1 :
名無しさんだよもん:
蝉丸『俺の血は何者だ』
今こそ誰彼復権の時!!
誰彼
105円
3 :
1:02/03/26 23:08 ID:QjX7PjYD
誰彼を再びやってみる。
誰彼ってどう読むの?
『だれかれ』でいいのか?
スイ ヒ
6 :
1:02/03/26 23:15 ID:QjX7PjYD
始めて早々、竹林秀明の名が!
いままでウィンドウでやっていたが、フルスクリーンでやってみる。
大迫力に感動の波が押し寄せてきた。
月代「あはははっ、凸はこうでもしないと運動不足だからね〜」
7 :
地獄車:02/03/26 23:19 ID:v4TXJ2TO
>5
もうちょっと捻れ。
8 :
4:02/03/26 23:23 ID:u9mWTgdk
だれかおしえろ。
>>6 先生の名前が間違ってる。
不敬罪だな。
>>8 検索しろ。
11 :
1 :02/03/26 23:31 ID:QjX7PjYD
おまえら、再評価しろ!
どうやって再評価するん?
13 :
地獄車:02/03/26 23:34 ID:v4TXJ2TO
初期評価:駄作
再評価:ある意味大ケッサク
(´-`).。oO(最初から評価してた人はどうなるんだろう…)
(´-`).。oO(…いや、してないんだけど…)
麗子の部屋は評価する気にもなれない。
これほど評価した者を賛美したいゲームはないね。
17 :
1:02/03/26 23:38 ID:QjX7PjYD
あのな、おまえらはつまらないという情報に踊らされているだけなんだよ。
心をピュアにしてもう一度やってみろ。
18 :
名無しさんだよもん:02/03/26 23:40 ID:Kmbkvzii
〃 ̄  ̄ヽ
∠/ ノノノ )))
/| ヘ| l l ハ 曰
ん| `|、 ワノリ | | ま、飲めや
,煤R_ y_,ゞ ̄〕つ ノ__ヽ
|__,|/ | ̄ ||誰||
ヽつ | ||彼||
|__∧l ||百||"
|__l| ||円||"
( y) y) ゙゙゙゙"""
面白さを見出すことには多大な困難を伴う。
20
(ピュア
誰彼は良作だぞ
葉や鍵と比べずに普通のエロゲと比べれれば
23 :
コハク:02/03/26 23:44 ID:Kmbkvzii
〃 ̄  ̄ヽ
∠/ ノノノ )))
/| ヘ| l l ハ ___________________
ん| `|、 ワノリ <結局あの診療所の先生は何者か教えてくれ
,煤R_ y_,ゞ ̄〕つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__,|/ | ̄
ヽつ |
|__∧l
|__l|
( y) y)
良くて凡作の間違いじゃないのか?
おまけシナリオをやってみるといい。
絶望するから。
なんていうか。
ピュアな心でやると笑い氏にそうだ。
要するに
CGは良い
音楽も良い
チップアニメは良いかどうかは別として、発想としては良い
プログラムは葉だと言うことも考慮すれば悶絶するほどよい(バグがない)
シナリオは文法的に怪しい部分も多々見受けられるが、(いろんな意味で)楽しめる
以上の点により、「感感俺俺」こと「誰彼」は十分に評価できる作品である。
とかで満足か?
>>1よ。
まあ、伝説を作ったという点では評価してるよ。
29 :
1 :02/03/26 23:52 ID:QjX7PjYD
チップアニメは糞っぽいけどな。
30 :
コハク:02/03/26 23:52 ID:Kmbkvzii
〃 ̄  ̄ヽ
∠/ ノノノ )))
/| ヘ| l l ハ _________________________
ん| `|、 ワノリ <正直うたわれるものがコケた場合、鍵月板にしろとか書いてみる
,煤R_ y_,ゞ ̄〕つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__,|/ | ̄
ヽつ |
|__∧l
|__l|
( y) y)
はしたないことはおやめなさい>コハク
月って何?
33 :
名無しさんだよもん:02/03/26 23:54 ID:QjX7PjYD
月って何だ?
顔のない月の事か?
顔の無い?
分かった、今夜空にある、あの丸いヤツだ。
38 :
コハク:02/03/26 23:57 ID:Kmbkvzii
〃 ̄  ̄ヽ
∠/ ノノノ )))
/| ヘ| l l ハ _____________________________
ん| `|、 ワノリ <すいません、もう言いません…でもエロ同人板はひどすぎる(T_T)
,煤R_ y_,ゞ ̄〕つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__,|/ | ̄
ヽつ |
|__∧l
|__l|
( y) y)
>>37 見えない?んじゃ、朝になるまで待ったら。もしかした見えるかもよ。
AAが見づらいので直してみるテスト。
〃 ̄  ̄ヽ
∠/ ノノノ ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/| ヘ| l l ハ | てすとー
ん| `|、 ワノリ < てすとー
,煤R_ y_,ゞ ̄〕つ\_____
|__,|/ | ̄
ヽつ |
|__ωつ
|__l|
( y) y)
月は出ているか?
,. ‐v‐ュ _
L,.'´ ヽ
く! ノノ)ノ)) 〉
ルゝ゚ ヮ゚ノ! 、,、,、,、,、,、,、,、,
´ ⊂)卯つl '
く/_|l .| あのね。
し'ノ |_____l
,. ‐v‐ュ _
L,.'´ ヽ
く! ノノ)ノ)) 〉
ルゝ゚ ヮ゚ノ! 、,、,、,、,、,、,、,、,
´ ⊂)卯つl '
く/_|l .| 逝くの。
し'ノ |_____l
今後の予定
7月 誰彼2発売。
8月 絶賛の嵐
10月 サッキーに国民栄誉賞!
(゜Д゜)ウマー
1よ、もっと頑張って誰彼の再評価をしなさい。
45 :
竹紫:02/03/27 20:54 ID:wQ3hfkXZ
46 :
1 :02/03/27 23:52 ID:G/oUKrTb
俺には無理だ・・・ぼめん。
究極のネタ袋として素晴らしい出来さね
カワタヒサシCG集として再評価。
,. ‐v‐ュ _
L,.'´ ヽ
く! ノノ)ノ)) 〉
ルゝ゚ ヮ゚ノ! 、,、,、,、,、,、,、,、,
´ ⊂)卯つl '
く/_|l .| あのね。
し'ノ |_____l
,. ‐v‐ュ _
L,.'´ ヽ
く! ノノ)ノ)) 〉
ルゝ゚ ヮ゚ノ! 、,、,、,、,、,、,、,、,
´ ⊂)卯つl '
く/_|l .| 無理。
し'ノ |_____l
50 :
名無しさんだよもん:02/03/28 16:57 ID:KmvPo9i+
1の超先生〜、大人しく葉っぱに帰りましょうよぅ。
風の噂では、うたわれるもので青紫の3番目のペンネームが明らかになるらしいんだが・・・。
詳細キボン。
>51
高枝切りバサミ
村紫 竹秀 だ!
>>1 再評価っていうか、オレの中では誰彼の評価は低くはないな。
正直な話、出したのが今のLeafじゃなかったら、もっと正当な評価をされていたと思う。
>>54 たしかに。
そこらへんに落ちている対戦車地雷級の物に比べれば、誰彼はかなりの良作と言える。
つい最近やったけど、7〜8年前ならこのレベルのシナリオっていっぱいあったよ
なー、とか思った。
だから、7〜8年前のシナリオで2001年につくったゲーム。ってのが俺の評価。
まぁ確かに地の文はボロボロだったけど、全体としてはここで言われてるほどひど
くはないと思ったよ。別に誉めてないけどね。
あー、なんか偉そうだね。
俺はそう思った、ってことでスマソ
Leafじゃなかったら話題になることはなかっただろうな。
単なるひと山いくらのクズゲームのひとつ。
59 :
竹紫:02/03/29 20:07 ID:Uw2UTJ1A
つまり作り直す必要は無いというわけか
60 :
1:02/03/30 01:34 ID:hyV1Vab3
月代「ねえ、蝉丸って呼んでいい?」
蝉丸「馴れ馴れしいぞゴルァ!!糞ガキャァァァァ!」
61 :
1:02/03/30 01:42 ID:hyV1Vab3
蝉丸「俺は正常だ」
蝉丸「三井寺、こんどは俺から質問してもいいか?」
月代「え〜、やだな〜。月代ってよんで」
蝉丸「・・・・・・」
めちゃ面白いんですけど。
やっぱ、リーフは健在ですね。
オープニングの蝉丸が御堂の拳を受け止める一枚絵の演出には正直燃えた。
チップアニメでキャラの呼吸が激しくなければ何も感じずに入れたと思うが。
期待してしまった自分。
買ってしまった自分。
壊れた言語形態に呆然とする自分。
シナリオの矛盾と複線張り逃げで混乱する自分。
トゥルーエンドで置いてけぼりにされる自分。
それらを全てひっくるめて、自虐的にネタを生産するという
まったく新しいタイプの作品であったと騙ってみる元254であった(w
66 :
457:02/03/30 23:44 ID:Xp5yJePa
このゲームやるだけやってみたいんだけど、
今底値いくらくらいかなあ?
67 :
1:02/03/31 15:56 ID:IkcJRI8F
age age
蝉丸老人「ワシは50年後のお前じゃ!!!!」
蝉丸「ええーーーーーーーーーーーー!!!」
>>62 誰彼が違和感無くプレイできるのって、そのへんまでじゃない?
もうちょっとプレイすると
>>68になるんだし。
入水自殺エンドの絵は最高に綺麗だった。
71 :
1:02/03/31 18:37 ID:IEtWdCcE
よっしゃー
エンド二つ見終わった。
次こそ入水エンドを見るぞ。
72 :
1:02/03/31 18:40 ID:IEtWdCcE
黒きよみ、なんかむかつく奴だな。最後、悲劇のヒロインぶるところがうざい。
犬飼もどうしょもない。
人の命を狙っといて、なぜ蝉丸は赦すんだ?
黒きよみは抜ける。
74 :
1:02/03/31 18:44 ID:IEtWdCcE
たしかに黒きよみはエロかったな。
月代、あるのかないのかわからないあの胸には萎える。
やばい、酷評っぽくなってきた・・・・
>>69 もうちょっとってのが、本当にもうちょっとってのが問題だよな。
5、6分くらいだし。
76 :
名無しさんだよもん:02/03/31 18:51 ID:qHyO2Zc8
後ろからの黒きよみエチCG、アヌースに中指入れられてるようでハァハァ
77 :
1:02/03/31 18:52 ID:IEtWdCcE
蝉丸「おまえの感じている感情は精神的疾患の一種だ」
・・・・・治し方は俺が知っている・・・・・
次の日
高子「催眠術のようなものですか?」
蝉丸「そうだ」
フェラーチョが(・∀・)イイ! あの汁の滴り具合とかえろえろよー!
意外に誰彼やってる人多いな…
80 :
名無しさんだよもん:02/03/31 18:56 ID:4UU6Dzvw
楽しそうだな。俺も今から誰彼リプレイすることにしよう。
昔は気がつかなかった素晴らしい点に気づけるかもしれない。
俺の兄貴にちょっとやらせてみたのだが、老蝉丸が出て来た辺りで
頓挫してたよ。
何でも文章がおかし過ぎて、そっちばっかり目につくとの事。
一番笑ってたのが、老蝉丸邸でTVとかをチェックしてる最中に
月代が部屋に入って来た時の台詞。
「俺は警戒を解いた」
いつ、警戒しとったんだ、お前はーーーーっ!?
と、突っ込み入れまくっとった。
ほんと、絵はいいんだよな。絵は。
音楽も悪くないよね、音楽も。
>>79 必須科目です。
>>80 リプレイしておかしいところをこのスレに書き込んでいくのが楽しいかも。
音楽もいいと思いますけどね。
あれ、どこが悪いんだっけ?
85 :
80:02/03/31 19:40 ID:qvIBU7B7
演出面もかなり良いと思うのだが。
わけのわからない機械のスイッチを自分で入れておいて
「むっ!?」とひとり飛びすさってみる蝉丸萌え。
>リプレイしておかしいところをこのスレに書き込んでいくのが楽しいかも。
それいいねえ。
俺もちょっとやってみっか。
>演出面
総じて戦闘シーンはBGMの良さも手伝って、緊迫した雰囲気がよく出ていたように思う。
ただ…光岡との相打ちシーン、例のチップアニメによるスローモーションだけは…ちょっと…ねえ?…
88 :
名無しさんだよもん:02/03/31 19:56 ID:W1Ujr+wQ
明日誰彼買いに行ってみようかな…
いくらなら買いですか?
980円以上なら手を出さない方が吉。
90 :
80:02/03/31 19:59 ID:qvIBU7B7
>>88 超テキスト以外の部分は本当に秀逸だし、
逆に超テキストもネタになると思えば買って損はない。
俺的には3500円までは許す。
このスレ見つけたのがきっかけで長年放置しておいた
誰彼をはじめてプレイ。でとりあえず1周目終了
OP見たとき理由もなく思わず藁ってしまったYO
絵はかなりいいと思われ、
月代のお風呂シーンでハァハァだったのは漏れだけか?
あと戦闘シーンをもっと迫力あるものにしてほしかったな、
御堂なんて銃撃ってるだけで瞬殺さてしますし。
まぁ1周でエチィシーンが3回あったのは正直よかったよ
あぼーん
93 :
名無しさんだよもん:02/03/31 20:32 ID:W9p+gQaj
俺も誰彼はかなり好きだ。
結局、過度の期待に潰された感じがするのは俺だけっすか?
って言ったらそれに答えれなかったリーフが云々はなしとして・・・
でも、やっぱ嫌いじゃないね!
94 :
名無しさんだよもん:02/03/31 20:43 ID:ouJIlOOI
中古の誰彼が\1980で売ってました。
田舎ではこれが精一杯でしょうか。
96 :
1:02/03/31 21:28 ID:MvrU5fat
うおぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
入水エンドをみたぞぉぉぉx
あのさ、けっこう感動しないか、これ。
折角目覚めたのに、この世に馴染むべき人間でないので、自ら命を絶つ!!
この儚さがいいんじゃねーか。
あそこのシーンを見るだけでも価値はあるぞ。>買うかどうか迷っているもの達
海に沈んでいくところなんて、これ最強。
白きよみは結構気に入った。
>>91>月代のお風呂シーンでハァハァだったのは漏れだけか?
風呂シーンて、チップのほうか、CGのほうか?
おれはチップアニメで一枚ずつ脱いでいくのにはイイ!と思ってしまった・・・・・・
ウ ザ い か ら あ げ ん な
98 :
1:02/03/31 21:39 ID:MvrU5fat
ばかやろう!!
ageなきゃすぐ落ちちまうじゃねーか。
おまえの意に反してあげてやるぜ。
ざ ま あ み ろ
いやっほぅ!誰彼最高ー!!
1=御堂
97=岩切
キャストはこんな感じでいい?
新品1980円は買いなんでしょうか?
>>101 音楽CDと思えば妥当な値段ではないでしょうか?
むしろお買い得かも。
103 :
蝉丸:02/03/31 23:57 ID:Os+TeE81
・・このしーでぃーぷれいやーとはなんだ?
やべぇ、もう一回やりたくなってきたじゃねーか。ふざけんな>1
おるすばん価格で発売していれば、今よりもずっと評価が高かったような気がする。
vs岩切戦in海底洞窟のシーンは
結構イカス演出だったんだけど…
「濡れそぼった洞窟…。なるほど、ここは水の中と同じというわけか!」
なんでやねん。
>>101 中古700円は買いなんでしょうか・・・?
セーブ&ロード画面も素敵。
ゲームの雰囲気にマッチしたデザインで好感が持てる。
選択したときの音が電子音ではなく、軽快でなお良し。
葉のゲームはこういう細かい演出もするから好き。
109 :
スパルトイーKーTAM:02/04/01 02:18 ID:zBoyR4uw
なるほど。
水をさして悪いんだけど、
お前の感じている(以下略)って文法的にどうおかしいんです?
マジで分からんのですが、、
>「濡れそぼった洞窟…。なるほど、ここは水の中と同じというわけか!」
激しくワラタ。
ちと本題からは反れるんだけれども。
誰彼ってキャラクターごとのテーマBGMって特に定められてないよね?
音楽込みで萌える人種としては戸惑ったかも。
大まかな流れとしてはけしてつまらない作品ではないと思うんだよなぁ。
細かい部分が突っ込みどころ満載なだけで。
一部の表現と一部のラストの展開さえ直せばそれなりのシナリオになったはずなんだけど。
水の中のゆらゆらが好き。
演出は結構良かったと思うだけに残念。
で、当方黒きよみスキーなんで紅い絆をリプレイしてみたんだが
どう考えても名作、と言うか百歩譲って良作になれないゲームじゃないんだよな。
つくづく残念だ。と言うか黒きよみマンセー。最高。
だが死に際の犬飼のセリフ回しがどうにも萎える。どうすればいいんだ。
チップアニメが雰囲気を台無しにしてるんだよ…
歩くのもふわふわしてるし、止まってる時の上下運動も変。
戦闘シーンははっきり言ってコント芝居だった。
地面に糸を張って待ち伏せる御堂。
引っかかってコケる蝉丸。
「けーけっけっけ、ひっかかったな蝉丸!」
地面に穴を掘って待ち伏せる御堂。
気付かず奇襲される蝉丸。
「けーけっけっけ、ひっかかったな蝉丸!」
拳銃を撃ちまくる御堂。
弾を腕で受け止めながら直進する蝉丸。
そのままブッた斬られる御堂。
「けーっ!?」
あ、でも蝉丸vs岩切や麗子vs岩切のシーンは
格ゲーっぽいスピード感あふれる演出で正直燃えた。
てか、犬飼を盲目にした意味ナッシング。
むしろ不自然。銃のルートも不自然。
せめてトカレフなら救い様があったんだが…
あのご都合極まりないとんでもアイテムの数々を見て、辟易したのは俺だけ?
>>118 自らがぶっちぎりの反面教師となることによって開発者の自制を促すという、
業界の行く末を憂う超先生一流のパフォーマンスってヤツさ。
とりあえず一通りクリアしました。
10点満点で評価すると
絵 9点
とってもきれい、てかこのゲームいいとこはこれだけかも
シナリオ 1点
先は読める!ひねりもない!オチは糞!と三拍子そろってるんです
この板のSSをゲーム化したほうがまだましかも
エチシーンの時は何故か第三者の視点なんだな。
キャラクター 2点
シナリオのせいですべてのキャラがギャグキャラに見える、
夕霧で萌えたやつっているの?どうも生理的にやつは好かん(見た目
音楽 6点
良くも悪くもないまぁ普通って感じ
>>120 音楽は8点はあるだろ…折戸のように激しく自己主張しているわけではないが
世界観に合った雰囲気作りって意味ではBGMとしてのレベルはかなり高いと思われ。
キャラクターも7点くらいかな、俺的には(マイナス点は凸2.8点白0.2点くらい
まぁ要は俺は狂信者ってこった。誰彼大好き。
>>121 自称狂信者でもシナリオ1点に反論が無い罠。
>>122 狂信でもシナリオは1点と認めざる得ないということかも
高橋あたりが完全版作ってくれんかのぅ
>>124 俺は犬飼周りのドロドロした愛憎劇が見たいのでウダルちんを推しておく。
(´-`).。oO(どっちも夢物語だけどね……)
126 :
1:02/04/01 23:26 ID:ZKh3080C
やっぱ結局のところ、シナリオとチップアニメがネックということか・・・・
蝉丸は悪いキャラじゃなかったし、好感もてた。
チップアニメを作ったむにゅ(だっけ?)とかいうやつはなんで、あんなに肩を上下させるようにしたんだろう。
しかも、話しているときはそれが止まったりする。
シナリオが先読めるってのはちょっと痛かったな。
男かばって死ぬ黒きよみ。
仙命樹の力に耐え切れなくて、結局崩壊する御堂。
親友同士の闘いにいきなり植物状態から復活する白きよみ。
味方だと思っていた奴が結局黒幕だったじいさん。
なんかどっかでみたような内容ばっかり。
反対に麗子は何者だったか全然わかんねーし。
麗子は地球そのものです。
…当たるも八卦。当たらぬも八卦。
128 :
名無しさんだよもん:02/04/01 23:41 ID:pLw0T8W1
>>127 八百比丘尼じゃなかったっけ。
違ったかな?
>>128 そんな生易しいシロモノではありません。
第一、生物かどうかも怪しいものです。
何でかは読み返してみないと解らんけど、
麗子の扱いにはそんな悪い印象なかったよ。
>反対に麗子は何者だったか全然わかんねーし。
大昔に仙命樹と融合して不老不死となった生物……だったと思ったが。
132 :
名無しさんだよもん:02/04/02 02:36 ID:uehqiGW4
……若蝉丸の方がクローンってのが普通だよなあ。
普通なだけじゃなくて、こっちの設定なら、いくらでも話が膨らむのに。
最初の原田設定ではどっちだったのだろうか。
チップアニメはカットインが入るだけでも結構かっこよくなりそう。
セリフを言う時にキャラの顔のアップが出てくるとか、
攻撃する時に冒頭CGのように軽く動く一枚絵を挟むとか。
久々に誰彼やったら高子タンですげえ抜けた。
河田マンセー
Leafなんか止めちまえ!
超先生もLeafを止めろ!!
頼むうぅぅ!!
これより先は、超先生の文で抜いてしまった134を激励するスレッドになりました。
136 :
名無しさんだよもん:02/04/02 12:50 ID:ungJhzku
犬飼がイイ!
蝉丸がイイ!
っていうからーYOUの描く男キャラカッチョエー!
その問題でしかないシナリオですが、随所にお前の感じている感情は、一種の精神的疾患だ。静める方法は俺が知っている。
俺に任せろ(略して感感俺俺)や頼むから俺に頼むななどと言う、頭が悪いとしか言い様のないテキストが登場したり、
ストーリーのあちこちに矛盾点が設置されていたり、主人公と共に生きることを決意したヒロインが、次の日に入水自殺したりと
はっちゃけっぷり全開。
そのあんまりなストーリー&台詞回しのため、誰彼は秋葉原で100円で売られていた、と言う証言も。
余談だが、このシナリオに敬意(?)を表し、このゲームのシナリオ担当は超先生と呼ばれている。
散々ボロクソ言ったものの、個人的には興味はあったソフトだったりします。
自分で買うのは御免ですが、金出すのはその友人だしね。
そんなわけで近所のゲームショップへ足を運ぶ。
値段はざっと1980円。まぁ、こんなもんでしょう。
しかし。我が友人よ。
何も知らない店員さんに、
これ、100円になりませんか?
などと言うのはどうかと思う。
ネタでしかない。
結局、100円にはならなかったものの、500円ほど値引きしてもらったそうです。
近所のおばちゃんもびっくりの交渉能力を持つ友人に乾杯。
<<134>>に一票。
当方ケーブルです。
139 :
名無しさんだよもん:02/04/02 16:32 ID:ZNMsi3wc
>>134 にお前の感じている感情は、一種の精神的疾患だ。
静める方法は俺が知っている。 俺に任せろ
いまだに勘違いしているやつらがいるので言っておくが、誰彼100円はネタだぞ。
とりあえず再確認するために言っておくが、アビ様0円はマジだぞ。
>>141 ?
祖父のワゴン価格で100円だったんだが
144 :
:02/04/02 23:26 ID:JS2vTOGd
>>143 おお、現物目撃者さんですか?
ぜひ支店名等詳しくプリーズ!!
地元のLAOXのワゴンで480円ダターヨ
その中にあったトリコロールが1280円だったので買った
>>145 結局、誰彼480円の方は買わなかった訳ね(w
誰彼100円セールは去年の6月29日だったっけ、大阪日本橋のソフマップ2号館で
先着か抽選で30(100?)名に売られていましたよ。今だと中古で1980円くらいかしら。
アビ様0円といってもファンクラブ入るには入会金ってモンがいるわけでありまして…
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
トリコロール1280円だったら欲しい。
>>148 しかし、だーはら某は「誰彼100円」を真に受けて、日記にまで書いていましたよ?
あなたも罪な人だ(笑)
なんかおもろいな、ここ。
ネタとして色々云われる前にやったときの印象とか感想とか皆はどうなんだろう。
漏れはシナリオ全体が短すぎるように思った。テキストの不備とか細かいところはあんま憶えてない。
CGは綺麗だし、操作(システム回り)も悪くないし、話の内容も面白げだと感じたんだが。
151 :
名無しさんだよもん:02/04/04 23:15 ID:6/jk8c8o
部分部分では光るテキストもあったなあ。
砂にまみれて染み込んで力尽きる血とか、雨になって降って蘇るとか、
アキレス健くっつける場面とか。
ただ、非常にツッコミ易いシーンが余りに眩しいので忘れ勝ち。
発売一ヶ月ぐらいで祖父に売りに行ったら500円だった。
いま売りに行ったらいくらなんだろう??
153 :
名無しさんだよもん:02/04/04 23:56 ID:n5tmeF8T
黒きよみ、白きよみ、辻本清美。
>>150 俺も黒きよみが月代に詰め寄るシーンは、結構いいと思ったのよ。
ただその後がねえ…。
つーかこのゲームのキャラっていくら何でも物分りが良すぎ。
もうちょっと悩めよ。
>>150 俺は開始5分で人造人間キャシャーンを思い出して鬱になった。
キャシャーン冒頭
「お前は人間ではない。アンドロイドなのだ!!」
誰彼冒頭
「誰でもない。ワシは50年後のお前じゃ!!」
後は突っ込みどころと笑いのツボを抑えるのに必死さ(苦藁
正直、風の音だけはいいと思う。
そこ以外はわらってしまう。
キャシャーンはあの異常とも言える展開の早さがウリ。
アイキャッチまでにブライキングボス覚醒、アンドロ軍団結成。諸国を制圧、
キャシャーン誕生ってのが素晴らしい。
ちょっとやり直してみて気が付く。
どこかの場面が特別おかしいという訳ではなく、常におかしい。
160 :
名無しさんだよもん:02/04/05 04:43 ID:Po6lYw4O
あー、わかった。何がおかしいのか。
"メモ帳に溜めてあるネタを端から順に並べたような"テキストなんだ。
原田の残していったメモを前にして弱り果てた超先生は、
とにかく有るものを全部使おうと考えたのではないだろうか。
足りないところは、跋扈の剣とか見えなくなるアイテムで埋めたりして、
その涙ぐましい切り貼りの結果が誰彼なのではないだろうか。
だから登場人物の振舞いがおかしいんだよ。
超先生も頭の中を知らないのだから。
161 :
名無しさんだよもん:02/04/05 05:08 ID:mgBEqoqX
「だれかれ」のシナリオがいまいち解読不能なボクは逝ってヨシですか?
雰囲気は良かったし、セミモーゥ(英語読み)の性格も気に入ったし、絵も好みだし、
ふぇらちおはいやらしかったし、でもヌケるほどエロくはしないし、
うちのいずれのマシン(Athron、P-III、P-II、MMXの4機種)でもしばしばハングするし、
結局、あの変な博士とか、旧陸軍(だっけ?忘れた)の陰謀とか、
あの未解決の伏線のやまはなんだったんですか?
っていうか、もしかして、漏れの知らないウラシナリオ(変な4コマ風のギャグシナリオではなく)があったりするのですか?
あぼーん
ここにもちょっと修正して載せてしまおう
『PURPLE ALBUM』 青村早紀
すれ違う日本語が噛み合わないけれど
全体の会話は何故か進んでいくよ
矛盾があったって平気だなんて
強がり言うけど(プレイヤー)置いてけぼりで
過ぎてゆく展開に置いてきた超伏線
大切な場面で感感俺俺
誰彼がワゴンに百円で積まれても
売り場の無駄なので全部埋めてしまおう
164 :
あbい:02/04/05 05:28 ID:qnrMfSdk
月姫の方がいい
分割分割〜
蝉丸最高ー!
光岡最高ー!
御堂最高ー!
岩切最高ー!
このゲーム他に誰かいたっけ?
166 :
末期ー:02/04/05 14:40 ID:dtOacPPl
って由布か漏れも強化兵だよ。
167 :
末期ー:02/04/05 14:43 ID:dtOacPPl
仙命樹くれ
「む。これは○○の剣!」
このシーンが一番藁えた。
169 :
名無しさんだよもん:02/04/05 14:44 ID:MRZpFb0f
えーっと、光岡たんだっけ? 蝉丸のお友達。
彼はその後どうなったんですか?
っていうか、彼はいったいどこでどんな風にしていままで生きていたんだ?
170 :
末期ー:02/04/05 14:52 ID:dtOacPPl
みんなでドラゴンボール集めに行った。
171 :
末期ー:02/04/05 14:57 ID:dtOacPPl
漏れちょっと岩切かわいい気がした。
>>168 漏れも「跋扈の剣」という単語を思い出すたびに、
笑いがこみあげてきてたまらない。
超先生、俺を笑い死にさせるつもりですか?
てかさ、
光岡との戦いになったら、強化兵を一撃で殺せる毒薬がポンと出てくるなんて…
いくらなんでも都合良過ぎ(w
そもそも切り落とされた腕はくっつけておけば元に戻るって…
仙命樹はアロンアルファですか?
まぁいいよ俺は黒きよみさえいれば。言葉責めして欲しいハァハァ(´Д`;)
175 :
1:02/04/05 23:35 ID:Bfn8vr3k
強化兵って七体いるんじゃなかったか?
そんな描写があってようなきがするが。
蝉丸、悟タン、岩切、御堂・・・・他は?
>>175 風を読むことができる「須藤」
怪力自慢の「山城」
驚異的な治癒能力を持つ「館脇」
…これって本当?
その話、どっから仕入れたの?
Eログの付録で誰彼特集みたいな本が付いてたことがあった。それに載ってたやつだと思われ。
180 :
1:02/04/06 00:05 ID:OJP5N4HM
>>176 それが事実なら、青紫はそいつらをだそうとしたけど、話しの流れで出す出番を失い、
結局、七体いたんだという痕跡だけが残ったという事か。
しかし、風を読む須藤ってなんか弱そうだな。
零戦にでも搭乗する予定でもあったのだろうか。
181 :
176:02/04/06 00:05 ID:dekxDnbw
>>179 そうだったのか。サンクス。
久しぶりに誰彼インストールするかな…。
182 :
1:02/04/06 00:15 ID:OJP5N4HM
って、今疑問に思ったんだけど、蝉丸らはどうして睡眠状態になってたんだ?
死んだ戦友達に顔向けができまい・・・・・
起こらないから奇跡って(以下略)
ていうか、戦線に投入する前に終戦で封印、て感じではないかと。
まんま「ミカドロイド」やんけ!というツッコミは発売前からあったな…
あとプレイしてたとき書いたメモ見てたら、跋扈の剣は全部で4本、
麟(きりん)・鳳(おおとり)・亀・竜があって光岡が「麒麟」で蝉丸が「鳳凰」。
四聖獣じゃないのは何か意味があるんだろうか。
185 :
名無しさんだよもん:02/04/06 12:47 ID:DXQyB4iK
跋扈の剣の設定の唐突さに突っ込む人多いけど、
あれは雫の月島兄が毒電波のことを自慢するのと
同じ構造であることが指摘されなければ正当な評価はできんだろう。
というわけで誰か比較しといてくれ。
>>185 ごめん。
何が言いたいのか良くわからん。
LEAFオフィシャル掲示板からの転載
たまにはゲームの話題
投稿者: ザク専用シャア 2001/07/18 01:53:27 ノートメニュー
皆さんはじめまして。
つい先日誰彼をソフマップの100円セールで買い、プレイしてみたんです。
この作品についての評価は色々言われていて、信じないまでもちょっと不安だったのですが、
LEAFの人たちはしっかりとその不安を吹き飛ばしてくれましたよね。
すごく良かったと思いました!
確かにちょっとシナリオと絵は馴染めませんでしたが(これは主観の問題ですし)、
それ以外は誰もが認める良いできだと思うんです。
支払ったお金を、まったく惜しいと思わせないほどの内容だと思いました。
これからもこういう良作をどんどん出してくれるとうれしいですよね。
次回作も楽しみです。
188 :
名無しさんだよもん:02/04/06 13:01 ID:aSgRJ83X
再びゲームの話題!
投稿者: ザク専用シャア 2001/07/21 02:15:58 ノートメニュー
誰彼。ALLクリア!!
最後のおまけが最高ですね。全ルート攻略すると出てくる部屋。
なんというか、朝日新聞の「Mr.ボオ」「ワガハイ」を思い出して、背筋がゾクゾクしてくるというか、寒気まで感じてしまうほどの出来で、感動しました〜。
ToHeartのおまけ以来のこの路線。すげぇ良い。
雫のおまけも好きですけどね。
以上、再びゲームの話題でした。
189 :
名無しさんだよもん:02/04/06 13:02 ID:aSgRJ83X
3たびゲームの話題
投稿者: ザク専用シャア 2001/07/25 01:36:31 ノートメニュー
ここはあまりゲームのネタは流行らないのでしょうか?
でも掲示板の解説にはLEAFネタ歓迎って書いてあるので、3度ゲームの話題です。
おまけシナリオうんぬんと書いてみて、考えてみれば痕のおまけをやってないことに気づきました。
元々痕にはまってLEAFのゲームが好きになったのですが、
「おまけは後で楽しもう〜」ととっておいて、そのまま忘れていました(阿呆ですね〜)
おまけ全部やってみて…
透過薬の奴、良すぎです…。感性にHITしたのかしびれました。
文体といい、オチといい、本編よりおもろいかも!?とか思ってしまいました。
誰彼のおまけも良かったけど、透過薬も捨てがたい。次回作のおまけはどっち路線でいくのか、いまから楽しみです。
みなさんはおまけの中では、どのゲームのが一番好きなんですかね?
この後削除された
190 :
名無しさんだよもん:02/04/06 14:17 ID:3p6WlpSI
>>187-189 慇懃無礼ともうしましょうか。(笑
いくらいひどいひどいと言われようとも、\100くらいの価値はあるだろーさ。
ザクシャア懐かしい!(w
いまどこで何してんだろ。
他にも削除されたりID剥奪されたりした人々は何処へ…
192 :
1:02/04/06 23:44 ID:b0k/LBjD
>>192 まあ、悪質な書き方だし。中上たんもカリカリきてたんだろ。
その後、某葉叩き共が集うスレで、
「悪いことなんて書いてないのに消された! そこまで隠したいのかLeaf(藁」
とかのたまうんだろうな…(憂鬱
ちなみに、誰彼100円はネタ。ちょお今更だが。
>>194 いや、これ自体かなり前の事なんで、ちょお今更。
高度なネタだったらすまん。
>>194 しかし100円はネタとして、最安値はいくらだろ?
漏れは祖父の中古で953円で買った。税込みで1000円ポッキリ。
こういっちゃなんだが、980円クラスのソフトでは、抜きん出てると思うよ@誰彼
197 :
旧作:02/04/07 01:48 ID:siwlR5eN
780円で中古を購入。
同じ店の新品は980だったな、確か。
ここを見てると微妙に誰彼を再プレイしたくなる罠。
意外と忘れてること多いし(一年以上前なんだな)。
きよみのクローンが作られたのってなんでだったかとか。
不治の病で仙命樹〜だったような気はするんだが。
ということで再プレイしてみようと思う。同士キボンヌ。
>1
応援してるよ。君も弟子入りしてみるかい?
>191
ここにいますが何か?
こっちでも宣伝。
↓誰彼の考察もやってる先生支援のHP
興味のある方は是非立ち寄ってみて欲しい。
誰彼の素晴らしさが少しずつ広がっているようで、弟子としては嬉しい限りだ。
http://chosensei.tripod.co.jp/
一足先に進めているさ。
おまけに後輩にも勧めているさ。
真面目な話、まじアンよりは面白いよな。
なあ、そう思うだろ、なあ。
なあってば!
202 :
名無しさんだよもん:02/04/07 06:26 ID:/rWClH1l
>>201 そぉ?
まじアンはシナリオが破綻していない分いいと思いますが…。
ただ、別れのシーンはもっともっともっとどろんどろんにして欲しかったですけれども。
サスペンス路線の誰彼とほのぼの路線のまじアン。
どちらが面白いかは好みの問題。
強化兵を手玉にとる誰彼最強の存在・石原麗子の正体はグエンディーナからやって来た魔法使い説。
すべて謎は解けた!
まじアンはどろどろを全部隠してるからいいんじゃねーか。
グエンディーナから戻ったスフィーなんて手首に傷の一つや二つあってもおかしくない。
すれ違いsage
206 :
1:02/04/07 21:42 ID:XeWN7yi6
207 :
1:02/04/07 22:25 ID:XeWN7yi6
208 :
名無しさんだよもん:02/04/07 22:31 ID:C81JREE1
>207
(TДT)
LEAF待望の超新作「誰彼」登場!!(その2)
1 名前: 葉っ派64 投稿日: 2000/11/01(水) 01:46
刻一刻と鍵っ子へ迫り来る「敗北」の予感。
情報の隠蔽は果たして「策」なのか?それとも…。
驚天動地、空前絶後。
全ての鍵っ子をこの世から葬らんが為に遂に「あの男」が
立ち上がった!
この戦いは何時へ行き、そして何をもたらすのか?
「永遠に生きる樹が、あるという」
Leafの放つリーサルウエポン
「誰彼」遂に登場だ!(ギコハハハ)
過去の華麗なる戦いの歴史はここだ!
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=970582430
>>209 あの男=超先生でした。
それにしても、そのテンプレって今から見るとおいしすぎだな。
そして敗北へと追いやられたのは鍵っ子でも葉っ派でもなくLEAFそのものだったと。
この戦いがもたらしたものは感感俺俺や凸という最上級のネタだけだったと。
213 :
名無しさんだよもん:02/04/07 23:33 ID:1sGBloee
笑える、というより、もはや痛々しいな・・・・・・
「永遠に生きる樹が、あるという」
これだけ聞くと面白そうなんだが。ハラダコピーだったんだろうな。
超:原田の混合比はどのくらいだったのやら。
7:3か8:2くらいかね?あの絶妙なバランスを見ると。
216 :
名無しさんだよもん:02/04/08 00:51 ID:0+3dhfNO
……作り直したいよな、誰彼。
あぼーん
うだるちんに作り直して欲しい。
DREAMだけど。
>218
いやいや全くもって。
OP曲だけ聞くとどんなにカッコいいゲームなんだ、と今でも思うからねえ。
うだるがWAのような文章だけじゃなく、違うテイストの文章も書けるのかどうかは知らないけど
もし最後まで参加してたらクールでスタイリッシュなゲームになったのだろうか?
ただひたすら惜しい・・・
でも果たしてだーはらでLeaf復活の狼煙になったのだろうか?
誰彼はつまらないわけではない、むしろ面白い部類に入るはず。
しかしそれを補って余る滑稽さが目立ちすぎている。
終始はぁ?を連発しまくった希有なゲームだった。
222 :
名無しさんだよもん:02/04/08 20:01 ID:klvpBitM
>>221 入らないよ。くちょげーだよ。だって、ぜんぜんエロくないもん。
田所たんの台詞を借りるまでもなく、18禁はまずエローくなくちゃだよ。
たとえば、SMノススメくらいエロくなくちゃだめだめだよもん。
KEYやLERFがエロくなくても許されたのは、シナリオが激しく良かったから。
エロが弱くてシナリオがふとぅーに(・∀・)イイだけだったら、
それはエロゲとしては駄作の部類だよ。(・ε・)プップクプー
>>222はスルーでよろ>ALL
誰彼は、戦闘シーン(チップアニメ抜きで)、
御堂の銃の購入ルートやらをぼかさないで明確にすれば、
そこそこな作品なんだけどな…あとはもっと軍事ヲタが喜ぶようなモノを登場させれば―――
224 :
名無しさんだよもん:02/04/08 20:30 ID:klvpBitM
>>223 ちくしょう。おまえみたいにSEXに不自由しない奴はいーだろけど、
俺みたいな童貞ヒキヲタは、18禁に濃いエロを求めてるんだよ!
エロのために\8,000なり\9,000なりの金を払ってるんだよぅ!
18禁ソフトにエロがなかったら、俺はどこでヌいたらいーんだっ!
( ´_ゝ`)
あぼーん
>>223 とりあえず、毒薬に六拾五式と名付けるようなアフォな超先生じゃ
軍事ヲタ相手はできまいて。
1872年12月15日の太政官布告第342号において皇紀制定
1873年1月1日よりグレゴリオ暦(今の暦と全く同じ太陽暦)を採用
1940年の皇紀2600年祭に前後して軍の制式型番が元号から皇紀制へ移行。
西暦1940年(昭和14年)採用の本来なら14式艦上戦闘機となるはずだった物が
零式艦上戦闘機と呼ばれるようになった。
なお、御堂が使っていた三十八式突撃歩兵銃(三十八式小銃)は明治38年採用。
どういうことかというと、旧式の制式型番でいくと明治65年か昭和65年に
制式採用されたことになり、そんな暦はないから無理。
新式だと西暦1905年(皇紀2565年)か西暦2005年(皇紀2665年)制式採用。
こちらならまだ望みがありそうだが、前者なら発見者の浅黄博士とやらが強化兵完成の40年近く前に
強化兵の反乱を恐れて生物毒(細菌兵器)を造っていたというアホな結果になる。
後者については言うまでもない。
自衛隊式の西暦だと、20年近く前に放棄した兵器のために
莫大な研究費をはたいて対抗兵器を製造したというそれこそ馬鹿な話になる。
228 :
名無しさんだよもん:02/04/08 21:32 ID:2OcGxPTU
>>224 ここの人たちは、エロゲでオナニーはしません。
っていうか、オナニー自体しません。
セックス? 興味有りませんね。
僕たち、聖人ですから。
…とでも?
館脇ってなんて読むのかなぁ…。
普通に「たてわき」だろ?それとも違う読み方なのか?
カンワキ?
正直よめなかった
今日、始めて『誰彼』をやってみました!
去年から寝かしてたんだけど。
早く「感感俺俺」が見たいなあ〜。ドキドキ
234 :
名無しさんだよもん:02/04/10 00:25 ID:l4UiK+Nw
「感感俺俺」って何?
お前が今『感』じている
『感』情は精神的疾患の一種だ
鎮める方法は『俺』が知っている
『俺』に任せろ
236 :
5:02/04/10 00:29 ID:7TRCAeSB
高槻『俺のモノは何処に行った?』
今こそ高槻復権の時!!
>LERF
ここにツッコミたいけど我慢しようっと
238 :
名無しさんだよもん:02/04/10 00:36 ID:l4UiK+Nw
>>235 サーンクス!
この台詞、超先生発だと言われていますが、
誰彼の原文ってうだるちんが書いているんですよね?
もしかしたら、うだるちんの文章ってことはないの?
そこまであがめられるほどひどくはないと思ってしまう(感感俺俺)私は
RRに冒されているのでしょうか?
鎮める方法は『俺』が知っている
『俺』に任せろ
この場合は俺俺でいいと思うのだが文系の方、どうか。
>>238 あ、それは漏れも考えてた。
後半、結末なんかは腸先制仕様かもしれんが
冒頭部分なんかはハラダさんが書いたモノかも・・・。
>240
その前に「感感」があるだけに、余計に目立ってしまった…と考える次第。
「俺俺」は探さずともいくらでもでてきそうだな<小説・ゲーム問わず
お前が今感じているものは 精神的疾患の一種だ
鎮める方法は俺が知っている 任せろ
直すとしたらこんな感じかなあ。
どうもこれもおかしい気もする・・・
昔誰かが添削してたのでは
>お前が今抱いている感情は 精神的疾患の一種だ
>鎮める方法は俺が知っている 任せろ
だったと思うけど、どうも台詞にしては全体的にかたい印象やね。
「精神的疾患」なんて会話文で出す言葉にしては堅過ぎる言葉だし。
「一種だ」って畳込みも妙な感じ。
まあ、前後の文がどうゆうものかにもよるのだけれど。
誰彼やってないんだが、セミーってこうゆうしゃべりのキャラなん?
そうそう、「精神的疾患の一種」って表現が何気におかしいのよ。
だからこの言葉を使う限り、さらっと流せるような文章は無理。
もっと原型を留めないほど、大幅に変えないと。
お前のその衝動は、外的要因によって引き起こされた自然ならざるものだ。
今すぐに適切な処置を取らないと、命に関わる。
何も言わずに、俺に任せてくれ。
でどうだろう。
>外的要因によって引き起こされた 自然ならざる ものだ
なんとなくここが重く感じる。
どっちかだけでもいいんじゃないかな?
249 :
246:02/04/10 14:59 ID:eqx8nmOv
>>248 うむ、確かに。自分でもちょっと思ってた。
外的要因って言葉自体そぐわない気もするしね。
まあ、蝉丸だし♪
まあ感感俺俺でも構わない気がするんだよね。
物語に出てくるキャラクターが完全な文法に沿ったセリフしか
しゃべらないって考え方のほうが変じゃあないかなあ。
…超先生のRR文法を弁護するようで鬱だけどね。
そもそも志保のしゃべり方もかなりくどいよね。
しかも何かかみ合わない会話をするし、
思えばあの頃からRRだったのかも。
先に進む気がなかなかおきません。
再開してもまた15分くらいで萎えてしまう…
Hシーンはまだか…?
がんがれ
性的興奮にあえいでいるのかね?
悪いようにはしないから、おじさんにまかせなさい。
ていうか、シナリオに魅力がなくて先に進む気が失せるのです。
それにしても、こうまで変な文章があると、
まともな箇所もおかしく見えますね。
これがRRの力なのか…
>>254 耐えろ、耐えるんだ。
チップアニメはCTRLで飛ばしつつ見ろ。
それでも、十分メッセージは追える。
リーフの歴史がまた1ページ…。
うーむ、そこまでプレイするのに辛いものでもなかった気がするが>誰彼
決して面白くはなかったが(w
5時間ぐらいでコンプできるし。
本当にキツイのは終わった後のおまけだと思う(w
1周クリアしました。こんな短いとは思わなかった。
Hシーンは、キャラにあんまり萌えないので
ハアハアできませんでした。CGはキレイだったけど。
>>255 チップアニメは飛ばせるんですか。ありがとう。
あれ見るのが辛かったんです。
じゃあ2周目もがんばります。
258 :
名無しさんだよもん:02/04/13 04:27 ID:Sl6SnTil
2001/02/12(月) 02:47
>ここでしか言えない、 投稿者:ARM 投稿日: 2月 9日(金)23時52分34秒
>
>【誰彼の率直な感想】
>「痕」が初代ガンダムだとすると、「誰彼」は
>ドラグナー。……ってマル王でもゆってるぢゃん(笑)
>某所でも訊かれたけど、つーかそれ以外言いようがないよ俺(笑)
> 正直、物足りないと思う。と言っても駄作と言い切ってしまえない何かを感じているのも事実。
>でもまぁ、そんなコト考えず匿名掲示板のアタマのワルいヒッキーオコサマライクに一言簡単に
>「○○○」と言ってしまえば楽なんだろうけど、批評ってそんなものじゃないし、
>それを言ってしまったら負けだと思うんだな。とにかく、もう一捻り欲しかった。
ARM氏の誰彼総括を読みたい。
駄作とも言えない何かって何なんだろう…
あぼーん
ずばり超先生だろ
葉鍵板に与えたインパクトは大きい
261 :
名無しさんだよもん:02/04/13 04:54 ID:Ymwr2+YL
このスレ見てやろうかなと思ったが、インスト画面で容量カナリくうんでそのまませず終了
正直、エンディングちょっと手前まではかなり好きでした。誰彼
ホースの水で特訓のとことか
でもね。最後に-1をかけちゃった
エンディングで今までの評価全て反転
あ、でもチップアニメは最初から最後までダメでした
使う意味があるのは、光岡がセミーへの攻撃を受け止めてくれるシーンでしょうか
スピード感
でもそれ以外は・・・
263 :
1:02/04/13 10:32 ID:0StPUmyD
正直、一番最初に蝉丸が御堂の拳を受けるシーンと、時をこえてのVS岩切のときのCGは良かった。
実は開発当初の計画では、誰彼は横スクロールアクションゲームだったのだ。
しかし技術と予算が足りずに、やむなくアクションパートはただのチップアニメになってしまったのだった。
チップアニメを入れるよりも、あの一枚絵の演出に力を入れた方が良かったかな。
本当にあの演出は凄いと思う。
単純なんだけど、ちょっとした動きがつくだけであそこまでかっこよくなるとは……
>ホースの水で訓練
あそこだけは光っていた。全編あのレベルだったら賞賛されたろうに。
誉めすぎ?
いや、実際に部分部分は光っている
でもつなげ方が悪いから全部がダメに見えるんだ
>ホースの水で訓練
確かに悪くないが、寸前に強化兵の能力を使って目立つことをしないと
心に決めたばかりだったから、ギャグに見えた。
あんた目立ってるよ!充分目立ちすぎてるよ!ってね。
ゲーム自体がなにかのダイジェスト版と考えてみるテスト。
270 :
1:02/04/14 21:24 ID:1YbLtdO+
>>269 それじゃあ、真・誰彼が出たらもちろん買うだろ?
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 田代 尊師 沙知代 ラディソ. ,, .┃
┃H 134 H 最高 H 61 H 98. ┃
┃M 0 M. 定説 M. 0 M 72 ┃
┃Lv: 56 Lv: グル Lv: 7 Lv: 87 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∵ / \ ∴∵
∵ / ミ (゚д゚) .. . \∴
∴ / ... ミ (゚д゚) . .. \... ...
∴ / ... ... (゚д゚) 彡 . .. \... ...
∵ / .. ミ(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚) ..... ...... \
∴/ ... ... =(゚д゚)(゚д゚)≡= . .... \
┏━田代 ..━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 弁明する, , .┃┃上祐たちのようすがへんだぞ!? .... ┃
┃ 覗く . ┃┃ ┃
┃ ブッシュ .., ┃┃ ┃
┃ 覚醒剤.. ┃┃ ┃
┗━━━━━━┛.┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>270
もちろん。
273 :
名無しさんだよもん:02/04/17 23:05 ID:AtPQF/W2
誰彼スレッド保持
274 :
1:02/04/17 23:17 ID:+s7wg8WS
個人的には再評価されたから満足。
でもage
きよみの入水EDを見たんですが、
最後のCGが一瞬だけ表示されて、
タイトルに戻ってしまいます。
(歌も途中なのに切れます。)
超仕様なんですか?
276 :
名無しさんだよもん:02/04/19 07:32 ID:wRM3N6OI
超仕様じゃねぇよ
( ´∀`)σ)Д`)プニプニ
↑ ↑
月代 凸
↑ハァハァ
あぼーん
このスレ見て誰彼オールコンプしたぞ!
意外に面白かったんだけど、何か?
あぼーん
あぼーん
>>280 いや、本当に流れとしてはつまらなくはないと思うぞ
突っ込みどころが多すぎるだけで
284 :
名無しさんだよもん:02/04/19 23:00 ID:CaImbs3z
そう、つまらない、退屈だから駄目、ってわけじゃないのがミソ。
いざ評価するとなると、どうしても突っ込みどころが目立ちすぎてクソゲー
とネタ的に呼ばれるだけ。
つまらないって事はないと思うよ。
いやあ、突っ込みどころの多すぎるのがクソゲーって言うんだと思うよ?
そんな俺は誰彼擁護派。
286 :
名無しさんだよもん:02/04/19 23:14 ID:waYT2l9c
いつの間に「実姉妹」はあんな無難なキャラクターデザインになったんだ?
leafへの謝罪文まで掲載されているし。
leafも業界の王者としてもっと堂々たる態度で望み、
寛容の心を持って多少の著作権侵害には目をつぶって欲しいものである。
な、そう思うだろ、みんなも?
>286
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ
治し方は俺が知っている、俺に任せろ
つーか、業界の王者Leafっていつの頃の話だよとコピペにマジレスして見るテスト
ま、田所にゃどうせなら謝罪文は今月いっぱいで消しますという本家を皮肉る程度の真似はして欲しかったところだが
所詮もはや過去のライターだし、どうでもいいだろ
やってみた。
凸って眼鏡しながら風呂入るんだな(藁
>>288 それは実際いる(漏れも風呂にはいるときも眼鏡だし)だから気にするな。
錆びたりしないの?
曇りはするけど、フレームが酸化しやすい金属でなければ、そう錆びはせんでしょ。
292 :
名無しさんだよもん:02/04/22 01:42 ID:OIRt6vcu
眼鏡ごと石けんで洗ってる。
ただし、石けんカスがフレームやネジの隙間にたまるのだけど。
突っ込みどころ満載なゲーム紹介
>偶然地下室に迷い込んだ女の子達がきっかけで窮地を脱した蝉丸は、
>その子達から驚くべき事実を知る。
教えたのは女の子(月代)じゃなく麗子(年齢不詳の熟れた奴)だろ!
>そして現れる、自分と同姓同名の老人。その老人は一体何者なのか。
開始早々自分から暴露しただろ!
>時間を超えてしまった謎を解くべく、蝉丸は調査を開始する。
蝉丸は子供とじゃれたり、非処女に現代技術を教えてもらったりと
充実した毎日を送っていたようですが何か?
調査も何も他の強化兵が襲ってきたから自衛のために調査してただけだし。
なお作中で時間を越えてしまった謎なんて一切触れられていない。
>だが彼に襲いかかる、かつての僚友たち。
だから、順番が逆だろ!
>その目的とはなにか。
・・・情けなくて涙が出る
これ信じて買った人間は詐欺られたと言っていいんでないかい?
引用部はOHP誰彼作品紹介より
294 :
名無しさんだよもん:02/04/22 05:27 ID:J6yQRf7Y
御堂に声優あてるなら中尾隆聖だとおもふ。「
295 :
名無しさんだよもん:02/04/22 06:53 ID:kSZbNtj/
葉鍵版に来るまではRRが普通の日本語に見えてしまった私は逝って良しでしょうか?
296 :
名無しさんだよもん:02/04/22 07:18 ID:Mn1nwRux
とりあえず老蝉丸は青野武ということで。
蝉丸は子安?
意味は無いが何故かふと浮かんだ。
('⌒
('⌒ ('⌒
('⌒ ('⌒ ('⌒
;,,,、)、 300番ゲトーーー!! ('⌒ ('⌒ ('⌒ ('⌒
,('w`jゝ ('⌒ ('⌒ ('⌒ ('⌒ ('⌒
. ( )。...,,,,====≡≡≡('⌒ ('⌒ ('⌒ ('⌒ ('⌒ ('⌒
ZUSA------------!!
山寺なら両方の蝉丸を演じられるんじゃない?
303 :
名無しさんだよもん:02/04/26 01:41 ID:TgapD4ft
>>303 ついにエルフにまで100円ライターが・・・。
ソフマップは堕ちた名門に容赦ないな。
え、百鬼ってなんかあったの?詳細キボンヌ。
ぶっちゃけ、つまんなかった。それだけの話さ( ゚∀゚)
307 :
名無しさんだよもん:02/04/26 02:06 ID:J3sbqXJE
「百鬼」買わなくてよかった。
「肢体を洗う」はどうなんだろう。
>303
ってASも? まだ未開封なので複雑。
話題の誰彼級ソフトといえば「Wind」だろ。
934 :名無したちの午後 :02/04/27 23:54 ID:mrZ3Sczb
>930
誰彼の友情話を理解できない人は感性が貧しい、といっておく。
キャラ萌えはしないが、良い点も認めてあげようぜ。
エロゲ板からの抜粋なんだが…誰彼を擁護しえるほどの「友情話」
って何のことだか教えてくだちい。
御堂が爆弾抱えて太陽に突っ込むあたりじゃなかろうか。
312 :
名無しさんだよもん:02/04/28 12:22 ID:NEMa542v
>>311 あー、たしかにあれは感動した
とめる周りに、「俺は火戦試挑躰…火に強いんだぜ…」
涙出ました
313 :
名無しさんだよもん:02/04/28 12:57 ID:5Cd6qO+F
うた割れやってて、ふとマイコン開いたら
アイコンが黄昏になってた
何故…?
>310-312
おいおい、マジレスするが友情話というのは蝉丸と光岡の友情のことだろ?
後追い○○なんてよっぽどの友情がないとできないZE?
どう考えても、完全に友情裏切ってる気もするがナー
御堂と蝉丸の友情の方がよくねぇ?
ハカロワでも発揮してたし
>アイコン
よくある現象
あまり気にしなくていいよ
蝉丸と御堂が仲良しなのは葉鍵板だけ
原作の御堂はひたすら蝉丸の命を狙う粘着です
>>318 ネタニマジレスカコワルイヽ(`Д´)ノ
おまえら! メンテさせて下さい。
321 :
名無しさんだよもん:02/04/30 01:38 ID:SlPWt6jt
541 名前:名無しさんだよもん 投稿日:02/04/29 20:34 ID:/4OAZ6I3
誰彼のおまけトラックの“だれ?かれ?”で超先生のセリフはどれですか?
他の人が何をやってるのもわかりませんか?
っていうのが質問スレにあったが放置されてる。誰か答えてやれ。
蟹MISSILEだったら解るんだけどね・・・ 。
超先生の声は、ほらアレだ、アムロ声のやつ(w
324 :
名無しさんだよもん:02/04/30 12:03 ID:MIJzoMHj
誰彼やった ヽ(´ー`)ノ
CGとか背景凄えなぁ〜
シナリオも、思ってたより悪くなかった
エロシーンで大爆笑させてくれたし
エロで笑ったのは初めてさ
ところで、麗子の部屋での
「光岡、オレ達友達〜」は東鳩の雅史にひっかけてんの?
>324
もちろん雅史
あのアムロ声が超先生かっ!?
「蟹ミサイルは伊達じゃないっ」
あれ、ちゃんとどっかの声優を呼んできて声を入れてもらってたのかと
思ったよ。超先生って何気に凄いマルチタレントだな。
>326
よせやい
正直なところ、途中までは悪くないと思った。
「感感俺俺」も少し違和感はあったけどそんなに気にならなかった(国語力が無いせいかも)。
しかし、きよみの入水EDを見たときに自分のこのゲームに対する評価は地に落ちた。
前後の関係を無視し(弟のこととか)、「不死者は存在してはいけない」というライターの
思想を表現するためだけに二人は殺されたように思える。ストーリー的な流れではなく、
自分の思いこみだけで話を締めくくるやり方に、殺意すら抱いた。
自分的にはこれさえなければ、誰彼は良作とはいえないまでもそれなりの評価をすることが
できたと思う。ただ、きよみEDのせいで超駄作と化してしまった。大変残念だった。
この入水EDというのは原田プロットから存在したのだろうか?もっとも原田が書いていれば
同じEDでももっと納得できる終わり方だったかもしれないが・・・。
明日買ってこよ。
今まで買おうか悩んでいたがこのスレ見て踏ん切りがついたよ。
ところで皆誰彼のアンソロは持ってる?
330 :
1:02/05/01 21:56 ID:1+hHsKC2
アンソロは立ち読みした・・・・・密かに面白いと思ってしまった・・・・
遺伝子のは持ってる。
アンソロスレでもけっこう高評価受けてたはず。
332 :
名無しさんだよもん:02/05/02 13:52 ID:hON9ouLH
>>330-331 他の葉っぱ作品や鍵作品のアンソロと比べると評価されてるね。
執筆陣に上手い人が揃ってるのか、原作があれだから高い評価受けてるのか・・・・
遺伝子のは面白い作品多いけど吉田創と騎劉たかひさが俺的に秀逸
宙はりゅうき夕海の黒きよみ漫画が好き
誰彼やったよ。
感感俺俺を確かにおかしかったがカワタの絵とか素で上手かったので
漏れは良作だと思う。キャラアニメーションとか背景の効果とかSEの使い方とか
なかなか良くてちゃんとゲームしてるって気にもなれたし。
他が良いぶん超先生の失態が目立つんだよなぁ…
>>328 実は誰彼やってないんだけど、なんとなくわかる。
今更だけどアフォムラの一番気にくわねーとこは
自分の言いたいことを言いたいがために(RR的文章?)
平気でキャラクターの持ち味を殺してしまうこと。
「イノーシャ」とか「が茶ピン」読んでるとよくわかる。
キャラクターはおめえの私物じゃねえっての
スマソ、チョッピリマジハイッチャッタ
モウネル
335 :
名無しさんだよもん:02/05/03 17:50 ID:AjPmnWQd
何かゲーム中音がしないし、Disc2から始める事になったんだけど
どこでインストール間違えたんだろ
337 :
名無しさんだよもん:02/05/03 18:18 ID:iKdGV8fz
〜OHP BBSカキコ〜
たそがれ:3ヵ月〜7ページ
われもの:1週間〜7ベージ
338 :
335:02/05/03 18:35 ID:AjPmnWQd
>>336 ごめん、音の方はただ単にスピーカの音が小さ過ぎただけでした
後このゲームってDisc2から本編始まるの?
339 :
名無しさんだよもん:02/05/03 18:45 ID:2GIjdwmw
AGE
さっき全部終わった。凸のエロCGが抜けてるみたいだけど見たくないので収集しない。
途中まで、麗子編見終わるまでは想像よりよかった。
麗子編は勝手に完結されて萎えた。その後麗子の部屋で相当萎えた。
最後のアレがこのゲームを台無しにした。イメージぶち壊し。
明日同棲買ってくるか
>340
お前の感じている感情は一年前の俺たちが感じていた感情と同じだ(w
われものやONE2で盛り上がってる中、たんたんと苦行に挑む君が好きです。
>>341 でも同棲買うとかいいつつもWAをやり始めてしまった。
WAスレの62番は俺だ。
しかし葉鍵ゲーでやっているのは
ONEKanonAIR雫(沙織のみ)痕東鳩(PCは葵ちゃんのみ、PSは理緒とレミィ以外全部)
こみパ(DC玲子のみ)誰彼という中途半端さ。
早く同棲スレの1のような超人になりたい。
>>342 俺なんて初めて買った葉っぱのPCゲームが誰彼だぜ。
∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ 彡 < 超解雇…
(ミ ミ) \_______
ミ ミ
∪ ∪
∧,,∧ サッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ミ < マーベラス!
⊂ ○m \_______
ミ、,, ミ,
.しヾJ
345 :
名無しさんだよもん:02/05/05 20:10 ID:KVSaVMXt
紅い絆、永遠の樹終わった。
CG良い、音楽良い、システム良い、でもシナリオがなぁ・・・・
今のところ気に入ったキャラは蝉丸、黒きよみ、光岡
346 :
元254:02/05/05 20:52 ID:6cGDdUkP
>>342 では、君も誰彼を極めて誰彼専門のネタ職人となって、
第2回最萌で誰彼支援部隊となるのだ!
超人というより変人と言われてしまうのがオチだろうけどさ(w
347 :
名無しさんだよもん:02/05/06 11:30 ID:9HL3kVGJ
たそがれ
348 :
名無しさんだよもん:02/05/06 18:52 ID:wwfpJZBA
ネタが尽きてる様なので取り敢えずネタ振り
お勧めの誰彼の二次創作を教えて下さい。
とりあえず、誰彼でうたわれ。
水が弱点でいつも『ヴゥオー!』としか喋れない御堂は、
『キュー!クルルルッ!』とかわいい鳴き声で女の子にモテモテの蝉丸に嫉妬。
「可愛さナンバーワンのペットは俺だ!」とばかりに蝉丸を執拗につけ狙います。
…だめだこりゃ!
そういや昨日のフジでまた誰彼の曲が使われてたな。
あの番組多いね。
「旅人」って何気に葉のOP曲で一番好きかもしれないぐらいなんだけど。
評判悪いどころか、ほとんど話を聞かないぐらいなのが残念無念。
そういうのも含めて作品自体、雰囲気だけはかなりいい線いってるのになあ。
それに見合うシナリオさえあれば・・・即ちウダルが最後まで書いててくれれば・・・
>>351 あなたは月給11万で誰彼のシナリオ書くのか?
誰彼買ってしまいました……。
プレイして報告したいと思います。
>352
いや今更そういうことを言いたいんじゃないんだがな。
ハァ・・・
>>353 いくらで買ったの?
値段に見合うといいね。
俺なら新品3980円なら十分見合うかな。
ちと無理あるか(w
357 :
353:02/05/07 00:11 ID:KxPIju3f
1800円でつ。
とりあえず明日からプレイ開始します。
先入観を全て捨ててplay…できるといいなあw
竹林明秀って名前が出た時点で笑いそうだがw
>竹林明秀って名前が出た時点で笑いそうだが
自分は我慢できませんでした。
ゲラゲラ笑いました
360 :
353:02/05/07 18:58 ID:KxPIju3f
脚本 竹林明秀
ポカーン
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
アーッヒャッヒャッヒャッヒャ
…だめでした。笑いました。
361 :
名無しさんだよもん:02/05/08 00:59 ID:JggjWVYj
>>348 クロスオーバー物で光岡と楓の同人が有るらしい
今度虎で探して来るよ
まじかよ
363 :
1:02/05/08 23:02 ID:x9aCbNiD
スレとは関係ないが、今更ながらハカロワを読んだ。
ハカロワの御堂は好いキャラだな・・・・・・
364 :
名無しさんだよもん:02/05/09 00:54 ID:NkjvmOcy
よくもまあこんなにつづいた。
365 :
:02/05/09 00:59 ID:TDVqoSeq
ところで主人公の男は太平洋戦争という言葉を知っていたな、奴はうそをついてると思われ。
まあ、終戦前から寝てるなら「大東亜戦争」だわな。
流石は超先生。
368 :
名無しさんだよもん:02/05/09 05:12 ID:nHbYtMG6
>>363 ハカサバはどうだ。
今回は光岡も参戦して強化兵が全員揃ったし
高子と高槻が良い雰囲気になったりしそうで。
かなり期待してるんだが
>>361 どうせ楓が光岡を評して次郎衛門に似てるとかいってエティって本なんだろう。
俺ぁ、そんな話は見たくねぇずら…
ダッ! +。・. ((⊃Д`)
>>369 俺もその本虎のHPで少しだけ見たけど18禁では無かったよ
371 :
1:02/05/09 22:09 ID:USDo5ELC
ハカサバって今でもつづいているの?
>>361&369の同人とは関係無いが
(紅い絆ルートより)
蝉丸ときよみの行方の手がかりを求め
隆山に住むかつての上官を訪ねた光岡
奇しくも連続殺人事件の調査をその上官から依頼され・・・・・
というネタを昔考えた事が有る
今から思えば超シナリオだったから
書かずにおいて正解だった
374 :
名無しさんだよもん:02/05/11 00:27 ID:2RRfYN2Y
強化兵って兵器としてはどれ位有能なんだろう・・・・
IDがRRだ(w・・・・
漏れ、誰彼が出た当時は葉鍵板にはまだ来てなかったんだが、今のわれもの
みたいにキャラスレは乱立してたのかな?
メインヒロインの月代と白キヨミのスレぐらいは立ったんだよね?
377 :
名無しさんだよもん:02/05/11 13:54 ID:Kof/2oMu
>>376 立ったことは立ったがネタが続かずdat逝きしてたような。
岩切さんや御堂さんは結構続いたと思うんだが他のヒロインは…
黒きよさんなんか駄スレを再利用して細々とやっていたなぁ(泣
そんでもって今唯一残ってるのがキワモノ扱いの凸スレ(藁
378 :
古本大全集:02/05/11 14:00 ID:MPxoQwJw
379 :
名無しさんだよもん:02/05/11 14:12 ID:sSHCKxUa
>>374 自衛隊の一個小隊くらいの戦力になるらしいです
E−LOGINかなんかの元自衛官の人がそう書いてました。
>自衛隊の一個小隊
具体的にはどれくらいの戦力なんですかねぇ?
歩兵5〜6人?
>そんでもって今唯一残ってるのがキワモノ扱いの凸スレ
先生!
御堂スレも岩切スレも去年から一度もDAT落ちすることなく今も健在です!
>>379-380 多分歩兵小隊の事だと思うけど小隊って
20〜30人位じゃなかったけ?
10人以下の場合は分隊と呼ぶと思うんだけど
>>381 あそこらはなりきりスレ
つーか誰彼のキャラスレってなりきりでもしなきゃ
持たない気がする
発売前→期待大! 発売後→怒り爆発!
そんな誰彼発売日の本スレみてみたい。htmlで誰か知ってます?
385 :
名無しさんだよもん:02/05/11 17:59 ID:eayeitOG
386 :
名無しさんだよもん:02/05/12 01:58 ID:1Qc4GmmQ
>>376-382 御堂スレで高子スレを誰かが立てるみたいな事言ってたけど
辞めたのかな。
前にもあのスレで光岡スレ立てるなんて話も有ったけど
結局立たなかったし
正直「君望」「月姫」のリプレイを強いられるくらいなら、誰彼をリプレイした方が
楽しいぞ! 本気で。
>>386 その発言をしたものだ。
今から建ててみる。というかネタが浮かばん
スレッド立てすぎだと言われた。
そう、あそこで高子スレを建てるといった直後に他のスレの以降時期と重なって
立てられなかった。のでもう大丈夫かなと思ったんだけど。
チェき氏が何故か高子AA作ってるので作る時は利用する。
なんとか1000まで逝かせたいね。
>>391 誰かなりきり上手い人が高子のなりきりやって来れれば
かなり行くとは思うんだが・・・・
やっぱ純粋にキャラスレとして立てたい?
うーん、なりきりはできることはできるかな。
元々そうしないと絶対1000いかないと思うよ。
>>393 だろうねぇ、メインヒロインの一人なのにここまでネタが無いとは・・・・
キャラが立ってないからSSや萌えシチュ書くにしてもクロスオーバーに
でもしないと話として成立させる事すら難しいという前例がいくつか有るし
キャラスレはなりきりでもしないとすぐに墜ちるなんてつくづく欝になるな
ま、でも実質なりきりスレでも岩切スレの609氏や御堂スレのうまい棒など
萌えネタやシチュを振ってくれる人が来てくれる事が有るし高子スレ頑張ってくれ
スレ立てたら告知よろしくな
395 :
394:02/05/12 03:47 ID:1Qc4GmmQ
やべぇ609氏じゃねぇよ、690氏だ
欝・・・・
またなりきりか。
最近になって誰彼プレイし始めて、月代ED×2と
きよみED×2を見たトコなんだけど…
カワタさんの絵も可愛いし、インターフェースと音楽も好き。
なのにシナリオがツッコミ所満載過ぎて萎え萎え。
ホントにうだるさんに書き直して欲しいよ。
麗子ルートに入れなくて困ってたんだけど、
見ない方がいいのかな。藁。
腕チョンパは見ておくべきだろう。と思った。
400 :
1:02/05/13 22:24 ID:EYMVld5e
>>398 麗子エンドは謎だらけでで終わるので、ちょっと後味がわるい。
でも、麗子の部屋を観るためには、全クリしなければならないのだよ。
ここにもやっとこう。
IDRR記念書き込み。
ウザかったらスマンね。
402 :
名無しさんだよもん:02/05/14 00:12 ID:LyIpkj0M
>>394 逆に誰彼はクロスオーバーを違和感無く実現出来る
葉鍵史上発の作品とは考えられないだろうか(w
403 :
398:02/05/14 18:57 ID:vgr/0gRS
>>400 ありがと。
麗子嫌いじゃないし全クリしたいから後味悪くても見るよ。
>>403 うーん、麗子の部屋だけは見ないほうがいい気がするぞ
405 :
名無しさんだよもん:02/05/15 17:42 ID:2ZXwu2bs
406 :
名無しさんだよもん:02/05/15 17:42 ID:VRL20kqw
407 :
403:02/05/15 20:48 ID:XdnmOIva
セクースシーン、『パンパン!』よりも
『ふーっ、ふーっ!』の方が変じゃない?
アレは笑ってしまった……
あと蝉丸の『ぐぉぉぉぉ!』はかなり嫌。
エロゲ友達も引いてた。
>>403 そんなに麗子の部屋って見ない方がいいんだ。
逆に見たくなっちゃうよ…ゴメン。
バカヤロウ!麗子の部屋こそ誰彼の最重要必須項目!
1回見れば十分だが(w
ざっと見たけど
ここって誰彼本編についての感想を書き込むスレ?
ハカロワやサバなど誰彼の二次創作を語ったり、仙命樹とか強化兵について
考察したりすんのは駄目?
考察は以前にやったからあまり盛り上がらないだろうな……
>409
別に何でもいいのでは。
410が言うように盛り上がるとは思えないけど。
むしろ君が一人ででも盛り上げるつもりでガンガッテくれ。
>>409 むしろ君が一人ででも盛り上がるつもりでガンガッテくれ。
413 :
411:02/05/16 03:20 ID:wsyaOH/h
414 :
409:02/05/16 03:37 ID:KMa4zS8l
自分で話ふっといてあれだがネタが無いよ
ちょっと待っててくれ>ALL
>410
今までどんな考察が有ったのか教えてくれない?
高子は老蝉丸のことを「旦那さま」って呼んでたよな?
416 :
名無しさんだよもん:02/05/17 12:00 ID:KuhFN0mn
自分、まだ「誰彼」をやってません。
っていうか、エロゲデビューを「誰彼」で飾ろうと思います。
でも、100円の価値と呼ばれるゲームに、
せんきゅうひゃくはちじゅうえん払う義務はあるのでしょうか?
自分は貧乏です。財布の仲にはにせんごひゃくえんしかありません。
「誰彼」、買うべきですか?
それとも、もっとお金を貯めてFF11を買うべきですか?
417 :
FF11はお金が掛かるからしない:02/05/17 12:02 ID:TrQhX2BZ
>417はただのコピペか?
これがスクリプト書き込みなら、ずいぶんと気の利いたスクリプトだな(w
手入力なら…………ご苦労さん(w
ちなみにそんなにお金無いなら、誰彼もFF11もやめといた方がいいと思ふ
>>416 WHITE ALBUMを勧める。
FF11よりもこれだ。って2500円しかないのか
ONEの廉価版が3800円で売ってるのでバイトして買え。
でも初めてのエロゲが、誰彼だったらこっちの世界に嵌らなくていいんじゃない?
漏れなんて痕から入って、どっぷり浸かっちまったよ。
421 :
416:02/05/17 13:53 ID:5H5AO25t
418
お金ないけど、興味があります
419
何故、僕が、誰彼に興味をもったかというと、
中古屋で安く買っても「手垢」がついていなさそうだからです。
WHITE ALBUMやONEは、名も知れぬ兄貴の使用後って気がするけど、
誰彼の女性たちは、モニターバージンのような気がするからです。
全員で抜いたら、勇者になれますか?
>>421 バカモノォ!WAとONEは新品を買わんかい!
ONE(とMOONと同棲)は新品で3800だ!WHITEALBUMも元取れる!
423 :
410:02/05/17 18:58 ID:Gtj5QKv2
424 :
410:02/05/17 19:05 ID:Gtj5QKv2
ぐあ、やりまちたスレでも俺410取ってた……
誰彼マーベラス。
426 :
1:02/05/18 23:02 ID:QXqC8dqE
どこかで見たが、
白きよみの手紙が現代仮名遣いなのはおかしい、
とういうのに同意。
>426
あと、あの時代の女性なら最後に「かしこ」をつけるべきなんじゃないかと。
429 :
403:02/05/19 14:51 ID:j38/mFGH
全クリして麗子の部屋見たよ!!
次はどんなオチで来るのかなぁって
ドキドキしちゃった!藁。
超先生マンセー。
そういえば
>>407で自分にレスしてた。滅。
>>404の間違いですた。
430 :
名無しさんだよもん:02/05/19 21:39 ID:2jslITlu
>>429 おめ。これで今日から君も誰彼マスターだ!
431 :
1:02/05/19 22:39 ID:fwWqdfiw
>>427 まあ、エロゲーのシナリオライターではそこまで気がまわらないのだろうな。
>>429 おめでとう。
つまらなくはなかっただろう?
432 :
409:02/05/20 08:43 ID:Rm+OvRqY
433 :
429:02/05/21 22:04 ID:Erhfww1S
>>430-431 ありがとう。
つまらなくはないよね。
ツッコミ所多いけど、全体的な話の流れと雰囲気は好きだよ。
総合評価で言ったらま☆ンティークより好きだな。僕は。
デコを再評価してください
a
437 :
名無しさんだよもん:02/05/23 22:09 ID:KAlTBWgD
age
再度真・誰彼の夢を見るのも悪くないかもね・・・
話題性はあるからチップアニメとかシナリオとかを改良すれば
十分巻き返せると思うけど。
とりあえず宇陀児に下川と超先生は土下座をして作りなおさせろと
とにかく謝れと。
残りの3人の強化兵のソース欲しい・・・
442 :
1:02/05/24 23:23 ID:OA0Vuvx0
リーフに真誰彼を造る勇気は無いだろうな・・・・痕2は造っても。
で、感感俺俺はどこが初出なんですか?
2典にも載ってなかったし・・・
誰彼やれ。
>>442 ようし。おれたちで真誰彼を作るんだー(棒読
おれたちで真誰彼を作ったとしたら、たぶん売れる。
でもそうするとリーフに目をつけられるという諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
正直誰彼は面白くもなんともないよ
いやこの前やってみたんだけどさ 噂には聞いていたがここまでガックリくるとは。
萌える訳でもないし、燃える訳でもないし、
かといって鬱になるような要素も入水エンドだけ
特にあのメガネ女
あれナニ?
>>448 今更そう言うことを言うスレじゃない。
そんなのは分かり切ったことだ。
縦読みかと思ったが違うようだ
450 :
1:02/05/26 22:45 ID:N0AP4Oe0
誰でも納得いくようなゲームなんてないからな。
彼のゲームはそれでも酷評が過ぎると思う。
最大限、青紫は自らの力をふりしぼったんだ。
高い評価をくだしてやろうじゃないか。
?
>>448 葉鍵的に言う誰彼の面白いは笑えるの意味だ。
一つ前の台詞にすら整合性がないというシュールな
テキストに爆笑するのが正しい用法と心得よ。
俺は逃げた男の残した設定を綺麗に仕上げてやるのが癪で
わざとあんな出来にしたんだと想像するがどうよ?
>452
超先生にそんな技量は無い
454 :
名無しさんだよもん:02/05/29 08:28 ID:rBpQZ0Cp
雨宮理菜が出てくれば。
今さっき誰彼クリアしたよ。
月代ときよみ。
文章がおかしいのが気になったのと
突然伏線もなしに出てくる設定とかは問題ありだけど
あとは違和感なかったよ。
(チップアニメもチャッちかったけどね。Hもチップだったらどうしようかと思った)
あと、あの女医は一体何者???
いきなり知ったかぶられてもね〜(この辺の伏線っぽいのはあったけど)
現実にあの場にいたら「お前、何者?」とか問い詰めるだろ、フツーは。
最後までやりましょう。そうすれば普通は全部わかるものだから。
失礼します。現在、5/31の2chトーナメントで「葉鍵板キャラ名鑑」
というキャラのAAと短い紹介文を一斉投下する祭りを企画中です。
投下物資はほぼ完成したのですが、残念ながら一部キャラの
紹介文が未完成です。もしよろしければ、ご助力願いたく。
岩切花枝 .杜若きよみ・白・黒 .石原麗子 三井寺月代
以上のキャラの紹介文がありません。詳しくは以下のスレまで
5/31 2chトーナメント10!〜146人+α作戦隊員募集中〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1022692164/
459 :
455:02/05/31 23:57 ID:HfWimhTd
>>456 最後までやったけど全然わかんねーYO!
オレの読解力不足?
うたわれ以上にワケわからんけど、
それ以上に考察する気にもならんわな(藁
>>459 はい、それが正常であります。うたわれは用語が難解なのもあるけど
む〜む〜節がよかった。最後は泣けたし。
あと麗子先生は例の良く聞く張られたままのなんとかってやつだ。
凸のエロシーンがあるEND→
ホテル進入エンド→
真エンド→
高子エンド→
花枝さんバッド→
麗子シナリオ→
麗子の部屋→
テンプレは作った。誰か考察よろ。
もしかしてさぁエルクゥも強化兵と同じく仙命樹(を改良した物)を
使って自分達の肉体を強化したんじゃない?
何か仙命樹って宇宙生物っぽいし、エルクゥと強化兵っていくつか共通点有るし
今度の新作のルーツが超先生による痕と誰彼の続編という不吉な考えが
頭に浮かんで来た
462 :
すげー!!:02/06/01 14:39 ID:zYRYEQhm
>>461 |
_ー|ー|-┐ __|_  ̄──
| ノ ヽ/ | ヽ /
| /丶/ | |
| し^ヽ / \
ヽ(;´Д`)ノ
各地で叩かれてる誰彼。
自分にとっての不満点って、全クリまでの時間が短いのと、エルクゥ御堂の
チップアニメの動きの鈍さくらいなもんなんだけど。
シナリオがダメとか言われてるのも、どこがダメなのか実感が沸かないし
(感感俺俺も言われるまで気づかなかった)。
なんていうか先入観に支配されすぎてるような気がするよ。
まぁ、そんなこと言ったってまじアンにも何の疑問を持ってないし、
誰彼プレイしてた頃はバリバリの葉信者だった俺の言うことだから
あんまり意味無いけど。
エロシーンになるといきなり三人称視点になるのはどうかと。
蝉丸が悟と話してるとどっちが喋ってるのか分からんね。
誰彼やったあとにWAやったから誰彼の酷さがよくわかった
>>465 それはあった。
誰が話しているのか判りにくいのは難点だ。
今日の朝方コンプしてすぐ消したんだけど、
麗子の部屋を見忘れてたんで再インストールした。
な ん だ こ れ は
正直見なきゃ良かった…本編自体はまだ楽しめた(いろんな意味で)んだけど。
自分の中で上がりかけてた超先生株が暴落したよ(w
469 :
1:02/06/01 23:10 ID:WOiKQNDj
麗子の部屋って超先生一人で考えたのか?
複数じゃないの?
470 :
:02/06/02 00:02 ID:YqhjJ6vG
これほどつまらないエロゲー久しぶりにしたって感じだったよ
>>466 漏れも同じことした。超先生の偉大さが身にしみて分かった。
>>470 よっぽど質のいいのばっかりやってたんだな。
ダメなことはダメだけど、そこまでつまらなくはないよ。
擁護する気はほとんどないけど。
シ・カ・エ・シだっけ、あれ買ったら激つまんなくて氏にそうだった。
音楽も絵も好きだ。チップアニメはちょっと微妙(動き自体はいい)だったけど。
やっぱり跋扈の剣とかの唐突さが気になる。
もしウダルちんがあれを最初から出すつもりだったら多分その刀にかんするバックボーンも
(伏線として)どこかに出てきただろうに。
__________________
___ /
/´∀`;::::\< 誰彼は少なくともタイトル画面までは名作です、はい。
/ メ /::::::::::| \__________________
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
葉鍵で一番燃えない主人公と言われるセミーだけど
序盤の御堂の拳を受け止める絵には凄い燃えたんだがどうよ?
>>474 そこのシーンは人気だな。
だけど蝉丸はあれはあれで好きなんだが。
いまさら誰彼買いました。
日本橋のソフマップ2号店で。
\2280もしました
いや、蝉丸さん大好きですよ
他のヘタレ主人公よりキャラが立ってる。
「む」は蝉丸のために作られた言葉だ
478 :
476:02/06/03 19:27 ID:Y1iz9Kua
ちょこっとレビュー
脚 本
竹 林 明 秀
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
「夕ちゃん、早く早くっ」
エ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !?
あのチップアニメはちょっと
次のちょこっとレビューの予想w
「おじいちゃんと同じ名前」
謎の老人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
「ワシは50年後のお前じゃ!」
エ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !?
とりあえず一周目クリア
チップアニメ、蝉丸はどう見てもフランケン、凸は芸人
「超感覚を披露して集団から突出云々」
「あくまでもソフトにタッチしつつ」
「ふーッ!ふーッ!ぐぉーーーーーーーー!」
などが個人的に気に入ったワード
結局なんで蝉丸が狙われてたのか分らなかった。
481 :
1:02/06/04 00:44 ID:738yDNNA
御堂・・・逆恨み
岩切・・・軍を裏切ったと思っている。
光岡・・・勝負狂
じゃないの?
光岡は寿命が尽きる前に白きよみに会いたかったんだと思うが
>>482 素晴らしい脳内補完だ。
そうでなくては誰彼ファンはつとまらない。
蝉丸、葉鍵の主人公の中で一番カッコイイと思う。
名前換えられないし顔が決まってるから感情移入しづらい、
もしくは台詞が変だから『燃えない』って言われてんのかな。
ところで、蝉丸は陰毛生えてるよね。アレって葉鍵キャラ初じゃない?
女キャラは生えてないのに男は生えてるのか?
河田絵好きだけどソレだけは謎。。。
誰彼を1980円で購入したのでプレイしてみた。
感想とかはみんなが書いてるのに概ね同意。
個人的にはもう少し金出して買っても満足できるな、と思ったよ。
おまけシナリオ見るまではな。
やっぱり誰彼100円は合ってるよ。うん。
おまけ最強。
久々にデモ版をやってみる。
(コンプティーク2000年9月号だったか?)
やっぱり当時も感じてたんだが、文章がしつこい。
(ただデモ自体が格好いいんでその疑問は無理矢理抑えたが)
「脈動が… 鼓動…」
しかし、それでもこのデモだけ見れば無茶苦茶期待出来そうなのにどうしてああなったのか…
最後の映画予告風の絵なんて最強だよ…
Leafのロゴの出るところも格好いい。
あとキャッチコピーも誰が考えたのかしらんがいいよな。
「━永遠に生きる樹が あると言う━」
「━その人は 時代(とき)を越えて 逢いに来た━」
フントに惜しすぎる作品だよ…
>>484 俺もセミーは好きだ、渋い主人公は葉鍵ではレアだからな
それにこれほど印象に残る台詞を吐く主人公もいなかったし(w
ところで皆プレイ時間の短さに関しては不満? 俺はあれ位が丁度良かったんだが
あれくらいで良い。
長すぎるとだれる。
あれ以上超先生のテキストを読むと発狂する
アレぐらいが限界
いや一度で良いから狂えるほどRRに満ちた超シナリオを20時間くらいのボリュームで
プレイしてみたい。
草薙のサイトに誰彼のたの字も出て来ないのは仕様ですか?
仕様です。
496 :
名無しさんだよもん:02/06/08 14:23 ID:/RPm5Ttm
今TBSでやっている番組で誰彼の曲が使われている
498 :
竹紫:02/06/09 01:19 ID:6i4M//JO
去年まではワイドショーで当たり前のように使われていたな
旅人はもちろんタイトル曲とかBADEDの曲とかかなり(・∀・)イイ曲あるもんなあ。
500あげー♪
蝉丸万歳♪
正直、誰彼嫌いじゃない。
真・誰彼計画で強化兵の能力のインパクトが
弱過ぎるという意見が出たけど俺もこれは同意だ。
507 :
505:02/06/12 22:51 ID:o/Ltecyf
今更、後輩に貸してみましたが
「行殺」の方がよっぽどアクティブじゃん
と一蹴されました
あくてぃぶどらまたいずのべるをばかにするな
510 :
名無しさんだよもん:02/06/14 22:51 ID:g+pGWs0S
超絶にスレが立ってる
先にメンテしておこう。
生きてるといいけどな、このスレ。
最後にこれだけレスがついたのもよかったよ。
高度じゃないゲームだけに。
511 :
竹紫:02/06/15 00:14 ID:ic3GEYS1
誰彼は原田設定と思われていた部分も超設定かもしれないことに気が付いた
きついなあ……
512 :
名無しさんだよもん:02/06/15 00:27 ID:mKUMMbML
>>505-507 御堂:口と手から炎、もしくは高熱を発して攻撃
耐えられる熱は1200度まで 弱点の水は海水に限定
岩切:水に触れている間は仙命樹が活性化してどんな傷でも瞬時に再生する
直射日光と乾燥に弱い(火・高熱は平気)
御堂と岩切の設定を考えてみたが、正直これ位トンデモな
設定にしてもバチは当たらんと思う
>512
御堂の弱点は超純水(不純物0の水)とかにしたほうが超SF的で良くないか?
岩切の弱点も、あるレベル以上の紫外線にするとか…
なんにしても原作みたいなトホトな弱点じゃ兵器としては使えたもんじゃないよなぁ
あ、だから破棄(凍結?)されたんだっけ?
514 :
竹紫:02/06/15 01:00 ID:ic3GEYS1
兵器としてダメだから封印されたというのはちょっとなあ……
ここは、蝉丸が実戦投入直前に何かやらかした所為で強化兵全員煽りをくって封印されたという設定にした方がいいと思うな
そうすればかつての仲間が目覚めた先で敵対する理由もできるだろうし
>514
でも、それだと目覚めたときに、蝉丸が「何故自分が狙われるのか解らない」
っていってたのと矛盾が…
あ、でも本人に全然自覚が無かったとすれば(・∀・)イイのか!始末悪!
516 :
竹紫:02/06/15 01:22 ID:ic3GEYS1
いっその蝉丸を事記憶喪失にでもさせておけば良かったのだ
そうすれば御堂達に襲われる理由が分からないのも理由が尽くし、不用意に昼間出歩いたり
完全体なのに弱いのも自分の体や戦い方のことを忘れているからで説明が付く
517 :
512:02/06/15 01:29 ID:mKUMMbML
>>513 そっちの方が良いかも>御堂の弱点は超純水
岩切は日光による紫外線に加え乾燥という要素も付いてくるので
他の強化兵より日光を避けるというのはどうだろう?
>>514 実験所を抜け出して杜若家の令嬢に暴行を加えたと蝉丸は勘違いされて
前々から強化兵の運用に否定的だった将校に事件を広められて
危険性を考慮した軍部の最終判断により全員封印とか
後
光岡:暗殺・諜報・特殊工作用の強化兵として改造
高度な感覚器官と高速・消音移動が可能で気配を完全に消す
隠形の他にも光を屈折させて姿を消す能力
蝉丸はどうしよう・・・・
518 :
竹紫:02/06/15 01:48 ID:ic3GEYS1
蝉丸の能力を考えるときは、まず何を持って完全体としていたかを考える必要があるな
519 :
竹紫:02/06/15 01:53 ID:ic3GEYS1
>>512 御堂は高温状態で仙命樹が活性化し、戦闘能力が高まるという設定も加えてみてはどうか?
竹紫氏
>何を持って完全体
まず強化兵の弱点を全て克服しているという事が上げられますな
それと常に仙命樹が活性化していて再生能力、戦闘能力が高まっているとか
取り敢えず肉体的な強化はこれで何とか出来そうですが
それか完全体と言うのは汎用性、量産性に長けているという事を
意味しているのであって実は他の強化兵と比べると一番弱いとか
>御堂は高温状態で仙命樹が活性化し、戦闘能力が高まる
いいですね、その案いただきます
…水に弱くて御堂、何処に投入する気だったんだろ?
東南アジアなんか絶対行けないよな…
まさか乾期の所で戦うわけはあるめえし。
普通「強化」するんだったらまず全地形・全気候に強いってのすると思うんだがなあ。
「封印」しないで「破棄」するよな、失敗だったら。
誰彼はアクションゲームにしとけば良かったのにな(w
ところで、このスレにおれ以外でデモ版まだ持ってる奴いる?
522 :
竹紫:02/06/15 06:32 ID:ic3GEYS1
>>520 本編の蝉丸がそんな感じだったので問題ないと思うな
結局は使い方しだいなのであるし
後は残り三人の強化兵ですな、全員女にしてしまおうか
御堂スレにあったので行くと
須藤:重力を操る能力の持ち主で一定の空間の重力を
自在に変えられる、飛行可能
山城:二世代戦車の装甲もぶち抜く怪力と15万ボルトの
高圧電流を発生、放出させる能力の持ち主
館脇:高い再生能力とヒーリング能力の持ち主、戦闘用では無く
重役や将校の護衛、負傷兵の回復など衛生兵的な役を担っている
こんな物でどうでしょう? ちなみに全員女性という設定です
525 :
竹紫:02/06/16 02:09 ID:Rqk1iyUr
それはそれでいいとは思うが、御堂や新参三人の能力を見るに
本編には無い仙命樹の生み出す力の外部への影響力というものが目立つな
こうなると仙命樹の設定も大幅に見直す必要があるのではないか?
正直難しいとは思うが、そこをハッキリさせておかないとBluePurpleの二の舞になるぞ
526 :
524:02/06/16 02:20 ID:Yu94DF4W
>>525 確かにこれだと微生物を入れて肉体を強化したと
言うよりは一種の超能力者になってしまいました。
仙命樹の設定を変えるか、強化兵の能力を落とすか・・・・
案を全めてからまた書かせてもらいます。
>>524 戦争に勝てそうですが。
ワシントンDC陥落はいつですか?
>>524 とりあえずその三人の公式ソースを見たいー・・・
誰か持ってませんかー?
あと女性の強化兵は岩切一人だけでは?
ところで、御堂の表皮は酸かアルカリに強く寄っていて、それで水の類が苦手ってのは
どうだろう。火に強いから水に弱いってのあんまりだし。
弱点が副産物ぽくなってよろしいかと。
530 :
竹紫:02/06/16 19:54 ID:Rqk1iyUr
>>528 公式も御堂スレで書かれている文章だけだぞ
もう、地味ーに行こう。
須藤:42.195kmを2時間丁度の健脚
山城:背筋力250kgf
館脇:昔は医学生だった
>館脇:昔は医学生だった
ワラタ
仙命樹がいかにして>524の様な能力を与えるかてのがどうしても浮かびません
新参3人は
>>531の様な感じで御堂、光岡も火炎放射、光学迷彩機能を
省いた方が良さそうです。
ネオヒュームはどうやってあんな能力を手に入れたんだろう・・・・・
少林サッカーに学ぶと良いのでは無かろうか。
鋼鉄の足とか鉄の頭とか鎧の肌とか。魔の手とか。
535 :
名無しさんだよもん:02/06/17 02:14 ID:/lfUxZNb
エルクゥ化御堂になすすべもなくやられる蝉丸
しかしその時どこからともなく流れてきた軍歌によって
光を放ちながら蝉丸が復活したのだ
朝だ夜明けだ潮の息吹
うんと吸いこむ
あかがね色の
胸に若さの漲る誇り
海の男の艦隊勤務
月月火水木金金
赤い太陽に流れる汗を
拭いてにっこり・・・・・・
537 :
ピンク2チャンネル:02/06/17 04:51 ID:PIXnUPMR
今気付いたけど、誰彼に声が入ってたらえらい事になってた気がする。
王者リーフですらあの叩かれよう。声優サソはどうなったことやら……。。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル<ネタニサレテキエテタカナ…
フラッシュやMADでは大人気だったと思われ。
感感俺俺も喋るのか。
聞いてみたかったかも。
541 :
名無しさんだよもん:02/06/20 03:15 ID:Qo+hzxfx
黄昏ってのは元々夜と昼の境が曖昧になる瞬間を指す。
薄暗闇で相手の顔もよく見えなくなる状態。
熟字訓の読みである「たそがれ」自体が『誰そ彼』(奴は誰?)から来ている。
また、黄昏時は「逢魔ヶ刻」または「大禍時」(読みはどちらも「おうまがどき」)ともいう。
この時間帯は良くない事が起こると信じられていた。
朝方は「かわたれ」(彼は誰)だよな。
でも誰彼は望月倫太郎から来てると思うね。
うだるちんファンそうだし。
>>533 1:宇宙からやって来た生物で強化兵はこいつの細胞を使って作られた
2:高エネルギ−を発生させる微生物(ネオ・ミトコンドリアみたいな物ね)
3:生物の細胞に寄生し驚異的な能力を与える微生物で神話に
登場する怪物にはこいつに寄生された奴もいる(恐竜→西洋竜といった具合)
こんな形でどう?
リメイク期待
前から思ってたが、主人公側がクローンになってる方が面白くなるよな。
地味に外科手術を施された改造人間だったりしてさ。応力集中する部分が
人工的な骨格にすげ替えられてて。骨折試験とか辛い記憶があったり、
同じ実験体の岩切を抱きしめたりさあ。
研究の進歩で破棄された、自分の過去のシリーズがあって、研究所の引き出しに、
自分の廃棄方法が記された古びた大学ノートを見つけたり。
蝉丸老人なんかも、主人公バラして研究機関で不老不死見つける積りだったら
ええ感じやん。オリジナルが悪側って、クローンぽくて。
>>543 超迷惑だろうが麻耶雄嵩を摩耶雄崇とカキコんでしまった
経験のある漏れの気持ちを是非とも共感して貰いたいんで──
法月綸太郎ね。
549 :
愚痴愚痴:02/06/23 19:05 ID:baJXZDjx
このスレを見る前から、いつか自分の手で『真・誰彼』を作ってやろうと思ってた。
やっと余裕の出てきた今、再検証のためにと、いろいろとメモりながら再プレイをしていた。
微妙に矛盾した設定の数々、様々なRR、説明不足甚だしいシナリオ。
それでも、富野の∀ばりに『すべての誰彼を肯定します!!』とか言って、
原作から可能な限りの設定を拾い、解釈をつけた上で投げ返そうと思ってた。
(このスレの流れのように、より良いもののためにガンガン変えよう、ってのと逆の方針だね)
……でも。
何ツーかなえてしまったわ。
原因の一つが、犬飼と黒きよみの生きてきた年数。
自分の都合がいいように記憶をぼかしてたんだなぁ……。
この年齢であの物語だと、美しくないよ。少なくとも俺は萎えた。
特に犬飼の妄執ぶりったら……。本来あの年数あの思いを引きずるってのは、
もう、狂人レベルだろう。その割には、本編では割と常識人風なんだよな。
もっと、奴は狂ってるべきだと思わない?
犬飼ついでに。
奴、盲目風の描写がある割に、平気で外出するし、蝉丸にまっすぐ銃を向けるし、
そもそも全盲だったら、研究にも支障が出るし、実は眼がちょっと不自由って、
その程度の障害にしていいですかって感じ。
そもそも、目が不自由である必然性もないし。
やっぱ、変えるべきところは変えないと、作品として成り立たないのね……。
昨日、¥1780だったので話の種にでもと誰彼を買ってみた。
んで、今さっき1stプレイ終了。
最初Badendになって、やり直したら黒きよみが死ぬストーリー。
何か、普通に面白かった。
一部の超テキストとか、チップアニメとか、微妙な設定とか……
まあ、気になるところは少しあったが、それでも及第点以上。
チップアニメにしても、戦闘してるところは意外と燃えで良い。
話の展開も別に変なところとかは気にならなかった。
キャラも特に嫌いな奴とかも出来なかったし、蝉丸は格好良かった。
再評価って言うか、俺の場合は初回評価だが
とりあえず、何でこんな評価低いんだろうな、と思う。
つーか、一番ショックだったのは……凸が可愛かった。
いや、正面からの立ち絵は問題なくキモイんだが
少し斜めからのは意外に萌える物がある。
どうすればいいんだ。
誰彼は以外と悪くはない。
ただ最後が萎えるから評価最悪なんだわ。
>>550 凸萌え、それは(一部で)言われてる。
実際御堂の血浴びて云々のところは正直(;´Д`)ハァハァだし。
凸は超テキストで台無しのところが大きい、勿論正面立ち絵もだけど(w
ところで、黒きよみストーリー?
漏れはあれかなりダメだったんだが…
最後の方陳腐なメロドラマやったからなあ。
初回プレイでそう思ったね。「おいおい、今更それやっちゃダメだろ」
誰彼がたたかれる理由の一つには「リーフだから」というのは確実にあると思う。
それから設定を生かし切れてない、ドラマ性が薄い…とか。
河田絵がかなり強いぶんシナリオがよけい惜しく見えるのも事実。
賛否両論あろうが、まじかる☆アンティークは及第点以上だし、
その前の雫からこみパまでは(好き嫌いはあるだろうものの)確実に佳作以上。良作。
…まあ、誰彼、一番台無しにしてるのはおまけだろうけどな(w
個人的には非常に惜しいゲームなんだよなあ。
あ、でも俺発売2日前に定価で買ったし(w、まだ売ってないよ。
エロゲー会社のHPには掲示板があるのが常識なのに、
なんでリーフのにはないんだ?
松岡氏メインの曲は恐ろしいくらい凄いし
またサブの米村石川中上も凄くいい曲を作ってる。
河田の絵は大阪の中でも1番上手くできていて特にこの誰彼なんかは超綺麗。
背景も凄くいいしあの動くやつも単体で見るとかなりいい出来。
シナリオ以外は過去のリーフ作品で最強レベルなんだ。
もしこれで原田が全部シナリオやってたらとんでもない作品が出来たはずだ。
>553
また消えたのかと思って確認しに言っちまったじゃないかyo
>>553 えー、毎度お馴染みのザク専用シャア評論家です。皆さんこんばんは。
本日は
>>553くんのために、他では聞けない世界の理について講釈させて頂きます。
ザクシャア=英雄
定説です。
痕リニューアルという超先生シナリオへの期待の中、この一大真理を理解しない人間は未開の野蛮人と言わざるを得ません。
・・・納得頂けたようで、評論家としてはうれしい限りです。
>>553 謝罪騒動と誰彼スマッシュによる超先生スパイラルで閉鎖(w
558 :
竹紫:02/06/24 23:39 ID:DkYIqjnU
最近、葉鍵板初心者が増えたな
>>554 ゲームの雰囲気の違いかもしれないが
曲と背景は昔のリーフの方が良いと思う。
例え背景が外注だとしてもね。
>558
何を今更。
561 :
550:02/06/27 03:24 ID:XFQ6xoVl
誰彼、コンプ完了。
全体の流れとしては、他の超スレにも書いたが
面白くなってきた所で終わってしまった感じ。
……と言うより、トゥルーで期待させておいて
それ以降が『?』と言う罠。
トゥルーエンドまでの盛り上がり方は
決して悪く無いと思うんだが。
まあ、俺の場合は根が厨房なのか
戦闘シーンに異常に燃える性質なので
評価が妙に高くなってるかもしれないけれど。
で、特に不味いと思った点は
・シナリオに重複部分が多すぎ。
同じ所ばかりプレイしてる気分になる。結果、後半飽きる。
・シナリオの分量不足。
設定を無理に詰めこみすぎ。
伏線が回収し切れて無い。
こんな所か。
562 :
550:02/06/27 03:49 ID:XFQ6xoVl
で、以下はかなり妄想入ってるんだが
もっと早い段階で話しを分岐させる。
シーンを使いまわさない。
麗子先生のシナリオはあんまり意味無い上に
話を中途半端に面倒にしてるだけなんでバッサリとカット。
代わりに扱いの酷い凸と岩切にもマトモなシナリオを追加。
ついでにその際、跋扈の剣とか白きよみとかの
いきなり出てきて吃驚な設定を少しづつ消化しておく。
分岐を調節して、白きよルートを最後に持ってくる。
超先生の化け物死ね思想はわかったので
つべこべ言わずにトゥルーのあとにハッピーを用意する。
と、ここまですれば俺的には大満足だったのにな…。
別に文章自体は誰かが指摘しなきゃ気にならないし。
あー、何かこんな意味不明な書くぐらいもどかしい。
惜しいって言われてるのが良くわかった。
何か届きそうで届かない。
つーか、でもまあ、楽しかった。
色んな意味で後に残る作品だったし。
ありがとう超先生。 スレ汚しスマソ。
お疲れ。
君の感じている感情通り、クライマックスの寸前までの盛り上がりは良いのだ。
その後がね、締めが…
ありきたり過ぎて、今までの設定や盛り上げた雰囲気がパー。
( ゚д゚)ポカーン
564 :
名無しさんだよもん:02/06/27 20:51 ID:M6mQGuzr
あのチップアニメ見てると、
初代ワンダープロジェクトJが浮かんでくるのは俺だけだろうか・・・・。
機械の少年・・・
海辺でキャッチボール・・・
>>564 何でもかんでも『俺だけだろうか』なんてゆーなよ。
かつて何度も叫ばれた話題だろ、それ(ワンダープロジェクト似)は。
誰彼100円のFLASHはどこですか?
>>568 超先生ファンサイトにアップされてたのに、今日行ったらサイトがない!!
昨日の時点ではあったのに……。残念。自力で探してくれ。
まぁ、大した内容じゃなかったけどな
570 :
564:02/06/30 16:42 ID:sCu0ZYRl
>>565
スマソ、素で知らなかった・・・
漏れ誰彼やってからまだけっこう日が浅いから・・・
吊ってくるよ。
やたらと旅に出たがる主人公をなんとかしてください。
誰彼コンプした感想、書かせてもらいマス。
なんというか、シナリオ以外は超一級品。
河田絵は男キャラは御堂ですらかっこいいし、女キャラも(凸除き)全部各キャラごとの
魅力があるし、チップアニメもいろいろ非難をあびてるがキャラの体格とか、姿勢とか
視覚的情報が手にはいるので、改良の余地があるものとはいえ良い物と思う。
設定も燃えるし、OPムービー見たらどんな名作かと思って震える。
でも、超が・・・超が・・・・・・。
誰彼やるまでは竹林=青紫を10%ほど疑ってたが、これはもう確定。
東鳩でも見られた「設定いっぱい作ったはいいけど、まとめられずあぼ〜ん!」になってる。
全体的にラストが陳腐。小道具をいっぱい使ったがためにかえって矛盾が出てしまってる。
途中の展開は普通レベル(日本語はおかしいが)なのにまとめられないのが致命的。
あまりにシナリオがヘタレで、企画の原田氏に最後まで書いて欲しかったとプレイ中
10回は思った。ここまで名作になれる要素を持っていながら全部台無しにする超には恐れ入った。
俺の感じている感情を誰か沈めてくれ〜〜!。
で、真誰彼を見たい、作りたいと思ってたらこのスレハケーン!
しばらくいつこう。
真誰彼作り隊
企画はやっぱり竹紫氏におながいしよう
真誰彼…
作ってみたいけどなぁ…
まず最初に、
>>572の文章を縦読みした俺。
そんな自分にはこの言葉「リアルリアリティ」を捧げようと思う。
この画像見て真っ先に思った。高子さんハァハァ
578 :
竹紫:02/07/03 00:54 ID:rEKIvlOX
一気に改めようとするから難しく感じるのだ
わたしからしてみればワンクッションを置いてやるべきと思うがな
例えば 誰彼→超誰彼→真誰彼 のようにな
それに皆設定にばかり目を向け、肝心の始まりと終わりを無視しているのはな……
これでは設定大好きBluePurpleと変わらんぞ?
579 :
スパルトイ-K-TAM:02/07/03 07:41 ID:N4PPVqvf
このあいだ、誰彼を購入させていただきました。
1800円でした。
一年以上ぶりに、誰彼を再コンプ。
竹紫氏(だったよね?)のアビス・リポートには遠く及ばないけど、
プレイ中の手記みたいなものを作りながらのプレイ。
ここに少しずつ公開してみようかしらん?
……ジーコ……ジーコ……ジーコ……
……NOW……EDITTING……
584 :
名無しさんだよもん:02/07/06 22:46 ID:o/nq4NE8
俺がdat落ちを防いでみせる。俺に任せろ。
585 :
名無しさんだよもん:02/07/07 14:59 ID:yCY++TdA
買おうかなと思ってるんだけど、そんなにクソなの?
586 :
名無しさんだよもん:02/07/07 15:22 ID:LNn2qmmo
>>585 メガネがね、デコなのよ。俺はいっぱいいっぱいだね。俺はね。
>>585 未完の名作。
何か面白そうだけど作品として
完成する前に世に出てしまった感じ。
まとめの部分が無いに等しいけれど
途中まではそれなりに面白いレポートを
どう評価するかと言う事だろうか。
あと、細かい矛盾とかRRは
世間で言われてるほどは気にならない。多分。
感感俺俺とか、正直何がそんなに面白くてネタになってるのかわからんかった。
あれは「感じている感情」とかの消防レベルの文法の誤りの直後に
「精神的疾患の一種」という一見難しい単語が出てきているのがミソ。
その後にさらに「俺が知っている。俺に任せろ。」
笑う以外の反応が無い。
自分が一番笑ったのは日本一の弟なのだが。
やっぱ「そんな事言われても・・・」だろ。
おまえ友達じゃなかったんかい!?
次元の違うところから念力で書いたようなシナリオでした。
俺も買ってみるか…
一番笑ったのは日本一の弟の
「坂神さんと光岡さんの意地の張り合いです!」
だろ?
超シナリオの言い回しのへっぽこさをいい具合に象徴している。
メモ程度のものをそれなりに読めるように変えるのには思ったより時間がかかる……。
これからもチマチマ行きます。
久々に誰彼インストール。約一年半の眠りから覚める誰彼。
2割か3割引で買っちまったんだよなぁ、『初回版』を!!
(つか、通常版なんて出たのかよっ!?)
起動時のOPを眺める。壮大な物語の始まりを感じさせられる。
これからしょーもない物語が始まるというのに……。
当時の、諦めながらもつい期待してしまっていた、自分を思いだし、フェイク鬱。
気を取り直してOPアニメ。アクのとれたキャラデザ。
手慣れた感じで綺麗にまとめられてる感じ。
しかし、今でもワンツスリーはどうかと思うぞ、KAYA
冒頭。目覚める蝉丸。石造りの棺の中。潮騒を感じ、命の鼓動を感じる。
月代は夕霧とかけっこの後、祠へと侵入する。
>「月代ちゃ〜ん、暗くて見えないよ〜〜」
>「大丈夫。あたし、なんとなく見えるよ。
> 夕ちゃんってビタミンなんとかが足りないんだね」
>「そ、そうかなぁ」
昔は最初、見えるかボケ!! とか言いながらやってたけど、これが伏線だったとはねねぇ……。
ちなみに、先日スレを彷徨っているウチにビタミンの答えをめっけた。
>人間の「鳥目」は夜盲症っていうれっきとした病気。
>ビタミンAが不足すると起こりやすくなるから、ニンジンはちゃんと食べようね。
ためになるな、葉鍵板はw
再び蝉丸。5メートル内に人の気配を関知。
『奴らも眠って居たのか』
自分の腹が切り裂かれても動けなかった蝉丸だが、月代がおそわれるその瞬間に
呪縛から解き放たれる。
(ここのCG演出は確かにいい。チップアニメで担当者を半殺しにするより、
これをもっと増やせば良かったのに……)
蝉丸:新しい実験ではないな。どういうつもりだ?
御堂は答えず。御堂の腕をつかみ、優位な体勢を作る蝉丸。
自分の体は本調子だが、御堂の方がやや不調らしいと、蝉丸は感じた。
膠着状態の後、「まけん」との言葉を残し、立ち去る御堂。
蝉丸は御堂を追い、日差しの前まで躍り出たところで腹部への傷から気絶する。
結局、このとき何故蝉丸が動けるようになったかの理由はついぞ明かされることはなかった。
また、先に目覚めたはずの御堂が不調であり、あとから目覚めた蝉丸が本調子であると言う描写の意味も。
しかし……。
御堂の事情がこうだったらどうか。
戦闘力において、俺が蝉丸になど劣る者ではないことを証明してやる!!
格闘術においてだって、腕っ節だって、優男(御堂にはそう見える)の
お前などより俺のが上だった。……50年前は。
だが、50年たって、お前とはじめに手を合わせたとき、俺は己の衰えを知った。
……外見的には大したことがないと思っていた。
だが、目覚めたてのお前に力負けしていることを悟ったとき、
俺は狂おしいまでに完全体を欲した。
と、同時に、俺がなれないのなら、お前をこの世から滅したかった。
俺は。お前になんか負けたくなかったんだ……。
俺が、最強の男なんだ!
光岡でも、坂神でもない、俺こそが!!
……蝉丸を殺したい。そうすれば俺が優れた存在だという証明になる。
だが、それが偶然に手に入れた勝利だったら? それでも俺が優れた証明になるのか?
ならば、どうすれば俺が奴より優れた存在だと証明できる!?
奴を研究することができれば、俺が完全体になることもできるかもしれない。
だから殺せない。それでも、俺が優位であることは証明したい。
証明しなくてはならない……。
二律背反。
その屈折した思いこそが、御堂の謎めいた、理解しがたい行動へとつながる。
蝉丸を殺すことで完全体への望みを絶たれるのは避けたい。
だからこそ、
何度も何度もぎりぎりまで蝉丸を痛めつけることで、自分の優位を確かめる。
こういう動機付けをしてみると御堂も一人の人間になってくるような気が。
もっとも、嫉妬深い粘着という評価は、原作からしてそうだし、
この考察でも逃れられないんだけどね。
(今回はここまで)
>>589 偉そうに語っているところ悪いが、
その程度の理由でこれだけの「ネタ」にはならんよ。
600 :
589:02/07/09 21:45 ID:aCgrYhKR
34時間前の書きこみに「偉そうに語っている『ところ』」と書くのもどことなく電波だが
面白いのでその他の要因も考えて見る。
まず使われているシーン。
えちシーンへ向けて(超なりに)盛り上がっていく最初の出だしでアレがくるというところは
大きいかもしれない。いきなり出鼻くじかれるもんなあ。
えちシーンが前評判が唯一高かった高子というのもあるかも。
「おおっ!これまでいろいろ超なテキストだったがとうとう高子たんのえちしーん!」
→「感じている感情。俺が知っている、俺に任せろ」のコンボは効いたかも。
竹林明秀という名前になってはいたがライターが青紫とほとんどばれていたのも大きかったかも。
なんかやるぞ、なんかやるぞ、と期待?してテキストを読み進めアレに当たり
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
となった可能性もあるし。
感感俺俺が初めて出てくるのは「紅い絆」のシナリオだが、「永遠の樹」に入った場合に
代わりに出てくるのは「そんなこといわれても」。
待ちうけていてかかった獲物という可能性もなきにしもあらず。
う〜んやはり俺の感じている感情は精神的疾患の一種なのだろうか。
601 :
589:02/07/09 21:48 ID:aCgrYhKR
ああっ・・・。「最初の出だし」ってなんだよ・・・。
RRだ。鬱打氏脳。
うわー、天然RRだー
603 :
名無しさんだよもん:02/07/11 02:41 ID:uIAhzhke
森本レオの声マネだけは一級品だったかも
古谷徹の声マネも正直凄い。
シューティングゲームも激上手いし、ちょっとしたプログラムも組めるし、
絵だって素人にしちゃうまい方だし、人当たりもいいらしいし(部下以外には)、
事務を執らせりゃ有能だし…
ほとんど完璧超人ですよ、超先生は。
(「ほとんど」=「シナリオさえ書かなければ」)
606 :
超旧作:02/07/14 03:50 ID:x285mVek
シナリオについても、落差が激しいだけで全体的に酷いと言うわけでもない。
寧ろだらだら書かない所はテンポを損ねないと言う点で優れていたと言っても過言ではあるまい。
こちらの想定するテンポの、その先まで逝くことがしばしばなのもその弊害と思えば安い物だ。
「真・誰彼」
もし作るならば、そのライターには超先生以外あるまい。誰彼は超先生の作品だ。
やっつけ仕事でなければそれなりの出来にはなるだろう。(それなりの評価を得るかと言えばそれもあり得ないが)
>>606 真剣にやってあのレベルだったのでは…
超先生がリメイクするというのは良いと思うよ。
作った本人にしかやはりあの超世界は分からないだろうし。
出来たら買うよ、100円で。
>607
それでも100円かよ(藁)
採算度外視だな…
609 :
必殺仕事びと:02/07/15 23:44 ID:61tY1+VZ
俺の近くに誰彼売ってないんで話には入れんので揚げ。
610 :
I LOVE 誰彼:02/07/17 10:33 ID:+3zzTnUo
ここを見てたら久しぶりに誰彼がやりたくなってきた…
昔はなんとなくやっていたが、今やれば超先生が伝えたかったことがわかるかもしれん!
中古ゲーム店でどんどん値が下がっているのを不憫に思い買ってしまいました
ちなみにこの前2000円ちょい、今日1780円でした。
もうちょっと待つべきだったでしょうか
WAが1980円だった
613 :
名無しさんだよもん:02/07/18 09:15 ID:/pm4H/U+
誰彼にでてくるデコ眼鏡の影響で俺は眼鏡っ娘に萌えられません
超先生に仙命樹を与えれば、
納得いくまで永遠にシナリオを推敲し、
いつかは人類史に残る名作が出来るかもしれないし、できないかもしれない。
と妄想してみる
延々駄作を大量に書きつづり続けるに決まってる。
でもその中に、もしかしたら、きらりとセンスのヒカル作品が生まれるかも
……下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、ってね?
616 :
1:02/07/19 22:44 ID:mdyLQgFq
トゥハートの琴音と理緒(と志保)が超先生だったな。
琴音シナリオはそんな悪くなかったと思うけど。
そうか?
もし琴音シナリオが高橋だったら……ハアハア
>>616 蟹鋏みは?
間にちょくちょく無理やり出てくる志保は?
時代を超えてなお、我々の前に立ちはだかると言うのか!超先生!!
620 :
1:02/07/20 07:52 ID:qXMhD2Et
蟹鋏、いいじゃないか。
暗い電波少女が、一回やっただけで垢抜けたお調子者になってしまう。
超先生イズムを感じる。これ最強。
志保はうざいけどさ。
PS版のシナリオはどうなってんだろうか。
>>620 とりあずあんたは本当にこのスレの1なのか?
おれも琴音LOVEだよ。ビジュアル的には1番かな。
東鳩は高橋シナリオ→青紫シナリオの順でやったため
なーんか尻切れトンボだったな。
PS版やってた当時はまだここ来てなかったんだけど、
偶然最後まで残ったのがレミィ、琴音、志保の3人だった。
なんか、シナリオ進めるたびに無性に悲しくなったのを覚えてるよ。
最後を志保にしたからまだ救われたように思えたけど…
623 :
1:02/07/20 22:12 ID:SH98tZeZ
>>621 本当に1。ちゃんとこのスレは見てるよ。
レミィも超先生だったか。
俺は志保以外は特に酷さは感じなかったけど。
エロさでは琴音が一番だと思うし。
でも超先生は、志保に萌えたとか言ってるんだよな・・・・・
漏れは 東鳩初クリアが先輩で、2回目が琴音だったのだが
琴音シナリオが全然面白くなくて
あまりの落差にビビった覚えがある。
まあ、その後マルチシナリオをやって、東鳩は名作認定されるのだが(笑)
一番エロいのはあかりだろう。
スレ違いスマヌ。
ところでアビスボートを近所のゲーム屋で3980円で売っているのだが
買っちゃダメですか?
ちなみに誰彼は結構楽しめました。
えっ?アビ様って金出して買うものなの?
貰うんじゃなくて…。
チップアニメの蝉丸の上下運動について考えてみたんだが
強化兵の血液中にいる仙命樹も生物だから酸素を必要とするのだと思う。
んで強化兵は自分の身体の分以外に仙命樹の分余計に酸素を必要とするわけだから
それをまかなうために呼吸が大きくなるっていう演出だったのではないだろうか。
・・・駄目か?
↑
全員、上下してましたが。
凸もマルロウも。
|д゚)y-~~~高子タソハァハァ
631 :
名無しさんだよもん:02/07/22 03:48 ID:EuriAwPw
>1にあるんだが
蝉丸『俺の血は何者だ』
血って?者?ハア?だれか説明キボン
632 :
名無しさんだよもん:02/07/22 03:59 ID:jg68Bw7s
633 :
名無しさんだよもん:02/07/22 05:21 ID:ePtjCo8o
タイヤキ盗人ゲームの方がいたかった!!
>>631 たぶん、命と意志を持った個体としての仙命樹ではなかろうかと。
まぁ、うだるちんが残していったメモにでも書いてあったんでしょう(藁)
ああ本当に原田シナリオの誰彼をやってみたい。
固有名詞変えて同人で出せないもんかな。訴えられる事はまずないし(w
あの…たった今誰彼初めてプレイしてエンディング(?)行ったんですけど……
いきなり仙命樹の内容ぶちまけるわ老人蝉丸の正体が判明するわでだらだらと進み、かの有名な感感俺俺通りすぎて、ホテルに殴りこんで御堂ぶち殺してきよみ死んだり犬飼捕まったりしたんですけど……
犬飼のきよみに対する感情とか丸っきり薄っぺらくて、四人目の強化兵は蝉丸と戦うとかなんとか言いつつ放っとかれて……麗子の正体わからんし……
んでよくわからんうちに旅立ってエンド。
……?
なに? コレ?
え? 他にエンディングあるんですよね!?
636 :
628:02/07/22 07:29 ID:X0Eo+3cX
>>629 そー言われればそうだったような・・・
すまん、やり直してくる。
>>635 漏れも最初それだった。
他にもあるけど似たり寄ったり。
「バケモノは氏ね」という超先生テイストだけは好きなんだが。
救われないあたりが。しかしいかんせん伏線の張り方その他諸々に問題が多すぎて。
638 :
名無しさんだよもん:02/07/22 09:31 ID:MyzGjopt
シナリオさえ・・・シナリオさえ・・・
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´ε` ) < 「誰彼R」買ってこいよ
I ミ と つ \_________
(__つ 丿
し'
641 :
お米拳 ◆AIRJmpeg :02/07/22 14:04 ID:Lg6mnboa
誰彼ユーザー結構いるみたい・・・友達が買ってもないのに面白くないぞと
言ってたのですが・・・みなさんの中で誰彼って点数つけるとしたら
何点くらいですか?
642 :
名無しさんだよもん:02/07/22 14:07 ID:Af5hyo72
NULL
絵:9点 河田優最強、-1点は凸
シナリオ:4点 悪くはないが良くもない、いわゆる一つの超先生
音楽:10点 松岡純也最強
背景:8点 最強ではないが結構よい
チップアニメ:5点 もう少し出来がよければ
おまけシナリオ:-10点 逝ってよし
644 :
お米拳 ◆AIRJmpeg :02/07/22 14:32 ID:Lg6mnboa
>>643さん
レスありがとうございます
なるほど・・・私はシナリオ重視なので少し辛いかもしれない・・・
絵は あまり気にしないのですが、音楽は10点は期待できそうですw
絵:10点 ごめん、いつかの凸スレで凸で抜きますたいうて勇者と呼ばれたの漏れだし
シナリオ:2点 つうか河田絵台無しにしてるし原田設定つぶしてるし。そこがいわゆる超先生。
音楽:10点 松岡氏の曲(・∀・)イイ! 今までのリーフとは違うけどそこが(・∀・)イイ!
背景:7点 今までのリーフと較べると何だかなぁ。
チップアニメ:7点 まあ、動きは気になるモノの及第点
おまけシナリオ:-10の100乗ぐらい 氏ねよ竹紫。
演出:6点 悪くないんだがいかんせんシナリオと相まって出来るもんだから、演出ってのは
いや、超先生は(違う意味で)愛してますけど結局評価としてはこんなモンでしょう。
音楽は松岡メインで松岡以外の曲が少しあるが(米村石川中上)
その曲が全部かなりいい出来。特に万華鏡は。
647 :
F&C C'sware信者:02/07/24 15:36 ID:1ZmnydCi
(`┏┓´) 正直、誰彼で怒る奴は地雷慣れしてない
>>645 -10を100乗すると正の数になる罠w
そんなに良かったのかw
>>648 さすが誰彼王国の勇者だけのことはありますなw
647がイイこといった!!
絶対まじアンの方がつまらない、絶対。
絶対。
653 :
名無しさんだよもん:02/07/25 01:40 ID:vTPkn4tv
>652同意しかしあの絵でエロというのはおれにとってカルチャーショックですた
パッケージだけを見てたら、すごくシリアスで面白そうなんだが、
そんなに地雷なんか?
文章以外は割と好きな漏れは逝ってよしですか?
>>655 シナリオ以外は最高傑作というのがこのスレの共通見解ですがなにか?
誰彼コンプ。(CGモードの6〜7Pの部分が埋まってないけど。……誰かのえちシーン?)
とりあえず笑ったのは警察エンド。なさけなくて。
それと、麗子の部屋にも大笑いした。
悲しくて。
警察エンドって何?
そんなエンドあった?
>>657 埋まってないCGがあるばやいコンプと言えるのかどうか…
たぶん黒きよとのえちシーンだと思われだけど
で、俺の誰彼の感想はまぁこの板で叩かれてるほど酷いものだとは思わなかったな
ただエンディングで、( ゚д゚)ハァ? って感じのが多くてちょっとイヤソ
でも音楽と絵はかなりよかったと思う
チップアニメもまぁ悪くなかった
総合的には中古で1500円だったんでまぁ元は取れたかなって感じ
駄作とはいわんが良作でもないって感じ
660 :
657:02/07/26 03:39 ID:4OHzVyqP
>>658 アレです。北川邸に無理矢理押し入ってタイーホされるエンディングでふ。
>>659 確かにそうですな。CG集めきらないでコンプというのは少々おこがましかったかもしれませぬ。
おそらく黒きよCGで間違いありません。
んで、個人的な総評。(とりあえず麗子の部屋までは行ったんで)
シナリオ、絵、音楽等に関してはここまで出てるのにほぼ同意です。
RRも思ったよりは気になりませんでした。それでも「そんなこと言われても……」(ホントに親友か?)や「日本一の弟」(自慢の弟、ぐらいでいいだろう)は
笑ってしまいましたが。
それ以上に気になったのが、キャラの動機付けの弱さ。
特に敵が何故それをやるのか、の理由がイマイチ弱いと思いました。
例えば
御堂は何故蝉丸が完成体であるだけであれだけ粘着になるのか、
岩切は何故あそこまで問答無用に襲ってくるのか、
黒きよ&犬飼(特に犬飼)はいくらなんでもそれはないだろうって感じでした。
あの黒きよ死に際シーンは見てて完全に置いてけぼりくらった感が。
老人蝉丸は……不老不死……今時それッスか……しかもそれで何がしたいわけでもなく、ただ長生きしたい……
えらい簡単に改心するし。
麗子先生? 目的すらわからん(w
ただ、岩切・高子のえちシーンがエロかったのはポイント高し(w
>>658 バッドエンドの一つ
北村邸に侵入すると日本一の弟に通報され警察に逮捕される
強化兵なんだから警官くらい張り倒せよ(w
武器を手に入れたがるシーンでも自衛隊か米軍基地に侵入して銃を
かっぱらって来る位の事してくれるかと期待したら非合法だからって
理由であっさり諦めてるし、蝉丸も結構ヘタレ系主人公かも
662 :
661:02/07/26 03:48 ID:Y0SSeucL
被った・・・・
661はへタレ主人公
バッドエンドといえば、高子に仙命樹のことを話すと御堂&岩切に殺されるってのがなんとも…。
665 :
竹紫:02/07/27 00:05 ID:SQYSV0Da
何を基準にBADEND行きを決めていたかが不明瞭だったな
……いや、そもそも話の展開からして不明瞭だったか
666 :
658:02/07/27 01:35 ID:GxBhBfb7
あー、あれか。
あれをエンドというのはおこがましい。
ゲームオーバーという言葉のほうがぴったしくるよ。
FM音源のショボイ音が似合うような。
誰彼のビギン
>>660 お〜、俺がプレイ後に感じた感情と一緒だw
老蝉丸の不老不死願望は、生物なら本能的に求めるものだからアリでは?
と、思いつつ『えらい簡単に改心』には禿しく同意。
>>661 日本一の弟に通報、って所がメチャ藁た。
そもそもこんな舞台設定(強化兵やら不老やら)に
警察という存在を使う事に違和感無かったのだろうか>製作中に
そしてBADENDの曲がLeafでも5本の指に入るくらい名曲な罠
超文体のインパクトが強すぎて、プレイ中全く意識してなかったけど、
蝉丸と月代って近親相姦だよね? 祖父と孫娘で。
あーそれと、誰彼の駄目なところとして、敵がなんか弱いというのがある気がする。
御堂と岩切は数回戦ったけど最後はあっけなかったし。光岡もアレだったし。
やはり、最初は対立していた強化兵たちだが、強大な敵の出現に生き残るため
一時的に協力することに……とかの方が燃えない?
月代はきよみの覆製身だから老蝉丸(蝉丸)とは血は繋がっていないと思ったが。
個人的に一番消化して欲しかった伏線は、
仙命樹を体内に宿しているはずの月代が何故水の中で自由自在に泳げたのか、
なんだがなぁ。
真の完成体は蝉丸ではなく月代、とかいう話だったんかなぁ。
それだ!!
>>672 岩切と同じ作り…
と、言いたかったが、岩切は修行したとか書いてあったような気がしたな。
675 :
竹紫:02/07/30 07:23 ID:xoTmCzZQ
>>672 気の持ちようでどうにでもなるとエログで本人が書いてあった……
>672
>月代はきよみの覆製身だから
思いっきりその設定忘れてたよ。はっはっは。
そういえば、黒きよみが月代にそのネタで罵ってたね。
>675
んなアバウトな設定だったのか……。
677 :
672:02/07/30 19:39 ID:4wkW3BNW
>>675 えっとそれは、仙命樹の影響で水中では云々、も気合さえあればへっちゃらへーってこと?(汗)
さ す が 超 先 生 で す
でもせめて本編で語って(略
679 :
名無しさんだよもん:02/07/31 23:25 ID:CYHUhmHL
下がりすぎ。
680 :
名無しさんだよもん:02/07/31 23:54 ID:ihGHCAV9
あおむらさき
VN4で完全復活するそうです
681 :
名無しさんだよもん:02/07/31 23:58 ID:8HIlAf6Q
TAKEMiさん=超先生だったのか
>>682 新たなる新ペンネームの予感。
ワラタヨ
ネタじゃないの? マジなの?
今頃うたわれをやってる俺…確認は夏コミ後だなぁ
689 :
名無しさんだよもん:02/08/05 23:31 ID:YdeiWyt5
花枝さーん!!
690 :
名無しさんだよもん:02/08/05 23:56 ID:jbJ5EnP2
というか、老蝉丸&月代の関係って?
だって、月代はきよみのクローンなんでしょ?
なんであの2人が同居してるワケ……?
しかも、麗子先生ルートではワケワカランこと言ってるし。
月代の両親も登場しなかったしな。
老蝉丸は家族を持ったのか?謎だなぁ…。
>>691 月代は確か夏休みの間、老蝉丸の所に遊びに来てたんじゃ?
694 :
691:02/08/06 20:53 ID:249j/UA/
>>693 なるほど……確かに漏れの疑問は半分解けた。
だが、それでもやはりわからないのは、なぜ月代が老蝉丸の孫になっているか、ということ。
麗子先生ルートの時の「見守る」の意味は……?
(電話の相手は老蝉丸……だよね)
695 :
名無しさんだよもん:02/08/06 23:28 ID:gfmccmvL
_ /⌒\
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ \ < 今スレをageてみた。リアルで
/ ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _) \__________________
/| '',,((ノ ) ノ (\) |
| |  ̄'  ̄ イ ハァ ハァ
\| υ 、_/ロロロ)_ ノ
/  ̄ ̄ \
/| υ \
( .| / ノ ̄ ̄ ̄) ノ \
ヽ.|◯ | ノ ̄ ̄ ̄) /\ ○\
/.| o .| ノ ̄ ̄ ̄) / \ o゚ \
696 :
超:02/08/07 01:20 ID:R10njzYZ
>仙命樹を体内に宿しているはずの月代が何故水の中で自由自在に泳げたのか、
>なんだがなぁ。
薄かったから。
>なぜ月代が老蝉丸の孫になっているか、ということ。
関係者として、旧軍が押しつけた。
>麗子先生ルートの時の「見守る」の意味は……?
ヤツはミトコンドリアイブ。
697 :
竹紫:02/08/07 06:44 ID:vRV7uDNo
>>691 エログの設定によると、老蝉丸の血の繋がらない甥か姪が月代の親らしい。
そして不妊治療の一環として犬飼に人工受精をしてもらったと
ちなみに犬飼を紹介したのは老蝉丸。作中では書かれていなかったが二人は顔見知りらしい
麗子との関係は不明
>697
何でエログでそんなに設定バラししてるんだろう。
>>698 君は伝説の『紙面レイプ事件』を知らないようだな。
leafは地雷であることを自覚していたためか、
誰彼発売まで徹底した情報規制を施していた。
そんな中、一誌だけ裏取引により独占情報を約束された雑誌があった。
それがエログ。
他紙には発売延期まで記事が載らなかったのに対し、
エログにはキャラ紹介からストーリーの触り、設定公開まで
これでもかと情報提供を行った。
しかも、他誌に『詳しい内容はエログ○月号掲載』という
嫌がらせのような広告まで載せる徹底ぶりだった。
(ここから『紙面レイプ事件』と呼ばれるようになった)
発売後も、空っぽな内容がばれないようにするためか、
エログにおいて丸秘設定資料集(設定資料は2ページで、
後はエログライターと超先生のオナニーで綴られる超冊子)
をつけたり、作中で触れるどころかかすりもしなかった
超設定の公開などを行ったわけだ。
700 :
名無しさんだよもん:02/08/08 01:05 ID:MAKCaKFl
うたわれキャラとの戦闘能力比較やる?
>>700 何を今更。ここまで来たんだ。誰彼で最後まで行こうじゃあないか。
>>701 いや岩切スレでうたわれキャラと強化兵の戦闘能力比較ネタが
有ったんだけどこっちに移ってやらないかって話になってたんだよ
だがネタを振った本人がウダウダ言ってるだけで全く来ようと
しないから実はやる気無さそうな予感
>699
そんなことがあったのか……
704 :
竹紫:02/08/08 17:39 ID:Pg68LEzU
>>699 設定公開などといっても殆ど意味の無い部分しか明かされてないのがな……
お陰で誰彼ユーザーは今でも設定の辻褄合わせに悩んでいる
まさに芸術。
誰か誰彼キャラの脱衣麻雀でも作りやがれ。
瑠璃子さん萌えみたいに
好きなやつは好きってカンジなんだケドね。
今では完全にネタにされてるが誰彼
誰彼キャラの中で好きなのは黒きよみかなぁ。
……シナリオはアレだけど。
このスレの結構前のレスで
蝉丸が「太平洋戦争」という言葉を知っていたのはおかしい。
終戦前から寝てるなら「大東亜戦争」だ、と云々語っていたが、
そこの部分は、蝉丸が「日本はどうなった?」って事を訊いて
月代が「1941年に太平洋戦争が起きて・・・」みたいな答え方をして
またそこで、蝉丸が改めて「その戦争はどうなった?」って訊いてるから、別にそこはおかしくないと思われ。
・・・まあ、それ以上に他の粗が多すぎるんだけどね。誰彼は(w
戦争に負けたと聞いた時点で、天皇陛下に申し訳ないといって腹切って死ぬという選択肢が欲しかった。
昨日、誰彼を終わらせた。
エンディング全部にバッドエンドのような雰囲気が漂っていたのは気のせいでしょうか?
>709
この時間だからってのもあるけど妙に受けた(w
712 :
名無しさんだよもん:02/08/12 23:37 ID:wLHvHgx6
_ /⌒\
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ \ < 蝉丸。リアルで
/ ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _) \__________________
/| '',,((ノ ) ノ (\) |
| |  ̄'  ̄ イ ハァ ハァ
\| υ 、_/ロロロ)_ ノ
/  ̄ ̄ \
/| υ \
( .| / ノ ̄ ̄ ̄) ノ \
ヽ.|◯ | ノ ̄ ̄ ̄) /\ ○\
/.| o .| ノ ̄ ̄ ̄) / \ o゚ \
713 :
名無しさんだよもん:02/08/14 13:05 ID:ka/CZAuD
今夜から「誰彼」を再開します。エンディングはノーマル(?)を一度見たきりです。
ちなみに、発売日に定価で買いました。
色々な思い出が詰まったソフトなので、テキストを一言一句かみ締めながら、プレイするつもりです。
岩切エンドがバッド扱いなのは何故だ!(泣)
誰彼内の最萌キャラなのに…
>>715 違う、それ漏れだと思う。
発売2日前に定価でゲットしたあげくまだ売ってないし凸で抜(略
…いや、好きですよ? 誰彼。
>707
詳しい詳細は忘れたけど、月代に向かって
「角が 2 本生えようが、3 本生えようが、化け物は化け物よ」
みたいなセリフは一番萌えたな。
こが他のところでも生きてれば……
>717
ああ、確かあったねそんな台詞。
つーか黒きよみエンドは不満だ。
なんで犬飼かばうんだよ。くそぅ。
>>718 最後がお約束すぎるんだよな、誰彼ってさ。
きよみエンドは白も黒もなぁ…
720 :
名無しさんだよもん:02/08/15 23:55 ID:dP3BJTmx
恐る恐る聞いてみたいんだけど…
「誰彼」って蝉丸の視点から見た冒険小説のような気がしたんだが…
カミングアウトするけど(w)、いっぺんエロゲを遊んでみたくて
買いに行ったときに、
「たしかリーフっていうメーカーが有名だったなぁ」
と、思い出して、棚の一番左側に並んでいたのがこれだったんですよ。
最初のプレイで、
「こんなに、漢の視点だけで物語を進めてどうするんだ」
「エロゲーである必要があるのか」
「絶対に評価は真っ二つに分かれる」
などと思っていたら、真っ二つどころか。
以外に面白いもんだ、と思ってその後いくつか買ってみたが、冒険小説
テイストが自分にはまったようで、他はどうも楽しめなくて。
「おまえはエロゲーを買うべきではない」と言われればそれまでなんだけど。
>720
はじめてのえっちげーが誰彼……
……( ノД`)w
冒険小説的えろげ……いやあ、誰彼をそういう評価する人は珍しいw
ミステリ系好きならファントムオブインフェルノとかやってみたらどうでしょ?
>>721 どもども。反応があったので感謝。
>冒険小説的えろげ……いやあ、誰彼をそういう評価する人は珍しいw
まぁ笑われてもしょうがないかなぁ、とは思いますが。
確かに珍しいかも(^^;(^^;(^^;
>ミステリ系好きならファントムオブインフェルノとかやってみたらどうでしょ?
それは知らなかったので、調べて見ます。
ただ、冒険小説のテーマとしてなんと言うか、「男の自己復権」を掛けた物語という
意味があるので(かっこよすぎか)、ミステリ(特にハードボイルド)とはまた微妙
に違うかも。
ちょうど当時はまっていた「ホワイトアウト:真保裕一」の影響があるのかもなぁ、
と思ってみたり(見るなら映画ではなく小説版だぞ、と宣伝してみたり)。
>>722 本来なら『おまえの感じている感情は…』とツッコミを入れるべき所なんだろうな(藁
>>720 >以外に面白いもんだ、と思ってその後いくつか買ってみたが、冒険小説
>テイストが自分にはまったようで、他はどうも楽しめなくて。
何をやったのか気になるところだけど、今のエロゲは泣き・萌え全盛だからねえ。
肌に合わん人には辛い状況かも。
(……今、超泣き萌えゲーを少し想像して、凄くやりたくなった。)
冒険小説か…雫は話の構造がある意味それっぽいかも。
>720氏鬼哭街の方がバイオレンス的におすすめでげす。
さて
館脇:自らの仙命樹の劣化コピーを他者の外傷部に移植する事によって治療可能。(自らの血液を外傷箇所につける)
治療完了後劣化コピーは死滅。自身の血液、怪我の回復には多量の栄養(エネルギー)が必要な為体力を著しく消費する、
死ににくい体ではあるがコストにあわない為廃棄処分。一体維持するより人間を数十人酷使させたほうが効率がよい。
弱点:重症からの回復後の体力の低下、この時に怪我を負えば回復力は常人以下なので殺すことは可能。
身体能力は常人以上御堂以下。
山城:怪力の持ち主、筋肉ダルマ、常人をはるかに凌駕する筋力を得ることに成功したが、隠密製迅速性に問題点あり、
力のみを過信してかかる傾向もあり兵器として多分にに問題点が山積みである。
最後の手段として体の細胞の組み合わせ(細胞変換ではなく組み合わせ)を瞬時に換え電撃を発することが可能、ただし自分の身体もダメージを受ける。
廃棄。
須藤:気体の流れによって気配の察知が可能(蝉丸より明確)呼吸、体の運び等により個人の特定も可能。
だが天候、室内室外での影響、被検体の精神面の問題により常に一定の成果は出せず。廃棄。
身体能力のみなら蝉丸と同等。回復能力は蝉丸にやや劣る。
残りの3人考えてみた。こんな感じはどうだろう。既存の強化兵は今誰彼やってる最中なんで…
続きやろ。まだED見てないけど突き秘めよりは展開面白げです。
727 :
竹紫:02/08/18 23:20 ID:HueU30Ys
>>726 館脇の考察が面白いなあ
仙命樹の他人への影響か……
催淫効果の所為であまり考えなくしていたが、意外に使えるかもしれんな
729 :
726:02/08/20 04:18 ID:H89peKcZ
あの、誰彼普通に面白いと思うんですが。ちなみに俺は重度のゲーマーで好きなゲームはアトラク、螺旋回廊、ヴェドゴニア、ルネサンス等。
痕、KEY全般もプレイ済み。
普通のシナリオ:突込みどころの割合も7:3か8:2ぐらいじゃないかなぁ。
突っ込みどころも脳内変換できるレベルだし。
あの名台詞「そんなこといわれても」は混乱振り(通常そんな電話があれば取り乱すと思われるので)を表す為に
「え?えっと、えっと…ど、どうしよう?い、今どこにいるの?」
…ツー…ツー
こんな感じに自動変換されたし。
岩切を岩場にて一人で迎え撃つシーンはかなり好きだ。
最悪だったのは…エルクゥ御堂とのチップアニメ戦闘は邪魔すぎ…脳内変換しようがないなぁ。あのへぼさは………
超先生シナリオは悪いとこあるけど、きちんと添削する人が居れば化けるような気がするんだけど…RRに感染してますか?
それともいいと思ったところは全部うだるちんの作業でしょうか。
まあそれでも佳作レベルの出来だと思うけど。あとまだ入水ED見てないんで頑張ります。
追記:御堂さん300度で水ぶくれ。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~katonet/kagaku/inkaten.htm微妙な強さですな。。。
>>729 お前の感じている感情は(以下略)と返すところだろうか(w
いや、自分も初プレイの時はセリフ自体に違和感は覚えなかったし。
超先生は一体何を考えていたのだろうか…。
あ、それと日本一の入水エンド頑張って下さいね。
>>729 何故こんなに評価が悪い(と言うかネタ化されているのか)
1.リーフだから。他のメーカーであればそれなりだったろうに。
2.超先生だから。やはり「できすぎ」云々のショックがでかかった。
3.おまけがあまりにアレすぎるから。
732 :
竹紫:02/08/20 09:25 ID:rNCCfPKL
重要設定の放置はいかんよ
>729
俺も、超先生にはきちんと添削するアシスタントが必要だと思う。
変な日本語を全部直せばかなりマシになるかと。
誰彼は基本的には良作だよ
ただ、中途半端過ぎるんだ、
伏線張りまくってるのは良いがそれがまったく機能していない
他にもまるで打ち切られるドラマのような急展開を見せる後半
プレイヤーの知らない設定が次々と出てくる
やっぱり、打ち切られた?
私にとって誰彼の評価を決定的にしたのは「おまけ」でした。
あれこそ、超先生の代表作なのでしょうか
736 :
726:02/08/21 20:28 ID:WjPZs5xn
誰彼フルコンプ。ゲームコンプしたの4ヶ月ぶりだよ。
麗子の部屋は…
あ、気に入った音楽はFantasmagoriaが良かったなあ。
麗子の部屋は…
あ、台詞は黒きよみの
「酷くなんかないわ。
あなたもあたしも、蝉丸さんも化け物よ。
この先、どの面さげていきていくつもり?
歳はとらない。殺しても生き返る。
どうする?核爆弾で蒸発でもさせてもらう?
雨になって降ってきて生き返るかもしれないわよ?
あははははっ」
辺りが最高です。
麗子の部屋は…
あ。なんかやってる最中ずっと高橋留美子の『人魚の肉』シリーズが思い浮かんでたなあ。不老不死でまったく反対の道を選んでるし。((´−`)oO(夜叉の瞳以降続き出ないなぁ)
麗子の部屋は…
めいる欄見てくだちぃ……
麗子先生に犯されるなら
>>726氏も本望でしょうw
>>736 その黒きよみのセリフだけ聞くと名作の予感がするんだが…
涙ちょちょぎれるな。
739 :
竹紫:02/08/22 20:45 ID:PhwQjrKo
BluePurpleが頑張っているのはセリフの部分だけだな……
キャラの設定とか見てると書き手次第では物凄い質のシナリオが出来たと思うんだが。
本当に惜しすぎる。黒きよみなんてシナリオが良かったらかなり人気出たと思うけどなー。
741 :
竹紫:02/08/23 21:17 ID:HIS2hEda
>黒きよみなんてシナリオが良かったらかなり人気出たと思うけどなー。
シナリオが無かったらに見えた……
742 :
竹柴:02/08/24 23:38 ID:qcS9fa7p
age
_ /⌒\
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ \ < おとさせない。リアルで
/ ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _) \__________________
/| '',,((ノ ) ノ (\) |
| |  ̄'  ̄ イ ハァ ハァ
\| υ 、_/ロロロ)_ ノ
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/| υ \
( .| / ノ ̄ ̄ ̄) ノ \
ヽ.|◯ | ノ ̄ ̄ ̄) /\ ○\
/.| o .| ノ ̄ ̄ ̄) / \ o゚ \
744 :
名無しさんだよもん:02/08/25 22:03 ID:yZ+SteXi
もう、リアルで。の意味が・・・
簡単に言えば超先生は一部のシーンを書かせれば割と良いものができるけど繋ぎが下手糞以下
もう決定事項だよな