自分もトーナメントで葉鍵板にSS投稿をはじめただけに、耳が痛いです。
>葉鍵板全体のSSは量ばっかり増えてクオリティは暴落の一途。
>今じゃもう酷いありさまじゃん。
板全体のレベル低下を招いているとなると、統合スレだけの問題じゃなく、
ほんとは葉鍵板の他スレへの参加に関しても考えなきゃいけないんですよね。
投稿自体は少なくなっても、大事なのはレベル向上とクオリティ、というのは
素直に高い志だと思います。
とりあえず自分は自分の巣に戻ることにします。
>604
この辺の問題はトーナメントが始まって1ヶ月位の時点で既に指摘されてましたね。
分野に特化したシチュスレを使わせてもらっても今のSSスレと同様の問題が
生じる可能性があるし、キャラスレも支援の為の連絡所として使われることを
嫌うところもある(これは各キャラスレによって事情が異なる)。
で、何が言いたいかというと、これまで提案されては流れてきた、最萌支援SS用
スレを建てる(廃スレ再利用も可)ことを検討しても良いのではないか、という
ことなのですが……。感想なんかもそっちで言えるようにすれば、本スレの流れを
切らずに済みますし。(個人的には本スレでSSの感想レスとかが続いても別に
気にならないのですが、たまに「ウザい」等の書き込みを見掛ける気がするので)
質を求める前に、先ず量を。
ってとこですかな。
ブレインストーミングという言葉を知らない人も多いでしょうね。
ストーミングするほど板に容量がねぇよ!
ウワァァァァン!!ヽ(`Д´)ノ
>609
別にSS一本ごとにスレ立てろって言ってないし(w
>>608 ブレインストーミングをわかってない人ハケーン。
せっかくだから4つの原則を
1. 批判厳禁 -- 出された意見に対し、よい悪いの批判をしない。批判すると発言しづらくなる。
2. 自由奔放 -- 自由奔放な発言を歓迎し、どんな突飛な意見でも必ず取り上げる。
3. 質より量 -- 発言は多ければ多いほどよい。多い量の中には質の高い意見が出る可能性が大きい。
4. 結合改善(便乗歓迎)
-- 他人のだした意見に便乗し、その意見から連想されることを拡大した考えをおおいに歓迎する。
板違いなんでこれまで。
今日は風邪ひいて会社休んで寝てました。
時々ここを覗いてました。
……気が付いたらすばるvs彩の観戦記書いてました。
何やってるんだ俺。
というわけで執筆宣言します。さすがにこの頭では推敲不可
なんで明日見直してからアップします〜……
現在執筆者募集中試合は以下の通りです。有志来たれ
初音vsあゆ
三つ巴戦
結花vsイビル
本日の志保vs玲子
>>613 解説病ですね。(w
何はともあれ、体の事を最優先した上で解説を書いてくださいな。
そして私の解説はまだできあがっていない罠。
どうも風邪ひいたようで…
ひとまず今日の集計は休ませてもらいます。
まあ他にもたくさん集計人諸氏はいるので大丈夫だとは思いますが
そんなこと言っても当方年末年始も皆勤で参加してるくらいの重度の集計病患者なので
23時になったらきっちり集計やってそうな気がするけど(w
その時は容赦なく突っ込みヨロ(w
617 :
436:02/01/22 21:51 ID:OXHs/lDW
遅レスですが
>職人見習い@低姿勢さん
鈴香なら渡辺のPBの画像が用意できますよ。
>>594 …ってそちらで見つかったようですね
あとは「ノブコ」「寛子」「イズミ」「未夜子」ですか?
勝ち残っている「未夜子」はともかく他3人は難しそうですね。
こちらでも探してみますが期待しないでください。
流行ってるっぽいですね… 風邪には
・梅干茶&かゆ
・すりりんご
・生姜をおろしてタオルに塗り、腹にじかに乗せる(腹痛時有効
あとは萌ゑでカヴァー(w
私の場合、水分を取って汗かきまくれば治ります。お大事に。
人に移すってのもありますな(w
本スレ67レス後に新入り氏と予想してみる
>>618-620 どもです…
まあ機械集計だけなら出切るんですが、ネタ票を振り分けるだけの
思考回路が完全に停止してるので無理はしないことにします。
仕事中もかなりきつかったですし
早ければ明日の千鶴姉-松本戦には復帰出来るよう養生しますです
622 :
名無しさん:02/01/22 23:16 ID:8Z2LieT1
あげ。
>>622 意味もなくageると、広告とかが来ちゃうのですけど・・・。
SS統合スレはトーナメントの支援SSを張るためのスレではないです。
はっきり言って迷惑なので、独自に支援SS貼り付けスレッドを立てて欲しい。
>>625 ・粗悪なSSの大量投下でまともな作品が流れる
・勘違いした超書き手が居着いてスレのレベルが下がる
・馬鹿初心者に勝手にageられて荒らされる
etcetc
そして最大の問題
>>626 のように潔癖厨が暴れ回って才能の芽を摘みまくる
やはり専用スレを立てた方が葉鍵板のためにはいいかもな。
・粗悪な云々…… → ちょっとスクロールさせれば済む話
・勘違いした超書き手…… → 良質のSSを読み慣れた人とかが批評、アドバイスしてあげれば済む話
人を育てるという観念が抜けてませんか?
・馬鹿初心者に…… → 誘導してあげれば済む話
どれも短絡的な理由だとは思いませんか?>626
625
激しく板違うし
このイベント用、トー板用に書かれたSSと
最初からあちらに上げることを目的に書かれたSSがごっちゃになってたら、
とても見づらいと思うんですが。
631 :
MITUKI ◆XqniXHe2 :02/01/23 00:07 ID:l2IqMk4d
>627
お見事!
ごめんなさい、ageてしまいました……
>>630 確かに目的は異なりますが、同じ葉鍵の二次創作ですよ?
SS統合スレッドの1をもう一度読んでください。
どのようなものであれ、投稿されるものは受け入れるという主張が
記載されているはずですが。
その主張を変えろということでしょうか?
>>633 ぼにうスレとか凌辱スレとかAFスレとかあるんだから、
それと同列でトーナメント用スレみたいなものがあってもいいんでないの?
病体をおしての集計、お疲れです。
そしてこれを見ていたら早急に床に就いて下さい(w
>SS
画像貼付板にtxtで圧縮して上げる。
…画像支援の少ない時限定か;
>>633 そうやって無責任に受け入れてきたから今の問題が起こってると思うんだが。
「下手な奴は書くな」という態度も必要じゃないか?ある程度は。
実際「お前自分の文章読み返したことないだろ」レベルのどうしようもないのが多すぎる。
需要もあるようだし、とりあえず誰かトーナメントSSスレたててみて
しばらく様子を見てみたら?
迷惑だから辞めようとかそういう発想もできない人のことを厨房っていうんですよね。
それとも、ここでの煽り狙いなのかな?
どちらにしても、そういう人の迷惑になる文章が支援になるかどうかも含めて考えた方がいいんじゃ無いですか?
反感を買ったら逆効果だと思うんですけど、いい事悪いこと別にしてね。
うが、誤爆(;´д`)
すマソ、吊逝ってきやす…
>>639 禿同。SS書きたがってる奴はまず自分のレベルを把握しろってこった。
>>637 こんどは、「トーナメント関連スレ乱立うざい」と言われる。
というか既に言われている。
私は、SS統合スレッドへのトーナメントSS投下に、反対しません。
SS統合スレッドの掲げた、「来るものは拒まず」という主義と相反するからです。
特に、「まともなSSではないから」という意見には、賛同しかねます。
誰がまともと判断し、どのレベルならまともかが明確でないからです。
トーナメントSSを追放する際に用いた「まとも」という曖昧な基準は、残された
SS作者にも悪影響を与えるでしょう。
彼らの創作活動は自ずと保守的になり、SSの内容は無難かつ平均的な
内容になっていく危険性があります。
未熟な者を排除して済む話ではないのです。
それを傍観していた人間は、たとえ皆からあがめられている優秀な書き手で
あったとしても、「下手に冒険すると追放される」と危惧するようになるでしょう。
発表の場を失う危険性を恐れながら創作をすることになり、結局読み手に
不利益を招きかねません。
ですが、
>>627の提案を否定するつもりはありません。現実的な提案だと思います。
レベル低いから出ていけ、という理由に説得力が有ると思ってる?
>>644 F1のレースに軽自動車で参加したいと言ったら断られるでしょう。
>645
その例え話でいうと、参加したいといった人間の乗る車がF1カーなのか、
それとも軽自動車なのかという判断を誰がどのような基準で判断するのか
疑問。
( ゚Д゚)ポカーン
……もう何も言いませんわ。
>>645 ていうか、SS総合スレはいつからF1のレース場になったってんですか?
SSスレを、身内だけで占領しようとするのもどうかねぇ。
これを機に、素人や新規を苛めたおして、身内マンセーな環境にならなきゃいいけど。
★☆★ 細かなルール ★☆★
・有効投票はスレの950まで。それ以降の投票は次スレで。
(カキコの結果950以降になってしまった場合は次スレで再度投票してください)
・スレの有効利用のため951以前の埋めたてはご遠慮下さい。
・投票時間はそれぞれ、0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。(23時ぴったりは有効)
・23:01〜23:59の1時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。
・選挙活動は全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。
・同票数の場合は両者勝ち上がりとし、次戦は3人で行う。
ただし0-0の場合は両者負けとする。決勝で同点ならそのとき考える。
・age進行推奨。
・板がdだ場合、それが試合時間の12時間以上に渡った場合は後日再戦。
それ以内ならば有効試合とする。
・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・1行レスは萎えるので、なるべくどこに萌えたか書きましょう。
(あくまで投票キャラへの萌えであり、相手キャラへの萎えは中傷にあたります)
・このスレに直接多重投票、自作自演を疑うカキコをするのは避けましょう。
雰囲気を悪くするだけです。
・明らかな多重と見られる投票などに対しては協議により無効票となる可能性が有ります。
判定基準は「明らかな同一文面とみなされる」投票などで、
これは試合後の協議によって判定されます。
◆対戦予定(二回戦)◆
1 /23(水) G-11 柏木千鶴(痕) VS 松本(東鳩)
1 /24(木) G-12 上月澪(ONE) VS 美坂栞(Kanon)
1 /25(金) H-9 三井寺月代(誰彼) VS 砧夕霧(誰彼)
1 /26(土) H-10 猪名川由宇(こみパ) VS 坂下好恵(東鳩)
1 /27(日) H-11 美坂香里(Kanon) VS 高倉みどり(まじアン)
1 /28(月) H-12 天沢未夜子(MOON) VS セリオ(東鳩)
(2回戦終了)
645
おいおい。
マジで言ってるのかい?
>>652 wakwakは、いまは使わないでホシィ
is鯖が使用停止日の切り札の一枚だから、
今使用して死なれるとまずい
んじゃたとえを変える。
将棋の大会で、段位を持ってないからって断られることがないとしても、
駒の動かし方も知らなかったら断られるだろ?
>654
適当にシャッフルしただけだけど一番下にあるからなんとかならない?
655
SSスレッドでは、SSが下手だからっては断られることがないとしても、
パソコンで文字を入力して書き込む事が出来なかったら投稿すらできないな(笑)
>655
だから『育成』の概念は無いのかと問いたい。
「お前下手だから書き込むなや」
では育つものも育たない。
SS統合スレの主旨というか意義には『初心者SS書きの育成』もあるのでは?
★☆★ 細かなルール ★☆★
・有効投票はスレの950まで。それ以降の投票は次スレで。
(カキコの結果950以降になってしまった場合は次スレで再度投票してください)
・スレの有効利用のため951以前の埋めたてはご遠慮下さい。
・投票時間はそれぞれ、0:00〜23:00まで。時間外の票は無効。(23時ぴったりは有効)
・23:01〜23:59の1時間は、集計結果の告知などで余韻に浸る時間。
・選挙活動は全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。
・同票数の場合は両者勝ち上がりとし、次戦は3人で行う。
ただし0-0の場合は両者負けとする。決勝で同点ならそのとき考える。
・板がdだ場合、それが試合時間の12時間以上に渡った場合は後日再戦。
それ以内ならば有効試合とする。
・票は1人1票。二重投票や自然数でない票は無効。
・1行レスは萎えるので、なるべくどこに萌えたか書きましょう。
(あくまで投票キャラへの萌えであり、相手キャラへの萎えは中傷にあたります)
・このスレに直接多重投票、自作自演を疑うカキコをするのは避けましょう。
雰囲気を悪くするだけです。
・明らかな多重と見られる投票などに対しては協議により無効票となる可能性が有ります。
判定基準は「明らかな同一文面とみなされる」投票などで、
これは試合後の協議によって判定されます。
・age進行推奨。
◆対戦予定(二回戦)◆
1/23(水) G-11 柏木千鶴(痕) VS 松本(東鳩)
1/24(木) G-12 上月澪(ONE) VS 美坂栞(Kanon)
1/25(金) H-9 三井寺月代(誰彼) VS 砧夕霧(誰彼)
1/26(土) H-10 猪名川由宇(こみパ) VS 坂下好恵(東鳩)
1/27(日) H-11 美坂香里(Kanon) VS 高倉みどり(まじアン)
1/28(月) H-12 天沢未夜子(MOON.) VS セリオ(東鳩)
◆対戦予定(ブロック準決勝)◆
1/29(火) A-13 神岸あかり(東鳩) VS 大庭詠美(こみパ)
661 :
はね〜〜:02/01/23 01:21 ID:YPHfl9Ed
あの……現状のSSスレの荒れを作った原因の1人って、やっぱり私です
よね?ちょっと、箇条書きにしてある理由に当たる物がいろいろ私の方にあ
るような気がするもので……(腕が未熟だの、超初心者だの)
初心者が入りにくくなるから
馴れ合い、サロン化パスと叫び続けつつ、
レベルが落ちるから初心者は来るなと同じ口で叫ぶ。
謎ですな……<SSスレ批判
>>661 いや、そもそもSSスレの存在意義から考える必要がある……とかなんとかいうことはとりあえずどうでもいい。
いつからここは「SSスレについて語るスレ」になった?場所を改めるべきだとは誰も思わないのか?
>>658 イモムシにも蝶になるのと蛾になるのがいる。
蛾の幼虫をいくら頑張って育てても、末は蛾。
>>655 参加と育成に努めなかったら将棋連盟は滅んでるな。
この思想が最萌大会前のSSスレの考えだとすれば、一種のサロンだな。
別スレ立てるべき。
元のスレは、「更に上のレベルから見れば、まともな作品とは思えない」作品しか書けない連中同士でけなし合ってるがいい。
いずれ前みたいに過疎になる。
>>655 んじゃ聞くけど、最初は誰だって駒の動かし方を知らないわけだよな?
誰かに教わってうまくなるわけだ。
そうやって裾野が広がり、その中から名人と呼ばれる人間が出てくることもある。
SS統合スレは将棋の大会だと誰が決めたんだ?
裾野を広げる努力をしない排他的な場だと決めつけるのか?
それはおまえの勝手な思い込みじゃないのか?
とりあえず、SS統合スレの1を読み直してみろや。
ここからにわかSS書きが流入してうざいと言うのはわからなくもないが、
だからと言って単純によそに行け、と言うのはスレの一住人のエゴにしか取れない。
>>664 蝶はよくて、蛾はダメってか?(藁
そんな例え出す時点でレベルが知れるよ。
もう少しましな反論をしてくれ、これじゃ議論にもなりゃしない。
悪いが寝ることにするわ。
663
そう思うなら、いい感じに廃れてるスレ教えて誘導しよう。>議論スキー
>>664 なんだかなあ。
本気で書いているなら話にもならんし、失言なら推敲せずに書いた時点で失格。
寝よ。
672 :
:02/01/23 02:04 ID:VVktb1NF
もうSSスレの古参住人と波風起こしたくないので
トーナメント用SSスレを立てる事を強く希望します。
住み分けましょう。向こうの方たちも素人が大挙して
押し寄せたら迷惑でしょうし。