〔AIR安置ども、かかっこい}(´∀` )カモ〜ン
AIRが私の人生を湾曲してしまった。もう戻せない。社会復帰不可。
いま再び私はアンチどもとAIRについて不毛な論議をしようと思う。
結局、AIRはどうだったんだ?
2get
かかっこい
ワラタ
4 :
鮮烈風子隊! ◆NQJFuuko :02/04/24 22:46 ID:fxoDhSDA
あ、本当だ。
久しぶりに見たぞ、そのコテハン。
最萌荒らした奴だったっけか?
まぁ、駄スレは消えろということだ。
(・∀・)カカッコイ!
7 :
名無しさんだよもん:02/04/24 22:47 ID:ehQvuGkv
ヤタ!朕が2げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /神\/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!
>>3へ おせ〜んだよ、氏ね(ププ
>>4へ ハナゲ出てるぞ(ププ
>>5へ デブヲタ氏ねよ(ププ
>>6へ 低学歴が(ププ
>>7へ オナニーして寝ろ(ププ
>>8へ 牛鮭定食でも食ってろ(ププ
>>9へ クソレスするな(ププ
>>10へ 2ちゃん辞めろ(ププ
>>11へ 冗談は顔だけにしろ(ププ
>>12へ チョンみてえなやつだな(ププ
>>13へ 人生の敗北者(ププ
>>14へ 主治医呼んで来い(ププ
>>15へ くさいなお前(ププ
>>16へ YOU IS FOOL(ププ
>>17へ 人に迷惑かけるなよ(ププ
>>18へ 人間辞めろ(フ
誰か教えて下さい。
1は何語で話してるんですか?
風子隊のまんがは結構好きだったぞ
11 :
:02/04/24 22:50 ID:ZTTvs6dC
12 :
鮮烈風子隊! ◆NQJFuuko :02/04/24 22:52 ID:fxoDhSDA
AIRは最高克つ最強克つ最凶です。
>>12 そしてあなたは超先生に匹敵する日本語能力の持ち主ですしね。
かかっこい……流行るかもしれん
>>1>>12 懐かしいね。
でもそのトリップ、一度晒さなかった?
そうするとあんたは騙りということに…。
いや、でもその抜けているところはそっくりだし(w
え?AIRアンチなんてこの世に存在しないよ。
17 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/04/24 22:58 ID:fxoDhSDA
>>15 本物だが、何か?文句のあるやつはかかっこい(´д`;)
かかってこい!+(けど、斜に構えてて)かっこいい!=かかっこい(´д`;)
20 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/04/24 23:03 ID:fxoDhSDA
21 :
名無しさんだよもん:02/04/24 23:04 ID:ehQvuGkv
>>20 あんた何者だ?今年まだそのコテ観てなかったが
>>20 まじめにいうけど、あなたが晒した某スレはまだ現役だよ。。。
がんばっとるか〜
24 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/04/24 23:07 ID:fxoDhSDA
>>24 ここであなたを担いでも、しかたないでしょう。
実際に
>>15のあとで、回収してきたんですよ。トリップキー。
自分は飽きたのでそろそろ寝ますね。
まあスレの盛り上げ、がんばってください。
えんい〜♪
かかっこい!!
とりあえず カカッ(・∀・)コイ!
28 :
名無しさんだよもん:02/04/26 00:13 ID:46q1YCQI
別に安置じゃないけど定番?として。
AIR長過ぎ。
そして「かかっこい」
___、 ,. ,._,.__
ゝ Z
/ ゝ 名無し…!何してるっ……!
/ ,ィ/|八ハ、ト、ト`
.| __../ \.> く/| レスしろっ…!
|. l6l| ヽ_・_フ 〈・_フ|
/ ヽl u r_ \ | コテハンの相手してやれっ…!
/_ |\ (二二ニ7/!
'~ | l. \ == / |
レV、ト、 \_/|ハ|\
\_/
ば… ばか言うなっ……!
できるかっ…! そんなこと…!
、 、 、 ,. ,.
-` ` ´v_ こんなオタに レスなんか出来ないっ…!
∠/レ'レ'レ'レ'L ヽ
. / u _ 7 | だいいち……
|\ / |..__ | とち狂ってる奴にレスなんかしたら
|ニ・〉 ニ・フ .!|6l | オレまでオタ扱い…
. |∠ っ u l!ノ .| 巻き添えだっ…!
ヽlニ二二) ./ >‐、|
ヽ = ./ / ,.ベ\ 冗談じゃないっ……!
ヽ_. く / /
/ / 救えねえっ……
|/ どうにもならねえよっ…!
30 :
名無しさんだよもん:02/04/26 00:26 ID:l2Dg3Gp1
airのどこがおもしろいんだ?
つまんない所なら腐るほどいえるがなー。
言おうと思ったら腐り始めたのでやめます。
>>30 煽り下手が書きこむなぶち頃すぞ。
かかっこいや、あ?
と言ってみるテスト
34 :
名無しさんだよもん:02/04/26 01:43 ID:Ftt9RcHB
かかかか かかっこ━━ い!!!!
_
/ jjjj ___
/ ノ {!!! _ ヽ、
,/ ノ ~ `、 \
`、 `ヽ. 人 , ‐'` ノ
\ `ヽ (゚∀゚)" .ノ/
`、ヽ. ``Y" r '
i. 、 ¥ ノ
`、.` -‐´;`ー イ
i 彡 i ミ/
/ `\
/ /ヽ、 ヽ
AIRってなんですか?
37 :
堕世門将軍:02/04/26 01:56 ID:HfRTD5xX
AIRか、別に駄作だとは思わないが、
鍵ゲー全体の中ではそれほど好きな作品じゃないな。
>>36
ワタラ
39 :
38:02/04/26 02:13 ID:joP/wSb6
ワタラ ×
ワラタ ○
「かかっこい」に続いて「ワタラ」か…
今では懐かしさすら覚えるな>鮮烈
42 :
名無しさんだよもん:02/04/26 02:56 ID:dkeOp6eA
Airの悪いところですか……。
とりあえず、ラストシーンが意味不明で、序盤のメインキャラとの絡み方が不自然です。
あと、あとね、エッチくない。
そんで、キャラクターがハクチばっかりなのが駄目!
だから、だめなのっっ!!!
Airヲタし寝よ。
44 :
:02/04/26 03:24 ID:q2cOccwv
かかっこい
ワタラ
45 :
名無しさんだよもん:02/04/26 03:35 ID:4r/B5+D5
46 :
名無しさんだよもん:02/04/26 03:49 ID:WsYl5ZSV
北斗の拳の雑魚みたいだワタラ
48 :
:02/04/26 03:56 ID:T8FlO7Ig
-‐-
' /V ヽヽ
i i !ノノ))))〉! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! l l -‐ ー l ! | はぁ・・・
ヽl ト'' lフ/l.l < かかっこい ワタラ
. /ヽ!トv^ヽ リ | ・・・流行るのかしら
ヽ lY) 〉! \_____
ヽlY)i l | 。
「、 ̄ ̄ ̄ (;;゙;(;;゙;;) ̄旦 ̄ ̄\ -‐- ゚ o
/\\ モモモヲヲヲ \' /V ヽヽ
/ \「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | iノノ)ノリ)〉l
ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽi.-‐ ‐ |! l\ うにゅー…
\ , ' ヾ lフ/!リ'⌒) 流行って欲しい
ヽ{ _ _____ } ( (  ̄
 ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ )ヽ
おれ、実はAIRやったことないんだよね
KANONがいまいちだったんでAIRは全然やる気なかったんだけどさあ
でも気になるし一応やっとけばネタにもなるしさあ
で、真面目な話やる価値はあるのかい?
1さんはAirやってください(笑)
ネタバレなんで詳しく語りませんが、ヒロイン3人いるビジュアルノベル系ADVで、
全員健常者じゃなくて(爆)、癲癇持ちで後に分裂症を併発して衰弱していく女の子
(しかも普通校に通えるギリギリのレベルでの軽度知的障害者)と、母親の精神性
乖離症が伝染して母子で精神病に犯されてる女の子と、狐つきで自殺未遂経験のある
女の子(幼い頃に性的いたずらされた経験有り)の素敵で病的なお話です。
しかも主人公が自称旅人大道芸人の浮浪者!(笑)
度々盗みを重ねたり、廃駅に住んだり、病んでる女の子を犯したり、ピュアメールどころ
じゃないすざまじい鬼畜っぷりを発揮します。最後に因果応報に相成りますが(^^;
衰弱して歩けない女の子に対して電波的な理屈つけて服脱がし始めたときにゃ、涙が
止まりませんでした。
一件童話風にしてエグさを消してるですが、凄まじい鬼畜ゲーです。
1さんも絶対感動するハズ〜♪
カカッコイage
ワタラsage
ピュアメールはそんな鬼畜なの?
アニメで1話見ただけだったからよくしらない…
55 :
名無しさんだよもん:02/04/27 22:27 ID:aQxHXFSd
17 :名無しさんだよもん :02/04/24 23:24 ID:fxoDhSDA ←ココに注目
DC版痕どうにかてにいれられない?1万までならだすよ。
17 :名無しさんだよもん :02/04/24 23:24 ID:fxoDhSDA ←ココに注目
DC版痕どうにかてにいれられない?1万までならだすよ。
17 :名無しさんだよもん :02/04/24 23:24 ID:fxoDhSDA ←ココに注目
DC版痕どうにかてにいれられない?1万までならだすよ。
AIRって長いの?
クリアまでどのくらいかかる?
20時間ぐらいか
それはかなりかかっこいな!!
fxoDhSDA(・∀・)カカッコイ!
62 :
名無しさんだよもん:02/04/28 00:39 ID:txbyXZkF
AIRは速攻で飽きた。向いてないらしい。
最近のアニメもそうだが、ヲタに媚びを売る美少女キャラってのは肌にあわない。
>>53 ピュアメールは純愛の皮を被って実は鬼畜だったので、インパクトが強い。
65 :
名無しさんだよもん:02/04/28 00:56 ID:GkRcpxnh
67 :
名無しさんだよもん:02/04/28 01:03 ID:GkRcpxnh
>>66 確かに『世』の中はな
だからもっと世の中に目を向けた方が良いと思うわけ。
何も規格化されたヲタ業界にいなくても良いわけ。
68 :
62:02/04/28 01:03 ID:txbyXZkF
自分がヲタなのは自覚しているが、あからさまに媚びを売られるのが嫌。
さりげなく媚びを売られるのは好き。
おかげで好き嫌いが激しく、嗜好に合うのを探すのが大変(;´Д`)
自己中ですね、逝ってきます。
違うよ。
体験談だよ。
実際あるし。
いいからカカッ(・∀・)コイ!
かかってこいというのでかかっていく
サリン事件の時父親の目がやられかけた漏れは
オウムがはやってるからってMOONみたいなものだしてこれならディープなもの好きなオタに手軽に受けるだろみたいな
ゲームを平気で出すTacticsの姿勢に激しく憤慨して
それ以来Moonのスタッフが関与したゲームは全て無視してるんだけど
そんな漏れを鍵ッ子にするほどの説得を一つ頼むよ
72 :
62:02/04/28 01:14 ID:txbyXZkF
でも葉はあまり抵抗ないんだよなあ(^^;
作品にもよるが。
ゥリャ!ゥリャ!ハァ昔を思い出すなぁ〜。
62ってI’VEが好きでその音楽のゲームを買ってるとか?
>>71 良くも悪くもMOONとONE以降は話が全然違うよ、まあ無理にやる必要もないが。
76 :
62:02/04/28 01:23 ID:txbyXZkF
うう、串通すなって警告が出る。串じゃないのに…
海外IPは問答無用で規制されるのか(;´Д`)
I'veってエロゲーの主題歌とかやってるところだっけ。
同居人が好きみたいだが、私は全然知らない。
エロゲーの音楽なら、葉やアリスが好き。
77 :
再び晒し:02/04/28 01:49 ID:zdJ12UHu
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019101257/17- 17 :名無しさんだよもん :02/04/24 23:24 ID:fxoDhSDA ←ココに注目
DC版痕どうにかてにいれられない?1万までならだすよ。
17 :名無しさんだよもん :02/04/24 23:24 ID:fxoDhSDA ←ココに注目
DC版痕どうにかてにいれられない?1万までならだすよ。
17 :名無しさんだよもん :02/04/24 23:24 ID:fxoDhSDA ←ココに注目
DC版痕どうにかてにいれられない?1万までならだすよ。
>>71 まず、かかってこいではなくかかっこいです。
そういった所謂「外からの理由」で何か新しいものに挑戦しようとするのを
あきらめてしまうのは惜しい気がします。
と、普通の人ならこう言うんでしょうが、なにぶん肉親に被害があった、
という関係のものは他人には理解されにくいのでしょうがないかも。
「俺も似たような状況だけど、鍵系作品好きだよ。」
って人じゃないと反論できないかな。
ワケ分からん駄文スマソ。読み飛ばし推奨。
>>71 あんたを鍵っ子にするのは無理。
貿易ビルにいた人にビル爆破ゲームやらせるようなもん。
あんたが被害にあった事件を種にして飯食ってるような奴の作ったゲームにあんたが共感できるわけが無い。
知り合いに障害者がいる人間も無理そうだな。
これで泣けるよ!とかいってKanonとかわたしたら
ホントに言語障害の家族を抱えてて絶交されたりしてな
まーエロゲを他人に勧めるってのはあまり無いだろうけど
ちょっと注意しないといけないかもな
あれで泣ける奴のほうが怖い
なんというか貴重な意見を聞いたような気がする。
貴重な意見をありがとうな。
最も俺の好きな痕だって家族を惨殺されたような人からみたら最悪の糞ゲーかもしれんね
84 :
名無しさんだよもん:02/04/29 11:24 ID:gyzD6oJP
デンプァな友達を大切にしたいですね。
85 :
名無しさんだよもん:02/04/29 14:15 ID:7r6Uaa7v
・・障害者をバカにするような奴にはONEは向かない・・
・・Z武見るたびに笑ってしまう俺に楽しめるはずはなかったようだ・・
86 :
名無しさんだよもん :02/04/29 14:31 ID:czTcNJlw
ONEは見た目THだが、やってみると
全然違ったな・・。
次の奴カカッ(・∀・)コイ!!
88 :
名無しさんだよもん:02/04/29 17:43 ID:umAHB4so
真性AIR厨のデムパを受信age!
真性かかっこい!
カカッコイ!! e(´・ω・`)
( ゚д゚)σ)´・ω・)つ
AIRは未完成オナニーゲーム
未完成オナニー?
…寸止めオナニー
>>91 要するにだな!
エロゲーとは絶対にオナニーするものとは言い切れないだろう!?
偶然、同じメーカーの同じブランドで同じジャンルに作られたゲーム同士がだな、
一般向けになる可能性あるだろう!
同じkeyが製作するだな、クラナドが一般向けだったらどうなんだよ!
わかったか!0724545019(オナニーシコシコオタク)!(爆
96 :
1:02/05/01 00:38 ID:L5LPIIwH
真性安置ぃ、はやく…ぐすッ…かかっこいやぁぁ …( ´Д⊂ヽ えぐっひぐっ
>>94 君、相当痛いねー。
文章の最後にかっこ悪い物が付いてるしさ(プゲラ
ケンカ売ってんのか?かかっこいや(゚д゚)ゴァル
鍵にエロは求めません。
101 :
名無しさんだよもん:02/05/01 01:48 ID:SI2B/iE7
上に同じ
100と101はかかっこいや
103 :
101:02/05/01 02:13 ID:SI2B/iE7
鍵ってさ、最初からコンシューマーへの移植を考えてるんだろ?
それに音楽とかシナリオとか他にも見るところはあるんだから
わざわざ在って無いようなエロシーンで自慰行為をするのは不毛だ。
>>98 痛くねーよ!馬鹿!お前は鍵っ子か!?
ぼ、ぼ、ぼ、ぼくわはぁー、葉鍵命で、ですぅー、ってか(ゲラゲラ
お、お、おちけつッ! >104
>>101 2次元の女でハァハァする事自体が不毛だとかかっこってみる
107 :
名無しさんだよもん:02/05/01 21:27 ID:kvz9H+qw
>>106 そんなこと言ってしまったら普通のエロ本やエロビデオだって不毛だし
自慰行為そのものが不毛なものになる。
…とか思ってみたが、それはそれで当たってるんじゃないかと考える今日この頃。
oremo kisiwada
1999年11月5日午後6時30分27秒
B型で潔癖症の私はA型で不眠症のあなたに少しだけ嘘を教えてもらい
うれしさのあまり閉所恐怖症の私はあなたに貞操帯をプレゼントしました。
完璧主義の私は爛れた夜に動脈をピクピクさせながら
あなたの静脈に春死音を注入してありったけの血液を抜き取り
シンプルなこの部屋に吊るして飾りました。
それを見ながら私は感度暴走したグチョグチョのアレを眼球剥き出しの
あなたに見せつけ 3分天国 イイ感じ 錯乱状態 Type-A
AIRはクリアして、1週間後ぐらいに良さがわかった。
かかっこい>(´∀` )カンモ〜ン
In the name of God, impure souls of Air freaks shall be banished into eternal damnation, Amen.
114 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/03 00:25 ID:E6vLQZPR
かえってきたぜ、馬鹿野郎。
おら、かかっこいよ。
115 :
全曰本:02/05/03 00:28 ID:siHmFrZe
空即是色 色即是空
116 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/03 00:29 ID:E6vLQZPR
>>116 AIR即ち是認識であり存在 認識であり存在即ちAIR
こんな事もわからんのかこのチンコ野郎
お前ギャルゲ板では煽るなー言うてココでは煽りまくりかよ(w
とりあえず過去のかかっこ発言に反撃しる!
119 :
名無しさんだよもん:02/05/03 00:35 ID:siHmFrZe
あれだな。鍵っ子自称哲学者ひがしひろのりもいい具合に暴走してるな。
これだから、筑駒東大の無教養エリートは、嫌なんだ。
120 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/03 00:35 ID:E6vLQZPR
>>117 うっさい!わざわざなんで名無しにしとんじゃ阿呆!!
かかっこいよ、ゴルルルルルァ!!
>>118 あれはうるさいからじゃ!
121 :
名無しさんだよもん:02/05/03 00:49 ID:siHmFrZe
さぁ、かかっこいAIRアンチ!!
葉ッ派から月厨まで、議論の総合商社だ!!
123 :
名無しさんだよもん:02/05/03 00:59 ID:siHmFrZe
>>122 お前こそ、こんな遅くに何がしたんだ?
GWだからって夜遅くまで起きてないで、朝っぱら起きて勉強しよう。とういう
三文の気持ちは、無いのか?
つぅーか、AIR以上のエロゲって何よ?
MXまってんだよ。
明日からはエロ・ギャル・ガンパレ・ゼノギアス・サガフロ2と、
ヒッキー生活開始だ!
125 :
名無しさんだよもん:02/05/03 01:05 ID:siHmFrZe
>>124 学生は、目出度いな。
つぅーか、先進的なゲームでもどっかにないか?
解剖に値するような?
AIRでもやれば?
漏れが泣いたゲームはAIRも含め2つだけ。
127 :
名無しさんだよもん:02/05/03 01:14 ID:siHmFrZe
>>126 AIRの他に何?
その『泣いた』に泣くという行為以上の意味がある?
後、AIRで泣く事と、正直、タイタニックやA.Iで泣く事は、違うと思う?
>>127 というか、タイタニックて泣ける?AIは見てないけど。
そもそも、最近映画ですら泣けない。
Close to(DC)ってゲームでないた。
>>128 それはあなたが映画で泣こうと思わないから泣けないだけです。
AIRなんてのは普通は到底泣けるゲームではありません。
あなたは単に泣くためのオカズにAIRを使ったにすぎません。
泣こうと思えば泣ける、というだけのことです。
そこらへんを勘違いしてると、とてもイタイ人になってしまいますよ。
130 :
:02/05/03 03:44 ID:mv7bn5iV
>>128はもっと映画を観れ
特に昔の作品とかは色々と考えされられるぞ
映画もエロゲと同じではまるとやばいけどな(w
タイタニックなんてのは普通は到底泣ける映画ではありません。
あなたは単に泣くためのオカズにタイタニックを使ったにすぎません。
泣こうと思えば泣ける、というだけのことです。
そこらへんを勘違いしてると、とてもイタイ人になってしまいますよ。
違和感がない・・・
>>132 何で131に言ってるんだ?目が悪いのか?
泣きなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
>>129 というか、要はどんだけ感情移入できるかなんだよねぇ。
子供のころはドラマですら(しかもほぼ毎回)ないてた記憶がある。
でもAIRはなんか、泣けるだけじゃないんだよ。漏れにとってはね。
自分では結構ほかのでも感情移入できるようにがんばってる
つもりなのだけれども。
136 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/03 15:56 ID:kOJnjTKu
おまえらが泣いたのを教えてくださいよ。
>>134 ジオングかよ。
137 :
名無しさんだよもん:02/05/03 16:05 ID:siHmFrZe
母を恋ふる記
日本文化私観
AIR
桜の森の満開の下
火星年代記
復活の日
午後の恐竜 星新一のね
星虫
イリヤの夏、UFOの空
鉄コミュニケーション 瑞人のね
ディスコミュニケーション
印象に残ってノるは、これぐらい。
たぶん、もっとあるでしょう。REX恐竜物語で泣いた記憶があるんだが?
基本的に泣かない。
AIRも感動はしたが泣きはしなかった。
それでもAIRが好きだ。
guest guest
140 :
\\:02/05/03 16:53 ID:YwxWmMf7
↑ナニこれ?全然間ケーないんだけどさ、、、
誤爆だと思われ。
この板のどっかにフシアナサンネタが書いてあるスレッドがあったから。
>>141 漏れはそのスレにレスしたけどどのスレか忘れた。
さゆり
DC版の痕、1万で売ってくれつーのはちょっと足下見過ぎだろ〜。
142=143=145?
149 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/06 17:10 ID:GbVNwhRb
>>147 足元見る?なんで?安いってこと?
>>137 イリヤの空のどこで泣いたのかを是非聞きたい。鉄コミュニは
わからないでもないけど、それでも泣くまでは至らない。
猫の地球儀は読んでないの?(まぁ、どっちにしろ泣きはしないけど)
音楽はCoccoの「ポロメリア」ブランキージェットシティの「水色」が
泣ける。まぁ、泣かないけど。
>>149 伊里野で泣いた理由?
思想性がまったくないエンタメ作品なのに関わらず。
ここまでセンス・オブ・ワンダーと言える物にここ最近あっていないから。
それで感涙。
>>150 確かにイリヤは好きだし、秋山も好きだけど、
なんで泣き、なんだ?さっぱりわからん。
>>152 正直ね
俺は、この世界にある創作物の大部分の
設定は、既に見たことあるし
ストーリーの概要は、予想が付く。
昔みたいに
腹の中から開口一番に『スゴイ』なんて言える事なんてまずない。
イリヤも設定もストーリーもものめずらしくはない。
それなのに、語り口の巧さだけ
ここまで作品に表情と懊悩を与えられるなんて……
まぁ、それでこれは、スゴイと思って、歓喜の涙をこぼしたと
これは、作者の技能の勝利。
今、この次元には、秋山しか居ない。
>>153 まぁ、ボーイミーツガールなんてシナリオは大昔から
あるからそりゃそうだけど・・・。
そういう泣きをいってるわけじゃないんでしが?
オマエって
そう云うキャラだったっけ?
156 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/09 23:31 ID:blY4/SW0
>>155 うるせぇ。さっさと漏れにかかっこいやオラァ!!!!!!!!!
何故AIR(key作品全般)の女共はああまで頭がイタイのかと。
実際、小学生の方がよっぽど賢いぞ?
158 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/10 11:34 ID:p3hULqmr
>>157 それは彼女達の魅力を生で味わう必要があるからだ。
白痴、白痴といわれてはいるがあそこまでしないと、現在は
キャラを立てるのが難しくなってきてるのだ。
われわれユーザーの質の低下のせいでね。
たしかに変な口癖や、習慣みたいなお決まりパターンでキャラを
立てようとするのはスタッフの力不足ともいえるがな。
159 :
名無しさんだよもん:02/05/10 14:01 ID:3lqE/AAq
俺AIRはDC版をやったけど、クリアした後の感想は「なんだかなあ、
結局あんたら何がやりたかったのよ?」だったな。主人公の境遇
なんかすごく面白い設定だったのにほとんど生かされてないし、
DREAM編が凄く出来がいいかと思ったら美凪編は「もういいかげん
終われよ」というほど無意味に長ったらしいし。個別のエピソードでは
すごくいいのがあったけど(正直ジーンと来たのもあった)、終わって
みたら「結局それがどうしたの?」でしかなかった。
160 :
159:02/05/10 14:06 ID:3lqE/AAq
すまん、
>>159 の「DREAM編」は「SUMMER編」の間違い。
161 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/10 18:12 ID:ZifWhCGV
>>159 作品において、だから何なんだよ、つぅ考え方はねぇ・・・。
それは本人しか受領できないことだし、今更漏れが
「AIRのテーマは〜で、とても深いんじゃ!この阿呆がぁ!」
っていたって仕方の無いことだし。
往人の境遇は全体的に生きてます。何故なら、母が往人に
記憶を無くさせて、自分の好きに生きる道も残したからこそ、AIR編
に続くことができる道が開かれたわけですから。(もちろん、佳乃の
場合は実際にそうなったという道なわけで・・・。)
美凪編の長いエンディングはもう何も言えません。我慢してクレとしか。
でも感動したのでどうでもいいけど。(最後の最後で「ハァ?」と思ったけど)
全体のテーマは人によって感じるものも違うので、
いろいろ考えてみると面白い。AIR案外いろいろ考えてたんだなぁ、
って思えるよ。
われもの>>>>>>>>>>>>>>>>>AIR
主人公に感情移入してカタルシスを得ようという人に
AIRはお薦め出来ません。
王道のロープレなどをしていた方が時間を有効利用できます。
>161
いや、そのAIR編が一番わからなかったりするんですよ。
あれ、主人公がカラスに転生(って言うだろうなあ)して
ひたすら「見てるだけ」じゃないですか。
確かに晴子の努力には胸を打たれるものはあるけど、
それと「SUMMER編」までとの間になんの関係があるの?
母と子の繋がりという統一テーマがあるって話じゃない
ですよ。貴方のおっしゃってるのとはまったく正反対に、
主人公の境遇がAIR編に繋がる理由というか意味と
いうか、そういうのが全然見出せなかったんですよ。
あんな特殊な境遇という設定がなくても全然平気な
話じゃないかって。主人公「見てるだけ」なんですから。
そういう、ある種それまでの話をなかったことにしたような
AIR編を最後に持ってきたことに対して「何が言いたいの?
だから何?」と思っちゃったんですよ。これは色々な
解釈があるとかいう話じゃなくて、単に何も伝えられて
ないってだけじゃないのかって。
なんか解釈間違ってます? 煽りでもなんでもなく
マジで訊きたいです。
>>164 それは、AIRが徹底的に「家族愛」を語ろうとするための演出なんですよ。
正直、往人はAIR編にとっては要らない人物だったとも言えます。
往人の役割は観鈴を助けて、呪いの受領の手助けをすることにあります。
それが完了した後の話がAIR編なんですよ。
スタッフインタビューでも言ってるけど、
AIRは「血が繋がってるからこそ家族だろ」というのと
「血がつながってなくても家族だろ」という二つの側面を描いていて、
AIR編は前者を、Summer編は後者を指しています。
あとは、父性の補完を主人公たちがやっているわけですから、家族じゃない
往人は不要な人物となります。しかし、使命を持っている人間や
主人公視点が無くなるとお話が進みません。だから、あえて「そら」という
形で残しただけの、人間たちには干渉が不可能な存在にしたわけです。
AIR編とSummer編は根本的に描いてるものが違うので、
(空で苦しむ神奈を助けるよりも、裏葉たちに幸せになってもらいたい
と願ったあたりも、AIR編では正反対になっている。)
話は繋がってるが、テーマは真逆と考えてもイイと思います。
>>164 間違ってないよ。あのシナリオの人基本的に構成力無いから。
自分で話を把握も制御もできてないだけ
167 :
名無しさんだよもん:02/05/10 23:24 ID:avOOS5t7
>>164 感情移入議論をしている限りAIRの本質は掴めないんだけどなぁ。
主格を消滅させることの意味を考えてくれない?
AIRは「泣ければ良い、萌えれば良い」の感動エンタメじゃないんだよ。
168 :
名無しさんだよもん:02/05/10 23:35 ID:avOOS5t7
ついでに
>>165の解釈も間違い。AIRはアンチエンタメの本質を家族愛という耳障り
の良い言葉で隠蔽しただけです。
家族愛とやらを最優先に伝えたいのであれば、キャラクターに感情移入させるように
適切なセットを組むでしょう。
169 :
名無しさんだよもん:02/05/11 04:20 ID:2NpWhBt+
AIRのテーマは、これだ
現 実 を 受 け 止 め ろ よ 鍵 っ 子 。
>>165 にはは…鮮烈風子隊!◆oWQFuuko、すごいよ♪
ここまでAIRを熱く語れる漢意気に「あら私、惚れちゃいそう♪」(w
正直、最高だよ貴方♪ これからも最強のAIR厨として力説してアンチをねじ伏せて逝ってくれ!
貴方の戦う道が最後まで幸せな記憶と共にあるように願っているよ…
まじ感動した…(;´д⊂
なんか上に猛烈に勘違いしてる人がいるんだけど(w
こういう人がいるって事は
>>167-168がいっているようなねらいは
激しく失敗してると思わないのか?
それにどのサイト見ても167の言うようなメタ構造を指摘しているレビューに
あたったためしがないんだけど。
違うメタ構造の指摘なら結構あるけどね。
失敗作を真面目にレビューする奴なんているわけないじゃん。
レビューなんてしてるのはAIRが取るに足らない失敗作だってわからないアホだよ。
まあ、なんとか理由をつけていい作品にしたいっていうファンの気持ちもわかるけどね。
だからー、作った当の本人たちが失敗だった、やり過ぎたって反省してる
んだったてばさ。>AIR
次の蔵はエンターテイメント要素ぎっしりの快作なんだから、もうAIRは
黒歴史として封印させてあげようyo(w
確かに失敗作ですね。誰もAIR編の主人公がカラスではなく観鈴だと気づいてないんですから。
視点と語り手が目まぐるしく変わっていることがわからないとわけがわかりませんよ。
カラスはそのための道具でポインタです。もう一度じっくりやり直せばわかると思いますが。
AIRの最大の失敗は痛過ぎるデムパ信者を発生させたこと。
そもそも娯楽であるゲームでエンターテインメントよりテーマを優先させるなんて
本末転倒も甚だしい。こうしてゲームが次第につまらなくなって行く。
>>174 発売当時からAIRは観鈴と晴子の物語って評が多かったが、なにか?
176 :
167:02/05/11 11:43 ID:0HnU0ZMM
>>169 それは、まだ好意的(受け手の願望交じり)の評価ですねー
作者の言いたかった事は、これでしょう。
「作り話で感動できる人は幸せですね」
>>171 いやぁ、認めにくいのは分かりますよ。
「AIRは客に冷や水ぶっかけるためだけに作られた、第二のエヴァンゲリオン
である」だなんて論旨は。
ですが私とほぼ同意見のレビューも多々ありますし、レビューが存在しないと
いうのは誤りです。
それとも「自分が見た事がない」と「存在しない」を同値で結びますか?
コギトエルゴスムは論理的に反証されてませんでしたっけ?
177 :
167:02/05/11 11:44 ID:0HnU0ZMM
>>172 失敗の基準をどこに置くか、ですね。
>>173 あれだけ痛快にエンターテインメントを虚仮にしておいて、今更エンタメ満載
も有り得ないと思いますが。
アンチエンタメを標榜するためにはエンタメのジャンルで成功していないと
ただの道化ですね。
>>174 そんなに視点も語り手も変わってはいないと思いますが。
これはもはや受け手の文章慣れの問題かな。
>>175 テーマが「エンターテインメントの否定」なんだからしょうがないんですってば(w
エロゲーで物語の価値を追求する事の不毛さにいち早く気づいた点は凄いと
思いますが、受け手がまだ幻想を抱いていた事が問題だったかもね。
>>175 えーと、それは
>>164で言っている通り、主人公である「そら」を置いてけぼりにして
観鈴と晴子で勝手に物語が進んでいくと言っていただけだったはずです。
明確に観鈴が主人公であると語っていた方は誰一人居られなかったはずです。
179 :
167:02/05/11 11:48 ID:0HnU0ZMM
ヲタクはフィクションに依存しているからヲタクです。
泣けるシナリオ、萌えるキャラクター…
完全なる楽園にいつまでも浸っていたいというヲタクの
快感原則を否定する所にまで
到達したAIRは、それだけでも評価に値するけど。
否定するだけで結論が無いのが、うーむ。
180 :
167:02/05/11 11:50 ID:0HnU0ZMM
>>178 それならばこう言わないと。
「主人公など存在しない」
私見では、この「主人公など存在しない」こそがAIRの本質だと思われ。
>>180 あ、いえ違います。AIR編にはちゃんと観鈴という主人公がいるということです。
182 :
159:02/05/11 12:28 ID:ulP/0VGl
>>174 AIR編の主人公が観鈴だっていうのは理解していました。
話しの中心であるという点では確かに観鈴が主人公でしょうね。
>>164でいう「主人公」ってのは国崎往人のつもりで
書きました、名前をど忘れしたもので。
>カラスはそのための道具でポインタです。
そういうことでしょうね。文学では時々用いられる
手法ですが、このゲームでこの手法が効果的だったかと
いうとやはり「?」と思わざるをえません。
私は、主人公に感情移入できなきゃいやだ、泣けなきゃ
いやだ、ということはありません。AIRにはどちらかというと
そういうのではないものを期待していた部分もあります。
結局
>>167-168の解釈に行き着きますかね。メタ構造
なんて作者にとてつもないセンスが必要だと思うんですが、
このゲームのシナリオライターにそれがあるかというと
かなり疑問です。ゲームにする必要があったのか、そんな
手法を用いる必要があったのかという点も含めて。
(文学崩れの作家によるオ○ニーってのは言い過ぎ?)
名前を忘れられた国崎最高。
詳しく説明します。
AIR編は烏の位置によって視点が変わり、中心となる視点は観鈴さんと言うことになります。
プレイヤーは観鈴さんの視点で物語を進めていくことになります。
そして、そらや国崎さんなどへ移動しながらプレイヤーは物語を見ることになります。
そして、そら以外のキャラクターがそらに語りかける場面で語り手が切り替わることになります。
こうして心情描写を読み取っていくわけです。
185 :
お〜が:02/05/11 12:43 ID:AHZ5Gick
>>182 >(文学崩れの作家によるオ○ニーってのは言い過ぎ?)
言い過ぎとは思わんが、それは心の内で罵声するモンで、
提示するモンじゃないぞ〜
>ゲームにする必要があったのか
どうやろね?
只、娯楽性を求めるだけのシェアとするか、
クリエイターの一表現の場とするかで、
答えがバッキリ別れてまうやろね
186 :
159:02/05/11 12:49 ID:zzRMmWAy
>>185 >言い過ぎとは思わんが、それは心の内で罵声するモンで、
>提示するモンじゃないぞ〜
すまん、確かにその通りです。訂正します。
>ゲームにする必要があったのか
これは娯楽うんぬんより、インタラクティヴなメディアでやる
必要があったのか、小説とかデジコミでいいんじゃないの、
ってことです。まあ、「ゲームソフト会社」なんだからゲームに
しなきゃいかんかったんだろうけど。
>>185 >言い過ぎとは思わんが、それは心の内で罵声するモンで、
>提示するモンじゃないぞ〜
匿名掲示板ではむしろ「飾らない本音」こそを晒してほしいのですが。
>>185 やりすぎると単なる「煽り合い」になるからね、特にここは。
不毛な議論をクドクドと…(藁 正に1の狙い通りだな。
167はいくらなんでもあのゲーム及びライターに幻想抱き過ぎ。
少なくとも君はマイナリティであり、ユーザー層の大多数は君とは異なる
考えや価値観を持っている。そして、ゲームは作品であると同時に
間違いなく商品、それも付加価値を伴った。売れなきゃ、そしてそれが
次につながらなくちゃ仕方が無いのよ。そしてKEYは新作においてAIR以前への
回帰を選んだ。「次回作は針を戻し、基本に立ち返って純粋に笑えて泣けるものにする」
という企画者の発言は、即ち君の間違いと敗北を意味する。
つうか、AIRヲタってなんでこんなに電波でキショイんだ?
まあまあ、この板の住人なんてどうせ皆一般からは外れてるんだから
電波ってくらいで貶すのは止めようぜ
ネタスレ・・・だよな?ココ?
>>191 本来はその筈だったんだろうが、妙に真面目に語る場になったよな。
まあ結局「AIRはそんな真面目に語るに値するようなもんではない」
って所に落ち着いたような気もするが(笑)。俺も思わず真面目に
議論に参加してたがそろそろ忘れて次のもっと面白そうなADV探すか....
>>192 過去を振り返るよりも新境地を!
キミのフロンティアスピリッツに乾杯!
194 :
名無しさんだよもん:02/05/11 19:04 ID:0HnU0ZMM
あーあ
スレタイのカッコ、
〔
と
}
を使い分けているのは何故ですか?
ネタフリは「かかっこい」だけでは足りなかったのですか?
分かりにくくてスマソ
吹き出しみたいなもんじゃないの?
197 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/11 21:02 ID:ITpgEjmo
すばらしい!ひさびさにきたら勝手にこんなことに!
漏 れ は 自 由 自 在 だ !!
198 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/11 21:05 ID:ITpgEjmo
俺としては、
ヲタはAIRを語るに足らないゲームだと認めたくないんじゃなくて、
アンチがAIRを語るに足らないゲームだと認めたくないだけだと思うのだよ、
ちみぃ。
200ね
まぁ
>>1は「かかっこい」を生み出しただけでも俺は褒めてやりたいよ。
褒めてもらうの初めてだろ。良くやったよ、お前は。
>>164 こんばんは、語り残したことを少しお話ししようと思います。
DREAM編、SUMMER編とAIR編との間に何も関連性を見出せないと言うことですが、
密接に関係があり、物語とテーマが直接つながっています。
>>カラスはそのための道具でポインタです。
>そういうことでしょうね。文学では時々用いられる
>手法ですが、このゲームでこの手法が効果的だったかと
>いうとやはり「?」と思わざるをえません。
確かにその通りですが、それだけではありません。まだ説明していませんでしたが、
単に視点移動のための道具だけではなく、観鈴さんの分身としてそらが見聞きしたことは全て観鈴さんも見ています。
AIR編においてはそら(往人)と観鈴さんは同等の存在です。もうひとり、彼女の分身にあたるキャラクターがいます。
これらの仕掛けを見破ることができると一本道の大きな物語が浮かび上がります。
それこそがAIRの本当の姿です。まだありますが今晩はこの辺までにします。
なあ、『しのさいか』って
晴子の言ってる子供の事だよな?
>>202 てゆーか、あんたがそう思ってるだけだろ。
漏れは
>>202じゃないが、人の論証をけなしたいのなら
具体的な理由をいえ、阿呆。
208 :
202:02/05/14 01:24 ID:XwGsVR7q
あまりに断定的だったんで、別にけなすつもりはなかったんだけどね。
でもなんで俺のレスにそんなにムキになってんの?
たいしたレスじゃないと思うんだけどなあ。
↑202じゃなくて204ダターヨ
210 :
名無しさんだよもん:02/05/14 02:01 ID:fy0blqZm
AIRって結局、永劫回帰だろ。
呪いの超越世代的持続性。
形而上学的力の否定。
「彼らには、過酷な日々を」。
>>208 漏れはたんに口が悪いのだ。あの表現の10分の一くらいだと
思ってくれ。
頭が悪いの間違いだろ(笑う)
>>212
その通りだが何か?
頭がいいやつがこんな駄スレたてるわけないべ?
文句あるのならかかっこい!
どうでもいいけど、次回作で原点回帰をする=今回は失敗作
と決め付けるのはいかがなものかと。
ひとまずやりたいことやりつくしたから、次は原点回帰するということじゃないのか?
同じベクトルのものを続けてだしてもしょうがないしね。
信者の都合のよい脳内解釈といわれそうだが、それをいったらアンチだって
同じだと思うよ。
それにAIRにはアンチも多いけど、失敗作といわれるほど人気がないわけでは
ないと思うのだが・・・・・・。俺はテーマとか関係なしに普通に面白かったし、感動
したけどな。語るほどのものかどうかは知らんが、そんなこといったら、エロゲ自体
が語るほどのものでもあるまい。
>215
同意。
誘導に従って来てしまった上に、誰も来てないのに足跡を残す自分が大好きだ。
219 :
名無しさんだよもん:02/05/16 01:52 ID:GY+F5El2
テーマの稚拙さじゃなくて、表現の巧拙で語られると
麻枝擁護は、ちょっときつい。
俺はAirみたいな読み手を突き放すような話、好きだな。
ハッピーエンドっていうわけでもなく、
微妙な終焉の仕方に「君はどう受け取る?」みたいな問い掛けが見え隠れするような物語。
考えれば考えるほど話に入り込めるし、色々考えさせられる。
もちろん幸せな結末を迎える話も好きだけどね。
今日は一日中おしっこが漏れそうでした。そして今も。
利尿作用のあるもの飲んだのかな?
俺のいいたいことは
>>215がほとんど言ってくれました。
ありがとーありがとーありがとー♪
>>220 ただ、意味の無いバッドエンドが最近増えてていや・・・。
>219
確かにこの作家、表現は稚拙だと思う。長い話を読ませるほどの
小説技法ははっきり言ってまだないだろう。読んでてかなり苦痛
だったよ。
それでも盲目的に神とか崇める連中のいる罠。文章自体は久弥の方がまだ巧い。
>>204 …じゃん。…………遅くなっちゃいました…そのことについてお答えします。
…神尾さんの分身にあたるキャラクターですが、ゲーム中において本人自身が語っています。
…それはみちるです。……これ以上のことは総合スレッドでお話しします。
>>226 興味深い話だが、遅すぎ‥‥
もうこのスレ人いないよ。
人間の醜さとか現実の理不尽な残酷さとかから
目を逸らしたような、ご都合主義的で甘っちょろい悲劇ゴッコで
現実回帰とか快楽原則の否定なんて言えるわけないよな
>>227-230 ………………………………………………………………4人…
………………………………………………………………………
………………………………………………………………………
………………………………………………………………………
…がっくし………AIR総合スレッドのほうへ移動しませんか
…そちらでお話ししましょう、それと、230さん、具体的な内容を書いてください。
…それが無いと前2行の文はただのレッテル貼り、空疎な文言にしかなりません。
………AIRには大層な思想や説教が書かれている訳ではありません…………………
………素直に読んでください……では、もう行きます。
>人間の醜さとか現実の理不尽な残酷さとかから
こういう目を背けたくなる現実的は物語中では排除されてるってことだろ
>>233 …どうも御丁寧に有難う御座います…でもまだ土日にはなっていません
…時間的余裕を持つためにもうしばらくAIRのストーリーを思い出してお待ち下さい
…私の説明について来る為にもリプレイしてみて下さい…それと…
…「これ以上のこと」は既に総合スレッドにて一部を書いてあります
…土曜日の夜この時間に総合スレッドにてその場所をリンクで示しておきます
AIRの全シナリオ中で最も心情描写の密度の高い私の物語はゲームのテーマが
全て凝縮されており、また後のAIR編と直接つながる根幹を成すストーリーです。
言わばプレAIRと呼ぶべきものになっています。例題として遠野ワールドと呼ばれた
私の振る舞いを7月21日の夜の国崎さん達との出会いの場面で考えてみてください。
私が何を考えていたのかを後でお話しします。それでは私からも誘導リンクを張ります。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1015986219/l50
>>234 総合で?
マターリしてるから邪魔にならないか?
どうも煙たがられそうな気がするんだけど‥‥
かかっこい
ワタラ
そして人がいなくなった‥‥
================終 了================
242 :
鮮烈風子隊! ◆oWQFuuko :02/05/27 21:48 ID:vo8ke62q
age
晒されてたのか?
age
このスレまだあったのか。