ついにＡＩＲの最後の少年の正体が判明！

な、な、なんと！！
やっぱりあいつは往人の生まれ変わりだったのだ!
これは私の妄想や解釈によるものではなく、確固たるメーカーからの
演出としてわかったことだ!
ではＤＣ版のＡＩＲをプレイしてもらいたい。
最後までいくとわかるんだが、少年は喋りはするも声が入っていないのだ！
コレは同じく声の無かった
往人→烏（そら）
につながるものであり、完璧な証拠である。

これで、長い無駄な解釈勝負はおわるのだ！
ＡＩＲ仲間の皆よ!翼を広げる時がきたのだ!
煽りをﾏﾝｾーに変え、立てよ！２ちゃんねらー！
ジーーーーーーーーーーィィィィィィィィィク、エアアアアアアアアアアァァァァ！

華麗に２ゲット〜

>>1とは違うのだよ、>>1とは。
２げと〜

3くらい？

しまったぁぁぁぁぁ！！！！！

で、どうなの？

ち (w

よかったですね。
おめでとうございます。

いまからちと、小一時間ほど>>2を呪ってきますゆえ。

で、一体何をしたいのだ？　>>1よ。

まさか自分でスレ立てして、
自分で２ゲットーしたかっただけとは、いわんよな〜？

おや、コテで見るのは久しぶり（ｗ

>>10
んだと！
おまえには分かるまい！葉に萌えを惹かれた者に！

この馬鹿の妄想はいつものことだろ

出遅れたか・・・

>>1に書いてあるだろうが!妄想ではない、証拠があるんだよ！

>>14
全日空！？

>>15
全然証拠になってないもーんだ。

違う
二番煎じだ
しかも煽ラーではないぞ

>>12

とりあえず、あんたのその奇天烈な行動が、
何を意味しているのか、サーパリわからん。

>>17
くそぉ！長森のくせに！このだよもん星人がぁ！
>>18
自分でいうなぁぁぁぁぁぁあああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

叫ぶのはヤメレ

>>19
うっさいわヴぉけ！
どこらへんが奇天烈なのか言ってミロや!殺助呼ぶぞ、ハゲ！

>>21
若い頃は叫びたいんじゃ！
シャウトが日本をあつくするんじゃい！

ある意味笑わせてくれるスレッドだったよ。
この次も頑張って>>1
でも駄スレの乱立はなるべき避けてくれよな。

まぁね、魑魅らがこのあまりに衝撃的な事実に億劫になってしまっっている
ということもﾜｶﾗﾝでもない。正直言うと、俺もこれを知った時は、つい近くを
歩いてたよっぱらいを一発ぶん殴ってしまったからな。
全く世間にはキ○ガイが多くてたまらん。

>24
そんなこと言って馬鹿をいきがらせるのは辞めてくれ。

この辺が奇天烈な行動　→　>>1>>3>>5>>9


鮮烈風子隊！ってコテは、こんな人物だったけか？
なんかずいぶん違う気がする。

もしかして「鮮風烈子隊！」みたいな、よく似たコテが存在する？

以降このスレは最萌ヲチスレとして接収いたします。
２ゲットすらできなかった１は直ちにとっとと今すぐ速攻で立ち退いて下さい。

昔はコテでまともっぽいことやって名無しで腐ったことをやるというスタンスを取ってきたが、
そういうのがばれてからは概ねこんな感じだ

>>27
ひひひひひ・・・人のしっぱぁいをぉ、露骨に指摘するのはぁ、
ああああ、揚げ足取りだぞぉお？
揚げ足トンなよぉ！！！
>>28
ウチらかてこんな糞スレでも愛しとるんや！そうそう撤収せぇへんで！

>>29
・・・。

>鮮烈風子隊様

あなたのAIR解釈、興味深く拝読させて頂きました。今まで行なわれてきた数多の
AIR解釈論争に終止符を打つと思われる氏の解釈に深く感嘆しております。

是非ともより詳しいAIR解釈をこのスレッドで展開し、愚昧な我々にAIRの本質
をご教示して頂きたいと心より御願い申し上げます。

それでは。氏の益々のご健勝をお祈りしつつ、このレスを終えさせて頂きます。
どうもありがとうございました。

>>28
とりあえず２ゲットーは、確かに華麗だったよ。ヲメ。

>>29
ん〜、そういうことか。パパンと了解！！

>>32
本当だな！？信じていいんだな！？
ならばこれから万一異なった意見が他スレで出ようものなら
ネチネチネチネチネチネチネチネチ攻めてやるからな!?

>是非ともより詳しいAIR解釈をこのスレッドで展開し、愚昧な我々にAIRの本質
>をご教示して頂きたいと心より御願い申し上げます。

私が氏に御願いしているのはこの部分なのですが、ご理解頂けないのでしょうか。
それとも、我々は貴方の啓蒙を受ける資格さえないと仰いますか？

うるせぇirvine

倉庫に落ちました。。。

>>34
お願いです。あんたくさいからこのスレの外に出ないで下さい。

腹減った。

>>1は逃げたか？

>>38
わかりました。このスレ以外では書きこみません。
あなたのような崇高なかたには反論できません。
ここに来ることも、二度と無いことでありましょう。
それでは

>このスレ以外では書きこみません。

>ここに来ることも、二度と無いことでありましょう。

つまり「二度とこの板で書きこみはしない」ということですね。
残念です。あなたのAIR論を是非とも拝聴させて頂きたかったのですが。

てすてす

鮮烈風固体になりきるスレはここですか？
スレたて相談スレでばらしてるんだけど

>>42
ばーか

>>1
おまえ、プレイしてないだろ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1013207017/361-362

>>43-44
嘘・・・
まじで・・・

>>41
あなた、とんでもなく馬鹿だな？

自分でトリップ晒して、どないするちゅーねん！！

>>43-45
ﾜﾗﾀ

>>45
貴方に比べればアインシュタインとて幼稚園児です。
私の愚かさは私が一番良く存じております。
そのようなことより、早く貴方のAIR論をお聞かせ願いたいのですが。

>>46
プレイしてないので、砂浜で観鈴が晴子の所に必死に戻ろうとするシーンで
泣いたことはありませんし、美凪が「みちる、笑ってる？」と屋上で言うシーンで
泣いたこともありません。
もちろん青空が流れて「観鈴！ゴールしたらあかん！」と晴子が叫ぶシーンから
最後の絵日記が出てくるシーンのいわゆる「ゴール」シーンで泣いたこともございません。

それが何か?

【驚愕】　判明したのは、最後の少年の正体でなくて、
　　　　　　鮮烈風子隊！のトリップだった

わ、笑いすぎて腹が痛い…
勘弁してくれぇ

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘしようやｗ

わぁい！オレもオレも〜♪（ｗ
はい、そこの君もレッツプレイ！！
鮮烈風子隊！#=)=]BrP?

>>50
ばーか。
ここは無駄なＡＩＲ論を止めるために建てたのに、ここでＡＩＲ論を
開始したらこのスレの意味が無いだろ。
せいぜいそらが最後にはどうなったのか一生考えながら死ぬがｲｲさ。
あひゃひゃひゃひゃひゃ！！
というか、お前ばかすぎ。

>>48
うそ！どこでさらしてた!?

なぁ今週って連休だっけ？

トリップ自体は確か風子スレの過去ログ読むと出て来た様な

>>55
いやぁ！やめて！
わたしはあなたじゃないのよ！！
たすけてぇぇぇぇ！！

はい、これが新トリップです。12時前ですので、ＩＤでお間違えの無いようご確認ください。



・・・・ぷ。
ばーーーーーーーーーーーーーーーーか！

ごめんなさい。こんな糞スレ立ててしまいまして。
しかも２ゲット失敗です。もう鬱です。多分これは天罰なんだと思います。
反省の証にトリップのコード晒して、もう二度と馬鹿なマネをしないとここに誓います。
ごめんなさい。ごめんなさい。カナブンよりもごめんなさい。

>>61
はぁ？何いってんのあんた？
やってること古インダヨぉ？
漏れがおまえらみたいに馬鹿なわけないだろう？
せいぜいこっちの新トリップでも探してみれば?

あひゃ！（ﾟ∀ﾟ）

ごめんなさい、これから道頓堀に落ちて氏にます。

かかった時間から考えて予めとりっぱーを回して所得済みであろうことは認めるが…
楽しい？

>>63
あっそ、さっさとｼﾈよ。

>>64
オレハタノシイ。オマエラノコトハシランガナ。

早いな、もう春厨の季節か。

>>59-67
すごいな・・・。
もれいっぱい。いっぱぁーーーーい！

>>67
最近暖かいしな。

おーい、鮮烈風子隊！ ◆NQJFuuko はどこにいったんだ？
そんなに悔しかったのか（Ｗ
怒らないからどんどんナリきれよぉ。哀れんでやるからよぉ！
ふはははははは！はが６つ！ハム！（このネタわかるまい・・・

久しぶりに笑わせていただきました。
>>1さんに敬意を払いつつもこの辺で失礼させて頂きます。

>>69
全日空！お得意の口舌はどうした！
おれを攻めろ！嬲れ！葬れ！辱めろ！

>>56
＞ここは無駄なＡＩＲ論を止めるために建てたのに、ここでＡＩＲ論を
＞開始したらこのスレの意味が無いだろ。

とりあえず、誰かこれを和訳してくれ。

>70
空気コテのなりきりほどつまらないものは無いだけだ
もうこのスレも新たなネタの発掘は無さそうだし帰るわ

さわたしの香りがする。

暇なんだけど。
誰かネタ振れよ。

・・・８ちゃんねる！？

>>1
ホンマかいな？

>>76
今更なアイカチＨＰなんてどうでもいいから
>>73を和訳してやってくれよ？

>>74
まぁまぁ、無理すんなって！悔しいのもわかるけど、もうちょっとしたら
お前より馬鹿な厨房も出てくるはずだからな！

　　　　　　　　　　　　　　元　気　だ　せ　よ　！　！

ところで、何で誰も>>1の話に触れてくれないの？

>>77
一応本当だけど、何か?

>>78
これってやっぱり２ちゃんねるで話題になったんじゃないの？
何かしらない？

あらま、誰も相手してくれないから漏れのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレになってきたよ？

ひま（・。・）

てｓｔ

もうひますぎて、今更厨房の相手する気にもならん。

風子スレ再建しないとな

>>81
8ちゃんねる祭り　でグーグル検索しろ。
そんでお前に相応しいスレはhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1014340487/だ。

これからの予定

風子スレ再建
　　↓
ＡＩＲスレでおお暴れ
　　↓
トーナメント荒し
　　↓
ここの次スレ立てる

じゃぁねぇ♪

>>74
明日は大変だろうが、頑張れよ（ｗ

>89
おう、頑張るぜ（ｗ。
実際に、俺が頑張るのは明後日だろうけどな

では、このスレは終了です。
皆様、今まで自分のような未熟者にお付き合いいただき真にありがとうございました。
またお会いできたら、その時はよろしくお願いします。

　　【　　　ス　　　　　　レ　　　　　　　　終　　　　　　　　　了　　　　　！　　　　】

二度と来るな。

まだまだだね

AIRの最後に出てくる少年は後にタイガージョーへと成長します

俺はPC版だけでDC版をやってないんだが・・・
真面目にAirの事を話して欲しい。

１の主張通り最後の少年が国崎往人だとしたら、堤防に座っていた往人は何なんだ？
同じ時間軸に国崎が二人存在しているのか？
よくわからんぞ・・。真面目な解説求む。

あと、音声が無いのは少年だけで少女はしゃべるのか？
教えてくれ・・・。

少年の正体は悪魔です。

諸般の事情により因果律がややおかしくなっていた、それが真相らしいです

>>97
なるほど・・。
っていうか、Air編でそらと人間の国崎往人が同時に存在してたんだよな。
だから１の主張通り、その少年が往人の転生というのは頷ける。

ただ、何のために転生したのかが謎なんだよ。
往人がそらに転生したのは観鈴を見守りたい、せめて幸せになって欲しい、
そういう思いが奇跡となって、カラスに転生したというのは納得出来る。
転生した事に意味があるんだよ。

ただ、この少年（往人の転生）の場合は観鈴を見守って行くわけでもなく、
未来を自分のために歩もうとしている。
だから往人の転生に意味が見出せないんだよ・・。

少年は往人の転生ではありません。
１はネタ。柳也も声無かったぢゃん。

そうなのか・・・。ようわからんな。
誰かビシッと解説出来ねえのかよ。

で、少女の方はしゃべるの？９９さん、教えてください。

>>91
やあ、久しぶりだね

答えは麻枝の頭の中にしか存在しない。

結局、エヴァと同じで全てを語る気はないんだろうな。
緻密にシナリオ組んでると見せかけて、矛盾と曖昧を散りばめたシナリオ。

良いゲームだとは思うだけど、いまいち釈然としない。

>>102の言ってることが真実。

同意。

ただ、そこを妄想で無理矢理論理構築するのが唯一のオレらの勝利条件だ。

がんばろう。

グランゾンの（以下略

えと、もう発売からだいぶ経ってるんですけど私の中にも疑問な点があるので
みなさんの考察は面白いです〜。

ただ、麻枝の頭の中にシナリオの整合性があるのかが疑問。

もし、麻枝の頭の中にそれがないならAirのゲームとしての評価は覆る。
麻枝にその辺を小１時間ほど問い詰めたい。

>>103
本当は全てを語り切りたかったと思うのですよ。
今までの彼らの作品はまさに「語らないことで読者の想像を刺激する」
作風でして、いい加減それはやりすぎだろうと批判もありましたから。
広げた風呂敷をきちんと畳もうとしたが、力量不足で畳めなかったのが
真相でしょう。

逆にこういうことを狙ったのなら、麻枝さんは凄いですね。
でも、謎です。

少年が往人の転生なんだから少女は観鈴の転生に決まっておろうが。

あ、全日空さん！
過去の考察を読まして頂きました。
面白かったです。でも、何も頭に残ってないです。

>>108
うーん、作者の頭の中を詮索しても詮無いことだと思いますが。
作者の中でいくら論理が完成していようとも、それを表現できていなければ
やはり破綻は破綻です。

えと、作中で少年が往人の転生って思わせる節ってありましたっけ？

>>109
そうですね。
ただ、力量不足で語れなかったなら、いつか真実を本とかで語っても良いんじゃないかな？
やっぱりこれだけの論争があって答えが見つからないって事は、いくらか矛盾が介在している
と思わざるを得ないんだよね。

>>110
確かに凄いとは俺も思う。
ただ、その手法は既にエヴァの庵野がやった事をなぞっているんだよね。
純粋にAirは素晴らしいゲームだと評価するけど、好けない部分もあるのよ。

>>112
俺はAIR考察なんてしたことありませんよ（Ｗ
せいぜい「夏影いいねー。でも青空はダサいねー」くらいのものです（Ｗ

>>115
うーむ、それは物語の美学を損なう後付けでしかないような気もします＜本で補完
壊れていても物語は物語ですし、壊れているが故の美しさ、というものもあるでしょうし。

でも、ハッタリはかましたもん勝ちじゃないですか（笑）。
エヴァみたいなのも、やったもん勝ちって言ってしまえば終わりですけど、
でも、一番最初にやったのは単純に凄いと思います。

>>114

１の主張を要約すると、最後の少年にボイスが無い。
だから少年は往人の生まれ変わりである、との事。

＞114
そら（＝往人の転生）が空の少女（＝観鈴）に会いに飛び立つシーンに続いて
少年と少女のシーンなんだから、この二人は往人と観鈴の転生と感じるのが普通。

インタビューより抜粋

麻枝　でも、はっきり言って「輪廻転生」とは言って欲しくないですけどね。輪廻転生という解釈には、できるだけならないようにしたかったというか、そういう話とは違うぞ、というのをやりたかったんで。

涼元　むしろ輪廻転生ものへのアンチテーゼという感じで考えていたんですよ。「願い」は残るけども……という感じで。

で、AIRは似たようなシナリオを用意し、しかも結末が違う…ってのが。
これが理解の食い違いを作ってると思います。

えと、私が鈍いのかもしれませんがそらはゆきとの転生なんでしょうか…？

>>117

そっかぁ。
ただ、不毛な論争を一掃するような見解をバッと示してくれてもカッコイイと思った。
壊れてるが故に美しさ・・。俺にはそういう柔軟な考えはないかな。
製作者が伝えたかった全てを理解したいと思ってしまう。

>>120
このゲームってそんな単純な解釈で片付けられるものじゃないよ・・。
詳しい考察をしているサイトに一度行ってみると良い。
マジで唖然とするよ。

>>121
そのインタビュー読むまで俺もAIRは転生モノで伝奇モノだと思ってたよ

私は、そらのみた夢（ゆきとになりきった夢）がDRAEM編と考えてるんですけど、皆さんとかは違います？

ただ、ひとつ言えることはsummer編で語られた主題とAIR編で語られようとした
主題との間に深刻な齟齬があることです。

summer編で語られた「空に囚われた神奈を助けるために、人形使いの血脈を残していく」
という物語設定とAIR編での観鈴の破滅とが不連続面を形成しています。
AIR編では神奈の存在は全くと言っていいほど語られませんし。

神奈を助けるために観鈴が死ななければならないのであれば、きちんとそれを演出
すべきですし、神奈が解放されたエピソードを挿入すべき。

AIRはKanonの名雪・栞シナリオを、延々あゆ視点で語ろうとしたようなものでしょうか。
しかもAIRは名雪や栞とのハッピーエンドも描かれないので、後味の悪さは当然のことです。

>>123
そらは往人の生まれ変わりです。
法術の奇跡によって、カラスに転生する事が出来たんです。
人であったときの記憶を完全に失ってますが。

>>124
いままで大勢の人間がテキストほじくり返したり
OP、EDの歌詞検証したり、スタッフインタビュー読み漁ったり
掲示板で何ヶ月にもわたって議論したりしてきたけど
結局“ゴール”できた人はいない。

このＡＩＲは、時間軸の進行がごちゃごちゃになっていて、よくわかりませんね。

>>127
そうなんだ・・。
でも、観鈴が翼人の呪いを全て受け入れて死ぬ事によって（幸せな記憶を持ちながら）
その呪いは全て解けたんじゃないのかな。
その後の転生ではもう、普通の人間として生きていけるんだと思ってた。

＞神奈を助けるために観鈴が死ななければならないのであれば、きちんとそれを演出
＞すべきですし、神奈が解放されたエピソードを挿入すべき。

最後に翼人が空に消えてく演出はあったと思う。
『別れの時が来ました。わたしは空に届けます。』っていうのは
翼人（神奈）の消滅（解放）を意味してるんじゃないのかな？

結局、何なんです？このゲーム。作った人の公式会見が欲しい…。

>>132
例のインタビュー記事で、やりたかったことは何となくは分かったけど
ラスト付近は五里霧中

元々ピースの合わないジグソーパズル。
「そういうものだ」と理解すれば良い。
そらは往人が何か転生したっぽい鴉。
時系列？　ファンタジー。
最後の少年は空から解放された少女（神奈）と、その恋人（柳也）。
別に観鈴と往人に置き換えてもいいかも知れない。

これでいいと思うんだが。

>その後の転生ではもう、普通の人間として生きていけるんだと思ってた

この転生が、果たして実際にあったのかという事がまず問題です。
明確に「観鈴は転生しました。これからは普通の女の子として生きていきまーす」
とは書かれていませんし、「観鈴は死にました。もう次はありません」とも
書かれていないのです。

坂詰さんはまだKanonをプレイされていないようですが、Kanonにも似た結末の
シナリオがあります。
そのシナリオの場合、余韻を感じさせる素晴らしいエピローグになっており、
読者の評価も高いのですが。

インタビューね
http://members.tripod.co.jp/gemio/files/AIR_interview.zip

麻枝は転生じゃないって言ってるんだから、
一度、所謂一般的な転生から離れた方がいいんじゃないかな。

どこら辺までが夢で、現実なんでしょうかね？
私は�@SUMMER AIRが現実。DRAEMはそらの夢。
　　�ADREAM SUMMERが現実で、AIRはみすずの夢。
とか考えてます。
全部が現実だとは考えられないので、どこかに夢、想像を置かないと解釈できませんね…。

麻枝節を数学的に理解しても面白く無いと思うんだが。
曖昧に理解しつつ、その危うさに浸っていようよ。

＞全日空さん

確かに、そういった記述はまるでないんですよね。
観鈴があれから転生したのかは全くわからないです。
これはもう>>134さんがおっしゃるように自由に考えて良いんでしょうね。

おっしゃる通りKANONは未プレイです。
評判は聞いてますので早くやりたいのですが、すぐにはやれないですね。
いつかやれる事を楽しみにしています。

いつの間にか良スレになっている

ただ、このゲームでみすずが逝くことだけは決まっていたような気がします。
あと、私はみすずの幸せはDREAM編ではゆきとと、
AIR編ではもちろん晴子さんといたその時間だと考えています。
で、あのエンドはハッピーととるのはちょっと難しいですよね。
ライターさんも言ってたような気がします。

>140
激しく同意

やっぱりバッドエンドなんだ。
なんつーか、酷いよね。マジでクリアしてからずっと引っ掛かってるよ。
母子愛とか家族とか、色々と考えさせられて、俺自身が少し変わった気がする。

美凪のシナリオもボロボロ泣いたしなぁ・・。

＞130
往人は時間軸を過去にさかのぼって転生するからねえ。

一昨年、AIR解釈地獄にさんざんハマって>>134が言うように
AIRはピースが合わなくて足りないジグソーパズルだって感じたし
全日空が巧く指摘してるように物語の流れに齟齬があると感じたけど。

>>141が言うように観鈴は死んで、二度と蘇らないってのは
美凪シナリオのテーマとか、エンディングの歌詞とか
スタッフインタビューから暗示されてると思った。

というか、ぱっと見、同一の時間が存在するのが…（DREAMとAIR）
しかも、プレイヤーは時間的には一度DRAEMみすずENDを見ているので…
あたまが混乱ですよ…。

あれはユウキ・コスモとキッチ・キッチンの生まれ変わりです．
ハゲ監督が言ってるんだから間違いない．

>>145
俺は復活無し派やね。その意味では美凪ラストのアレはちと幻滅。

全てのシナリオはパラレルワールドっていう見解を示してる考察文があるのよね。
俺はその人の考察こそ正解だと思い込んでしまっている。
他の人の主張はまだ読んでない・・。

>>148
ああ、あのラストのアレね(w
俺もあのせいで、ちょっとガックリきた。

DREAMとAIRは同一時間上ではない。
でないと95の指摘のとおりタイムパラドックスが生じる。

＞全日空さん

美凪ラストで復活なんてあったでしょうか
最後のみちるは義妹だと思ったんですが・・。

＞151
最後の少年は往人の転生であって往人ではないからタイムパラドックスは生じない。
というよりそういったSF的辻褄合わせを考えるべきではない。
ラストシーンは空の少女が呪縛の輪廻から解放されたのを象徴しているだけだから。

>>152
そういう事実レベルの話じゃなくて
描写レベルでアレやっちゃうとテーマが揺らぎかねないというか
それこそ夢現ENDみたいな後味の悪さが残るというか…

>>152
いや、そこでみちる２号が出てくるのに幻滅したわけですな。
美凪エンドの段階では、美凪にとってみちるとはもう「これからずっと抱えていく美しい想い出」であって、
現実には二度と手に入らない幸せだと思うのです。
ですから、過去に退行するようなあの２号さんの登場は萎えるな、と。

でも、このゲームはファジィに作られているので色々な解釈ができて面白いと思います。
それにとってもファンタジックでした。
答えがないので、完成されたパズルを作ろうとせずに、
こういった絵もできるんだよ的な方がたのしめると思います。

少年とゆきとが同一人物であっても別におかしくないと思います。

>>154
>>全日空さん

あ、そういう意味でしたか。
確かに俺も義妹でありながら「みちる」とかいう名前で、あたかも
復活させたかのような後味の悪さというか、意味不明な印象を受けました。

げはは！もっと語れ！オタクども！

>>153
それで辻褄があってるんならそれでもいいと思う。

AIR解釈は、自分の中では終わりにしたつもりだったけど
こういうオモロイ考察読んでるとやっぱ楽しいな

いつかみなさんと飲みながらゆっくり語りたい〜。
解けない問題って、燃えます！

こういうスレがたまに生まれるからこの板から抜け出せないよ（ｗ

うん。俺ももっと語り合いたい。
ここの人って案外、真面目に話し合うよね。
楽しいし、燃えるよ。

>>163
でもAIRが出た当初はこの板でも、呪いが･･･方術が･･･高野山が･･･
柳也は誰の転生で･･･神奈は誰の転生で･･･裏葉は誰の転生で･･･
ってな話にすぐになっちゃって結構辛かったよ(w

>>164
なっただろうね・・・・。
マジでわからない部分が多いんだもんね。
でも発売して２年経った今、こうやってﾏﾀｰﾘ語るのは良いかも。
喧嘩腰になって口角泡を飛ばす人もあまりいないみたいだからね。

で、結局ラストの子供の女の方はしのさいか？
声が同じだし。

スマソ。
しのさいかってどこで出てくるんだろう？
忘れちゃった。考察する上で凄く重要らしいんだけど・・。

>>167
夢偏最初の方じゃなかった?
往人が廃品回収のバイトするところ辺り｡

さいかたんは橋の傍のお家に住んでるまいかたんのお姉ちゃんだおー

病気で苦しんでるんだおー

どりーむ編の中盤からちらほら登場してるおー

ぢつは神尾家の『マスターオブＵＲＡＮＩＷＡ』なんだおー（大嘘

>>167
えーと、迷子になってるところを往人と観鈴に保護された子供だったはず…

記憶にある台詞は「かわいくて、おいしい」だったはず。
えーと…ナマケモノさんの人形抱いてたような。ＣＧは無し。
難病持ちらしく、病院から抜け出してきた。６歳。

ちなみに姉妹にまいか、という子がいる。
母親とまいかが神社でさいかが元気になるよう祈るシーンもあった。

>>168-169
ｹｺｰﾝ！（泣

＞167
しのさいかについては特に付け加えることはないが、ラストの少女とは別人だよ。
ラストの少年と少女は、晴子の保育所の教え子で「あほな男の子と女の子の二人組」と
敬介に語っている二人。

観鈴：お名前はなんというのかな？
さいか：６さい
往人：そうか、６さいって名前か

この場面に思わずﾜﾗﾀのは漏れだけ？

Airに転生はない、というのが既に常識と思っていたが……
このスレ見るとそうでもないのね。ちと意外。

「幼年期の終わり」っぽい解釈はどうなんだろうか。
「記憶を司る者」の役目が、翼人からヒトに移った、という。

裏葉も言ってたけど、結局神奈の不完全な転生をおしまいにするには、それを完全に注ぎきれる器があれば良いわけで。
法術というのは、千年かけて法術使いの血筋を増やし、器たるべく育てるための術なんでは、と。
（DREAM編で往人がやるべき行為は、観鈴が受けていた記憶の流れを少しでも負担してやることだったんだと思う。）
AIRの最後の少年は、「記憶を司る者」の役目を受け継いだ往人なのかも。
「いまならそれがわかる、僕には　(だっけ？)」
という台詞も、全記憶を受け継いで全てのカラクリを知ったためのつぶやきかもしれない。
FAREWELL_SONGの歌詞も「今までは翼人の世話になってたけど、これからはヒトが頑張らねばならんのだなあ」
というふうに勝手に納得してます。私的には。

「しのさいか」は途中で病にふせるところが観鈴っぽい。
あの時点で、観鈴への記憶の流入を少しでも肩代わりしているのかも。
彼女だけでなく法術使いの血筋全員も、全力で肩代わりをしてくれていたのかもしれない。
（生命発生からの記憶なんて、人間一人の頭脳に納まるとは思えないから。エマノンじゃあるまいし。）
最後の「うん、見てみたい」というのも「往人さんと一緒に行きたい」という観鈴の願いが垣間見れるような…。


あ、マジに語ってしまった。

エマノン、AIR繋がりで買ってしまったんだが、いいな。

あ、梶尾真治著：徳間デュアル文庫より「おもいでエマノン」のことな。続編有な。
AIRやった奴はこれ読むことを心から推奨、俺がそれで壊れた。すごくて。

>>175　スッキリしてていいなー…その解釈、乗った。

>>176
ついでに。
神社での志野さん(母親)とまいかの会話を聞いてると…
裏葉と神奈のやりとりを思い出しませんか？
翼人の責務を終えた神奈が、その願い通りに普通の娘として生まれ、母親の元で育っている。
そう考えると単なる「輪廻転生」ではなく、全ての願いが叶えられた場所のように思えるのです。AIR編というのは。

>>177
あー…あーそっか…ゴメンそこの台詞が思い出せない、今日再プレイする。

ねえ、あなたVAの社員でしょ？　つい出来心で企画書読んじゃったんでしょ？
ダメですよこんなところに書き込んだら。消されますよ、社長の刺客に。
AIRの企画書はKeyがコケたあとに発表してオタに金を貢がせるアイテムなのに（ESP）。

いや、本気で最高あなた。
今自分が半分寝ててハイテンションなのを差し引いても、論理に隙がない。
（・∀・）ｲｲ!

どーでもいいが、全日空とマトモに会話している人間をはじめて見た（ｗ

それにしても、ココは完全に全日空の遊び場としてスレジャックされましたな。

付け加えるならば、志野家の位置。
志野さん家はあの神社の神主さんの川挟んで手前側にあるんだけど、もしかして神主さんの血筋と何か関係が？

で、志野神社ってのを検索したことがある。
したら、実際「志野神社」で探すと一件だけ高野(どこの高野か怪しいが)の近くに隣接していて。
そこは当時高野の支配化にあって、それでも存在し続けているというイワクつきの神社(らしい。お社関係の知識には疎いので間違ってるかも)。
戦後に裏葉達が身を寄せた寺だか社だかが、後の志野神社だったと勝手に仮定すると・・・そこを拠点に法術チーム(笑)が活動したことは間違いなく、どこに現れるかわからない神奈予想図(笑)を作成するために全国に分家を建てていったに違いない。

ところで、ゲーム中のあの神社の神主の血筋は白穂の一件で(翼人はともかくとして)羽根の存在は知っていた。
その事実に法術チームが気づかないわけが無い。きっとここは将来、翼人と関係が生まれるに違いない、もしかすると神奈の転生先に選ばれるかもしれない、と網を張るでしょう。その網の子孫が志野家の奥さんなのかも。
さいかが病に苦しんでいるときに神社に願掛けに来た時の会話…あれは妙に落ち着いていて母親らしくなかった。
もしかしたら、観鈴を含めた全ての事柄を悟っていて、ひたすらに千年越しの救済計画の完遂を祈ってたのかもしれない。もちろん、実娘の回復も含めて。
「翼人伝が紛失した、いったい何処に在るのか」という議論が以前行われたことがありましたが、アレ、私的には「志野家or志野神社」に封印されていたのだと思いますよ。法術チームの首領格にしか明かされない一子相伝の事実、ってことで。
往人たち下っ端(というか、観鈴sに実際に接する者達)には、逆境に陥って頂くために明かされなかったのかも。
ほら、あれだけ追い詰められないと往人くんの力も発動しなかったわけだし。

（あとこれは邪推なんですが、製作者側があの苗字を決める時に「高野のそば and 未だに残ってる神社 and 少ない名」でネット検索かけたのだとしたら…「志野」しか出てこないわけで。それで「しの」になったんじゃないかーなどとカマをかけて見るテスト。）

あー、半年分の妄想を短文にまとめるのは疲れるです。

短文の定義もいろいろあるんだな。

なぜだ！！！なぜもれがきえてからＡＩＲ解釈がはじまるんだぁ！
お前ら>>91をよく読めや！パーか？あほか？

作者の意図を考えれば、あの２人は往人・観鈴の魂の生まれ変わりのはず。
しかし往人・観鈴自身も柳也と神奈の意志が強く反映されたものであると考えると
本質的なものでは柳也と神奈の転生とも考えられる。
そもそも今回の神奈解放大作戦が成功したのは今までにない動きがあったから。
その今までにない動きというのが、往人の母が、あえて往人の好きなように生きる事や、
使命を貫徹することを自由にさせたこと。（前者は佳乃編のこと）
これは柳也が裏葉に対して願ったことと同じである。
また後に、往人が「背中にじくじくと痛みが･･･」みたいなことを言ってたけど、これは強い
柳也のイメージのフィードバックを狙っているわけですね。
つまるとこ、この往人親子は「柳也の意志が強く反映されている」と考えるべきで、
そういう意味では初めて裏葉の「使命を必ず達しなければならない」という気持ちが
薄らいでいる状態といえるわけだ。
一方観鈴サイドはというと、夢を見た時にどんどん神奈の記憶が流れ込んでくる。
記憶と意志は別物であるとはいえ、観鈴ちんが優しいからといって
神奈に対する同情だけであそこまでやれるものだろうか。
普通に考えれば観鈴は記憶と同時に、神奈を取り巻いていた意志を受け取っていたはず。
だからこそ観鈴は全てを受け入れたのだろう。ある意味、観鈴こそが最後の翼人という訳だ。

では、往人と柳也の意志は最後に何を願ったのか。
それは簡単。「観鈴（神奈）に頑張って生きてもらいたい。」だろ？
観鈴と神奈はもちろん「往人さん（柳也）に幸せに生きてもらいたい」だろ？
人と人の絆があの最後の２人の少年を産んだじゃないのか？
「世界が平和で正しく進んでいって欲しい」等と願ったと思う?
「人間だけでも強く進んでいって欲しい」等と願ったと思う?
翼人の意志としてはそうかもしれんがな、それより相手を願う気持ちの方が強かった
からこそ、翼人の記憶を全て受け入れきれたんだよ。
じゃぁ堤防に座っていた２人は？
あれは少年にとってのイメージでしかない。
その証拠に少女の方はまったく反応していないではないか。
普通に考えて、少年の方は観鈴達を知っていても観鈴側は少年少女のことを知らないはず。
では観鈴と往人を知るもの、それを別れを告げれるものは?
イメージする必要があった人間は？
それは往人と観鈴だけである。（ここでは柳也は、観鈴と往人の存在を知っているはずがないし、
別れを告げる必要性もまったく無い。神奈ならば存在を知っていたとしても、人間である
彼らに別れを告げる必要性はほぼ無い）

今までの人形遣いの系譜には、翼の少女と会えなかったものや、使命を忘れてしまったものもいた、
ということを表現したくて佳乃編や美凪編があるといっていたぞ。

＞あれは少年にとってのイメージでしかない。
じゃあ物語冒頭のシーンとシンクロしてるのは何でだ。

>>164
AIRの解釈の話になると結局は電波系、
妄想系解釈するやつが暴走しちまうな(w

AIRの話はそれなりに盛り上がるのに
総合スレが復活しないのはなぜなんだろう？
荒れるから？

もういいかげんガイシュツの話しか出てこないからな、わざわざスレッド立てるほどじゃないだろ、
最後の総合スレッドなんて寂れまくってて憐れだったぞ。

>>184
単に似たシチュエーションを少年が思い出したからだろう?
んなこともわからんのか？

>188
わけわからん、冒頭の子供たちと少年少女が同一人物なら、
夢うつつながら往人に知覚されているのはおかしいし、
そうじゃないなら思い出したってのはおかしいだろ。
おまえあんまり思いつきで物を言うなよ。

……生まれ変わりは、翼人の特例にしたいな。

そっちの方が美しいとは思わないかね？

誰が冒頭の子供と少年・少女が同一人物なんて言ったんだよ。
お前こそ思いこみで喋るな。

思い出すってのは頭の中にある古い記憶を引き上げるって事だろ、
じゃあ同一人物じゃねーかよ、お前は白痴か？

は く ち す て き

いつのまにか元に戻っている

もし、往人と観鈴が頑張っていなかったら、
今度は、
最後の少年と少女が過酷な運命を背負うことになっていたんだと思う。
観鈴は最後に幸せな時を過ごすことが出来た。
往人はそれを見守り、そして、空にいる少女をのろいから解き放った。
晴子は新しい生き方を見つけることが出来た。
そう考えれば、ハッピーエンドなのかなと思う。

誰の転生体でもいいよ。その辺に生えてるたんぽぽでもおなか空いて
天国にいっちゃった猫でも。気にするな。ただ、頭の弱い少女が
昔コスプレした罰で死にかけつつ、ロリコン男がとばっちり受けて
鳥に生まれ変わっただけの話だろ。少なくとも俺はそう聞いてるぜ。

>>195
俺は貴方の考えに同意。

＞鮮烈風子隊！

あんたの主張はちょっとわかりにくいな。
それから煽りに真っ向から反応するのは良くないぞ。

>>196
俺は貴方の考えに同意。

＞坂詰

あんたの主張はちょっとわかりやすくていいな。
でも煽りに真っ向から反応するのは良くないぞ。

＞鮮烈風子隊！

ちょっと論点がずれるてるかもしれないけど、敢えて書き込むよ。
貴方は>>182-183で少年・少女は往人と観鈴の生まれ変わりと言うけど、それはおかしくないだろうか。
というのも、転生した事に意味が見出せない。

往人→そらの転生は、翼人の呪いで死んでしまう前に観鈴にせめて幸せになって欲しい、
そういう願いが奇跡となってカラスに転生したわけ。
転生には大きな意味があると言えるのよ。

んでも、そら→少年の転生には意味がないと思う。
既に翼人は消滅（解放）したんだから、別に転生する必要はないと思うよ。
単に幸せになりたいという、法術使いとしての使命をまるで無視した転生はちょっと変じゃないだろうか。
ただ、往人があれから転生すると仮定するなら、観鈴が生きてる現代に転生する必要性・緊急性はないと思う。
単にヒトとしての幸福追及の為なら、現代に転生する必要は無いと思うんだよ。

まぁまぁ、取り敢えず２００と云う事で

美凪　：　みちる　＝　晴子　：　観鈴
　＝　雲を追って大地を歩いていく人　：　はるかなる高みに消えて逝った人
　＝　想い出を胸に前向きに生きる人　：　幸せな想い出を持って空に逝っちゃう人

往人、そら　＝　触媒

転生に意味を求めることに、意味はあるのでしょうか。

>>199
前々から言おう言おうと思っていたんだが、君ずれてるぞ。

そもそも、翼人が人に生まれ変わらないのでは？
観鈴はあくまで記憶の一部では？

>>203
ずれてますか・・・。
一応、反省の念がありますので、どこがずれてるのかご指摘下さい・・・。

>>205
煽りは気にせんといいよ

>205
このスレッドは鮮烈風子隊が気ままなガス抜きストレス解消の為に立てたもので、
別に本当にAIRの解釈を閃いた訳ではないのです。

>>203-207
なんだ。つまり、ずれてるっていうのは俺の主張じゃなくて、
このスレでマジレスしてる事自体がずれてる・・っていう意味だったのね。

残念だなぁ。俺は貴方のシナリオ解釈を楽しみにしてたのに。

飛べないのに空を見つめる意味は在るのでしょうか？

>>207
でも、本当にそういう意味だったのか？
俺の主張に誤りがあると思うなら、きっちりと指摘してくれ。

>>202
転生ができたらって、思ったことないかなぁ？

敢えて指摘するなら、
翼人にかけられているのろいは空に縛り付けられるものと近づくものを死なせてしまう物の二つで、
観鈴が死ぬのは呪の所為ではないということくらいか、如何でもいいことだが。

>>212
なるほど。
じゃあ、観鈴が死ぬのは何で？
翼人の記憶を受け継ぐのは、人間の容器じゃ収まらないから？
パンクして死んじゃうため？

そ。

誰よりも遠くにいってもここからまた笑ってくれる？瞳を閉じればふっとあの日の青空
たくさんの思い出がある　他にはなにもいらないぐらい　瞳を閉じればすぐあの海の匂い

青空より

いつか見えた優しさはもうない　ひとり踏み出す足だけ見てる
そう終わりは別れとあるものだからすべて置いてゆく朝には日差しの中新しい歌、口ずさんでる

Farewell songより

>>201とあわせて、ここからもAIRの中での観鈴ちんと晴子の役割分担が分かるやろ。
そしたら観鈴ちんが転生したりしたらまずいやろ。
あと、観鈴の詳しい死因はなんだかよく知らんけどAIRは「観鈴を死なす物語」だったとは思う。
だから死んだ理由の方は後付けなんじゃないかな。

ありがとう。
ただ、それが原因で死ぬから、ある意味翼人の呪いだよね。
でも違いに気付けて良かった。
煽りだった時の事を想定してとんでもない罵声を作ってたんだけど、
使わずに済んで良かった・・・。
一つ学習したよ。

>>215
企画書レベルではそうなんだろうね＜観鈴を死なす物語。

>>217
なるほど

麻枝「･･･と、ここで観鈴は死ぬわけや」
涼元「で･･･どうやって殺す？」
麻枝「まだ考えてましぇん(w」

ってことかな(w

＞218
し、しどい（ｗ

Ａｉｒの主人公は佐藤Ｂ作。説明書にそう書いてあった。
よって往人は脇役。


そんな夢を見た。

すべて（大げさな表現だが）に意味を求めるのはどうかと・・・
世の中には意味無く存在する事象が多々ある
転生だって、本来それに意味はないと思う
と言ってみるテスト

AIRの解釈で参考になるサイトはない？

>>222
ググルで検索しる！

>解釈で参考
解釈はできていないと思われ　

よって

プレイ終了後、各サイトを巡り自分にとって都合の好い部分を
抜き取り、脳内妄想を完成させることになる

>>192
往人が見た光景なら覚えていて当然だろうが！
>>194
ちがうちがう
>>195
あ、それいいかも
>>199
＞単に幸せになりたいという、法術使いとしての使命をまるで無視した転生は
＞ちょっと変じゃないだろうか。
変じゃないと思う。実際、使命以上に、ただ観鈴の事を想い続けてただけだし。
佳乃の時もそうだけど、往人の力は使命に関する事だけに使えるものではない
と思う。
まぁ、現代に転生したのかどうかは、知らないけどな。AIR本編よりは未来に
位置していると俺は考えるけど。あと、往人が自分自身の力で転生したのかどうかも
わからない。観鈴の力か、はたまた消える前の神奈の力か。
（神奈は観鈴の記憶を受け取ったんだから、神奈にはどーにかできる権力が
あったとオモワレ。）

>>224
あんた、まだ書いてたんか。
転生、かっこわるい。

馬鹿な自分にはよくわからないけど、AIRにそんなに凄いテーマが隠されているんだろうか……
ほとんどの謎ってストーリーの都合ででっち上げられた嘘で、ライター本人ですら理由の説明ができないものなのでは。

観鈴・神奈　血の繋がりはないが、強い結束力で結ばれた家族。
かの　血の繋がりはあるが、不安定で壊れやすい家族。
美凪　血の繋がりはあるが、いとも簡単に壊れてしまった家族。

こんな感じだと思うので、テーマは素直に「家族」でいいのではと。
転生云々は話に説得力や色をつけるだけのただの飾りだと思ってしまう。

「家族」はたしかにAirのなかで一番重要なテーマだと思うけど、
輪廻転生がただの飾りだってのには納得いかないなあ
そもそも「そら」は少年じゃなくて往人に転生してるとおもうんですが
（Air篇の「そら」の最後がDREAM篇の冒頭、「〜その場所をめざしていた」
　　に続いているから）

翼人の夢のようなものである観鈴ちんの死も苦しみも避け得ません
そしてたとえ転生して幸せになったとしても、たとえ魂が一緒でも
それは別人の幸せです
丁度神奈と柳也が観鈴と往人とは別人であるように
だから「そら」は全ての記憶を失ってはいても「観鈴とともにあること」
を選びつづけて「空の少女」の夢の中へ、くりかえす過去へと
旅立っているのではないでしょうか
たとえいつまでもハッピーエンドにはならなくても
過酷な日々でも、ともにあることはできるから

だから1000th summerの意味は、神奈から1000年目という意味と同時に
くりかえす、どこまでも続いてゆく夏でもあるのです
　そんなわけで、転生によるﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞの否定、輪廻によるアンﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞﾚｽ
の肯定（つーかエイエソの肯定）も、
テーマとは言わんまでも物語に内包されてるとおもうんですが
　うまくまとめられなくて長文ｽﾏｿ、横槍もｽﾏｿ。

折れ的には
転生ではなく往人と観鈴が出会った時に時間が戻ったのではないか？
根拠は無いが

呪いが解けた状態ででしょうか？
だったら「彼らには過酷な日々を・・・」といってる時点で
おそらくちがうのではないか、とおもわれます（漏れ的に）

「時間が戻る」が、なんどもつづいているなら、そらが往人になって
いなくても同意見です
「夏はどこまでもつづいてゆく。彼女が待つ、その大気の下で。」の
「彼女」が、空の少女（神奈）のことだと思っていたら、観鈴のこと
だったんだというしかけですよね

ゲームに予定していた全てのシナリオが盛り込めなかったばかりに、
謎が謎のままになってしまった部分が多くなってしまった。
実際のところは、
本編のエアーやサマーとかの・皆木編がちゃんとリンクするはずだったのに、
製品段階では、それが希薄になっている。
お陰で、説明不足になっている。
いつか完全版が出ることを祈るよ。

あげ

確かにシナリオはEVEゼロを思い出すような後味の悪さが残るね。
全ての謎を伏せる手法はもう古いよ。

ＳＵＭＭＥＲ以外の全てがイメージ的な比喩に置きかえられているという
可能性もありますね。

例えば何代にもおける苦闘の歴史を往人と観鈴の一代で表現してるとか、
そういう手法。だから始まりと終わりを繰り返す。実際には次の代へ
バトンタッチしてるんだけど詩的表現とかそういうノリで登場人物は
往人と観鈴のまま。
次の代へ移行すれば記憶は消えてるからソラの記憶の点は整合する。
記憶の引継ぎのある観鈴はどの代でも本質的には変わらない。
するともともとがイメージ的な世界で時間を超越してるから時間軸の
不整合も問題にならない。

そんな解き方を考えてみましたがいかがでしょう。
これだと転生否定もできるし、意思が継がれて行くことにも矛盾
しません。
ちょっと、突飛すぎますかね。

>>233
どっかでそんな感じのレビュー見たな。
その人の書いたＯＮＥのレビューもこの前この板で見たような。

おまけファイルを見て、シナリオを納得。
なるほどね。
でも、知らなかったほうが良かったかもしれない。

　　　∧_∧＿_____　終了・・？
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／