1 :
名無しさんだよもん:
ただいま激動のなか、進むべき道を模索中。
過去の概要は外部でスマンがここを参照してくれたまえ。
http://mio_2ch.tripod.co.jp/index2.html スタッフ(敬称略)
●シナリオ
さやか:ケン(スケジュール、ルート案、一部シナリオ原案)
かすみ:m2(スケジュール、ルート案、一部シナリオ原案)
みさと:折原@地獄車(設定案、一部シナリオ原案)
???:高野さんだよもん(設定案)
●ゲンガ−
七連装ビッグマグナム(ラフ)・#2 936(◆hy3SoCXo)
●背景
わいえむ(ただし本業のマスターアップ時期と重なら無ければ)
●プログラム さわち・モルシ
●アプロダ提供 森・TXT倉庫の人
●音楽 現在何かパパ氏より寄贈1曲
3 :
名無しさんだよもん:01/09/20 18:50 ID:aauAvPoU
新スレおめ
なんか、賑やかになってきましたがこれからもマタ―リと応援していきますage
5 :
名無しさんだよもん:01/09/20 21:09 ID:iqr2YJOI
えいちってぃーえむえる
おまんこヴぃじょんえくすとらえきすぱんしょんヴぁーじんヴれいく物語り
ふぁっくふぁっくふぁく
6 :
名無しさんだよもん:01/09/20 21:26 ID:iqr2YJOI
・・・・・・・・・・ぉおおおおおおおおおま。。。。。。。。。。。。え
このキカクの完成したゲームOFFで
マグナム犯すの。悲
ぐしゃぐしゃの29階に放置して食い散らかすの
マグナムの体を食べたいの
7 :
名無しさんだよもん:01/09/20 21:27 ID:iqr2YJOI
ねえええ、
僕のIDステキな芸術。
iqrのqのぶぶにカソルを当てて鑑賞してください。
8 :
名無しさんだよもん:01/09/20 21:28 ID:iqr2YJOI
うほおおお。。。。。。。。おまえ。。。。。。。。おもああえぇえええ
あえllllっぃえええええ
かかあかkllっぇkななかなかなだしぃ
嵐に負けるな〜〜
嵐は本家又はぼにゅにお帰りください。
当スレは、本家崩壊事件とはまったく関わりありません。
本家から流れ込んでいる人達への不満も本家にお願いします。
11 :
ケン:01/09/20 23:18 ID:/bogpe5c
長い間席を空けてごめんなさい。
動きはじめた状況に水を差すようで申し訳ないのですが。。。 シナリオ、
辞退させて下さい。予兆はあったんですが、仕事がどうしようもなく忙しく
なってしまいまして。。。無責任ですね、本当に。
m2氏には煮え切らない態度でやきもきさせて本当にごめんなさい。
完成を楽しみにしています。
それでは。
12 :
m2:01/09/20 23:24 ID:1pFEwV6w
13 :
m2:01/09/20 23:37 ID:1pFEwV6w
>ケン氏
あああ。ヽ(´Д`)ノ …残念です。お疲れさまでした。
時間が出来たら、また遊びましょうね。
いつでも席は空けてますから。
>エロつく関係者の方へ
僕個人は協力を拒むつもりは今のところありませんが、僕を含めて名無しさんに
現在の状況が見えないままなのはどうかと思う。
想像できないくらい大変なことだとは思うけど、ちゃんとフォローしたってください。
あとこの件に関しては、僕はマグナムちんの意向を重視します。ので。
エロつくのマグロ引き取ってよ。可哀相だから。
こっちも働かないやつらに潰されるの決定だな。
今まで楽しかったよ!ありがとう!(泣
16 :
モルシ:01/09/21 05:19 ID:3TtgXumw
>>2 おや? プログラムに俺の名前が。あれ、ちょっと待ってね。
えと、前スレの939でm2さんが言ってた『よろしくお願いします』
ってのは、『プログラム参加を』『お願いします』って意味だったん
ですか? 俺はてっきり、『さわちさんの去就がはっきりするまでは
外部からのシステム口出し兼、いざというときの補欠候補として』
『お願いします』だと思ってたんですが。(^^;
m2さん、お手数ですが、どちらなのかはっきりとお願いします。
一応念押ししておくと、俺の参加希望はあくまで俺のスクリプト
ツールNovelerを使用する事を前提としています。
(ていうか、気付いてないままだったらあぶねぇ。口出しだけで
マグロかよ、と言われるところだったかも)
17 :
m2:01/09/21 07:31 ID:Fz1aN5SQ
冷静に前の書きこみ読んだら、自分で自分の首締めてるぞ>おいら
『読ませる』ものがどこまで書けるやら。あうあう。
>16
あ、勝手にスタッフにしちゃってごめんなさい。正式に参加をお願いします。
さわち氏を待たないわけではないんですが、現実問題、このままなら僕が
ツールで作るつもりでいたので。同じことかと。
別に使用ツール自体に特にこだわりはないですし。(つか、よくわかんないしw)
ただ、サンプル見てたら(ONEです)立ち絵が出ない&強制終了しました。
これはこちらの環境の問題かもしれないですね。
プログラムとして動作が安定しているのであれば、問題ないかと。
ただ、これはあくまでも僕だけの意見です。
他のスタッフ、名無しさんの意見も聞いてから決めるべきかもしれません。
>ALL
少なくとも僕はマグロシステムをとるつもりはありません。
マグロっていい方(冗談でなくなってから)も、あんまり「働け」言うのも嫌いだよ。
って自分が辛いからか!<うん。自分にも他人にも甘い僕。
ともあれ、どんな状況でも、僕1人でも、最低かすみシナリオだけは作るつもり。
いきなり氏にでもしない限り、他の要因で黙って潰されたりは絶対しねーぞ、ゴルァ(゚д゚) 。
>4 いつもの人かな。ありがとねーヽ(´ー`)ノ マタリ推奨で。
あらしかもしれないが、>7 が笑えるので透明あぼーん中止したよ。
思わずqの部分にカーソルを当てて鑑賞してしまいました。意味はわかりませんでした。
ちょくちょく見に来てはいましたが、とりあえず今週中に結論出します。
というか、ログ読んだらサブキャラ含めた新しい原画さんがいるみたいで自分はあれかな(^_^;)
ええとどうしよう。
一応現状報告。やりたい気持ちはあるんですがどうにも。
宝くじに当たると親戚が増えるんだな
うーん
うちでもnoveler動かないぞ
一瞬ウィンドウが出るんだが、何事もなかったかのように
消える。そのあと音沙汰無し。で、あとはマシンを再起動
するまで起動できない。
まず、新スレおめでとうございます。
とりあえず脳内レベルではプロットできました。あくまで脳内レベルですが。
明日中には初稿と凌辱シチュを提示する所存です。萌えシチュはちょい遅れるかもしれませんが。
まだ何も言う資格は無いのを承知の上で発言させていただくと、モルシ氏には是非とも
参加してもらいたく思ったり。ま、現時点では発言権のない男の戯言ですが。
それでは、そーゆーことで。今夜は頑張りますです。
22 :
モルシ:01/09/21 16:46 ID:tYRoYfaM
>>17 了解しました。では、今後は正式なスタッフとして口出し&手出しを
したいと思います。
とりあえずは、資料の整理からですね。
>>12で抜けてる部分を誰か
フォローしてほしいです。
>ただ、サンプル見てたら(ONEです)立ち絵が出ない&強制終了しました。
>これはこちらの環境の問題かもしれないですね。
>プログラムとして動作が安定しているのであれば、問題ないかと。
自分でいうのもなんですが、立ち絵が出なくて強制終了するような
ソフトウェアは、動作が安定しているとは言わんと思うのです。(^^;
んー、今まで知ってる人はONEで立ち絵が出ないなんて誰も
言わなかったのになぁ。最新版でバグ入れちゃったかもしれませんので、
チェックしてみます。
一応確認しておきたいんですが、背景は出たのですよね?
>>20 これもまた初めて聞きました。一番可能性が高いのは、二重起動防止の
せいだと思いますが…。ほかに余計なソフトウェアをいっさい立ち上げて
ない状態で起動してみてくれませんか?
こういうバグ報告って、普通に待ってたらなかなか来ないんですよねー。
2chで名無しだから出来るんだと思います。今後もガンガン「動かねーぞ
ゴルァ」と書いてやってください(もちろん、どう動かないかをね)。
>>21 というわけで、俺は正式参加になりました。よろしくお願いします。
23 :
20:01/09/21 19:35 ID:is33U3yM
24 :
m2:01/09/21 22:58 ID:MMctQbNs
>18 描ける余裕があるなら、アプロダにあげておいてくれれば。
もしできそうであれば、分担とかについてはマグナム氏とご相談くだちい。
>19 そのようです。 一瞬空気スレかと思ったじゃんよ。
>21(&ALL)
口出す資格は誰にでも平等にあります。でなきゃ、わざわざ掲示板でなんかやらないっす。
なのでバンバン口出して下さい。4649。採用するかどうかは別問題なのだが。
>22
あわ。自分の半端じゃない理系じゃなさ加減を、思いがけずご披露してしまいました。
そんなおいらにも使えるパソコンってスバラシイ。ゲイツちゃんマンセー。キシャー。
>Nobeler
背景は出ます。CD入れたら音楽も問題なし。やっぱ立ち絵は出ない。
落ちるのは公園に移動してちょっとしたあたり。OSはWin98SEです。
>過去資料
かすみに関しては今プロットから書きなおしてますし、他のキャラもどうなるか
分からないので、あるにこしたこたないですが、出てこなくてもなんとかなるん
じゃないでしょうか。当初の予定とかなーり変わりつつあるので。
>誰とは言わないが心当たりのありそうな誰か
もし見てたら。
「口だけ番長」でも全然構わないから、僕はあなた達に戻ってきてほしいよ。本気で。
25 :
モルシ:01/09/21 23:13 ID:3TtgXumw
>>22 自己レス。『誰か』ってのはちょっと失言です。こんな書き方すると
人任せにしてるみたいでなんか嫌な感じですな。
実際のところ、俺はここに来て日が浅いので、単純に持ってないのです。
名無しさんも含めて誰か保存している方いましたら、フォローしていただけたらな、
ということです。
>>23 そうですか…。うーん、なんでだろ。じゃあ、次回のバージョンアップの
時にもう一度DLして、最新版で試してみてください。
>>24 ああ、俺の書き込みのほうが遅かったか…。
ONE、確かに立ち絵が出てませんでした。現行の最新版で、誰彼に
対応したときにミスっちまってたようです。次回のバージョンでは
直ってますのでご安心を。
マグナムさんのほうは、今やる仕事ってなんかあります? もし
なくて暇なんでしたら、ちょっとかすみの立ち絵をひとつUP
してくれませんか? 立ち絵っつっても、表情などは不要で、
輪郭だけ適当に描いて中身は真っ白のゴースト状態でいいんですけど。
これが一個あれば、003.zipのシナリオとあわせて、暫定的な
システムを仮組み出来ますが…。
うー体調悪いッス。身体ふるふるするー。
>前スレで原画希望された方
いいかんじの萌え絵ですにゃー♪
できればここようのハンドルをつくってくらはい。
ところで何がやりたいって希望はありますか?
原画にしろグラフィッカにしろ希望を聞きたいです。
>高野山氏
実は自分のPCが逝ってまして資料関係は紛失しております。
概要としてはこんなかんじです。
・ちはや/19歳/大学一年生/一人称は私/性格はいたってクール(その内面では兄と同じ葛藤を飼っています)
故に、ちはやはターニングポイント後の主人公の選択によっては
攻めと受けの2パターンがございます。
趣味は読書で、自分の部屋と父の書斎に沢山の蔵書を所有しています。
将来の夢は作家。(ただし、そこは家族にも誰にも秘密にしています)
こういったキャラクタですので、クールの中にある、かわいい萌えを表現頂けると
ありがたいです。
あとは高野山氏の手腕で化けさせてやってください。
>モルシ氏
では適当に描いて見ますので少々お待ちを。
28 :
モルシ:01/09/22 00:41 ID:ybUFVyfI
は、はえー! 仕事速いっすな。びっくりしました。
えーと。画面サイズよりでかい…。とりあえず、
高さが480で収まるように縮小をお願いします。
29 :
モルシ:01/09/22 00:47 ID:ybUFVyfI
って、画像の縮小ぐらいなら俺でも出来るや…。自分でやろう。
>>26 微妙にダイビングな。こんなところで<スレハン
で、
希望は、とりあえずサブキャラ等の原画を。
ただサブキャラット氏が復帰するなら、どうしようかな。というところですが。
ちなみにメインになるキャラでも、描けと言われれば描きます。
てか、回ってくるものならなんでもやりますよん。
けど、色の方は、経験が少な過ぎるのでなるべくなら回りたくないですね。
つーか体の方おだいじにー。
31 :
にし:01/09/22 01:40 ID:egsnxzsc
正直、あと何屋さんが何人いたら進みますか?
多ければ多いほどいいってもんじゃないことは実証済みですから、
募集人数の詳細きぼー。
>>28 手間かけさせてスマソ。
>>30 サブキャラですね。その辺はサブキャラット氏と相談してください。
>>31 欲しいところは
グラフィッカと音屋さんですかね、いまのところは。
現状把握はm2氏の方が詳しいと思うので、m2氏にもお尋ね下さい。
>31-32
ぜってーデータ整理が必要。
今はm2氏が一人でやってるけど制作が進むにつれて
データはどんどん増える一方だから。
エロ作みたいに原データをそのまま並べるのではなく、(それも必要だけど)
テキストの場合、整理、要約、修正してすぐ使えるような形に
音楽、立ち絵もファイル名を付けて分かりやすい形に整理しとかないと氏ねる。
こっちは楽しそうでいいね。
新スレおめでとう!
36 :
モルシ:01/09/22 21:29 ID:ybUFVyfI
>>33 全く持って同意です。だから、俺はさっそく立ち絵と背景の
整理のために、システムを仮組みしてきました。これをDL
してもらえば、今後どのように立ち絵と背景を整理していくかが
分かってもらえると思います。
ああ、しまった。どうせならシナリオもちゃんと整理しておけば
良かったですな…。しくじった。
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/005.zip とりあえず仮組みなのでいろいろ不完全です。皆様のご意見を
どうぞ。
う、UP板のコメントで誤字った…。『ファイル整理法を示唆』です。
37 :
モルシ:01/09/22 21:42 ID:ybUFVyfI
>005.zip
なんも説明してませんでしたが、とりあえずNoveler(システム本体)は
NNL(www.geocities.co.jp/Playtown-King/8138/)からDLしてください。
本体実行ファイルに005.zip内の『.nvl』ファイルをドラッグ&ドロップ
すれば、仮組みしたシステムが動きます。
名無しさん方には、システムを見た意見をお待ちしてます。
スタッフの方は、それに加えて、『.nvl』の中身を見て(実体は
テキストファイルです)、ファイル管理のパターンをなんとなく
理解してください。一応、このファイルを実際の素材に差し替えて
いけば、どんどん見栄えが良くなっていくはずです。
…って、シナリオ部分をちゃんと整理してなかったんで、また
後で構成を変えねばなりませんが。
お疲れ様でした>モルシ氏
しかし、>37の説明がよくわかんないっす…
>本体実行ファイルに005.zip内の『.nvl』ファイルをドラッグ&ドロップ
>すれば、仮組みしたシステムが動きます。
ここんとこがどうにも。「本体実行ファイル」からして判んないし。
ああ、とことん文系の私。笑ってください。鬱氏。
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/006.txt キャラ設定&雰囲気を掴むべく、マグナム氏の書かれたちはや一日目のテキストを
いじってみました。勝手なことして申し訳ないです>マグナム氏
あと、書式としてはこんなもので良いのでしょうか?>モルシ氏
39 :
モルシ:01/09/22 23:32 ID:ybUFVyfI
>ただ、セリフ以外の文頭には
>全角スペースで空白を入れてください。
そういう言い方やめろよあんたは。
41 :
m2:01/09/23 00:04 ID:DRIMqVR2
>31 絵関係はまーったく門外漢なので、判断はマグナムちんに任せますー。
音楽・SEは最悪フリーでも結構あるし、楽観してますが、だめだろうか。
シナリオ関係は、今は特に募集はしない方向で。というか、とりあえず僕と高野山氏とで
作ってみて、ある程度の目途がついてからにした方がいいかな、と思ってます。
何をどうすれば効率よく進むのか、僕自身まだ不明瞭なので。
で、データ整理とかは、>33 のとおり、そーおなのよおーー!
当方、脳味噌の容量が少ないもので、データ整理とか、スクリプト打ったりとか、テキスト
書いたりとかを平行して出来ないのねー。夢のマルチタスク。
やっぱ専任者がいたほうがいいすかね。
プログラマって立場上、全体見渡せるモルシ氏は適任にも思えるが、負担が大きすぎるし。
できれば、データ整理&サイト作成・運営してくれる方がほしい気がする。
>36 見ましたー。おおー、それっぽい! すげえ! つか、なんで皆そんな仕事早いですか。
いくつかツール類も使ってみたので、しくみは理解できます。
書式は24文字×14行を念頭において、ということですね。
空白行=改ページ、というのは、前のテキストではそのつもりがなかったので、
今後はそのつもりで。それと、改ページでない空白行は入れることができますか?
シナリオについては、完全なプロットが立ってからシーンに番号振って、埋めて行こうかと
思ってます。今まで書き散らしたものも含め。
で、必要な背景と、サブキャラと、立ち絵(表情)と、イベント絵をなるべく早く洗い出したいと。
イベント絵に関しては、先に枚数決めた方がいいのかな? 総数と、エロ数と。
テキスト量とかも、今まで何にも考えてませんでしたが、何か基準を作るべきなのか。
ああ、氏ぬほど寝たのに、まだだるい…。風邪をおして出勤してたのが祟ったかちら。
まだ休みが二日あるので、プロット作成とテキスト書きに勤しむ所存。
42 :
m2:01/09/23 00:08 ID:8I1vMPfM
>40 いつも心にマタリズムヽ(´ー`)ノ
>39
にゃーっ、ちゃんと動いたですよ、モルシのお兄さん。
ついでに修正したテキストもあげてみたですよ。
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/007.txt 今後のテキストを書く際のフォーマットにしますので、
少しでもスクリプトを打ちやすいように、どんな細かいこと
でもいいのでツッコミを入れて頂けると良いと思いますよ。
>40
マターリが一番ですよ、40のお兄さん。
>41
私もこしこしプロット書いてるですよ、M2のお兄さん。
テキストは最終的には、300KBから400KBくらいになりそうですよ。
とりあえず、季節だけ決めてもらえると有難いですよ(できれば夏希望)
今日は疲労困憊気味ですが、何とか頑張るですよ。
44 :
モルシ:01/09/23 00:52 ID:CgyVwgMM
>>40 うーん、悪意を含んだ文章に見えました? 申し訳ない。
とりあえず言い訳をさせてもらいますとですな。高野
さんの006.txtは、『固定位置分節改行』を意識した
文章なんですよ。要するに、『もうこれ以上このテキストを
いじらないでね』という意思が入ってるわけです。そうなると、
1行の文字数がきっちりあってないと意味がないわけでして。
行頭に空白がない(=フォーマットがあってない)せいで後で
いじらざるをえないような文章だとマズいわけです。お互いの
仕事を減らすために(=お互いの幸せのために)、最初に
きっちりと意思の疎通をしとかないといけないかと思いまして。
行頭に空白を入れるかどうかは、システム全体で統一すべき
事項ですからね。
あ、もしかして『その前に、行頭に空白を入れるか
どうかは話し合ってねーだろ』って意味ですかね。
だったらもうホントに言い訳の余地はないっす。
行頭に空白を入れるつもりにしたのは俺の独断ですから。
で、せっかくだから確認しときましょう、シナリオの
みなさま。『セリフ以外の行頭には全角スペースで
空白を入れる』でOKですよね?
あと、他にもフォーマットを決めます?
>データ整理
そうですねぇ。UPした時点では単なる数字になっちゃいます
からねぇ。誰かデータ整理用のページを創ってくれませんか…?
あ、それとスクリプト打ちは俺が全部やりますよ。
45 :
モルシ:01/09/23 01:01 ID:CgyVwgMM
>改ページでない空白行
できます。高野さんの006.txtを見ても、これをやりたそうに
してますね。(^^;
じゃあこのふたつの区別のために、『改ページでない空白行』
のときは、その空白行に『¥』でも書いといてください。
全角でも半角でもいいです。どのみち、その部分は手動で
処理しますので。分かりさえすれば。
>音楽
しばらくは、『KanonのCDを入れてください』で凌ぎましょう(笑)。
陵辱シーンのことも考えると痕かアトラクのCDのほうがやりやすくは
ありますが…。
>40,44
ちなみに、行頭空白については、書いてる時点で文章表示が東鳩タイプか
KANONタイプか判らなかったので、とりあえず省いてみただけっす。
東鳩タイプならば、行頭空白は当然かと。
あと、場所移動とか時間帯行動ってやりますか?
過去ログ読むと、そんな感じになってたようでしたが。
個人的にはKanonなんかの、単なる選択肢の方がいいと思うんですけど。楽だし。
うーん
ドラッグ&ドロップしてもロゴが表示されるだけでうごかんぞ。
>>40 >>44 前スレにも制作者側の自由をどうのこうのってのがあったけど、
まぁ行頭の空白がそれかどうかは別として、あなたは少し固定概念にとらわれすぎだと思うんだよね。
某は某でなければならない!っていうの、あなたの人生で
多くないか?
なーかーよーしー♪
49 :
m2:01/09/23 01:49 ID:KbWcDC3.
>46
文章表示はVN(東鳩とか痕)タイプで。モルシ氏の試作もそうですが、あんな感じ。
場所移動とか時間帯行動は、最初は少し攻略的というかゲーム的要素を入れる
つもりだったので、スケジュール表とか作ってたわけですが。
僕としては、それやると横の調節が不可欠になるので、痕のように1人分のシナリオ
は一本道でやった方がいいんじゃないか、というのを最近提案していたわけです。
つーか、反対意見もなかったようなので、もう、そのつもりだい。
あと、高野さん的には「ちはや」でやっていいんですか?
マグナムちんはちはやに思い入れがあると思うので、引き継いでほしい気持ちが
あるのは理解できますが、高野さんが他に書きたいネタがあるなら、その方が
いいと思うんだけど。あとからシナリオ追加してもいいんだし。
それと、あくまでも姉妹ネタで行くのか、もう完全オムニバス形式で行くのかを、先に
決めないとつらいですね。
姉妹ネタの場合、他の姉妹をシナリオに登場させることもできますが、ある程度は
キャラの言動を一致させる必要がある。
別物としてオムニバスにする場合は、自由度が高くなります。
複数人でシナリオを書くのに、後者の方が「楽」ではありますが、一本の作品としての
まとまりは低くなるかな。
DNMLで語ロウスレでもちょっと吐き気がしたわ
51 :
モルシ:01/09/23 02:06 ID:CgyVwgMM
今日俺がUPしたデータの中で、『かすみ・通常.png』と『かすみ・おどおど.png』と『かすみ・驚き.png』は
ボツになる可能性0%の画像だと思いますが、m2さん、どうでしょうか? たぶん、シナリオをどう変更しても、
このみっつはどっかで使うと思います。OKでしたら、このみっつは絵描きさんが本気で描き作業に入っちゃっても
いいんじゃないでしょうか。
…って、違う、その前に全キャラの立ち絵(仮)を出してみて、身長差を確認しないといけませんね。
そうか、あれですね。全キャラの全身像をずらっと並べて、横線をいくつか入れたやつ。原画集とかでよく
見かけるあれ。あれを創ればいいんだ。あれを創りましょう。あれが出来れば、絵描きさんが立ち絵の本格作業に
入れると思うのです。
そのためには…各キャラの身体データ設定が必要なのかな? キャラデザって、ほとんど済んでましたっけ?
52 :
モルシ:01/09/23 02:07 ID:CgyVwgMM
>>47 うーん、動きませんか…。なんででしょ。オートセーブが悪さをしている可能性もありますので、
ロゴ表示の後に、メニューの『ノヴェルの最初に戻る』をやってみてくれませんか?
>固定観念
ひとつ勘違いしないで欲しいのは、俺が『でなければならない』『であるべきだ』と言っている事項は、
全て論理的な理由に基づきます。現時点の俺の知識内で『明らかにこうであることが正しい』と自信を
持っています。だから、俺の発言はいつも自信を持って『でなければならない』と言っているのです。
問題は──行頭空白の件でたとえるなら──行頭空白の統一性なんてどうでもいいじゃん、と言う考え方を
俺がまるっきり考慮に入れてない点ですよね。仮に高野さんが『どうでもいいじゃん』派だとしたら、
俺が『空白を入れてください』というのはまったくの押し付けでしかない。にもかかわらず、その可能性を
全く考慮に入れずにいきなり『空白を入れてください』と俺は言っている。
これはね〜。俺も結構悩むんですが、こういう可能性って、だいたい忘れてるんですよね。みんなもう、
全身全霊をかけてイイものを創りたいと考えているに違いない、と思い込んじゃってるモンですから。今後も
ちょくちょく忘れてると思いますんで、また見つけたらご指摘くださいね。m(__)m あと、俺のほうの
『でなければならない』『であるべきだ』も、なるべく理由を添えて言うようにしますので。理由が
抜けてて、その理由が明確でないと言うんでしたら、ツッコミぷりーづです。理由を述べますから。
ところで、
>あなたの人生で
って、俺の人生を熟知しているあなたは何者ですか?(笑)
53 :
m2:01/09/23 02:09 ID:R7T6qwGo
うーん、うーん。
行頭空白に関しては書式の統一の問題なので。
ちょっとお互いの思惑にすれ違いがあっただけで、すでに解決してるかと。
あうあう、マタ―リと。
55 :
m2:01/09/23 02:13 ID:R7T6qwGo
>51
かすみ立ち絵3つ<そうですね。それは大丈夫です。
身長差のやつ、前のアプロダにあったよーな。
こないだあげたのに無かったか…うーむ。ちょっとHDD捜索してみます。
>>52 どうでもいいけどさ
>現時点の俺の知識内で『明らかにこうであることが正しい』と自信
>俺の発言はいつも自信を持って『でなければならない』
自分の知識だけで確信もてるのか(藁
何事においてもその知識が正しければよいね。
あんたスゲーよ。マジで感動したよ。
ションベンちびっちまったよ。
>52
んーとね。
二次創作には絶対があるけど、これには無い。統一されていれば自由。
だから、あなたの『論理的な理由』は、必ずしも他人にとって正しくない。
感推会が煩がられたのもノベラーが嫌われたのもそこ。
どうもノベラーの宣伝ぽいのと、2ちゃんで個人を語り気味なのもマイナス。
粘着アンチが付く前にちょっと軌道修正して下さいな。
58 :
モルシ:01/09/23 02:33 ID:CgyVwgMM
>>56 だから、『現時点の』って言ってるじゃないですか。(^^; 新たな知識によって
それが間違っていることがわかれば、適切な修正は行ないますよ。
ていうかもう、それはこのスレッドに全然関係ない〜。俺の人生観なんて
どうでもいいんじゃないの〜? マターリね〜。
そうそう、メアドさらしておこう。
[email protected]です。
上の件についてまだ何かありましたら、メールでお願いします。これ以上
ここで話すのは、製作の邪魔にしかなりませんので〜。もう、ここに書き込まれても
『マターリ』で無視しちゃいますので、悪しからず〜。
にゃーっ、何で揉めてるのか判りませんですよ、お兄さんたち。
モルシ氏には感謝しているですよ。顔射してもいいくらいですよ。
あと、姉妹ネタの枠は崩さないほうがいいと思うです。
とりあえず他の姉妹のことは無視して各自のシナリオを書いて、
ひととおり出来上がった後で、すり合わせをしたほうがいいと思うです。
姉妹ネタで書いたものをオムニバスにするのは簡単ですが、その逆は大変ですよ。
それでは、世界人類が平和でありますように。
グラフィック関連の募集はいまの処「グラフィッカ」募集でございます。
やってもいーぜーという男前さんはアプロダに作品をあげて書きこみください。
書きこみの際は捨てハンと塗りの所要時間も明記くださいませ。よろしこ。
いや、だから、現時点だとしても、だよ。あんた、変。
まぁいいや、たしかに関係ないしそれであんたが人生
失敗しても俺のせいじゃないからいいや。この話題はやめます。
>モルシ氏
うーん。ダウンロードができません……。
うちのpcが悪いのかな。ちょっと再起動してみてもう一回落としてみます。
で、キャラクタデザインはメインの方は済んでます。
サブキャラはできてません。(ちはやシナリオに出てくる本屋の佐々木さん・家政婦さん
(そういえば家政婦さんって存在自体はどうなったの?))
身長比較は前のアプロダにあげていましたが、新に描き起こします。
あとはそうですね、比較以外にも各メインキャラ毎に1枚ずつ全身絵をあげてから
立ち絵の作業に入ります。
>高野山氏
文中の
>何だか自分が父親になったような気分になり、思わず苦笑が浮かぶ。
は主人公が「父親」に対して嫌悪感を持っているので、違和感ありです。
オレが書いたのがまんまそうだったら申し訳ないですが、手直しを願います。
また、m2氏が言われた通り、ちはやでは書けない「書きたいキャラ」がいる場合
はおっしゃってくださいね。無理を言って申し訳ない。
なんだかモルシ氏に絡んでる方がいるようですが、システム組みに関しては
ある程度プログラマに一任して、細かいところはシナリオ、グラフィック、音楽
スタッフが「こうしたらどうかな」「こうできないかな」と相談すればよいかと。
(実際のところ俺にはプログラムの知識がないのでモルシ氏の助言はありがたいのです)
>愛しの折原様(w
こっちにも顔を出してよ、お兄ちゃん(笑
まぁまぁ。>56-57
ごく初期の段階で(でもないか)、明確な指摘が出来る人材は得難いものです。
最初の失敗って、あとまで響きますからね、うん。はじめにちゃんとあれこれ
言える人ってのは、本当に有り難いんです。
というわけで、頑張れー>モルシさん
#テクノクラートを抹殺してはいけないにょ…
長くなってしまったので連続スマソ。
まあ、マターリ逝きましょう。
>64
了承です。勝手に文をいじってしまい、申し訳ないっす。
途中参加でキャラを掴みきれてないので個人的な練習のつもりだったのですが、
ちょうどテキスト書くときの書式例が欲しかったので、つい勝手にあぷろだに
上げちゃいました。海よりも深く反省。
>65
ID:バトロワ9 ウソウソ! ワル! カコイイ!
>66
なにがしはちょっと黙ってて(w
旧スレで2ちゃんねら×モルシやろう。
>>68 あ、全然構いませんよー。
そんな反省されると恐縮です。あうあう。
細部の違いにちょっと感動しながら読んでましたよん。
>>69 あ、ホントだ。あいでーおもろいや。再起動すんのもったいないな(笑
とりあえずサブキャラット氏待ち。どうするのかな?
でもエロ絵もふつふつと描きたかったりね。
リンカーンとか(;´Д`)ハァハァ
72 :
モルシ:01/09/23 03:19 ID:CgyVwgMM
>ALL
いやー、もう、本当に暴走しかかってて、申し訳ないです。
今後は、製作に直接関係ある話だけをします&しましょうね。
えーと。文章フォーマットの話題が残ってましたね。シナリオ書きの皆さんが
俺の提案にそって書いてくださるんでしたら、スクリプト書きとしては非常に
ありがたいです。OKでしょうか? OKでしたら、フォーマット(というか、
俺的『であるべき』)を思いつく限り書きますが。
>姉妹ネタかオムニバスか
姉妹ネタ希望です。
>マグナムさん
DLできないのは…。んー、ファイルがでかいですから、単に失敗しているの
ではないかと。iriaなんかのDLソフトでDLされてますか?
>キャラデザ
身長比較の図は、主人公も入れといてくださいね〜。
>72
全面了承の方向でひとつ。フォーマットがあると楽です。
しかし今日はそろそろ限界。
それでは、今宵は此処までに致しとう御座います。古いね。
>>72 だうんろーどはもっぺんチャレンジしてみます。はい。
身長比率はもちろん主人公も書きますですよん。
あ、質問。
サブキャラの女キャラにエロはありますでしょうか(w
76 :
朝和:01/09/23 06:22 ID:iDPVURtA
Noveler落としてみた。
吉里吉里+KAGと比較した感想を少し。
吉里吉里よりも軽くて(・∀・)イイ!
というか吉里吉里が重いだけ?
吉里吉里だと文字にアンチエイリアスがかけられるのが
見栄え良くていいんだけど、パッと見では他に大した違いはない模様。
メニュー関連はもちろん違うけど。
気になったのは、クリック待ちのアイコンの点滅がちょっと速いのと
終わった後にいちいちNovelerロゴが出るところ。
これは設定次第でどうにかなる?
スクリプトに関しては、マニュアルを詳しく読んでいないけど
単純でわかりやすいっぽい。
その代わり吉里吉里みたいに細かく制御は出来ないのかな?
てな感じ。あまり役に立たないレスでスマソ。
ええと待たせるのも何なので。
とりあえずこのまま続けても足手まといになりそうなので辞めさせていただきます。
正直定期的に絵をアップしていく自信がないので(;´Д`)
ということで短い上に何もしてませんがありがとうございました。
個人的に得るモノはあったので満足という感じです。また別の機会などありましたらその時にでも。
ちなみにサブキャラは家政婦(若い娘)、主人公の親父(不精髭の渋め)、ブティックの女性店員の三人が今の所あったと思います。
ケン氏が辞めたので同級生の二人は消える、と。
で、当然ながらエロシーンはないんじゃないかと(笑)
シナリオのテーマ上、ちょっと難しいと思います。
「兄と妹」がテーマでありながら、それが全くの第3者と関わりを持ってしまうのはどうか、という感じで。
シナリオはあまり風呂敷を広げすぎても破綻するのがオチなので控えめな方が丁度いいかと。
登場人物とかも。
最後にお節介ながら、やはり自分語りは荒れの原因になり得るので控えた方がよいかと(笑)
と、辞める最後が1番雄弁なのはどうかと思う朝。
では頑張ってくださいヽ(´ー`)ノ影ながら応援していきます。こっそりとひっそりと。
79 :
何かパパ:01/09/23 08:19 ID:PDd/GxS.
>マグナム
ちょっと一声掛ければ10人ぐらいは何とかならんでもないぞ。
あ、でもグラフィッカーできるのがいたかな……?
80 :
m2:01/09/23 10:54 ID:QiV2wcvg
>高野さん
>姉妹ネタで書いたものをオムニバスにするのは簡単ですが、その逆は大変ですよ。
(゚д゚) ! そのとおりだ。汎用性の高い方がいいですな。ラジャりましたー。
>季節
僕は特に限定してなかったので、「夏」でオッケーですが、初夏ぐらいでないと
学校休みになっちゃうよーん。
>モルシさん
>フォーマット 提案お待ちしています。
>新屋岬さん
>サブキャラ
僕のほうでは今のところ必須なのは 富豪(おっさん)、男友人1、犬(w くらいかな。
サブキャラエロ、入れてもいいなら入れたいけど。そしたら立ち絵ほしいかな。
女店長とか、告って来た同級生の女とか。エンド分岐には関係ない、全くの遊び要素として。
>家政婦
立ち絵無くてもいんじゃないかと。どの程度本編に関わるかによりますが。
立ち絵無いならある程度年配の方が自然だとおもう。
仕事だけに徹して深く関わらない空気のようなおばさんかな。よって市原悦子、不可。
毎度毎度の長文スマソ。ではテキスト書きに励みます。
81 :
m2:01/09/23 10:59 ID:ztqqJmes
>サブキャラット氏
お疲れさまでした。また機会があればいつか、ね。
84 :
エロ作スレ一同:01/09/23 11:43 ID:vPP9i6BI
向こうの荒らしが去るまで、全面的に協力します。
>84
全然わかっちゃいないな。こいつら・・・・。
マグナムがチャットでHDDの中にある色付きの絵を何でもいいからUPしろと
言った時、誰もできなかった時点であんたら終わっていたんだよ。
シナリオと音楽の人は無罪だけどね。
>84
こちらの住民の一人として、
個人としての協力なら感謝するけどエロ作としての協力はちょっと…
例の会議でマグナム他の気持ちを踏みにじった上、反省が全く無いどころか
『やる気がないだけ』で片付けたんだよ、貴方達は。
正直言って、気持ちだけにしてくれる方がありがたいかも。
……さすがに84は騙りだと思うのだが、誰もそうは思わないのか?
>87
エロ作スレの>115参照。
スタッフが否定しないってことは本音だと思う。
……ただの騙りであって欲しいけどね。
おお、フォトショ対ペインターだな。
オーディエンスプリーズ!!
>>88 というかさ、そもそも、こんな書き方の上にageって事で
あからさますぎると思ったんだけど(w
言えば出てくると思うけど、どーなんだろうね<向こうのスタッフ
>82
なんかイイ感じ♪
凌辱はセルよりこっち系の塗りが合ってる気がする。
>82(・∀・)イイ!
>84(・∀・)カエレ!
93 :
名無しさんだよもん:01/09/23 14:24 ID:c8jkZRJ.
名無しか別コテでバレないように協力
>85
おいおいシナリオがいちばん終わってるだろ!
音楽もいくらによれば協調性0だぞ。
独立愚連隊でもあんまり問題にならんだけ、
っつーか音楽が問題になるとこまでいかなかっただけ。
>93
c8jkZRJ.というIDが母乳の410発言、エロ作の124発言に
見られるんだけどあんた誰?
どれも批判的内容じゃないんでエロ作でコテの人だと思うんだけど、
そういう行動しているとエロ作スタッフの信用を落とすよ。
>95
怒る気持ちは分かるけどさ……。
そういう発言も、エロ作の信用落とす行為だと思うよ。
……どうして信じてやれないかなぁ。
人間なんだから、思うところはホントは色々あるはずだと思うけど……。
(大体どんな反論が来るか分かるけどさ…)
地獄車の所信表明はないんですか?
>96
すまん、このID見つけた時熱くなっていたので自分を見失っていた。
とにかく>93はコテ名を名乗ってださい。ここをエロ作みたくしないで
ください。
>>95 エロ作の信用落とすためにやってるんだろ?
もしくはただの愉快犯。
>>96 とりあえず、このスレでやんないでくれる?
とりあえず、自分のコテ名を名乗っておきます。
101 :
モルシ:01/09/23 18:15 ID:CgyVwgMM
まずは、フォーマットを思いつく限り。面倒なので、箇条書きにしています。
『フォーマットと関係あるの?』っていう項目も入ってますが、
ツッコミを入れずに、とりあえず守ってくれると嬉しく思います。
あと、荒れて欲しくないのでお断りしておきますが、このフォーマットに
対して文句をつけていいのは、シナリオ書きさんだけです。名無しさんで
文句のある方は、
[email protected]へのメールでお願いします。
『これ、なんで?』って訊くのは構いませんけど。
最終確認しておきますと、これはあくまで『提案』です。守るか
守らないかは、シナリオ書きさんの自由です。
1.
セリフ以外の行頭には全角スペースを入れる。
2.
1行24文字で改行する。ただし、以下に列挙する記号は
行頭にこないように、ぶら下がり禁則処理をして、25文字目に
持ってくる。
、。」)!?]』
「なにっ!?」のようなセリフの場合、禁則処理対象の文字が
3文字も連続してしまい、処理能力をオーバーする。この場合、
26文字目に指しかかることが絶対にないように、文字数を調整
する。
3.
ゲーム画面上での1ページは最大でも14行。必ず、それまでに
改ページの印として空行を入れる。改ページをせずに空行を入れたい
場合、その空行に『¥』を入れる。
102 :
モルシ:01/09/23 18:16 ID:CgyVwgMM
4.
感嘆符(!)、疑問符(?)の後に記号以外が
くる場合は全角スペースを入れる。例)「え? そうなの?」
ただし、三点リーダ(…)が続く場合もスペースを入れる。
例)「あっ! …忘れてた」
5.
三点リーダ(…)は基本的に単独使用する。セリフ全体を
無言にする場合にのみ、ふたつを連結して使用する。
例)「…ねえ、なにか言ってよ」「……」
6.
ダッシュ(─)はふたつを連結して使用する。例外はなし。
ただし、連結したダッシュが行末・行頭で分割されないように
注意する。
7.
擬音の場合でも、必ず句点か感嘆符で終わらせる。
例)コンコン。ザー…ザー…。
以上7つは、システム上の問題もあるので、単純に守って欲しい
フォーマットです。
ここから先は、シナリオ書きさんのセンスでどうにか上手く
処理して欲しいフォーマットです。
103 :
モルシ:01/09/23 18:17 ID:CgyVwgMM
8.
カタカナ語は、語源となった英語の発音に出来るだけ忠実に。
濁点を抜かない。
寝具 bed ベッド ×ベット
犬 dog ドッグ ×ドック
袋 bag バッグ ×バック
9.
『読点を3つ以上必要とする文』もしくは『4行にわたる文』は、
ほぼ間違いなく長すぎる。この場合は、どこか適切な点でふたつに分割する。
10.
漢字とひらがなのバランスを見極める。漢字を強拍、ひらがなを
弱拍と考えて、強弱をリズミカルに並べられるように留意する。
そのために、『言う』『所』『何』『事』『無い』『今』などの語を利用する。
これらは出現頻度が高く、深く記憶に留める必要のない語。だから、
漢字かひらがなかを統一する事にこだわらず、その場その場の
バランス調整のために利用する。
例)『何言ってんの』→『なに言ってんの』
『もう教えることはなにもない』→『もう教えることは何もない』(事何無)
『あの人女癖悪いって噂よ』→『あの人、女癖が悪いって噂よ』
『俺達』→『俺たち』
『祐一君』→『祐一くん』
(というか、例に出しといてナンですが、『たち』『くん』は常に
ひらがなでお願いします。主人公のセリフで『はるか達が〜』ってあったら、
『達』が重過ぎです。『はるか』が霞みます。『友達』はこのままで
いいんですが)
以上。
さすがはモルシ氏だな
テキスト面のクオリティは期待できそうだ
105 :
モルシ:01/09/23 18:58 ID:CgyVwgMM
>>78 サブキャラットさん
お疲れ様でした。
>自分語りが
なるほど。肝に銘じときます。
>>76 朝和さん
>>82 あまのさん
あー、色がついてるってええですなぁ。塗りに関しては、
マグナムさんの返事をお待ちください。
>>77 吉里吉里は重くて、うちのマシンじゃまともに動いてくれないのです。
うちのマシンでも軽快に動くことを目標にしてますんで、軽さだけは
自信ありです。
文字のアンチエイリアスは、そのうちやってみようかと思っています。
アイコンの点滅は…実は手抜きしてました。バレちまった以上、
次回のバージョンでは直しとこうかと思います。
最後のロゴは、どうしましょう? シナリオの最初に戻すようにでも
したほうがいいんでしょうかね? いい案がありましたら、教えてください。
細かい制御は、ちょっと無理ですね。希望の専用命令をどんどん
追加していくしか、対処法はないかと思います。でも、VNモノなら
これで充分じゃないかとも思ってます。
ご報告、ありがとうございました。
>>100 ネオakeyさん
母乳スレを引っ張ってる方ですよね? 姉妹スレの住人として、
健闘を祈っています。
(と、姉妹スレとして挨拶したけど、実際のところ、そんなの
関係なしに楽しみにしてますので)
いずれこっちも電波なスタッフが入ってきて
マグナムがブチ切れて終了になるんだろうな…。
>>78 今までお疲れ様でした、後は頑張ります。
で、サブキャラのエロについてですが、自分としては
「ちらりと、そういうものを見かける可能性があるか」程度で聞いてましたので。
全くシナリオに関係してこない、おまけ要素みたいな物で。
>>80 ただ聞いてみただけなので、無理に入れる必要はありませんよ。
とりあえず、その各キャラの雰囲気とか指定あります? さくっと描いてみますので。
>>76 >>82 おお、グラフィッカーさんいらっしゃいー!
>>101 おおおっ名無しの名無しとしての意見は採り入れられませんか
荒らしと意見者と取り違えるなや
>>108 ってかそういう事言ってる暇あったらかまわず意見しろ
それにしても名無しが意見できないとなるとわざわざ葉鍵のこのスレで
やってる意味あるのかね。
原画募集してないの?
防波堤が決壊してこのスレも大変だな。
今までみたいにマターリとはいきそうも無いね…。
>110
最終的には企画の規模や体制次第だと思うけど、
企画や色んなフォーマット等が決まるまではマグナム氏一人の方が
意思決定と調整の効率がいいと思われ。
というか、シナリオ2名、原画1名(塗りは別)ってのは制作チームとして
かなり理想的だから、出来ればこのままの方がいいのでは。
>101
あれだけ言ったのにまだわからんですかお前。
ちったあ人の言うこと聞けや。
無意味に荒らすだけならAA貼るわ。
ほとんどお前基準。お前の作品じゃねえぞ。狂ってるな。
メールでお前に出したらm2がお前のいいなりになるだろうが。
だからここで指摘してるんだろ。
他人を勝手に自分基準に揃えようとするな。
さすが、ゴ○ゴ早川に芸術家として許せないと言わせた男だな。
あとな、前スレで固定位置分節改行についてなんだか語ってたが、
んな小手先よりシナリオの内容だろ。何考えてんだ。
ねこねこの銀完やれ。固定位置分節改行、なんて固定観念吹っ飛ぶから。
> あと、荒れて欲しくないのでお断りしておきますが、このフォーマットに
>対して文句をつけていいのは、シナリオ書きさんだけです。
こうやってわざわざ荒らし依頼するなよ。
どうやら凌辱ゲーも2chから出て行けと言ってほしいようだな。
俺は優しいから荒らす代わりに矯正してやろう。
115 :
114:01/09/23 20:56 ID:L76XTujI
>101
1.
段落変更にあたる文のみ1文字空けてもいい。
2.
基準24文字はわかったけど自動禁則処理付いてないのか?
3.
ん?ノベラーの仕様?
>102
4.
異議無し。小説・ゲームとも普通そう。入れなくても間違ってないがな。
5.
ナンセンス。2つが基本、ゲームでは割と自由。
6.
異議無し。
7.
異議無し。ただしVNに限りだ。
>103
8.
異議無し!だけど!(´Д`)ノ先生!あんたうざいです!
9.
ナンセンス。F&CのECHOをやってみろ。あれは長すぎる言い回しが独特。
10.
ナンセンス。高橋、久弥など『無い』使用せず。失せろ。
116 :
114修正:01/09/23 20:57 ID:L76XTujI
シナリオ書きにちょっとフォーマット提案。
質問・ツッコミ歓迎。
まず画面がらみ。
1.
1行24文字、1画面最大14行でいいか?
2.
行頭禁則文字はぶら下がり禁則処理をして右にはみ出して表示。
、。」)!?]』のような行頭に持ってこられない記号が端に来た場合
1行24文字だと25文字目に表示ってこと。
「なにっ!?」のようなセリフの場合、次の行にオーバーしないよう調整。
3.
最大行になるまでに改ページを入れる。
改ページには『¥』でも入れといてくれ。
4.
セリフ以外の行頭に全角スペースを入れた方がいいと思われ。
5.
!、?の後に文章が続く場合はスペースを入れる、でいいよな。
例)「え? そうなの?」「あっ! …忘れてた」
117 :
114修正:01/09/23 20:57 ID:L76XTujI
んでちょっと文章がらみのTips。
ウゼェと思ったら聞き流してくれ。
1.
三点リーダ(…)はセリフ全体を無言にする場合ふだんより多めに使うとよし!
例)「…ねえ、なにか言ってよ」「……」
2.
一文があんま長すぎると読みにくい。
2行以上か読点3つ以上になったら分けたほうがいいかも。
以上。
これでいいんだよ!
24×14なんて決め打ち、全然提言じゃねえ。
118 :
名無しさんだよもん:01/09/23 21:00 ID:IqlYyBAQ
ウゼー
119 :
名無しさんだよもん:01/09/23 21:03 ID:WIRAFLW.
サブキャラットを誰も引きとめないのは何故?
>119
(・∀・)ジ、ジサ…
>89
俺も絵の具塗りの方がイイ!76はエロ作へどうぞ
まま、マターリと。
>114
スゲエ関係ないけど、KANONみたいな窓方式のときとVN方式のときって
何か注意することの違いがある? こういうフォーマットに関することで。
>105 RE:to モルシ様
>母乳スレを引っ張ってる方ですよね? 姉妹スレの住人として、
>健闘を祈っています。
引っ張っていると言うか乗っ取ったというか。(^^;
完成は今のところ考えてはいませんけど、エロ作の古き良き日々が
取り戻せたらと思ってやっています。
とりあえずこちらこそ宜しくです〜。
やれやれ、こっちも荒れるのか…。
わざわざ101が荒れるような書き方するからだよ・・・
折原さん、宜しければ現在使われているメルアド教えて頂けないないでしょうか。
こことは関係無いのですが少し相談が。
それにしても結局こういう第3者の目に触れる所でのゲーム作りというのは不可能っぽいですね…。
本音より荒れないことを優先しなければならない。
集団作業を匿名掲示板でやろうというのが土台無理な話なのかも…。
悪名高い葉鍵板ならなおさらに。
それと、
>>119 ケン氏も全く引き止められてません。
ケン氏もサブキャラット氏も別に「ここが嫌になったから」やめた訳でなく、
自分で続行は無理だと判断したからなので、m2氏の「良かったらまたどうぞ」という対応は正解だと。
マグナムとm2がいれば他は辞めてもいいけど
114じゃないけど。
>121
ADV形式の場合、一文ずつが短めになる。地の文、会話文ともに。
文の内容を遂次把握しながら読みすすめられるように、かみくだいた感じになる。
いっぽうVN形式だと、一文の長さにこだわらず、文章としての読みやすさが重視される。
この辺はモルシ氏の『綾D』でも読んでくれ(w
記号的・機械的に決定できることだけでなく、けっこうドラスティックな部分
で違うものがあると思うのよ。DVとVNは。
頼むからマタ―リと。お願いだよう。
うんにゃ、言うと少しだけ和む。
こいつに協調作業なんてできるんか?やっぱり自作ソフトの宣伝か。
>サブキャラット氏
お疲れさまでした。また機会があれば一緒に組んでやりましょう。
>>76>>82 おお、グラフィッカ日照りの企画にようこそ名乗りを上げてくださいました。よろしくお願いします。
パスはとれますでしょうか?
パスとりが出来るか出来ないかでだいぶ違いますので、回答願います。
また、ざっと数時間で塗ったものだけでは判断材料として稀薄ですので、きっちり
時間をかけたものをアプロダに上げて頂けると幸いです。
(原画が欲しい場合は、言って頂ければ一枚上げますのでそれをご使用下さい)
>>79 いまのところこれといってわざわざ声をかけて頂くほどの人材不足はないと認識しています。
ので、人材不足が決定的になった際によろしくお願いします。
>>110 いまのところ募集はしておりません。が、希望の方がいらっしゃる場合はアプロダ
にイラストとハンドルをつけて書き込みをください。
できれば、俺の絵に合わせてもらえると画面上で違和感がないと思うのでその辺
も考慮頂ければ幸いです。(我が儘言ってスマン)
>モルシ氏
基本フォーマットありがとうございます。
プロがいるとやはりよいですね。ありがたや。
135 :
m2:01/09/24 01:31 ID:WPF9hb0o
筆が進まないよう。うーん、うーん。
あっ、TVにひろゆきが。ひろゆきたんハァハァ(;´Д`) ←逃避
>101-103 モルシさん
あい、了解。 9〜10に関しては個人的趣味もあるんで。努力はします。
>107 サブキャラ
じゃあ、なるべく早く参照テキストをアプロダにあげます。あとサブキャラエロは
個人的にはむしろ入れたい(w んですが、全体のバランスとしてはどうなんだろ?
>マグナムちん
かのりんとこ、見たよ( ̄ー ̄)さすがだ。
>ALL しつこいようだがマタリ推奨。ようは書き方の問題のような気が。
マタリを目指すあまり、言いたいことが言えないようでは本末転倒だとは僕も思う。
>モルシ氏を批判する方々
言いたいことは分からないこともないけど。あなたがたは前からモルシ氏をご存知
のようだけど、その印象をこの場に持ち込まれても、正直困惑。
136 :
モルシ:01/09/24 01:47 ID:R5cPlKVw
>>108 >>109 >荒らしと意見者
ごめんなさい。これは確かに俺のミスです。お詫びして訂正させていただきます。
外部からの意見もお待ちしています。
>>114 >ねこねこの銀完やれ
考えておきます。
>こうやってわざわざ荒らし依頼するなよ
ああ…なるほど。こういうのがいけないのですね。
>>114-117
適切な意見をありがとうございます。ただ、この場で返事をしようとすると
ものすごく長くなってしまいますので、良ければ俺にメールを下さい。メール
にて返事いたします。
[email protected] >段落変更にあたる文のみ1文字空けてもいい。
これはもう、完全に俺のミスですが。全くもってその通りです。
>>124 申し訳ありません。
>>134 マグナムさん
俺はプロではありませんよ〜。メアド見れば分かりますが、学生です。
137 :
朝和:01/09/24 02:37 ID:VXL5JVgI
>> スタッフの皆様
まだ採用されるかどうかはわかりませんが、よろしくお願いします。
>>134 こちらこそよろしくお願いします。
とりあえず、パスで線入れして、納得いくまで塗ってみます。
ただ、パスは単線しかやったことないんですが、よろしいですか?
(サンプルはまたラフ使います。)
あと、アニメ調は合わないと言う意見もありましたが、その辺りは
どうお考えでしょうか?塗り的には82さん、新屋岬さんと共存できない
ような気がしますが。(ペインター持ってない)
138 :
朝和:01/09/24 02:46 ID:VXL5JVgI
・・・と思ったけど、あのサンプルではちょっと線が拾いにくいです。
ログみた限りでは数分で描かれたものそうなので、やっぱり立ち絵か何かを
お願いしたいです。では。
>>135 がんばります。こっちもあっちも。これからもよろしこ。
>>136 うお、それは失敬。
>>137-138
えーと。ペインターがなくてもセル調じゃない塗りはできると思います。
とりあえずサンプルをあげますので(明日くらいには)、パスをとって
塗ってみてください。
他グラフィッカ希望の方&スタッフ&名無しさんズで意見のすりあわせ
をしてからでもその辺は遅くないと思いますので。よろしくおねがいします。
140 :
朝和:01/09/24 03:03 ID:VXL5JVgI
>>140 了解。って言い忘れましたが、環境はPhotoshop5。水彩塗りはきついッス。
ま、とりあえず今日は寝ます。お早い対応ありがとうございました。
141 :
あまの:01/09/24 05:51 ID:fZnkOEDk
>(・∀・)イイ!といってくれた皆さん
ありがとうございます〜(感涙)。
>スタッフの皆さん
採用していただけるかどうかはまだこれからですが
よろしくお願いします。
まとめてのレスですみません。
>マグナムさん
塗り方ですが、あの塗りで今のところはOKですか?
(確定ではないかもしれませんが)
セル塗りも出来るのでどちらでも私は大丈夫ですよ。
あと、パスなんですが・・・実は当方使用ツールが
Photoshop 5.0LEのため使えないんです(;´Д`)
#Painterは持っていません(^^;
どうしたらいいでしょうか?
最後になりましたけどこれからもよろしくお願いします。
>朝和さん
そういえば数字でしか呼んでいませんでした。
ゴメンナサイ。
一緒に頑張りましょう。
>>136 だからどうして自分の土俵にひきずりこもうとするんだ……
まぁ、関係ないことだったりモルシ本人のことならメールでって感じだが、
>>114-
>>117はここで答えてもいいんじゃないかと俺も思う。
それより折原はどうなってるんだ?いい加減注目してる人間がいるってことをちょっとは考えてくれよ>折原
やる気がない、あるいは顔を出せない理由があるならとっとと言って白黒はっきりつけてくれ。
m2他スタッフの「何時でも歓迎します」的なものに甘えてんじゃねぇぞ。
144 :
名無しさんだよもん:01/09/24 11:51 ID:uXP0dzAI
_ ___ ∧∧ _ 人人人人人人人人人人
/⌒\ \ 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ /⌒^\\ < >
//⌒\ |◎| _/ ||Ξ/ つ¶¶ / /⌒\|◎| < はくそリーナへ
/ )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ _____.|日|\_ < >
/ ● ___ \|/ ● ●/\  ̄\__〉 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
Karnel32.DLLの故障で、起動できません。>ペインター
チンコかいい。コンジロームかな。
145 :
名無しさんだよもん:01/09/24 11:54 ID:uXP0dzAI
>>143 浮いてるね
荒らすな。汚すな。名無しは黙れよ。繋ぐな。
147 :
名無しさんだよもん:01/09/24 12:16 ID:iaX3cFF6
>>145 エロつくスレでも荒らしっぱなし。
こういう奴を厨房って言うんですね。
だからエロオタ研に馬鹿にされるわけだ。
カス野郎が…死ね
>115ナンセンス。高橋、久弥など『無い』使用せず。失せろ。
高橋&久弥信者?
試しにセル調じゃない塗りをやってみたんだけど、グラフィッカはもう間に合ってるのかな……辞めたほうがええ?
152 :
モルシ:01/09/24 15:43 ID:R5cPlKVw
>>142-143
いや、自分の土俵とかじゃなくて。マジでレスが長くなってしまうからです。
ここに直接書き込むと、結構な回数書き込まなくちゃならなくてウザくなるから…。
ええと。それじゃ、ちょっと待ってくださいね。テキストファイルを用意して、
それにアドレス直リンをして返事をしますから。
153 :
m2:01/09/24 19:02 ID:n.tOt72.
154 :
m2:01/09/24 19:16 ID:Oz4QP8nw
>151
おお、ええ感じ。
最終的な判断はマグナムちんにお任せですが、
水彩もセル塗りもどっちもいい感じだにゃあ。
水彩だと背景もそれ風の方が良くなるのかな?
155 :
モルシ:01/09/24 19:17 ID:R5cPlKVw
156 :
評論家:01/09/24 20:02 ID:JNGkG7hY
>>140 こないだもいいましたが、アニメ塗りしかできない方はエロ作へどうぞ。
心より歓迎します。あなたのレベルが低いせいで、最近グラフィッカが次々
現れたのです。反省してください。
>>141 パスが使えない方は、フォトショ買ってください。学生なら安いです。
しかし、140を叩きのめしたのでGOOD。今のところ本命か。
>>151 ゲームに使うということを考えて塗りましたか?
あとログを読みましょう。どうやら自分勝手そうですね。
―――――――――――――――――――――――――――――――
至上主義者のマグナム様はお怒りです。全員引っ込んで、出直してください。
少しは空気を読みましょう。
どーでもいいけどパスが使えないなら別の方法でやればいい。
手段等幾らでもある。
158 :
朝和:01/09/24 23:21 ID:m5pGOvCM
>>あまのさん
あっ、あんな書き方するとわざと番号で書いたようですね。ごめんなさい。
たまたま新屋岬さんの書きこみが近くになかっただけで、他意はありませんでした。
これからは名前を呼ばせていただきます。よろしくお願いします。
っていうか、あれってPhotoshopだったんですか?うーん、恥ずかしいこと
書いちまった。
>>名無しゲノムのクローンさん
俺もいいと思いますよ。よろしくお願いします。
って水彩塗り練習しよっと。
>>156 ・・・よくわからんが、何で俺がそこまで叩かれにゃならんの?
単純に本家関連の人間だとは思わんが、俺は馬鹿にされてヘラヘラ
してる奴とは違う。いい加減にしとけや。
>>156 そういう煽りは感心しないですね。
つうか、君が黙りたまえ。不愉快だ。
>グラフィッカ志望の方へ
これから課題イラストを描いてアプしますのでしばしお待ち下さい。
それを焦らないで今できるだけの技術で塗ってアプして下さい。
パス取りが出来る方はパスを含めてお願いします。
スレに上げる際に「所要日数(大体でいいです)とこれが俺の塗りの
見せ所だ!」っていうところを一緒にかいて下さい。
全部出そろったところで、スレで投票を行い、一番票が多かった「塗り」
をゲームに採用。その塗りをやったグラフィッカをチーフとします。
(他2名は採用された塗りに近づけて塗って下さい。また、塗りの権限は
チーフにありますので、指示をもらったり意見してみたりして下さい。
技術を盗んだりお互いを伸ばし合う様に、頑張って頂けると幸いです)
こんな感じだといろんな意見も聴けて良いと思いますがいかかでしょうか。
無論、辞退権限は平等にあります。
>朝和氏>あまの氏
お二方共にフォトショップ使いなんですね。了解です。
>名無しゲノムのクローン氏
おお、あのスレ以外でお逢いするとは(笑
使用ソフト、パス取りが出来るかどうかをお知らせ頂けると有り難いです。
>157
手段は確かにいろいろありますが、パス取った方が線が綺麗だと判断したもので。
グラフィッカ各人の力量を見てから皆でその辺は考えていきたいと思っています。
161 :
m2:01/09/24 23:48 ID:6h7fYWZk
なかなか思ったように書けない自分の未熟さににイラつきつつ。
僕は絵に関して技術的なことは全く分からないと前置きして。
>156
こういう場では、進歩の余地のある技術的に未熟な者よりも、
意識的に和を乱す輩の方がよっぽど迷惑だ。
162 :
朝和:01/09/24 23:57 ID:m5pGOvCM
>>マグナムさん
ちょっと質問です。156とかぶるのがむかつきますが、実際のゲーム上でも
ラフに直接着色というのはありなのでしょうか?どこかでペン入れが必要だと
思いますが、どうお考えでしょうか?
>159
最高期限を切り忘れてました。
課題線画アプから1週間まで。この期限が守れなければ戦力として扱うつもりはありません。
趣味とはいえど〆切は守りましょう(自戒を込めて)
制約は他にありません。
…あ。ファイル形式は何がいいのかわからん…。
>モルシ氏
画像のファイル形式はどれがいいんでしょう?
>162
そのペン入れとして「パス」を考えています。
実際のゲーム上ラフに直接着色というと語弊がありますが、鉛筆線を活かした塗り
のゲームはあります。(誰彼とか)
ただ、これだとペインタの水彩塗りでないと違和感バリバリかと思います。
「パス」が使えるグラフィッカさんがいないのであれば(また時間がかかりすぎてしまう
場合も含む)俺がラフ線画にペンを入れてアプ、細かいゴミ取りなどからグラフィッカ
陣の作業とすることも念頭にいれています。
164 :
評論家:01/09/25 01:14 ID:IYvIX0Hc
>>162 そんなに他の人を蹴落としたいのですか?
せこいですねぇ。
あなたにうらみはありませんが、なんとなく全体的にウザイのです。
そんなことってよくありません?うふふ
165 :
朝和:01/09/25 01:35 ID:rtLDuc/I
>>164 もういいや。放置します。どうとでもおっしゃってください。
塗りようの課題イラストですが。
…今実家だということに気付きました。(遅ぇよ)
トレス台もつけぺんもないので清書がちとできない状態なので、
明日自宅に戻って清書を済ませてアプします。
明日のテレホ以降のアプとなりますのでグラフィッカの方々、よろしくお願いします。
マグナムやーい。
いくらなんでも一方的じゃないか?
ワンマンでやるつもりならいいんだけどよ。
とにかくマターリと。
ところでm2さん、シナリオのほうは追加しないの?
169 :
わいえむ:01/09/25 02:33 ID:1ATay.qE
背景の方は、キャラの塗りに合わせます。
多分キャラがどちらの塗りでもそんなに違和感は出ないはず。
(このゲームでは背景が場所を示す記号として表示されるため)
色相、彩度で調整もできますし…。
アラーシな方に色々言いたい事もあるけど
マターリと行きましょ。無論締めるとこは締めてね☆
>167
多少一方的な方がいいのではないかとえろつくで学んだ。
ワンマンでやる気はないよ。
ざっとした塗りで力量見られるほど俺は経験あるわけじゃないし、最初緩くして
製作段階でちょっときつくなったら動けなくなられるのも困る。
条件だしが多少キツイのはそういう理由なのでつ。できればこんな小偉そうなことかきたかないけどさ…
門戸を広くし過ぎると、完成できるものもできなくなる。
やめるやめないでもめたくはないーのよ。
勿論グラフィッカさんの方から「これはこうこう、こうしたほうがいいのでは?」とか
意見が出れば別の方法とか考えるし。
「これはこういう理由で不当だ」という意見があればちゃんとききますし、
ちゃんした意見や反応(名無しさん含む)も視野にいれます。独裁はしないよ。
>170
いや、いい流れだと思うよ。言いたいことは言わなきゃ(煽りは除外)
つーか、塗りの統一は早めに確立しとかんとヤバイしね。
見た感じパストレは諦めて、マグナムちんがペン入れするのが良いと思うけど。
マグナムパストレやったことないだろ?
173 :
モルシ:01/09/25 03:50 ID:ZXPs9dQk
>>159 投票でいいと思いますよ〜。ただ、後からさらにすごい塗り職人さん
(その時点でのグラフック関係スタッフ全員が、『明らかにコイツはすげぇ』と
認めるほどの)が参加希望してきた場合にどうするかってのは、ちょっと考慮に
入れといた方がいいような気はしました。
>>163 マグナムさん
立ち絵の画像形式はpngでお願いします。フォトショップでpngにしたら、たしか
αマスク部分(アンチエイリアス処理用の情報)を生成とか…出来たんじゃ
ありませんでしたっけ。レイヤーじゃなくて…なんていうんだったっけなぁ。
R,G,B,αみたいな層が出来るはずです。そのタイプでお願いします。
>>169 わいえむさん
あ、背景担当のわいえむさんですね。初めまして、プログラム担当のモルシです。
よろしくお願いします。
えーっと。背景画像って、普通はどういう手順で用意するもんなんでしょうか?
やっぱプロだと、消失点をひとつかふたつ決めて、線をガリガリ引っ張って…って
いうふうに、ゼロから作るんですか?
ttp://www.iijnet.or.jp/JAM/AD/TIP_DP/TT/TT_top.html このあたりを資料として読んだ限りだと、ゲーム画面内での消失点を定めないと、
作業に入りようがないですよねぇ…。
全キャラの全身像を並べたやつを用意して、画面上端・画面下端・主人公目線が
定まれば、消失点を決めて作業に入られるのでしょうか?
175 :
174:01/09/25 04:07 ID:6Pmkmrs.
濡れるってなんだよ(;´Д`)・・・「塗れる」だね
どっちのパストレの事言ってるんだろう…
エロ作でやってた囲う奴か単になぞるだけの奴か
なぞるだけなら半日もあれば出来るけど
囲う奴だと一日作業になるよ(手間も尋常じゃないけど見返りもあるからね)
もう30分もあぷろだと奮闘してますが、一向に繋がりませぬ。
死ぬほど眠いというのに。泣きそうです。
おのれ、高野山。スレ違い。
>>177 パス「トレース」だから、なぞって線引く方じゃない?
囲うのまでパスでやったら時間掛かりすぎるし(;´Д`)
>マグナム氏
という訳で、非常に申し訳ありませんが、ちはやは書けそうにありません。
理由としては、このシナリオを何とか書き上げてみたいのと、あと、ちはやの凌辱シーンを
書きかけてみたのですが、どうしても上手く書けなかったことがあります。
私は実力不足で芸域が狭いので、ちはやのような毅然としたキャラの凌辱は上手く書けそうにありません。
ちはやの魅力は、私の作風(と言うのもおこがましいですが)では引き出し切れませんでした。
わざわざご指名頂いたのにご期待に添えそうになく、申し訳ありませんでした。
ただ、ちはやは極めて魅力的なキャラクターですし、バイプレイヤーとしての使い勝手も
非常に良いので、何らかの手段で、何とかメインヒロインの一人としてもらいたいと思います。
回答もすっかり遅れてしまい、先日のことも含め、重ね重ね申し訳ありませんでした。
許さんと言われれば消える覚悟完了です。
という訳で寝ます。今日は昨日出勤したので代休。わーい。
重ね重ね申し訳ない。>185も見れないです。
どうも直リンができないみたいっすね。>180の予備あぷろだを見て下さい。
スレの無駄遣いをしてしまい、申し訳ないっす。
IswebはCGIへの直リンク禁止してるから
先頭のh切らないと駄目だよ
後拡張子xxxだけどそのままクリックすればテキストとして展開するのでよろ
拡張子サポートに入れ忘れてたらしい…
189 :
あまの:01/09/25 05:35 ID:QF55/ol.
>>156 うーん・・・
自分はただできることをやるのみです。
ソフトの入手に関してはなんとかしたいところだけど・・・
>名無しゲノムのクローンさん
よろしくお願いします〜。
>朝和さん
下地を塗ってからエアブラシでペタペタとやっているんです。
というか、大したテクニックは使っていません(^^;
>マグナムさん
了解しました。
気合いを入れてやります。
190 :
モルシ:01/09/25 05:56 ID:ZXPs9dQk
>>178 新屋岬さん
ぶちっく店長がええ感じです。色気ムンムンで。こんなキャラデザ見せられて、
サブキャラのエロはなしとか言われたら、泣くでー。
というか、真面目な話ですが。メインキャラの制作進行は、シナリオ書きさんが
ある程度進めて、それを受けて絵描きさんが必要なグラフィックを書いていくことに
なると思うのです。要するに、流れの下流に絵描きさんがいる、と。
で、サブキャラの場合、絵描きさんが上流にいても問題ないと思うのです。絵描きさんが、
思いのほとばしるままサブキャラのエロシーンのイベントグラフィックを描いて、それをもとに
シナリオ書きさんが追加テキストを考えるみたいな。
だから、サブキャラエロシーンを入れといたら、各担当の作業量のバランスが良くなって
いいのではないかと思うのですが、いかがでしょ?
ここまでUPされた立ち絵は全て、向かってやや左を向いてますよね。やっぱ右利きの
絵描きさんだと、こっちのほうが描きやすいんでしょうかね?
ゲーム画面上でキャラをふたり立たせる場合、左に立ってるキャラは右を向いている
ほうが自然だと思います。サブキャラ群は右を向いてて欲しいなーと思うんですが、
厳しいでしょうか?
>>182 高野さん
おお。昨日来られなかったのでちょっと心配してましたが、こりゃすげぇ。
とりあえずファイルに保存はしましたけど、俺も眠いので、ちゃんと読んでのレスは後日。
191 :
m2:01/09/25 18:50 ID:K6FMoxcw
>高野さん
……ご、
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさーーい。
自分のアホさ加減に反吐が出そうです。まじ涙目になるです。
過去アプロダの遺産に自分の叩き台を放りこむのを忘れていました。
これ→
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/023.txt 脅威のシンクロ率を誇ります。
ひょっとしてあなたは僕のお兄さん、いや弟、いや双子の片割れだったりしますか。
ケコーンしますか。いやですか、そうですか、ガカーリ。(壊れ気味)
マジすんません、罵ってくださって構いません。
こっちが設定変えるべきだな。 ……本気で鬱だよう。
192 :
m2:01/09/25 19:06 ID:2j/BGSyk
えーと。
とりみだしてすまん。
そんなわけで、僕は担当がいなくなった「はるか」に回ろうかな、と。
「かすみ」はとりあえずメイドキャラとして他にいい案が浮かべば活用
という方向で。
(なら、最初からしのごの言わずにそうしろよ>自分)
すんません、ほんと。
193 :
m2:01/09/25 19:07 ID:2j/BGSyk
書き忘れてるし。
可及的速やかに、はるかプロット立ててアプします。よろしこ。
194 :
m2:01/09/25 19:09 ID:2j/BGSyk
また、忘れてるし(泣
>新屋岬さん
そういう事情ですので、サブキャラは使いまわせそうなら使いまわしますが
一旦凍結させてください。
ひじょーに(・∀・)イイ! 出来だったので、なるべく使いまわしたい所存。
195 :
m2:01/09/25 19:09 ID:2j/BGSyk
あげく下げ忘れてるし…(鬱氏
どうも流れを見てるとパスよりペン入れした方がいいのかな。
俺もパスはとれないし。自分が出来ないことを強要はしません。
とりあえず今回の塗り決定戦ではペン入れ無しのものをあげて反応を見ます。
>管理人氏
できればまた投票所を提供して頂きたいのですが、宜しいでしょうか。
また、スレ上に情報が多すぎる感が強いので、データ管理をどなたかやって頂ける
と有り難いです。(今まで上がった設定や、テキストのお約束などをまとめたもの
のホームページなどの作成)
>モルシ氏
そうですね。あとからプロ並みの方が入った場合は塗りは合わせて頂き、
できれば俺的にはその人にはアドバイザーとしても動いて頂きたいと思います。
光源であるとかの基礎の部分だけではなく小技であるとか
全体の仕上げとか、ツメの部分とかでも活躍してもらいたいですし。(完成度
を更に上げると言う意味で)
勿論チーフ権だとか、そういうものに関してはグラフィッカ同士で協議して貰い
決めて貰う方式で。権限に関しての決定には俺は基本的に口出ししませんので。
ファイル形式、有り難うございます。
>名無しゲノムのクローン氏
もう少しサイズが大きくないと線の調子がわからないです。あう。
折角取って頂いたのに申し訳ないです…。
>新屋岬氏
おお、かなりイイ!
キャラクタがちゃんとでてますねー。おお。ちょっと感動。
あの、1つ提案なんですが、サブキャラだけではなくメインキャラも担当してみる
気はないでしょうか。
予想外に仕事が入ってしまった為、5人ものメインキャラクタの原画を担当すること
が難しくなってきたもので、新屋岬氏であれば大丈夫かな、と踏んだのですが。
お返事お待ちしています。
>高野さんだよもん氏
了解しました。新キャラということで。
一通り設定などに目を通しました。かすみと微妙にかぶっているので
その辺はm2氏と話し合いをよろしくお願いします。
何はともあれ、これからもよろしくお願いいたします。
ちはやの件では無理を言ってしまい申し訳なかったです。ぺこり。
>あまの氏
宜しくお願いします。期待してます。
と、レス漏れ合ったら申し訳ない。言って下さい。
課題イラストは明けて26日には上げますのでよろしくお願いします。
…つーか、マジでそっくりですね。これはもう結婚ですか。モロッコ行って性転換ですか。
式は和式でいいですか。いやですか。やっぱり一生に一度はウエディングドレスですか。
…すいません。動転してて失礼なことを口走ってしまいました。
こりゃ、パクリって罵られても仕方のないところです。
「実は父と叔母の間の子」ってのは被るんじゃないかとは思ってたんですが、
まさかここまでそっくりとは。これはもう…ってクドいですね。
過去スレで、M2さんのプロットがあぷされていたのは知っていたのですが、
資料に入ってなかったので、あまり見せたくないのかなとか思ってました。
確認しなかった私のミスです。ひたすら申し訳ありません。
こりあえず、今回のプロットは全面破棄します。何があろうと書きません。
M2さんが別のプロットにするとしても、私はこのプロットは使いません。
というわけで、M2さん、そのままのプロットでよろしくお願いします。
そもそも私は「他の男に凌辱される愛する妹を見て歪んだ興奮を覚える主人公」
という凌辱シチュを思いっきりねちっこく書きたかっただけなので、
シナリオなんかはぶっちゃけた話、その状況に違和感なくもっていけるものであれば
別にどうでもいいので。という訳で、改めて一からプロット練り直します。
M2さんのプロットを参考にして、キャラの差別化を図れるような内容にしたいと
思いますので、何とぞ無理に変更などせぬしないよう、切にお願いする次第です。
しかし、この企画に入るや否や謝罪してばかりの私。すっかりトラブルメーカーです。
何かに呪われているのでしょうか。邪魔をするなという神の啓示なのでしょうか。
それともHNから「呪い」を外したのが高野山の勘気に触れたのでしょうか。
ごめんなさい、高野山。
そんなことよりM2さんに謝罪。本当に申し訳ありませんでした。
すいません。どうしても外せない用事があるので、また深夜に来ます。
202 :
m2:01/09/25 21:31 ID:6OFLxY/A
うりゃ。はるか設定案。奇譚の無いご意見求ム。
ケン氏の設定をm2流鬱系にアレンジ(苦笑…鬱になっちゃうんだもん、すまん、ケン氏
全てに対して無関心な体育会系少女。体操服あり。トラウマありありで。
1.幼少の頃、幼なじみの好きだった男の子に命に関わるような大怪我をさせた。
以後自分の殻に閉じこもり、友達を作ろうとしない。
2.スポーツ万能だが、団体競技は不得手。陸上部、短距離or跳躍系種目?
走るのは好き、走っている時は嫌なことを忘れられるから。毎朝ジョギングが日課
3.天然な所がある
4.家族に対しても心を開こうとしない。家族が大事だから、なおさら。
自分が何かすると誰かを傷つけてしまうと思いこんでいる。
5.ことに恋愛には臆病。誰も好きになるまいとしている。
6.主人公を更に極端にした感じで他人と距離をとるので、主人公はそこはかとなく
シンパシイを覚えつつ心配している。
えちしーんは基本的にはるか攻めで。
何かのきっかけ(未定)で心身のバランスを失いそうになったはるかに押し切られるように
エチへ。壊れてしまいそうなはるかを現実に繋ぎとめる為に、放っておくと際限の無い
自傷行為に走りそうなはるかの為に、主人公は仕方なくはるかを受けとめるが、だんだんと
その行為に溺れて行く。
……といった感じで考えております。です。はい。
203 :
m2:01/09/25 21:42 ID:l3GRqUuA
…って、いやーーーん!!!! すれ違い!
いや、これは僕の側のミスなので。ほんとに。
あと、高野氏のプロットとか読んで、客観的に見てそっちで行ってもらったほうがよいと
判断したからです。ほんとに、ほんとーーーに!
ほぼ3ヶ月こねくりまわして、まだターニングポイント以降が明確に決まっていないという
体たらくです、僕のは。それなら、今スタートの勢いのある高野氏にそのままの勢いで
やってほしいと思ってます、本気で。決して無理にじゃないです。
あれ読んだ時、悔しいとか思うより先に、完成形が読みたくなったですよ、単純に。
読ませてくださいよ、完成形。僕は頭の切り替え、済みました。
204 :
わいえむ:01/09/25 23:34 ID:1a.4YxKc
>173
モルシさんはじめまして、リンク先拝見しました。
ちなみに今回のような共通背景での厳密な共通の消失点の
設定は不要かと思われます。
理由としましては、今回のような現在地を示すような通常背景では
立ち絵ではなく通常のアイレベルで消失点を用意します。
(普通に立った状態で正方向にカメラレンズを向けた写真をイメージして下さい)
また、背景によっては雰囲気を重視してアオリで建物を描いたり、坂などでは
見下ろした(カメラを空中に置いた)俯瞰の絵を描く場合もあるからです。
ちなみに、これがイベント絵のようにキャラと背景が一体となった絵の場合は
キャラに合わせて消失点を決めて背景を描きます。
追記:ただ、パースはばれない限りは嘘を付く事が多々あります。
クオリティに何ら問題が無い場合はスピードが重要になるからです。
また専門的な用語にもなりますが「倒しこみ」など雰囲気を出すため
にパースをワザと崩した絵を描く場合もあります。
プロの仕事って奴をそろそろ見せてくれ。
206 :
m2:01/09/26 00:04 ID:oNPAUyd6
>高野さん
うかつに191を書かなきゃよかったな…とかいうのも、あとのまつりなので。
分かってしまった以上、お互いにハイそうですか、とはいかないと思われ。
ここで喫茶店のレジでのおばさんみたいな譲り合いをしていてもしょうがない。
ので、廃棄ではなく、保留しましょう。初稿のひなたとかすみは。
僕は当面はるかをやります。高野さんも新しいプロットで進めてください。
で、そっちをやりながら、何かいい折衷案が浮かべばまた浮上させる、と。
あ、もしあのままでひなたをやってくださるなら、それにこしたことは無いです。
シナリオがほぼ一からになって他の担当の方には本当に申し訳ないけども。
急いでやります。今度はすぐに本編用に書き始められる体制が整ってるし。
なんか勝手に決めてスマン。異議があれば申し受けます>ALL
戻ってまいりました。しかし再びすれ違う。ああ、すれ違い続ける僕たち。
まだ恋は始まらないって感じですか。懐かしい。そういえば竹野内豊って最近見ないような。
閑話休題。
えっとですね、やはり既に動き出している「かすみ」ってキャラがですね、
後から入ってきたキャラに押しのけられて消滅するっていうのは、
やはり間違いなく良くないと思うんですよ。
企画当初からの話し合いのなかで熟成されてきた設定を大事にしないんじゃあ、
何のためにわざわざ匿名掲示板で話し合ってるのか判らなくなると思うんで。
つーか、勝手にいきなり新キャラ作って、かなりひんしゅくだと思ってるのに、
それでM2さんの今までの作業を無にしてしまうんじゃあ、流石にこの企画に残れないっす。
そもそも、既存の設定を優先するってのは、この手の企画の大前提だと思うし。
んでですね、ちょっと考えてみたんですけど、なんとかM2さんと被る部分はカットして、
ひなたのプロットは再構成できそうです。話そのものや雰囲気ははさほどいじらずに。
改訂版のプロットを遅くとも明日の夜のうちにはあぷしますんで、
できればそれまで気持ちの切り替えはせずに、愛娘であらせられるさやかたんのことを
考えてやって欲しいっす。父親として(w
全然関係ありませんが、新キャラの呼称、便宜的に「ひなた」にしましたが、
あくまで仮称っていうかコードネームなので、いいのがあったらよろしくお願いします。
ちなみに命名理由は「燦燦と輝く太陽の下、野外でいっぱい凌辱されますように」です。
うわ、最悪。間違いなくグレるな。
>206
にゃーっ、書いてるうちにまたまたすれ違ってるですよ。
どうでもいいけど「またすれ」ってなんだかイヤラシイですよ。
とりあえず、何があってもさやかだけは書き続けて欲しいですよ。
心からのお願いですよ、M2のお兄さん。
しかも動揺のあまり、絶対にこれだけはやっちゃいけないっていうミスをしてしまいました。
>208の「さやか」はもちろん「かすみ」の間違いです。ああ、本日最大の欝。
210 :
m2:01/09/26 01:05 ID:5Yk2.aAk
>高野さん
あー…了解しました。
ともかく、あれをうぷし忘れたのは本当に申し訳なかったです。ごめんね(はぁと
なんていうか、ほんとにあなたは他人の気がしませんよ…。いろいろと。
とっとと、かすみたん後半プロット書き上げます。うぃ。
>ALL
ひとりでいろいろ騒いですみませんでした。かすみ、続行します。
でも、わりと気に入ったからはるかもやってい?(w <1個終わらせてからやれ <…はい。
>210
ういっす。それではそーゆーことで。しかしまた被りそうな気もしたり(w
>ALL
お騒がせして申し訳ありませんでした。
212 :
名無しさんだよもん:01/09/26 02:27 ID:EfFyIWJ2
さて、次はここを潰すか…(w。
マターリでたのむ。
214 :
モルシ:01/09/26 03:31 ID:mmXvxtrI
>>シナリオ書きのおふたりさん(七五調)
お、お疲れ様です…。(^^;
選択肢の構成の仕方に意見を出そうかと思ってたんですが、なんかそれどころじゃ
ないみたいですね。ま、それはまた時期を見て、後の機会に。
>>204 わいえむさん
なるほどー。いや、実は俺が気にしてたのはですね。あるエロゲで、
同じキャラのはずなのに、ものすごく背が高く見えたり、逆に低く
見えたりしたことがあったものでして。たぶん、背景の消失点を統一
させてないせいなんじゃないかなーと思ってたのですが、わいえむさんの
発言を読む限り、そんな単純なもんじゃなさそうですね。
キャラの身長を常に一定であるように見せるためには、キャラの
立ち絵がいくつか出来ないとどうしようもないですかね?
それと、企業秘密でなければ、背景を描いていく時の作業手順を
教えてくださーい。
わ、予想もしなかった形での危機。
こういう時って話し合いで解決するとシコリ(負い目)が残りそうだから
コインの表裏的方法でスパッとどっちかを採用の方がいいと思うれす。
2つとも没はもったいなさすぎるし。
時間をかけても取るべき選択肢は限られてて良い事何もないし。
とにかくお二人は最善の道を。
マグナム忙しい
↓
イライライライラ・・・
↓
スタッフにブチキレ
↓
プロジェクトから撤退
↓
プロジェクト崩壊
↓
(゚д゚)母乳ウマー
歴史は繰り返されるのか。影ながらファンなのでマグナムにはがん
ばってほしいところ。
>215
よく見たら解決してた。阿呆だ、俺。
逝ってきます。
というわけで修正してみました。フッ、これが若さというものか…(うろおぼえ)
共通部分の設定と前半のダイジェスト版だけですが、なんとか差別化は図れたのではないかと。
シナリオ全体の雰囲気が似てしまうのは、「実妹」「屋敷」「凌辱」という設定で縛られている以上、
ある程度はいたしかたないかと。なんかどんどんいわゆる「館モノ」になってますが。
しかしあのころのシーズウエアは良かったなあ。板違い。
つーわけで、スタッフの方及び名無しさんの方々、どしどしツッコミお待ちしております。
こんな瑣末な設定は、最初にできるだけ固めておきたいので。
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/025.txt
そろそろ飽きてきたな。やめない?
アプロダが重くて画像があげられない。
しばしお待ちください。自分のところにあげよう……。
>>198 おお、仕事速い!ありがとうございます。
>>201 わざわざすみません。ありがとうございます。
うーん、ちょっと荒いかな……。
>>216 こっちもおろそかにするつもりはないーよ。
つうか仕事遅くてキレられたことないんですけど……俺(笑
222 :
m2:01/09/26 23:15 ID:CQRdej92
223 :
m2:01/09/26 23:18 ID:CQRdej92
>モルシ氏
選択肢の構成のご意見、聞いときたいです。お暇な時にでも。よろしこ。
>マグナムちん
今さっくりアプできたのは、テキストで軽かったからだろーか。がんばれ、回線。
なんか今完全分担状態で、お互い会話が無くてちこっと寂しいとか言ってみるテスト。
>マグナム氏
いろいろとお騒がせして申し訳ありませんでした。
ふつつかものですが、こちらこそよろしくお願いします。ぺこり。
>モルシ氏
例のフォーマットへの回答、遅れてしまい申し訳ないです。長文で失礼。
1−7は完全に了承です。抵触していた場合はケアレスミスとみなし、
自由に修正して頂いて結構というか、修正してもらえると有難いということです。
ただ、二点ほど要望っていうか提案が。
3の改ページについては、どうしても改ページしたいところにだけ空白を入れますので、
あとはモルシ氏の判断で適当に改ページするという風にして頂けると有難いです。
次に、4の三点リーダーについてですが、台詞についても単独使用を認めて頂けると有難いです。
例えば、先日あぷろだにあぷしたひなた萌えシーンのサンプルに、
>「…」
>「…」
>「…あれっ?」
> 朝っぱらから玄関先で、輪になって見詰め合う兄妹。
>これは、なかなかシュールな光景ではあるまいか。
というくだりがありますが、ここで「…」ではなく「……」を使うと、
表示される文章の高さが揃わなくなって、見た目が美しくないと思うのです。
特に、VNの場合は表示のタイミングの問題もありますので。
つまり、三点リーダーを沈黙を表す記号としてだけでなく、
一種の「間」を表現する手段としても使いたいということです。
あー……原因判明。
アプロダのせいじゃないです。
ファイルでかすぎ。圧縮ソフトゲットしてきます。ご迷惑をおかけしました。
>>223 たしかにちょっと寂しいやねえ……。
もう少し基盤ができたらまたわきあいあいとなるとええね。
>>224 こちらこそよろしくです。
シンクロ率高すぎて溶けないように。古いネタだなあ(笑
モルシ氏への長文レスの後半が、何故か書き込まれていないことに気付き、愕然とする私。
もうメモ帳、消してしまったというのに。
しかも恐るべきことに、どこかに誤爆してる可能性が高いことに気付き、さらに愕然。
ごめんなさい。荒らしじゃないんです。目撃情報求む。
気を取り直してみる。後のことは後で考えるのが吉。
>M2氏
プロット読みました。まーべらす。妹総ナメは是非ありの方向で。
私の凌辱は健康的に(w)野外中心になるかと思いますので、
地下室の番はお任せしたいと思ったり。
中沢は…どうしましょう?
とりあえず、中沢がかすみを凌辱する(?)テキストがあるみたいなので、
再あぷして頂けるとうれしかったり。うれしはずかしあさがえり。
忘れてましたの。
モルシさんへのお返事の後半は、要約すると、
「8−10は原則としてOK。破ることもあるかもしれませんが理由がない限り破りません」
ですの。よろしくおねがいしますの♪
DCは持ってないので、喋り方が合ってるかどうか、ちょっと心配ですの…
>なりきりウザイ。
すまん。
あ、圧縮できねえ……。
なにがいけないんだよ、くそう。
別のソフトダウソしてきます……(涙
230 :
わいえむ:01/09/27 00:31 ID:NFcpuIJM
>モルシ氏
特に秘密は無いですよ。
下絵を起こして彩色するだけです。
(彩色に関しては個々の技能なので説明しにくいです)
裏技とは違いますが
現実世界を舞台にしている場合は消失点を厳密に決めてパース線引いて全部の
下絵起こすのよりもデジタル上の資料写真から下絵を起こすとパースを起こした
り小物のパースを合わせる時間が短縮できるくらいかな?
仕事と個人の事情(帰省)で明日から来週まで書き込みできなくなります。
なるべくログは見れるよう努力致しますがご返答などは来週までできませんので
どうかご了承下さい。
232 :
m2:01/09/27 01:03 ID:QYoOcIjc
>>229 絵を取り込む際、画像モードは何に設定しましたか?
「フルカラーモード」だと、紙の微妙な陰影まで取り込んでしまうので、圧縮がかかりにくくなります。
サンプル絵のような線画の場合は、「白黒2階調モード」で取り込めば、圧縮率の高い画像ファイルが
出来るのではないかと。
口出し失礼(^_^;
>231
うわっ、でかっ!! 門外漢の私はちょっとびっくり。
>232
きょうは、M2のおにいちゃんがかいたえっちなぶんしょうをよみました。
ひごのふせかたが「×」じゃなくて「●」なあたり、わかってるなあとおもいました。まる。
…それはさておき、近日中にひなたのプロットの完全版をあぷするので、
中沢問題についてはそれからということでひとつ。人妻萌え。
235 :
あまの:01/09/27 02:38 ID:WjWygBa6
>マグナムさん
>>231 課題ダウンロードしました。
さっそく塗りに取りかかることにします。
完成するまでしばらくお待ちくださいませ。
関係ないですけど、JPEGは圧縮してもほとんど小さくならないと思いますよ・・・
そういうこととは違うのかな?
ぐあー。
からだがいたい。
>マグナム氏
あぃ。了解です。
最初に言った通り、OKです。受けますね。
どのキャラを担当する事になるでしょうか?
>m2氏
了解です。
>モルシ氏
と、いうわけで店長のエロ作戦は一旦凍結です(w
で、右向きなんですが……できない事はないです。
ただやはり、少し描きにくいですが。
……ちなみに一番楽なのは左右反転だったり。
手短ですがこの辺りで。
ではそろそろ寝ます……。
237 :
モルシ:01/09/27 04:35 ID:JpoHtg7c
>新プロット
いいですな。特に中沢がいいんじゃないでしょうか。全部アリだと思います。
ただ、血筋関係がめっちゃ複雑ですので、誰か図にまとめてほしいなぁ。
>>230 わいえむさん
あららん。でしたら、その間にいくつか背景のラフ絵でも描き溜めしといていただけると
ありがたいです。とりあえずシナリオがどんな展開になろうと、この設定でなら、
『公園』『駅前』『商店街』は間違いなくどこかで使用しますので。もし余裕があるんでしたら、
『リビング』『ダイニング』あたりも。
>>236 新屋岬さん
>店長のエロ作戦は一旦凍結
…残念(笑)。
>……ちなみに一番楽なのは左右反転だったり。
左右反転ですかー。それだったら、Novelerの機能で元からありますので、
わざわざやってもらわんでも。でも、安易に左右反転させちゃうと、
影のつき方やらボタンの方向とかで問題になりますよね? だから、
最初から右向き画像が描いてあるほうが嬉しいです。
残りのレスは、長くなったのでテキスト直リンで。
http://www.daisy.ai.kyutech.ac.jp/~mol/aaaaaaa/res00.txt レス内容は、『選択肢の構成』『フォーマット・4』です。
Novelerがバージョンアップしました。
>>17の『ONEの立ち絵が表示されない』と、
>>77の『アイコンの点滅がちょっと速い』と『文字にアンチエイリアスがかけられない』を
解決しています。
www.geocities.co.jp/Playtown-King/8138/
238 :
あまの:01/09/27 07:20 ID:aNrQ7.No
いま下絵の処理の最中です。
ちょっと手が疲れてきたので、休憩も兼ねて横レスしてみます。
>モルシさん 新屋岬さん
>>236>>237 立ち絵の左右反転は、あらかじめ反転することを意識しつつ非対称の部分に注意して
自分の描きやすい向きで描けば問題ないと思うのですが、いかがでしょう。
原画の段階では光源はさほど関係ないですし。
・・・ってよく考えたら、わざわざ指摘するほどのことでもないですね(^^;
というか、なんで自分はこんな時間まで作業しているんでしょうか?(汗)
239 :
朝和:01/09/27 08:44 ID:u1eXkSHQ
やばっ、早起きするつもりだったのに朝まで豪快に寝てしまった。
マグナムさん、課題作成お疲れ様でした。今日から塗りにかからせて
いただきます。よろしくお願いします。
走り書きですみません。
240 :
名無しさんだよもん:01/09/27 12:29 ID:68jtNdhM
参加者募集告知age
もう足りてるやん
採用試験か。
m2とマグナムがエロゲ会社興して
葉鍵板でグラフィッカー募集してるように見える。
そんな事したら、叩きまくって潰すからね。
でも誰彼関係なく入れて、エロ作みたいになったら・・・・いや、言うまい
そんなことはない、条件は厳しいぞ
最低レヴェルとしてLeaf東京並のグラフィッカー技能を求めてくるからな >採用試験
>なにがしだよもん氏
グレイスケール取り込みです。
>あまの氏
pngファイルよりjpgファイルの方が軽いです。
前者の1/5ですから。
何はともあれ楽しみにしてます。
>新屋岬氏
よろしくお願いします。
サブキャラの絡みの多いキャラクタの担当を願いたいのですが、如何でしょうか。
>朝和氏
よろしくお願いします。楽しみにしてますね。
>242>243
会社興すって……(笑
そんな金はないのでご安心を。生活だけでぴーぴーでございます。
採用試験つってもグラフィッカとしてではなく、「どの塗りでいくか」と
「グラフィッカチーフ」を決定する要素の方が高いのでカンチガイされぬよう。
>245
条件はある意味リーフより厳しいかもね。
だってほら、給料でねぇし。満足感のみでやっていくから。
技能はやればやったなりについてくる。ちからのつき方は人それぞれだろうけれど。
やってるうちにつけばいいんだよ。初っ端からそんな高レベルは求めてない。
いや、最初から高ければ高いほどいいんだろうけどね。
247 :
朝和:01/09/27 23:36 ID:/agXPwQE
>>マグナムさん
はい、現在進行中で頑張ってます。
ところで、最終的なサイズはどのくらいにしたらいいんでしょうか?
せっかくですから、みんなとサイズも合わせたいので、指定をお願い
したいです。
>>245 ぞっとした・・・(w
>朝和氏
んー……では600×605ピクセルで。
解像度300といってましたが、失礼、72でした。ぎゃふん。
249 :
あまの:01/09/28 00:34 ID:JvhYfxho
>マグナムさん
>>246 あーやっぱり勘違い発言でした(;´Д`)
鬱出汁脳・・・
>>248 それではこちらもそのサイズに合わせます。
ということで、期待に答えられるよう頑張ります。
多分週末には完成するかと。
塗り途中に飲んでいたがぶ飲みミルクコーヒーがこぼれて
ディスプレイに掛かってあせっていたところですが、
書き込んでからふきふきしたいところなので書き込みます。
>マグナムさん
課題をDLしました。現在塗っている途中です。楽しいです。感謝。
>朝和さん
サイズ合わせ了解です。
251 :
m2:01/09/28 00:41 ID:EQpChAEM
>新屋岬氏
ああっ! すみません、ややこしいことになってしまっていますが、
結局かすみシナリオは生きることになりまして、従ってサブキャラも
生きです。いつでも結構ですので、エロ絵、お待ちしております。
>モルシさん
あい、家系図のようなもの作成します。
ただ、ちょっと今日明日は時間が取れなさそうなので、土曜あたりに。
>168 シナリオの追加について
亀レスでスマソ。ちょっと取り乱してたので。(自業自得だが)
シナリオ、最終的にはまだ入っていただきたいのですが、とりあえず
今は、1〜2本シナリオ完成させた簡易版のようなものを作ってみて、
ある程度フォーマットを作ってしまってから、募集したいと考えています。
最終的に妹が12人になっても、問題ないと思います(w …そうか?
いやシスプはリ知らないんだけど。
で、現時点でシナリオ書きたい方がいた場合。
既存キャラの場合は問題ないのですが、新キャラ案がある場合は、
できれば今のうちにそのキャラの設定を上げておいていただかなくては
整合性がとれなくなりますので、今のうちに言っていただきたいです。
なるべく調整したいと思います。
>ALL
同様に、今の設定(>218、>222)にご不満等ありましたら、遠慮なく
ご意見ください。これも今のうちなら修正できますので。
252 :
m2:01/09/28 00:52 ID:oNdCOahA
ア、ヘンナトコロニ『は』 ガ、ハイッテル…ヽ(。_゚)ノ
>m2とマグナムがエロゲ会社興して
会社ではなく同人サークルのほうが的確。
254 :
m2:01/09/28 01:01 ID:4Pil/y2M
ア、ワスレテタヽ(。_゚)ノ
>モルシ氏 選択肢の構成についても、後日改めてレスしますです。
255 :
モルシ:01/09/28 01:17 ID:/rC4Qpmc
>>238 あまのさん
あ、そういやそうですな。気付いてなかったっす。(^^;
まあ俺の目的としては、『右向きキャラを描いてもらいたい場合がある』
ということですので、とりあえずその点を記憶の縁に留めておいて
もらえれば充分です。
>>251 m2さん
そして、その家系図が、血縁関係で主人公が衝撃を受けるときの
イベントグラフィックになったりして…(笑)。
モルシ氏へのレスを作成中。書けど書けど上手くまとまらず。じっと手を見る。
すっかり疲弊し切ったので今日は寝ます。プロットは待って下さい。
やはりべき論は避けるべきだと思ったり思わなかったり。どっちだ。ドッチ弾平。
という訳でモルシ氏、お返事はもうちょい待ってください。すいません。
257 :
朝和:01/09/28 03:12 ID:LfPQEOMI
作業してると時間を忘れる…。よく考えたら今日はまだ金曜日じゃねーか(w
>>マグナムさん
サイズ了解です。
>>あまのさん、クローンさん
うちも多分週末には終わらせます。つーか、実質週末にしかできないしね。
258 :
名無しさんだよもん:01/09/28 03:28 ID:syFBvE56
こっちは順調だな。まだ3だからかな。
すごい勢いでスレが侵食されている!
突然仕事がはかどるようになったのか!
がんばってください。
最近時間がなくて辛いっす。うへー。
>m2氏
あ、了解です(w
では、時間が取れれば適当にえろらふを描き殴ってみますな。
一応、シチュとかも考えて描くべきかな。
>マグナム氏
OKですよ。
キャラデザインは、元のデザインを引き継いで描いた方が良いでしょうか?
防波堤復活〜(´ー`)ノ【平和】
いまのところ動いているシナリオはかすみ、さやか、ひなたの三人ですよね?
確認。
>m2氏
サブキャラの多いかすみシナリオですが、原画を新屋岬氏にお願いしたいと思います。
了解はいただけますでしょうか?
>新屋岬氏
かすみの方をよろしくお願いしたいのですが、m2氏の了解が出次第、作業に移って
いただけると有難いです。
デザインに関してはもっとしっくりくるカタチがあればm2氏とスタッフ、スレ住人に
見てもらって決を出してください。
俺流のキャラよりも描き易いのであれば、描き易いにこしたことはありませんので、
遠慮は無用です。
俺の方ではさやかはデザインがあがっていますので立ち絵制作に移ります。
また、ひなたの原画を担当をしたいという方がいれば名乗りをあげてください。
263 :
狂犬:01/09/28 12:46 ID:5tD/qnWo
>263
うまいけど、それ故に誰か想像できるな。納期守れんの?
265 :
名無しさんだよもん:01/09/28 14:32 ID:tbDh.vs.
納期といえばマグナムはエロゲーの原画遣るらしいけど、
こっちの作業の方は大丈夫なのか?
>263
相変わらずスゲ―な。
スゲ―んだけど…金髪の女の子の顔の下半分と首の影に何となく違和感が。
俺の気のせいならいいんだけど。
あと、マグナムちんはどうしても腕を短く描いてしまう癖があるようなので
ラフ段階でのチェックは慎重に〜
268 :
m2:01/09/28 23:05 ID:9S1IBpRg
ゲロゲリゲゲゲ。じゃなくて。体調悪いので今日はもう寝ます。ごめ。
>マグナムちん
原画変更、別に構いません。が。
はるか(=さやか?)は、とりあえず「なし」です。
当面かすみ、ひなたの2本ラインで。
うおっ。もう二枚も上がっているよ〜。わーい。
コメントは全部出揃ってからつけますね。
>265
大丈夫なように設定してます。ええまあ、うん。がんばるーよ。
>268
あらら。そうですか。
じゃあひなたの原画担当します。カンチガイスマソ。
というわけでひなたの原画募集は取り消しです。申し訳ない。
>269
うお、光栄の極み。しかしいいんでしょうか。東鳩における河田的ワリを食わせてしまいそうです。
真面目な話、M2氏とマグナム氏がこの企画の看板なので、お二人がペアになった方がいいんじゃないかと思うんですけど。
これについては、他の方の意見も聞いてみたいなとか思ったり。
ちなみにひなたシナリオでも中沢ちんや店長は絡んでくる予定です。
立ち絵のあるキャラはできるだけ活用しないともったいないと思うので。
このスレこそ、ここでやる意味がないような気もしてきた。
スタッフみんな自分で何か生める人間じゃん。
出て行け、とは言わないけどスレッドとしてどうかと思ってしまう
今日この頃。
274 :
モルシ:01/09/29 01:32 ID:4hF0Y2Pg
>>270 高野さん
了解しました。とりあえず、『意図してやっている』のが分かりましたので。
今後も、レスが面倒なときは『意図してやっている』でOKですよん。
>274
はーい。今後もどしどし意見いただけるとありがたいです。
細かな積み重ねこそが、出来上がったもののクオリティを左右すると思うので。
できればシステム担当者としての、>270のもうひとつのリンクへの意見も聞かせてもらえると嬉しかったり。
276 :
モルシ:01/09/29 01:45 ID:4hF0Y2Pg
あ、肝心なこと忘れてました。
「……」
「……」
「……あれっ?」
朝っぱらから玄関先で、輪になって見詰め合う兄妹。
これは、なかなかシュールな光景ではあるまいか。
こいつでお願いします。「…」ってのは、やっぱり短すぎて気持ち悪いんで、
部分無言のほうを、都合次第で長くする方針で。
>276
了承でーす。
もしそうなってないのがあったら、私のケアレスミスなんで勝手に直してもらっていいです。
絶対文句は言いません。言ったら割礼。…わたし、被ってないもん。本当だもん。
278 :
モルシ:01/09/29 02:06 ID:4hF0Y2Pg
シナリオ構成に関しては、システム担当としては特に問題はないと思います。
門戸うんぬんに関しては、なにか独立性の高いイベントとかでしたら、
名無しさんが突発的に書いてもいいんじゃないですかね。
名無しさんがかすみの凌辱イベントを一個いきなり書き上げてUPして、
それがシステム的にもシナリオ的にも組み込み可能なものであれば、
組み込んじゃったりするの。どうでしょう?
>>273の『スレッドしてどうか』ってのは、そういうのをやれる環境にして
欲しいってことなんじゃないなーと思ったり。
無視されたし(w
いや、いいんだ…いいんだけど…この違和感。
スタッフ率80%以上のこのスレの存在意義というものを、
もう少し考えてくれ。
別に追い出したい訳じゃないんだ。
名無しはスタッフになる以外に何が出来るの?ってこと。
>278
個人的には大賛成の方向で。やっぱり、板の意向を反映してこそ、
わざわざ匿名掲示板でやっている意義があると思うわけですから。
それに、書くほうの手間も省けますし(本音)
もっとも、この辺は他の参加者の方々の意見次第だと思いますが。
>279
ごめんなさい。無視したわけじゃないんです。
ただ、目先のことに手一杯だっただけで。
少なくとも私個人としては、この板の名無しさんだよもんの力を集めたいと思ってます。
私も、SS関係のスレ以外は全て「名無しさんだよもん」で統一しているわけですし。
もっとも、一部のネタスレは除きますが(w
できれば、名無しさんだよもんでもスムーズに参加できるようなシステムについて
提案してもらえると嬉しかったりします。セイラ=マス。
>279
思いつきを書き込んでみる。
希望する凌辱シチュを書き込むなんてのはいかがなもんでしょ?
全体のバランスもあるので確実にとは言えませんが、なんとか実現に向けて努力する所存です。
あ、これは私個人にできる範囲でってことでひとつ。
>>276 いや、だからあんた一人が気持ち悪いどうかで決めるなって…
高野さんは快く了解した、というより当然の命令と受け取って
受け入れただけに見えるよ。
284 :
279:01/09/29 02:43 ID:BB10nVC2
>スタッフ各位
答えてくださってどうも。
最近、動きは激しいけど、裏腹な危うさを感じたもんで。
あんまり気にしないで製作に励んでください。
にゃーっ、けんかはダメですよ、283のお兄さん。
千紗(間違い)はそれなりにポリシー持ってる人なので、譲らないところは何があっても譲らないですよ。
受け容れたからには、受け容れても構わないと判断したということですよ。
それはそうと、もう限界なのでそろそろ寝させていただくですよ。
明日は午後から「ラブ・ネゴシエイター」を買いに行くですよ。楽しみで楽しみで仕方ないですよ。
それでは、落ちるですよ。くれぐれもマターリが一番ですよ、お兄さんたち。
286 :
朝和:01/09/29 03:43 ID:3SUPjYhg
シナリオの手伝いしたいって人が避難所に来てるよ
何かしらのリアクション返してあげないと酷かと…
288 :
モルシ:01/09/29 04:49 ID:4hF0Y2Pg
>>287 txt倉庫の人さん
教えてくださってありがとうございます。とりあえず、こちらへ来られるように
誘導しておきました。でも、避難所の場所を探すのに苦労した…。(^^;
289 :
名無しさんだよもん:01/09/29 11:14 ID:Lt9vKps6
>Leaf&Key板からプロデビュー?(ほほう)
>Leaf&Key板の固定ハンドル、七連装ビッグマグナム女史に何とエロゲー原画の仕事依頼が来たそうです。こちらのスレッドより。
>697 名前:七連装ビッグマグナム 投稿日:01/09/23 23:49 ID:nyXerlsc
>こんばんわなんだよぉ〜。
>何か詳しい話はまだなんだけど、エロゲ原画の仕事依頼が来たんだよ〜。
>がんばるんだよぉ〜。
>予ねてより「プロになりたい」等と発言し、同人で活動していた女史
>ついに夢へ歩き出したという感じでしょうか。頑張ってください。
>>エロゲ原画の仕事依頼が来た
マグナムは輪姦されるね。
>>仕事依頼
便所のな。
サイコーだね。七連装ビッグマンコ。
男の僻みはみっともないな。
別に俺は女性を差別して、
女性は僻むのも当然だとか言ってるわけじゃないよ。
291 :
名無しさんだよもん:01/09/29 13:40 ID:Lt9vKps6
292 :
名無しさんだよもん:01/09/29 13:44 ID:Lt9vKps6
are you manko?
293 :
名無しさんだよもん:01/09/29 13:49 ID:Lt9vKps6
流れを無視した発言を許してくれ。
あんたらにお勧めの掲示板があるんだが…知ってるかな?
悲しみのだよもん掲示板って言うんだが…
そろそろ、製作ごっこも飽きてきたのでさらば。
にゃーっ、僻むのはよくないですよ、289&291-293のお兄さん。
他人の幸福は、素直に祝福してあげるのが一番ですよ。そうすればみんなで幸せですよ。
とりあえず、マグナムさんにはおめでとうの言葉を贈りたいですよ。楽しみにしてるですよ。
294のお兄さんにはさよならを言うですよ。また気が向いたら戻ってきて欲しいですよ。
今日はDNAの誰彼のアンソロでいわきり萌えを堪能できたので、すっかり満足ですよ。
それじゃ、また深夜に来るですよ、お兄さんたち。
296 :
朝和:01/09/29 23:20 ID:cGAzwEXA
297 :
朝和:01/09/29 23:43 ID:cGAzwEXA
ってか、34.jpgってどなたです?やはり狂犬さん?
自分の作った時には「うん、結構いい感じ」と思っていたのに、あれ見たら
レベルの低さに愕然としてしまいました。くやしいが、自分にとってはかなり
いいことだと思うので、今後ともよろしくお願いします。
あとは、人の足を引っ張るのがお好きな方が多いようですね。
人を批判する暇があったら、自分のレベル上げてりゃいいのに。と思う今日
この頃…。
さて、それじゃ飲みに行くのでさようなら〜。
>297
あんたの後半の発言も人の足を引っぱってることにしかならんよ。
煽りに煽り返すからスレが荒れるのだと何故わからん!(某ガンダムキャラ風)
こんなこと書いてるオレモナー。
299 :
ギュネイ:01/09/30 01:01 ID:r21s9v4A
>>298 大佐!何でファンネルを使わないんです?
300 :
モルシ:01/09/30 01:31 ID:sAdbNB1c
300ゲット〜! とか言っていいですか。
マグナムさん、おめでとうございます。プロですか〜。ええですな〜。
ああ、やっとフォルダ選択ダイアログ用の関数が見つかった〜。
SHBrowsForFolder() とSHGetPathFromIDList() とCoTaskMemFree()か…。
ひとつの関数で処理できるようにしとけよ〜(涙)。ぶつぶつ…。
さて。フォーマット問題も済んだことだし、とりあえず何か
素材が上がってくるまでは、俺は『待ち』ですかな。
今のうちに、『終ノ空』を参考資料プレイしておくかな…。
301 :
狂犬:01/09/30 01:33 ID:LHhGne5c
>朝和さん
いいや、俺ではない。
所要時間と着色レベルがわからんので、なんとも言えんが
俺よりスキルは上のようだ。
俺もプロ(エロゲ業界外)の端くれではあるが、まだまだだな。
>34を描いた者へ
あんたのスキルは認めるが、今はデッサンの狂いを指摘する時じゃない。
そんなものは勉強した人間が見れば一目瞭然だ。
グラフィッカはマグナムさんの絵の魅力を引き出すことだけ考えてればいい。
あんたなら出来るはずだ。
>264>266
俺を誰かと勘違いしていないか?
2ちゃんねるではROMに徹していた。263が初めてのカキコだ。
「自分は絵を見ただけで人物を判断できる」などと思わないほうが良い。
だが、指摘はありがとう。
色指定が面倒でダイレクトに塗っていった場合はこんなものだ。
302 :
m2:01/09/30 11:30 ID:eyQfiDgg
うーと。なかなか考えがまとまらず。
とりあえず、家系図。
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/036.jpg みさとの母(主人公の義母)はどう扱いますか? コロス? ヤッチャウ?(ヲイ
>高野さん
シナリオについては門戸を閉ざす云々ではなくてですね。
まず、まとめをやってくれる人を確保しないと、わけわからなくなる恐れがあるからで。
これは、単に僕の脳の容量の問題なんですが(w 誰か増設してキボン。
現状でもすでにぁゃιぃです。もはやかなり混乱中です。
僕が全部を把握しなくていいなら、いくらでも入ってきてほしいところ。
避難所の陵辱ゲーつくスレ、あぼーんしました。
そのつもりだったのに、いつまでもほっといてご迷惑をおかけしました。
すみません>各位
>>296 ちはやがMOON.の晴香ちっくで(・∀・)イイ! 萌え!
って、誉め言葉になってないか…。
でも見たときちょっといい意味でゾクっとしたぞ。
一ロムのたわごとーんですが。
塗り師の方々が皆上手いのに恐れをなす今日この頃。こっちも頑張らねば。
>302
ういっす。了解です。とりあえずその時になってから考えましょう。問題の先送り。
やっぱりシナリオの横の関連は極力避けた方が、お互い作業はしやすいですね。
とか言いつつ更に混乱させるようなことを持ち出してみる。こんなことを言うのはどの口だ。下の口なのか。
例の中沢ちんの件ですが、こっちのプロットとの整合性をとったキャラ設定を作ってみました。
ひなた設定案(改訂版)+中沢設定案
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/037.txt 一応、お互いに書きたいように書けるようにしてみたつもりだったり。
ただ、やっぱりM2氏のイメージとはだいぶ違うかと思いますので、自由に修正して書き直してもらえると
有り難いですし、いっそ完全に別キャラにした方が良いかとも思います。
ただ、立ちキャラ絵の有効利用という観点からすると、何とかすり合わせた方がよろしいかと。
今回、勝手に内面まで作っちゃいましたが、完全なお気楽キャラにするのであれば、それでもOKかと。
あくまで私の受けたイメージとしては、こいつも素敵に壊れてるなあという感じでしたが(w
>296
決して疑っているわけではないが同一人物に思えないな。
そういう意味では前のCGはどういうつもりで出したのだろう。
いや、むしろマグナムに追い詰められて一皮剥けたか。
服の塗りは全体のバランスを考えればむしろそれでいいと思う。
306 :
m2:01/10/01 00:18 ID:ORWgb.Yo
>304
中沢は、メチャメチャ頭いいんだから、人格は壊れてると思う。(偏見)
設定、性格付けなどには特に問題ないと思います。
ただ中沢の家族関係のネタバレがある以上、ひなたシナリオを最後にやるように
持ってこないと萎えですね。痕みたく、他のをクリアしてから選択できるような。
それか、ひなたシナリオでも単なる壊れた友人として扱っておいて、中沢シナリオ
入れるか、ですね。痕の柳川シナリオみたく。(…誰が書くんだ?)
中沢の家庭が冷え切った原因は多分、父親と主人公の母親との不義密通にある
だろうし、原因を作った来生家を逆恨みしていたりすると楽しいかも。
うーん、でもますますややこしくなるか。いっそ、別キャラの方がいいのかな。
>306
あれはあくまでひなたシナリオ固有の設定なので、特にネタばれにはならないかと。
他のキャラのシナリオには、特に影響を及ぼさないと思いますので。
逆に、他キャラのシナリオではあの設定はないものとして扱っていただければ良いかと。
いっそ「同じキャラなんだけどシナリオによって性格・役割が全く違う」って方法
(いわゆる手塚漫画におけるところのスター制システム。例えが古すぎて判り難いですね。
エロゲでいうと「エイミーと呼ばないで」とかで使われてたやつ。うわ、更に判り難い)
にしようかとも思ったんですけど、すり合わせができるならそれに越した事はないかと思ったり。
いずれにしても、今は全体像とか相関関係は気にせずに、個人単位で作業を進めるのが吉かと。
308 :
モルシ:01/10/01 00:48 ID:hcORyVyo
>みさとの母(主人公の義母)
>コロス? ヤッチャウ?(ヲイ
とりあえず死んでいるものと仮決めしておいて。それが決定的になるような
記述があったら、『死んでる』で本決定。仮決めのうちに誰か(名無しさん含む)が
『ヤッチャウ』シナリオを書いて、それがグッドなら、仮決めが覆って、
『生きてて、ヤッチャッタ』で本決定。
…こんな感じが一番問題が置きにくいかと思いますが、どうでしょ。
>中沢
ネタバレもなにも、これをプレイする人の大半はこのスレの住人では?
同一キャラとしてネタがある程度固まってきてるんですし、このまま
いっていいのではないかと思います。
『ひなたシナリオを最後に』もしくは『中沢シナリオ』ってのは、
懸案事項としてとりあえず保留しておいて、あとで決めればいいのでは
ないかと。Kanonのあゆみたいな例もありますので、そのまま
素で構成するのもアリかも。
309 :
m2:01/10/01 00:49 ID:DbfMPgmg
そっすね、了解。
そして、いつものように、ラストシーンから書き始めてしまっているおいら。
>>307 スター制システムと言うのですか。
みずいろ、PALETTEがそんなシステムでしたね。
311 :
m2:01/10/01 00:56 ID:lHMDUoxA
>308 義母
いや、生きてるなら一緒に住んでるんじゃ? とか思ったので。
まあ、深く考えず。その辺言及しないで書くようにします。
んじゃ、そーゆー感じでひとつ。
あ、義母は生きてる方向で。母娘どんぶりマンセー。誰か書いてくれ。
>310
みずいろのアレとはちょっと違いますね。
同じなのは外観だけで、後は名前から何から完全な別キャラクターって感じですか。
しかしみずいろの結局名前不明の女の子は、ヒロインじゃない場合の方が激萌えの私。
激しく板違い。ごめんなさい。
宣伝age
あ、セル塗りエロゲ塗りはだめだったのね…げふー…
チャンとスレ読んでから塗ればヨカターヨ…。
>314
無茶しないでよ。その行動はエロゲにとっても陵辱にとっても
混乱を招くだけだよ。
今あんたがそっち移ったら今度こそエロゲは潰れる。
頼むから冗談だと言ってくれー、ってか責任者よ、人余ってるんだったら
こっちにくれ。
つか、エロゲーはもう、ネタスレだろ?
…まさか本当に完成を目指してる奴も居ないだろうし。
昨夜復活したモヨリ
そう。その中心人物が彼。だから気に入らない。
>>319 そんな熱心で行動力のある人物が来てくれるのはありがたいと思われ。
死んだ企画にいつまでも関わってないで、こっちでやりましょうよ
>>314
321 :
m2:01/10/01 21:53 ID:RYxeiUM2
(´ー`)ノ○くんは、単に遊びに来てくれただけ、と思われ。しかしさすが上手い。
いろいろあったけど(´ー`)ノ○くんの対応はめっちゃ大人だと思いました。尊敬。
母子どんぶりマンセー! つか、主人公の初体験が実は……誘ったのはどっちだ!?
>321
ナイス受け流し。
グラフィッカの皆様、お疲れ様です。
とりあえず期限一週間で切っているので、今週の木曜から投票というカタチで
よろしいでしょうか?
(前告知のなかった人も参加し始めてくれているようなので)
>高野さんだよもん氏
ひなたのデザインできるかぎり早く出しますね。お待たせしてすまんです。
324 :
m2:01/10/01 23:43 ID:yJgXdh3c
325 :
あまの:01/10/02 00:17 ID:Ui4a989Q
ふいー。ども、こんばんは。
ちと出て来れなくてスイマセンでした。
>マグナム氏
ってことで、かすみ、お受けします。お任せ下さい。
>m2氏
では、指示があればお願いします。
あと、かすみの資料をまとめておいてもらえると助かるのですが。
327 :
m2:01/10/02 00:54 ID:rnv8T1kc
>326 あい、よろしくですー。
服装はメイド服(最初&陵辱パート)とシンプルなワンピース(紺)(萌えパート)の2種。
基本的に気弱で従順な感じで。
資料…とゆうのは今まで書き散らした駄文しかない(w ですが、それでいいなら
圧縮してアプします。明日にでも。
あーF1はじまったー。しかしもう寝なければ…。
>>327 ういす。それでOKです。お願いします。
329 :
朝和:01/10/02 06:23 ID:Z8aSJa1Q
おはようございます。課題出揃ったようですね。それにしても
皆様お上手でうらやましいです。このレベルの中で耐えきったらかなり
上達するような気がしてきました。
で、今日はちょっと絵を修正。まあ、あくまで自己満足です。
変更点:髪の基本色。髪の不自然な影をごまかす。服の影のコントラストUP。
URL:
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/042.jpg あと、個人的には、プロなことと、基本レベル(質/時間)が高い
(←俺の中では)狂犬さんがチーフになるのがいいような気がしますけど。
素人意見ですが、今回の塗り方を見ると、セル塗り 狂犬氏>=あまの氏、
その他 朝和氏>クローン氏に思えます。よって朝和氏がチーフしないと
いうなら投票の必要もなしだと思いますが、どうなんでしょう?
出すぎたまねをしてすいません。
よく考えると330は私見にとらわれ過ぎていました。
どうかなかったことにしてください。
つーかほんっとうに回らないスレ。以前誰かも言ってたけど、スタッフだけで
やっててほんとうに楽しいのか?
334 :
名無しさんだよもん:01/10/02 21:56 ID:60R2j/qY
335 :
狂犬:01/10/02 21:58 ID:H57ioA.w
ここ数日考えてみたのだが…
俺の塗りは、正直陵辱向きでは無い気がする。
基本が鍵のCG塗り+セル塗り要素という
萌え系(藁)の塗りであるため、明るすぎる。
参加表明自体をどうするか、少し逡巡中。
それ以前にその口調をどうにかした方がいい気がする。
337 :
m2:01/10/03 01:07 ID:YwuKObto
はいはい、マターリの呪文〜 ヽ(´ー`)ノ
うーんと。ここはもともと人が少なかったです。一瞬、祭りもありましたが、ほんと一瞬。
最近急激に製作に関わる人が増えました。また、それに伴って、いま詰めておくべきことは
詰めておかないといけない。よって、スタッフのカキコが多い、と。そんな感じかと。
名無しさんを締め出すような意図は全くない。書きにくい雰囲気になってるなら素直に謝る。
実際、色々考えたり、決めなきゃならないことがあって、今は僕も余裕がない感じ。ゴメン
>新屋岬さん
お約束のブツ。…今度は抜けてないだろな。
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/044.lzh あと、過去ログから身体特徴。適当なので、どうにでも変更可能ですが。
身長:150センチ 3サイズ:73 55 80 ってことになってました(w
>狂犬さん
萌え絵の陵辱も新境地でいいかもよ? とか言ってみる。素人が。
338 :
m2:01/10/03 01:16 ID:eWFc9ZJ6
あ、そうだ。アプロダに森氏がいた。スレにも来てくださいよう。
339 :
タクロー:01/10/03 01:53 ID:lKN6vwTs
祭の後の寂しさが〜♪
変なのが来るかもしれません。
詳細は新エロつくスレ>639で確認を。
362 名前:スペースNo.な-74 :01/10/03 00:25
オリジナルの鬼畜陵辱エロゲー作ってるんですけど、イケますかね?
#ゲームはダメ?
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/039.jpg http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/042.jpg 364 名前:スペースNo.な-74 :01/10/03 00:41
配色は上の方がいいなぁ
365 名前:スペースNo.な-74 :01/10/03 01:00
>>362 肩が脱臼しているように見えます。 服の形を追わずに体のラインを意識して描いたほうがいいです。 エロゲなら尚更。
366 名前:スペースNo.な-74 :01/10/03 01:06
誰も部数を言わないのな。…といいつつ漏れも同人ゲームの相場を知らないから何とも言えない…。
367 名前:スペースNo.な-74 :01/10/03 01:33
漏れもわからんが正直かなりキツイかと‥‥
>>362 368 名前:スペースNo.な-74 :01/10/03 01:59
>362 CD−Rで10枚作って様子見。 マンガが描けるなら、素直にマンガにしといたほうが売れそう。
370 名前:白黒つけ太郎 :01/10/03 02:26
>362 太陽誘電50枚。
342 :
名無しさんだよもん:01/10/03 02:41 ID:JBPIOPuo
来てるし。
あそこに出していいほうに評価されることなんかないでしょ。
気にすることはないと思われるね。
344 :
332:01/10/03 13:58 ID:rCCl6FGI
あ、お騒がせしてすいませんでした。
だって読んでいて楽しいスレって良くも悪くも名無しがいろいろと
口出ししてるじゃないですか。ここは本当にスタッフが作業している
という感じがしてなんかつまらない気がするんです。
もう設定祭りのころのようなことはありえないのでしょうが、せっかく
2chの掲示板でやっているのですから、リーダーはみんなが楽しめる
イベントを企画しながら作るべきだと、最近のエロゲ作るをみて思います。
345 :
m2:01/10/03 21:27 ID:CBxbqkMI
1日目のシナリオ作成CHU!
>341-342 (・∀・)ジ、ジサ…
>344
うーん。設定祭りでなくても、むしろ口出してほしいくらいです、僕は。
もうなんぼでも。煽りや叩きに凹まないとは言い切れませんけど。
ただ、現実それがあまりないっていうのは、僕らが悪いのかもしれません。
制作側が楽しんで、スレ見てる人も楽しめて、しかも完成させることが
できればなによりなんですが、なかなか難しい問題ですね…。
でもね。332さんみたいな正直な意見は、うれしいっすよ。まじで。
そこから、どうすれば皆が楽しめるか、考えていける可能性もあるわけだから。
346 :
名無しさんだよもん:01/10/03 22:06 ID:k10hkVW6
たしかに。
どうせ本当に完成するワケでは無いのだから、過程を楽しまないと。
347 :
pazz:01/10/03 22:13 ID:Ih1WUSvU
>348
うおおおおおおおお!!激萌え〜♪
これはヤバイっす。ピンチですよ、姉さん。
などと取り乱す私。いや、本当にまーべらすです。
というわけで、今後ともよろしくしますです。
あと、個人的には中沢はもちっととぼけた感じの方がいいかも。
実は内面に悪魔を飼ってた雅史って感じで。
怒涛の三連カキコ。すいません。節約のためにいちいち切断してるもんで。
>ALL
ところで、ちはや/さやか/みさとについてはどうしましょう?
シナリオが付くかどうかはとにかく、話に出てくるのは確定ということでいいんですよね。
その辺のところをそろそろ決めときたく思う今日この頃だったり。
やはり妹は4人というのが王道(もしくは12人)だと思うので、ひなたをさやかと改名させて
シナリオを統合してしまおうかなどと考えたりしなくもない今日この頃。
そしたら、初期の4人の枠を崩さなくて済むし。ま、統合つーか単なる乗っ取りですが。
>M2氏
現時点の2キャラのプロットを読む限りでは、父親は死んでた方が話が自然な気もするんですけど、
いかがなもんでしょう? それとも、行方不明&生死不明くらいにしときますか?
あと、中沢の設定がムチャクチャ増えちゃいましたが、特にかすみシナリオには反映させなくてよいかと。
M2氏の当初のイメージ通りに書いて頂ければ。その方が壊れちゃった感も出ると思うので。
好き勝手いじってしまい、本当に申し訳ありませんでしたなどとしおらしく謝罪してみる。しお瑞。
352 :
m2:01/10/04 00:12 ID:MvThRjvE
>351
うー。さやか=無気力系少女は残したい、個人的には。
かすみが完成して、他に書く人がいなければ、僕が書きたいくらいのもので。
ちはや、みさともキャラが確立しているので、削りたくない感じ。
父親は、最初の設定どおり、単にフラフラして家に寄り付かないおっさんの方が
汎用性が高いのではと思うんですが。
世帯主が学生の家ってのもどうかと。中学生とかいるんだし。
あと中沢。新屋岬さんのとは別にマグナムちんが描くなら、完全にかすみシナリオとは
別人にした方がいいのではないでしょうか? 立ち絵のつかいまわしという意図が
すでにないわけだから。
なんか、ことごとく逆らってるなあ(w スマソ。でも、↑が正直な気持ち。
(あのネタはJ9かな? あのころG以外で唯一見てたアニメだった気が)
354 :
狂犬:01/10/04 00:45 ID:QN/PQJR2
>マグナムさん
その言葉に甘え、一つ聞きたいのだが。
名無しを参加させ、要望を言わせるのは構わんが
どうやって収集をつけるつもりか?
また作業時のどの段階まで、名無しの意見を取り入れるつもりか?
具体案を提示して頂きたい。
俺自身は設定までで十分だと思っている。
>352
ういっす。全て了承です。現時点の5人は登場確定ということで。
中沢については、できれば新屋岬さんのデザインを生かす方向がよろしいかと。
全体の立ち絵の数を考えると、サブキャラは少しでも節約した方がいいと思うので。
我がまま言って申し訳ないです>ALL
>353
という訳で、よろしくお願いしてみたり。
昔あぷされてたラフが、ほぼ私のイメージ通りの中沢ちんです。
それはそうと、かすみラフ、萌え萌えっす。
しかしメイド服は萌え過ぎて反則な感じ。かすみたんハアハア・・・
356 :
名無しさんだよもん:01/10/04 01:30 ID:uj7wqIns
コテハンの馴れ合いスレうざい上げ。
メンバーも固まったようだし、
どっか別の掲示板でやってはどうか。
つか、その人数ならメーリングリストが適当。
匿名掲示板は一番向かないと思う。
279=284だけど。やっぱ危ういなぁ。
354、356とか見ると。
本気で独立を考えた方がいいと思います。
現行のキャラはある程度設定が固まっているから、名無しは手を出しにくいかも。
名無しによる新規生産ラインを設けてはどうでしょ。
うまくまとまらなかったら切り捨てればいいし。
狂犬は荒れの原因となるであろうことを予告、スタッフ諸君。
今の内から注意しておいた方がいいぞ。
こういう口調の奴は大抵何か問題発言をする、というか既にしてるし(w
こういう口調の奴の発言は誤解を招く、というか既に招いてるし(w
エロ作スレの二の舞になるよ。
名無しは新生エロつくへ。
これマグナム&m2リスペクト企画だから。
参加者増やしてもマグナムの足引っ張るだけで
必要最低限の今の体制が最良だと思う。
残念だけど。
それがわかってるのにリップサービスしなくていいよ。
361 :
モルシ:01/10/04 05:27 ID:PkWYxb6M
名無しさんは、こんな感じで参加していただけたらいいのではないでしょうか?
1.ヒロインを使用して、独立性の高いイベントシーンを書く。
要するに、イベントの前後で各キャラの感情に大きな変化を及ぼさないような
萌え(もしくは凌辱)シーンであれば、誰が書いてもいいわけです。
登場するキャラの各種設定をちゃんと把握していることが条件になりますが、
名無しさんの参加が可能です。
2.ヒロインを使用して、好き勝手にシナリオを書いてみる。
二次創作みたいなものです。設定も適度に無視して、いろいろやってみても
いいのではないでしょうか。正規のシナリオラインには乗せられませんが、
面白ければオマケとして採用できますし。
3.オリジナルキャラを作成してシナリオを書いてみる。
>>358の新規生産ラインです。とりあえず、「ヒロインの友人」あたりで、
なにか考えてみてもいいのではないでしょうか。軌道に乗るかは、
名無しさんの情熱次第で。
文章書きの名無しさんは、こんな感じですかねぇ。絵描きの名無しさんは、
2,3に協力していく形になるでしょう。
それはそうと、音楽スタッフがいないのです。データ整理をする人も
欲しいのです。アニメーションカーソルやクリック待ちアイコンなどの
小物を創れる人も欲しいのです。
362 :
モルシ:01/10/04 05:27 ID:PkWYxb6M
ていうか、待てよ。このゲーム、タイトルすら決まってないではないですか。
タイトル案を募集しましょう。これこそまさに、名無しさんが案を出して
名無しさんが投票して名無しさんが決める事項でしょう。
どう?
363 :
狂犬:01/10/04 06:22 ID:QN/PQJR2
>359
誤解をまねく、か。
それはもうしわけないな。
改めてはっきり言わせてもらえば、名無しウゼェんだよ。
スキルも無くコテハンも名乗れず
お前のように不平を並べる事しか出来ない連中は、ただ鬱陶しいだけなんでな。
設定以外でのゲームに対する発言は最小限に留めて貰いたいのさ。
作業の進行度が進めば進むほど、邪魔なだけだ。
人の口調や発言、人格に文句言う前に、スキル身につけるか、やる気を見せろや。
朝和さん他のグラフィッカ希望の方々の発言や行動力を見習ったらどうだい?
お前より、人としても遥かに上だぞ。
敬意を払うべき人とは、こういう方々を指すんだよ。
俺が聞きたい事は、そういうことなんだ>マグナムさん
現状では非スタッフの俺だが、あなたが具体的に名無しの扱いをどうするか?
そのことが、非常に気に成るわけで。
名無しの意見を際限なく取り入れるのは不可能だし、かといってどこまで許すか。
その具体策も無しに「祭りキボーンとかいってくれれば善処しますようー」なんて言ってるのであれば
ゲームの完成なんておぼつかないと思うのだが。
>>363 あんまり言い過ぎると荒れるよ…
見ても会ってもいないのにスキルもなく何て何故分かる…
(少なくともプロのシナリオ書きは出入りしてるみたいだけどね(552文書参考))
指摘を不平と言うのなら狭量すぎるだけだと思うよ
ここで継続したいのなら名無しとは喧嘩しないで引き込んだ方が正解だよ
向こうでの実体験だけどね
私もスキルが無いからとか言われて叩かれるのかな?
>高野さん氏
了解です。雅史もけっこう内に悪魔飼ってると思うんだけどなー(笑
>360
リップサービスのつもりは毛頭ないんだけどなあ。
「俺たちにも楽しませてよ」っていうけどさ「何をどう遊びたいのか」ってのが
見えないんじゃ、俺は手だしできんよ。
モルシ氏の案を見て、その中から遊びたいようにやればいいとおもいまつ。
門戸を広げすぎるつもりも、狭めすぎるつもりもないよ。
要は貴方が、この企画に何を求めるのかってことだと思うよ。
>狂犬氏
グラフィッカの試し塗りはチーフと塗りの統一を目指すだけであって振り分けではないです。
確かに振り分け目的もありましたが、それは期限内に塗りあげられるかというところだけです。
誤解を生んだなら申し訳ない。貴方のことはスタッフとして俺は考えてます。
で、俺なりの反論ね。
確かに、不平不満しか言わない名無しも、煽りも良い気分はしないけれど名無し
を全部統括してものを言うのはよくないよ。
良いアイデアだしてきてくれたのも名無しさんなんだから。
具体策って……なんか保守的すぎないか?
その場(このスレのその一時)かぎりのお祭りもできるし、反応みながらゲームが
作れる。だから俺はここにいるし、ここで作りたいと思った。もとはそう言う企画だよ。
ここは匿名性を持った掲示板であって俺らのモンじゃない。
と、俺は認識している。
ここがもし、俺らだけの場だとしたら貴方の言うことは正論だと思う。
貴方のいいたいことはわからないでもないけれど、最初を見て、よく考え直して欲しい。
完成よりも大事なことがあるのを、忘れたらダメだよ。
モルシ氏の言うように参加できる範囲はそれなりにあるんだよ。名無しでも。
そんなに名無しがウゼェなら2ちゃんでやるなよ
367 :
狂犬:01/10/04 08:10 ID:QN/PQJR2
>マグナムさん
早速のレス、ありがとう。
その考え方も、正論だと思う。
が、あなたと俺とでは考え方の支柱そのものが違うようだ。
「名無しにも良い人はいるんだよ」と
「名無しには悪い人ばっかりだよ」の違いだな。
だからこそ、ああ言う言い方をして一定段階以降の名無し不要を唱えた。
また、ゲーム完成以上に大切なものがあるというが
俺は、仮にスレが荒れ果ててあぼーんされても完成したゲームが残ればいいと思う。
それだけ、この企画に真剣だと言うことだが…行動で示せばいいことか。
ともあれ、あなたの意見はわかった。
それを踏まえた上での(保守的とかもしれんが)具体案を示すよ。
あなたはスタッフのリーダー(と解釈)だから、あえて言おう。
海栗湯さんが言った通り、あなたはいい人だよ。
皮肉でもなんでもなく、色んな場所であなたの評価は高い。
だからこそついていこうと思ったのだが、原則を設けない限り秩序は崩壊していく。
その場合、他者を切り捨てる非情さも必要に成ってくるが
あなたには・・・そういうものが足りないんじゃないか?
雑談ならともかく、企画を立てて、スタッフと非スタッフと言う住み分けが生まれた段階で
こう言う問題が生じるのは必然だが、その全てをまとめるなんて神でもなければ不可能だ。
切り捨てる部分は必ず出てくる(それは俺かも知れんが)
人をまとめている以上、そこらへんを考えて見てくれ。
368 :
狂犬:01/10/04 08:12 ID:QN/PQJR2
で、マグナムさんの意見も考慮した上での具体策。
名無しは企画立案後の企画作成でゲームの方向性を確定するだけで十分だと思う。
スタッフは、それを実現するための手足であればいい。
つまり作業の分担だな。
その代わり、企画作成以後の実作業段階では名無しが発言した所でスタッフ側が採用する必要は無い。
無論、いい意見が出ればスタッフ間の話し合いで採用してもかまわないが
単なる要望や、対案の無い批判は放置の方向で。
意見を通したければ名無しにも、各人の最大レベルの言動を求めるということだ。
(…なんか現状維持のような気がしないでもないが)
369 :
名無しさんだよもん:01/10/04 08:26 ID:mlsgz9to
誰かなんかいってやれ。こいつに。
んじゃ一言だけ。
そんなに名無しが嫌なら2ちゃんから出ていって頂けませんか。
外部で作ってればあなたの嫌いな名無しから何も口出しされませんよ。
それとあなたの好きなスタッフも元は名無しだったんですよ。
それでもあなたは名無しが嫌いなんだから仕方ありませんね。
さようなら。
このスレに限らず、どのスレでも参加者は限られると思うが。
全てのキャラスレに書き込めるやつは少ないだろ?
参加したいと思うやつだけが参加すればいい。
すぐ名無しvs名前有りにしたがるのは悪い癖だ。
狂犬は他スレで名無しで煽ってると見た(´ー`)y-〜
373 :
モルシ:01/10/04 10:46 ID:EtNlNWkY
もう少し前向きにマターリと考えていきましょうよ。
>俺は、仮にスレが荒れ果ててあぼーんされても
>完成したゲームが残ればいいと思う。
半分は賛成で半分は反対です。
やっぱり最終目的はゲームの完成です。そのために、
どうあがいてもスレが荒れることを避け得ないというのでしたら、
俺も完成のほうを優先させるでしょう。
けど。
普通に考えたら、荒れてるよりは荒れてないほうが
ゲームの完成に近づきます。荒れると、新規スタッフ参入の
妨げになるし、既存スタッフのモチベーション低下になるし、
まったくいいことがありません。ですから、スレが荒れないように、
尽くせる努力は尽くすべきだと思います。名無しさんをむやみに
否定すると、荒れますよ〜。
それに、名無しさんの完全否定は2ちゃんねるの否定(≒スレッドの
否定≒企画の否定)です。それだと、この企画の存続自体が危うく
なります。つまり、ゲームの完成という目標にたどり着けません。
かといって、名無しさんの意見をすべて取り入れようとすると、
収拾がつかなくて完成には至らないだろうというのもわかります。
だから。
名無しさんの意見を積極的に取り入れることが出来る事項を
随時提供していく…というのが、「ゲームの完成」に向かっていく
最短・最容易・最善の手段だと思います。
というわけで、「ゲームのタイトル案を名無しさんに考えてもらう」
というのは、完璧にその要望を満たしたナイス案だと自分で思って
るんですが、誰もレスしてくれなくてちょっぴし悲しい…。
ちなみに、タイトル案が決定したら、社名ロゴならぬ企画ロゴを
考えてもらうとか、タイトル画面をデザインしてもらうとか
思ってるんですけど、どうでしょう?
>373
タイトルは変に小洒落たのを付けるより、漢らしく
「葉鍵板で陵辱ゲーをつくってみた」とかがいいと思ったり。
>タイトル案とかロゴ案とか
ふざけるなよ。「お前ら邪魔。遊び場作ってやったからおとなしくしてろ。」
的な考え方が俺は一番嫌いだ。
ここでやる以上は、狂犬様がほざいたようにスタッフは七誌の手足であるべきだ。
・要求
みんなで設定(みんな=七誌+スタッフ)
↓
スタッフ作成 「こんなんでどうよ?」
↓
みんなで評価
最初はこれで楽しくやっていたし、間違ったことを言っているとは思わない。
嫌ならどっかの掲示板借りてやるのがいい。
>狂犬様
最終的に当たり前の結論に達してよかったね。
>モルシ様
長い。みんなウザイと思っているのに何故気づかない。
>というわけで、「ゲームのタイトル案を名無しさんに考えてもらう」
>というのは、完璧にその要望を満たしたナイス案だと自分で思って
>るんですが、誰もレスしてくれなくてちょっぴし悲しい…。
コピペに使えそうなくらい恥ずかしいね。
省略されたので
>狂犬様
最終的に当たり前の結論に達してよかったね。
>モルシ様
長い。みんなウザイと思っているのに何故気づかない。
>というわけで、「ゲームのタイトル案を名無しさんに考えてもらう」
>というのは、完璧にその要望を満たしたナイス案だと自分で思って
>るんですが、誰もレスしてくれなくてちょっぴし悲しい…。
コピペに使えそうなくらい恥ずかしいね。
要するに我々名無しは本編に影響を与えない場所でいいのです、
素直に作品が完成するのをタイトルを考えつつ待ちましょうね。
タイトル? 「2ch葉鍵板陵辱ゲー」でいいよ、もう(投げやり)
みんな、そんなにギスギスしないでくれ…
スタッフの対応に不満なら、名無しのアピールとして
新たな設定なりシナリオなりをどんどん出してはみては?
最近では、名無しが内容に関する提案するのはあまり無かったと思うし。
その上で、スタッフが名無しの提案をことごとく無視するなら
荒れるのは止む無しかな。
モルシー
>名無しさんをむやみに
>否定すると、荒れますよ〜。
もうちょっと、自分で名無しが荒れないようなスレへの
記事記述方法を研究してみてくれないか、その自前の理論
とやらで。
>>378 ほぼ同意。
>>375の意見はもっともだけど、スタッフは完成した素材を
ちゃんとUPしているのに、名無しがそれに対する評価をしてないだけのような気もする。
意見を言ってないのに「意見を反映させろ」と言うのは無理があるのでは。
そして、そこで「評価しづらい雰囲気」とか言うのはいささか酷だと思う。
自由参加の匿名掲示板ってことは、企画がスタッフの私有物でないのと同時に、
スタッフにも外野に娯楽を提供する義務はないということなのだから。
参加したい人はそれぞれのやり方で参加し、そうでない人は無視するのが本来のありかたでは?
あと、スタッフの人は、葉鍵板でやる以上荒れるのは覚悟した方が良いと思う。
この先に待ち受けるであろう煽りは、こんなもんじゃ済まないと思います。
まぁ、でも正直なところ何をしたらいいのか分からないからなぁ。
何かに参加したいけど絵を描けるわけでも文章を書けるわけでも無い。
こういう気持ちがあるんじゃないかな、と言うか俺の気持ちだけど(w。
後、今名無しの不満が爆発してきてるのは名無しの存在を否定されたことが
原因なんじゃないかと思う。
例えとして適切かどうか分からないけど前線で戦ってる人が後方支援を
してる人を否定したらやっぱり怒るでしょう。
匿名掲示板において名無しを否定するのはどうかと思いますよ、狂犬さん。
それこそコテがそんなに偉いのかと小一時間ほど問い詰めたい気分にもなりますよ。
エロ作でもそうだったけど、募集掛けている時は名乗り出ないで、始まったら
茶々を入れるってのが多過ぎる。
絵も描けない、文章も書けない、スクリプトも書けない、となると口は悪いが
製作には用無し。アイデアを募って、それが終わってもウジウジと粘着するし。
スタッフも、メリハリを付けなきゃダメだよ。今回のアイデア公募はお終いって
手を叩く事が抜けてる。
エロつくが名無しで持ち直した一方で陵辱がコテ一人の発言によってこれまでに荒れているとは・・・
なんだかなぁ・・・・・・
>374
俺、好きだなそのタイトル
漢らしくって
コテは偉いに決まってるだろボケ、
俺たち名無しは所詮不要なんだよ!
・・・・・・って狂犬さんが言ってました。
385 :
名無しさんだよもん:01/10/04 22:46 ID:LgmBOhPA
ていうか、わけわからねー。
何を言い争ってるんだよ。
くだらねえんだよクズドモ。散れ。
>286 :七連装ビッグマグナム :01/10/04 04:06 ID:d1tyoJZw
>寂しいかもしれない〜アハハン。
>あ、微妙に話題に。一応ご報告をば。
>ゲンガーの仕事は本決まりになりましたですです。
>PNもこのまんまなので探しやすいかと思われ(笑
>エロシーン気合入れますわよー。汁萌え〜。
マンコですね。七連装ビッグマンコ。
386 :
朝和:01/10/05 00:26 ID:.RwGSi5w
ログをざっと読みましたが、スタッフの方々に対する名無しさんの反応に
納得がいきません。もちろん個々の名無しさんにより意見は違うとは思いま
すが、ちょっと言いたいこと言わせていただきます。
1.文章書けない、絵描けない…
何をもってそう言っているのかわかりません。
義務教育でやってるはずですけど。(←CGはさすがに習えませんが。)
当方も正直言って、最近知人のHP見て「いいな〜」と思い、高いお金払って機材
やソフト買って、CG講座見て勉強しているところです。名無しさんに関わるなと
は私は(も)言いません。むしろ、逆に舞台に上がってきたらどうでしょうか?
2.評価
実際にやっている人間から見ると、グラフィッカー陣が塗りを公開している時に
「全然意見言ってくれない。」と思っていました。
上達するにはうまい人と関わって、批判を受けながらでも描きつづけるのが一番
だと思い、勇気を出して出てきたわけです。それなりの覚悟は出来ています。
それなのに、チャンスがあるときは何も言わず、今になって…と憤りを感じました。
追記
実際コテは偉いと思います。批判や中傷を受けることを覚悟で、責任を背負って
やってるんです。みんなで楽しく…と思っている方がいらっしゃるのでしたら、
コテを名乗って意見を言いましょうよ。
387 :
朝和:01/10/05 00:27 ID:.RwGSi5w
とネカマっぽく語る。
いまだかつてない究極のゲームになるに違いない!
激期待してます!!
389 :
朝和:01/10/05 00:52 ID:.RwGSi5w
>>388 だから、ここでは名無しやめようって言ってるだろ?
なんでわかってくれんのよ。
コテは確かに自分の発言に責任を負うと言う点で良いとは思いますが
コテでなかったら発言しちゃいけないのでしょうか?
あなたの意見を見るとそのように言っているように感じられます。
と言うかそう言ってますね。
匿名掲示板においてそのような発言は矛盾してはいませんか?
コテを名乗るのも名乗らないのもその人その人の判断です。
そして名無しだろうとコテだろうとこの企画を楽しみたいのには変わりないと思います。
それをコテだから、名無しだからと区別するのはいかがなものかと思います。
そんなにコテが良いと言うのなら2ちゃんでやる意義は無いのでは?
…予感は現実になり。
とりあえず、スタッフは頭を冷やして。
こういう時に自分の意見だけで突っ走ると、
コテを名乗っている方が死にます。
(エロ作参照)
一度スタッフのみなさんで話し合ってみてください。
そこで一定の方向性を練ってから
ここで発表した方がいいと思います。
ログをざっと読みましたが、スタッフの方々に対する名無しさんの反応に
納得がいきません。もちろん個々の名無しさんにより意見は違うとは思いま
すが、ちょっと言いたいこと言わせていただきます。
1.文章書けない、絵描けない…
何をもってそう言っているのかわかりません。
義務教育でやってるはずですけど。(←CGはさすがに習えませんが。)
当方も正直言って、最近知人のHP見て「いいな〜」と思い、高いお金払って機材
やソフト買って、CG講座見て勉強しているところです。名無しさんに関わるなと
は私は(も)言いません。むしろ、逆に舞台に上がってきたらどうでしょうか?
2.評価
実際にやっている人間から見ると、グラフィッカー陣が塗りを公開している時に
「全然意見言ってくれない。」と思っていました。
上達するにはうまい人と関わって、批判を受けながらでも描きつづけるのが一番
だと思い、勇気を出して出てきたわけです。それなりの覚悟は出来ています。
それなのに、チャンスがあるときは何も言わず、今になって…と憤りを感じました。
追記
実際コテは偉いと思います。批判や中傷を受けることを覚悟で、責任を背負って
やってるんです。みんなで楽しく…と思っている方がいらっしゃるのでしたら、
コテを名乗って意見を言いましょうよ。
393 :
名無しさんだよもん:01/10/05 01:11 ID:RjZ2s8sw
=================以降、名無しさんだよもんの書き込みは禁止==========================
394 :
m2:01/10/05 01:11 ID:u7QSHXUM
出勤前に覗いたとき、なんかどっかで見たのと同じこと言われてるなあと
デジャブな気持ちで仕事に向かいましたが、ひとまず落ち着いた…かな?
どんな状況だろうが文句をいう人がいるのも確かだけど、
ちゃんと見てて意見をくれる人や応援してくれてる人も、ずっといるんだよ。
僕は、葉鍵板から出て作るというのなら、何の迷いもなく辞めます。
まあ、それはそれとして、塗りの投票も始まることですし、マグナムちんの新キャラ
やら新屋岬さんのラフやら上がってますし、そこらへんもご意見よろしくー。
>353 三河屋さーん
おお!カワイイっす! 横顔は正面に比べて、やや大人っぽすぎな気がします。
あと、エプロンの結び目はもちょっと小さい方がいいと思うです。
マグナムちんのキャラデザを受け継いでくれているようですが、服装とか髪型も
もっと描きやすいのがあるなら変更してくれてもいいですよん?
>高野さん
返事が遅れましたが、以前に提案していただいたフォーマット。
とりあえず、あれに基いて作成していきます。ありやとやんした。
>389 朝和さん
名無しで気楽に書き込めないんじゃ、2chじゃないよぉ。
スタッフは便宜上コテ(仮でも)要ると思うけど、他の人にコテを求めるのはなんか
違うような気がするんだよぉ。マターリ逝こう(=゚ω゚)ノ ょぅ
>ALL 明日から連休中、出かけるので月曜まで来れません。仲良くねー。
395 :
名無しさんだよもん:01/10/05 01:16 ID:XJxva7B.
どーでもいいが、コテ名乗ると責任が生じるというのは間違っているんじゃないかな?
強制的に名乗らされてるなら兎も角、任意だろ?
何時でも名前変えて別人に成り済ませる。
書きかけで更にageちまった(;´Д`)
397 :
名無しさんだよもん:01/10/05 01:19 ID:qmTqqtcI
↓↓↓↓コテハンのみ書き込み出来ます↓↓↓↓
実際に遊べるものを提示しない限り名無しもコテも素材提供者という点で同等なのは事実。
>389
だから、それじゃ2chでやってる意味無いって言ってるだろ?
なんでわかってくれんのよ。
400 :
あまの:01/10/05 01:23 ID:FVxIoL7.
ええと(汗)
ちょっと思った一般論っぽいことを書いてみます。
ここはまず陵辱ゲーを作ろうというスレである以前に2ちゃんねるなわけで。
2ちゃんねるは匿名で自由に書き込み出来ることが特長というかウリなわけで。
だから名無しさんよりもコテハンのほうがどちらかというと異端なわけで。
けれど名無しさんとコテハンのどちらかがエライなんてことはないわけで。
名無しさんが言いたいときに言いたい事を言うのはここでは当たり前のこと。
荒らしは逝ってよし!だし、あまりに流れに反するようなことは避けて欲しいけど。
それをコテハンがどうこうしようというのは、あまりにも横暴過ぎるのではないか、と。
もっとマターリといきましょうよ(;;)ノ
401 :
コテハン:01/10/05 01:24 ID:WpmClXLU
名無しで書くなつってるだろヴォケども!!
>>389 そんなに頭ごなしに叱らないでも。
名無しの匿名性ゆえに気軽に煽る人もいる反面、
ちょっと参加してみようかな〜という人もいるんだしね。
2ちゃんで活動する限りは、これはあくまで名無しの企画なんだから
「みんなコテ名乗れ!」というのはちょっと…
スタッフの総意で「名無しは迷惑」と判断するなら他所でやるべき。
「出てけ!」という訳ではなく、確実に酷い煽りを受けるから。
>>392をコピペしたのは俺だが
>批判や中傷を受けることを覚悟で、責任を背負ってやってるんです。
批判等を受けるのがいやなら止めた方がいいのでは
『誰も俺たちの苦労を解ってくれない!』って叫ばれてもね
404 :
朝和:01/10/05 01:29 ID:.RwGSi5w
なるほど。どうやら匿名掲示板と言うものに対する認識が人と違うようで、
かなり自分が世間知らずだったようだ。
喧嘩をするつもりは毛頭ないので、追求はやめてほしいです。ただ、みんな
コテだとお互いに気心が知れるような気がして、楽しくできるかなと…。
他のスタッフの方々にもご迷惑をかけました。
全面的に謝りますので、許してください。しばらく頭冷やします。
各個人にレスしようとおもったけど、まとめてかくね。
その方が判りやすいだろう。
名無し排除案には賛成できません。反対。
ここがは匿名掲示板「2ちゃんねる」の葉鍵板。誰にでも参加権がある。
名無しだとコテだとかつうのは関係ねーことです。
建設的でない文句、煽り、叩きは原則放置すればいいだけのこと。
(そんなのはコテだろうが名無しだろうが言うやつは言うんだから、ほっときましょう)
俺はこの意見を支持する。
みんなで設定(みんな=七誌+スタッフ)
↓
スタッフ作成 「こんなんでどうよ?」
↓
みんなで評価
つまりいままで通りのやり方ね。これでなくちゃ意味ないとおもうのよ。
スタッフ・非スタッフって言い方が悪かったのかも。
制作スタッフ・立案スタッフっていい方でいいんじゃないか。
つまり、全員がプロデューサーたる資格を持っている。
(資格はもってるだけでは意味ないです。使いましょう。フルにではなくてもいいから)
んで、意見が割れたら投票制。
シナリオ関係のチーフはm2氏、プログラム関係のチーフはモルシ氏、原画関係の
チーフは俺、背景関係のチーフはわいえむ氏、グラフィッカチーフはこれから投票
によって決定。
とりあえずこれだけ頭になる人間がいる。
各個人の決定権は「投票」にあり、最終決定権は各チーフが持つ。
それに対するリスクも各チーフに当然ある。(あとで文句言われたりもするでしょうし)
で、投票でだめになった設定とかも、そこから名無しさんなりコテなりが、それ使って
アナザー作ってそれでオマケディスク作っても良いわけだし。
つまり完璧な切捨てがなくともできるもんはできるし、できないもんはできない。
俺の具体案はこれ。
意見要望をまとめて俺の私見を含めたもの。
これでどうか?
>392
作業している人間が名無しの意見を聞かなければならない義理は無い
だがしかし名無しの発言を封じる権利は無い
評価が返ってこないのが寂しいのはわかる
俺だって折角上げた文章や振ったネタになんのリアクションも無かった時は悲しいさ
だけど
「叩く程でもないが、わざわざ評価するる程でもない」
というのも評価のうちじゃないのか?
というか、評価が無い事と名無し排除は別問題だろ?(w
というか、そもそも何故意見を言うのにコテを名乗る必要があるのか判らん
コテだから偉いんじゃない、実際に作業をしているから偉いんだ
そこを履き違えるな
あー、>392じゃなくて>386だったわー
というか、打ちこんでる間にタイムラグが
すまんな>404
あー、やっぱりマグナムがリーダーなら安心だな(´ー`)y-〜
その調子でまわりを引っ張っていってくれ。きっと完成するYO(゚ー゚)
>>386 >文章書けない、絵描けない…
>何をもってそう言っているのかわかりません。
>義務教育でやってるはずですけど
ここまで言うのなら(スタッフの手で)ゲームは簡単にできるわけですよね?
だったら名無しは要らないんじゃないですか?
『意見を言うな、
>>388のような期待の声もあげるな』ということですか?
ふぅ、一時はどうなることかと思ったよ。
出張ってきたスタッフさん、ご苦労さま。
マグナム氏といいm2氏といい、火消しの(゚д゚)ウマーいのが
揃ってて良かったね、良かったね。
エロ作は火に油を注ぐ人材が揃ってたけどナー(ワラ
>409
あぁ、やっぱマグナムは頼れる奴だな
伊達に32年も生きていないよ(w
某コテも排除できたし万事OK
415 :
モルシ:01/10/05 02:00 ID:ilFfSrqg
415(詩子)ゲット〜とかいいつつ。
>>412 確かに火消し上手いですよね〜。素直にすげーと思う。
>>379の指摘どおり、どうやったらそんな風に火消しできるのか、
研究したくなってきた。
帰宅後すぐ就寝。1時に起きて代表の試合を見る。締まりのない試合に大激怒。
閑話休題。
なんかいろいろあったみたいですが、なんとなく解決したみたいで良かったっす。
個人的意見としては、
>>405-406に全面合意という方向でひとつ。
名無しの方々もスタッフの方々も、もっとお気楽にのんびりとやったほうが
良いとか思ったり思わなかったり。まだまだ先は長いし。
真剣にやるのは、スタッフ各自の作業だけで十分かと。やはりマターリが一番。
今日の一言:「人は人、自分は自分。されど仲良し」
611 :名無しさんだよもん :01/10/05 01:13 ID:iaoD0w6M
俺はコテハンには中毒性があると信じているので
ここでしか発表しません(w
あと、名前だけで判断される危険性というものもあるので。
後期、才能が枯れた小説作家みたいな状態にはなりたくないです。
あと、他の掲示板よりは毒を吐いてくれる人がいると思います(w
612 :名無しさんだよもん :01/10/05 01:41 ID:zxTYnuJk
391 :名無しさんだよもん :01/10/05 01:07 ID:iaoD0w6M
…予感は現実になり。
とりあえず、スタッフは頭を冷やして。
こういう時に自分の意見だけで突っ走ると、
コテを名乗っている方が死にます。
(エロ作参照)
エロ作潰して今度は陵辱ゲー作に取り付いてる粘着荒らしか・・・
そしてSS討論スレ住人というわけね。
IDって便利だな。
>417
何が言いたいか良く分からんのだが。
その一発言で粘着荒らしと断定するのはいささか無理があるのではないですか?
419 :
朝和:01/10/05 02:31 ID:7Dvzn8mI
責任あるコテハンを名乗るものとしてこのたびの不祥事の責任をとり、
辞意を表明いたします。
今後は1人の名無しとして参加させていただきますので、スタッフの皆様方、
何卒よろしくお願い申し上げます。
420 :
朝和:01/10/05 02:37 ID:7Dvzn8mI
どう?コテハンっていいもんだろ?
電波警報!ヽ(´ー`)ノ
とりあえずスタッフ、念の為トリップつけきぼん(゚ー゚)
>419
にゃーっ、そんなに熱くならないのがいいと思うですよ。
煽り煽られ葉鍵板。これくらいのことで責任とってたら、この企画自体が成り立たないですよ。
これが前例になっちゃうと、千紗(違う)も困っちゃいますよ。
もっと気楽に、肩の力を抜いて参加するのがいいと思うですよ。
どうしてもというなら、とりあえず保留して2〜3日中に結論を出すって感じにしてもらえると吉ですよ。
>>391さんの言う通り、頭に血が上ってる状態では冷静な判断はできませんですよ。
個人的には朝和さんの塗り方は好きなので、一緒にやっていきたいと思うですよ。
マターリ、マターリが一番ですよ。
にやーっ、まんまと引っかかっちゃったですよ、419-420のお兄さん。
種明かしのタイミングといい、敵ながら天晴れですよ。
流石は葉鍵板名物だけのことはあるですよ。ちょっと感心しちゃったですよ。
朝和さんにはごめんなさいですよ。千紗(違う)もまだまだですよ。
424 :
名無しさんだよもん:01/10/05 02:51 ID:mXsdrwrg
見させて貰っている者です。突然ですが、シナリオを書いてみたいです。
設定を読ませていただきまして「みさと」を書いてみたいと思います。
どうでしょうか?
425 :
名無しさんだよもん:01/10/05 02:58 ID:SVkallEg
あわれな「どりぃまぁ」がまたひとり
>424
みさとは折原氏の担当なんだが……。
本人をしばらく見ない、故にどうしたらいいのか判断がつかない。
はるかは今担当が抜けている状況ですが。どうしましょう?
つーわけで、>折原〜どうすんの?
427 :
名無しさんだよもん:01/10/05 03:48 ID:mXsdrwrg
>426
やっぱり、参加するなら好みのキャラを書いてみたいですね……
担当がいらっしゃいましたか……残念。もし連絡が取れなければ声掛けて下さいまし。
>424
どうしたもんですかねえ。M2氏も寝ちゃったみたいだし。
個人的には地獄車氏の徹底凌辱も見てみたいんだけど。
いずれにしても、ちょっと待ってちょんまげ>424氏
>427
とりあえず、プロットとか考えといて頂けると吉かと。
あと、具体的なシチュとかも。
あぅ…
名無しが歓迎されているエロつくを放っといて
わざわざこっち荒らす理由を教えてほしい。
こっちはコテハン精鋭、あっちは名無し有象無象で
住み分ければいいだろ。
有志全員で何か作ろうが元々のエロつく精神だよ。
名無しでもコテハンでも働きだけできっちり評価。
腐ったし、今でも腐った部分が温存されてるが。
アレに参加する気がなきゃ、新しいお祭り場の
泣きゲー作らない?スレッドでも立てればいい。
面白そうになったら寄ってきてかき回すじゃ
マグナムがエロつくにした仕打ちと同じだよ。
名無しは名無しのための企画に参加しようぜ。
>>431 腐っててわるうございましたな…
んで 名無しで意見が言えないのなら2chでやる意味は無いって上で何度も出ているけど
そこら辺はどうなの?
意見を出しても荒らし扱いなら意味ないんじゃないかな?
名無しが必要ないのなら外部に行けと何度も言われてるでしょう?
一時の感情に任せて発言するのは簡単だよ
上が苦労するだけなんだからね
下流は一切気にしないでいいんだから
コテの何処が偉いか是非に聞きたい物だけどね…
IDでばれるし コテだと発言がかなり制約されるんだよ(責任が発生するからね)
確かに多少の利はあるけど 制約の方が多くなると思うけどね
>マグナム氏
投票所の準備は出来上がってます
状況が状況なので再度名簿の作成した方がよろしいかと…
ttp://www.happy-web.org/vote2/comvote.cgi?id=lkboard
正直、>432は倉庫番に徹しろ。
決断せずに使える方殺すやつなんか仕切り屋でもないよ。
>364実力見せなきゃ実力者扱いなの?
そら誰も実力を見せようと思わないよな。
見せたら等身大で評価されるもん。
>朝和氏
・・・正直、びっくりしたよ。前日狂犬氏が七誌を批判してあれだけ叩かれてた
のにあえて突っ込んだ理由はなに?理解不能。
最初の塗りを見て素人なのはわかっていたよ。わざわざ言う必要などない。
だが、今回の課題での上達具合を見て、期待して支援しようとしていただけに
非常に残念だ。
倉庫番にむかつくところはあるが、彼の言うことは一理ある。あなたと狂犬氏は
企画から降りるべきだ。何故なら、数多の七誌を敵に回した人間がスレにいると
いうことは、今後ずっと荒らしがつきまとうことを意味し、他のスタッフに迷惑
がかかるから。子供じゃないんだから意味はわかるでしょう?
過去ログにマグナム氏に対する卑猥ないやがらせなどがあったよね?マグナム氏
だって心のそこから七誌を歓迎しているわけではない。ただ氏は七誌を批判する
とどうなるかを知っているだけ。
えらそうなことを言ってすまんが、これをいい経験にして頑張ってくれ。
>コテの何処が偉いか是非に聞きたい物だけどね…
あんだけコテの既得権作っといて何言ってんだこの人。
>>435 つーか本当にそう思ってるなら
ぜひとも諌南と小僧を辞めさせて頂きたい。
437 :
436:01/10/05 11:02 ID:AYEdkxJk
折角マグナムちんが軌道修正させてるのに何で>432は蒸し返すんだよ
お前は自分の巣窟に(・∀・)カエレ!! つか帰って下さい、お願いします。
>>434 うまい。企画ってこうやって一人ずつ切り崩すんだな、勉強になります。
ゴルァ(゚Д゚)役が帰ったらなだめ役が落としに来るのかー。
若い衆は血の気が多いですからのうってな。
堂々と構えておきな、朝和氏、狂犬氏。
青紫大先生やエロつくの諌南と小僧を見ればわかるだろ?
企画が荒れても潰れても名無しを無視して居座った者勝ちだ。
上=調整役 下流=プログラム・グラフィック
狂犬グラフィッカーが吠えると
>>432が苦労するって意味?
ちなみに下=実働部隊 上流=シナリオ・原画
何があっても黙っているだけなら簡単だよ
下が苦労するだけなんだからね
上は一切気にしないでいいんだから
>439
とかなんとか言って、擁護する振りをしてさり気なく降りさせようとする439に萌え。
しかし三段構えの陣ですか。冗談抜きで上手いっすね。
たぶんこれからしばらくは、このくらいの煽りは日常茶飯事になります。
これを教訓に、スタッフの皆さんは煽りに対する耐性をつけましょう。
それが2ちゃんで生き残る唯一の道です。あ、邪魔してスマソ>439
ふーん、なんか見えてきたぞ・・・
あまの出て来い、いるんだろ?
何か不自然な感じがしたんだよ。
普段なにも書かない奴が、朝和発言の叩きが生じたとたんに都合よく
いい子ちゃん発言してるんだからな。
狂犬、朝和を排除できて万事OKか?
443 :
441:01/10/05 13:25 ID:BRwJ1G.s
>442
そして止めの四連コンボに心底驚愕。
いや、あんた、マジで凄いよ…恐れ入りました。おみごと。
これは、このスレの崩壊も時間の問題かもしれん。
どうしてこういう流れになってしまうんだ。
これでは狂犬氏の発言を支えることになるだけだよ。
建設的にマグナム氏の提案を検討しようよ
445 :
異常蛋白:01/10/05 14:01 ID:wpofTwPs
基本的に狂犬青村の
>>363って正しいんだよなあ。
人数多いと比較的使える使えないが出るからね。
本当の役立たずや害虫もいるが、もしいなくたって
いちばんトロい奴がやっぱ足引っ張っちまうんだな。
コテハンマンセー名無しウゼェじゃないけどね。
コテハンでも名無しでも、使える奴は使えるし、
使えない奴はとことん邪魔。そんだけ。
人数絞るのは絶対正しいよ。
でもはっきりそれ言うと荒れるんだよな。
で、2chも出て行きたくないんだろ?
じゃ本丸を守るために部分開放するしかないんでない?
そんな遊び場用意してもまだ不満な馬鹿には、新企画立てろか
責任持って参加しろでいいだろ。
まあ狂犬青村、ずばずば言われたら無能も一人前に暴れるから、
お前は耐えがたきを耐えて譲歩しとけってこった。
騙されるな!
>441=>443は回線繋ぎなおしてまで自作自演で煽ってるぞ!
そうやって表で擁護しつつ、裏で叩いてるなんて・・・恐ろしい・・・
まさに百鬼夜行の葉鍵板。
スタッフ諸氏には慣れてもらうしかないかと。
此処の名無しで役に立った人間って何人居る?
能無しの名無しと、能の有るそれを区別しないと後者が不憫じゃないの。
参加感を味わう為だけに口を出す名無しは排除しろ。
>>444 まあまあ、平日の日中に葉鍵板でクダ巻いてる奴に対して、
建設的な議論を欲求するのも大人げないかと。
>オマエモナー
すまん。
>448
とりあえず荒らし寸前なので、もう一度カキコの内容を確認することをお奨めしてみたり。
せっかくの力作がもったいないぞ。
正直すまんが、そのキャラには触れないほうがいいと思うな・・・
今マグナム氏の機嫌をそこねたらそれこそジ・エンド
>453
何で?よくわからん。
>448=451
正直言ってプロットだけなら誰にでも書けるので、実現能力のあるところを多少なりともアピールしたほうがいいかも。
シチュのテキストを書くとか、自作のSSがあるのならそれを示すとか。
マグナムちんは八方美人(ただし貧乳)と思われ。
いい人だったらゲーム完成すんの?
あんぱんはいい人だけどエロつく完成した?
所詮雑談固定なんだよな、マグナムちん。
エロつく辞めたのも馴れ合い楽しんでたら冷や水浴びたからで
ゲームとあんま関係ないんだよね。
狂犬の方がよっぽど真剣だね。言い方がまずすぎるけど。
>本人をしばらく見ない、故にどうしたらいいのか判断がつかない。
折原に言う事はこれだけ?
エロつくで塗りを上げない連中にキレていたけど、折原にはこれだけかよ。
このまま抜けるようなことになったら目を瞑るつもりなの?
他のスタッフも何とも言わないのか?仲間のスタッフが行方知れずになってるんだから
少しぐらいは突っ込めよ。マグナムが裸のお姫様になっちゃうぞ。
やる気のある人に任せたい。
悪いけど、今は…寝る。半年ほどぐっすり寝る。おやすみ。
と、折原が言っているような気がするな。
458 :
あまの:01/10/05 19:31 ID:KjxgTLy2
>>442 あ、自分が呼ばれてる。
でもその時間にはいませんでしたよ(^^;
で、まず、他人を排除しようという意志なんて全くないです。
それに、仮に人を押しのけて自分だけ居座ったとして、いなくなった人の分を補えるほどの能力が
自分にあるとは残念ながら思えません。
言いたかったのは、対立はやめてマターリといこうよ、ということだったんです。
(ちなみに方針に関してはマグナムさんの
>>405-406に賛成です。)
それから、確かに普段書いてなかったのは事実で、グラフィッカの仕事が動き出してから
その仕事に関してもっと書きこんでいこうと思っていたんだけど、それを徹底するべきでした。
今後は、実際の制作に関わること以外の書き込みは控えようと思います。
ゴメンナサイ>ALL
そういうわけで、試しに塗ってみたCGを上げてみました。
男を塗るのも案外楽しいかも(w
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/054.jpg
再三の呼び出しにも関わらず折原は生存報告にすら出てこなかった。
そして持病とかいって「2度と来ない」宣言。
個人的に好意を抱くのは構わないが、ちょっと奴を甘やかしすぎ>マグナム。
なるべく平等にやって( ゚д゚)ホスィ…。
460 :
名無しさんだよもん:01/10/05 22:23 ID:N6COA.QM
>このまま抜けるようなことになったら目を瞑るつもりなの?
目を瞑る以外にどうしろと?
嫉妬は醜い。
そう思った。
>451氏
できれば捨てハンドルをつけてくださいです。
しかし、再発火しましたかー。
まあ、正直原因は俺にもあるっちゅーことで。
まず折原氏に対する扱いですが。
この人が俺の行動原理だったりもするわけで、擁護もしたくなるっちゅーもんです。
甘いっちゃ−甘いのかもしれませんが。
で、その辺で片よりがでてしまったってことには素直にわびます。スイマセン。
てえことで、みさとのメインを貼ってもらうのは>451氏に。
折原が戻ってきた場合は別キャラもしくはアナザーでやってもらう。
これでどうかねぇ。まだ甘いかねぇ。
>管理人氏
再編成は必要なし。
このまま投票してもらいましょう。
>朝和氏
あの書きこみが本人だったとして(俺は違うとおもってるんだが)
結果見てからやるやらない決めとくれ。
塗りをあげた責任のまっとうはそういうところにもあるんじゃないかな。
>455
俺、そんな関係ないことで切れたかなァ。
すげえ重要なとこだとおもうんですけど。
>456
塗りをあげない人に切れた覚えはないーよ。
俺が切れたのはいくら氏に対してだけ。
切れてはなかったんだろうが、温度差がどーの、
どうしたいんだよだの、かなり語っていたと思われ。
>461
警察官の不祥事揉み消しを追及するのも嫉妬ですか?
犯罪者をメンバーと呼称させる事に疑問を抱くのも嫉妬ですか?
高祖が集めた票に怒るのも嫉妬ですか?
折原@の芸に怒るのは無粋です。
折原@はあれが芸なので許されます。
許されているのに怒りを感じたら、それは嫉妬です。
>463
それはいってたね。
ほかのスタッフがどうしたいのかがわからなかったんだよ。
要望ばかりが膨れ上がってて、じゃあどうすんの?って話で。
温度差があったのは事実だし、だったらどうしようかって話でしかにゃいーよ。
>高祖が集めた票に怒るのも嫉妬ですか?
郵政が高祖を祭りあげて、票を集めたと思われ。
「イリヤの空、UFOの夏」を読む。激萌え。この世界奥が深い。
>マグナム氏
みさとシナリオに関しては、おおむねその方向でよろしいかと。
ただ、事がシナリオに関することなので、やはりM2氏の判断も待ちたいので、
一応、最終決定は月曜まで待ってもらえると良いかなとか思ったり。
451さんには申し訳ないですが、最初にきっちり意思疎通をさせておいた方が良いと思うので。
あと、折原氏には最後くらいは顔出しして欲しいような。あ、顔射に非ず。
折原氏の芸風は好きなんだけど、やはりその辺はきちんとしておきたいような気もしたり。
これについてはできればでいいです。個人的な願望とゆーことで。
>462&468
諒解致しました。月曜ですね。私も最初はしっかりした方が良いと思うのでよろしくお願いします。
度々荒れるのでマグナム辺りにでも対処法を教わっておいてください。
>468
>457
>470
慣れろ。空気だ。
そう。AIRだ。
473 :
名無しさんだよもん:01/10/06 14:47 ID:YCb0axmU
スタッフは黙って手を動かしてりゃいいのに、いちいち、ガキくせえのに構ってんじゃねーよ。
>>386は発言の後半で揚げ足取られて叩かれていたようだが、人の作品に対して
ぐだぐだいう前に同じ土俵にあがってこんかい。といったのは拍手もんだと
思うんだがなぁ。…と再浮上
>474
俺はその前半にむっとしましたが?
シナリオだって他の仕事と同じく鍛錬が必要なものなんですが?
高い本やゲーム買って、青紫のシナリオ講座読んで勉強していますが?
本当にCGだけが特殊技能でシナリオは誰でも書けると思ってんのか?
義務教育を一応終えたけど身についてない、単に文盲でないというだけのが
とても作品と呼べない駄文出して偉そぶってるからぐだぐだ言われるんだよ。
それでも大量に出せば偉いから大口叩いていいが、ちょっとだけ書いたら
あとは作家気取りでんふんふ言い出すからなー。
>475
さりげなく笑いを取る君に萌え。
>475
もういい加減にマターリしましょうや。
本人がグラフィッカーだからああなっただけで、誰もシナリオライターを
否定しとりゃせんがな。
地位
プログラマ >>>>>>>> イラストレータ >>>>>>>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>>>>>シナリオライタ
プログラマが居なければ影も形もない。下手を打つとそもそも動作しない。
イラストレータの腕前がゲームの見栄えを大きく左右する。
シナリオライタは……かなーりどうでもいい。
この手の電子掲示板じゃ文字のコミュニケーションが主だから勘違いする奴がいるが、な。
イラストレータ >>>>>>>> プログラマ >>>>>>>>>>>>>> 0 >>>>>>>>>>>>>シナリオライタ
イラストレータが居なければ陰も形もない。そもそもCG集にもにならない。
プログラマが居ればゲームっぽく見栄えが整う。
シナリオライタは……というか刺身のツマがシナリオライタ名乗るな。
プログラマには
>>478のように勘違いする奴がいるが、な。
>>478 それはそれで極端な意見だと思うな。
プログラマーがいなければゲームが成立しないのは事実ですけどね。
>479-480
一般論としてはそうかもしれないけど、ここで作ろうとしているのは単なるVNなので、
ぶっちゃけた話、プログラマがいなくてもさほど問題はないと思う。
Nscripterなり何なり、既製のフリーソフトで良いのがいっぱいあるから。
現にプログラマがいないメーカーすらけっこう存在するし。
アンインストーラさえ付けなければ、プログラマなしでも何の問題もないかと(w
つーわけで、
イラストレータ >>>>>>>>>>>>>>>>シナリオライタ>>>>>>>>>>>>>>>>プログラマ
>481
バカだなー。479はこれが言いたかっただけと思うが。
モルシ >>>>>>>> イラストレータ >>>>>>>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>>>>>シナリオライタ
>>481 確かに、この場合は絵とシナリオの方が大切かも。
イラストレータ≧シナリオライタ≧プログラマ
このあたりだと思うけどな…
まあファイナルアンサーとしては、
とにかく何でもいいから仕事をする奴>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>自称イラストレータ=自称シナリオライタ=自称プログラマ
って感じかな。
いや待て、シナリオライターは何よりも大切だろ
誰○とA○Rは俺達にそう教えてくれたじゃないか(w
>485
「ま☆ンティーク」モナー(w
>>478-484 なんにせよ、イラストレーター>シナリオライター
なので、シナリオ担当はのさばらないように。
特にこのスレでは
イラストレーターのイラストの方が、
シナリオライターのシナリオより上手だし。
マターリマターリ
いや、正直シナリオがのさばっているとは思わん。
問題児軍団のイラストレーターでさえ、のさばってはいない。
とするとモ、モル…
モルボル?
>>489 その通りです。ここは彼に乗っ取られたのです。
モルモル遺跡で幸せになろうよ!
>>479 CG集とゲームじゃ作業形態が違いすぎて比較対象にならん。
つかこんなスレも要らないし。
個人的にプログラマいなくてもFLASH使いいればそこそこの出来ると思ったり…
むしろhtmlベースで…
499 :
朝和:01/10/07 20:19 ID:gwgFzOV.
朝和です。
まず、先日の発言により、応援していただいていた名無しの方々に
大変不愉快な思いをさせてしまったこと、深くお詫び申し上げます。
また、スタッフの皆様にも余計な気遣いをさせてしまい、真に申し
訳ありませんでした。
次に、事実上私の最後の発言となっている「やめる」というのは、
騙りということで間違いありません。止める時は、「忙しくなりすぎて
(←仕事がね)自身の生活に支障をきたすようになった時」もしくは、
「スタッフの方より降板勧告を出された時」と自分で決めています。
もちろん、投票結果が芳しくなかったからと言ってやめるということ
もありえませんので、改めましてよろしくお願いを申し上げます。
500 :
朝和:01/10/07 20:20 ID:gwgFzOV.
>>500 出来る事ならパスの部分の拡大もキボンとか言って見る…
写真屋上で2枚開いて(ファイル二つ用意してって事)色落とした奴とパスのみ見てみたい
502 :
朝和:01/10/07 23:12 ID:uthFCnXY
>>501 psd形式でアップってことでしょうか?
504 :
朝和:01/10/07 23:41 ID:uthFCnXY
505 :
名無しさんだよもん:01/10/08 01:46 ID:CID7wxLY
みなさん、フルバージョンのフォトショップ持っててすごいなぁ。
507 :
朝和:01/10/08 02:34 ID:/JPP0azU
508 :
朝和:01/10/08 02:36 ID:/JPP0azU
あ、逆でした。すみません。
>>507 へぇー、こうやってトレースするのか。
グラフィック関係は全然わからんよぅ。。。
>>506 Elementsにはパス無いっす。
朝和のは5以降の割れ物と思われ。
フォトショは学割4万で買えるよ
割れだろうとピー子だろうと実力があればかまわんよ。
俺がつかまるわけじゃないし。実際つかまらんし。
ま、一応忠告だけしておくが、最近は2ちゃんねるから逮捕者も出てる
ことだし余裕があるのなら買っといた方がいいとは思う。
>512
半分間違えている。帰れ
>510
>Elementsにはパス無いっす。
相変わらずご苦労さん。
506のは自作PC板のネタだよ(w
ちょっと前にどんな質問に対しても
「Photoshop Elements」という一言で返すネタが流行った。
ところで、Elementsって異様に安いから怪しいんだけど、
パスが使えないほかに出来ないことってなに?
すまん、明らかに板違いだった。
無視しといて。
せっかくだから
>>500 激しく萌えーーー。ちなみに、アップロダの書きこみにつっこんどくけど、
232じゃなくて323だよ(w
選択範囲の保存ができない。
CMYKモードなし
トーンカーブのフィルタがない
>>518 RS323C萌え〜(w
517じゃない素人だけど、それくらいの機能差で10分の1くらいの値段なら
Elementsの方がいいような気がするけど、やっぱ不便なのかなぁ
ノウハウ板で他にもいろいろ見ているんですが、パス使うと大抵の人はうまく
見えるようになりますよね。
結局人の技術じゃはなくて、環境の有無が勝負なんだよな〜
/|\ /|\モルモルモル
⌒⌒(゚ω゚ )⌒⌒
< <
とりあえず、割れ厨の朝和は逝ってよし。
割れ厨に何かを作って発表する資質は無いよ。
へ? 割れ厨なの?
本人が一言違うと言えば終了する攻撃に意味はないと思われるが。
>>523 確かに自分でパスを使ったことはありませんが事実でしょう。
何がおかしいのですか?
528 :
521:01/10/08 22:13 ID:bcMSCQVw
527=521です。
やっぱ>524のような奴がいる以上、朝和氏は一旦降りたほうがいい。
これからもずっとつきまとわれたら(るだろうから)精神的につぶれる。
また力が必要になるだろうから、その時まで修行しているのがよろし。
これはよくある企画を邪魔する発言ではなく、本当の忠告です。
530 :
名無しさんだよもん:01/10/08 23:00 ID:izfxcXRg
>>528=527=521
×「結局」
○「とりあえず最初のうちは」
お、昨日は青村先生が来てたのか。
>>524が青村なら信憑性あり。
違ったらただのはったりだな。
フォトショはID埋め込まれてんのかな?
>>532 jpgファイルをらるち〜でプレビューすると…
>>533 バージョン出るだけやね
5.1らしい>朝和氏
いや、多分IDはある。アドビ社に問い合わせたら立件可能?
色々と遊んでみた
間にPixiaなりのツール噛ませるとそれすら消せるね
さすがに生で入れる訳ないよ。それなりに暗号化されてるだろう。
まぁAdobe社にファイルを送れば向こうではシリアルID分かるだろうね。
早く製品版買った方がいいぞ>朝和氏。
てゆうか、俺もピーコもんだからやばいよ。教えてくれてサンキュー!!
・・・てゆうか、同人で売ってたら死亡確定?汗が出てきた…
トンでもない包囲網が朝和氏を包む。
でも今逃げると……
もし、今から買った場合ピーコもんで作ってた前科はどうなるの?
そういえばElementsには「解像度の変更」と「変形」→「数値入力」はあるのだろうか?
LEには無くてそっと涙を濡らした夏のおもひで
なんか、初めて正規版持ってるありがたみを感じたよ。
いやいや。
545 :
543:01/10/09 00:06 ID:hygISgO.
「枕を涙で濡らした」の間違い<涙を濡らした
枕を濡らしながら逝ってきます
よくわからんがどっから割れって話になったんだ?
朝和がホトショ持ってたらおかしい事実でも露見したっけ。
>>546 こういう流れなんでない?
パストレが出てきた>奴が正規版持ってるわけ無い(私には何故かわからんが)>割れだろうって
こういう流れだと思う
ようわからん
脳内変換機の性能が凄くいいらしい>朝和が割れ言ってる連中
>>546 多分、最初の割れ疑惑は本当にはったり。それ以後彼が否定(発言)していない
からそういう流れになったと思われる。
それよりもコピーもんでCG作って売ってた場合、明日買ったらセーフなのか
どうなのか教えてくれよー
変換というよりは、フォトショ使ってる奴(で特別上手くない奴)に片っ端から言ってそうだな
551 :
m2:01/10/09 01:31 ID:3EVHECgs
えっと、シナリオ立候補の方>451の件。
折原氏に関しては>457に同意として、捨てハンつけていただいて、
正式に参加をお願いしたいと思います。
人数少ないし、試しに1〜2人分だけ作ろうと思ってきたんですが、
もはやゴリゴリ動き出している今の状態では、そんなこと言ってるのも
どうかと思われ。もう一気に、行っちゃえ行っちゃえ。
んなわけで、「はるか」「ちはや」も現在担当不在ですので、
書き手さん募集しますー。
あと、データ整理してくれる方、切実に募集中age。
552 :
m2:01/10/09 01:33 ID:3EVHECgs
「はるか」ちがう、「さやか」だ。
>>549 逮捕される(告発される)前に警告が来るはずだ、すくなくともそれには従え
一度、捜査機関に目をつけられた後では、その時点でサイトを閉じても もう遅い。
むしろ閉じる操作や手続きで 足がつくのが早くなるだけだ。
これにアクセスポイントのログが加わると、あとは地元のNTTに照会するだけだ。
ここまで 1〜3日。
ただ、NTTなどの通信記録は 補強証拠と考えている捜査員も多く、しかもカンタンにとれるので、後回しになることも多い。
当然、被疑者は 目をつけられていることに気付かない。なぜなら、ここまでの作業で、捜査員は 一度も 署内を出ないからだ。
著作権法違反で、尾行・自宅監視は 外国人犯罪が絡んでいない限り、あまりやらない。※規模が大きかったり、住所が判然としない場合は別だ
というか、ネタがあがってたら、捜査してるのが 本人にバレててもいいぐらいだ。
貧乏なら、逃げても すぐに自宅に もどらにゃならんしな。それに取り逃がしても、警察自体に さほど損害はない。
「犯人は逃走しましたが、全力で追っています」
と、被害者に言うだけですむ。被害者も そんなに怒らない種類の犯罪である。
だから むしろ、その余裕が、犯人に気付かれるリスクを縮小し、確実に犯人を挙げてしまうのである。
着手より おおむね 二週間。ガサ入れに先行して、任意同行が行われる場合がある。
いわゆる「おはようございます」だ。
逮捕状が出ているときの 任意同行を拒否すると えらいことになる。
任意同行を拒否したり、暴れたりすると、家族の目の前で逮捕が執行される。
任意同行のうえ、罪を認めると、数時間後に 自宅にガサ入れ(家宅捜索・差押)部隊が到着する。
著作権法違反の場合、身体に対する捜索はされないことが大半だ。
その後に、本式の取調べが 数日間にわたって続き、数十枚にわたって拇印をおしてゆく。
取り調べの最終日には、「自分の生い立ち」や「趣味」について調書がとられ、最後に各捜査員が入れ替わり立ち代り入ってきて「眼通し」が行われる。
書き終わったときには、すっかり「もう家には帰れない」という気分になる。
びびらせてやるなよ(w
まあ、つかまるつかまらんは別として、ちゃんと製品版買っとけ。
ま、ペイントショップやハイパーキッドなら1万円弱でパスもマルチUNDOも
ついてるから、それにしとくとかな。
PSP4は使えないこと甚だしかったけどな・・・
7からは完全に別物らしいので大丈夫とは思うが
どうもあの頃のイメージが強くて手を出す気になれない
うちのねーちゃんはペイントショップ4ですっごく楽しそうにお誕生日会
のチラシ作っていたが、何か?
>551 m2さん
それでは、よろしくお願いします。
近いうちにイベントサンプルを持って参上します。
以前上げたプロットでやってみます。問題あればお願いします。
563 :
pazz:01/10/09 15:49 ID:LAk6lOwo
ワレ厨の屑野郎とは組めねぇよ…。
あんた異常だよ。そうやって残ったとして後どうするつもりなんだ?
あと、もう名乗れば?
566 :
朝和:01/10/09 23:40 ID:aaIbEonU
・・・もはや何も言うことはない。我慢の限界です。
自分の名誉のために言っておきますが、私が使用しているのは間違いなく
製品版です。確認でもなんでもしてください。
いろいろお世話になった方々には申し訳ありませんが、もはや2度と
2chにくることはないでしょう。さようなら。
出る杭が打たれるのは今に始まったこっちゃないが、今回のはちょっと異様だな。
かける言葉も見つからんよ。他の奴らももう楽しくなんかやってられないだろう。
終わりだな。
155: ●この板の人間は最低ですね。● (122)
569 :
潰し屋:01/10/10 00:37 ID:gQoZSAbA
任務、かーんりょ!
>>569 おそれいったよ
でも朝和を追い出してこのスレに何かメリットあったと思えないんだが
>>570 うむ。m2、マグナムの主力じゃないと意味梨
うーん。
>>566はホントに朝和さんの発言なんでしょうか?
>>419みたく、騙りであるんじゃないかという可能性が捨てきれません。
騙りであると仮定して…本物の朝和さんへ提案。
次に書き込みをするときは、なにか塗りのブツをUPすると同時に
書き込みましょう。時間差の少なさによって、発言が本人であるという
証明になります。で、そのときに、
http://www.shake-hip.com/niwatori/2.html#trip この、トリップを付けておきましょう。以後、このスレでは
つけたままで。これで、今後の騙りを回避できるかと思います。
ついでに俺もトリップをつけてみました。
…ってなところで、反応待ち。
>572
>これで、今後の騙りを回避できるかと思います。
なんか、あなたって、いままでの言動とか、こういう発言からみるに、
基本的に「煽り」を理解してないような気がする……
行ってる学校とか常用メルアドとかさらしちゃって、すごい痛いんだけど
2ch初心者ですか?もうちょっと用心した方がいいと思うよ。
/|\ /|\モルモルモル
⌒⌒(゚ω゚ )⌒⌒
< <
> 次に書き込みをするときは、なにか塗りのブツをUPすると同時に
>書き込みましょう。時間差の少なさによって、発言が本人であるという
>証明になります。
普通は一人用トリップで十分だろ。
>今後の騙りを回避できるかと思います。
シッタカ カコワルイ
>>572 >573に同意。>566が騙りかどうかなどさほど問題ではない。
問題なのは、朝和氏に粘着している煽りがいるということ。
何回立ち直ろうとやられる。結局切れるか潰れるかで終わり。
>>570 マグナム氏に仕事が入って忙しくなっているようだからパストレ
出来る奴はかなり必要だったのだが。
モルシってDNMLで語ロウスレ降臨以来、
煽って光線出しっぱなしなんだけど……。
とにかく、2chの流儀覚えてよ。
そう何度か逝ったじゃないの。
頼むよ。
しかしお前等、心底コテハンが嫌いなんだな。
>>572のモルにまでその剣幕で噛み付くことはなかろうに。
吸収効果大学…。
アイタタタ
瑣末な技術論やテキストの表示形式を云々するくらいなら面白いシナリオを書いてみろってんだ。
どうだろね、句読点の打ち方漢字のひらき方まで命令してくるようじゃ
自分で書けと言われても仕方ないでしょ
うーん、でも役割がちがうじゃないですか。CGで言ったら、塗り屋が
原画屋にもっと線画にメリハリをつけろ。とか注文しているようなもん。
もちろん、何もする能力がないのに命令しているのなら話にならないけど、
ソフト屋だからねー。
無理矢理自分の土俵へ持っていこうとしているのが丸見えで見苦しい。
まったくもって。
激痛
なんというか、今年の2chイタイ人俺的ランキング10位入賞決定だわ
モルシは自分の基準を他人に強制するからな。
某大きなお世話プログラムも<・・・>や<。」>や<?!>を勝手に直して
結構問題になったよ。
主張が文法語法原理主義になりーの、ゲーム向けに逸脱しーので一定してないから
自分基準の押し付けにしかなってないんのだわ、それ。
吉里吉里に戻した方がいいと思う人?
>>592 プログラム自体は別にノヴェラーでもいいんじゃないの?
ノヴェラー使う=モルシ付属が絶対条件だったら困るが
絶対条件だろ?
モルシがテンプレ書かないと二次創作しか作れないはず。
ああ、そうか。そうだった。
そういえば「わざと」テンプレートを
ユーザに書かせないっていう主義だっけかな。
そいつはかなり腐ってやがる
>モルシの文法
プログラマがシナリオ屋にフォームを指定するのはノベルゲーでは当たり前だと言うけど、
冗談じゃなく本気でゲームを創ろうと言うならモルシがそれに沿うのは当然じゃないか?
テンプレートにしたって、シナリオ屋が複数居て、呑気に歓談できない以上モルシが創るのが妥当だろう。
それに、文法が崩れたり、誤字脱字があるゲームってムカツク。金払って買いたくもねぇよ。CG以前の問題だ。
前も出てたが、CG見せるだけならCG集でいいじゃん。ノベルゲーだろ? ここで創ろうとしてんのはさ。
それに、モルシに文句があるなら影響被るシナリオ屋が言うだろ。
あとまぁ、私見で申し訳ないが、<。」>だけは許せん。
手前ら本当に義務教育受けたのか? 小学校の作文の授業で習うだろうが。
>ノヴェラー
よー知らないが、アレと違ってテンプレート自力で書けないのか?
そいつは問題だ。唯我独尊って言われても仕方ないな。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が「現時点の俺の知識内で『明らかにこうであることが正しい』と自信を持っています」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、公然知識オナニーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、現時点の俺の知識内で、だ。
お前は自分の知識が常に正しいと思っているのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、自作ソフトの「のべらー」を使ってほしいだけちゃうんかと。
文法や表記の統一なんてのは当たり前のことなんだがな。
モルシはそれを一応言ったのはいいんだが、それ以上に
いろいろな物を強制してきた。自作ソフトとか、思想とか。
ぴっこり。=誰か。と言い、今回のモルボルと言い、システム関連の人間はこういう奴しかいないのか…。
うーん
モルボルが来たとき、最初はプログラムできそうなやつが来たので「おおっ」っと
思ったし、プログラマの自作ソフトなので要望次第で細かいコントロールが
できそうかな、と思ったんだけど、いつの間にかモルボルのコントロール下に
この企画が入ってしまっていたんだね。
しかも、実際は細かくコントロールをしてるのは、モルが、企画を。
そして、モルがいなくなると、誰もこのシステムで続行できないということ。
しかもモルはトラブルメーカーなのでいなくなる可能性が高い。
今のうちに他のシステムに乗り換えた方がいいんじゃないのかな。
彼のことを知ってる人間からすれば容易に想像できた結果だけどね
想像できるなら言ってくださいよ、オーベルシュタインさん。
つーか、ノベルゲーにプログラマーなんかいらないじゃん。
フリーのツールがいくらでもあるんだし。
それとも、既存のツール以上に制作者の要求に応える技術あるの?
無いならいらないよ。帰れ。
モルシさまは「騙り」と「煽り」の区別が付かないような人間と一緒にしないでくれ、と
嘆いております。。。
なんだ、モルはスターフ専用掲示板とかで愚痴とか言い訳タレてるのか?
自ら煽られにくる電波厨房と一緒にしないでくれ。たしかに573はヴァカだけど。
なんか一人一殺の様相を呈してきた当スレ。
果たして次の標的は誰なのか?
言ったけど、DNML私怨厨扱いでポイだったよ。
あれよ、一回自分が痛い目にあわないとわかんないのよね、結局。
彼はプログラマなんだよね、発想が。
全てを規定しようとする。しかも独断で。
でも、ブンガクは遊びから生まれるんだ。
芸術や文学ともっとも遠いところにいるスタッフが
チーフシナリオライターを事実上兼ねているのは、
ちょっと好ましくないんですね。一般論としても。
正:文法や表記を統一しなければならない
誤:モルシの独断に従わなければならない
>>608 でもよー、同じ1作品のなかでの文法や表記の統一は当然つーか
ブンガクやら芸術以前の問題だろうに。集団作業なんだから。
モルシの基準に誤りがあるなら、その誤ってる部分だけ正すのが正解。
前スレだったか、『誰彼のシナリオは素晴らしい。なぜなら固定位置文節なんとかが出来ているからだ』
とか抜かしてたが本末転倒もいいところ。
『面白いシナリオだが表記のスタイルが悪い』
『シナリオはクソだが表記のスタイルは良い』
後者を選ぶ人間がどれくらい居るやら。
あと、シナリオを書くのはシナリオ書き。文法や表記の統一はシナリオ書きの間で決めればいい。
まさかスクリプトを臨機応変にカスタマイズできないわけでもなかろうし。
>>610 二者択一にする辺りが頭固いね。
きみ、創作には向いてないと思う。
前者の表記を改めれば解決じゃん。
例え話としても不適切だし。
>611
610の言いたいことを読みとれないあんたも相当頭固いと思うが…
完成に至るプロセスなんざどぉーでもいいよ。
完成版がおもしろけりゃ文句は言いませんぜ。
>>613 …完成すると思ってる奴がいたとはビクーリ!
>>610に同意。『固定位置文節改行さえ出来ていれば素晴らしいテキストになる』と
言わんばかりの言い分だった。
それにしても、モルシは小手先の屁理屈をこねているだけじゃないか?
テキストの体裁を整えるのは最後の仕上げの時でいいと思うが。
>『誰彼のシナリオは素晴らしい。
なぜなら固定位置文節なんとかが出来ているからだ』
『誰彼のシナリオは固定位置文節なんとかが出来ている点では
素晴らしい。』という感じだったと思うが。
>>615 …誰が整えるん?
始めから決めておいた方が楽じゃないか?
ついでに。
>『固定位置分節改行』っていう、一流のプロの技術もとりあえず知っておいたほうがいいです。
>ゲームシステム上でテキストを表示すると、必ず一定の文字数で改行しますよね。このとき、
>行末に必ず分節を持ってくることで、文章を読みやすくするというテクニックがあるのです。
>これをやるとシナリオライター(もしくはスクリプト記述者)にとてつもない負担がかかり
>ますが、逆にいうと、これをやってこそVNというのにふさわしいと俺は思ってます。
>ちなみに、俺の記憶の中での分節改行の達成率は以下のとおり。ちゃんとしたデータじゃなくて、
>俺の印象で数字を出してますが。
>雫:50%
>痕:70%
>ToHeart:80%(ただし、高橋シナリオと青紫シナリオで差が激しい)
>PS版ToHeart:95%
>誰彼:95%
>アトラク=ナクア:60%
>リフレイン・ブルー:100%
>その他のVN(のつもりらしき)エロゲー:0%
>(誰彼のテキストをクソだとこき下ろす人は、せめてこの事実を踏まえてからにして欲しいと
>思う今日この頃)
『固定位置文節改行』が出来ていてもクソはクソだろ。
つまり『固定(以下略)』はどうでもいい要素じゃねーか?
で、遊びから生まれた芸術で文学な、素晴らしいシナリオ、はできたのか?
>>608
なぜ感想推進委員会が消えたのかが解った。
文法的規範、小説的手法、ゲーム的手法にもいろいろあんのよ。
んでモルシ主張はその一種に過ぎないんだけど、ものすごい言い方で強制するから
こんだけ叩かれるんだよ。
>>つまり、三点リーダーを沈黙を表す記号としてだけでなく、
>>一種の「間」を表現する手段としても使いたいということです。
> な、なんてことをっ! 高野さん、あなたは今、自分が
>どれだけ恐ろしい事を言っているのか、わかっているのですか!?
> …これを見てください。
>
>
http://leaf.aquaplus.co.jp/kaihatsu/kai007.html >
> ここの記述に、
>
>点の量で間(ま)の長さを表わしているようですが、当然そういう使い方はありません。
>特別な間は記号で済まさず、描写しましょう。
>
> とあるのですよ。
> つまり、高野さんの発言は、『俺は青紫氏より実力が下だと認めるから、
>代わりに手抜き描写をさせてくれ』と言っているのに等しいのですよッ!!
>考え直してください。お願いですから。
>(半分はギャグですので、深く悩まないでネ)
>(でも、半分は真面目。上で提案したように、ちゃんと描写したほうがいいと思うのです)
何を根拠にここまで言えるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
モルシシンパ(or本人)、旗色悪いな。
つーかモルシにシナリオを書かせればいいんじゃねーの?
ちょっと誤解があるようだから弁護するよ。
批判は正確に。誤爆してたら全部無視されるだけよ。
テンプレートを書けないのはNovelerが未完成のソフトで
フォーマット固まってないから。
今テンプレ作っても無駄になるよ。
(モルシ氏は過去互換切り捨て派で、過去互換取らない)
バージョンアップごとに試行錯誤で修正させるのは悪いから、
モルシ氏が自分でテンプレ作るよって意味だと思う。
覚悟があれば作ってもいいと思うよ。
今頃マグナム、m2辺りはディスプレイ越しに溜息をついてるに10000オーラム。
>626
>Novelerが未完成のソフトでフォーマット固まってない
ノベラーが完成してテンプレを云々するなら話はわかるが逆やんけ。
>610の言う通り、本末転倒だわ>モルシ
629 :
名無しさんだよもん:01/10/10 23:42 ID:FYmGpeAw
モルシ、うざい死ね上げ。
DQギャルゲスレで、ブラウザを使って同じ物を作りたいって食い下がっていた人が
居たけど、なんかモルボル氏に似てたな。
>(モルシ氏は過去互換切り捨て派で、過去互換取らない)
>バージョンアップごとに試行錯誤で修正させるのは悪いから
未完成のソフトを使わせる方が悪いと思うが>モル死
責めるとこはそこじゃないと思うんだけど。マジで。
>>628 なんでそうなる?
今後の仕様変更もあるから、今の仕様でテンプレ書いても
使えなくなるかもしれないわけさ。
それでも書きたきゃ書いてもいいけど、モルシ氏が書く方が
無駄が少ないだろ。
>>631 未完成のソフトの方がいい点もあるよ。
完成して枯れたソフトは要望を取り入れにくくなる。
プログラムとデータの同時進行はこの際仕方ないのでわ。
\h点を間の表現に使うと九工大からモルシが来てぶっ殺されるそうです。\n\n
\u‥\w8‥\w8暴言はやめてください。\n\n
\h二点リーダーは縛り首です。\n\n
\u……いやな時代ですね。\e
>632
>今の仕様でテンプレ書いても
>使えなくなるかもしれないわけさ。
なんか、クソなテンプレートの乱立を防ぐためっていう
話を聞いたことがあるけど……
636 :
名無しさんだよもん:01/10/11 00:38 ID:Zbe1pSAs
要するにモル死は何が何でも自分のいう通りにしなければ気がすまないと。
第一、クソなテンプレって何なんだ?
しかしなんでモルシはこうも青紫超先生の技術力に心酔してるんだ?
素人目には『固定位置文節改行』とやらを使ってるから、超先生作品は糞だと思えるが。
>第一、クソなテンプレって何なんだ?
…ヲイヲイ…(苦笑
>>632 >未完成のソフトの方がいい点もあるよ。
しかし安定度が低いソフトはいただけない。
このスレにノヴェラーが出てきたときに、
いきなり2,3人から障害報告がきてたみたいけど、
そんな安定度しかもさらに未完成じゃ困ったものだ。
640 :
名無しさんだよもん:01/10/11 00:49 ID:mBViP3VQ
ノヴェラー人柱募集age
>>632 >モルシ氏が書く方が無駄が少ないだろ
モルシ信者ハッケソ!
> 640
わざわざクソソフトの完成度向上に貢献しなくたっていいよ。
この企画はモルシと共につぶれるんだ。
クソなテンプレ=モルシのお気に召さないテンプレ
だろ。
>>596 確かに作文の授業では<。」>で習うが、小説やゲームでは普通<」>。
645 :
名無しさんだよもん:01/10/11 00:54 ID:mpaBu7/U
モルシノベラーvs閑馬りあ
対戦キボンヌ
モルシって電話帳や列車の時刻表を眺めてニヤニヤ笑うタイプ?
>645
なんかクソっぽい対決になりそ
648 :
名無しさんだよもん:01/10/11 01:05 ID:t3mv.ol.
モルシはジステンパー持ちの狂犬だな
常に最新版のプログラムに対応させられざるを得ないシンパはマゾ
テンプレについての判断はシナリオ書きの皆様に委ねられるということで
649 :
m2:01/10/11 01:09 ID:eixoZG/s
…うーんと。楽しそうなところ、お邪魔してすみません。
僕も、ちょっと書いてもいいですか?(w
>朝和さん
嫌なこと言われただろうけど、僕から見て、皆あなたの塗り自体に否定的
だったわけじゃなくて、ほとんど「言いがかり」のような煽りだったように思える。
あなたの本質が傷つけられたわけじゃないと思うんだ。
(だからといって、心が傷つかないわけはないんだけども)
できることなら、戻ってきてほしいけど、それがあなたにとって辛い選択なら
無理強いはできない。ありがとう。ごめんね。
>真さん (最初「真琴」と変換する葉鍵者…)
よろしくですー。プロット拝見して、ひとつ気になることが。
誰も確認してないんですが、ちはやとさやかは、多分ごく幼少から主人公の
妹として育ってると思われ。あとから来たのは、ひなたとかすみだけ。
なので、みさとだけが主人公と一緒に育ったわけではないと思うんです。
ただ、いわゆる「妾腹」ではない「正妻」の子であることと、みさとの性格から
いって、「自分だけが特別」感はありそうなので、設定としてはあのまま
活かせると思います。イベントサンプル楽しみに待ってます〜ヽ(´ー`)ノ
650 :
m2:01/10/11 01:11 ID:eixoZG/s
1日目朝のシナリオでけた。校正して、明日あたりアプします。
ついオールキャストだしてしまいましたので、いろいろツッコミ求めたい所存。
>モルシさん ……どんまい。
つーかねえ、たとえツールでも、スクリプトうつの素人には大変なんだよう。
あまり無責任に煽らないでおくれよう>ALL
連休の疲れか「チャップリンの独裁者」見ながらうっかり寝ちまったら
1日でなんかいろいろあって、びっくりだよう。
あと投票が11件しかないよう、悲しいよう。レッツ投票。(締切いつだ?)
http://www.happy-web.org/vote2/comvote.cgi?id=lkboard
>649
誰?(w
>>649 あはは・・・m2さんは、「モルシ叩き」を、「楽しそう」と評価。
992 :987 :01/10/10 23:40 ID:/q93eHLs
スレちがいだけど残念ながら朝和氏の割れ疑惑は漏れの中では98%だ。
実際に持っていれば幾ら煽られようが関係ないし、証明する手段だって
いくらでも出せられる。それをしないうちから話しを自分から打切った
あたりで、80%の確率から98%になったね。
>652
「楽しい」と評価するよりいいじゃねーか。
あわてて650でフォロー入れたか…
もう内部崩壊は始まってるのかな
656 :
名無しさんだよもん:01/10/11 01:20 ID:FkIX0u5c
つーか、エロつくでは良く毅然と突っぱねたよな。
駄新人に悩まされていた時期だからな。
別にしっかり考えて突っぱねたわけではない。
なにもこんな柄の悪い掲示板で延々やらなくても…。
15かしたらば逝ったら?
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=690&KEY=998860441 66か。
ある程度制作の進んでいるところに来ていきなり自作ソフトの宣伝はじめて
(しかも自分の学校さらしてるし)、きて早々、電波につつまれてたもんなぁ。
68で早速ハンドル晒し。電波を感じた釣堀が70や89で「先行者」などと、電波な発言を。
ほかのスターフはあまりの電波さに無視。85で、62の書き込みに乗じて返答を
催促。たてまえで「62に返事してやれよ」と言っておきながら、自分に対して
返答しろといってるセコさが丸見え。
しかもプログラム担当のいる前で、91で「俺一人でやるからほかのやつイラナイ」
という意味にもとれること言ってるし(藁)
当然、93で完璧に蹴り出し。
凌辱スレはおかしいよ。
うぉ、「あ」さんが書き込んでるよ。
プロが見てたとは。
モルシは空気を読めないってことでファイナルアンサー?
感じる……エロ作の怨念を……
成仏できない魂が、このスレを汚染していくよぉ……
怖い、怖いよぉ……
663 :
名無しさんだよもん:01/10/11 01:51 ID:3T.a1o16
昨夜はワレ厨の朝和、そして今宵は電波のモルシを血祭りに上げ!
荒らしにも見捨てられたエロつく、あわれ。
こんどはエロつくでフォトショ責めをしている模様
朝和もアレだ、マニュアルかCDケースでもスキャンして
「コレが製品の証じゃゴルァ!」とUPすれば荒らしが大恥掻いて
済んだものを…つか、いまからでも遅くないぞ。
しかし、人の足を引っ張ったり企画を潰すことに
こうも情熱を燃やせるものなのだろうか。
もっと生産的な方向にそのエネルギーを使ってほしいもんだ。
カーニバルは煽りの駆け引きを楽しむ紳士のスポーツだぞ。
そこに無粋な法律論を持ち込む馬鹿には正直怒りを感じる。
少なくとも紳士ではないと思うが・・・・・・
エロつくでも、また1人潰れた…。
割れ厨はむしろ潰すべきだと思われ
買えば済むだけの話を何をケチってるんだ連中は。
本格的に何年も使うソフトの4万は決して高くない。
学生じゃなかったら10万近いぞ・・・
まぁ、それでも損はしないと思うが
即金でポンと出せる人間はそう多くはあるまいて
安いソフトでも結構使えるんだがなぁ
少なくとも、画面で見る分には十分
脳の鏡 ってまだあるんだっけ?
>>659 さんきゅ!!
盛る死って単なる構って君だというのがよくわかったよ。
>>675=
>>676(w
そんなに変わったこと言ってないような気がするのは俺だけ?
文体がくどいけど。
>677
> ええと。ゲームでは割と自由なんでしょ? だから、『このゲームはこうするべーや』という
>提案なんですから、これに異議を唱えられても。
提案に逆らわれて
> つまり、高野さんの発言は、『俺は青紫氏より実力が下だと認めるから、
>代わりに手抜き描写をさせてくれ』と言っているのに等しいのですよッ!!
逆上。
作る系スレはネタの宝庫だ…
>>659 晒すほどの学校かよっ!(苦藁
ちなみに>626と>632はモルシ本人ということで確定。
>>675 ぶはははは! クソ長え割には内容もクソもないな。
ひょっとして暇人?>モルシ
モルシ、葉鍵板で人気者になれるのか!?
ダイジェスト版 名無しVSモルシ。
>>612の突っ込みがイカス。
610 :名無しさんだよもん :01/10/10 21:05 ID:9GUbYUW2
前スレだったか、『誰彼のシナリオは素晴らしい。なぜなら固定位置文節なんとかが出来ているからだ』
とか抜かしてたが本末転倒もいいところ。
『面白いシナリオだが表記のスタイルが悪い』
『シナリオはクソだが表記のスタイルは良い』
後者を選ぶ人間がどれくらい居るやら。
あと、シナリオを書くのはシナリオ書き。文法や表記の統一はシナリオ書きの間で決めればいい。
まさかスクリプトを臨機応変にカスタマイズできないわけでもなかろうし。
611 :名無しさんだよもん :01/10/10 21:22 ID:E8v91Y8A
>>610 二者択一にする辺りが頭固いね。
きみ、創作には向いてないと思う。
前者の表記を改めれば解決じゃん。
例え話としても不適切だし。
612 :名無しさんだよもん :01/10/10 21:41 ID:0Z4XyO1Q
>611
610の言いたいことを読みとれないあんたも相当頭固いと思うが…
あなたはこれを読んで『誰彼』はクソじゃないと言い切れますか?
>「実妹凌辱」をテーマにしたオムニバス形式
このへんまでくるのなら、もう完全に『読ませる』のがメインですね。だとするなら、
『固定位置分節改行』っていう、一流のプロの技術もとりあえず知っておいたほうがいいです。
ゲームシステム上でテキストを表示すると、必ず一定の文字数で改行しますよね。このとき、
行末に必ず分節を持ってくることで、文章を読みやすくするというテクニックがあるのです。
これをやるとシナリオライター(もしくはスクリプト記述者)にとてつもない負担がかかり
ますが、逆にいうと、これをやってこそVNというのにふさわしいと俺は思ってます。
ちなみに、俺の記憶の中での分節改行の達成率は以下のとおり。ちゃんとしたデータじゃなくて、
俺の印象で数字を出してますが。
雫:50%
痕:70%
ToHeart:80%(ただし、高橋シナリオと青紫シナリオで差が激しい)
PS版ToHeart:95%
誰彼:95%
アトラク=ナクア:60%
リフレイン・ブルー:100%
その他のVN(のつもりらしき)エロゲー:0%
(誰彼のテキストをクソだとこき下ろす人は、せめてこの事実を踏まえてからにして欲しいと
思う今日この頃)
分類や定量的な判断が得意なのだろう。
分類や定量化は出されたデータ自体には嘘がないため
(一見主観が排されているように見えるので。
もちろんデータの出し方がおかしいことはままある)
それに拘って他の見方を認めない嫌いがある。
何度もガイシュツの意見だが、やはり場所を移した方がいいと思われ、スタッフさん。
ここでやる意義なんてない。何も身にならないんじゃないだろうか。
精々煽り耐性がつくくらい。
見ていて気の毒だ。
しかし見事にマターリしている(w
690 :
688:01/10/11 05:38 ID:IAj0Q0Eo
| \
|Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
久々に顔見せ。連休は風邪は引くはスレは荒れるはで大変だったので、
横目で見ながら積みゲーを片付けてました。
今朝は早起きして作業するつもりが、例のお祭りにリアルタイムで出くわしてしまい、
ついつい大騒ぎしてしまったり。反省。これから頑張る所存。
あ、真さん、これからよろしくお願いしますです。ぺこり。
>>659 >
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=690&KEY=998860441 の85
>その間、スタッフ決定済みの方の書き込みが何度かあったにもかかわらず、
>誰一人として『今ちょっと忙しいから、しばしお待ちください』の
>一言も無いのはいかがなモンでしょう?
>いや、『9月1日の会議』とかでゴタゴタしてるんだろうなというのは
>想像がつきますが。同じ待たされるのでも、まるで音沙汰無しと
>『ちょっと待って』の一言があるのでは、待つ間のモチベーションの
>下がり方にえらく違いがありますので、良ければ、次のスタッフの方の
>カキコで、『ちょっと待って』とでも書いてもらえませんでしょうか?
嫌われているから無視されているという事実に気付かないモルシ萌え
>俺はプログラム参加希望なので、もともと根本的にダメな可能性を
>見て、ダメ元で書いてるからまあいいんですけど。
だったら最初からこんな書き込みするなよ。
返事を要求していながら返事は要らないと抜かしてる。
コイツバカじゃねえか?
シナリオを解析したつもりになってシナリオライターと同等になったと勘違いしたから
偉そうな事を抜かせるのかもな。
>646 :名無しさんだよもん :01/10/11 00:55 ID:HyCwxgRY
>モルシって電話帳や列車の時刻表を眺めてニヤニヤ笑うタイプ?
このカキコ最高。
一つ言えることは、ID:i8n6UEsEは、粘着だってこと、かな。
698 :
名無しさんだよもん:01/10/12 00:23 ID:4OCiWvj.
697はオマエモナーの使い所を間違えてると思われ。
稀に見る優良ネタスレ。
モルシなんぞ入れるから…
入れるから面白くなってしまったと?
一つ言えることは、モルシは、わざわざ叩かれるような言動をを繰り返していること、かな。
世の中の広さを知らない厨房さ。
そろそろ、正気に返って、この企画ヤメにしない?
新作も出たことだし、そろそろレヴォの後は冬コミだしさ。
---------- 終了 ----------
俺はmio兄ちゃんのシナリオ読みたいんでまだ応援してるぞ、
あと地獄車のも(こっちは無理だろうが。)
707 :
わいえむ:01/10/12 22:47 ID:dFNX7qBk
生存報告。
私の方は静かに仕事進めてます。
荒らしと判っててもムキになって書き込みそうなんで
書きこみ自粛してます。
んじゃ黙ってろよ。
チュート半端な自己主張しちまうからガキなんだよ(ゲラ
モルシのカキコを見ると荒らしたくなる気持ちも解る。
好き勝手言われたスタッフが名無しになって騙ってもおかしくない。
俺達は濃厚なスクリプトを求めているが、貴方のスクリプトは強弱が無いので
俺達の求めているスクリプトの路線とは違う。残念だけど、お断りするよ。
(´-`).。oO(濃厚なスクリプトって一体どんなスクリプトなんだろう・・・?)
712 :
m2:01/10/12 23:54 ID:mkG4SGi2
>706 ありがd。そう言ってくれる人がひとりでもいるのは嬉しい。がんばるにょー。
>707 はいよー。マターリいきましょう。
過去の名言。「マタリはさせたりさせられたりするものではなく、自らするもの」らしいですにょ。
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/063.txt 1日目・朝のテキスト。一応 文字数、行数、改行位置など気をつけて書いてみた。
…なんだけど。あはは、お手伝いさんの存在をすっかり忘れてたよ〜ん。
つうか、姉妹5人全部だしてしまったので、絵がないと分かりづらいかもしれず。ああ。
そして、ここに更にお手伝いさんを出すとなると、なんだか大変なことに。モブシーンかい。
(ダメ押しのように、漢字の表記の不統一もハケーン…ダメ過ぎ…)
>高野さん、真さん(に限らず、どなたでもー)
ひなた、みさとのキャラ、おいらの妄想で書いているので、変だと思います(w
その他なんでも、ツッコミ・提案・ダメだしなどなど、よろしこ、です。
713 :
m2:01/10/12 23:56 ID:mkG4SGi2
>711 おいらも知りたい。 …ような、知りたくないような(w
モルシすげえよなあ
現時点の彼の自信たっぷりの知識でこれだけ荒らしを引きつけられるんだもんなあ。
716 :
名無しさんだよもん:01/10/13 00:12 ID:UHSeFXFA
つくる系のスレッドは常に火薬庫でゴザル。
>>22 >こういうバグ報告って、普通に待ってたらなかなか来ないんですよねー。
バグレポ欲しさに使わせてんだよ。
719 :
名無しさんだよもん:01/10/13 00:23 ID:UHSeFXFA
しかし、周りから煽られまくるのはともかく
仲間内で何故ギスギスするかな……
しょうがないよ
変人を仲間内にいれちゃったんだもん
>>714 知識ねえ。
…の数で間をあらわすのって、ゲームでは割と一般的なんだよね。
?!と!?、・・・と…を使い分けたりもあるよ。
じゃあモルシはゲーム独特のやり方を否定してるのかな、と思ったら、
同じ言葉を漢字ひらがな使い分けてリズムつけろと言ったりもしてる。
結局どこが基準なのかさっぱりわからない知識なんだよね。
はっきり言って自分の好き嫌いで決めてるだけ。
で、「提言に文句を言うのはおかしい」で反論を認めないでおいて、
提言だから逆らうと「高野さんあんた今とんでもないこと言った!」なんだ。
いや、エロつくもそうみたいだったが
最初はまともなのにぶちきれたりするじゃん?
なんつーかスサムよな……。
モルシは最初から変です。
724 :
m2:01/10/13 00:35 ID:PF2v1i4g
725 :
名無しさんだよもん:01/10/13 00:36 ID:UHSeFXFA
端からおかしいヤツ(おかしいように見えるヤツ)を
ダラダラ仲間にしようとするからいけないんだ。
来るもの拒まずではなく来るものを選べ!!
ですか?
モルシが2chデヴューしたのは
DNMLで語ろうスレってことでOK?
727 :
名無しさんだよもん:01/10/13 00:39 ID:UHSeFXFA
>>724 てゆーか、結局モルシの扱いはどーするのさ?
他にプログラムやりたいやついるか?
729 :
名無しさんだよもん:01/10/13 00:47 ID:1wGSt/qs
730 :
m2:01/10/13 00:52 ID:.ea3IHTw
>727 はい? 別にどうもしませんよー。引き続きよろしくのココロ。
>>725 ってかこのスレに来た瞬間からおかしかったじゃん。
「プログラム担当がさいきん来てないようなので俺がやりたい」みたいなこと言い出していきなり出しゃばってきて、
さっそくスターフに「まだプログラム担当は辞めると言った訳じゃないのですこしお待ちを」みたいなことを言わせた。
失礼で厚顔だな。
他人にノベルの書き方指導する前に
自分の人間を直せ。直せなかったら回線切って首つれ。
何かm2のコメント怖い……なんつーか、こー底にドロドロしたものが。
>>730 そのかわり今後名無しからデバッグ要員を募れなくなると思われ。
734 :
名無しさんだよもん:01/10/13 00:59 ID:zb6r.XvM
>>731 で、当のご本人、漏死は雲隠れですか?
それとも言う事全部言って満腹しちゃったのかな?
735 :
m2:01/10/13 01:00 ID:MsZqvJeI
ドロドロ…(w まあ、最近の得意ワザは鬱テキスト書き、ですから…。
ない裏を探っても、なにも出てきませんよー。そろそろ眠いので寝まーすヽ(´ー`)ノ オヤスミー
DNMLのコミュニティでモルシ氏が鼻つまみ者になった理由はこの
スレの言動でもすごくよくわかるし、あのころからちっとも変わって
ないことも良くわかる。
737 :
名無しさんだよもん:01/10/13 01:01 ID:w47dMz92
m2=漏死だと仮定してみる。
m2のIDがコロコロ変わっているのは何故だと主張してみる(w
739 :
名無しさんだよもん:01/10/13 01:04 ID:nGAyMJCI
最近モルシも来てないみたいだし、俺プログラムやりましょうか?
740 :
m2:01/10/13 01:04 ID:MsZqvJeI
寝まーすとか言っといて少しROMるのは基本ですか?(w
>738 テレホにも入ってないダイヤルアッパーだから、こまめに切断してるですよ。ビンボー
742 :
m2:01/10/13 01:07 ID:MsZqvJeI
うわーん!! 741がいぢめるっ! …ほっといてよう。 もお、ホントに寝よ(w
なんだろ
スタッフは漏死にキンタマでも握られてるんじゃないのか?
すまん 743 の書き込み
マグナムのこと考えてなかった
745 :
名無しさんだよもん:01/10/13 01:17 ID:SvlCdIl6
漏死は主要コテハンの別名コテなんじゃねえの?
モルシも自分が問題だと感じて辞めるんだったら大したものだがな。
それは残念ながらあり得ないだろう。あの性格だもんな。
747 :
名無しさんだよもん:01/10/13 01:32 ID:mqJstAxw
〜〜〜そして某所の会話〜〜〜
「また粘着だよ」
「ほうっておけば?わたし達に関係無いし」
「俺らの方はクローズドの活動にして正解だったな」
「やっぱり仲間は選ばないとね」
(゚Д゚)コワー
エロつくから生き残りの葉崎鍵音+音楽+プログラムを引き取るのはどうだろう?
カスタマイズ済みの吉里吉里2が手に入るよ。
先日、このスレでモルシシンパ役なる者がカキコしてたがアイツは絶対モルシだろう。
痛いところを衝かれて慌てて出てきたのが丸解り。
『未完成だからテンプレを設定できない』という言い草には笑った。
できればモルシにシナリオを書いて欲しい。
つまらないシナリオでもモルシ大先生に掛かればあっという間に素晴らしいシナリオに
早変わりするに違いない(藁
ああ、あれね
プログラムの作者じゃねーとわかんないことを主に答えてたし
俺は
>>624と
>>625を書き込んだけど、数分後にレスがついてたのには恐れ入った。
あのモルシシンパ役って『かなりの盛る死マニアだ』と思った。
…やっぱ本人?
752 :
モルシ大先生のお言葉:01/10/13 02:33 ID:cI85i2Ew
>
http://www.daisy.ai.kyutech.ac.jp/~mol/aaaaaaa/res00.txt >
http://www.daisy.ai.kyutech.ac.jp/~mol/aaaaaaa/2ch.txt >『固定位置分節改行』っていう、一流のプロの技術もとりあえず知っておいたほうがいいです。
>ゲームシステム上でテキストを表示すると、必ず一定の文字数で改行しますよね。このとき、
>行末に必ず分節を持ってくることで、文章を読みやすくするというテクニックがあるのです。
>これをやるとシナリオライター(もしくはスクリプト記述者)にとてつもない負担がかかり
>ますが、逆にいうと、これをやってこそVNというのにふさわしいと俺は思ってます。
>ちなみに、俺の記憶の中での分節改行の達成率は以下のとおり。ちゃんとしたデータじゃなくて、
>俺の印象で数字を出してますが。
>雫:50%
>痕:70%
>ToHeart:80%(ただし、高橋シナリオと青紫シナリオで差が激しい)
>PS版ToHeart:95%
>誰彼:95%
>アトラク=ナクア:60%
>リフレイン・ブルー:100%
>その他のVN(のつもりらしき)エロゲー:0%
>(誰彼のテキストをクソだとこき下ろす人は、せめてこの事実を踏まえてからにして欲しいと思う今日この頃)
漏死大先生の悪口を言うやつは許さないぞ!!
>>752 それはそんなに妙な事言ってないような…って前も書いた気がするなぁ。
むしろ意外な着目点とTIPSがあるお役立ち文章だが、なぜにその文章が
そんなにお気に入りなん?
彼奴の、もっと痛い文章いっぱいあるじゃん(藁。
>プログラムの作者じゃねーとわかんないことを主に答えてたし
ワラタ。あの程度、プログラミングの知識が少しでもあれば、
ふつー判るぞ。判らないプログラマはかなりヘタレ。
756 :
モルシ大先生のお言葉:01/10/13 03:25 ID:jE5nbbpg
>ちなみに、VN方式のゲームは、23〜26文字あたりで改行するゲームが多いようです。
>もし固定位置分節改行をやるんでしたら、1行の文字数をとにかく決めておくべきですね。
>なお、俺のお奨めは1行24文字です。
>これやるとホンットに疲れますから、単に知識として留めておくだけでもいいですけどね。
>(でもとりあえず、シナリオ書きさんはこの事実を踏まえたうえで、上の一流のゲームを
>再プレイして欲しい。めっちゃ感動するから)
>こら、そこの俺を知ってる名無しさん! 『またモルシがいつものウンチクたれてるよ…』とか
>言わない!(笑)
757 :
モルシ大先生のお言葉:01/10/13 03:31 ID:jE5nbbpg
モルシは置いといて、とりあえず「釣れる」を使った時点で
>>757は厨房認定(藁藁
『上の一流のゲーム』って…誰彼もか?
悔し紛れの反応ととられても仕方ないレスだな>758
一度完全にリセットした方がいいと思うけどな。
冷却期間を設けて、その後再開。
それまでにスタッフ希望者は腕を磨いておくという方向性で。
つーか、コピペに反応してんの本当にモルシじゃねーか?
または話の流れを読んでないモルシ信者とか。
いいかげん放置する事を覚えろっての。
ま、人間、気にしている事を指摘されるとムキになって反応するものだからな。
特に
>>758
遂に荒らしはリモホが公開されるらしいね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/998388407/801-900 > 851 :マァヴ ★ :01/10/12 11:21 ID:???
>新しい規制手続きでは、いよいよ荒しさんのリモホ公開に踏み切ることになりました。
>これはおいらの独断じゃなくてひろゆきの決定ね。
>んで、規制した後にISPに対して報告して、ISPが対処するまでは規制解除しないって方式に(^_^;)うへへ
>まあ、詳しくはそのうち大々的に告知することになるんではないかと・・・・。
>868 :名無しさんの声 :01/10/12 12:03 ID:tuO7KDeE
>自己責任を徹底するのはとても望ましいよ。 願わくば個人情報晒しもリモホ公開に踏み切って欲しいのう。
>873 :マァヴ ★ :01/10/12 12:10 ID:???
>
>>868 >それじゃ匿名掲示板にならないじゃん(^_^;)
>あくまで2chに迷惑かける(サーバ負荷とか転送量とかね)人相手の対策です。
764 :
名無しさんだよもん:01/10/13 11:34 ID:BEczs70A
自覚のある荒らしはともかく
中途半端な厨房だったら逆に大暴れしたりして。
どっちにしろISPに報告されるんだから問題ないでしょ。
>>765 てゆーか、たまには荒らしたい気分だってボクには……(w
コピペは確かに荒らしだが、モルシ叩きは荒らしとはいえないだろう。
カキコは自己責任においてするものだろ?
名無しに対して『またモルシが薀蓄垂れてるよとか言うな』と言うくらいなら最初から書き込んで欲しくない。
あまつさえ荒れを招いているし。
ついでに
>>763告知上げ
上がってない…鬱だ。。。
769 :
真:01/10/13 13:17 ID:HJvWlGDw
>m2さんへ
読ませていただきました。だいたい雰囲気は掴めた感じです。
とりあえず、みさと関連の「何気ない日常」を書いてみたので校正の上出します。
今日は今から出かけるので明日になると思います。
771 :
名無しさんだよもん:01/10/13 16:38 ID:Jy6NW.FM
漏死出現!!!
転送量とかに負担をかける奴だけ対応というなら葉鍵板の荒らしはほとんどモウマンタイと思われ。
チェキだって実際は駄スレに一言書き込んでるだけで別にこれといった負担かけてる訳じゃないし。
煽り、叩きは当然スルー。
こう見ると葉鍵板の荒らしって只タンにうざいだけなんだな(;´д`)
たちわりぃ。
774 :
名無しさんだよもん:01/10/13 22:54 ID:VvYkUSvQ
さて宣伝です。皆さんも評価してやってください。
775 :
名無しさんだよもん:01/10/13 23:16 ID:WRGvMfS.
モルシシンパ役=モルシ
開発中のプログラムとわかってて採用したんだろ?
不具合が出て当然。それで責めたらかわいそうだわ。
だけどシンパじゃなくてシンパ役だっての。
皮肉もしっかり読み取ってくれよ?
過去互換切り捨て思想にはへきへきさせられたよ。
プログラムとブック(DNML作品のこと)を合わせて一つなのに
プログラム本体をよくすることしか考えないんだからな。
777 :
ketu:01/10/13 23:27 ID:gMUmbOrQ
>>763 葉鍵と無関係な荒らしスレッドをまず削除してもらわないとな。
話はそれからだ。
マコピコ、同人、SRC、ハカロワ、全部葉鍵の二次創作なんだよ。
こことエロつくは全く葉鍵に関係ない。
住人がやってるからOKじゃどんなスレでもOKになっちまうぞ。
いやぁ、この板はもう「葉鍵好きな人の雑談板」だからねぇ……。
780 :
名無しさんだよもん:01/10/13 23:49 ID:Jm.kUNGI
ノヴェラーに関して気になったことですにゃ。
テスト環境はWin2k、DirectX8.0aですにゃ。
・サウンドまわり
プログラム終了時、サウンド(CD-DAのもの)が鳴り続けたまま止まらない
・右クリックメニュー
[MIDI]の設定が無視されている(鳴らさないを選択しても無音にならない)
[設定]-[バージョン]に掲載されているモルシ氏HPのURLが古い
にゃにゃにゃ?
783 :
名無しさんだよもん:01/10/14 00:36 ID:7JBxNqiY
宣伝上げ
784 :
名無しさんだよもん:01/10/14 00:38 ID:yxd2EPqQ
> 自分でいうのもなんですが、立ち絵が出なくて強制終了するような
>ソフトウェアは、動作が安定しているとは言わんと思うのです。(^^;
> こういうバグ報告って、普通に待ってたらなかなか来ないんですよねー。
> 二重起動防止の部分に問題を発見し
> 動くようになったと思いますが、どうでしょうか?
モルシ君、先生(´Д`)ノはバグ出たから怒ってるんじゃないんだ。
最善を尽くさずにバグ出したから怒ってるんだ。
予測済みのバグやすぐわかるバグぐらいは潰してから出そうよ。
複数環境を用意するのとさまざまな操作を行ってみるのは基本。
デバッグ要員代わりに使うつもりなら断る。
開発者じきじきに売り込んでくるぐらいだから、ゲームに合わせて
プログラムもスクリプトも最適化できると思っていたが、
買いかぶりだったようだね。
他より激しく劣るソフトにわざわざつきあう気はないんだ。
786 :
名無しさんだよもん:01/10/14 00:48 ID:7JBxNqiY
で、今更なんだがワザワザ葉鍵板上で相談するのはどう言う意味が?
エロつくは既にクローズ活動だし、
マコピコは初期の段階で自前のサイト作ったよな。
フツーはそうするんじゃないのか?
| \
|Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
(・∀・)ニヤニヤ
# Å
# / \ ミ、ミラレタ!
ヽ(`Д´;)ノ
( へ)
く
Å
/,, ,,\
(´# @Д`)
ミ从、;从 彡
(( ;"、))ボシュッ
( )
く >
荒らし規制1つでボロボロだね、まともな書き込みもなくなってるよ。
>770
得意な顔して、何が、Kanonだ。
ぶっこ抜きはKeyから警告食らってしまうという諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
791 :
名無しさんだよもん:01/10/14 01:56 ID:1YjOpx1.
>荒らし規制1つでボロボロだね、まともな書き込みもなくなってるよ。
フツーは逆なのだが(w
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|[デジ愛](〇〇)[九工大]| /
|┏━━┯━━┯━━┓| モルモルモルモル〜っ!
|┃ | │ ┃| \
|┗━━┷━━┷━━┛|
|──────────|
|──────────|
| 〇 〇 |
|__________|
│ │[=.=]| |
└──ヽ(´Д`;)ノ あああああああ〜ッ!
/ (___) noveler.zipが使いたかったよ〜!
/ |モルシ| \
/ ◎ ̄ ̄◎ \
/ \
794 :
名無しさんだよもん:01/10/14 11:27 ID:M9DfBeP9
宣伝上げ〜
795 :
名無しさんだよもん:01/10/14 11:58 ID:7uvZzwxL
びろんあげ
>>778,
>>786 『このスレでやる意味』
これ、どうしましょう?
>>781 匿名希望さん
> プログラム終了時、サウンド(CD-DAのもの)が鳴り続けたまま止まらない
> [MIDI]の設定が無視されている(鳴らさないを選択しても無音にならない)
環境ごとの挙動の違いですか…調べてみます。
> [設定]-[バージョン]に掲載されているモルシ氏HPのURLが古い
あ、これは失礼しました。ご指摘ありがとうございます。
>>785 >予測済みのバグやすぐわかるバグぐらいは潰してから出そうよ。
二重起動うんぬんのほうは、言われて初めて「このあたりか?」と
見当をつけただけでして、予測済みだったわけではありません。
実際、見当違いだったようで、
>>792の報告では状況は変わってないとのこと。
ONEの立ち絵のほうは、確かにすぐ分かるバグでした。申し訳ありません。
>>792 動きませんか…。参考までに、OSとDirectXのバージョンを
教えていただけませんか?
798 :
名無しさんだよもん:01/10/14 17:28 ID:aqRICdAn
>>797 ただの煽りと突っぱねるか、
その言葉の意味を踏まえてみるか、
まあ、それはあんたらの自由だ。
ただ、製作メンバーも既に殆ど固定して活動しているのに
匿名掲示板を使っているから云々とぐちゃぐちゃ言われるのは
覚悟しておいて欲しい。
とゆーわけでこれからも定期的にあげていくので
緊張感を持って活動して欲しいネ(w
800 :
真:01/10/14 21:17 ID:e3KHfKJL
801 :
名無しさんだよもん:01/10/14 22:35 ID:Lop2k2CV
>797
反論できないからって煽り扱いか。
板違いだろ。
802 :
晒し上げ:01/10/14 22:43 ID:vgGo81Xa
803 :
名無しさんだよもん:01/10/14 22:50 ID:gBymVeZ3
>>801 だよなぁ。板違いだよな。俺もそう思う。
理屈としてここに固執する意味はなんでせう?
イージャン別に、じゃ葉鍵作品に対する広義の意味でのオマージュってことで。
だから、そんな事言ったら
今まで“板違い”という理由で削除されたものが
全部板違いじゃなくなるだろうが。
オマージュ?
違うだろ、単に葉鍵板の住人が参加してるってだけ。
それで存続OKであるなら、別に葉鍵ゲームのテーマじゃなくても
スレッド立てられるって訳だよ。
月姫キャラスレと考察スレ作ってもOKなんですかね?
勿論、月姫は葉鍵のオマージュと言う意味で立てるんですよ、ここでは(藁
808 :
真:01/10/14 23:19 ID:e3KHfKJL
>>800 いいわけ。妹たちのデータは現在整理中の為に名前は適当です。
809 :
名無しさんだよもん:01/10/14 23:20 ID:zydw0nbq
というわけで宣伝上げ(ニヤ
811 :
名無しさんだよもん:01/10/14 23:26 ID:LW4RxI1+
じゃあ、俺は告知あげ
>>810 了解
でも
> 立ち絵、背景などはKanonの画像を利用しています。
>完成形を想像する手助けになれば幸いです。
こういう不穏当な発言するのは止めた方がいいよ
疑問。
こんだけ会話が多いとビジュアルノベルより
ウインドウの方が向いてない?
1画面1キャラクターに決まったの?
表情切り替えが多くてちょっとうっとうしい。
ところでやっぱり板違いだよな?
814 :
名無しさんだよもん:01/10/14 23:37 ID:32brkilQ
モルシとtxt倉庫の人がリアルタイムで慌てている様が窺えて笑えた。
(´-`).。o(何でいまごろ板違いが話題になるんだろう)
これがセーフなら消されずにすむはずだったスレってどんなのだろ。興味。
816 :
名無しさんだよもん:01/10/14 23:43 ID:CWpp1O2u
自分達のサイトでやっていればこんな事も無いだろうにねぇ……ンフン?
>815
>(´-`).。o(何でいまごろ板違いが話題になるんだろう)
遊び飽きたから。
>これがセーフなら消されずにすむはずだったスレってどんなのだろ。興味。
乱立駄スレ全部。
818 :
名無しさんだよもん:01/10/14 23:51 ID:gx/ENNjo
モルシあげ
結局二次制作用プログラムか。
まぁリバースエンジニアリングがライセンスで禁止されてる
物を解析しちまって訴えられないようになw
>>812 txt倉庫さん
ああ、設定直しありがとうございました。あと、発言が
紛らわしかったのは申し訳ありません。
>>813 どれも、『一日目・朝』のサンプルスクリプトのことですよね?
>こんだけ会話が多いとビジュアルノベルより
>ウインドウの方が向いてない?
このシーンだけが例外と考えていただければいいかと思います。
ここは最初のキャラ紹介みたいなもんなので、どうしても会話が
多くなってしまうのはしかたがないかと。
>1画面1キャラクターに決まったの?
いや、これは単にKanonでサンプルを創ったからです。
ONEでサンプルを創ってたら、2キャラまで表示させてます。
実際に1キャラ限定にするかどうかは、立ち絵の大きさなどが
決まってから考える事項ですね。
>表情切り替えが多くてちょっとうっとうしい。
サンプルだからってことでとりあえず勘弁してください。
スクリプト担当として一応要請しておくと、普通こういう
シーンは全員登場してるイベントCG一枚を使って、あんまり
切り替えなくていいようにするものなので、描いていただけたら
嬉しいな、と。
821 :
名無しさんだよもん:01/10/15 00:00 ID:14Y89GyJ
一生懸命名無しで反論している人が涙を誘うよ……(w
822 :
名無しさんだよもん:01/10/15 00:03 ID:14Y89GyJ
とりあえず、漏死カーニバルと言う事らしいです、灰。
823 :
813:01/10/15 00:04 ID:otjGypuq
一日目・朝です。
素早いお答えありがとうございます。よくわかりました。
ONEだとどんな感じになるか見てみたいですが、
サンプル作れませんか?
だけどそれでも板違いだよな?
うーん、人物がうまく透過されてないみたいだなあ
ME+MileniumG400
さっきからageで煽っている奴って、ID違うけどもしかして一人で頑張っているのかな?
コメントの文体がパターン解析できて次の発言の傾向が予想できるんだけど……。
826 :
825:01/10/15 00:11 ID:fySEoXum
しかも自作自演が>821=>822で露呈しているし……
>>823 >ONEだとどんな感じになるか見てみたいですが、
>サンプル作れませんか?
うーん。上手くキャスティング出来るかな…? 一応やって
みますが、ちゃんと創り上げられるかどうかは確約できません。
期待せずに待っててください。
>>824 具体的にどういう現象が起きているのか、詳しく教えて
いただけませんか?
屈折がいつの間にか延期になってて鬱な私。ちくしょう、電車代返せ。
>モルシ氏
おお、相変わらず仕事が速い。ありがとうございます。
しかし我ながら余りにクドいのに愕然。画面中がテキストで埋め尽くされてるし。
ちょっと痕でもやり直して勉強しようかと思ったりする今日この頃。
>真氏
どうやらみさとのキャラ、おおむね把握できたような気がしたり。
芸風については、まだキャラのイメージ把握段階ですので、おって擦り合わせるということで。
ううむ。私もやっぱり、もうちょい軽いノリにしたほうがいいのかしらん。
830 :
名無しさんだよもん:01/10/15 06:27 ID:DDqukqCS
age
831 :
名無しさんだよもん:01/10/15 07:29 ID:Ye9PCa6r
sage
832 :
名無しさんだよもん:01/10/15 07:29 ID:gGZVdWKc
age
833 :
名無しさんだよもん:01/10/15 07:30 ID:QpZbjfrK
sage
834 :
名無しさんだよもん:01/10/15 11:15 ID:xqRrnO+9
age
835 :
名無しさんだよもん:01/10/15 11:21 ID:b+WSfQ62
sage
836 :
名無しさんだよもん:01/10/15 11:23 ID:6Zx7sk4/
age
837 :
名無しさんだよもん:01/10/15 11:26 ID:Ye9PCa6r
age
age荒らしって知ってるか?
sage
age
sage
age
sage
845 :
真:01/10/15 15:06 ID:Cl+psSgm
>>649など
みさとの年齢、12歳との事ですが、変更はされていませんよね?
少々、この性格を持たせるにはちはやと年齢が離れすぎてる気がします。
(ちはや19……完全にお姉ちゃんですね)
だから、みさとの年齢を最低14……できれば16くらいに上げたら良いかな、と。
3歳差くらいならちはやを「お姉ちゃん」じゃなくて同格に扱えると思うんですよね。
主人公も呼び捨てにするくらいですし……
というわけでどうでしょうか?
炉利の方が気に食わないというのでしたら、かすみを12歳くらいにしても違和感は無いかと思います。
ということで、一考をお願いします。
>845
うーん、どうざんしょ。
みさとがワガママ末っ子という設定は動かさない方が良いのでは。
順番はそのままで、全体の年齢差を縮めるとかしたほうがいいかも。
その辺はM2氏の判断待ちとゆーことで。
847 :
m2:01/10/15 23:18 ID:CuvEnzHt
…ちょっと色々考えざるを得ない状況だな、とか。
自治スレあたりでお伺いを立ててみるべきなのか。マジ悩む。
色々レスすべきことたまってるけど、少し待ってて。
>845-846
末っ子なのに一番偉そう、なのがキモかと。
つーか、あれですよ、みさとは要するにちゃん様なので(w
どうしても書きにくいというなら、やむなし、とも思いますが。
年齢は、腹違いなので同い年もありかも。
このへんこそ、名無しさんたちの意見を聞いときたいな、僕は。
どう思います?
>>847 明かに板違いだし、別の連絡方法-別板なりMLなり-にした方が能率も上がると思う。
…んが、揉め事をヲチするのが楽しいので漏れはOKだ(藁.
いつ崩壊するか楽しみで楽しみで…。
>>823 とりあえず、
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/069.zip 『一日目・朝』のONEバージョンのスクリプトを。
065.txtの高野さんのひなたセリフ改訂案も組み込んでます。
昨日は確約できないって言いましたが、あとで冷静に
なって考えたら、この素材で『出来ない』とは言えない
だろう、と思いましたんで創りました。
中央ひとり表示のみのバージョンと最大ふたり表示の
バージョンで創ってますので、とりあえずそのふたつの
印象の違いをなんか感じてくれればそれでいいかと。
それは、今後の製作の指針に影響してくるかもしれませんし。
>>800 真さん
25字ですかぁ。うーん。うーん。まあいいや、今回は
1行に25字詰め込んで無理やりサンプルを創ります。
今後は24字でお願いします。
850 :
真:01/10/16 01:11 ID:ta/ADsTL
>>846 >>847 確かにそうですね。じゃあそのみさとの味を出すように努力します。
年齢差を縮めるとして、やはり14は欲しいですが。
そうなるとかすみと同い年かな?
ちゃん様と言われると非常に分かり易いですね(笑)。
>>849 申し訳有りません〜。数え間違いでした。直しますね。
今度はシナリオが活発になってきたが、残ったグラフィッカは何もせんの?
投票待ちなのはわかるが、このままじゃ本当にマグナムと愉快な仲間たち
なっちまうぞー。
割朝和の方が動いていた分だけましと言われたくなきゃ何かしろー。
>今度はシナリオが活発になってきたが、残ったグラフィッカは何もせんの?
上げるとワレ使いだということがバレてしまうからだと思われ。
PixiaなりPictBearでも使ってれば?>ワレ厨グラフィッカ達
Linux関係でパスが使えるソフトってないのかな?
LinuxにはWINに領域確保して起動する奴があるから、そこそこ
使えるソフトがあればグラフィカさんも増えると思うんだけど。
857 :
m2:01/10/17 00:49 ID:kg011AYd
>モルシさん
いろいろご苦労様ですー。
どれがだれのセリフか、よくあれで分かってくれました。びっくり。
しかし、ああ言う形で見ると、確かに人が多くて、絵の切り替えが多いので
うっとおしい感じがしますねえ…。うーむ。
ちょっと色々ゲームをみて研究します…。うーーーん。
切り替えが頻繁なシーンならイベント絵にしちゃえってのは暴言?
後は痕みたいに画面位置で調整(確か同時に3キャラOKだったよね?左右と中で)
859 :
m2:01/10/17 07:42 ID:ZiRKGtco
>858
ありだと思います。>820でモルシ氏も言ってるし。
痕の食卓シーンはいいっすね。他にあまり見ない手法だと思った。
フォークソングも3キャラ並べるのあったなー。
立ち絵の大きさを小さめにすればいいのかな。
楓萌えの友人が「梓に隠される〜」と泣いてたよ…
>>857 m2さん
>どれがだれのセリフか、よくあれで分かってくれました。びっくり。
いや、それはm2さんがキャラ特性を踏まえたセリフにして
下さってたからですよ。
>痕の食卓シーンみたく
まあ、立ち絵の大きさが決まってからですよね。ただ、
立ち絵を5人出すのは配置が厳しいかと。5人勢ぞろいの
シーンをちょくちょく使うんでしたら、ああいうのを
創ってみる価値はあるかもしれませんが…。1回きりっぽいん
でしたら、「最初だけ我慢してね」ですませてしまう方が
いいかなと思います。
862 :
名無しさんだよもん:01/10/17 15:28 ID:OXIjppQV
そして・・・今。
陵辱ゲーにスカの要素が!
863 :
名無しさんだよもん:01/10/17 15:29 ID:ydOy9qTh
生存報告などしてみたり。
>862
個人的には入れたいのですが、怒られそうなので自重。
それに、中途半端なのって嫌いだしぃ。
>>865 体調壊さん程度にな…
倒れたら元も子もないからね
868 :
名無しさんだよもん:01/10/18 00:53 ID:2+kRCl8g
>>868 塗りの、じゃないじゃん。というツッコミはおいといて。
確信犯って言葉を正しい意味で使われているのを最近見ないな。どーでもいいけど。
「確信犯」
それが正しいことだと信じてしている犯罪。政治犯や宗教犯など。
米国で発生した同時多発テロもこれにあたる。
あまのってLEって言ってなかったか?
さすがに1万ちょいは出すだろ…
>868
狂犬は違うと思う。
さすがにプロなら自前のを使ってると思われ。
消してるのは自分が特定されるのを避けるためだろ。
割れで仕事してる奴も居るには居るけどな・・・・・・
>>868 ずいぶん割れに詳しいな。お前が割れ座なんだろ、厨房君
フォトショ4がみんな割れ物か…じゃあ323は割れ物か、ふーん
いまだにフォトショ5以前が軽くて使いやすいって知らない奴がいたとはね…
こういう奴相手にすると話が進まなくなるからこれ以後は割れ話終了ね
俺もこんなところで割れ話はしたくないのは同じ。これで終りね。
>>877 実力、経験値は考慮せんの?そりゃ、明らかにプロっぽい(絵描きソフトに
詳しそうな)奴なら納得いくけど、経緯から考えると…。というわけで、
あまの君にも4.0の正規CDのスキャナ取り込み画像のUP希望。再利用され
ないように上から「あまの」と書いておいてね。
>>879 自分でこれで終わり、にしてないじゃん…
正直、すまんかった。けど、問題なく上がるでしょ。
ワレ厨、焦ってしきりにwares話を終わらせようとしている模様。
つか、プロっぽいもヘタレも関係ないよ。
狂犬も名無しもあまのも、全員CD-ROMスキャン画像上げれば
自然と終わり、以後2度と出てこない話じゃん。
#上げられない奴は、ワレ厨けてーいってことで(w。
でもこうやってワレ糾弾してる奴も、ワレザーの罠 ●60点
はぁ、せっかく話を戻して制作スレに戻そうとしてるのにどうしてもwareにこだわる真性割れ厨が…
もういい、一生言ってろ…むしろ一生逝ってろ 誰も相手しなくなるから
スタッフの皆さん、馬鹿ほっといて制作に集中してくださいね♪ 期待してます
あからさまな擁護をして、そこを突く糾弾派の罠 ●82点
実際、何度も割れ疑惑厨が糾弾するとウザイし。
画像一枚で黙るんだから、上げればいいのに、
とか思う今日この頃。
糾弾派の罠ってのはどういうことよ?なんか俺らが悪い奴みたいじゃないか。
ただ単に犯罪者は去れ、と言っているだけなのだが。
スタッフ全員が上げりゃ、そりゃだまるよ。逆に上がらん限り発言ごとに追求する。
言っとくけど、これは煽りや荒らしじゃないからね。
あとは、板全体的に画像上げる奴が少なくなっているのは笑えるね。
ヘタレはともかく、割れは許せんな。
>>888 ヘタレ絵も目に毒だからいやだけどね(w
ホトショがワレかどうかは問題なのになんで葉鍵ゲーがソレかどうかは問題じゃないんでしょうか。。
葉鍵板でAirの話をするにはAirのスキャン画像が必要なのでしょうか。。
確率でいえばどっこいどっこいと思うですです。。
無視すれば?
答える義務なんて、ないんだから。
>>890 意味がわからん。もちろん問題に決まってるでしょう。
ただ、某所に加盟しているかしていないかで犯罪ウエイトが異なるのは確か。
あと、製品IDの問題もあってゲームを摘出するのは困難です。
で、あなたは「どうせこの板の住人はみんな割れゲームしてるんだから、
フォトショップの割れ使って何が悪い。」とでも言いたいのですか?
ID:LxZZ9D6H粘着ウザイ 氏ね
>>893 スレ汚しして申し訳ありません。シロなら消えます。
>>894 グラフィッカは白かどうかはわからんけど、製作陣の志気を落としてるのも事実です
こういう事言うと叩かれるかもしれないけど、別に割れてても良いんじゃない?
結局割れざは自分の中で嘘付いてるわけだし罪の意識はぬぐえないでしょ?
それに俺等アドビ社員でもないんだし会社の給料減らされる訳じゃないんだからね
裏通りで不良に囲まれてカツアゲされてる奴見ても助けには逝かないでしょ?
結局自分で何とかするしかないんだ、割れるようなCD作るのが悪い、ゲイツはXPが割れないように作っただろ?アレにはホント俺感心したよ
アドビにも見習って欲しい
なんだって
たたきたいなら自分でたたけよ、それすらできないなら消えろ。
潔白の立証も犯罪の摘発も出来ないじゃない。
なにを寝惚けた事を……。
( ´∀`)ー○)´∀` )
このぉ(w
自分の墓穴に他人も埋める ●57点
つーか、道端で出会った親父に説教されて、ハイハイ聞く馬鹿が何処に居るんだよ(藁
>>901 俺はオヤジオバンって年じゃね〜(w
これでも制服着れば女子高生と間違われるんだぜ!!
ま、それは置いといて、割れ云々で文句言うなら同人ノウハウ板で語ってきてください
ココよりも同士がいっぱいいるはずですよ
割れ割れ言う奴めちゃくちゃうざい。
スタッフはさっさとCD画像上げてだまらせろ。
おやつの言う事が、ドンドン支離滅裂になってくな(w。
何か後ろ暗いことがあるのか?(w>おやつ
それはさておき、
>>904の言う通り、CD画像上げて黙らせるのが得策と思われ。
逆にこの状況でCD画像上げずにお絵描き画像上げる奴が居たら、そいつはもう、
自分がワレ厨と自白したようなものっつーか。
朝和以外はきっと正規ユーザだろうから造作も無い事だろに。
こんな感じ。作業時間、1分。
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/071.jpg ちなみに漏れは狂犬でも名無しゲノムでもあまのでもないけどな(w
906 :
905:01/10/18 20:09 ID:1N+21D76
あら、何故か消えてる…。ま、いいか。
画像一枚で黙るんだから、上げてやってよ。
>>903 信じません(w
ああー 支離滅裂になってるか〜 スマソ
俺は割れ座よりも、正義漢ぶって「ワレズうざい」とか言ってる奴の方がウザイからさ…
っていうか、通りすがりに「ワレズだろ画像上げろ」って事は、通りすがりのオヤジに「お前本当に女か?確かめるから脱げ」
っていわれるのと同等の事かと…。上げる上げないは個人の自由って事で
>俺は割れ座よりも、正義漢ぶって「ワレズうざい」とか言ってる奴の方がウザイからさ…
この部分「だけ」同意
ま、907が何をウザイと思うか、はカナーリどうでもいいことで。
ワレ厨疑惑はとっとと晴らした方が良いと思うな。
でないと以後、何か絵がUPされる度に延々と繰り返されるんじゃないかな。
漏れでも、何だ、絵をスキャン&彩色&UPする暇は有っても、CD-ROMを
スキャン&UPする暇はないのか…ワレ厨だな、とか思うかもしれんし、
というか、多分思う(藁。
910 :
名無しさんだよもん:01/10/18 23:53 ID:KM/xiq09
何かもめてるぞサルベージ
911 :
m2:01/10/19 01:07 ID:cxghaouD
…ん? 放蕩息子のご帰還かな。おかえり。
気が向いたら、現状への意見でも聞かせて。
ちょっと月末くらいまで公私ともに色々忙しくなりそうで、あまり作業が進まないかも。
>865 マグナムちん
イベント絵はシナリオ担当者がつくまで必要ないかと思いますが、どうやら
立ち絵は一応全員分あったほうがいいみたい。
シナリオ担当者未定のキャラは、表情の種類は少なくてもいいと思います。
某トーナメントやら何やらで、無駄に消耗している私。なんか疲れた。
>M2氏
ういっす。ごゆるりとどうぞ。
私も何から書いていいのかどうにも雲を掴むような状態で、
エロテキストのストックばっかり増えていく現状っす。
ああ、こんなことで良いのだろうか。いや、良くない。
>>905 別に俺は割れ座を捕まえようとは思っていない。
ただ、目障りだから去れと言っている。
狂犬はぬるま湯のやり方が気に食わず死亡。
朝和は割れ確定で死亡。
注目しているのは残りの2人。これだけ言って上げないのは
すでに確定だと思っているが。
>>913 皆、「あんたに言われたくない」ってのが本音。
ウジウジ絡んでないで、実際に体を動かしたら?アドビに接触するとかさ。
板の管理人に排除して貰うとか。それも出来ないなら能無し名無しの典型だな。
目障りだったら自分で目を潰してろ。
>>913 あんたが今、一番このスレで目障りだし有害なんだが……
>all
>891参照。
917 :
名無しさんだよもん:01/10/19 14:43 ID:k0utC1ir
ソフトウェアなんとか協会から表彰状がもらえそうだ。
匿名掲示板で割れ厨潰しに成功!ってな。
>>916 そんなことよりなんか他に言うことは無いんかい
>917
昼間から夢を見るな。
「とっても暇で賞」が関の山だ。
>918
何を。激励でもしていけ、というのか?
>919
いやほら今後の展望とかさ…
>920
…ぼちぼち。
>>917 お前いい年こいてヒーロー気取りか(ププー
まぁ運良く賞貰ってもおおかた本名顔出て全国の割れ座に命狙われる事になるな(藁
>>all
913とは別人ですが、基本的にここでは割れず容認なのですか?
>>923 なんでわざわざ別人ですがとか言ってんの?
>>923 容認するわけはないけど、スタッフ本人が何も言っていないのにグダグダ
言うな、ということ。
何度も言うけど、画像一枚でことが済むんだから>913はちょっと黙れ。
CD画像基地ウザイ
>913あんた達のせいでスタフ他の場所でコソーリと制作しているんじゃない?
パスの完成度の評価は広く意見を求めなくてもマグナムが納得すればそれで
いいことだしね。
それともう煽るのいいかげんやめたら。作品、人格、道具とケチを付けるものが
変わる度に本質とかけ離れていって、見ていていいかげんうんざりだよ。
ケチつけるなら本質に戻れよ。
作品、人格、道具に外野がケチを付けるのは余り良く無いが、
ワレ厨は叩かれて当然と思われ。
なんで画像UPを名無しやスタッフじゃない奴が嫌がるんだろう(w
見え見え。
>>927-928
このスレの後半はコレの繰り返しだったね。
そろそろ新スレどうするか考えたら?
>>叩いてる奴等
割れ厨の何が悪いのか小一時間問いつめたい。何が悪いんだ?
正気か?
泥棒の何がいいのか小一時間問いつめたい。何がいいんだ?
お前等じゃあ、CDをMDに落とさないんだな、MX使わないんだな
ゲームや音楽CDを友達から借りないんだな、中古で本、ビデオ、車等買わないんだな
お前等が全部上の事を実践してるなら俺は割れ辞めるよ
ついでに言うと俺がスタッフしてる某大手(?)ゲームサークルは、ムービー、CG、音楽、HP、CDマスタリング
すべて割れでやってるぞ
それで売れてるんだから皆うはうはだよ 丸儲け(藁
暇人なんだな、あんたら。
観察してる俺も暇人だけどさ。
>>933 あ、すいません。ちょっとムキになってしまいました。
別にあなたが割れをやっていようがいまいが、スレにCGの1枚も上げている
わけではないので、関係ないです。
もしスタッフの方でしたら名乗ってください。
ycYv19a8うそこいてんじゃねーよ
証拠見せろ証拠
画像スキャンして上げろよ
あっと、スマソ
俺はスタッフじゃないよ
ココのファンの一人だよ
>>933 MDはブランクメディアに著作権料金が含まれてます。
中古の本その他は割れ物ではありません。
MXは使いません。CDは借りることがありますがダビングはしません。
つか、名無しさんが上記全てを行うことと、割れ厨が犯罪者であることと、
何か関係があるのでしょうか?(藁
とりあえず、持ち越したらスレが汚くなるからこのスレで結論つけような。
1000までにCD画像上げれなかったら次スレ参加禁止ってのはどうよ?
1000!!
ファンだから 荒らしてOK 免罪符 ●38点
と言えばこのスレの人間だけ糾弾してる理由も成り立つ ●59点
まあ、割れ厨は逝ってよしって事だ ○12点
944 :
名無しさんだよもん:01/10/20 02:00 ID:Ci+NveTp
てゆーわけでサルベージ上げ
>>940 XX
>>941 QQ
>>942 JJ
>> 943 XX
すごい。
まぁとりあえず落ち着けよ。
次に顔出すときには何かアクション起こすでしょ。無理にひっぱりださなくても。
来なくなったら、それはそれで勝手にワレ厨逃げたとでも思っとけば満足だろ。
今、スレ上で騒ぐ必要性はない。
犯罪者を追い出すために、マトモなスタッフに迷惑かけてイイのか?
粘着君は最萌えでも逝って投票してろ。
>>946 モルシにきまってんだろ……
ノベラー対応エロゲーは当然全部正規ユーザーなヤシ
ちょっとパッケージの全スキャン画像ほしかったり(笑)
つー訳で、スタッフ全員割れ厨けてーい。
全員犯罪者なんだから、迷惑かけてもOKってことで。
つか、この板から叩き出そう。
結局潰される運命だったんだよ(ワラ
つー訳で、祭り開始。
あ、言っておくけど僕はただ正義の為に戦ってるだけだから。
でもまあ、ただ愉快犯でやってる人なんていないよね?
正義は勝つからね。
ま、ゲリラが核を持ち込んだってところか。
他の方法で追い出せなかったから、仕方ないが。
効果は想像以上だった、ってところかな?
で。こんな荒れ果てた状況で、まだ作る意味ってあるかい?
このスレッドになんか恨みでもあるのか…?
エロ作が荒れるのはわかる(失言)んだが…
>犯罪者なんだから、迷惑かけてもOK
煽るにしてもこれはないでしょ
ここが煽りで荒れた原因っていったい何なの?
割れ厨とか乱入者モルシ叩き以前の理由で教えてくれ!
やっぱマグナム以外の閉鎖的態度が問題か?
957 :
名無しさんだよもん:01/10/20 20:51 ID:ocO6ZYW6
>>956 犯罪者集団が板違いのスレを延々続けてたから。
>やっぱマグナム以外の閉鎖的態度が問題か?
…はあ…へえ…あーそーなんだ…マグナム以外の…?…閉鎖的態度…ねぇ?
>>956 悪意。
客観的に見ても、これ以上相応しい言葉はない(w
960 :
名無しさんだよもん:01/10/20 21:00 ID:UnDrtdbi
犯罪者のくせに、偉そうに名無しを不要とかぬかすスタッフがいたから。
歯軋りあげ自慢君こんばんわ
それにしても、コレほど言いたい放題言われても、
漏れは潔白じゃゴルァ!
ってCD画像上げる奴が一人も居ないあたりが…(w
これから潰す時には、この辺りを探して攻めるのが一番効果的になりそうね。
まあ、俺も割れてるけど責めるだけならいいよな。
にゃーっ、生存報告ですよ。
ちなみに私の使用ツールはメモ帳だけですよ。
画像上げようにも上げようがないですよ(w
あと、閉鎖的って言われても困っちゃうですよ。
スタッフ専用の掲示板とかチャットなんてない…はずですよ、きっと(汗
もし存在したとしたら、千紗(違う)、結構ショックですよ。
まあ、しがない下っぱとしては今後の成り行きに任せるだけですよ、
名無しさんだよもんのお兄さんたち。
>>963 心配するな、みんなそうだもん(w
>>スタッフ様へ
割れの排除はもう終了しています。残念ながら新たなスタッフが現れるのを待つしかなし。
しかし、板違いなのはずっとつきまとう問題です。強引に葉鍵キャラ入れるなりなんなりの
措置をするのは不可能なのでしょうか?
CD画像UPするまでは、終了してません(w。
つか、UPすれば叩きはすぐ収まるのになぜしないのか理解に苦しむ。
>>966 ほえ?誰も上げないから全員クロ。すなわち死亡。と判断したんですけど。
968 :
956:01/10/21 01:19 ID:HRWpNtmp
結局あら探して叩いて創作する側よりも自分が偉くなった気分になりたいだけの、
自己顕示欲が歪んだ厨なんだな、あんたら。実生活でもそうなんだろう。
人から一目置かれたいと常日頃から思っているのだけど実力が無く何やっても
ダメで、だけど自分には何かできるんだと思うことで自覚なしにその現実から
逃避している。だけどその無能さが露呈する局面に出会うと心の自己防衛の為に
なんとか体裁を整えようとし、つまらぬ事でも攻撃する隙があらばその発露を
そこに求めようとしているのだ。しかも真っ当な方法では勝負しないで、珍走族
みたいに社会を騒ぎたてる方向でしか自分を表現できなく、それでいて迷惑だと
言われれば逆恨みをして更に騒ぎを大きくする。そんなおめえらの低能で病的な
痛い奴っぷりは理論的に展開できない返答で、論議でもティベートでもなんでも
無い事が明らかになった時点で決定してんだよ。
くやしかったら新しくスレッドでも立ててゲームを作り、ここの連中と真っ当に
勝負でもしやがれ。
漏れはあんたらの叩きよりここのスタフの作品の方が気になるし見たいと思っ
ている。叩いて面白いと思っているのは煽っている(煽りたい)奴だけだよ。
傍観している方は猿(煽り)が騒いでいる様にしか見えないぞ。
全くその通りだ。
煽りを追い出すためにもスキャン画像を早く上げてほしいな。
970 :
名無しさんだよもん:01/10/21 01:24 ID:COvnoOCg
作品の粗探しとワレ厨叩きは別物であることは言うまでもないが。
犯罪はイカンよ、犯罪は(藁。
犯罪者が盗品で作った成果を語り合うスレが有っては迷惑。
只でさえ板違いなのに。
>968-970
思考停止
そうかそうか、君も思考停止か。
俺は本当にピコ疑惑煽りがウザイと思ってる。
スレは荒れるから遊び場になるんだ。
潰してしまっちゃ面白くないぞ。
これまでのように正々堂々煽りあいたい。
だから早くピコ疑惑を晴らしてくれ。
そういう君もその一員 ●80点
974 :
956:01/10/21 02:00 ID:HRWpNtmp
>972 細かいことは気にするな。
968=×
989=○
俺は正規ユーザーだがパッケージなんか持っとらんぞ。
レーベル面ねえ。
ちょっと言われたぐらいですぐ取り込みたい性質のもんじゃないな。
ここまでしつこく粘着されればやるしかないガナー
コピ元のお友達に頼んでいる模様…。
とっとと狂犬と朝和と名無しゲノムとあまのはホトショプの画像もってこいよ。
俺を退屈させるな
飽きた。もういい。
>>978 同意。彼らは以後参加禁止で一件落着。つーか、原画陣はいいのか?
つーか、ホトショみたいに起動にCDを必要としないアプリって、
CDすぐに出せるようにしてる人間は意外と少ないんではなかろうか
俺のPSPのCDも、どこへ行ったやらもう3年も見ていない・・・
(俺の部屋が汚いだけとも言う)
>>980 俺は昔、PCの再セットアップ用のCD踏んづけて割った事がある…。
しかも、部屋の汚さのおかげで割った事に気付かなかった…。
死ぬ程鬱だった。
>981
それは撃つだな・・・
そういえばうちの98のセットアップCDもいくら探しても見付からないのだが
既に人知れず昇天してるのかもしれないな・・・・・・(撃つ
>>割れ撲滅派
提案。
自作自演が見苦しいので、とりあえず画像UPはなしという方向にしましょう。
で、喜んでノコノコ発言したところでぶっ殺すという作戦はいかがでしょうか?
>>982 しかも起動する度にエラーが出る半死に状態だったので洒落にならんかった。
新PCに換えるまで、半年くらいそれで頑張った…。
>984
解かる、解かるぞその気持ち
現在、レジストリ削ったり、他からファイル単位で引っ張ったりしながら2年延命中
辛い・・・
ところでお引っ越しはどうなったのだろう・・・?
986 :
あげ:01/10/21 03:29 ID:Vl4Jphl0
串、2つしか知らないのか(藁
(´-`).。oO(誰に言ってるんだろう・・・?)
もしかして俺と4k4O43zg?
あ、ゴメソ。スレ違いだった?
ちなみに俺は常に生だ。
989 :
あまの:01/10/21 03:38 ID:lsy+Uz6d
生存報告というか、このままだとスレが終わってしまいそうなので・・・
http://tachibanar.s1.xrea.com/cgi-bin/log/072.jpg この件に関して俺はもう何も語るつもりはないのでよろしく。
他の人については、それはその人が判断することでしょう。
・・・はぁ。
で、次スレどうしましょう? 何か案ありますか?
なければ一応
>>1>>2ほとんどそのままのは考えています。
ほんとはこういうのは苦手なんですが、状況が状況だけに・・・
#というか、前に書いたように制作に関わること以外は控えたかったんだけど(−−;
もちろん他に立ててくれる人がいればお願いしたいです。
実は自分、新しいスレを立てたことないし(汗)
m2とマグナムが立てる気なけりゃ立たなくてもいいかも知れんがな。<次スレ
ほんとにどーすんのかな?
正直、もう要らないのでわ>次スレ。
ところで、あまのってパス使ってなかったっけ?
1000!!
>>991 前ちょこっとパス使ってたのはクローンだよ。
じゃ、執拗に画像UPを拒んでいたのはクロちゃん?
(´-`).。oO(確かにスレ違いではあった・・・すまんな)
(´-`).。oO(というか、意図的に話題をそらしてるように見えたのだろうな・・・)
(´-`).。oO(ナニと接続は生が一番じゃよ・・・)
(´-`).。oO(気が早いな・・・>992)
(´-`).。oO(少なくとも039.jpgでは使ってないように見えるよ>991)
(´-`).。oO(ちなみにエディタで4.0と表示されるのは5.0LEの仕様だよ)
(´-`).。oO(5.0とは名ばかりでベースは4.0だから)
(´-`).。oO(殆どそのまんまのでいいと思います>989)
(´-`).。oO(あまの氏の使ってるスキャナがうちと同じと知ってなんとなく親近感)
(´-`).。oO(どーでもいいことだが。)
次スレは当然作るべき。スタッフはこのスレで膿は出尽くしたものとして、
製作に専念して欲しいです。
ただ、自分も板違い対策はすべきだと思います。
とりあえず、m2とマグナムがどう出るかかな。
これからも板違いとか言われるのは間違いないし。
まぁやる気あるんなら、適当に立ててくれ>m2、マグナム
997 :
あまの:01/10/21 04:42 ID:lsy+Uz6d
998 :
あまの:01/10/21 04:56 ID:lsy+Uz6d
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。