)
あぁ、サクヤ>クーヤだなぁ。
って…ウルト>カミュ>カルラ>トウカ>無い乳の皆様か?
カミュすごいなぁ…。将来が楽しみだ…。
>>821 禿同。
しかしイベントCGの顔の向きとベッドの配置を考えると
ハクオロはベッドの上で壁寄りの位置にいるのだろうか?
>821
物語の正ヒロインがエルルゥならユズハは準ヒロインといっていいほどの
存在感があると思うのだが…。
そういえば年齢予想って既出?
初潮がきてたカミュをベースにしていけば割と詳細なの出そうだが。
四時間で300スレ以上か・・・
早い。ニュー速並か?
>>830 割と既出な気がするが・・・どの辺のログだったか
ナニの大きさ
ハクオロ≧ベナウィ>クロウ>>>オボロ
さて、ドリグラはどこだ?
ユズハって単体ではイマイチ目立たず、誰かと絡んで初めて真価を発揮するタイプと見た。
この手の物静かキャラには珍しいかも?
>>831 ユズハ「今日のハクオロさまの匂いは70点」
やめてくれw
若き日のニウェ皇が機山公ばりに国内を統一するエピソードをキボンヌ
>>835 それは流石に・・・
ハクオロ以外のティムポは出てないし。
ハクオロに熱を測られて赤くなるユズハたんは激しく萌えますが?(w
結局、オンカミヤリュー族が使う怪しげな術というのは
地上や宇宙に残された兵器や、気象を制御する機械や
衛星を動かしているということか?
敵や味方の術師ってのはオンカミヤリュー族なのか?
ずいぶんな待遇だな…。
経験回数
ゲンジマル>>クロウ>ハクオロ>オボロ=ドリィ=グラァ>ベナウィ=0
持久力
ベナウィ>クロウ>オボロ>>>ゲンジマル>>>>>>>>>>ハクオロ
オボロは小さいですか?(w
>>843 オボロ=ドリグラ
これは、えっとぉ、その、そういうことですか?(;´Д`)
術法的なものバンビーでも使えるが
旧世代の遺物を使えるのは皇族のみと思われる。
>843オボロ=ドリ=グラか…作為的な。
とりあえずベナウィは妻帯者に一票。
>ベナウィ=0
・・・これは諸説ありそうな・・・
ベナウィはこっそり奥さんとか作ってそう
>>843 ベナウィは淡々とやってそうだ。
奥さんがいるのではないかという話もあるし。
>>843 ベナウィ=クロウ
ダッタラ、カナリイヤダ
誰が一番人気あるのかなぁ。
スレのレス数だと
トウカ522
アルルゥ291
ウルト250
ヌワンギ242w
カルラ178
エルルゥ121
オボロ118
クーヤ118
ベナウィ110
ドリグラ103
カミュ101
サクヤ83
ハクオロ42
ゲンジマル36
ミコト&ムツミ36
クロウ19
と、調べてみたところで激しくすれ違いに気づくがそのまま発言してみるテスツ。
男キャラのスレが随分多いな。
ベナウィ、皆と一緒に朝食とってるんだよね。
流石に妻帯者は無いと思う。
いつの間にかしっかり者の奥さん捕まえてそうだけど(w
>>852 スレ比較見たのはもう4回目ぐらいなんだけど…。
そろそろユズハスレ作ってやれよ、誰か。現行のはキャラスレじゃないし。
男キャラがフミルィルの相手をするのを想像してみる。
一番しっかり世話しそうなのがドリグラな罠w
パパとしても完璧なベナウィと、「それだけは苦手です」と困惑するベナウィ
あなたなら、どっち?
>>858 困惑するベナウィに一票w
案外クロウがいい仕事するんじゃないかと思うんだが。
オボロはドリグラに子育て任せっぱなしにすると見た!w
ベナウィはカマ。
喋り方といい。
すまん。
>>858 後者ですな。其処まで完璧超人だと萎える
>>858 ベナウィならそういう状況になるのをさりげなく事前に回避してそうだ。
やはり弱点は欲しい.。が・・・
3・ムッツリスケベに一票
ポ、ポエムは?
>859否!あのオボロが、ユズハとハクオロの子をドリグラに任せるハズがない!
…と思いたいんだがどうか。
娘だった場合、ユズハに対する時と同じくらい過保護になってそうだ……
>>865 フミルィルはウルトリィイベントの時の赤ん坊ですが?
>865 ドウ(・∀・)イ!!
漏れの脳内では息子だがな
獣娘たちに発情期は無いのでしょうか?
っていうか、知らない奴に発作で苦しむユズハニャーンのCG見せたら
発情期と誤解すると思われ。
>867
>857からの話が続いてたのかよΣ( ̄口 ̄;
>867
>857からの話が続いてたのかよΣ( ̄口 ̄;
二重スマン…何故。
>>865 あ、スマソ
>859はフミルィルならってことで。
俺もユズハとハクオロの子は自分で育てると思うよ。
旅立つ直前にドリグラの申し出断ってるし。
でも気が付くと、ドリグラが勝手に世話してるとかいうオチもありそうだがw
>>868 俺の脳内では、
見た目:ユズハ、性能:ハクオロ、性格:オボロ
と言う娘ですがなにか?
いやな娘だな<性格:オボロ
>875むしろ逆に萌えすぎる罠。兄者ですよ!?
>874
>性能:ハクオロ
将来、逆ハーレム作りますか!?
叔父コンのユズハ(娘)
・・・こわっ!
>>874 叔父様〜ってやつか?
萌えだよ、萌え。
エルルゥは、仮面つけた妖しい男に一目惚れしたのですか?
>881
むしろ仮面に惚れたとか
どこぞの赤い彗星だって似たようなもんだ
>>881 ちゃんとプレイしたまえ。
そうすれば全て判る。
若しやっていないなら、ここから立ち去る事を薦める。
エルルゥ以外の女性は仮面男に惚れたことになるな。
いつの間にかちゃんとネタスレになってる罠(w
すごいベタだがあれだよ、心意気に惚れたんだよ。
・・・すまん。ほんとにベタだな。
はじめはエルルゥは、ハクオロ=契約者と知らなかったのでは?
だったら序盤であんな態度をとるなら一目惚れ、と思ったんだけど。
突然ですが「マスター」と「お父さま」は同義語ですか?
>>890 まずはうたわれを買いなさい。
話はそれからだ。
>>890 もう一度過去ログを見直すか
プレイし直して下さい。
思い切り気付いています。
>889
イきっぱなしな女の子……(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
>893
感じやすくてイキやすいってこと?
トウカには一族から期待をかけられていた訳だが
・・・あの性格で?
寧ろ不安でいっぱいのエヴァングルガの人々しか思い浮かばん。
ひょっとして、新たな萌えキャラを生み出してしまった?>ユズハ娘
>897
1 トウカ本人が周りの評価に気付いていなかった
2 本人にうっかり者だと言う人がいなかった
3 むしろ萌える性格だと見抜いていた
>>897 エヴェングルガはあんなんばっかりです
ゲンジマルタンも若かりし頃はクケークケー言ってますた
902 :
ETE:02/05/07 01:16 ID:lYkvqb2u
>897さん
別に変にゆがんだ性格って訳じゃないし、いいんじゃないかなあ…
ある種の期待にはまったく応える事が出来てなかったようですが(笑)
>>894 エルルゥがハクオロ=契約者とわかったのはハウエンクア戦だろうって
さっき書いてあったから序盤は気づいてないと思ったんだけど。
>>903 それは、ハクオロの真の姿に気づいたってこと。
契約者ってのは最初から分かってた。
>903
ハクオロ=契約者 は分かってたけど変身するの知らなかった
ってことではなかったのか?
>903
よく読め、「ハウエンクァ戦後にハクオロの真の姿を知った」んだ。
記憶操作みたいなのされてて、最初は気づいてないと思うよ。
気づいてたらアルルゥをハクオロから守ろうとしないし。
助けたとはいえ揺さぶりかけた上に
とんでもない条件だしたヤツに好意的に接するとは思えない。
2ld49ouk
はクリアしたのか?
それがまず聞きたいんだが。
>904-906
その仮定にはおおよそ同意だが
たかが一スレッド内の考察結果を事実のように語られても…(;´Д`)
それともむ〜む〜でも降臨したのか?(ワラ
>907だから、アルルゥの近くにいたアレがハクオロだと気が付かなかったんだろ?
あと、エルルゥはハクオロに好意的に接せざるを得ない。それが契約なんだから。
>908
sAVa/OKRもな。お前らどう考えても話掴んでないぞw
>908
ID:2ld49oukは攻略対象キャラだったのデスか?
>>908 しました。
読解不足だったらゴメン。その辺が良くわからなかったから。
>>904 ラストでハクオロがエルルゥが契約のことを知っていたことに驚いてたし、
エルルゥも「最初から知ってました」ではなく「ずっと前から知ってました」といってたから、
契約直後は記憶がdだと思う。
ヒエンもディーに魅入られたとき正気じゃなかったしね。
>>2ld49ouk
クリアしたとしたらdでもない厨だな。
ここのログをみてるならそんな
台詞が出てくるとは在り得ない。
契約を承知の上で好意的だったってんだから、ハクオロが驚くのは当たり前だろw
勝手に話を前後するなよw
>>907 >>910 エルルゥの性格からして、大切な妹の命の恩人の看病は契約がなくてもやると思う。
むしろ命の恩人だからこそ惹かれるものがあったんじゃないかな。
マターリ逝こうぜ( ´ー`)y-~~
俺もクリアした直後はサッパリ理解できてなかった。
このスレで大分勉強させてもらったよ。
ところでユズハ娘は終わりですか?
>907
契約したときはハクオロの姿だったんじゃね−の?
そうでなくともあのシーン、エルルゥには姿を見せずにテレパシーで話し掛けているみたいだしな。
契約が結ばれたと同時に傷ついたハクオロが森から出てきてバタンキューが正解だと思っているのだがどうか。
初めの契約のときは姿見せてないんじゃないか?<ウィツアル(ハクオロ)
テレパシーみたいなのだと思う。
>920
文才あるヤシが現れてユズハ娘妄想スレ開始キボンヌ(w
っていうか誰もユズハ息子だった場合の事は考えませんか?
トゥスクル以外はどの国もワンマンだよなぁ・・・
クンネカムンもアヴァ・カムのワンマンと言えるし。
朝起きたら次スレ立ってそうだな。
4週目ってか(w
>924
前述の通り、漏れの脳内では息子だが
娘のほうがネタが広がる(w
そろそろ次スレ考えないとなぁw
そういや次スレ建てるのか?
それとも本スレ統合?
どうもハクオロとディーの存在について混乱気味だが、
ゲーム本編ではハクオロ側の人格が目覚めるのが本筋で
ディーは間違えてウィツのもう一つの人格を目覚めさせてしまい、
同時間軸に2つの人格が存在してしまった。
というのが真相と思うのだが。
だから考古学者の体をもったウィツがいるわけだし。
ただなんでハクオロはあんな大怪我負ってただろうか?
もう片方のウィツと争ったと思うのだが、
2つの人格が争うのって2つが同時に相対する時だよな、
となるとエルルゥと契約前にそういう事があったって事か?
どうなんだろう?
とりあえず、スレ立て人は>950あたりで良いのか?
まだ考察なんかが活発な時期っぽいから統合は早いと思われる。
本スレ統合>
いや、このままの調子だと本スレに迷惑かかるっぽい。
考察が落ち着くまで統合しないほうが良いかと。
たぶん次で最後じゃないかな。
本スレよりこっちの方が明らかに賑やか(=人多い?)だしなぁ・・・
そろそろ統合?
>930その話は既にこのスレ内でも散々されてるのでとりあえず見ておくと吉。
>930
しっかり戦ってるぞw
その時の描写もあるし、ディーも「目覚めた時に争った傷が〜」とか言ってたろ。
>>930 過去ログ読まない厨はもはや放置しなければならないかと。
>>930 ディーとハクオロ、戦ってたじゃん。
ディーが乗っ取られた直後に。
4重婚おめでとーヽ(´-`)ノ
一斉ツッコミはもはや風物詩だな
( ´∀`)ヨンジューコンマンセー
>>930 人格は分かれてない派と分かれてる派に意見が分かれてる。
っていうか過去ログよめ、何度も同じこと書くの怠い。
>>930は『通りすがりの亮』かと推理してみる。(w
>>940 あるSSだと六重婚・・・・いや、ユズハを足して七重婚。
まだ身を固める気はないでつw
>933
まだ統合しないに1票
…建てるか?
950っとズサー
ぢゃ、逝って来る
いてらー
キャラ名埋め。
1000のキャラが次スレのヒロインです。
トウカに一票
今の内に言っておくけど
新スレ立ったらまずここを埋めましょう>all
5重婚やっちゃって鬱……
う〜ん
「きゃっほぅ」も「某とした事が」も
使われているしなぁ・・・なんかイイ
サブタイトルは無いか・・・
>950
オツカレー
「4周目」じゃ駄目なのか?w
「ツァタリィルの気候は年中四月」とかw
トウカたんの「はじめてのむしゃしゅぎょう」
>950
おつかれ〜
んじゃ埋め立て開始かな
埋めるのはいいんだが、ネタが無い(;´Д`)
ガ━━━(゚Д゚)━━━ソ!!!
>>950 乙カレー
さて、今度も1000取るゾ!!(w
う〜ミニトーナメント…だめ?
>965
∠´×`)ユズハニャーンの子供に名前でもつけるか?(w
クケ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今からここは「ユズハ娘を妄想するスレ」になりました。
<<ユズオロ>>
>969
ハニャ〜ン
実際のところ皆さんは何周目ですか?
ちなみの私は2周目です
>971
名前決まる前に埋まっちゃうYO!
<<ユズ木詩子>>
>974
3周してしばらく封印しました(w
<<川名ユズキ>>
二週目途中。
男ならハクボロに一票。
>974 2周目終えたトコ。
ビ・ヨンド中
二周目終えて三周目行くかどうか考えてるところ
2週目中。
ネタが無いから エルルゥ萌えー とかほざいてみる。
二周目。
<<オボハ>>
……スマン逝ってくる。
ボロボロ・・・
ガイシュツかなぁ?
オボロってさぁ、ご飯にかける
「おぼろ」
に聞こえて笑えるんだよねぇ…。
マジレスすると、アイヌっぽい名前じゃないと萎えると思われ
きゃっほ━━━━━━(◇Д◇)━━━━━━ ぅ!!!
Σ(゚д゚lll) 昆布かよ!!
朧<オボロ>から霞<カスミ>へと。
お兄ちゃんならぬ叔父さん探す旅に出そうだw
ソボロとか・・・
ハニャーンなんてのはどうだ?
そぼろっていうのもなかったっけ?
>995
がいしゅつ>973
1000もらった〜〜〜〜!!!!
1000
1000?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。