葉鍵板でエロゲーを作らない15
1 ：名無しさんだよもん：
グラフィッカーやシナリオアシスタントなど、お祭りに付き合ってくれる人材を広く募集中。
人材の扱いはhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=998749873
現在作業ペース申告してない方は申告して下さい
各キャラクターの進捗状況については
>>2-10のどこかにまとめてあるので参照のこと。
人材の扱いはhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=998749873
現在作業ペース申告してない方は申告して下さい
各キャラクターの進捗状況については
>>2-10のどこかにまとめてあるので参照のこと。
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担当者（逃亡者にはどうか幸せな記憶を、参加者には過酷な日々を）
葉崎鍵音 尾張梨/（´ー｀）ﾉ○くん
中野房子 諌南 /（´ー｀）ﾉ○くん
曽那春菜 ブラブラ小僧/
トレスト ぴょん基地/御前崎
北川はるか 160@避難所/ﾓｻｰﾘ君
塗り （´ー｀）ﾉ○くん
音 春菜の父、非横、ドリー、
プログラム 棺桶
葉崎鍵音 尾張梨/（´ー｀）ﾉ○くん
中野房子 諌南 /（´ー｀）ﾉ○くん
曽那春菜 ブラブラ小僧/
トレスト ぴょん基地/御前崎
北川はるか 160@避難所/ﾓｻｰﾘ君
塗り （´ー｀）ﾉ○くん
音 春菜の父、非横、ドリー、
プログラム 棺桶
キャラ別進行状況
葉崎鍵音…イメージ画あり。シナリオ半分。
楠木彩音…イメージ構想中。
中野房子…原画家消滅。シナリオぼちぼち。
焼肉定食…消滅。
曽那春菜…原画家消滅。シナリオぼちぼち。
北川はるか…立ち絵１枚。シナリオ着手。
トレスト…イベント１枚。シナリオ着手。
コリシス…？
えびフライ…原画家修行中。シナリオなし。
音楽 15曲程度
プログラム 吉里吉里サンプルあり
その他（背景等） 50枚程度？
もし間違っていましたら訂正してください
製作組にお願い
現在活動中の方は必ず名乗って下さい
冷凍マグロにお願い
著作権を必ず放棄して下さい
葉崎鍵音…イメージ画あり。シナリオ半分。
楠木彩音…イメージ構想中。
中野房子…原画家消滅。シナリオぼちぼち。
焼肉定食…消滅。
曽那春菜…原画家消滅。シナリオぼちぼち。
北川はるか…立ち絵１枚。シナリオ着手。
トレスト…イベント１枚。シナリオ着手。
コリシス…？
えびフライ…原画家修行中。シナリオなし。
音楽 15曲程度
プログラム 吉里吉里サンプルあり
その他（背景等） 50枚程度？
もし間違っていましたら訂正してください
製作組にお願い
現在活動中の方は必ず名乗って下さい
冷凍マグロにお願い
著作権を必ず放棄して下さい
そうか、作らないのか。
このスレ、荒らしが立てやがったのか？
スレのタイトルが可笑しすぎるなあ（藁
時間無いんで、塗りだけでも参加できるなら手伝ってみたいんだけど、これじゃねえ。
時間無いんで、塗りだけでも参加できるなら手伝ってみたいんだけど、これじゃねえ。
結局前スタッフの遺産をひきつぐのか? 後腐れが出そうだ
私の名前は書いてすらないですね… やる気の空回りってこういう事なのかな……
さらに追加。
広報＆新人教育 … 折原＠地獄車
これなら引き受けてくれるよな？
広報＆新人教育 … 折原＠地獄車
これなら引き受けてくれるよな？
11 ：折原＠地獄車 ◆hGrdp//E ：01/09/19 15:36 ID:gBIdQG72
>10
笑えた。座布団一枚。
笑えた。座布団一枚。
頑張って～
って言うのは禁句？（藁
って言うのは禁句？（藁
な、名前が無い……（藁
あーあ、、、
16 ：名無しさんだよもん：01/09/19 20:19 ID:ohNSSUoQ
なんダロ・・・・・・・はっきりと、貴様の右脳は正常なのか？と言ってやればイイ。
努力は才能に優るっていうけど、努力する時間ないし。
即戦力にならけりゃ、とっとと辞退するよろし。
努力は才能に優るっていうけど、努力する時間ないし。
即戦力にならけりゃ、とっとと辞退するよろし。
ログ読んだが、なんか「俺は許されない」だの「罪云々」だの自分に酔ってるとしか思えない台詞多いね。
消えるならとっとと消えろって感じ。
やるならうだうだ言わずに必要な事だけいってやれって。
消えるならとっとと消えろって感じ。
やるならうだうだ言わずに必要な事だけいってやれって。
ま、そんなもんよ。
19 ：折原＠地獄車 ◆hGrdp//E ：01/09/20 00:08 ID:j0ngvUyo
英雄志望が多すぎてね。
何もしないうちに英雄的に死にたがる有様だ。
何もしないうちに英雄的に死にたがる有様だ。
そういうアンタは何したよ（ｗ
ま、おもしろけりゃいいか
ま、おもしろけりゃいいか
>8
というか、やる気だのベクトルだの言う前にまず骨格と筋肉の付き方を勉強しろ
いやまじで
というか、やる気だのベクトルだの言う前にまず骨格と筋肉の付き方を勉強しろ
いやまじで
ところで、折原＠地獄車さんは、凌辱ゲーの方には復活して頂けないのでしょうか。
徹底凌辱スレの元住人としては、氏の容赦ない凌辱っぷりを、あらゆる理屈を通り越して、
ただひたすらに見てみたいのですが。血飛沫が飛び散り、身の毛もよだつようなのを…
徹底凌辱スレの元住人としては、氏の容赦ない凌辱っぷりを、あらゆる理屈を通り越して、
ただひたすらに見てみたいのですが。血飛沫が飛び散り、身の毛もよだつようなのを…
>22
あれは意外と使えるよな
俺もお薦めの一冊だ（ｗ
あれは意外と使えるよな
俺もお薦めの一冊だ（ｗ
筋肉のつけ方を憶え過ぎて、某ガッツみたいな絵柄にはならないように。
>冷凍マグロにお願い
>著作権を必ず放棄して下さい
おい・・・
こんな感覚の連中にどう付き合えと言うのか（ｗ
>著作権を必ず放棄して下さい
おい・・・
こんな感覚の連中にどう付き合えと言うのか（ｗ
28 ：名無しさんだよもん：01/09/20 02:32 ID:RkwetveM
もうキャラ作成からやり直そうぜ！
あの母乳スレでさえ、キャラ作る時は人が集まったんだし。
あの母乳スレでさえ、キャラ作る時は人が集まったんだし。
>25
あれはあれで(･∀･)ｲｲ!
・・・・・・かもしれない（いろんな意味で）
あれはあれで(･∀･)ｲｲ!
・・・・・・かもしれない（いろんな意味で）
>28
その時だけ集まってもなぁ・・・・・・
その時だけ集まってもなぁ・・・・・・
製作者側が全然表に出ないな…。
本当に終了か？
後期に参加表明したシナリオ二人はいいとばっちりだな。
そういうことも考えろっての。
本当に終了か？
後期に参加表明したシナリオ二人はいいとばっちりだな。
そういうことも考えろっての。
33 ：名無しさんだよもん：01/09/20 05:32 ID:PhpuUHjY
今ならこの企画乗っ取れます！
#1の時に参加してなくて、自分の意見が取り入れられなかったとお嘆きのあなた、ぜひご参加を！
（原画も塗りもいないけど）
#1の時に参加してなくて、自分の意見が取り入れられなかったとお嘆きのあなた、ぜひご参加を！
（原画も塗りもいないけど）
34 ：bizz：01/09/20 05:44 ID:HAeUy0Oo
浜●あゆみが脱いだ！完全公開中！
http://cttpopnet.syo-ten.com/aikora/
炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
当然モロ画像、無料にてダウンロード出来た。
http://cttpopnet.syo-ten.com/sougou/
全国盗撮ビデオ大会、素人ならではの
ベチョベチョ画像が、大量だった。
http://cttpopnet.syo-ten.com/sin/
炉利とスカトロアニメが見放題だった。
アニメマニア必見ダウンロード出来る。
http://cttpopnet.syo-ten.com/anime/
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リーダーと音楽チーフが亡命の準備を進めつつある模様。
最高だ。
最高だ。
折原の勝ち。萎えた。
ここまで人を舐め現実を見ようとしない甘えた精神構造はどうすれば醸成されるものなのか。
ここまで人を舐め現実を見ようとしない甘えた精神構造はどうすれば醸成されるものなのか。
もうこうなったら、絵無しで成立できるようなテキストを書くしかないだろう。
そして八割方完成した頃に、もう一回原画を募集する。
テキストに魅力があれば、きっと原画も現れるさ。
原画立候補者は、立ち絵数枚とイベント絵一枚のラフを公開する。
シナリオライターがそれを見て気に入ったなら、スタッフとして採用する。
というのは、どうだろうか。
そして八割方完成した頃に、もう一回原画を募集する。
テキストに魅力があれば、きっと原画も現れるさ。
原画立候補者は、立ち絵数枚とイベント絵一枚のラフを公開する。
シナリオライターがそれを見て気に入ったなら、スタッフとして採用する。
というのは、どうだろうか。
価値のない人間に地位を与えたのが間違いだった
連中は最後までそれにしがみ付く
無能な人間に権力を与えたのが間違いだった
愚行を繰り返して全てをブチ壊す
率先して働く人間の足を引っ張り
責任感のある人間を見殺しにし
協力者を敵に廻す
下らないお題目と泣き言に酔いしれ
現実を自分の足元を見ようともしない
こんな連中には、何を言っても無駄。
連中は最後までそれにしがみ付く
無能な人間に権力を与えたのが間違いだった
愚行を繰り返して全てをブチ壊す
率先して働く人間の足を引っ張り
責任感のある人間を見殺しにし
協力者を敵に廻す
下らないお題目と泣き言に酔いしれ
現実を自分の足元を見ようともしない
こんな連中には、何を言っても無駄。
39 ：名無しさんだよもん：01/09/20 11:51 ID:NmRuwRQE
自他を問わず、その未熟さを許し続けられるほどの高いモチベーションを維持する方法が
ビジネスと狂信以外にもまだ存在すると言うのなら、問いたい。問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。
ビジネスと狂信以外にもまだ存在すると言うのなら、問いたい。問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。
>40
断続的に繰り返されるカーニバル
考えなしにスレに執着し混沌を温存していたわけではない
断続的に繰り返されるカーニバル
考えなしにスレに執着し混沌を温存していたわけではない
42 ：名無しさんだよもん：01/09/20 12:47 ID:quFR3CBk
制作総指揮ＹＥＴボスきぼん
スタッフ出てこないね、内輪で揉めてるの？
44 ：名無しさんだよもん：01/09/20 13:39 ID:3YjBir5o
>>40
付け加えるなら、何であろうと動機付けの基本は同じ。
対象を認め、ビジョンと道を示し、報酬で惹き付け、恐怖で押す。
これをその都度状況に合わせて適切な形に変え、繰り返す。
ビジネス、宗教、戦争では単にこれらが体系化されているに過ぎない。
付け加えるなら、何であろうと動機付けの基本は同じ。
対象を認め、ビジョンと道を示し、報酬で惹き付け、恐怖で押す。
これをその都度状況に合わせて適切な形に変え、繰り返す。
ビジネス、宗教、戦争では単にこれらが体系化されているに過ぎない。
これで最終的に地獄車の所為ってことにして逃げたりされたら怖いな…
160@避難所、ﾓｻｰﾘ君、棺桶、750＠へタレ絵師は母乳スレに移籍した方がいい。
音楽陣も凌辱、母乳のどちらかへの移籍をお勧めする。
これ以上、ここにいても良いことは何一つない。
音楽陣も凌辱、母乳のどちらかへの移籍をお勧めする。
これ以上、ここにいても良いことは何一つない。
誰もいなくなったら、俺が乗っ取ってやるぜ。
>40
自分の未熟さを棚に上げて他人を攻撃するのがいいんじゃないかな。
自分の未熟さを棚に上げて他人を攻撃するのがいいんじゃないかな。
>48
任せた。
君はこれから『大佐』と名乗りたまえ。
任せた。
君はこれから『大佐』と名乗りたまえ。
>52
相方が辞めた時の第一声を見た？
スキル以前の問題でいらん。
相方が辞めた時の第一声を見た？
スキル以前の問題でいらん。
どうなっているのか報告頼むよ ＞スタッフ
明日じゃないな
22日かまだ0時回ってなかった
22日かまだ0時回ってなかった
＞下らないお題目と泣き言に酔いしれ
＞現実を自分の足元を見ようともしない
そうそうﾐﾐｮｰに茶番がかったﾔｼが多いのよね。
大したことはできないくせに。
＞現実を自分の足元を見ようともしない
そうそうﾐﾐｮｰに茶番がかったﾔｼが多いのよね。
大したことはできないくせに。
ﾐﾐｮｰってなんかヘタレてて素敵な副詞だ……
59 ：名無しさんだよもん：01/09/21 00:10 ID:YQAw4CX6
どーなってるの！？
何が？
61 ：名無しさんだよもん：01/09/21 00:22 ID:J9TlHpaU
鍵の新作のヒロインの口癖です＞ﾐﾐｮｰ
ゴン！
「ﾐ、ﾐﾐｮｰ！！」
ゴン！
「ﾐ、ﾐﾐｮｰ！！」
折原ちんこないね
宦官？
>64
やべ。
でも、ま、いいか。
やべ。
でも、ま、いいか。
70 ：名無しさんだよもん：01/09/21 12:50 ID:0nhXyEfk
もう誰もいないのか？
名無し含めて。
名無し含めて。
71 ：名無しさんだよもん：01/09/21 21:56 ID:0R0TKG6.
人材募集age
折原ちんぽないね
観鈴ちんこうえんかい
晴子「観鈴！ちんこ植えんかい！！」
観鈴「うるせー！ﾊﾞｼｬｯ」
観鈴「うるせー！ﾊﾞｼｬｯ」
75 ：名無しさんだよもん：01/09/21 22:52 ID:PsJnlGfU
折原ちん股間凍傷？
あ、カントンにならんかった。鬱
観鈴ちんこまってる
ここはいつからちんこスレに？
全体会議は今日（２２日）の２３時開始予定です
スタッフの方は出席して下さい
２９日にも予定してるのでよろしくです
スタッフの方は出席して下さい
２９日にも予定してるのでよろしくです
漏れには変化が無いように見えるが？（ｹﾞﾗ
第１期（～避難所創設） 名無し祭り
第２期（～誰か。撤退） 誰か。祭り
第３期（～コミケ終了） コミケ祭り
第４期（～いくら騒動） 血祭り
第５期（いくら騒動～） 後祭り
第２期（～誰か。撤退） 誰か。祭り
第３期（～コミケ終了） コミケ祭り
第４期（～いくら騒動） 血祭り
第５期（いくら騒動～） 後祭り
82 ：名無しさんだよもん：01/09/22 01:39 ID:k3g76/MQ
しっかしリーフフフと比べてドラマチックな終わり方だよね。
なんか明智光秀（いくら）の伝記小説みたいだ。
なんか明智光秀（いくら）の伝記小説みたいだ。
挫折。歴史をまとめようとしたけど。メンドイ。
そして危険。バイアスも相当入るし。
まったくの第３者がやらんといかんね。
そして危険。バイアスも相当入るし。
まったくの第３者がやらんといかんね。
＞82
なんつーか、途中からは552文書を原作にしたドラマ演じてる感じだった。
普通にゲーム作りたかったな。
ま、貴重な経験だったけど。
なんつーか、途中からは552文書を原作にしたドラマ演じてる感じだった。
普通にゲーム作りたかったな。
ま、貴重な経験だったけど。
だれかTGの茜マニアックスやった人居ない？
いや、なに、作中にここに通ずる面白い表現があったもんで。（Ｗ
いや、なに、作中にここに通ずる面白い表現があったもんで。（Ｗ
>>82-84
実写版リーフフフでしょうか？
当事者には悪いですけど、今回の騒動をネタに
あっちが再開したら面白いなとか思ってたり。
イベント毎に作るんだったらチマチマ出来そうな気がするけど
誰もやる人いないんですかねえ？
実写版リーフフフでしょうか？
当事者には悪いですけど、今回の騒動をネタに
あっちが再開したら面白いなとか思ってたり。
イベント毎に作るんだったらチマチマ出来そうな気がするけど
誰もやる人いないんですかねえ？
でわ、今度こそホントにえんいー。
心から敬意を抱いた人、一緒に遊んで楽しかった人、期待を裏切っちゃった人、
そして多くの名無しさん。
本当にこの数ヶ月間楽しかった。
結果はこうなってしまったけど、やって良かったと思ってる。
いずれ、また。
>86
全然、悪くないよ。
つーか、リーフフフ再開すると面白そうだよね。
（俺は絶対に名前をリーフフにすべきだと思う。語感が悪いよ）
企画自体はスレ建てて３００レスくらいまで我慢できれば復活すると思う。
勇者募集。
心から敬意を抱いた人、一緒に遊んで楽しかった人、期待を裏切っちゃった人、
そして多くの名無しさん。
本当にこの数ヶ月間楽しかった。
結果はこうなってしまったけど、やって良かったと思ってる。
いずれ、また。
>86
全然、悪くないよ。
つーか、リーフフフ再開すると面白そうだよね。
（俺は絶対に名前をリーフフにすべきだと思う。語感が悪いよ）
企画自体はスレ建てて３００レスくらいまで我慢できれば復活すると思う。
勇者募集。
90 ：折原＠地獄車 ◆hGrdp//E ：01/09/22 03:41 ID:mYVQAIgA
＞元スタッフならコテ名乗ってな
無駄。言うだけ無駄。
ＤＩＯ様もきっとそう言うね。
無駄。言うだけ無駄。
ＤＩＯ様もきっとそう言うね。
>>90
ホント、嫌な奴。
以前は、折原の事を良く知らなくて、叩かれるのが不思議だったけど
ここ暫くの醜態で解った。余程、外された（と思っていい）のが頭にきてるのな。
マグナムの垢みたいな存在だったクセにさ。
マグ厨のコール＞マグナム勢い付いて代謝が活発に＞垢が出た
こんなもんだろ？
ホント、嫌な奴。
以前は、折原の事を良く知らなくて、叩かれるのが不思議だったけど
ここ暫くの醜態で解った。余程、外された（と思っていい）のが頭にきてるのな。
マグナムの垢みたいな存在だったクセにさ。
マグ厨のコール＞マグナム勢い付いて代謝が活発に＞垢が出た
こんなもんだろ？
折原よ、何故荒れるしかないこのスレでわざわざそんな事言うんだ。
何故凌辱スレの方に顔を出さない……？
頻度が違い過ぎねーか。向こうも辞めるんなら辞めれば。
まあ、こっちだけ辞めて向こうは辞めないんだろうけど。
向こうには期待かける人は多くても、こっちを応援してる奴はもう誰もいないだろうさ。
元スタッフもそうだろ。
何故凌辱スレの方に顔を出さない……？
頻度が違い過ぎねーか。向こうも辞めるんなら辞めれば。
まあ、こっちだけ辞めて向こうは辞めないんだろうけど。
向こうには期待かける人は多くても、こっちを応援してる奴はもう誰もいないだろうさ。
元スタッフもそうだろ。
>92
厨房はお前の方にしか見えぬ。
理由がガキみたいだ。
厨房はお前の方にしか見えぬ。
理由がガキみたいだ。
またジサクジエンか・・・
>95
自作自演のつもりは無いが？
そういうのを「バカの一つ覚え」って言うんだよ（ｗ
自作自演のつもりは無いが？
そういうのを「バカの一つ覚え」って言うんだよ（ｗ
97 ：名無しさんだよもん：01/09/22 04:01 ID:k3g76/MQ
そんなに最後まで煽り合いたいかね。
ま、いいけど。
ま、いいけど。
煽らーの皆様、ぼにうスレに移項しましょ
100 ： ：01/09/22 04:34 ID:CCYmQC1E
今だ！100番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
今日も楽しく煽ってるようだね。
ほんっと君達見苦しいわ。
ほんっと君達見苦しいわ。
102 ：なにがしだよもん ◆ie2wgyeo ：01/09/22 10:25 ID:zuw/OXu2
書き込みテストさせてもらいます。
引っ越し先にネットの業者が来ません。会議など出られずご迷惑おかけしています。
俺は元々普段作らない曲を作るきっかけで参加させてもらっていて、
身の程わきまえて肩書きも補佐にしていただいているので、会議の決定方針には従います。
作業ですが、１曲没って４曲録音完了してます。新曲を含めて計５曲、
ネット環境が整い次第アップして改めて評価を請いたい所存です。
なんか笑ける状況になってますが、俺は存続表明です。
９月頃で抜ける予定だったんですが、思ったより時間がありそうなので。
残った方、よろしくお願いします。
俺は元々普段作らない曲を作るきっかけで参加させてもらっていて、
身の程わきまえて肩書きも補佐にしていただいているので、会議の決定方針には従います。
作業ですが、１曲没って４曲録音完了してます。新曲を含めて計５曲、
ネット環境が整い次第アップして改めて評価を請いたい所存です。
なんか笑ける状況になってますが、俺は存続表明です。
９月頃で抜ける予定だったんですが、思ったより時間がありそうなので。
残った方、よろしくお願いします。
105 ：会議screenShot：01/09/22 15:25 ID:I/TQD3wI
明日発売になってる・・・(T_T)
告知
本日PM１１時より全体会議です
スタッフの方は出席して下さい
次週も全体会議予定してますのでよろしくです
本日PM１１時より全体会議です
スタッフの方は出席して下さい
次週も全体会議予定してますのでよろしくです
結局、今夜は何も決まらず、に１００ベンツ
ごんちゃん氏、並びにdonx氏。
お呼び出しを申し上げます。
今日は音楽会議の日なので出席して下さい。
お呼び出しを申し上げます。
今日は音楽会議の日なので出席して下さい。
会議はどーなった？
111 ：名無しさんだよもん：01/09/23 09:39 ID:1MwaXShM
何も決まってないので誰も顔を出せないに５０００ウォン
実は誰も集まらなかったに４マルク
もう誰もやる気がないに500ボリビアペソ
全員やる気MAXで、作業をすぐ再開出来る
に５２５１億ペリカ
に５２５１億ペリカ
115 ：名無しさんだよもん：01/09/23 11:34 ID:r.tI8C1I
会議（意訳）
何年かかっても続ける
内部犯行者＝いくらと折原
マグロ＝やる気ないだけ
これで本気の人間だけになった
当分放置して陵辱に協力
音楽を陵辱と共有
嵐が消えたら再開
外部に情報公開しない
マグロの排泄物を捨てて一新
名無しは透明あぼーん
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=690&KEY=998860441&START=463&END=463&NOFIRST=TRUE
何年かかっても続ける
内部犯行者＝いくらと折原
マグロ＝やる気ないだけ
これで本気の人間だけになった
当分放置して陵辱に協力
音楽を陵辱と共有
嵐が消えたら再開
外部に情報公開しない
マグロの排泄物を捨てて一新
名無しは透明あぼーん
http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=690&KEY=998860441&START=463&END=463&NOFIRST=TRUE
＞外部に情報公開しない
このスレでやる意味ないじゃん。よって
===============================終了====================================
このスレでやる意味ないじゃん。よって
===============================終了====================================
117 ：ｹﾞｯﾁｭ田中：01/09/23 11:40 ID:J5xyZhC.
名無しがアボーンなのでコテで
===============================終了====================================
===============================終了====================================
簡単なことでは無いかもしれないけど、もういっそのこと吹っ切れて
外部の意見も批判も荒しもドキドキワクワクしながら状況を楽しん
じゃうくらいの気持ちでいたほうが良いかもしれない。
楽しもうと思えば、意外となんでも楽しめるもんです。
一応作りつづける方向で話は決まったようですが、
なんか悲壮感ばかり漂ってきて、見ていてつらいっす。
外部の意見も批判も荒しもドキドキワクワクしながら状況を楽しん
じゃうくらいの気持ちでいたほうが良いかもしれない。
楽しもうと思えば、意外となんでも楽しめるもんです。
一応作りつづける方向で話は決まったようですが、
なんか悲壮感ばかり漂ってきて、見ていてつらいっす。
>118
それは無理スキルが無いから。
簡単にすぐ参加できるというネットのメリットと共に、すぐに批判の
対象になるというデメリットからして、鍛えられていないドキュソ共は、
精神的に耐えられない。それを真に受けなければいいと言うが、それを
すると自分に嘘を付く事になり、アイデンテティーが保てない。普通に
暮らしている時の自分の評価とクリエーターとしての評価とは全く違う
のを知らない無垢な存在なのである。
ならば何をすればいいのかと言うと、駅前に逝って歌を唄ってくるとか、
私の事を犬と呼んでくださいとかして自分の無能さ弱さを太陽の下で晒
し、その自分こそが真実である事を自他共に認めさせるのがよいであろう。
さすれば、活路は必ず切り開ける！
どうせ俺は最低な人間なんだ！と人生捨てた人間に恐いものはないのだ。
それは無理スキルが無いから。
簡単にすぐ参加できるというネットのメリットと共に、すぐに批判の
対象になるというデメリットからして、鍛えられていないドキュソ共は、
精神的に耐えられない。それを真に受けなければいいと言うが、それを
すると自分に嘘を付く事になり、アイデンテティーが保てない。普通に
暮らしている時の自分の評価とクリエーターとしての評価とは全く違う
のを知らない無垢な存在なのである。
ならば何をすればいいのかと言うと、駅前に逝って歌を唄ってくるとか、
私の事を犬と呼んでくださいとかして自分の無能さ弱さを太陽の下で晒
し、その自分こそが真実である事を自他共に認めさせるのがよいであろう。
さすれば、活路は必ず切り開ける！
どうせ俺は最低な人間なんだ！と人生捨てた人間に恐いものはないのだ。
やはり折原のせいにしてにげるのか…痒い
どーでもいいが、ｍ２氏の好意に甘えて凌辱まで喰いモノにすんじゃねーよ。
本気だっつーなら、余計なことせずにチャットなり外部ＪＢＢＳなりで作ってろ。
ここにはもう来んな。
本気だっつーなら、余計なことせずにチャットなり外部ＪＢＢＳなりで作ってろ。
ここにはもう来んな。
母乳と凌辱も潰そうとしてるように見える。酷すぎる・・・
124 ：名無しさんだよもん：01/09/23 14:23 ID:c8jkZRJ.
＞１２３
おまえがな
おまえがな
あー無駄無駄。
折原とかシイ原がぶち上げた構想ってハイレヴェルすぎて
本人も全然歯が立たなかったんだよね。
全然、具体的じゃないし。
だからうまく辞めて伝説になろうとしたんだよね。
で漏れら見事に騙されてんだよ。(ｹﾞﾗ
あいつらは最高のシナリオライターだったと思わされてる。
あいつらがいてくれれば月姫を超えられたとか信じ込んでるからもう、
いまさら何出してきてもこの程度かボケつって叩くね。
本当はただの口三味線野郎より完成させる奴の方が偉いんだけどな。
折原とかシイ原がぶち上げた構想ってハイレヴェルすぎて
本人も全然歯が立たなかったんだよね。
全然、具体的じゃないし。
だからうまく辞めて伝説になろうとしたんだよね。
で漏れら見事に騙されてんだよ。(ｹﾞﾗ
あいつらは最高のシナリオライターだったと思わされてる。
あいつらがいてくれれば月姫を超えられたとか信じ込んでるからもう、
いまさら何出してきてもこの程度かボケつって叩くね。
本当はただの口三味線野郎より完成させる奴の方が偉いんだけどな。
126 ：名無しさんだよもん：01/09/23 14:24 ID:/OqG.m1g
潰そうとしてるのは名無しの皆だよ それを自覚してけろ
[]´⌒⌒ヽ
./[]ノﾉﾊ) )ヾヽ
| ◎ﾘ(┃┃|ノ ／￣￣￣￣￣
l从ハ~ (ﾌノﾊ ＜ これで俺たちの凄さがわかったろ？
ヽﾞ ・ ・) | こっちゃもっと衝突してんだよ？
〉 , ｌ ＼ それでも作るモンはきっちり
（ 、, | 作ってるだろ（最近作除く）？
ヽ ) ﾉ
.(_／_ﾉ
./[]ノﾉﾊ) )ヾヽ
| ◎ﾘ(┃┃|ノ ／￣￣￣￣￣
l从ハ~ (ﾌノﾊ ＜ これで俺たちの凄さがわかったろ？
ヽﾞ ・ ・) | こっちゃもっと衝突してんだよ？
〉 , ｌ ＼ それでも作るモンはきっちり
（ 、, | 作ってるだろ（最近作除く）？
ヽ ) ﾉ
.(_／_ﾉ
そうやって何でも名無し達のせいにしてるけど
（それで辞めたやつもいるし）
結局はこのスレのコテが名無し発言してるだけじゃないの？
純粋な名無しには理解出来ない発言も多数あったし
（それで辞めたやつもいるし）
結局はこのスレのコテが名無し発言してるだけじゃないの？
純粋な名無しには理解出来ない発言も多数あったし
130 ：名無しさんだよもん：01/09/23 14:34 ID:uPbiWg72
尾張梨＝終り無し ？
↑
終れよ。つか、こいつの書きこみ
ナルシスが入ってて基もい。
↑
終れよ。つか、こいつの書きこみ
ナルシスが入ってて基もい。
自分を思慮ある名無しだと思うならばもうここに書き込む必要はあるまい
真面目な話をすると。
こんなんだから名無しを信用してないだけだと思うぞ。
こんなんだから名無しを信用してないだけだと思うぞ。
133 ：名無しさんだよもん：01/09/23 14:44 ID:uPbiWg72
葉鍵住人は厨房ばっかなんだよ。
おまえら何をこいつらに期待してたんだよばーかって感じ。
原画もシナリオも糞しかいないし、豚の分際で
自分は天才と言わんばかりの勘違いナルシスが糞うぜぇ。マジ
うぜぇえ。
あと、脳味噌いかれてる奴こえぇー＞いくら、エステラ
（いくらは精神的（先天的）に脳がいかれてるし、人間舐めてるしロクな奴じゃねェ
エステラは右脳が未発達のくせに原画やりますぅとか言いやがる。頭とろけてる絶対。
発案者はアホか。
おまえら何をこいつらに期待してたんだよばーかって感じ。
原画もシナリオも糞しかいないし、豚の分際で
自分は天才と言わんばかりの勘違いナルシスが糞うぜぇ。マジ
うぜぇえ。
あと、脳味噌いかれてる奴こえぇー＞いくら、エステラ
（いくらは精神的（先天的）に脳がいかれてるし、人間舐めてるしロクな奴じゃねェ
エステラは右脳が未発達のくせに原画やりますぅとか言いやがる。頭とろけてる絶対。
発案者はアホか。
134 ：名無しさんだよもん：01/09/23 14:45 ID:uPbiWg72
もう葉鍵板から離れてやってくんない？
135 ：名無しさんだよもん：01/09/23 14:46 ID:uPbiWg72
マジ頼みますわー。
133はすんげー言葉使い悪いけど、同意
IDだけね
スタッフならコテ使おうよ…
スタッフならコテ使おうよ…
＞137
それができてればこの企画ポシャることもなかっただろうにね。
それができてればこの企画ポシャることもなかっただろうにね。
>137 会議の報告きぼん。
立ち直れるものなら立ち直ってほしいと思ってる人間もいるから。
立ち直れるものなら立ち直ってほしいと思ってる人間もいるから。
スレで展開＞俺達の言う事を聞かないなら邪魔だから出て行け。
外部で展開＞外でやりたかったら此処に来るな出て行け。
反応はどちらも同じなんだから、いい加減、後者を選択しろって。
スタッフの自演よりも、スレで進行する事に執着してる人間が癌だと思う。
誰か。の騒ぎの時から問題になっていたのに…
「葉鍵板」以前に２ちゃんねるなんだから煽り荒らしは覚悟の上でしょ。
煽りと有益な意見の区別が出来ない人間ってのが問題なの。
一般の企業でも、客の意見は聞くが、工場の見学ラインから口出し手出し
は出来んでしょう？
「お前のボルトの締め方は気に入らんから、俺に締めさせろ！」なんて
言って手を出したら追い出されちゃうよ。
外部で展開＞外でやりたかったら此処に来るな出て行け。
反応はどちらも同じなんだから、いい加減、後者を選択しろって。
スタッフの自演よりも、スレで進行する事に執着してる人間が癌だと思う。
誰か。の騒ぎの時から問題になっていたのに…
「葉鍵板」以前に２ちゃんねるなんだから煽り荒らしは覚悟の上でしょ。
煽りと有益な意見の区別が出来ない人間ってのが問題なの。
一般の企業でも、客の意見は聞くが、工場の見学ラインから口出し手出し
は出来んでしょう？
「お前のボルトの締め方は気に入らんから、俺に締めさせろ！」なんて
言って手を出したら追い出されちゃうよ。
>>139
継続の方向で決まったよ
はるか 葉崎組は続投
その他のキャラは1から再構築
後はプログラム組の話し合いあった位で目立った動きはなし
詳細は来週の会議で詰めるから
1から再構築OR現状のキャラで続投か
尾張梨/れけん 現状のまま（葉崎）
ぴょん基地/347 ？
160 /モサリ 現状のまま（はるか）
小僧 / 再構築
諌南 / 再構築
/750
/エステラ
中盤からアカ取りやら色々してたから間違ってる可能性も０じゃないからね
継続の方向で決まったよ
はるか 葉崎組は続投
その他のキャラは1から再構築
後はプログラム組の話し合いあった位で目立った動きはなし
詳細は来週の会議で詰めるから
1から再構築OR現状のキャラで続投か
尾張梨/れけん 現状のまま（葉崎）
ぴょん基地/347 ？
160 /モサリ 現状のまま（はるか）
小僧 / 再構築
諌南 / 再構築
/750
/エステラ
中盤からアカ取りやら色々してたから間違ってる可能性も０じゃないからね
142 ：名無しさんだよもん：01/09/23 15:39 ID:rOIxhvy2
133
そこ迄言うなら貴様がやれ
口だけは誰でも言えるんだ
うだうだ言ってる貴様が一番厨房だ
そこ迄言うなら貴様がやれ
口だけは誰でも言えるんだ
うだうだ言ってる貴様が一番厨房だ
ケチがついた企画に執着するなんて変じゃないですか？(T-T)
まるでマグロのおこぼれにあずかる雑魚の群れみたいですよー。(^-^;;)
本当にやる気がある皆さんなら、潔く終わって新しいゲームが作れます！
それに厨房だらけの葉鍵板にいる必要も全然ありませんよね！
海栗湯さんや青村さんにも一言もかけないぐらいですから
きっと素晴らしい技術の持ち主ばかりなんですよね。
期待してます＼(*^▽^*)/頑張って！
あっ、無能で恥知らずな皆さんにはわかんないかも！
これ皮肉ですよ、皮肉！
クズどもは早く死んでね。
まるでマグロのおこぼれにあずかる雑魚の群れみたいですよー。(^-^;;)
本当にやる気がある皆さんなら、潔く終わって新しいゲームが作れます！
それに厨房だらけの葉鍵板にいる必要も全然ありませんよね！
海栗湯さんや青村さんにも一言もかけないぐらいですから
きっと素晴らしい技術の持ち主ばかりなんですよね。
期待してます＼(*^▽^*)/頑張って！
あっ、無能で恥知らずな皆さんにはわかんないかも！
これ皮肉ですよ、皮肉！
クズどもは早く死んでね。
146 ：名無しさんだよもん：01/09/23 19:48 ID:6.qh4xAc
＞ぴょん基地・160
テロリストに協力すれば同罪だぞ
お前らに恨みはない。応援したいぐらいだがな。
テロリストに協力すれば同罪だぞ
お前らに恨みはない。応援したいぐらいだがな。
誰も突っ込まないが、>>120が凄い的確な指摘。
『良い作品』という抽象的な概念を持つ事は誰でも可能だが、『良い作品』を実際に
作るのには、かなりのスキルが必要である事に気付かない人間は多い。
しかし、実際に物を作る時にそれは大きく痛感する事になる。
そして、自分の中で『良い』という価値観を確立出来ないと、なかなか制作を終わらせる
事が出来ない。
従って、結局1ヶ月に1度何かを書くか書かないかみたいなペースになる。
それで何か名作が出来る人間はそれで良いが、殆どの場合は、1ヶ月経ってもくだらない
作品しか生み出せない事が多い。
そして、他人からのマイナスの評価に異様に敏感になる。
一つ一つに自分の全創造力を注入して作っているから、それを否定された時にその評価を
直視出来ない。
比較して見ていると、FFスレの方は音楽屋の人にしろ絵描きの人にしろ、作った後で名無しの奴らの
評価を入れていとも簡単に方向修正を加えたりしている。
スキルを持たない人間と持たない人間との違いともいうべきか。
まあ、プロとしての素質の違いとも言えるかもしれない。
『良い作品』という抽象的な概念を持つ事は誰でも可能だが、『良い作品』を実際に
作るのには、かなりのスキルが必要である事に気付かない人間は多い。
しかし、実際に物を作る時にそれは大きく痛感する事になる。
そして、自分の中で『良い』という価値観を確立出来ないと、なかなか制作を終わらせる
事が出来ない。
従って、結局1ヶ月に1度何かを書くか書かないかみたいなペースになる。
それで何か名作が出来る人間はそれで良いが、殆どの場合は、1ヶ月経ってもくだらない
作品しか生み出せない事が多い。
そして、他人からのマイナスの評価に異様に敏感になる。
一つ一つに自分の全創造力を注入して作っているから、それを否定された時にその評価を
直視出来ない。
比較して見ていると、FFスレの方は音楽屋の人にしろ絵描きの人にしろ、作った後で名無しの奴らの
評価を入れていとも簡単に方向修正を加えたりしている。
スキルを持たない人間と持たない人間との違いともいうべきか。
まあ、プロとしての素質の違いとも言えるかもしれない。
苦言を追加。
作品を作らないで一歩退く事で、周囲での自分の評価をバブルにしている奴は多いよ。
例えば、言葉で処理してしまう人間の多い事。
『これは、少し前に作った』
『短い時間で作ったので....』
『ちょっと機材が無いので....』
精一杯の努力して作った作品を、あたかもﾗｸに作ったかの様に発言したりして、自分を
必要以上に大きく見せてしまう。
一生懸命作った作品を作れ!!そしてそれを公言しろ。
貶されたら諦めろ。才能が無いのが原因だ。自分を恨め。
FFスレみたいに気楽にやってるのは、それ相当の才能とスキルの蓄積があるからだ。
カッコばかり取り繕っても、全く前に進まない。俺はそう思う。
苦言終了。さようなら。
作品を作らないで一歩退く事で、周囲での自分の評価をバブルにしている奴は多いよ。
例えば、言葉で処理してしまう人間の多い事。
『これは、少し前に作った』
『短い時間で作ったので....』
『ちょっと機材が無いので....』
精一杯の努力して作った作品を、あたかもﾗｸに作ったかの様に発言したりして、自分を
必要以上に大きく見せてしまう。
一生懸命作った作品を作れ!!そしてそれを公言しろ。
貶されたら諦めろ。才能が無いのが原因だ。自分を恨め。
FFスレみたいに気楽にやってるのは、それ相当の才能とスキルの蓄積があるからだ。
カッコばかり取り繕っても、全く前に進まない。俺はそう思う。
苦言終了。さようなら。
>一生懸命作った作品を作れ!!
意味不明だね。
一生懸命に作品を作れ!!
ですわ。さよなら。
意味不明だね。
一生懸命に作品を作れ!!
ですわ。さよなら。
FFスレみたいに気楽にやってるのは
纏め役が非常に優秀であり、かつ
名無し達が協力的であるためと思われる
纏め役が非常に優秀であり、かつ
名無し達が協力的であるためと思われる
それだけじゃない気はするけどな。
スタッフのスキルの差は結構あると思う。
スタッフのスキルの差は結構あると思う。
FFスレってそんなに凄いんですか？
まあ、結局どっちもまだ完成していないがな。
向こうに逝ってきたら？
向こうに逝ってきたら？
155 ：名無しさんだよもん：01/09/23 21:34 ID:nhp6.AMQ
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、葉鍵板行ったんです。葉鍵板。
そしたらなんか駄スレがめちゃくちいっぱいで大変なんです。
で、よく見たらなんかエロつくスレとか上がってて、人材募集中！とか書かれてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エロつく如きで普段来てない葉鍵板に来てんじゃねーよ、ボケが。
エロつくだよ、エロつく。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でエロつくか。おめでてーな。
よーしパパ、すごいシナリオ書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、葉鍵ゲーやるからとっととマグロ漁船乗れと。
エロつくってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スタッフ同士でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
誰か続き頼む
このあいだ、葉鍵板行ったんです。葉鍵板。
そしたらなんか駄スレがめちゃくちいっぱいで大変なんです。
で、よく見たらなんかエロつくスレとか上がってて、人材募集中！とか書かれてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エロつく如きで普段来てない葉鍵板に来てんじゃねーよ、ボケが。
エロつくだよ、エロつく。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でエロつくか。おめでてーな。
よーしパパ、すごいシナリオ書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、葉鍵ゲーやるからとっととマグロ漁船乗れと。
エロつくってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
スタッフ同士でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
誰か続き頼む
>>149
自分の評価が高くなったら嬉しいじゃん。
ちゃんとほめられてやる気を出さなきゃシナリオ書けるわけないだろ。
これまでＳＳ訓練所にいくつ感想来た？
あんだけ努力して少ししか感想もらえなかったらやる気なくす。
ああ、お前みたいな奴はどうせ無視かけなしてやる気なくさせるんだな。
最近やる気あるって言うと叩かれるし。
お前らのせいで完全にやる気なくした。
自分の評価が高くなったら嬉しいじゃん。
ちゃんとほめられてやる気を出さなきゃシナリオ書けるわけないだろ。
これまでＳＳ訓練所にいくつ感想来た？
あんだけ努力して少ししか感想もらえなかったらやる気なくす。
ああ、お前みたいな奴はどうせ無視かけなしてやる気なくさせるんだな。
最近やる気あるって言うと叩かれるし。
お前らのせいで完全にやる気なくした。
だったら止めたら？
やる気の無い奴は誰も止めないと思う。
やる気の無い奴は誰も止めないと思う。
＞お前らのせいで完全にやる気なくした。
貴殿がどなたかは存じませんが、いくらなんでも物書きとして
この姿勢はどうかと・・・。
貴殿がどなたかは存じませんが、いくらなんでも物書きとして
この姿勢はどうかと・・・。
>157
……ネタ、だよね。
一応、確認のために。
やる気あるなんて公言するものでないし、（あるなら動けばいいだけの話）
誉められりゃ嬉しいし、無視や貶しは萎えるけど、
書くのは、そんなこととは次元の違う動機、ただ書きたいから書くんじゃないの。
……ネタ、だよね。
一応、確認のために。
やる気あるなんて公言するものでないし、（あるなら動けばいいだけの話）
誉められりゃ嬉しいし、無視や貶しは萎えるけど、
書くのは、そんなこととは次元の違う動機、ただ書きたいから書くんじゃないの。
＞157
マジな書き込みと仮定して。
言いたい事は分かるが、公言して、それをネタにされてさらに萎えるという
悪循環はやめた方がいい。
少なくとも少ししか感想がもらえないっていうのは間違ってると思う。
読んでもらえて、それで感想まで書いてくれた、って考えないと。
無視されてるのが一番辛いってのはよく分かるが。
＞158
俺もSS書いてるけど、動機は確かにただ書きたかったからだなぁ。
でも、読んでもらったときの反応ってのは俺の中ではかなり重要。
だって公に発表してるわけだし。
それが誉められても叩かれても反応ある事が次のやる気になる。
だから無視や煽りだけでしか答えが返ってこなかったら、やる気がなくなる
ってのは分かる。
ちゃんと理由があって反応してる書き込みは、それが感情的であっても理解できるが
単にこの混沌となった状況を煽りの対象としてしか捉えてなくて、そこで煽りを
楽しんでいる人間がいるっていうのがちょっと悲しい。
煽りは2chである以上仕方がない事だけど、ここでやる以上、そのあたりも納得して
参加してるんでしょ。
だったら反論と煽りとはちゃんと判断して、変に萎えずに冷静な行動をとって欲しい。
今のこのスレでは少数派だと思うけど、俺は頑張って欲しいと思ってるからね。
以上、完全な部外者の一意見でした。
マジな書き込みと仮定して。
言いたい事は分かるが、公言して、それをネタにされてさらに萎えるという
悪循環はやめた方がいい。
少なくとも少ししか感想がもらえないっていうのは間違ってると思う。
読んでもらえて、それで感想まで書いてくれた、って考えないと。
無視されてるのが一番辛いってのはよく分かるが。
＞158
俺もSS書いてるけど、動機は確かにただ書きたかったからだなぁ。
でも、読んでもらったときの反応ってのは俺の中ではかなり重要。
だって公に発表してるわけだし。
それが誉められても叩かれても反応ある事が次のやる気になる。
だから無視や煽りだけでしか答えが返ってこなかったら、やる気がなくなる
ってのは分かる。
ちゃんと理由があって反応してる書き込みは、それが感情的であっても理解できるが
単にこの混沌となった状況を煽りの対象としてしか捉えてなくて、そこで煽りを
楽しんでいる人間がいるっていうのがちょっと悲しい。
煽りは2chである以上仕方がない事だけど、ここでやる以上、そのあたりも納得して
参加してるんでしょ。
だったら反論と煽りとはちゃんと判断して、変に萎えずに冷静な行動をとって欲しい。
今のこのスレでは少数派だと思うけど、俺は頑張って欲しいと思ってるからね。
以上、完全な部外者の一意見でした。
>>140
結局、ここに企業原理を導入するのがキツイってことだろうな。
ただ、
>「お前のボルトの締め方は気に入らんから、俺に締めさせろ！」なんて
>言って手を出したら追い出されちゃうよ。
素人にそんな指摘をされて、納得させられない様な責任者は無能な気がする。
仲良しサークルならそれでいいんだけどね。
まあ、部外者としてはそれでもいいと思うけど。
そのゲームが遊べるなら。
>>144
縦に読めないか探してしまった（ｗ
とにかく、叱咤激励も程々に。
にしても一連の騒動って、ネタに詰まった作家の自虐ネタに通じるものがあるような気がするのは
気のせいか？
引き出しから何が出てくるのかな？ わくわく。
とりあえず、完成品というおこぼれにあずかれればなんでもいい名無しより。
結局、ここに企業原理を導入するのがキツイってことだろうな。
ただ、
>「お前のボルトの締め方は気に入らんから、俺に締めさせろ！」なんて
>言って手を出したら追い出されちゃうよ。
素人にそんな指摘をされて、納得させられない様な責任者は無能な気がする。
仲良しサークルならそれでいいんだけどね。
まあ、部外者としてはそれでもいいと思うけど。
そのゲームが遊べるなら。
>>144
縦に読めないか探してしまった（ｗ
とにかく、叱咤激励も程々に。
にしても一連の騒動って、ネタに詰まった作家の自虐ネタに通じるものがあるような気がするのは
気のせいか？
引き出しから何が出てくるのかな？ わくわく。
とりあえず、完成品というおこぼれにあずかれればなんでもいい名無しより。
163 ：サロンの馬鹿 ◆IraS2Aes ：01/09/23 23:19 ID:2FrwZ3W6
うーん、確かに言ってることはかなり極端だけど、気持ちはわかる。
どんなに書いても全く反応が無かったら悲しい。
創作なんて自己満足に過ぎないのもれっきとした事実だよ。
作家は、どんなに謙遜しても、自分の作品に大なり小なり誇りを持っている。
書いた作品が誉められれば嬉しいし、それがやる気になることも事実。
叩かれて、叩かれて、それで成長していく人もいるけど、
一度自信を失ったら、それでもう書けなくなる人がいるのは確かだよ。
本当に物を書くことが好きなら、どんなに批判されても甘んじて受け入れろ…とか、
それをばねして頑張るのが当然だ…というのは正直可笑しいと思う。
旧日本軍じゃないんだから、そんな精神論を言われても困る。
その打たれ強さまで含めて能力だという奴は、阿呆以外の何者でもない。
そういう『弱い』人にしか書けない物語があることも事実だぞ。
あと、何でみんなここのスレの人全員馬鹿にしてるの？
一部は確かに甘えたこといってたかもしれないが、全員じゃないだろ。
特に、便乗して叩いてる奴、凄くかっこ悪い。
みんな叩いているから、俺も叩こう…ってやってるようにしか見えないよ。
ま、こんなこといってると、おまえ157だろって言われるんだろうね（ｗ
意見を言った以上、文責を明らかにするため一時的に名乗っておきます。
文句があればどうぞ。
どんなに書いても全く反応が無かったら悲しい。
創作なんて自己満足に過ぎないのもれっきとした事実だよ。
作家は、どんなに謙遜しても、自分の作品に大なり小なり誇りを持っている。
書いた作品が誉められれば嬉しいし、それがやる気になることも事実。
叩かれて、叩かれて、それで成長していく人もいるけど、
一度自信を失ったら、それでもう書けなくなる人がいるのは確かだよ。
本当に物を書くことが好きなら、どんなに批判されても甘んじて受け入れろ…とか、
それをばねして頑張るのが当然だ…というのは正直可笑しいと思う。
旧日本軍じゃないんだから、そんな精神論を言われても困る。
その打たれ強さまで含めて能力だという奴は、阿呆以外の何者でもない。
そういう『弱い』人にしか書けない物語があることも事実だぞ。
あと、何でみんなここのスレの人全員馬鹿にしてるの？
一部は確かに甘えたこといってたかもしれないが、全員じゃないだろ。
特に、便乗して叩いてる奴、凄くかっこ悪い。
みんな叩いているから、俺も叩こう…ってやってるようにしか見えないよ。
ま、こんなこといってると、おまえ157だろって言われるんだろうね（ｗ
意見を言った以上、文責を明らかにするため一時的に名乗っておきます。
文句があればどうぞ。
164 ：なにがしだよもん ◆ie2wgyeo ：01/09/23 23:19 ID:ZY.aFXdo
>>147 >>149
関係者でなくともイタイ指摘ですわ…（;´_`;）
しかし、ちょいと疑問が。
才能がなければ何も創れないのかな？
思うんだけど、才能ってそんなに必要なのかな。
作家性を必要以上に追求しすぎているだけのような気がするんだけど…。
何かと進捗が遅いと言われているシナリオにしても、
プロットについて会議をしたのかな。
どんなイベントを入れる、ここはこういう風にするともっと泣けるとか、
みんなで意見を出し合ったのかな。
シナリオはゲームの設計図みたいなもの。
一人で責任を背負い込むとタイヘンだから、重荷は他のシナリオ担当者と
分かち合ってはどうかしら。
的外れならゴメンです（;´_`;）
関係者でなくともイタイ指摘ですわ…（;´_`;）
しかし、ちょいと疑問が。
才能がなければ何も創れないのかな？
思うんだけど、才能ってそんなに必要なのかな。
作家性を必要以上に追求しすぎているだけのような気がするんだけど…。
何かと進捗が遅いと言われているシナリオにしても、
プロットについて会議をしたのかな。
どんなイベントを入れる、ここはこういう風にするともっと泣けるとか、
みんなで意見を出し合ったのかな。
シナリオはゲームの設計図みたいなもの。
一人で責任を背負い込むとタイヘンだから、重荷は他のシナリオ担当者と
分かち合ってはどうかしら。
的外れならゴメンです（;´_`;）
「創造とは」というテーマにおける尊大な理論を展開し、
あることないこと御託を吐いては勝手に消えていくという
つくろう系スレ末期の悲惨な様相を呈してきています（ ´_ゝ`）
あることないこと御託を吐いては勝手に消えていくという
つくろう系スレ末期の悲惨な様相を呈してきています（ ´_ゝ`）
指名された気になってみる。
>>156続き
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう海栗湯を、お前達はつまらん停滞や無関心で殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。海栗湯を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
海栗湯よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、海栗湯よ。
あなたの描いたＣＧは今朝からhttp://hey02.tripod.co.jpに載っていた。
海栗湯を殺した者共よ。俺が怖ければ、海栗湯の死を踏み越える覚悟でここを
超えるエロゲーを作ってみろ。それが素晴らしい物であっても素直に賞賛
してやるまい。暖かいレスもつけてやるまい。sageも晒しも俺はする。
だが、海栗湯を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。
>>156続き
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう海栗湯を、お前達はつまらん停滞や無関心で殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。海栗湯を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
海栗湯よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、海栗湯よ。
あなたの描いたＣＧは今朝からhttp://hey02.tripod.co.jpに載っていた。
海栗湯を殺した者共よ。俺が怖ければ、海栗湯の死を踏み越える覚悟でここを
超えるエロゲーを作ってみろ。それが素晴らしい物であっても素直に賞賛
してやるまい。暖かいレスもつけてやるまい。sageも晒しも俺はする。
だが、海栗湯を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。
指名とか言いつつ名前入れ忘れ…
阿呆だ。
阿呆だ。
>167
いや、アンタが「俺と一緒にゲームを作ろう。青村ももちろん一緒だ」
って声掛けたら、３日で息を吹き返すと思うんだが。
ここでアンタ一人が孤軍奮闘するよりはるかに建設的だと思うけど。
元々、この企画で彼を活かすことのできるキャパ持ってたのは、アンタとシイ原だけ。
安らかに眠らせるよりは、起こした方がいいと思う。俺は。
いや、アンタが「俺と一緒にゲームを作ろう。青村ももちろん一緒だ」
って声掛けたら、３日で息を吹き返すと思うんだが。
ここでアンタ一人が孤軍奮闘するよりはるかに建設的だと思うけど。
元々、この企画で彼を活かすことのできるキャパ持ってたのは、アンタとシイ原だけ。
安らかに眠らせるよりは、起こした方がいいと思う。俺は。
まあ、去った人間が冷たい事言ったり無視したりするのは当たり前かもしれねーな。
それだけの仕打ちを受けたんだろうから。
でも、そういう事するんなら結局同じ…同類って事だね。
それだけの仕打ちを受けたんだろうから。
でも、そういう事するんなら結局同じ…同類って事だね。
海栗湯はやる気を他者に依存しすぎた。
やる、やらないは結局自分で決めることだろう？
卑怯だ。そこだけは気に食わない。
やる、やらないは結局自分で決めることだろう？
卑怯だ。そこだけは気に食わない。
>171
卑怯とは違うと思う。
大体、長期戦で高いモチベーションを自給自足できる奴は化け物だって。
だから、普通はモチベーション持続のために事前に何らかの活動理由（離脱条件）
の設定とか自分を追い込む環境作りをするもんだよ。ある種の人たちは。
あれだけの絵をただで自動的に手に入れようとする考え自体、虫が良すぎ。
彼は離脱条件を常々公言してたわけだし、そのスイッチを入れないように
努力するのは周り（ディレクター）の方の責任。
彼にそこまでする価値はねーやというなら別だけど…
卑怯とは違うと思う。
大体、長期戦で高いモチベーションを自給自足できる奴は化け物だって。
だから、普通はモチベーション持続のために事前に何らかの活動理由（離脱条件）
の設定とか自分を追い込む環境作りをするもんだよ。ある種の人たちは。
あれだけの絵をただで自動的に手に入れようとする考え自体、虫が良すぎ。
彼は離脱条件を常々公言してたわけだし、そのスイッチを入れないように
努力するのは周り（ディレクター）の方の責任。
彼にそこまでする価値はねーやというなら別だけど…
>周り（ディレクター）の方の責任。
つまり海栗湯に責は無いと云うのか？
何か違うだろ。
つまり海栗湯に責は無いと云うのか？
何か違うだろ。
んでけっきょく誰が悪いわけよ？
追加。
モチベーションなんて自分で維持するもんだろう？
無くなったら辞めればいい。
何で周りが一人のために気をつかう必要がある？
辞めるスイッチ設定するのは勝手だが公表すんな。
人に甘えるなって言いたいわけ。
辞めた人間についてどうこう言っても無意味だからこのくらいにしておく。
モチベーションなんて自分で維持するもんだろう？
無くなったら辞めればいい。
何で周りが一人のために気をつかう必要がある？
辞めるスイッチ設定するのは勝手だが公表すんな。
人に甘えるなって言いたいわけ。
辞めた人間についてどうこう言っても無意味だからこのくらいにしておく。
誰が悪いとかでなく結局全体の流れが悪かったと思われ。
一概に「こいつが悪い！」とは言えない。
一概に「こいつが悪い！」とは言えない。
海栗湯は自動的だったさ。気配を察した時浮き上がる。
他人に依存などしていない表現者だ。
完成完成だけ唱えておけば何でも許されると勘違いしていた奴らと一緒にするな。
返すものを持たない不可解な奴らが、
先に名乗りをあげたというだけで
安穏と居座っていたその地位。
俺がどんな思いで見ていたかわかるか？
それでも、俺はさ。
執筆権を奪われる地獄を知る者だから、
それだけは誰にも味わわせたくないから、
αブレンド版も取り下げた。
体験版書くのもやめたんだよ。
俺が遊ぶための企画ではないから、
未経験者が楽しむための企画だから、
俺はただ悶えるしかなかった。
どれだけ苦しかったかわかるか？
貰ったものを返さない奴なら、
創作に何の思いもない奴なら、
表現者でありえない奴なら、
遠慮なく潰せばよかった。
そんな奴を楽しませて無駄骨だったさ。
こんな結果になって悔しいよ。本当。
相方をあんな苦しみの時間に疲弊させておいて
よくもまあのうのうと生きていられるものだな。
素性が割れていないのをせめてもの救いと知れ。
二度とシナリオなどと口走るな。
失せろ。屑が。
他人に依存などしていない表現者だ。
完成完成だけ唱えておけば何でも許されると勘違いしていた奴らと一緒にするな。
返すものを持たない不可解な奴らが、
先に名乗りをあげたというだけで
安穏と居座っていたその地位。
俺がどんな思いで見ていたかわかるか？
それでも、俺はさ。
執筆権を奪われる地獄を知る者だから、
それだけは誰にも味わわせたくないから、
αブレンド版も取り下げた。
体験版書くのもやめたんだよ。
俺が遊ぶための企画ではないから、
未経験者が楽しむための企画だから、
俺はただ悶えるしかなかった。
どれだけ苦しかったかわかるか？
貰ったものを返さない奴なら、
創作に何の思いもない奴なら、
表現者でありえない奴なら、
遠慮なく潰せばよかった。
そんな奴を楽しませて無駄骨だったさ。
こんな結果になって悔しいよ。本当。
相方をあんな苦しみの時間に疲弊させておいて
よくもまあのうのうと生きていられるものだな。
素性が割れていないのをせめてもの救いと知れ。
二度とシナリオなどと口走るな。
失せろ。屑が。
>>168
うー。自分の実力を過大評価して自己崩壊するキャパ０の男とは違うつもり…。
この企画は一期一会で次はないと思う。
今、街中で海栗湯や青村とすれ違ったら、そうだな。
軽く右手を上げて、パン、と。
そして別々の方向へ歩き出すの。
振り返らずに。
…素通りされて片手を上げて呆然と佇む俺萌え？
うー。自分の実力を過大評価して自己崩壊するキャパ０の男とは違うつもり…。
この企画は一期一会で次はないと思う。
今、街中で海栗湯や青村とすれ違ったら、そうだな。
軽く右手を上げて、パン、と。
そして別々の方向へ歩き出すの。
振り返らずに。
…素通りされて片手を上げて呆然と佇む俺萌え？
>>174
誰一人として悪くはない。
この企画は構造自体が不幸を孕んでいた。
戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。
本当なら決して出会うことのなかった、覚悟も、創作態度も、何もかも違う人々に、
関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり関わった時点で無残な結末が予定されていた。
その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。
ま、どうしてもスケープゴートが欲しければ俺でもいいですよ。
シナリオ統合しろ発言が出た時点で俺にはこの結末がかなり予測できていました。
回避しようとはしましたがもっと粘れたはずで最善を尽くさなかったのも確か。
「上」は責任を取らされるためにいます。
そんなところで。
誰一人として悪くはない。
この企画は構造自体が不幸を孕んでいた。
戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。
本当なら決して出会うことのなかった、覚悟も、創作態度も、何もかも違う人々に、
関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり関わった時点で無残な結末が予定されていた。
その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。
ま、どうしてもスケープゴートが欲しければ俺でもいいですよ。
シナリオ統合しろ発言が出た時点で俺にはこの結末がかなり予測できていました。
回避しようとはしましたがもっと粘れたはずで最善を尽くさなかったのも確か。
「上」は責任を取らされるためにいます。
そんなところで。
>179
>誰一人として悪くはない。
と、
>失せろ。屑が。
は矛盾してるな…。
アンタの気に入らないコトと、世間一般的に言って「悪いやついません」ということなら、
納得できなくもないけど。
>誰一人として悪くはない。
と、
>失せろ。屑が。
は矛盾してるな…。
アンタの気に入らないコトと、世間一般的に言って「悪いやついません」ということなら、
納得できなくもないけど。
181 ：名無しさんだよもん：01/09/24 02:20 ID:YxfvFmmg
182 ： ：01/09/24 02:26 ID:hhCBTVvE
ま、葉鍵でうだうだいってもはじまらんからな
誰？
>183
『誰か。』
っていう、体験版を作って物凄く人気のあった人。
でも、心労がたまって辞めた。
……復活を望む声はあったけど。こんな形で戻ってくるとは誰も想像してなかったろうさ。
『誰か。』
っていう、体験版を作って物凄く人気のあった人。
でも、心労がたまって辞めた。
……復活を望む声はあったけど。こんな形で戻ってくるとは誰も想像してなかったろうさ。
本日未明トドメがさされました（ ´_ゝ`）ﾁｰﾝ
つーか求めるモノが違いすぎ。
そりゃ無理だ。
つーか求めるモノが違いすぎ。
そりゃ無理だ。
崩壊自体に怒りはないんだよね。責任もどうでもいい。
ただ、崩壊とは別次元の話で、
表面的な崩壊原因となった方々が異常に肥大化した自尊心を守るために
踏みつけにした人達のことを考えると、ちょっと…
せめてさ、一言、何か言ってやれないものかな。
あの人達はホントにボロボロになるまで頑張ったんだよ。この企画を守るために。
意味が無かろうと、無駄だろうと、
下らないお題目じゃなく素直な自分の言葉で何か言ってやって欲しい。
それすらも駄目ですか？ ＞ 残った方々
ただ、崩壊とは別次元の話で、
表面的な崩壊原因となった方々が異常に肥大化した自尊心を守るために
踏みつけにした人達のことを考えると、ちょっと…
せめてさ、一言、何か言ってやれないものかな。
あの人達はホントにボロボロになるまで頑張ったんだよ。この企画を守るために。
意味が無かろうと、無駄だろうと、
下らないお題目じゃなく素直な自分の言葉で何か言ってやって欲しい。
それすらも駄目ですか？ ＞ 残った方々
しかし経過が経過だけになぁ・・・
188 ：なにがしだよもん ◆ie2wgyeo ：01/09/24 03:04 ID:57BxUj1I
>177読んでて胸が痛い。
他の方にしてみれば異論はあるでしょうが…うーん、なんとも。
誰か。さん、お疲れさまでした(T_T)
他の方にしてみれば異論はあるでしょうが…うーん、なんとも。
誰か。さん、お疲れさまでした(T_T)
>186
少し待って…
少し待って…
構造的な問題＝ここが２ちゃんねる
という理解でよろしい？
という理解でよろしい？
消えていったﾔｼらには一言も声を掛けない
辞めるﾔｼにも一言の声も掛けない
そんなﾔｼらなのですヽ(´ー｀)ノ
辞めるﾔｼにも一言の声も掛けない
そんなﾔｼらなのですヽ(´ー｀)ノ
そんなとこまでリーフの真似かよっ！
エステラ昼飯に誘われてるかー？
エステラ昼飯に誘われてるかー？
552文書はすべての制作チームにとって、あってはならない環境を示唆する貴重な資料。
徹底的に読むべし。
徹底的に読むべし。
＞体験版を作って物凄く人気のあった人
なるほど、それで増長して自己陶酔に浸っちゃったわけか。＞誰か。
感想がないとやる気無くすとか言ってた奴がいたけど、
あんまり誉めるのも問題だね。
なるほど、それで増長して自己陶酔に浸っちゃったわけか。＞誰か。
感想がないとやる気無くすとか言ってた奴がいたけど、
あんまり誉めるのも問題だね。
続けるなら続けるで動いた方がいいよ…。
＞鮪のお人
愚痴は企画が本当に終了した時に言ってください。
内情暴露は552だけで沢山です。
＞鮪のお人
愚痴は企画が本当に終了した時に言ってください。
内情暴露は552だけで沢山です。
終了した
198 ：名無しさんだよもん：01/09/24 03:32 ID:xxalHDjU
ＳＳ職人の人も結構見てるんだね。
でも、やっぱ参加しないところが……だ。
でも、やっぱ参加しないところが……だ。
199 ：名無しさんだよもん：01/09/24 03:33 ID:HKY9gQkw
参加したいな！過去ログ読んでくるけど、今から入ってもＯＫ？
もう終わっているんだから、そっとして置きなさい。
他のスレの企画に参加しましょう。
さて、この企画の顛末をエッセイに書く奴はいないか？
いなければ私が書くぞ。
他のスレの企画に参加しましょう。
さて、この企画の顛末をエッセイに書く奴はいないか？
いなければ私が書くぞ。
>197
今生きてる人は、ね。
鮪になっちゃった人が今生きてる人に含む所があるのは
もはやどうしようもない事実なんだけど、それぶちまけられちゃうと
また死人が増えるからさ。
正直、最近ギスギスしすぎ。
心配するな、作業しないような連中の集まりなら自滅するさ。
今生きてる人は、ね。
鮪になっちゃった人が今生きてる人に含む所があるのは
もはやどうしようもない事実なんだけど、それぶちまけられちゃうと
また死人が増えるからさ。
正直、最近ギスギスしすぎ。
心配するな、作業しないような連中の集まりなら自滅するさ。
>194-195 >199
ＳＴＵＦＦ必死だな。
ＳＴＵＦＦ必死だな。
205 ：199：01/09/24 03:43 ID:HKY9gQkw
やっぱ止め!!!
仲間で作るわ
なにここ…。
ﾏﾀｰﾘしようよ…。
仲間で作るわ
なにここ…。
ﾏﾀｰﾘしようよ…。
>204
なんか、現スタッフ全体を憎んでるだけにも見えるが・・・
なんか、現スタッフ全体を憎んでるだけにも見えるが・・・
＞177が誰を指してるか、明白だろ…
何でこんな私怨っぽいスレつきまくるの？
過去に内部崩壊でもおきたのか？
過去に内部崩壊でもおきたのか？
だから書いてんだろ。
内部崩壊が終わった直後なの。
今は皆荒れてるの。
一部のスタッフがなんとか立て直そうとしているけど、言葉だけだって事が
よく分かるの。
何故なら、人材が無いからなの。
そして、人材が集まってきても、また内部崩壊が起こる事は目に見えているの。
君は、さっさと消えな。
内部崩壊が終わった直後なの。
今は皆荒れてるの。
一部のスタッフがなんとか立て直そうとしているけど、言葉だけだって事が
よく分かるの。
何故なら、人材が無いからなの。
そして、人材が集まってきても、また内部崩壊が起こる事は目に見えているの。
君は、さっさと消えな。
１．海栗湯をかばっている。
２．相方と言っている。
３．シナリオなんて口走るな、と言っている。
小僧、と思ったんだけど。俺の邪推かもね。
彼は自滅っぽいけどね。
むしろやる気を全て設定調整で使い果たして自滅したっぽい…。
２．相方と言っている。
３．シナリオなんて口走るな、と言っている。
小僧、と思ったんだけど。俺の邪推かもね。
彼は自滅っぽいけどね。
むしろやる気を全て設定調整で使い果たして自滅したっぽい…。
＞209
過去レス50も読めない厨房発見！
じゃなくて鮪は鮪らしく大人しくしていろ！
過去レス50も読めない厨房発見！
じゃなくて鮪は鮪らしく大人しくしていろ！
コテハン叩きは削除対象
217 ：名無しさんだよもん：01/09/24 03:56 ID:NCWKp06E
何か馬鹿みたいだなこのスレの住人って。
厨房丸出し。
ラウンジ辺りに発表したい気分だ。
厨房丸出し。
ラウンジ辺りに発表したい気分だ。
シナリオ書きたい。というか、オレともう一人シナリオがいる。
そいつはデキル。規模はどのくらい、何人くらいでやってるの？
>>213
過去ログよく読まなくてｽﾏﾝかったが、あんたこそ去れよ。
今まで団体創作してうざかったのは、口だけの代表と、何もしないで愚痴る奴らだ。
でもそういうのは自然に沙汰されてくからな。現状が続くとお思いならあんたは消えるべきだ。
そいつはデキル。規模はどのくらい、何人くらいでやってるの？
>>213
過去ログよく読まなくてｽﾏﾝかったが、あんたこそ去れよ。
今まで団体創作してうざかったのは、口だけの代表と、何もしないで愚痴る奴らだ。
でもそういうのは自然に沙汰されてくからな。現状が続くとお思いならあんたは消えるべきだ。
220 ：名無しさんだよもん：01/09/24 03:58 ID:r4B5GFFI
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧η∧ ＜ ダマレコゾウ！
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミ＿_ﾉ
∧η∧ ＜ ダマレコゾウ！
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミ＿_ﾉ
>219
これはね、有能な方から淘汰される不思議なスレッドなんだよ。
つか終わったスレッドで無能を生き延びさすな。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1000978795
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997280943
こっちで人材募集中
これはね、有能な方から淘汰される不思議なスレッドなんだよ。
つか終わったスレッドで無能を生き延びさすな。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1000978795
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997280943
こっちで人材募集中
なんか煽り厨房が混ざってるぞ。
なんで感情的で混乱を増長するような事書くんだか……
厨房だから仕方ないのか……
なんで感情的で混乱を増長するような事書くんだか……
厨房だから仕方ないのか……
>>219
今の所１５人前後で活動している筈。
枠は空きがあるから、やる気があれば大丈夫だと思われ。
とりあえず何か書いてここに上げる事が第一。
http://www.hakagi.net/ss/event/index.cgi
それともう一つ、煽りは放置ね。
現存スタッフが首問答をやらせてる最中だから。
今の所１５人前後で活動している筈。
枠は空きがあるから、やる気があれば大丈夫だと思われ。
とりあえず何か書いてここに上げる事が第一。
http://www.hakagi.net/ss/event/index.cgi
それともう一つ、煽りは放置ね。
現存スタッフが首問答をやらせてる最中だから。
＞218
マグナムと折原のかけもち騒動…じゃなかったっけ？
その後にもう一悶着あったっけ？
マグナムと折原のかけもち騒動…じゃなかったっけ？
その後にもう一悶着あったっけ？
>219
今原画と塗りとプログラムが空いてるけどどれがいい？
その前に。
ちゃんと#1からリアルタイムで付き合ってるんだろうな？
今原画と塗りとプログラムが空いてるけどどれがいい？
その前に。
ちゃんと#1からリアルタイムで付き合ってるんだろうな？
ｼｮﾎﾞｲ作品は必要無い。
お前がその作品を世に送り出した時点でお前を徹底的に叩く。
それで良いのなら勝手に出せや。
まあ、作品は何時の間にか他のスレに流される事もあり得るな。
で、関係無い奴らが見る事になると......（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
楽しみﾀﾞﾈ!!
お前がその作品を世に送り出した時点でお前を徹底的に叩く。
それで良いのなら勝手に出せや。
まあ、作品は何時の間にか他のスレに流される事もあり得るな。
で、関係無い奴らが見る事になると......（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
楽しみﾀﾞﾈ!!
>>222
はいはい。実績ねぇ…。なんか作ったのかい？ここの人たちは？
下手でもかまわんだろ。作ったれよ。
創作たるもん忘れたあんたのような方に言われたくない。
あんたは何がしたいんだ？愚痴こぼし？
>>223
ｽﾏﾝ。移動する。
はいはい。実績ねぇ…。なんか作ったのかい？ここの人たちは？
下手でもかまわんだろ。作ったれよ。
創作たるもん忘れたあんたのような方に言われたくない。
あんたは何がしたいんだ？愚痴こぼし？
>>223
ｽﾏﾝ。移動する。
＞229
つか、そういうもんだろ？
何を今更…。
つか、そういうもんだろ？
何を今更…。
そういやしょっちゅう祭ってた……
現在に通じるものとしては、＃１スレで登場キャラ全部決めちゃったんで
新キャラ厨とか潔癖厨とかが暴れたっていうのがあった。
既得権が崩せないからな……この企画。
現在に通じるものとしては、＃１スレで登場キャラ全部決めちゃったんで
新キャラ厨とか潔癖厨とかが暴れたっていうのがあった。
既得権が崩せないからな……この企画。
akeyより偉そうだな、Estella級だ(;´Д｀)＜いちご打～
これじゃ馬鹿が馬鹿を呼んでいつまで経っても(;´Д｀)＜いちご打～
これじゃ馬鹿が馬鹿を呼んでいつまで経っても(;´Д｀)＜いちご打～
>232
だよな…
「辞めさせる」ことができれば、いくらだってもしかしたら辞めさせて
いたかも知れないからな。
…もしかして、だよ。
だよな…
「辞めさせる」ことができれば、いくらだってもしかしたら辞めさせて
いたかも知れないからな。
…もしかして、だよ。
＞なんか作ったのかい？ここの人たちは？
こんなこと言う奴が平気で既存企画に入るな・・・。
こんなこと言う奴が平気で既存企画に入るな・・・。
自分の頭の中では「えいえん」に企画段階で、いつでも立案したら採用されると思ってる立案厨がウザかった。
238 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:16 ID:NCWKp06E
今更言うのも何だけど、どのキャラでもいいからシナリオを一本完成
させてから絵とか付けていった方が早いんじゃないの？
それかシナリオ完成させる人材が居なかったとか？
させてから絵とか付けていった方が早いんじゃないの？
それかシナリオ完成させる人材が居なかったとか？
>223
凌辱のシナリオ募集は終了してます。
凌辱のシナリオ募集は終了してます。
いくらはある程度の設定上げたからじゃないの？
海栗湯が絵上げたら、とたん人気上がったし（ｗ
定食も黒猫が初期にテコ入れしたから生き残ったようなもんだし。
逆に悲惨なのが麻雀の役名とかリポーターの役名とか。
葉崎は設定パクリで、名前で生き残ったようなもんだし（ｗ
海栗湯が絵上げたら、とたん人気上がったし（ｗ
定食も黒猫が初期にテコ入れしたから生き残ったようなもんだし。
逆に悲惨なのが麻雀の役名とかリポーターの役名とか。
葉崎は設定パクリで、名前で生き残ったようなもんだし（ｗ
>239
ここもシナリオは欠員ありません。
ここもシナリオは欠員ありません。
244 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:24 ID:NCWKp06E
>>241
でしょ？
まず誰かがシナリオ完成させて、それに追従する形で他のスタッフ
引っ張らないと話にならないと思うのだが…。
まあその完成させたシナリオが屑だった場合目も当てられない惨事に
なるだろうけど。
でしょ？
まず誰かがシナリオ完成させて、それに追従する形で他のスタッフ
引っ張らないと話にならないと思うのだが…。
まあその完成させたシナリオが屑だった場合目も当てられない惨事に
なるだろうけど。
＞定食も黒猫が初期にテコ入れしたから生き残ったようなもんだし。
これは葉崎萌氏が積極的に絵を上げていたからだ。
シナリオに関係なく上げ続けていたのは彼と、うにゅだけ。
これは葉崎萌氏が積極的に絵を上げていたからだ。
シナリオに関係なく上げ続けていたのは彼と、うにゅだけ。
247 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:27 ID:NCWKp06E
シナリオの欠員が居ないのはいいんだけど、その当のシナリオは
何処で見れるのよ？
訓練所のアレ？
まさかあの程度の分量じゃないよね？
何処で見れるのよ？
訓練所のアレ？
まさかあの程度の分量じゃないよね？
黒猫たんはシナリオ上げてたと思うけど
そりゃ後からなら何とでも言えるだろ。
251 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:28 ID:NCWKp06E
＞シナリオに関係なく上げ続けていたのは彼と、うにゅだけ。
シナリオに関係なく上げ続けたら逆にまずいんじゃないの？
シナリオに関係なく上げ続けたら逆にまずいんじゃないの？
状況わかってねーのはどっか行けよ。
つか、スタッフかマグロが矛先そらすためにやってんのか？
つか、スタッフかマグロが矛先そらすためにやってんのか？
253 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:29 ID:NCWKp06E
254 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:31 ID:NCWKp06E
>244
クソならともかく、佳作レベルでもNG出そうだな、ここの体質だと（ｗ
>245
まぁ彼の功績は大きいんだけど。
キャラ生き残り決定の時は、
絵師よりシナリオの方が不足気味だったってことで。
クソならともかく、佳作レベルでもNG出そうだな、ここの体質だと（ｗ
>245
まぁ彼の功績は大きいんだけど。
キャラ生き残り決定の時は、
絵師よりシナリオの方が不足気味だったってことで。
さっきから天然のふりがうるさすぎ。
厨房過去ログ嫁。マグロ黙れ。スタッフ働け。
厨房過去ログ嫁。マグロ黙れ。スタッフ働け。
>251
いや、実際あれだけアップされていた間、これといった発注は殆ど無かったはず。
アプられていたのは、シナリオに影響の少ないＨシーンと立絵だったし評価しても
いいと思うんだけど。
うにゅ氏は立絵やらイベント絵の発注分を作業をした上で色々上げていたし。
いや、実際あれだけアップされていた間、これといった発注は殆ど無かったはず。
アプられていたのは、シナリオに影響の少ないＨシーンと立絵だったし評価しても
いいと思うんだけど。
うにゅ氏は立絵やらイベント絵の発注分を作業をした上で色々上げていたし。
259 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:35 ID:NCWKp06E
199が荒らしに転じたと想像
転じてねぇよ。またここが平和になったら訪れるわ。
とりあえず、今いる人たち、頑張ってください。
とりあえず、今いる人たち、頑張ってください。
262 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:45 ID:bRvBWdok
どうせ１から作り直すんだろ。
一度既得権リセットしない？
一旦全員やめさせればいくらなんでも戻ってこないんじゃねーの？
一度既得権リセットしない？
一旦全員やめさせればいくらなんでも戻ってこないんじゃねーの？
262 259
粘着上げウザすぎ。
粘着上げウザすぎ。
264 ：名無しさんだよもん：01/09/24 04:47 ID:bRvBWdok
>261
正直、虫唾が走る。
何も知らないから応援できるんだな。
馬鹿が応援するから無能がいい気になるんだな。
正直、虫唾が走る。
何も知らないから応援できるんだな。
馬鹿が応援するから無能がいい気になるんだな。
>262
完全に同意。
一からやり直すべきだと思う。人選も含めて。
既得権というかキャラに愛着があるなら外部で個人（グループ）でやればいい。
完全に同意。
一からやり直すべきだと思う。人選も含めて。
既得権というかキャラに愛着があるなら外部で個人（グループ）でやればいい。
＞265
誰か集まるのか？
今関わってる奴らが成功するなり挫折するなりするまでは、
徹底的にやらせてあげてもいいと思うけど。
新しいのがやりたきゃ、新しい企画立てればいいじゃん。
つーか、この企画が最後はどうなるのか、それが見たいよ。
誰か集まるのか？
今関わってる奴らが成功するなり挫折するなりするまでは、
徹底的にやらせてあげてもいいと思うけど。
新しいのがやりたきゃ、新しい企画立てればいいじゃん。
つーか、この企画が最後はどうなるのか、それが見たいよ。
駄目でしょ、それは。
今日の状況見てわかりません？
何かおかしい。
状況わかってない新人が次々入ってきてだらだら延びる。
それで企画がいつまでも終わらない・・・
ｔｘｔ倉庫と諌南と小僧がいつまでも残る・・・
今日の状況見てわかりません？
何かおかしい。
状況わかってない新人が次々入ってきてだらだら延びる。
それで企画がいつまでも終わらない・・・
ｔｘｔ倉庫と諌南と小僧がいつまでも残る・・・
>267
つーか、脳内クリエーター気取ってるならここのヘタレと変わらんぜ。
漢なら黙って出てけ。
つーか、脳内クリエーター気取ってるならここのヘタレと変わらんぜ。
漢なら黙って出てけ。
葉崎コンビ（尾張梨、あんぱん）
ぴょん基地、160（はるか）が辞めたら終わりでいいでしょ。
他が続けるって言ったって説得力がない。
ぴょん基地、160（はるか）が辞めたら終わりでいいでしょ。
他が続けるって言ったって説得力がない。
これ【葉鍵板でエロゲー作らない？】なんてタイトルに見合ってないんだよ。
「葉鍵板で葉崎鍵音作らない？」とかで立て直せ。
【葉鍵板でエロゲー作らない？】はリセットしてお祭りから新しくやり直す。
これでいいだろ。
「葉鍵板で葉崎鍵音作らない？」とかで立て直せ。
【葉鍵板でエロゲー作らない？】はリセットしてお祭りから新しくやり直す。
これでいいだろ。
＞274
てことは葉崎ライン以外１回全員クビにして、
葉崎スレで葉崎ラインのサポートスタッフを募集。
このスレではスタッフゼロの段階から企画をやり直す。
こんな所か。
てことは葉崎ライン以外１回全員クビにして、
葉崎スレで葉崎ラインのサポートスタッフを募集。
このスレではスタッフゼロの段階から企画をやり直す。
こんな所か。
>273
半分前スレで入ってるのがもうどうしようもないな。
どっちかやめる準備中だったし。
尾張梨陥落寸前であんぱんも実はあんまり働いてなかったり。
だめじゃん。
半分前スレで入ってるのがもうどうしようもないな。
どっちかやめる準備中だったし。
尾張梨陥落寸前であんぱんも実はあんまり働いてなかったり。
だめじゃん。
まあ、いいや。
リセットすりゃ皆の気分も落ち着くし何とかなるだろ。
何とかならんかったら、所詮それまでってことで。
＞txt倉庫の人
つーわけで、新スレ『葉鍵板で葉崎鍵音にハァハァしない』よろしく。
そして、このスレ上で行なう『エロ作終了宣言』と『新エロ作開始宣言』
の栄誉はキミのものだ。いい煽り文句を考えといてくれ。
盛大にやりたいから日時を決めてくれい。
少し早いが、今までご苦労さん。
リセットすりゃ皆の気分も落ち着くし何とかなるだろ。
何とかならんかったら、所詮それまでってことで。
＞txt倉庫の人
つーわけで、新スレ『葉鍵板で葉崎鍵音にハァハァしない』よろしく。
そして、このスレ上で行なう『エロ作終了宣言』と『新エロ作開始宣言』
の栄誉はキミのものだ。いい煽り文句を考えといてくれ。
盛大にやりたいから日時を決めてくれい。
少し早いが、今までご苦労さん。
じゃあ、役別スタッフ募集スレ立てようか？
このスレでやるとスタッフ全員がそのまま移行すると思われる。
完全に２本立て直してここを沈めたらいいのでは。
タイトル変だし。
完全に２本立て直してここを沈めたらいいのでは。
タイトル変だし。
つーかさ、新しい企画で原画なりシナリオなり
やりたい奴が出てきてから新スレは立ててくれ。
199でもいいから（ｗ
…逆に厨房が集まりそうで嫌だな、俺は葉崎につくぜ（ｗ
やりたい奴が出てきてから新スレは立ててくれ。
199でもいいから（ｗ
…逆に厨房が集まりそうで嫌だな、俺は葉崎につくぜ（ｗ
それもそうかも。
じゃ、このスレはこのまま終了ってことで。
txt倉庫の人が終了宣言しない場合に備えて『終了の煽り文句』きぼん
じゃ、このスレはこのまま終了ってことで。
txt倉庫の人が終了宣言しない場合に備えて『終了の煽り文句』きぼん
【葉鍵板で葉崎鍵音ハアハアしない？＃１】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=998496550
【葉鍵板でエロゲーを作らない？新１】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=998408620.html
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=998496550
【葉鍵板でエロゲーを作らない？新１】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=998408620.html
荒らしは無視とか言って反応しないに１００ウォン。
さっきもスタッフがむりやり新人入れたがってたしなあ。
既得権持ってるやつは手放さないよ。
さっきもスタッフがむりやり新人入れたがってたしなあ。
既得権持ってるやつは手放さないよ。
つか、冷静に考えれば現スタッフにも悪い話じゃないんだがな。
旧キャラに固執するならともかく、新しい企画を立てるなら
リセットしといたほうが私怨君とかを排除できるだろ。コテ名変えたりしてさ。
旧キャラに固執するならともかく、新しい企画を立てるなら
リセットしといたほうが私怨君とかを排除できるだろ。コテ名変えたりしてさ。
ここはそっとしておいてやろう。（悪く言えば放置）
新企画のスレ立てれば、そっちに人は流れるんじゃない？
さっきはここで人材募集みたいな事言ったけど、それも失礼な話だし。
ということで前言撤回。
その結果、ここが寂れて、終了したら、それまでって話で。
っていうか、このスレだってスタッフほとんど関わってないし、
スタッフオンリーになったら出て行かせる方向で。
新企画のスレ立てれば、そっちに人は流れるんじゃない？
さっきはここで人材募集みたいな事言ったけど、それも失礼な話だし。
ということで前言撤回。
その結果、ここが寂れて、終了したら、それまでって話で。
っていうか、このスレだってスタッフほとんど関わってないし、
スタッフオンリーになったら出て行かせる方向で。
英断の時だ。txt倉庫の人。
罵り合い縮小均衡を続けながら惨めな結果を残すのなら現状維持で問題ない。
エロ作の理念（？）に恥じないモノを残したいなら一端全てを白紙に戻すべきだ。
精神主義は他の全てが満たされた時に唱えるものであって、
追い詰められた時に唱えるものではない。
結局のところ、エロ作は君次第だ。
罵り合い縮小均衡を続けながら惨めな結果を残すのなら現状維持で問題ない。
エロ作の理念（？）に恥じないモノを残したいなら一端全てを白紙に戻すべきだ。
精神主義は他の全てが満たされた時に唱えるものであって、
追い詰められた時に唱えるものではない。
結局のところ、エロ作は君次第だ。
>285
先に葉崎スレを立てるべきでは？
先に葉崎スレを立てるべきでは？
人材を新たに発掘しようにも今の雰囲気で新規の人が
参加すると思うか？
どうせなら一旦０にして人材を新たに募集するか
今残っている人材だけで今までの企画を続けるかの２択しか無いと思うぞ。
参加すると思うか？
どうせなら一旦０にして人材を新たに募集するか
今残っている人材だけで今までの企画を続けるかの２択しか無いと思うぞ。
290 ：名無しさんだよもん：01/09/24 11:48 ID:uXP0dzAI
エステラ、アホだから名無しで吠えまくってる？
いくらは、今頃名無しに戻って、煽りまくってんだろーなぁ
漏れには変化が無いように見えるが（ｹﾞﾗ
いくらは、今頃名無しに戻って、煽りまくってんだろーなぁ
漏れには変化が無いように見えるが（ｹﾞﾗ
>290
この厨、しつこいな。
144 名前：名無しさんだよもん ：01/09/24 11:51 ID:uXP0dzAI
＿ ＿＿_ ∧∧ ＿ 人人人人人人人人人人
／⌒＼ ＼ 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ ／⌒＾＼＼ ＜ ＞
/／⌒＼ |◎| ＿/ ||Ξ/ つ¶¶ / ／⌒＼|◎| ＜ はくそリーナへ
／ ）|日|＼/__＼|／￣￣￣￣＼ _____.|日|＼_ ＜ ＞
/ ● ＿＿_ ＼|／ ● ●/＼ ￣＼__〉 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
Karnel32.DLLの故障で、起動できません。＞ペインター
チンコかいい。コンジロームかな。
145 名前：名無しさんだよもん ：01/09/24 11:54 ID:uXP0dzAI
>>143
浮いてるね
荒らすな。汚すな。名無しは黙れよ。繋ぐな。
この厨、しつこいな。
144 名前：名無しさんだよもん ：01/09/24 11:51 ID:uXP0dzAI
＿ ＿＿_ ∧∧ ＿ 人人人人人人人人人人
／⌒＼ ＼ 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ ／⌒＾＼＼ ＜ ＞
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Karnel32.DLLの故障で、起動できません。＞ペインター
チンコかいい。コンジロームかな。
145 名前：名無しさんだよもん ：01/09/24 11:54 ID:uXP0dzAI
>>143
浮いてるね
荒らすな。汚すな。名無しは黙れよ。繋ぐな。
もう良いよ。
止めとけ。才能の無い奴らが集まっても無駄だと思う。
止めとけ。才能の無い奴らが集まっても無駄だと思う。
294 ：名無しさんだよもん＠ 43.152.104.203.livedoor.com：01/09/24 12:18 ID:YhMamP2Y
俺さ、昨夜の夜に煽ってたけど、今日は初めて来たんだよね。
さっきまで寝てたから。
さっきまで寝てたから。
295 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:22 ID:iaX3cFF6
毎日通って煽るなよｗ
なぁ、そろそろ建設的な案出そうぜ。
298 ：名無しさんだよもん＠ 43.152.104.203.livedoor.com：01/09/24 12:26 ID:YhMamP2Y
俺的には、屑な奴らが屑な作品作っているのって黙って見ていられないんだよね。
すっげー壊したくなってくる。まあ日頃のストレス解消かも。
このスレも8～9辺りから、さんざん煽ってたら潰れかけてるしね。もう最高。
あ、もう潰れてるかな？
完全に潰れさすのが俺たちの当面の目標かな？
他人の評価に慣れない素人作家達の自意識過剰妄想を壊してあげます。
という訳でまだ当面は常駐します。
すっげー壊したくなってくる。まあ日頃のストレス解消かも。
このスレも8～9辺りから、さんざん煽ってたら潰れかけてるしね。もう最高。
あ、もう潰れてるかな？
完全に潰れさすのが俺たちの当面の目標かな？
他人の評価に慣れない素人作家達の自意識過剰妄想を壊してあげます。
という訳でまだ当面は常駐します。
うわ～、根暗～
301 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:39 ID:X0H/ccS2
＞298
という事は、あんた自身は屑じゃなくて、屑ではない作品を作れるってことだろ？
あんたがどんな奴で，どんなのを作れるのか俺にはわからないから教えてくれないか？
節穴さんつかってるぐらいだからこれくらい答えてくれるよな？
という事は、あんた自身は屑じゃなくて、屑ではない作品を作れるってことだろ？
あんたがどんな奴で，どんなのを作れるのか俺にはわからないから教えてくれないか？
節穴さんつかってるぐらいだからこれくらい答えてくれるよな？
303 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:40 ID:YGBmYtls
正直シナリオ一本も完成させられない輩がゲームなんて作れる訳ないやん。
サウンドノベルツクールでも使って１からやり直したら？
サウンドノベルツクールでも使って１からやり直したら？
エロゲーなんて大した才能いらないと思うけど。
エロゲーくらいなら素人集団でもなんとかなるんじゃない？
っていうのがこの企画の始まりだったような。
エロゲーくらいなら素人集団でもなんとかなるんじゃない？
っていうのがこの企画の始まりだったような。
306 ：名無しさんだよもん＠ 43.152.104.203.livedoor.com：01/09/24 12:48 ID:YhMamP2Y
>>302
>という事は、あんた自身は屑じゃなくて、屑ではない作品を作れるってことだろ？
>あんたがどんな奴で，どんなのを作れるのか俺にはわからないから教えてくれないか？
それって論理の飛躍だと思うんだけど。
俺は単に鑑識眼に優れているの。
美的に難解な芸術を見ているんじゃないんだから、解釈の幅なんてそうは無い。
俺が駄目だと思った奴は大抵駄目。
才能が無い奴が完成度の高さとかを叫んでも無駄。
はっきり逝って次元が違う。お前はそれ以前の創造という能力に欠けている。
1ヶ月以上先の〆切を守れない奴らが団結したトコで、何か言ってても所詮誇大妄想。
もう今の状態に固執するのは、時間の無駄。
1からやり直すか諦めろ。
>という事は、あんた自身は屑じゃなくて、屑ではない作品を作れるってことだろ？
>あんたがどんな奴で，どんなのを作れるのか俺にはわからないから教えてくれないか？
それって論理の飛躍だと思うんだけど。
俺は単に鑑識眼に優れているの。
美的に難解な芸術を見ているんじゃないんだから、解釈の幅なんてそうは無い。
俺が駄目だと思った奴は大抵駄目。
才能が無い奴が完成度の高さとかを叫んでも無駄。
はっきり逝って次元が違う。お前はそれ以前の創造という能力に欠けている。
1ヶ月以上先の〆切を守れない奴らが団結したトコで、何か言ってても所詮誇大妄想。
もう今の状態に固執するのは、時間の無駄。
1からやり直すか諦めろ。
307 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:49 ID:X0H/ccS2
この企画に執着してる連中って、
人生の大部分を葉鍵に費やしてるんだろうな。幸せだね。
人生の大部分を葉鍵に費やしてるんだろうな。幸せだね。
308 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:50 ID:YGBmYtls
310 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:54 ID:YGBmYtls
て言うか本気でプロ目指してるのなら、この企画に執着するより
自分の作品一本でもいいから完成させて、何処でもいいから投稿するなり
何なりする方が余程近道だと思うけど？
まあ趣味でやってるのならいいんだけどさ、趣味でやってる割には
妙に深刻だよな。
自分の作品一本でもいいから完成させて、何処でもいいから投稿するなり
何なりする方が余程近道だと思うけど？
まあ趣味でやってるのならいいんだけどさ、趣味でやってる割には
妙に深刻だよな。
311 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:54 ID:X0H/ccS2
顔も知らない奴らと一緒にゲームを作れると思ってたのか……
この企画を潰すことに執着してる連中って、
人生の大部分を葉鍵に費やしてるんだろうな。幸せだね。
人生の大部分を葉鍵に費やしてるんだろうな。幸せだね。
＞309
だね。
意識的にやってるって言うからもう少しマシな論理展開するのかと期待したんだけどなぁ……
だね。
意識的にやってるって言うからもう少しマシな論理展開するのかと期待したんだけどなぁ……
314 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:55 ID:X0H/ccS2
315 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:55 ID:YGBmYtls
316 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:56 ID:kJKLczfw
>>306晒しage
317 ：名無しさんだよもん：01/09/24 12:58 ID:YGBmYtls
>>306は確かに言い過ぎかも知れないが…。
＞1ヶ月以上先の〆切を守れない奴らが団結したトコで、何か言ってても所詮誇大妄想。
＞もう今の状態に固執するのは、時間の無駄。
＞1からやり直すか諦めろ。
これは同意だな。
＞1ヶ月以上先の〆切を守れない奴らが団結したトコで、何か言ってても所詮誇大妄想。
＞もう今の状態に固執するのは、時間の無駄。
＞1からやり直すか諦めろ。
これは同意だな。
>正直、この企画がどうなろうが知ったことじゃない。
「それなら他所へいけ」と揚げ足とられる発言だよ
「それなら他所へいけ」と揚げ足とられる発言だよ
321 ：名無しさんだよもん＠ 43.152.104.203.livedoor.com：01/09/24 13:03 ID:YhMamP2Y
>>310
殆どの奴が、現在スキルは無いけど、自分にはその道の才能があると思っている。
だから、環境さえ整えば、自分の見えない才能は開花すると思っている。
で、こういうスレみたいな、皆が一応同じlevelという関係で、馴れ合いつつ、完成させる
タイプを望む奴が多いんだよ。
本気でプロを目指して活動するなら、音楽組なら、1日に2～3曲作る能力は必要とされるし、
その他も同様。そういう意味で創作という過程に対して既に体系だったスキルが必要となる。
何か一つを書くたびに、ウンウン言って迷って難産する人間には、そんな芸当は出来ない。
『こんな物をやってくれ』と言われて、言葉でなく作品で答えを出す能力が必要な訳だ。
で、ここでやっている素人連中にはそんな芸当は無理。
自分がプロになるきっかけだと思っていた淡い望みが断たれて残念無念ですな。
私はウハウハです。
才能無い奴に対しては罵倒を浴びせ続けますのでよろしく。
あ、その際にはfusianasanは外しますので、どうぞその点はご了承下さい。
殆どの奴が、現在スキルは無いけど、自分にはその道の才能があると思っている。
だから、環境さえ整えば、自分の見えない才能は開花すると思っている。
で、こういうスレみたいな、皆が一応同じlevelという関係で、馴れ合いつつ、完成させる
タイプを望む奴が多いんだよ。
本気でプロを目指して活動するなら、音楽組なら、1日に2～3曲作る能力は必要とされるし、
その他も同様。そういう意味で創作という過程に対して既に体系だったスキルが必要となる。
何か一つを書くたびに、ウンウン言って迷って難産する人間には、そんな芸当は出来ない。
『こんな物をやってくれ』と言われて、言葉でなく作品で答えを出す能力が必要な訳だ。
で、ここでやっている素人連中にはそんな芸当は無理。
自分がプロになるきっかけだと思っていた淡い望みが断たれて残念無念ですな。
私はウハウハです。
才能無い奴に対しては罵倒を浴びせ続けますのでよろしく。
あ、その際にはfusianasanは外しますので、どうぞその点はご了承下さい。
というか名無しの人今は煽っちゃだめだよ！
もう何もしなくてもつぶれるっていうのに、
スタッフにつぶれるための口実を与えることになっちゃうジャン！
もう何もしなくてもつぶれるっていうのに、
スタッフにつぶれるための口実を与えることになっちゃうジャン！
323 ：厨房マンセー！：01/09/24 13:07 ID:GZc1HKlk
ここが２ちゃんねる一の厨房率を誇る葉鍵板ですか？
別にプロになろうなんて意気込んでたように見えないが。
あんた、プロになれなかったクチ？
人の足引っぱって楽しむなんて相当悪趣味だね。
あんた、プロになれなかったクチ？
人の足引っぱって楽しむなんて相当悪趣味だね。
>俺は単に鑑識眼に優れているの。
何を基準としてるんだか。
>321
はた迷惑なやつだなぁ。
これって昔誰かに言われたのか？
何を基準としてるんだか。
>321
はた迷惑なやつだなぁ。
これって昔誰かに言われたのか？
＞本気でプロを目指して活動するなら
この企画の何処からそういう考えが出てくるのかわからん。
それ以前に実験企画だぞここは。
この企画の何処からそういう考えが出てくるのかわからん。
それ以前に実験企画だぞここは。
328 ：名無しさんだよもん：01/09/24 13:13 ID:YGBmYtls
329 ：名無しさんだよもん＠ 43.152.104.203.livedoor.com：01/09/24 13:14 ID:YhMamP2Y
スキルが無い奴が、『俺の独自色』を生かしてくれ、とか言っているようなもんです。
普通、プロの現場ではそういう奴は切られます。
だから、彼らにはこういう場が必要なんです。
要は、プロの荒波に揉まれたくないと考える奴が多いのです。
仲間が同時に出世していけば、一種の閉じた社会集団がそこに形成されます。
実質的な内容はともかく、最初から、自分には約束されたポジションがそこにあるので
とても安心するのです。
実際のプロの現場ではそうではありません。送ったサンプルへの評価が高くても、
共同作業の最中に、糞だと発覚すればすぐに首を切られます。
そういうストレスがこういう場では、一切無いのですね。
で、私達がそのストレスになりましょう、と。そういう老婆心から私達は常駐しているのです。
普通、プロの現場ではそういう奴は切られます。
だから、彼らにはこういう場が必要なんです。
要は、プロの荒波に揉まれたくないと考える奴が多いのです。
仲間が同時に出世していけば、一種の閉じた社会集団がそこに形成されます。
実質的な内容はともかく、最初から、自分には約束されたポジションがそこにあるので
とても安心するのです。
実際のプロの現場ではそうではありません。送ったサンプルへの評価が高くても、
共同作業の最中に、糞だと発覚すればすぐに首を切られます。
そういうストレスがこういう場では、一切無いのですね。
で、私達がそのストレスになりましょう、と。そういう老婆心から私達は常駐しているのです。
＞そういうストレスがこういう場では、一切無いのですね。
そりゃそうだろう、ここはプロの現場ではないんだから。
遊びは遊びであると見抜けない人って辛いよ。とくにこんな板では。
そりゃそうだろう、ここはプロの現場ではないんだから。
遊びは遊びであると見抜けない人って辛いよ。とくにこんな板では。
331 ：名無しさんだよもん：01/09/24 13:17 ID:/7fcIcwQ
＞329
おいおい＞298 で潰れさすのが目標とかストレス解消とか言っておいて今度は老婆心？
あきれたね。
おいおい＞298 で潰れさすのが目標とかストレス解消とか言っておいて今度は老婆心？
あきれたね。
名無しさんだよもん＠ 43.152.104.203.livedoor.com やや分裂気味。
333 ：名無しさんだよもん：01/09/24 13:20 ID:YGBmYtls
>>329
なるほど。
まあ正直こんなストレスも溜まらないようなヌルイ企画ですら
上手くいかないのなら最初から止めた方が余程健全って事だね。
確かに真剣にやっている人間からすると創作と言う物を馬鹿に
してるようにしか見えないもんね。
何に対して怒りを感じているのかって所は良くわかるよ。
なるほど。
まあ正直こんなストレスも溜まらないようなヌルイ企画ですら
上手くいかないのなら最初から止めた方が余程健全って事だね。
確かに真剣にやっている人間からすると創作と言う物を馬鹿に
してるようにしか見えないもんね。
何に対して怒りを感じているのかって所は良くわかるよ。
334 ：名無しさんだよもん＠ 43.152.104.203.livedoor.com：01/09/24 13:20 ID:YhMamP2Y
さて、そろそろ昼飯を食いに行ってきます。
では、皆さんごきげんよう。今夜は来れないかもしれないけど、寂しがらないでね。
皆さん頑張って欲しいモノですね。
勿論、口だけの脳内クリエーターは必要ありませんが。
まあ、全員がそれだったから崩壊したという噂もありますが、まあ、それはしばらく
静観してみましょう。
では、皆さんごきげんよう。今夜は来れないかもしれないけど、寂しがらないでね。
皆さん頑張って欲しいモノですね。
勿論、口だけの脳内クリエーターは必要ありませんが。
まあ、全員がそれだったから崩壊したという噂もありますが、まあ、それはしばらく
静観してみましょう。
335 ：名無しさんだよもん：01/09/24 13:21 ID:YGBmYtls
表現者としての姿勢を説く前に、
自分の歪んだストレス解消法を何とかしたほうがいいですよ、
社会の通念からしてみれば、
君にどんな優れた能力があっても人格破綻者として扱われるでしょう。
自分の歪んだストレス解消法を何とかしたほうがいいですよ、
社会の通念からしてみれば、
君にどんな優れた能力があっても人格破綻者として扱われるでしょう。
口だけの脳内批評かも必要ねえんだけどなｗ
「脳内玄人」って表現が（・∀・）ｲｲ!
絶妙な間で相槌を入れていたYGBmYtlsも昼飯に行ったのか（藁
串を差し替えながら焼き鳥でも食ってるのかな。
串を差し替えながら焼き鳥でも食ってるのかな。
負け犬煽らー君（334）の負け犬記録がまたひとつ更新されました。
死に体スタッフすらロクに叩けず逆に自分が煽られ逃亡…
キミの人生ってこんなんばっかだね。はぁ…
まあ、しっかり生きな。
死に体スタッフすらロクに叩けず逆に自分が煽られ逃亡…
キミの人生ってこんなんばっかだね。はぁ…
まあ、しっかり生きな。
究極に痛かった334君をそろそろ許してあげようよ。
っていうか、そろそろ飽きてきた。
っていうか、そろそろ飽きてきた。
煽り返されたと言うより自爆しただけと思う……
まあ、人生こういうこともあるさ。
教訓：煽るなら論理破綻しないように煽りましょう
まあ、人生こういうこともあるさ。
教訓：煽るなら論理破綻しないように煽りましょう
っていうかこのスレじたい許してあげようよ。
そろそろ飽きてきたでしょ？
そろそろ飽きてきたでしょ？
ふしあなさんまで奢ったのに勿体無い…
スタッフは救われたな。
まあ、今後の身の処し方を冷静に考える事だ。
まあ、今後の身の処し方を冷静に考える事だ。
348 ：名無しさんだよもん：01/09/24 13:47 ID:YGBmYtls
つーかみんなヒステリックになり過ぎ。
もちっと冷静に行きましょうや。
もちっと冷静に行きましょうや。
批判と煽りの判断はつくでしょ。
ま、煽りの言い分の中には少しは考えさせられる事もある。
今は冷却期間としてるみたいだし、スタッフの人は自暴自棄にならず
冷静な判断をお願いしたい。
ま、煽りの言い分の中には少しは考えさせられる事もある。
今は冷却期間としてるみたいだし、スタッフの人は自暴自棄にならず
冷静な判断をお願いしたい。
317 ：名無しさんだよもん ：01/09/24 12:58 ID:YGBmYtls
>>306は確かに言い過ぎかも知れないが…。
328 ：名無しさんだよもん ：01/09/24 13:13 ID:YGBmYtls
>>321
ちと言い方がきついけど、まあわからんでもないよ。
333 ：名無しさんだよもん ：01/09/24 13:20 ID:YGBmYtls
>>329
なるほど。
348 ：名無しさんだよもん ：01/09/24 13:47 ID:YGBmYtls
つーかみんなヒステリックになり過ぎ。
>>306は確かに言い過ぎかも知れないが…。
328 ：名無しさんだよもん ：01/09/24 13:13 ID:YGBmYtls
>>321
ちと言い方がきついけど、まあわからんでもないよ。
333 ：名無しさんだよもん ：01/09/24 13:20 ID:YGBmYtls
>>329
なるほど。
348 ：名無しさんだよもん ：01/09/24 13:47 ID:YGBmYtls
つーかみんなヒステリックになり過ぎ。
351 ：名無しさんだよもん：01/09/24 13:54 ID:YGBmYtls
ああ、もしかして俺の意見も問題だったのか？
それだったら謝る、すまん。
それだったら謝る、すまん。
ふしあなさん使って、串を変える……
上手く使えば自作自演で煽れるな……
上手く使えば自作自演で煽れるな……
炉利とスカトロアニメが見放題だった。
アニメマニア必見ダウンロード出来る。
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ベチョベチョ画像が、大量だった。
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で、結局どうなったの？
終わるわけないじゃん。
このタイトルだと葉鍵板の総力を結集してエロゲー作ろう企画と
間違わせられるでしょ。
いくらでも新人を使い潰してのさばれるんだよね。
既得権を手放さないだけのクズに今の地位が約束されるね。
「やる気がある人がいるのに荒らさないで下さい！」と叫べば、
自分たちのしてきた仕打ちも決して明かされずに済む、と。
いいことづくめだね。
まさにクズだな。
志望者、ここは思ってるような大したもんじゃないよ。
ただのクズの集まりだ。
買ってやるからお前はお前の作品を別口で作れ。
どっか入りたかったら凌辱か母乳か新企画。
このタイトルだと葉鍵板の総力を結集してエロゲー作ろう企画と
間違わせられるでしょ。
いくらでも新人を使い潰してのさばれるんだよね。
既得権を手放さないだけのクズに今の地位が約束されるね。
「やる気がある人がいるのに荒らさないで下さい！」と叫べば、
自分たちのしてきた仕打ちも決して明かされずに済む、と。
いいことづくめだね。
まさにクズだな。
志望者、ここは思ってるような大したもんじゃないよ。
ただのクズの集まりだ。
買ってやるからお前はお前の作品を別口で作れ。
どっか入りたかったら凌辱か母乳か新企画。
>355
凄まじい私怨だなヲイ（藁
つーかマジで誰なんだろう、これだけの怨念を持ってる人って。
狂信的な一部スタッフのファン。
マグロ（時間的なリミットで切られた、主にシナリオ）
マグロ（ヘタレ加減を罵倒された、主に絵描き）
年齢の件で、粘着某スタッフに叩かれていた某スタッフ。
これぐらいしか思い浮かばないなあ。
凄まじい私怨だなヲイ（藁
つーかマジで誰なんだろう、これだけの怨念を持ってる人って。
狂信的な一部スタッフのファン。
マグロ（時間的なリミットで切られた、主にシナリオ）
マグロ（ヘタレ加減を罵倒された、主に絵描き）
年齢の件で、粘着某スタッフに叩かれていた某スタッフ。
これぐらいしか思い浮かばないなあ。
新企画「葉鍵板で鬱ゲーを作らない？」
552.txtのノベル化＆エロつく騒動の真実がセットで同人ゲーとしてよみがえる。
キャラは男ばかりだが一応18禁。
ホモゲーになるのか残酷描写で18禁なのかはなぞだ。
なんつってな。
552.txtのノベル化＆エロつく騒動の真実がセットで同人ゲーとしてよみがえる。
キャラは男ばかりだが一応18禁。
ホモゲーになるのか残酷描写で18禁なのかはなぞだ。
なんつってな。
>356
企画維持のために使い捨て（というか盾）にされたスタッフかもしんない。
残ってる連中のために頑張ったのに、利用価値が無くなったらシカトだもんね。
最近、いくらですら哀れに思える。
企画維持のために使い捨て（というか盾）にされたスタッフかもしんない。
残ってる連中のために頑張ったのに、利用価値が無くなったらシカトだもんね。
最近、いくらですら哀れに思える。
そろそろ俺の出番か…？
＞360
放置プレイの刑に処してたのに突っ込むとはっ！！
放置プレイの刑に処してたのに突っ込むとはっ！！
294、298、306、321、329、334、を書きこんだ
43.152.104.203.livedoor.comをアオムラ大先生と思ってみるテスト。
43.152.104.203.livedoor.comをアオムラ大先生と思ってみるテスト。
>357
ホモだったら一口乗るぞ（ｗ
ホモだったら一口乗るぞ（ｗ
あぷろだのログ無いのか。記念にもできやしねえ。
しかしつくづくシイ原の高評価は腹立たしいぞ。
書けもしないプロットを撒き散らしただけで何の素材も上げていないじゃないか。
それぐらい誰にでもできる。
しかしつくづくシイ原の高評価は腹立たしいぞ。
書けもしないプロットを撒き散らしただけで何の素材も上げていないじゃないか。
それぐらい誰にでもできる。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997280943
では、akeyがすげー絵ＵＰしてたぞ。
何故、アレで荒れないのか不思議なぐらいだ。
では、akeyがすげー絵ＵＰしてたぞ。
何故、アレで荒れないのか不思議なぐらいだ。
＞366
シイ原の高評価はハカロワスレで自分の筆で築き上げたもの。（俺にとっては）
ここでの振舞いは感心できるものではなかったが。
シイ原の高評価はハカロワスレで自分の筆で築き上げたもの。（俺にとっては）
ここでの振舞いは感心できるものではなかったが。
>368
ああ、なるほど。
別に実作が妄想に敗北したわけではないですか。
しかしこれだからコテハンはウザいですな。
素材だけで勝負しやがれっての。
ああ、なるほど。
別に実作が妄想に敗北したわけではないですか。
しかしこれだからコテハンはウザいですな。
素材だけで勝負しやがれっての。
300以降あたりに。
エロゲーなら素人集団にも何とかなる、なんて消極的なものではなかった。
巨大掲示板でしか作り得ない、スレッド住人全員参加型企画だったんだよ。
住人全員が祭って設定や雰囲気を作り、ちょっとしたＳＳ・シチュを書き、
たまたま名乗り出た実働部隊がそれを実体化させる。
自由に作れば尖ったものができる。結果的にいいものになれば儲けものだった。
少なくとも参加者（名無し・スタッフとも）にはいい記念品になる。
みな、楽しんだ。
それでよかった。
この段階じゃ、才能も、真摯な創作態度も、何もいらなかった。
恒例の同人企画批判とは無縁の体制だったのさ。
期待が不相応に大きくなるにつれ、ほとんど全員が浮き足立ってしまった。
凄いものを作れるなどと勘違いして理想の重みに押し潰された。
そんなに調子に乗るなら叩いた大口に見合う要求をされるし俺も要求する。
身の丈に合ったやり方だから楽しかったんだよ。
今思えば、ごく普通の分業としたために実験としての意味も消えた。
エロゲーなら素人集団にも何とかなる、なんて消極的なものではなかった。
巨大掲示板でしか作り得ない、スレッド住人全員参加型企画だったんだよ。
住人全員が祭って設定や雰囲気を作り、ちょっとしたＳＳ・シチュを書き、
たまたま名乗り出た実働部隊がそれを実体化させる。
自由に作れば尖ったものができる。結果的にいいものになれば儲けものだった。
少なくとも参加者（名無し・スタッフとも）にはいい記念品になる。
みな、楽しんだ。
それでよかった。
この段階じゃ、才能も、真摯な創作態度も、何もいらなかった。
恒例の同人企画批判とは無縁の体制だったのさ。
期待が不相応に大きくなるにつれ、ほとんど全員が浮き足立ってしまった。
凄いものを作れるなどと勘違いして理想の重みに押し潰された。
そんなに調子に乗るなら叩いた大口に見合う要求をされるし俺も要求する。
身の丈に合ったやり方だから楽しかったんだよ。
今思えば、ごく普通の分業としたために実験としての意味も消えた。
>370
アンタのしたい事が今一つよく分からないのだけど。
アンタのしたい事が今一つよく分からないのだけど。
そもそもスタッフが自分を特別視しだしたのが間違いだった。
ライターの一存で設定を曲げ、俺のシナリオ、名無しは無視、などと言い
スタッフだけの自慰にしてしまった。
お祭りに付き合ってくれる人を募集と言いながらお祭りは透明あぼーん？
それなら掲示板で全て公開してやる意味がどこにある？
全てのスタッフは本質的に名無しであるべきだった。
名無しを離れては生きられるはずもない。
この企画は名誉欲とは無縁のはずだった。ここで動いてもリアル自分の功績にならない。
馴れ合いと自意識過剰という同人企画の危険要素を回避できるはずだった。
なのに辞めた後で覗いたらなんか何人も偉そうに大見得だけ切ってて愕然としたよ。
勘違いしなかった海栗湯と葉崎萌え～が描き続けたのと好対照だな。
ライターの一存で設定を曲げ、俺のシナリオ、名無しは無視、などと言い
スタッフだけの自慰にしてしまった。
お祭りに付き合ってくれる人を募集と言いながらお祭りは透明あぼーん？
それなら掲示板で全て公開してやる意味がどこにある？
全てのスタッフは本質的に名無しであるべきだった。
名無しを離れては生きられるはずもない。
この企画は名誉欲とは無縁のはずだった。ここで動いてもリアル自分の功績にならない。
馴れ合いと自意識過剰という同人企画の危険要素を回避できるはずだった。
なのに辞めた後で覗いたらなんか何人も偉そうに大見得だけ切ってて愕然としたよ。
勘違いしなかった海栗湯と葉崎萌え～が描き続けたのと好対照だな。
なんだかよくわからんが、途中で抜けたお前が言えることじゃ無いだろ。
スタッフがあらかた消えたら罵声を吐きにくるなんぞ、折原以下だろうが。
スタッフがあらかた消えたら罵声を吐きにくるなんぞ、折原以下だろうが。
>372
とてもわかりやすいと思うが。
ここで素材を上げていないのに評価されるのは納得できないから叩く。
とてもわかりやすいと思うが。
ここで素材を上げていないのに評価されるのは納得できないから叩く。
>374
俺は忠告した通りに潰れたから嗤いに来ているが、何か？
反省会をやるのは無意味ではないだろ。
俺は忠告した通りに潰れたから嗤いに来ているが、何か？
反省会をやるのは無意味ではないだろ。
>370
完全に同意。
完全に同意。
>376
なら、ここで無く奴等の本拠地に乗りこむのが筋だと思うんだが…
なら、ここで無く奴等の本拠地に乗りこむのが筋だと思うんだが…
マグロスタッフ如きに偉そうな面で講釈を垂れられたんじゃ、
残ったスタッフもやりきれないだろうな。何であんたが嗤うんだ。
残ったスタッフもやりきれないだろうな。何であんたが嗤うんだ。
＞凄いものを作れるなどと勘違いして
てめえは何様のつもりだ。
てめえは何様のつもりだ。
マグロと言うがなー。
名前置いとこうと思えばいくらでも置いとけたよ。
働かなくても残れる企画だしなあ。
あの頃は俺が残れば小僧が潰されかねない状況だったんよ。
いや結果的には潰しておけばよかったと心から思うがね。
失敗するからやめやめ言ってるのに方針転換していって
結局その通り失敗しているんだから、分析しておこうと。
私怨じゃなくて統括のつもりだけど。私怨かもな。
>379
シナリオ統合すると連絡の手間が非常に煩瑣になる。
ネット上の付き合いで大人数では事実上不可能。連絡つかずに停滞する。
月姫とか言い出す奴はﾄﾞｷｭｿ。
お察し下さい。
など。
>381
勘違いだから勘違いだと言っているだけだが何か。
結果的に凄くなることはあっても、凄いものを作れるなんて考えは勘違い。
名前置いとこうと思えばいくらでも置いとけたよ。
働かなくても残れる企画だしなあ。
あの頃は俺が残れば小僧が潰されかねない状況だったんよ。
いや結果的には潰しておけばよかったと心から思うがね。
失敗するからやめやめ言ってるのに方針転換していって
結局その通り失敗しているんだから、分析しておこうと。
私怨じゃなくて統括のつもりだけど。私怨かもな。
>379
シナリオ統合すると連絡の手間が非常に煩瑣になる。
ネット上の付き合いで大人数では事実上不可能。連絡つかずに停滞する。
月姫とか言い出す奴はﾄﾞｷｭｿ。
お察し下さい。
など。
>381
勘違いだから勘違いだと言っているだけだが何か。
結果的に凄くなることはあっても、凄いものを作れるなんて考えは勘違い。
＞返すものを持たない不可解な奴らが、
＞先に名乗りをあげたというだけで
＞安穏と居座っていたその地位。
＞俺がどんな思いで見ていたかわかるか？
＞それでも、俺はさ。
＞執筆権を奪われる地獄を知る者だから、
＞それだけは誰にも味わわせたくないから、
＞αブレンド版も取り下げた。
＞体験版書くのもやめたんだよ。
＞俺が遊ぶための企画ではないから、
＞未経験者が楽しむための企画だから、
＞俺はただ悶えるしかなかった。
＞どれだけ苦しかったかわかるか？
＞貰ったものを返さない奴なら、
＞創作に何の思いもない奴なら、
＞表現者でありえない奴なら、
＞遠慮なく潰せばよかった。
＞そんな奴を楽しませて無駄骨だったさ。
＞こんな結果になって悔しいよ。本当。
てめえだけだと思ってんのか自己陶酔野郎。
苦しんでたのが自分一人だと勘違いしてる時点で、お前の方が電波だ。
笑わせるんじゃねえ。
＞先に名乗りをあげたというだけで
＞安穏と居座っていたその地位。
＞俺がどんな思いで見ていたかわかるか？
＞それでも、俺はさ。
＞執筆権を奪われる地獄を知る者だから、
＞それだけは誰にも味わわせたくないから、
＞αブレンド版も取り下げた。
＞体験版書くのもやめたんだよ。
＞俺が遊ぶための企画ではないから、
＞未経験者が楽しむための企画だから、
＞俺はただ悶えるしかなかった。
＞どれだけ苦しかったかわかるか？
＞貰ったものを返さない奴なら、
＞創作に何の思いもない奴なら、
＞表現者でありえない奴なら、
＞遠慮なく潰せばよかった。
＞そんな奴を楽しませて無駄骨だったさ。
＞こんな結果になって悔しいよ。本当。
てめえだけだと思ってんのか自己陶酔野郎。
苦しんでたのが自分一人だと勘違いしてる時点で、お前の方が電波だ。
笑わせるんじゃねえ。
面白そうだったのは当然だ。全てが幻想だから。
書ききれなかったのは当然だ。幻想をしのぐ内容のものなど書けない。
幻想を幻想と知り、等身大の自分を許してはじめて執筆可能になる。
幻想はライフワークとして抱えるべきであり今この時点では足手まといでしかない。
美しすぎる幻想に眩んではならない。常に実力の僅か上だけを追うべきだ。
結局は、実力を見誤りすぎた。
大風呂敷を広げるのは簡単で気持ちいい。初期段階では絶対に必要なことだった。
だが自分が作るのでありネタを出せば勝手にゲームになって返ってくる訳ではない。
努力すれば手が届く程度に切り下げて明確な目標を設定すべきだった。
漠然とした高みを見上げ続けてどうなるはずもなかった。
スタッフも応援者も実体が見えていなかった。裏付けのない幻想だけを見ていた。
即利用できる固まった題材以外を共同作業に投入しても邪魔になるだけだ。
未経験者が大胆に突っ込んで失敗するのは世の常であり恥じなくていい。
最初から失敗を恐れて萎縮するよりは余程いい。
だが反省はなされなければならない。
何の反省もなく他の企画に流入しても同じシナリオ通りに失敗させるだけだ。
失敗はいい。だが経験者の無反省は罪だ。
分かっているのか？ 殺したのはお前達だ。
参加するならせめて失敗の苦みを記憶し、経験者として支えるべきだ。
書ききれなかったのは当然だ。幻想をしのぐ内容のものなど書けない。
幻想を幻想と知り、等身大の自分を許してはじめて執筆可能になる。
幻想はライフワークとして抱えるべきであり今この時点では足手まといでしかない。
美しすぎる幻想に眩んではならない。常に実力の僅か上だけを追うべきだ。
結局は、実力を見誤りすぎた。
大風呂敷を広げるのは簡単で気持ちいい。初期段階では絶対に必要なことだった。
だが自分が作るのでありネタを出せば勝手にゲームになって返ってくる訳ではない。
努力すれば手が届く程度に切り下げて明確な目標を設定すべきだった。
漠然とした高みを見上げ続けてどうなるはずもなかった。
スタッフも応援者も実体が見えていなかった。裏付けのない幻想だけを見ていた。
即利用できる固まった題材以外を共同作業に投入しても邪魔になるだけだ。
未経験者が大胆に突っ込んで失敗するのは世の常であり恥じなくていい。
最初から失敗を恐れて萎縮するよりは余程いい。
だが反省はなされなければならない。
何の反省もなく他の企画に流入しても同じシナリオ通りに失敗させるだけだ。
失敗はいい。だが経験者の無反省は罪だ。
分かっているのか？ 殺したのはお前達だ。
参加するならせめて失敗の苦みを記憶し、経験者として支えるべきだ。
「ほ～ら、俺の言ったとおりだったろ？」と言いたいのか？
ウザイから消えろ。
よく昔の仲間にそれだけ罵声浴びせられるもんだな。
ウザイから消えろ。
よく昔の仲間にそれだけ罵声浴びせられるもんだな。
誰だって作るからには一生懸命やるだろう？
凄いものにしたいだろう？それが悪だと言うのか？
凄いものにしたいだろう？それが悪だと言うのか？
>383
名指ししていないだけで一人に宛てたものなんだが。
該当者なら誤読してないで名乗れよ。
＞苦しんでたのが自分一人だと勘違いしてる時点で、お前の方が電波だ。
ん、俺は苦しんだよ、としか言っていないが。
俺一人と読める？すまん。
そりゃ誰だって苦しんだだろうさ。
名指ししていないだけで一人に宛てたものなんだが。
該当者なら誤読してないで名乗れよ。
＞苦しんでたのが自分一人だと勘違いしてる時点で、お前の方が電波だ。
ん、俺は苦しんだよ、としか言っていないが。
俺一人と読める？すまん。
そりゃ誰だって苦しんだだろうさ。
388 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/25 01:31 ID:SwVMg3PY
はふ・・・荒れてるね…。
一つだけ。
名無しは無視って発言ですが、
ここで言う名無しは
ねたをだしてくれる人、お祭りに付き合ってくれる人
を指しているんじゃなく、
叩いている人、荒らしている人を脳内あぼーんしろという意味だと思われ、たぶん。
私が言った訳じゃないからなんともかんともですが。
話題が泥沼ループに入ってきてるようなのでここらで正常化策にでて見るがどうか？
一つだけ。
名無しは無視って発言ですが、
ここで言う名無しは
ねたをだしてくれる人、お祭りに付き合ってくれる人
を指しているんじゃなく、
叩いている人、荒らしている人を脳内あぼーんしろという意味だと思われ、たぶん。
私が言った訳じゃないからなんともかんともですが。
話題が泥沼ループに入ってきてるようなのでここらで正常化策にでて見るがどうか？
>385
いや罵声でもないんだけど。
ああすれば良かった言っても俺もそっちに誘導できなかったわけだし、
していれば完成していたとも限らない。
強権発動すれば反発してぼろぼろ辞めていただろう。
まあせっかくだから分析しとくと何かいいことがあるかもしれないでしょう。
正直、何の教訓もなしじゃちょっと悔しい。
>386
自分で書けないような理想を追って苦しむのは一生懸命とは言わない。
それで何も書けなかったらはっきりと悪。
創作活動自体が始めてだったら、今度からは生かしてね、とでも言っておくです。
いや罵声でもないんだけど。
ああすれば良かった言っても俺もそっちに誘導できなかったわけだし、
していれば完成していたとも限らない。
強権発動すれば反発してぼろぼろ辞めていただろう。
まあせっかくだから分析しとくと何かいいことがあるかもしれないでしょう。
正直、何の教訓もなしじゃちょっと悔しい。
>386
自分で書けないような理想を追って苦しむのは一生懸命とは言わない。
それで何も書けなかったらはっきりと悪。
創作活動自体が始めてだったら、今度からは生かしてね、とでも言っておくです。
＞384
言いたいことがいまいちよくわからんのだが……。
じゃ、どうやれば成功したと思う？ この企画。
言いたいことがいまいちよくわからんのだが……。
じゃ、どうやれば成功したと思う？ この企画。
＞逝きのいい誰か。
まるで小僧氏を辞めさせて自分が残ってれば
凄いものを作れたとでも言いたげですね。
今のあなたを見たら海栗湯氏が悲しみますよ。
まるで小僧氏を辞めさせて自分が残ってれば
凄いものを作れたとでも言いたげですね。
今のあなたを見たら海栗湯氏が悲しみますよ。
んー、個人的な反省というか総括はもう終えてるけど興味あるんでＲＯＭ。
>391
辞めさせた方て残ってた方が正しくもあったんじゃねーの。
その方が面白いかったな。
辞めさせた方て残ってた方が正しくもあったんじゃねーの。
その方が面白いかったな。
小僧をやめさせて誰か。が残った方が、ってことだ。
面白かったし。
面白かったし。
395 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/25 01:41 ID:SwVMg3PY
ぎゃわ～私のまたーりしようよ！って意見は無視ですかまじですかっ！？
>395
まあ、反省会だし。
率直な意見がバンバンでるのはいい事じゃないかな。感情的にさえならなければ。
まあ、反省会だし。
率直な意見がバンバンでるのはいい事じゃないかな。感情的にさえならなければ。
>あんぱんくん
別に無視はしてないんだろうけど。
いつまでも愚痴ってて、ここで吐き出さないと
死んじゃう人がいるみたいなんで、みんな付き合ってあげてるんですよ。
つーか、裏では進んでますか？（ｗ
別に無視はしてないんだろうけど。
いつまでも愚痴ってて、ここで吐き出さないと
死んじゃう人がいるみたいなんで、みんな付き合ってあげてるんですよ。
つーか、裏では進んでますか？（ｗ
>395
つか、現スタッフも思うところを言っちゃえば。
何言ったって、これ以上状況が悪くなりようがないし（ｗ
つか、現スタッフも思うところを言っちゃえば。
何言ったって、これ以上状況が悪くなりようがないし（ｗ
州´ー`州 ﾏｯﾀﾘ
400 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/25 01:47 ID:SwVMg3PY
そんじゃここは（狼）で
避難所が（羊）
ということで（ｗ
避難所が（羊）
ということで（ｗ
ID:.cyBHDCc
元スタッフ？
元スタッフ？
つーか、仮に新企画にたずさわる人がこれ読んで
「はい実行」って言う訳にもいかないだろう？
スタッフぐらいにしか役に立たないんだよね。
毒が多めだし。愛が少なめ。
俺は通じゃないから無理だな、理解できん。共感も。
「はい実行」って言う訳にもいかないだろう？
スタッフぐらいにしか役に立たないんだよね。
毒が多めだし。愛が少なめ。
俺は通じゃないから無理だな、理解できん。共感も。
>388
そう完全に分けられるものでもないと思いますが。
煽りにも真理は含まれるし、応援レスにも実がないものもあるし。
>390
オムニバス形式で、下流の作業は基本的に俺と青村が被る初期の方式なら成功しかねなかったかと。
最上流のシナリオ・原画・音楽が楽しくやれますから。
ただ原画・シナリオのどっちかが遅いキャラはどっちにしても死んでいたでしょう。
それはまた時間がかかるから再募集で埋めたりせず、サブ落としする。
その上でもっとコンパクトな完成形で満足すれば成功の可能性は低くなかったと見ます。
統一感を求めたところから縛りも多くなり、大人数と素人の欠点もはっきりしてしまった。
またなんだか凄い完成形を想像してしまったことで具体的な先もあまり見えなくなり、
理想に見合ったシナリオを書けずに苦しむことになり、
長期戦になってモチベーションも下がってしまったかと。
そう完全に分けられるものでもないと思いますが。
煽りにも真理は含まれるし、応援レスにも実がないものもあるし。
>390
オムニバス形式で、下流の作業は基本的に俺と青村が被る初期の方式なら成功しかねなかったかと。
最上流のシナリオ・原画・音楽が楽しくやれますから。
ただ原画・シナリオのどっちかが遅いキャラはどっちにしても死んでいたでしょう。
それはまた時間がかかるから再募集で埋めたりせず、サブ落としする。
その上でもっとコンパクトな完成形で満足すれば成功の可能性は低くなかったと見ます。
統一感を求めたところから縛りも多くなり、大人数と素人の欠点もはっきりしてしまった。
またなんだか凄い完成形を想像してしまったことで具体的な先もあまり見えなくなり、
理想に見合ったシナリオを書けずに苦しむことになり、
長期戦になってモチベーションも下がってしまったかと。
>401
俺だけじゃないと思うけど。
俺だけじゃないと思うけど。
＞成功の可能性は低くなかったと見ます。
説得力ないですよ。
説得力ないですよ。
406 ：なにがしだよもん ◆ie2wgyeo ：01/09/25 01:54 ID:ysmiRp82
誰か。氏のご指摘、興味深く拝見しました。
かつて私が同人ゲームで経験した失敗と、かなり符合するところがあります。
みなさまのお役に立てばと思い、恥を忍んで失敗を晒します。
私たちが失敗した理由は、つらつら考えるに、以下のもののようです。
（Ａ）初期段階で打ち出された大風呂敷的な願望を修正出来ず、製作段階に至っても、
実力相応の仕様にスケールダウン出来なかった（;´_`;）
（Ｂ）仕様に対して完全なコンセンサスがとれなかったため、プロジェクトが始動してからも、
路線を巡って絶えず批判が発生し続けた（;´_`;）
（Ｃ）指導部と制作班との間の意志疎通がうまく行かず、また意識して間を取り持とうという
人物が居なかった（;´_`;）
（Ｄ）シナリオ担当者の独走（作家性の追求）を阻止出来なかった（;´_`;）（;´_`;）
（Ｅ）スケジュール管理が甘く、〆切破りが常態化していたことで、期日までに完成させるという
敢闘精神が失われた（;´_`;）
（Ｆ）プロデューサーとシナリオ担当者が兼任だったため、プロデューサーに負荷がかかった（;´_`;）
…ちなみに私は戦犯です。
鬱出汁能（;´_`;）
かつて私が同人ゲームで経験した失敗と、かなり符合するところがあります。
みなさまのお役に立てばと思い、恥を忍んで失敗を晒します。
私たちが失敗した理由は、つらつら考えるに、以下のもののようです。
（Ａ）初期段階で打ち出された大風呂敷的な願望を修正出来ず、製作段階に至っても、
実力相応の仕様にスケールダウン出来なかった（;´_`;）
（Ｂ）仕様に対して完全なコンセンサスがとれなかったため、プロジェクトが始動してからも、
路線を巡って絶えず批判が発生し続けた（;´_`;）
（Ｃ）指導部と制作班との間の意志疎通がうまく行かず、また意識して間を取り持とうという
人物が居なかった（;´_`;）
（Ｄ）シナリオ担当者の独走（作家性の追求）を阻止出来なかった（;´_`;）（;´_`;）
（Ｅ）スケジュール管理が甘く、〆切破りが常態化していたことで、期日までに完成させるという
敢闘精神が失われた（;´_`;）
（Ｆ）プロデューサーとシナリオ担当者が兼任だったため、プロデューサーに負荷がかかった（;´_`;）
…ちなみに私は戦犯です。
鬱出汁能（;´_`;）
>404
誰だか名乗るのも一興かもな。
居残りスタッフに怨みごといえるぜ～
誰だか名乗るのも一興かもな。
居残りスタッフに怨みごといえるぜ～
もうちょい。
企画は養成所ではないです。
応用を学ぶのはいいが基礎のない輩など阻害要因でしかない。
さすがに、育成に手を取られるとなると。
が、好意の人相手に戦力外通知はできません。できるわけがない。
自ら厳しい評価を理解して辞めるか奇跡的に成長するのを待つしかなかった。
この辺までならなんとなくいい話ですが。
葉鍵板の名により見て（読んで）持ち上げてもらえるのに自ら辞める理由はない。
名乗って大見得を切るだけで残れるなら素材を出す動機すら全くなかった。
その結果我慢比べの様相を呈してむしろ使える方が潰れた。最悪。
しかも誰にも悪気がない。というか、好意で足を引っ張ってしまうという。
人の価値は素材の評価（質、量、ペース）そのもののみで決される。
中途段階で全員が仲間だと思うのはただの馴れ合い。
レベルを求めた時点で本来なら即戦力以外切るしかないです。
が、それはいくら何でも冷たすぎる。誰だってやりたくない。
レベル云々と無関係でいられる作り方に留めておくのがいいよなあ、と。
で、入ってから練習するような奴は300円やるから参加するな、と。
企画は養成所ではないです。
応用を学ぶのはいいが基礎のない輩など阻害要因でしかない。
さすがに、育成に手を取られるとなると。
が、好意の人相手に戦力外通知はできません。できるわけがない。
自ら厳しい評価を理解して辞めるか奇跡的に成長するのを待つしかなかった。
この辺までならなんとなくいい話ですが。
葉鍵板の名により見て（読んで）持ち上げてもらえるのに自ら辞める理由はない。
名乗って大見得を切るだけで残れるなら素材を出す動機すら全くなかった。
その結果我慢比べの様相を呈してむしろ使える方が潰れた。最悪。
しかも誰にも悪気がない。というか、好意で足を引っ張ってしまうという。
人の価値は素材の評価（質、量、ペース）そのもののみで決される。
中途段階で全員が仲間だと思うのはただの馴れ合い。
レベルを求めた時点で本来なら即戦力以外切るしかないです。
が、それはいくら何でも冷たすぎる。誰だってやりたくない。
レベル云々と無関係でいられる作り方に留めておくのがいいよなあ、と。
で、入ってから練習するような奴は300円やるから参加するな、と。
うぐ…俺も戦犯…かな。
等身大の自分だとか実力相応の仕様と言っても漠然としすぎてるんだよなぁ。
自分の実力をちゃんと把握してる人なんて本当に居るのかい？
自分の実力をちゃんと把握してる人なんて本当に居るのかい？
フフ…とうとう俺の出番かな？
＞403
＞409
いい意見だと思う。昨日から384までグチグチ煽ってた（そうとしかとれん）人とは思えん。
最初からそれ言ってれば良かったのに。(^^;
＞409
いい意見だと思う。昨日から384までグチグチ煽ってた（そうとしかとれん）人とは思えん。
最初からそれ言ってれば良かったのに。(^^;
戦犯であることで心を痛める必要はないと思う。
次から今回の件を活かせばいいだけのことで。逆にそれしか出来ない。
ただ、世話になった人間、傷つけた人間に声を掛けておくといい感じ。色々と。
次から今回の件を活かせばいいだけのことで。逆にそれしか出来ない。
ただ、世話になった人間、傷つけた人間に声を掛けておくといい感じ。色々と。
・みんなで楽しくワイワイやる
・足手まといを作らない
オムニバス方式は、この二つを両立させるいい方法だと思う。
今回は、最初のうちにキャラクターの性格を統一しようとしたのが失敗だったのかもね。
・足手まといを作らない
オムニバス方式は、この二つを両立させるいい方法だと思う。
今回は、最初のうちにキャラクターの性格を統一しようとしたのが失敗だったのかもね。
昨日も言ったけど戦犯はいないでしょ。
資質の全く違う人間同士を接触させれば必ず齟齬が生じる。
ライター２人いれば食い違う。まして人数が増えれば問題は等比級数的に増大する。
なのに連携が必要なやり方を考えたのがまずかった。
私怨はそれぞれにあるだろうが、大体が構造的な問題に帰せられる。
大局的に見れば誰が悪いわけでもない。
そういうことでいいんでは。
接触を最低限に抑えるには初期のやり方が一つの正解だった。
各自勝手に働けという常軌を逸したやり方が必然だった。
だが通常のやり方に移行してこの企画はただのありがちな同人企画となり埋没した。
束縛されない楽しさというアドバンテージは消滅し、デメリットだけが残った。
この時点でもう、大半が辞め残存勢力が力技で完成に持ち込む未来しかなくなっていた。
この企画は生きていけるはずがなかった。遺志の継ぎようもない。
資質の全く違う人間同士を接触させれば必ず齟齬が生じる。
ライター２人いれば食い違う。まして人数が増えれば問題は等比級数的に増大する。
なのに連携が必要なやり方を考えたのがまずかった。
私怨はそれぞれにあるだろうが、大体が構造的な問題に帰せられる。
大局的に見れば誰が悪いわけでもない。
そういうことでいいんでは。
接触を最低限に抑えるには初期のやり方が一つの正解だった。
各自勝手に働けという常軌を逸したやり方が必然だった。
だが通常のやり方に移行してこの企画はただのありがちな同人企画となり埋没した。
束縛されない楽しさというアドバンテージは消滅し、デメリットだけが残った。
この時点でもう、大半が辞め残存勢力が力技で完成に持ち込む未来しかなくなっていた。
この企画は生きていけるはずがなかった。遺志の継ぎようもない。
終わってはないはずなんだけどね、なんだろ？
この終末的な雰囲気は（ｗ
オムニバス形式の利点はむしろ、
「全員の足並みを揃えなくてもいい」ことにあるような気がする。
共通という縛りがあるために周りの様子を伺ってばっかりで、
結局進まないんだよね、見てると。
この終末的な雰囲気は（ｗ
オムニバス形式の利点はむしろ、
「全員の足並みを揃えなくてもいい」ことにあるような気がする。
共通という縛りがあるために周りの様子を伺ってばっかりで、
結局進まないんだよね、見てると。
さて、と手持ちのDNML版。
一応この企画も実績ゼロではないです。
未来はありませんが過去まで否定されるとちょっと。
最近煽りに入ってきた方はちゃんと見ておいて下さい。
見切りをつけた方も今は苦い思いしかないかもしれませんがよければ一夏のお土産に。
最終体験版http://hey02.tripod.co.jp/game.zip
αブレンドテストhttp://hey02.tripod.co.jp/alpha.zip
追悼版http://hey02.tripod.co.jp/newmoon.zip
シナリオ無しへの仕様変更に驚かれた方もいらっしゃるかと思いますが、
各方面に『エロつく』を取り上げていただき、既にキャラのイメージが
ユーザー様に定着しました今、シナリオを入れないことによってユーザー様各々の
感じられる『エロつく』キャラのイメージを第一にできるよう熟慮したところ、
このような仕様となりました。また、キャラのイメージを大切に考えた場合に、
シナリオ執筆にかなり時間がかかると予想されることも理由の一つです。
みなさまにはご理解のほどよろしくお願いいたします。
これを以って本企画の総決算ということに。
死者に鞭打つなよもう。
一応この企画も実績ゼロではないです。
未来はありませんが過去まで否定されるとちょっと。
最近煽りに入ってきた方はちゃんと見ておいて下さい。
見切りをつけた方も今は苦い思いしかないかもしれませんがよければ一夏のお土産に。
最終体験版http://hey02.tripod.co.jp/game.zip
αブレンドテストhttp://hey02.tripod.co.jp/alpha.zip
追悼版http://hey02.tripod.co.jp/newmoon.zip
シナリオ無しへの仕様変更に驚かれた方もいらっしゃるかと思いますが、
各方面に『エロつく』を取り上げていただき、既にキャラのイメージが
ユーザー様に定着しました今、シナリオを入れないことによってユーザー様各々の
感じられる『エロつく』キャラのイメージを第一にできるよう熟慮したところ、
このような仕様となりました。また、キャラのイメージを大切に考えた場合に、
シナリオ執筆にかなり時間がかかると予想されることも理由の一つです。
みなさまにはご理解のほどよろしくお願いいたします。
これを以って本企画の総決算ということに。
死者に鞭打つなよもう。
＞誰か。
いや、色々意見言ったり、何か作ったりは全然構わないんだけどさ。
今残ってる連中って基本的に自分から進んで残ってる訳だろ？
勝手に終わらせるなよ…あんたの中では終わりぐらいにしとけ。
いや、色々意見言ったり、何か作ったりは全然構わないんだけどさ。
今残ってる連中って基本的に自分から進んで残ってる訳だろ？
勝手に終わらせるなよ…あんたの中では終わりぐらいにしとけ。
誰か。氏は、合理的なものの見方ができる、この板では貴重な人だと思うが、
どうも自分に酔ってるところがあるな。（ｗ
どうも自分に酔ってるところがあるな。（ｗ
>418
こりゃまた凄いもんつくったなー
こりゃまた凄いもんつくったなー
>411
完全に把握はしていなくとも、現実的なレベルで折り合いを付ける事はできるだろう
物作ったことのある人間なら
完全に把握はしていなくとも、現実的なレベルで折り合いを付ける事はできるだろう
物作ったことのある人間なら
あんたのメッセージは受け取った。
でも俺たちは、それでも歩き出す。
夢を見ることのできなかった大人の瞳が光る中で、
誰からも期待されない中で、
それでも、残る物全てを掛けて。全身の力を振り絞って。
輝きを、まだ、見たいから。
つーわけで参加希望。こいつに一泡吹かせたい（ｗ
とか言ったら殴られそうだな。
でも俺たちは、それでも歩き出す。
夢を見ることのできなかった大人の瞳が光る中で、
誰からも期待されない中で、
それでも、残る物全てを掛けて。全身の力を振り絞って。
輝きを、まだ、見たいから。
つーわけで参加希望。こいつに一泡吹かせたい（ｗ
とか言ったら殴られそうだな。
>423
とかいう奴は今までもいたけどＵＰしなかったんだよな、だーれも。
とかいう奴は今までもいたけどＵＰしなかったんだよな、だーれも。
希望を繋ぐ時に申し訳無いが、俺も辞めさせて貰う。
はっきり言ってこの板の雰囲気最悪。
新たに入ったトコは気持ち良いよん。
はっきり言ってこの板の雰囲気最悪。
新たに入ったトコは気持ち良いよん。
戦犯って言葉がまずかったかっす。
えと、個々の判断ミス等で重大なやつ。必ずしも構造に起因しない。
おそらく全員がどこかで何かしらやってる。それを自覚しちゃった人の話。
そういう人は、ミスをした背景を踏まえた上で次から活かせばいいんじゃないかなーってことで。
えと、個々の判断ミス等で重大なやつ。必ずしも構造に起因しない。
おそらく全員がどこかで何かしらやってる。それを自覚しちゃった人の話。
そういう人は、ミスをした背景を踏まえた上で次から活かせばいいんじゃないかなーってことで。
427 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/25 02:50 ID:SwVMg3PY
ネタだと思うけど（ｗ
ホントだったら名乗れよ。困る。
ホントだったら名乗れよ。困る。
>425
誰なのさ～、あんた
誰なのさ～、あんた
＞418
一個だけ。
この企画の失敗理由の一つにコミュニケーションの欠如があった。
通常型に移行してからの話だけど。
協働作業では他人との連携が絶対に必要。
そのためには自分が他人に望むことをはっきりと言葉にしなけくちゃならない。
他人の望むことをキチンと聞かなければならない。
思い込みほど危険なものはない。
そのためには、メンバー間で必要な事をハッキリと言える関係、お互いを知ること、
いわゆる信頼関係の確立が必須。好き嫌いだけの人間関係でなく。
でも結局誰もそれをしようとしなかった。
要所を占める人間の連携でのみ成功できたはずなのに、
結局、末期は個人プレーの空回りで疲弊して一人一人倒れていった。
これが表面的な崩壊の原因。
一個だけ。
この企画の失敗理由の一つにコミュニケーションの欠如があった。
通常型に移行してからの話だけど。
協働作業では他人との連携が絶対に必要。
そのためには自分が他人に望むことをはっきりと言葉にしなけくちゃならない。
他人の望むことをキチンと聞かなければならない。
思い込みほど危険なものはない。
そのためには、メンバー間で必要な事をハッキリと言える関係、お互いを知ること、
いわゆる信頼関係の確立が必須。好き嫌いだけの人間関係でなく。
でも結局誰もそれをしようとしなかった。
要所を占める人間の連携でのみ成功できたはずなのに、
結局、末期は個人プレーの空回りで疲弊して一人一人倒れていった。
これが表面的な崩壊の原因。
マグナムは向こうでやり方を変えたが上手くいくのだろうか？
今後のこの企画の行方は？
つーか、スタッフ…何か言え。
あんまり黙ってるから、こういうもん作られちゃうんだよ（ｗ
今後のこの企画の行方は？
つーか、スタッフ…何か言え。
あんまり黙ってるから、こういうもん作られちゃうんだよ（ｗ
433 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/25 03:04 ID:SwVMg3PY
萌えです
『エロ作』は終了したよ。
『エロ作』の体現者を名乗れる人間はこれで全員消えた。
誰か。氏のおかげですくなくとも何かを残す事も出来た。
ここから先は各人の意地の問題だ。
＞誰か。氏
ご苦労様。そして、ありがとう。
『エロ作』の体現者を名乗れる人間はこれで全員消えた。
誰か。氏のおかげですくなくとも何かを残す事も出来た。
ここから先は各人の意地の問題だ。
＞誰か。氏
ご苦労様。そして、ありがとう。
>あんぱんくん
いや、むしろ横ポニテ萌えだが…
って真面目に答えてる場合なのか…割と本気で心配しつつ、
誰かが言ってるみたいに終了はして欲しくないんだけど（ｗ
>434
新月版をどうぞ。
>435
あ、いた（ｗ
いや、むしろ横ポニテ萌えだが…
って真面目に答えてる場合なのか…割と本気で心配しつつ、
誰かが言ってるみたいに終了はして欲しくないんだけど（ｗ
>434
新月版をどうぞ。
>435
あ、いた（ｗ
438 ：なにがしだよもん ◆ie2wgyeo ：01/09/25 03:30 ID:fv1LTYnU
さて、いよいよ俺の出番かな…？
顔出し
小僧氏より素材提供受けたので
うにゅ氏の遺産とセットで遊ぼうかと画策中
上の事に関しては何も言いません（個人攻撃は間接的にでも嫌い）
小僧氏より素材提供受けたので
うにゅ氏の遺産とセットで遊ぼうかと画策中
上の事に関しては何も言いません（個人攻撃は間接的にでも嫌い）
＞誰か。
香典みたいなのを持ち出した割りには、「一時」閉鎖なんて書いてるし。
立場をはっきりさせなよ。決別したいのか、総括してやり直したいのか。
いい事を言っても「おまけ」で台無しになっちゃうんだよな、あんたは。
任意的な形の、応援サイトってのも保険と邪推されても仕方ないぜ。
香典みたいなのを持ち出した割りには、「一時」閉鎖なんて書いてるし。
立場をはっきりさせなよ。決別したいのか、総括してやり直したいのか。
いい事を言っても「おまけ」で台無しになっちゃうんだよな、あんたは。
任意的な形の、応援サイトってのも保険と邪推されても仕方ないぜ。
反省会は絶対に必要だと思うけど、まだその時期じゃねぇんじゃないの？
リーフフフの反省会もして欲しかったんだけどなぁ。
リーフフフの反省会もして欲しかったんだけどなぁ。
＞363 ：名無しさんだよもん ：01/09/24 22:20 ID:hEGhLDvA
＞294、298、306、321、329、334、を書きこんだ
＞43.152.104.203.livedoor.comをアオムラ大先生と思ってみるテスト。
これってマジなの？？
＞294、298、306、321、329、334、を書きこんだ
＞43.152.104.203.livedoor.comをアオムラ大先生と思ってみるテスト。
これってマジなの？？
444 ：なにがしだよもん ◆ie2wgyeo ：01/09/25 08:57 ID:a7Aau1yc
>>425-426
ううう、戦犯という表現を使ったのはまずかったかな…ごめんなさい。
あれは>>406の自分（(A)～(F)『全て』に何らかの形で該当…鬱だ）を
指して使ったもので、このスレに対してあれこれ言ったものではないです。
誤解を招く表現をして申し訳なかったです。
私としては、このプロジェクトはうまく行ってほしいのです…。
ううう、戦犯という表現を使ったのはまずかったかな…ごめんなさい。
あれは>>406の自分（(A)～(F)『全て』に何らかの形で該当…鬱だ）を
指して使ったもので、このスレに対してあれこれ言ったものではないです。
誤解を招く表現をして申し訳なかったです。
私としては、このプロジェクトはうまく行ってほしいのです…。
445 ：名無しさんだよもん：01/09/25 10:54 ID:/W/Vnp3s
こいつらの作るエロゲーなんざちっともやりたくないが、このスレッドの
荒れ具合は見ていて面白い。続行希望age。
荒れ具合は見ていて面白い。続行希望age。
446 ：折原＠地獄車 ◆hGrdp//E ：01/09/25 11:02 ID:Thy7KMAk
>301
０＋０は０だ。
の方が、辛辣で良くないかい？
俺？ マイナス。
>366
他人の邪魔はしなかった。君と違って。
>371
好きに叩かせておけば良かったんだよ。大口を。
放置しておけばプレッシャーに負けて勝手に消えてくれたものを。
俺は、この企画を変質させてしまったのは君だと思ってるからな。
>382
>心から思ふ
まったくだ。結局中途半端なんだよ君は。
悪党気取るなら最後まで貫いてみせろよ。勝手に消えやがって。
今更出てきても間抜けなんだよ。エセ軍師が。
０＋０は０だ。
の方が、辛辣で良くないかい？
俺？ マイナス。
>366
他人の邪魔はしなかった。君と違って。
>371
好きに叩かせておけば良かったんだよ。大口を。
放置しておけばプレッシャーに負けて勝手に消えてくれたものを。
俺は、この企画を変質させてしまったのは君だと思ってるからな。
>382
>心から思ふ
まったくだ。結局中途半端なんだよ君は。
悪党気取るなら最後まで貫いてみせろよ。勝手に消えやがって。
今更出てきても間抜けなんだよ。エセ軍師が。
447 ：折原＠地獄車 ◆hGrdp//E ：01/09/25 11:15 ID:pFYWonhk
>416
俺はジャンケンで言うところの「後出し」をしようと思ってた。
後からそれっぽく繕い、修正を提案する。
二つの対極に位置する思想を妥協させるために。が…
>417
そうなっちゃったな。
結局俺は甘かったか。…ふん、使えねー。
>420
オーベルシュタインですから。
>431
誰がどう動いても、意欲さえ続けばカバーできる。
と、思ってたんだけどな。まあ所詮俺もヘタレ軍師ですから。
>433
萌えー
俺はジャンケンで言うところの「後出し」をしようと思ってた。
後からそれっぽく繕い、修正を提案する。
二つの対極に位置する思想を妥協させるために。が…
>417
そうなっちゃったな。
結局俺は甘かったか。…ふん、使えねー。
>420
オーベルシュタインですから。
>431
誰がどう動いても、意欲さえ続けばカバーできる。
と、思ってたんだけどな。まあ所詮俺もヘタレ軍師ですから。
>433
萌えー
>>447 >>446
アンタ、糞壺に溜まった澱みたいな野郎だな。
糞は肥しになるが、澱はクソの役にも立たん。
いつまでも壺の底にへばり付いて不快にさせるだけ。
洗っても洗っても、澱は落ちん。イヤラシイ程未練がましい物。
澱を捨てんと、上層は皆腐ってしまう。でもこびり付いて取れない。
澱原とは良く言ったもんだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
アンタ、糞壺に溜まった澱みたいな野郎だな。
糞は肥しになるが、澱はクソの役にも立たん。
いつまでも壺の底にへばり付いて不快にさせるだけ。
洗っても洗っても、澱は落ちん。イヤラシイ程未練がましい物。
澱を捨てんと、上層は皆腐ってしまう。でもこびり付いて取れない。
澱原とは良く言ったもんだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
下らない煽りだこと…
そんなんだからゴッキーに猿扱いされるんだよ。いい加減悟れや。
そんなんだからゴッキーに猿扱いされるんだよ。いい加減悟れや。
そうか？ ＞448は良い比喩だと思うが。
「これだからコテは」云々抜かしてるが
お前だって、自分に都合のいい立場を守り続けただけだろうが。
お前、誉められたいだけちゃうんかと。
お前だって、自分に都合のいい立場を守り続けただけだろうが。
お前、誉められたいだけちゃうんかと。
ついに俺の出番のようだな？
＞お前だって、自分に都合のいい立場を守り続けただけだろうが。
これは誰だって当然だろう？マイナス評価を得たいマゾ企画じゃないっつーの。
自分がヘタってポストを奪われない為に頑張るのも当たり前の事。誰か。は誉められる事
をやったと俺は思うよ。作業に関してはね。
参加理由云々言い出したら盆祭りの再来になるし、理由なんてどうでもいいから、作る事だけ
専念してればいいんだよ。物作りの集まりなんだから。
これは誰だって当然だろう？マイナス評価を得たいマゾ企画じゃないっつーの。
自分がヘタってポストを奪われない為に頑張るのも当たり前の事。誰か。は誉められる事
をやったと俺は思うよ。作業に関してはね。
参加理由云々言い出したら盆祭りの再来になるし、理由なんてどうでもいいから、作る事だけ
専念してればいいんだよ。物作りの集まりなんだから。
>440
いいぞ犯っちまえ。
誰かが最高に嫌がりそうだ（藁
いいぞ犯っちまえ。
誰かが最高に嫌がりそうだ（藁
時は満ちたり。いつでも出られるぜ？
↑結局、救世主は何がしたいんだよ？
救いたい。
>457
なら、まず誰か。と折原両方救ってみせろ。
それでなきゃ無理だね。
なら、まず誰か。と折原両方救ってみせろ。
それでなきゃ無理だね。
俺のＩＤカッコイイ。
よーしパパこの企画救済にＴＲＹしちゃうぞー。
名無しもスタッフもマグロも救う方法を思いついた。
それは…。
よーしパパこの企画救済にＴＲＹしちゃうぞー。
名無しもスタッフもマグロも救う方法を思いついた。
それは…。
>460
それがどうした、俺はＵＦＯだ。
総員あぼーんとか言うなよ。
それがどうした、俺はＵＦＯだ。
総員あぼーんとか言うなよ。
ちゃんと考えてるからちょっと待って。
ID変わるまでに発表してくれ（ｗ
で、俺はさっき>>418のテスト版やってみたんだが、
（作業的に）一体何が行き詰まってるのかがよく分からない。
ただ、立ち絵の種類がないのと、エロゲーなのに肝心の濡れ場が無いのが
どうにも疑問。
キャラの設定資料集って作ってないの？
で、俺はさっき>>418のテスト版やってみたんだが、
（作業的に）一体何が行き詰まってるのかがよく分からない。
ただ、立ち絵の種類がないのと、エロゲーなのに肝心の濡れ場が無いのが
どうにも疑問。
キャラの設定資料集って作ってないの？
人材的に行き詰まってるんだろうな。
有能な絵師が皆辞めたから。
有能な絵師が皆辞めたから。
このスレで作った作品の二次創作を作ったらどうか？
ヘタレ絵見ても楽しくないぞ
自信があれば幾らでもあげてるしな（書いてる動機が不純だしｗ）
自信があれば幾らでもあげてるしな（書いてる動機が不純だしｗ）
467 ：名無しさんだよもん：01/09/25 20:15 ID:sMapUwQk
体験版とやらをやらせてもらったけどさあ…。
…これホントに面白いと思って作ったの？
物凄い内輪ウケの匂いがぷんぷん漂ってるんだけど。
設定描写は不足してるわ、話の引っ張り方も滅茶苦茶。
正直青紫と比べる事すらおこがましいくらいだ。
このままじゃあ多分誰がプレイしても「つまらない」って言うだろうな。
喜ぶのはこのスレの住人だけ。
まあそれでもいいんだろうけどね。
…これホントに面白いと思って作ったの？
物凄い内輪ウケの匂いがぷんぷん漂ってるんだけど。
設定描写は不足してるわ、話の引っ張り方も滅茶苦茶。
正直青紫と比べる事すらおこがましいくらいだ。
このままじゃあ多分誰がプレイしても「つまらない」って言うだろうな。
喜ぶのはこのスレの住人だけ。
まあそれでもいいんだろうけどね。
内輪受けだとマズイのか？
470 ：名無しさんだよもん：01/09/25 21:17 ID:sMapUwQk
あの体験版を見て、本当の所謂体験版と思う方がどうかしてる。
つか、#1から読み直せや、文句言う前に。
つか、#1から読み直せや、文句言う前に。
＞443
ていうか、フリープロバイダのIPをわざわざ晒して何を表現したかった
んだろう、と思う。
キャップでいいじゃん。
ていうか、フリープロバイダのIPをわざわざ晒して何を表現したかった
んだろう、と思う。
キャップでいいじゃん。
>>464
結局、辞めさせる雰囲気が・・って事なんだろうな。
各自に好き勝手に作らせといて、月の〆切までにあがったものを
使える物だけコアチームが採用してその月のスナップショットを作る
というのじゃ無理だったんだろうか？やり残した所は来月の重点スローガンにして
キャラを弄られるのが嫌なのに、自分で続き作れないのなら、最初から参加するべきではないと思う
採用されなくて不満がある人はスナップショットを元に差し替え版を発表すればいいわけで、
うまく行けば来月には統合されるかもしれないし、
すり合わせに失敗すればアナザーに発展させてもいいんじゃないかと思う。
大勢でやるのだから多少の無駄は構わない気がする、士気を下げるようなものでなければ。
神輿は担ぎやすいほどいいんであって、担げない神輿に意味はない。
結局、お祭りが成功すればなんでもいい気がします。
>>465
誰か立ち絵の表情って弄れないだろうか？
それだけで結構作れる思うんだけど。
２ｃｈ閉鎖ネタとか。
>>467
確かにマニアックで一般受けはしそうにないな。
大先生（本物ね）ファンの俺としてはひろゆきの話は結構好きだけどな
結局没ったの？
ただ、オリジナルとしての魅力はいまいちか。
というか、そういうキャラ達なんだから導入だけみても
仕方がない気がするゲマ。
結局、辞めさせる雰囲気が・・って事なんだろうな。
各自に好き勝手に作らせといて、月の〆切までにあがったものを
使える物だけコアチームが採用してその月のスナップショットを作る
というのじゃ無理だったんだろうか？やり残した所は来月の重点スローガンにして
キャラを弄られるのが嫌なのに、自分で続き作れないのなら、最初から参加するべきではないと思う
採用されなくて不満がある人はスナップショットを元に差し替え版を発表すればいいわけで、
うまく行けば来月には統合されるかもしれないし、
すり合わせに失敗すればアナザーに発展させてもいいんじゃないかと思う。
大勢でやるのだから多少の無駄は構わない気がする、士気を下げるようなものでなければ。
神輿は担ぎやすいほどいいんであって、担げない神輿に意味はない。
結局、お祭りが成功すればなんでもいい気がします。
>>465
誰か立ち絵の表情って弄れないだろうか？
それだけで結構作れる思うんだけど。
２ｃｈ閉鎖ネタとか。
>>467
確かにマニアックで一般受けはしそうにないな。
大先生（本物ね）ファンの俺としてはひろゆきの話は結構好きだけどな
結局没ったの？
ただ、オリジナルとしての魅力はいまいちか。
というか、そういうキャラ達なんだから導入だけみても
仕方がない気がするゲマ。
474 ：名無しさんだよもん：01/09/25 21:38 ID:Q3dsOwy6
確かにね・・・・・・。
俺は詰まらないと思う前に「痛い」と感じたよ…。
一部の人しか関わってないからこの企画全体がどうとか言わないが、あれは…。
口だけは達者だったよ、ここのスタッフ。
俺は詰まらないと思う前に「痛い」と感じたよ…。
一部の人しか関わってないからこの企画全体がどうとか言わないが、あれは…。
口だけは達者だったよ、ここのスタッフ。
だからよー、#1から読んだのか？
アレは誰か。が勝手に勢いでサクッ作ったモノなんだよ。
それによって、「何かができるかも」という起爆剤になったんだよ。
絵と文章があれば、ＰＣで動くものが作れるという道標になったんだよ。
体験版という名が良くない。
アレは誰か。が勝手に勢いでサクッ作ったモノなんだよ。
それによって、「何かができるかも」という起爆剤になったんだよ。
絵と文章があれば、ＰＣで動くものが作れるという道標になったんだよ。
体験版という名が良くない。
というか、元々単なるネタだった訳でしょ？
それをこれだけ発展させたんだから、まあ良くやったと言ってもいいんじゃない？
立ち絵のバリエーションさえあれば面白いアナザーが出来そうな気がするけど
>>476
１万四千以上あるレスをどう読めばいいんだ？
あれが成果品じゃないなら、他になにか出来てる物はあるの？
それをこれだけ発展させたんだから、まあ良くやったと言ってもいいんじゃない？
立ち絵のバリエーションさえあれば面白いアナザーが出来そうな気がするけど
>>476
１万四千以上あるレスをどう読めばいいんだ？
あれが成果品じゃないなら、他になにか出来てる物はあるの？
…叩いてる人は現スタッフですか？（ｗ
成果品が遊べるもの（α版等）を指していっていうなら、そんなものは存在しない。
素材ならいくらでもあるし、打ち合わせにおける決定事項も沢山ある。
それらは成果品と呼べないか？ 勿論、件の体験版も成果品と呼んで良い。
メンバーだった誰か。が作ったんだからな（もっとも、作ってからメンバーになったというほうが正しいが）。
１万４千あるかどうかは知らないが、最低の前提条件も満たさずに議論に参加しようってのは、迷惑でしかない。
誰か。の体験版に文句をつけるのなら、最低でもそれが作成された経緯を知ってからつけるべきだろう。
以前からの参加者は新参者が来るたびに経緯の説明のしなくてはなりませんか？
素材ならいくらでもあるし、打ち合わせにおける決定事項も沢山ある。
それらは成果品と呼べないか？ 勿論、件の体験版も成果品と呼んで良い。
メンバーだった誰か。が作ったんだからな（もっとも、作ってからメンバーになったというほうが正しいが）。
１万４千あるかどうかは知らないが、最低の前提条件も満たさずに議論に参加しようってのは、迷惑でしかない。
誰か。の体験版に文句をつけるのなら、最低でもそれが作成された経緯を知ってからつけるべきだろう。
以前からの参加者は新参者が来るたびに経緯の説明のしなくてはなりませんか？
この企画を救う案出来たよ！
まず制作陣と名無しが分かれている所が悪い。
これでは葉鍵板で知り合った人間が同人ゲーム作ってるのと同じだ。
そこで制作陣という形式を無くす。
「葉鍵板でエロゲー作らない？」というからには
葉鍵板の名無しが作ってしかるべきなのだ。
つづく
まず制作陣と名無しが分かれている所が悪い。
これでは葉鍵板で知り合った人間が同人ゲーム作ってるのと同じだ。
そこで制作陣という形式を無くす。
「葉鍵板でエロゲー作らない？」というからには
葉鍵板の名無しが作ってしかるべきなのだ。
つづく
>>479
経緯にしろ何にしろ、要するにまとめて欲しいって話なんだけどな。
遊べなくても未完成でも構わないから、リンク１つ示せば済むような奴を。
そうすれば誰が弄る奴が出てきて面白くなるかもしれない。
別に、タイトルが、「葉鍵板でエロゲー作ってるサークルを応援しようぜ」
というのなら何も言わないですけど。
で、今どうなってるの？
>>480
で、具体的に名無しでどうやったら作れるんだ？
経緯にしろ何にしろ、要するにまとめて欲しいって話なんだけどな。
遊べなくても未完成でも構わないから、リンク１つ示せば済むような奴を。
そうすれば誰が弄る奴が出てきて面白くなるかもしれない。
別に、タイトルが、「葉鍵板でエロゲー作ってるサークルを応援しようぜ」
というのなら何も言わないですけど。
で、今どうなってるの？
>>480
で、具体的に名無しでどうやったら作れるんだ？
さてここで原点に帰ってみよう。
エロゲーを作るには何が必要か？
シナリオ、絵、音楽だ。
プログラムが抜けているが上の３つが揃えば
ツールなり何なりで形にする人間が出てくると思う。
したがってとりあえず考えから外す。
つづく
エロゲーを作るには何が必要か？
シナリオ、絵、音楽だ。
プログラムが抜けているが上の３つが揃えば
ツールなり何なりで形にする人間が出てくると思う。
したがってとりあえず考えから外す。
つづく
プログラマ的に言わせて貰えば、プログラムやスクリプトをゲーム制作から外してる時点で論外。
勿論プログラムだけでゲームにはならない。
シナリオだけでも、絵だけでも、音楽だけでもゲームにはならない。
プログラム・シナリオ・絵・音楽が揃えばゲームになるかといえば、それもならない。
ゲームに必要なのは、システムなのです。
ではシステムは誰が作るのか。それはディレクターです。
ディレクターという観点が抜け落ちている＞482ではゲームならないことは断言できる。
まぁ、それは今までのこの企画にもいえることではあるけど。
＞481
あー、それなら意味わかる。つーか、さっきの書き込みの後に思った。
新参者を拒否しない、新しい血を入れていくためには、閉鎖的になってはいけない。
参加するための壁を高くしてはいけない。
そーゆー意味で、特にこういう長く続きながら進んでいくスレでは、
過去の纏めみたいなのを解り易くまとめ、分かり易い場所においておく必要があるみたい。
もちろんそれは、無／低スキルの「ゲーム作りたい君」を無条件に歓迎するという意味ではない。
で、今はとりあえずシステムが崩壊して、さてどうしようか、となっている。
勿論プログラムだけでゲームにはならない。
シナリオだけでも、絵だけでも、音楽だけでもゲームにはならない。
プログラム・シナリオ・絵・音楽が揃えばゲームになるかといえば、それもならない。
ゲームに必要なのは、システムなのです。
ではシステムは誰が作るのか。それはディレクターです。
ディレクターという観点が抜け落ちている＞482ではゲームならないことは断言できる。
まぁ、それは今までのこの企画にもいえることではあるけど。
＞481
あー、それなら意味わかる。つーか、さっきの書き込みの後に思った。
新参者を拒否しない、新しい血を入れていくためには、閉鎖的になってはいけない。
参加するための壁を高くしてはいけない。
そーゆー意味で、特にこういう長く続きながら進んでいくスレでは、
過去の纏めみたいなのを解り易くまとめ、分かり易い場所においておく必要があるみたい。
もちろんそれは、無／低スキルの「ゲーム作りたい君」を無条件に歓迎するという意味ではない。
で、今はとりあえずシステムが崩壊して、さてどうしようか、となっている。
485 ：名無しさんだよもん：01/09/25 23:07 ID:pbQXrkVQ
??
シナリオ、絵、音楽。
この中で要となるのはやはりシナリオだろう。
シナリオのシチュエーションから絵を起こせるし、
シナリオからイメージして音楽が出来る。
まず、シナリオが必要だ。
つづく
この中で要となるのはやはりシナリオだろう。
シナリオのシチュエーションから絵を起こせるし、
シナリオからイメージして音楽が出来る。
まず、シナリオが必要だ。
つづく
凡人である俺には救世主ﾀﾝの天才的な作戦は理解できねぇ！
>480
最初は分かれてなかったと言っておくよ(ｗ
最初は分かれてなかったと言っておくよ(ｗ
>484
＞ディレクターとかシステム
素材がある程度集まった時点で、やりたい奴が取捨選択・編集すればいい。
それから必要なものを発注すればいい。
それで何も出てこなかったら……何とかする。
ディレクターもどきが複数いてもかまわない。
あるいは、システムを先に決定する。
それで素材のフォーマットを決めてから482みたいな進め方をする。
この方法でも複数のプログラマが素材を取捨選択して好きなものを作る・発注する。
こんなんじゃ駄目？
＞ディレクターとかシステム
素材がある程度集まった時点で、やりたい奴が取捨選択・編集すればいい。
それから必要なものを発注すればいい。
それで何も出てこなかったら……何とかする。
ディレクターもどきが複数いてもかまわない。
あるいは、システムを先に決定する。
それで素材のフォーマットを決めてから482みたいな進め方をする。
この方法でも複数のプログラマが素材を取捨選択して好きなものを作る・発注する。
こんなんじゃ駄目？
＞素材がある程度集まった時点で、やりたい奴が取捨選択・編集すればいい。
そのやりたい奴ってのがディレクタなんだが、問題が２つ。
ひとつ。現在の方法だとディレクタに名乗りを上げにくい。周りの顔色をいちいち伺う羽目になる。
ふたつ。無駄な素材が大量に発生する。勿論、目標を決めた上での無駄は仕方がない。
だが、目標が見えない状況での作業のロスはモチベーションに著しく影響する。
＞あるいは、システムを先に決定する。
これには禿同。て優香、まずこれを決める必要がある。
では、システムを決めるのは誰か？ それはディレクタ。
それでも、複数の素材をプログラマが取捨選択しているようでは、いつになっても完成しないと思われ。
プログラマが兼ディレクタなら問題はないけど。
現在の状況なら、txt倉庫がやるべきだね。
ちょっと前ならtxt倉庫か棺桶がGP02が。
もっと前ならＣ原か誰か。がやるべきだった。今更言っても仕方ないけど。
そのやりたい奴ってのがディレクタなんだが、問題が２つ。
ひとつ。現在の方法だとディレクタに名乗りを上げにくい。周りの顔色をいちいち伺う羽目になる。
ふたつ。無駄な素材が大量に発生する。勿論、目標を決めた上での無駄は仕方がない。
だが、目標が見えない状況での作業のロスはモチベーションに著しく影響する。
＞あるいは、システムを先に決定する。
これには禿同。て優香、まずこれを決める必要がある。
では、システムを決めるのは誰か？ それはディレクタ。
それでも、複数の素材をプログラマが取捨選択しているようでは、いつになっても完成しないと思われ。
プログラマが兼ディレクタなら問題はないけど。
現在の状況なら、txt倉庫がやるべきだね。
ちょっと前ならtxt倉庫か棺桶がGP02が。
もっと前ならＣ原か誰か。がやるべきだった。今更言っても仕方ないけど。
１本のシナリオを完成させるのは大変な作業だ。
ここで「葉鍵ロワイヤル」を思い出して欲しい。
シナリオ連載形式はどうだろうか？
名無しでも現スタッフでもマグロでも折原でもいい。
シナリオ書きたい人間がシナリオを連載する。
つづく
ここで「葉鍵ロワイヤル」を思い出して欲しい。
シナリオ連載形式はどうだろうか？
名無しでも現スタッフでもマグロでも折原でもいい。
シナリオ書きたい人間がシナリオを連載する。
つづく
システムも名無し含めみんなで相談して決めたよ(ｗ
何種類もサンプル出してね。
希望が出ればそれもサンプル。
言葉だけで仕様発表するよりわかりやすかったはずだよ。
ちょっと考えて考えつくようなことはとっくにやってるよ。
今まで何もやってなかったように言わないでね。
ま、建て直しか新企画のためにもう一回練り直すのは
確かに有意義だと思うけどね。
何種類もサンプル出してね。
希望が出ればそれもサンプル。
言葉だけで仕様発表するよりわかりやすかったはずだよ。
ちょっと考えて考えつくようなことはとっくにやってるよ。
今まで何もやってなかったように言わないでね。
ま、建て直しか新企画のためにもう一回練り直すのは
確かに有意義だと思うけどね。
あのね。どこの制作スレでもある事なんだけどさ、まあ一言で言えば、
スタッフの創作力の無さが問題な訳ですよ。まあ、キツイ言い方だけど。
で、何とかしてインスピレーションを得ようと皆さん試行錯誤してる訳ですよね。
まあ、大抵の場合は各人の趣味やら毎日の生活やらに、それを求めている
訳だけど、最も『来る』物ってのは、やっぱりスタッフが上げてくる作品な訳ですよ。
シナリオ担当だったら、絵や音楽を欲する訳ですよ。
絵の人は、シナリオや音楽ですね。まあ、音楽もシナリオ、絵と、まあそんな感じです。
お互いにインスピレーションの根源の押し付けをしているから、失敗しているんでは
ないでしょうかね。まあ、素人集団の集まりですから仕方は無いんですけど。
スタッフの創作力の無さが問題な訳ですよ。まあ、キツイ言い方だけど。
で、何とかしてインスピレーションを得ようと皆さん試行錯誤してる訳ですよね。
まあ、大抵の場合は各人の趣味やら毎日の生活やらに、それを求めている
訳だけど、最も『来る』物ってのは、やっぱりスタッフが上げてくる作品な訳ですよ。
シナリオ担当だったら、絵や音楽を欲する訳ですよ。
絵の人は、シナリオや音楽ですね。まあ、音楽もシナリオ、絵と、まあそんな感じです。
お互いにインスピレーションの根源の押し付けをしているから、失敗しているんでは
ないでしょうかね。まあ、素人集団の集まりですから仕方は無いんですけど。
495 ：名無しさんだよもん：01/09/25 23:24 ID:lxingkDk
ゲーム仕立てなんかにしないで、ＣＧ集にしたら？(ｗ
496 ：名無しさんだよもん：01/09/25 23:27 ID:PKQro4VQ
ひとまず誰かがDMNLでも使って形にしてみた方がいいんじゃないの？
あんなのが「体験版」とか言われたらさすがにこのスレの人間も嫌だろうし…。
あんなのが「体験版」とか言われたらさすがにこのスレの人間も嫌だろうし…。
＞名乗りにくい
名乗らない。ただ作品を上げるだけ。
担当に名乗りを上げるというのは、他の奴はやるなって効果がどうしても働く。
名無しなら参加も楽、離脱も楽、復帰も楽、引継ぎも楽。
複数ディレクターは流れを止めないため。
別に１個のスレで複数のゲームを同時に作っても何の問題もない。
＞無駄な素材
承知の上。品質の底上げのために自然淘汰のプロセスを組み込んでおく。
最終的には、淘汰されない素材を上げれる人間、有効な発注が出来る人間が残ることになる
基本的に話し合いはしない。
やりたいこと言って、それに応じる奴がいたらそれで動く。
すげー実験的だけど、こんなんだとどうかな？
名乗らない。ただ作品を上げるだけ。
担当に名乗りを上げるというのは、他の奴はやるなって効果がどうしても働く。
名無しなら参加も楽、離脱も楽、復帰も楽、引継ぎも楽。
複数ディレクターは流れを止めないため。
別に１個のスレで複数のゲームを同時に作っても何の問題もない。
＞無駄な素材
承知の上。品質の底上げのために自然淘汰のプロセスを組み込んでおく。
最終的には、淘汰されない素材を上げれる人間、有効な発注が出来る人間が残ることになる
基本的に話し合いはしない。
やりたいこと言って、それに応じる奴がいたらそれで動く。
すげー実験的だけど、こんなんだとどうかな？
ま、これに懲りたら今後軽々しく市販のエロゲーを貶したりしないように(藁。
単なるエロゲーの消費者と、3流とは言えプロの製作者の間の差は意外にデカかったろ？
単なるエロゲーの消費者と、3流とは言えプロの製作者の間の差は意外にデカかったろ？
んー、ディレクターってのは普通実績のある叩き上げだから
実権を握って命令しても従わせられるんでさ。
この手の企画だと、お前何偉そうにしてんだって事になっちゃうだろ。
仕事じゃないんだから、無理に押さえられないし。
だから働いてないような顔してハンドリングする能力が必要なんだけど。
本気でそう思われすぎると、あいつ何もやってねーからいらねー、なんて
突き上げ食らって締めるとこも締められなくなっちゃう。
こうなると企画が迷走しちゃう。
ま難しいやね。その辺のバランスが。
実権を握って命令しても従わせられるんでさ。
この手の企画だと、お前何偉そうにしてんだって事になっちゃうだろ。
仕事じゃないんだから、無理に押さえられないし。
だから働いてないような顔してハンドリングする能力が必要なんだけど。
本気でそう思われすぎると、あいつ何もやってねーからいらねー、なんて
突き上げ食らって締めるとこも締められなくなっちゃう。
こうなると企画が迷走しちゃう。
ま難しいやね。その辺のバランスが。
この際ある程度下地の出来ている物をゲーム化するというのはどうだろうか？
例えばハカロワをゲーム化するとか。
それである程度ゲーム作りのノウハウを学習した上でオリジナルを作ってみるとか。
例えばハカロワをゲーム化するとか。
それである程度ゲーム作りのノウハウを学習した上でオリジナルを作ってみるとか。
シナリオはゲーム中の１日分づつＵＰするのが良いだろう。
このＵＰされたシナリオについて名無しが要望を出していく。
ヒロインの名前変えろだの
ここの展開はこうしたほうがいいだの
誤字脱字が多いだの
この要望をもとにシナリオ書きが続きを書く。
要望が反映されなくて不満な者は自分で修正したシナリオをＵＰする。
名無しによる加筆修正システム。
つづく
このＵＰされたシナリオについて名無しが要望を出していく。
ヒロインの名前変えろだの
ここの展開はこうしたほうがいいだの
誤字脱字が多いだの
この要望をもとにシナリオ書きが続きを書く。
要望が反映されなくて不満な者は自分で修正したシナリオをＵＰする。
名無しによる加筆修正システム。
つづく
>497
最近見出した人は知らないだろうけど、それが最初の体制だよ。
実験的だなんて考えてた人はあんまいないだろうけど、
俺はすごーく実験的だったと思うよ。
＃1～＃4ぐらいでもいいから、読んで貰えないかな？
まあ、スタッフが自分の担当をマイキャラだと主張しだして、
あとお祭りのし過ぎで制作に悪影響が出るって事でかなーり硬化して、
名無しとスタッフが完全に分離しちゃったんだけどね。
最近見出した人は知らないだろうけど、それが最初の体制だよ。
実験的だなんて考えてた人はあんまいないだろうけど、
俺はすごーく実験的だったと思うよ。
＃1～＃4ぐらいでもいいから、読んで貰えないかな？
まあ、スタッフが自分の担当をマイキャラだと主張しだして、
あとお祭りのし過ぎで制作に悪影響が出るって事でかなーり硬化して、
名無しとスタッフが完全に分離しちゃったんだけどね。
＞497
いくらなんでもそりゃ無理だ。
こーゆーネットでの企画は勢いは何にも勝るけど、稀にいる天才を除けば勝ってるのは勢いだけなんだよね。
勢いでできるのは誰か。の体験版が限界でしょ。
もし誰か。が天才だったり、他に天才がいればいけど、誰か。はただの電波だし、他に天才はいない。
もしその案でちゃんとしたゲームができたら、生いたるに突然会いに逝って握手申し込んできても良い。
＞499
そう、その通りなんだよね。仕事じゃないから難しい。懸かってるのはプライドだけなんだよね。
んで、プライドしかないﾔｼもいたりして、さらに難しくしてる。
＞500
ベースにハカロワがあったとしても、根本的な問題解決にはならないと思うよ。
いくらなんでもそりゃ無理だ。
こーゆーネットでの企画は勢いは何にも勝るけど、稀にいる天才を除けば勝ってるのは勢いだけなんだよね。
勢いでできるのは誰か。の体験版が限界でしょ。
もし誰か。が天才だったり、他に天才がいればいけど、誰か。はただの電波だし、他に天才はいない。
もしその案でちゃんとしたゲームができたら、生いたるに突然会いに逝って握手申し込んできても良い。
＞499
そう、その通りなんだよね。仕事じゃないから難しい。懸かってるのはプライドだけなんだよね。
んで、プライドしかないﾔｼもいたりして、さらに難しくしてる。
＞500
ベースにハカロワがあったとしても、根本的な問題解決にはならないと思うよ。
>498
いやいや。同人は尊敬するが、三流のプロは尊敬に値しないよ。
仕事だから、で縛れれば何とでもやりようはあったよ。
無料で、評価も将来の自分に引き継げない刹那的なものだよ？
それに時間割ける？割けないだろ？ねえ。
んま、途中からはゲーム放り出して目的が変わっていた気もするけどね。
技術向上を目指した人、受動的に育ててもらいに入った奴、
プロを目指すための踏み台にした奴、とまあいろいろ。
先行きが見えなくなってゲームの完成だけを目標にしていたんじゃ
やっていられなくなったから、なのかな。
いやいや。同人は尊敬するが、三流のプロは尊敬に値しないよ。
仕事だから、で縛れれば何とでもやりようはあったよ。
無料で、評価も将来の自分に引き継げない刹那的なものだよ？
それに時間割ける？割けないだろ？ねえ。
んま、途中からはゲーム放り出して目的が変わっていた気もするけどね。
技術向上を目指した人、受動的に育ててもらいに入った奴、
プロを目指すための踏み台にした奴、とまあいろいろ。
先行きが見えなくなってゲームの完成だけを目標にしていたんじゃ
やっていられなくなったから、なのかな。
名無しによる加筆修正の荒波を乗り越え、
最後まで書き切るシナリオ書きが１人でもいれば
めでたくシナリオの完成。
というわけで誰かシナリオ連載してくれ。
つづかない
最後まで書き切るシナリオ書きが１人でもいれば
めでたくシナリオの完成。
というわけで誰かシナリオ連載してくれ。
つづかない
あ、とりあえずヒロインの名前は葉崎鍵音で。シクヨロ。
>503
分かってる。こんな方法で最初から一貫して継続できる奴は神だ。
勢いもスグにしぼむ。ただ、素材は残る。
だから、勢いがあるうちに動くもの（体験版みたいの）を作る。
その動くものを誰かが引き継ぎ、また勢いが出た時に修正＋αで開発を前に進める。
ディレクションはその場のノリを利用して短期的な指示に徹する。
それだけに最初のシステムと素材フォーマットを先を見越して決定しておくことが必須。
ま、マトモなゲームは絶対出来ないけど。お祭りとしては楽しい。
分かってる。こんな方法で最初から一貫して継続できる奴は神だ。
勢いもスグにしぼむ。ただ、素材は残る。
だから、勢いがあるうちに動くもの（体験版みたいの）を作る。
その動くものを誰かが引き継ぎ、また勢いが出た時に修正＋αで開発を前に進める。
ディレクションはその場のノリを利用して短期的な指示に徹する。
それだけに最初のシステムと素材フォーマットを先を見越して決定しておくことが必須。
ま、マトモなゲームは絶対出来ないけど。お祭りとしては楽しい。
>501
シナリオ希望者ってのは、それやったらキレてやめる人間の群れ。
一字一句変えずスクリプト化してもなんか曲げられてるって言われるよ(ｗ
まあ、勝手に改変やられて平気な奴はもの書きと言えないと思うけどね…。
悪く変えられることもあるし。少なくとも本人にとっては悪くなったと思えるし。
最初から改変ガンガンやると言っておいてコテハン禁止にでもすればいけるかな？
改変されて気に入らなかったら本人がまた元に戻すの。修正バトル。
シナリオ希望者ってのは、それやったらキレてやめる人間の群れ。
一字一句変えずスクリプト化してもなんか曲げられてるって言われるよ(ｗ
まあ、勝手に改変やられて平気な奴はもの書きと言えないと思うけどね…。
悪く変えられることもあるし。少なくとも本人にとっては悪くなったと思えるし。
最初から改変ガンガンやると言っておいてコテハン禁止にでもすればいけるかな？
改変されて気に入らなかったら本人がまた元に戻すの。修正バトル。
＞506-507
狂牛病にて死亡。
【残り０名】
――――――――――――――終了―――――――――――――――――
ハカロワっつったって＃１はこんなもんだぞ（ｗ
狂牛病にて死亡。
【残り０名】
――――――――――――――終了―――――――――――――――――
ハカロワっつったって＃１はこんなもんだぞ（ｗ
>496
>503
ま、もうカニバってた頃からの住人も少ないだろうし、偽春菜も知られてないし、
公正な目で見ればあの自称体験版にはそれぐらいが妥当な評価だけどさ。
各ライターの書いたシナリオを完全にそのまま移植した版だし。
溶かし・つなぎ抜いてバラバラの素材を並べただけで、まとめてもいない。
葉鍵ネタ、２ｃｈネタは当然。
スレッド住人に楽しめればそれでいいゲーム。
他スレ住人でも楽しめれば大成功。
そうでなきゃ葉鍵板でやる意味薄いと思うんだけどね。
普通に２ｃｈ系以外の即売会で売って面白いと思ってもらえるゲームなんて、
よく知った仲間で作った方が作りやすいに決まってるでしょ？
そう思わない？
>503
ま、もうカニバってた頃からの住人も少ないだろうし、偽春菜も知られてないし、
公正な目で見ればあの自称体験版にはそれぐらいが妥当な評価だけどさ。
各ライターの書いたシナリオを完全にそのまま移植した版だし。
溶かし・つなぎ抜いてバラバラの素材を並べただけで、まとめてもいない。
葉鍵ネタ、２ｃｈネタは当然。
スレッド住人に楽しめればそれでいいゲーム。
他スレ住人でも楽しめれば大成功。
そうでなきゃ葉鍵板でやる意味薄いと思うんだけどね。
普通に２ｃｈ系以外の即売会で売って面白いと思ってもらえるゲームなんて、
よく知った仲間で作った方が作りやすいに決まってるでしょ？
そう思わない？
なんか救世主はカステラの臭いがするな。
他人でも同類。
他人でも同類。
そろそろｳｼﾞｬｲ、、、
＞513
同意。
やって面白いゲーム作るなら人選と環境作りをキチンとしなきゃ、まず無理。
ここでゲーム作るのは、スレ住人が製作過程を楽しむことが目的でしょ。
＞514
テキストの最小単位が１日はかなり難しい。
それこそハカロワみたく１シーンごとのテキストにしておけば、
テキストの内容自体に修正が入るのが、かなり減少する。
同意。
やって面白いゲーム作るなら人選と環境作りをキチンとしなきゃ、まず無理。
ここでゲーム作るのは、スレ住人が製作過程を楽しむことが目的でしょ。
＞514
テキストの最小単位が１日はかなり難しい。
それこそハカロワみたく１シーンごとのテキストにしておけば、
テキストの内容自体に修正が入るのが、かなり減少する。
＞513
「そう思わない？」がどこにかかってるのか不明だが、
最後の２行なら同意。
＞516
俺の意見は＞484で述べた。
ディレクションができてない開発ではゲームは完成しない。
ゲームらしきモノはできるかも知れないが。
「そう思わない？」がどこにかかってるのか不明だが、
最後の２行なら同意。
＞516
俺の意見は＞484で述べた。
ディレクションができてない開発ではゲームは完成しない。
ゲームらしきモノはできるかも知れないが。
シナリオより初めにプロット作ったほうが良くないか？
>520
分かんね（ｗ
一日に何シーン放り込むかによるよ。雫なんて１日でほぼ全部終わってるし。
分かんね（ｗ
一日に何シーン放り込むかによるよ。雫なんて１日でほぼ全部終わってるし。
>>513
俺は面白いと思ったな、完成度はともかくとして。
αは完全にサンプルという気がしたけど。
>>522
ゲームらしき物ができたところで、
改めてそれをゲームとして作り直すと言う訳にはいかないだろうか？
俺は面白いと思ったな、完成度はともかくとして。
αは完全にサンプルという気がしたけど。
>>522
ゲームらしき物ができたところで、
改めてそれをゲームとして作り直すと言う訳にはいかないだろうか？
>>516
俺の考えではディレクターは名無し全員。
それを実現するために投票システムを使う。
システムは確かに大事だ。
だから基本的なフォーマット（絵のサイズ等）は決める必要があると思う。
それは名無し同士で決められると思うんだ。
貴方の考えは「まずシステムありき」だと思うのだが
「まず素材ありき」ではダメだろうか？
俺の考えではディレクターは名無し全員。
それを実現するために投票システムを使う。
システムは確かに大事だ。
だから基本的なフォーマット（絵のサイズ等）は決める必要があると思う。
それは名無し同士で決められると思うんだ。
貴方の考えは「まずシステムありき」だと思うのだが
「まず素材ありき」ではダメだろうか？
>514
480以降全部にコメント求められてるの？
前半は結局この企画でやろうとしてできなかった。後半も実際無理じゃないかな。
>480 この企画で失敗。事実上の名無しとして無償で働ける人間ってのはそういない。
>482 絵の方が分かり易いから先だと思う。シナリオって基本的にオナニーだし捉えづらい。
>486 名無しみんなでやりたきゃ企画祭りだと思う。設定決めね。
>492以降
やってみる価値はあると思うけど、ちょっと成功しなさそうだと思う。
シナリオは一人で書いた方が楽だよ。
リレー小説だとどこに飛んでいくかわかんない。
ハカロワのようにＮＧ処理が大変になると思う。
だいいち改悪自由でやる気出せる書き手もそうそういないだろうし。
>517
んー、好意的にカニバってた人は概ね楽しんでくれたと思ってるけど…。
楽しませる対象外の人がやって楽しくないと言われても困るよ。
言い方は悪いけど、内輪の集団幻想みたいなもんだからさ。
480以降全部にコメント求められてるの？
前半は結局この企画でやろうとしてできなかった。後半も実際無理じゃないかな。
>480 この企画で失敗。事実上の名無しとして無償で働ける人間ってのはそういない。
>482 絵の方が分かり易いから先だと思う。シナリオって基本的にオナニーだし捉えづらい。
>486 名無しみんなでやりたきゃ企画祭りだと思う。設定決めね。
>492以降
やってみる価値はあると思うけど、ちょっと成功しなさそうだと思う。
シナリオは一人で書いた方が楽だよ。
リレー小説だとどこに飛んでいくかわかんない。
ハカロワのようにＮＧ処理が大変になると思う。
だいいち改悪自由でやる気出せる書き手もそうそういないだろうし。
>517
んー、好意的にカニバってた人は概ね楽しんでくれたと思ってるけど…。
楽しませる対象外の人がやって楽しくないと言われても困るよ。
言い方は悪いけど、内輪の集団幻想みたいなもんだからさ。
もう、過去に何かしら完成させた経験者以外は参加禁止！
にするしか(ｗ
にするしか(ｗ
＞救世主
マジ案だったのか……。
ネタだと思ってた。
マジ案だったのか……。
ネタだと思ってた。
救世主へ。
このスレってまだ残りスタッフのものだと思うぜ。
一応、生きてはいるんだし。
新しく企画立てて進めるつもりなら、下へ移動した方がいいと思うが。
【葉鍵板でエロゲー作るスレッド Redo1】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1001278396
このスレってまだ残りスタッフのものだと思うぜ。
一応、生きてはいるんだし。
新しく企画立てて進めるつもりなら、下へ移動した方がいいと思うが。
【葉鍵板でエロゲー作るスレッド Redo1】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1001278396
>520
学園もので軽く作るなら１日10kbでも十分じゃない？
キャラ別の専用ルートになると相当増えそうだけど。
>526
ゲームらしきものをゲームにするのはかなり大変だと思う。
俺はそこで会議は踊る状態になってコケたと思ってる。
全員で夜のファミレスに集まれる、とかでなきゃ会議は諦めたほうがいいと思う。
ディレクターが勝手にまとめておいて各ライターの指摘を受けて修正、ぐらいが
ネット上だけのつきあいで作るのだと現実的なとこだろうか？
学園もので軽く作るなら１日10kbでも十分じゃない？
キャラ別の専用ルートになると相当増えそうだけど。
>526
ゲームらしきものをゲームにするのはかなり大変だと思う。
俺はそこで会議は踊る状態になってコケたと思ってる。
全員で夜のファミレスに集まれる、とかでなきゃ会議は諦めたほうがいいと思う。
ディレクターが勝手にまとめておいて各ライターの指摘を受けて修正、ぐらいが
ネット上だけのつきあいで作るのだと現実的なとこだろうか？
>>528
わざわざ480以降全部にコメントさせてすまない。
この案の目的は１つでもシナリオを完成させることにあるんだ。
＞事実上の名無しとして無償で働ける人間ってのはそういない。
ハカロワスレには何人かいたはず。俺は名無しのパワーを信じたい。
＞絵の方が分かり易いから先だと思う。
俺も初めはこう思った。絵があると、このキャラを動かしたいと思うシナリオ書きが出現するから。
しかしこれは過去のエロつくと似てるんだよ…。多分最後まで書かない。
＞リレー小説だとどこに飛んでいくかわかんない。
いや、リレーじゃないんだ。１人がずっと書きつづけてもいいんだ。
いくつも分岐して、そこから最後まで辿り着くルートが１つでもあればいい。
＞改悪自由でやる気出せる書き手もそうそういないだろうし。
改悪を防ぐために投票で１番優れたシナリオを決める。あくまで暫定的に。
そして改悪と思われるシナリオも保存していく。この続きが凄いシナリオに化けるかもしれないから。
＞やってみる価値はあると思うけど、
ありがとう。
わざわざ480以降全部にコメントさせてすまない。
この案の目的は１つでもシナリオを完成させることにあるんだ。
＞事実上の名無しとして無償で働ける人間ってのはそういない。
ハカロワスレには何人かいたはず。俺は名無しのパワーを信じたい。
＞絵の方が分かり易いから先だと思う。
俺も初めはこう思った。絵があると、このキャラを動かしたいと思うシナリオ書きが出現するから。
しかしこれは過去のエロつくと似てるんだよ…。多分最後まで書かない。
＞リレー小説だとどこに飛んでいくかわかんない。
いや、リレーじゃないんだ。１人がずっと書きつづけてもいいんだ。
いくつも分岐して、そこから最後まで辿り着くルートが１つでもあればいい。
＞改悪自由でやる気出せる書き手もそうそういないだろうし。
改悪を防ぐために投票で１番優れたシナリオを決める。あくまで暫定的に。
そして改悪と思われるシナリオも保存していく。この続きが凄いシナリオに化けるかもしれないから。
＞やってみる価値はあると思うけど、
ありがとう。
＞527
「まず素材ありき」って、どんな素材上げるの？ なんでもいいの？
林檎の静物画でもいいの？ タバコが人体に与える効果の研究論文でもいいの？ 違うでしょ？
素材を上げるには、世界観が必要。世界観をまとめるには、それを構築するためのシステムが必要なんだよ。
そして、システム・世界観・素材配分を決めるにはディレクタが必要。
ウソだと思うならやってみそ。あまり言いたくはないけど。
「まず素材ありき」って、どんな素材上げるの？ なんでもいいの？
林檎の静物画でもいいの？ タバコが人体に与える効果の研究論文でもいいの？ 違うでしょ？
素材を上げるには、世界観が必要。世界観をまとめるには、それを構築するためのシステムが必要なんだよ。
そして、システム・世界観・素材配分を決めるにはディレクタが必要。
ウソだと思うならやってみそ。あまり言いたくはないけど。
＞537
それで破綻したのが今のエロつくじゃん。
それで破綻したのが今のエロつくじゃん。
スレ乗っ取るなら先ず自分で行動しろよ。
さっさと投票所でも作ってURL貼れ。動け。
それが出来なきゃ単なるクズだ。消えろ。
さっさと投票所でも作ってURL貼れ。動け。
それが出来なきゃ単なるクズだ。消えろ。
>527
名無し全員の意見を有志のディレクターが集計して従うという理解で宜しいか？
素材先行には賛成。そうでないと最初から企画が動きはじめない。
無駄かもしれない素材をいっぱい上げてくれる人がいたから始まったと思う。
絵かシナリオか、まずそこがなきゃね。
もし動き始めたところでシステム云々を詰め始めるとしても、そこで絶対醒めるよ。
ＡＶＧかＳＬＧか、ＶＮか窓か、とか素材に思い切り影響する部分は決めるしかないが。
名無し全員の意見を有志のディレクターが集計して従うという理解で宜しいか？
素材先行には賛成。そうでないと最初から企画が動きはじめない。
無駄かもしれない素材をいっぱい上げてくれる人がいたから始まったと思う。
絵かシナリオか、まずそこがなきゃね。
もし動き始めたところでシステム云々を詰め始めるとしても、そこで絶対醒めるよ。
ＡＶＧかＳＬＧか、ＶＮか窓か、とか素材に思い切り影響する部分は決めるしかないが。
投票だと無理。
理由はいくらでもあるけど、合理的な決定が出来ないってのが一番イタイ。
このスレ上で投票に近いことをするなら、
まず、名無しの１人がディレクターになる。
（その都度でいい。貴方でもいいがプロジェクト経験のあるプログラマが適任）
んでもって名無しの意見を募集。そしてディレクターが独断で決定。
理由はいくらでもあるけど、合理的な決定が出来ないってのが一番イタイ。
このスレ上で投票に近いことをするなら、
まず、名無しの１人がディレクターになる。
（その都度でいい。貴方でもいいがプロジェクト経験のあるプログラマが適任）
んでもって名無しの意見を募集。そしてディレクターが独断で決定。
>534
＞名無しのパワー
名無し＝自分の作品が評価される
コテハン＝自分と自分の作品が評価される
区別の為にでもコテハンを付けてしまうと、もう純粋に働けない(ｗ
ついでに言うとやっぱコテハンの作品はオーバーライドしにくいと思う。
顔が出来てしまうから遠慮がある。
＞多分最後まで書かない。
うわはははは。まあ…その。
エロつくは、最初に名乗り出た奴に絶対の執筆権があったからでさ。
勝手に誰が書いてもいい方式なら最初の人が書かなくても問題ないんじゃ？
＞いくつも分岐して
ちりぢりになって霧消しないか？
＞改悪を防ぐために～
書き手にとっては自分の書いたのが絶対なのでな…。
改変自由だと、そもそも書く気にならんのでは、と。杞憂かな。
まあ考えてもしょうがない。やってみていいと思うけど。
＞名無しのパワー
名無し＝自分の作品が評価される
コテハン＝自分と自分の作品が評価される
区別の為にでもコテハンを付けてしまうと、もう純粋に働けない(ｗ
ついでに言うとやっぱコテハンの作品はオーバーライドしにくいと思う。
顔が出来てしまうから遠慮がある。
＞多分最後まで書かない。
うわはははは。まあ…その。
エロつくは、最初に名乗り出た奴に絶対の執筆権があったからでさ。
勝手に誰が書いてもいい方式なら最初の人が書かなくても問題ないんじゃ？
＞いくつも分岐して
ちりぢりになって霧消しないか？
＞改悪を防ぐために～
書き手にとっては自分の書いたのが絶対なのでな…。
改変自由だと、そもそも書く気にならんのでは、と。杞憂かな。
まあ考えてもしょうがない。やってみていいと思うけど。
>536
世界観はスレッドでお祭りして決めるんだって。
ディレクターはスレッドからもろもろを抽出する役。
俺のシナリオが！って設定ごっこ始めたらだめでしょ、もう。
だってディレクターやライターの俺作品に付き合ってもつまんないし。
>542
そんな感じかね。
>544
煽りしか脳がない奴は無視の方向で。
世界観はスレッドでお祭りして決めるんだって。
ディレクターはスレッドからもろもろを抽出する役。
俺のシナリオが！って設定ごっこ始めたらだめでしょ、もう。
だってディレクターやライターの俺作品に付き合ってもつまんないし。
>542
そんな感じかね。
>544
煽りしか脳がない奴は無視の方向で。
都合の悪い意見は無視ですか？遅れてきた旗振り役の3GCbIAbYサン？
>544は煽りっぽいけど。
現スタッフが決めた方向性を見守りたい俺にとっては
スレッドレイプにしか見えないんだよ、悪いけど。
提案は練って分かりやすく、さくっとやってくれ。
この状態で進めるなら本気で移動しろ。
現スタッフが決めた方向性を見守りたい俺にとっては
スレッドレイプにしか見えないんだよ、悪いけど。
提案は練って分かりやすく、さくっとやってくれ。
この状態で進めるなら本気で移動しろ。
ま、私怨っぽくなってきたし帰るか。
んじゃ。
んじゃ。
誰か。の体験版を修正（徹底的に）拡張していく方向じゃ駄目？
マジで単なる煽りで処理すんなよ。
案だけ出して動かねーんじゃ人間付いて来ねぇっつの。
エロつくで足りなかったのは何だと思ってるのよ。
動けるなら動いてくれよ。口だけで終わらせるなよ。
結局他人に頼って終わりにすんなら最初から口なんか出すんじゃねーよ。
>>547
これに現スタッフが反応しないならマジで乗っ取ってもいいと思うけど？
案だけ出して動かねーんじゃ人間付いて来ねぇっつの。
エロつくで足りなかったのは何だと思ってるのよ。
動けるなら動いてくれよ。口だけで終わらせるなよ。
結局他人に頼って終わりにすんなら最初から口なんか出すんじゃねーよ。
>>547
これに現スタッフが反応しないならマジで乗っ取ってもいいと思うけど？
>>550
煽りとは思ってないよ。
今はコテだが俺も名無しだ。
名無しは案だけ出して動かないことがままあるんだよ…。
それでも俺は期待したい。
シナリオを連載してくれる名無し達が現れることを。
他力本願以外の何物でもないけど。
それと現スタッフの邪魔をする気は全く無いんだ。
ただ、このスレの中に新たな流れがあってもいいんじゃないだろうか。
煽りとは思ってないよ。
今はコテだが俺も名無しだ。
名無しは案だけ出して動かないことがままあるんだよ…。
それでも俺は期待したい。
シナリオを連載してくれる名無し達が現れることを。
他力本願以外の何物でもないけど。
それと現スタッフの邪魔をする気は全く無いんだ。
ただ、このスレの中に新たな流れがあってもいいんじゃないだろうか。
とりあえず、軽くても何でもいいから神輿は必要だね。
それと、担げない人が山車をひける仕組みがあればいいのかも。
>>543
改変自由のAAやコピペ的な扱いが出来ないものだろうか？。
この板で見かけるAAなんか大体顔文字板かどこかのコテの人の作品って
気がするんだけどね。
個人的には、いい物なら弄りたいけど、迷惑になるならやめるって人は多いと思う。
結局オリジナルのメリットって、自分（たち）の自由に出来るって所にある訳で、
制約があるなら二次創作でも同じだと思う。
それと、担げない人が山車をひける仕組みがあればいいのかも。
>>543
改変自由のAAやコピペ的な扱いが出来ないものだろうか？。
この板で見かけるAAなんか大体顔文字板かどこかのコテの人の作品って
気がするんだけどね。
個人的には、いい物なら弄りたいけど、迷惑になるならやめるって人は多いと思う。
結局オリジナルのメリットって、自分（たち）の自由に出来るって所にある訳で、
制約があるなら二次創作でも同じだと思う。
＞551
最後の一行は同感。だがそれ以外は話にならん。
＞名無しは案だけ出して動かないことがままあるんだよ…。
自分で逝ってるシステムを否定すんの？
＞他力本願以外の何物でもないけど。
なんで自分でやらないの？ できない？ どうして？
＞552
＞それと、担げない人が山車をひける仕組みがあればいいのかも。
うーん……。後ろ向きだけど、前向きな対策だ（ｗ
＞改変自由のAAやコピペ的な扱いが出来ないものだろうか？
果たして他人の作ったものを「それ以上のものにして」改変をやる気のある人が何人いるだろうか？
＞個人的には、いい物なら弄りたいけど、迷惑になるならやめるって人は多いと思う。
基本的には弄りたいけど弄らせたくない、というのが心情だろう。それでずるずる引きずる。
それに、同時に複数人が改変したとき、どうすんの？ どっちか一方を採用？
不採用になった方は二度と参加する気無くすよ。かな～り以前に書いた気がするけど。
最後の一行は同感。だがそれ以外は話にならん。
＞名無しは案だけ出して動かないことがままあるんだよ…。
自分で逝ってるシステムを否定すんの？
＞他力本願以外の何物でもないけど。
なんで自分でやらないの？ できない？ どうして？
＞552
＞それと、担げない人が山車をひける仕組みがあればいいのかも。
うーん……。後ろ向きだけど、前向きな対策だ（ｗ
＞改変自由のAAやコピペ的な扱いが出来ないものだろうか？
果たして他人の作ったものを「それ以上のものにして」改変をやる気のある人が何人いるだろうか？
＞個人的には、いい物なら弄りたいけど、迷惑になるならやめるって人は多いと思う。
基本的には弄りたいけど弄らせたくない、というのが心情だろう。それでずるずる引きずる。
それに、同時に複数人が改変したとき、どうすんの？ どっちか一方を採用？
不採用になった方は二度と参加する気無くすよ。かな～り以前に書いた気がするけど。
554 ：スタッフ：01/09/26 01:52 ID:IRDxEaak
という事で、私は辞めました。
昨日も来ましたけど。
昨日も来ましたけど。
＞554 名を名乗れ
皆さん、避難所の方にもいらして下さいな。
という事でこの企画から降りさせて頂きます。
という事でこの企画から降りさせて頂きます。
救世主たんは遅くとも今週中には姿を消す、に１セント
>551
名無しにそれを期待するのなら、まずキミが世界観・テーマ・システムを決めてくれ。
提案だといつまでたっても決まらない。文句がなければこれで決定という方向に。
それからシナリオを募集する。
集まらなかったらへタレでもなんでもいいから自分で書く。そして流れを作る。
今の状況だと、シナリオ募集と言われても、何をどういう風に書けばいいのか、
書いたものがどうなるのかが不明で、まず書き手が現れない。
名無しにそれを期待するのなら、まずキミが世界観・テーマ・システムを決めてくれ。
提案だといつまでたっても決まらない。文句がなければこれで決定という方向に。
それからシナリオを募集する。
集まらなかったらへタレでもなんでもいいから自分で書く。そして流れを作る。
今の状況だと、シナリオ募集と言われても、何をどういう風に書けばいいのか、
書いたものがどうなるのかが不明で、まず書き手が現れない。
>それに、同時に複数人が改変したとき、どうすんの？ どっちか一方を採用？
>不採用になった方は二度と参加する気無くすよ。かな～り以前に書いた気がするけど。
どうしてもまとまらないならアナザーとして別版（山車）に仕立てられればいいんだけどね。
うまくすれば二度おいしいってゲームになるけど、
下手すればどちらも中途半端になっちゃうのかな？
>不採用になった方は二度と参加する気無くすよ。かな～り以前に書いた気がするけど。
どうしてもまとまらないならアナザーとして別版（山車）に仕立てられればいいんだけどね。
うまくすれば二度おいしいってゲームになるけど、
下手すればどちらも中途半端になっちゃうのかな？
>>553
＞なんで自分でやらないの？ できない？ どうして？
率直に言えばヘタレだから…。度胸も覚悟もない。
案だけ出すのは卑怯だろうか？
＞果たして他人の作ったものを「それ以上のものにして」改変をやる気のある人が何人いるだろうか？
そこまでやる人がいなかったとしても
気楽に「ここはこうしたほうがいい」といった程度の意見が出ればいいと思う。
その意見を取り入れるかどうかは執筆者に任せる。
ハカロワのような盛りあがりを期待したいんだ。
＞同時に複数人が改変したとき、どうすんの？ どっちか一方を採用？
基本的に不採用は無い。ただその時点でどちらが優れているかを投票で計る。
優劣を競うのは向上心をかきたてていいんじゃないかな。
低い評価を受けても以降の展開で挽回するなり書き直すなりして…。
これでどうだろう？
＞なんで自分でやらないの？ できない？ どうして？
率直に言えばヘタレだから…。度胸も覚悟もない。
案だけ出すのは卑怯だろうか？
＞果たして他人の作ったものを「それ以上のものにして」改変をやる気のある人が何人いるだろうか？
そこまでやる人がいなかったとしても
気楽に「ここはこうしたほうがいい」といった程度の意見が出ればいいと思う。
その意見を取り入れるかどうかは執筆者に任せる。
ハカロワのような盛りあがりを期待したいんだ。
＞同時に複数人が改変したとき、どうすんの？ どっちか一方を採用？
基本的に不採用は無い。ただその時点でどちらが優れているかを投票で計る。
優劣を競うのは向上心をかきたてていいんじゃないかな。
低い評価を受けても以降の展開で挽回するなり書き直すなりして…。
これでどうだろう？
山車としてなら折半案的に、「参加できないときはコマンド方式」なんてどうよ？
ドラクエの「ガンガンいこうぜ」とか「いのちをだいじに」みたいに書きおきしとくの。
で、参加できない間は他のｽﾀｰﾌや名無しさんに、コマンドを基本方針として勝手に触られる。
ドラクエの「ガンガンいこうぜ」とか「いのちをだいじに」みたいに書きおきしとくの。
で、参加できない間は他のｽﾀｰﾌや名無しさんに、コマンドを基本方針として勝手に触られる。
やばい、眠い。
＞案だけ出すのは卑怯だろうか？
このスレ的には卑怯じゃない。だけど、キミの趣向的には卑怯。
＞その意見を取り入れるかどうかは執筆者に任せる。
で、執筆者は「それ以上のものにして」改変をやるの？
まぁ、ハカロワの盛り上がりは分からんでもないけど、
#1の前半や、以降たまに起こる祭がそれに該当する。
でも、それじゃゲームにはならなかった。
＞低い評価を受けても以降の展開で挽回するなり書き直すなりして…。
人によるとは思うけど、少なくとも俺がその立場ならもう書かない。
ボツになったら、同じモノをより高い完成度でやり直すというのなら、話は別。
眠いから寝ます。
＞案だけ出すのは卑怯だろうか？
このスレ的には卑怯じゃない。だけど、キミの趣向的には卑怯。
＞その意見を取り入れるかどうかは執筆者に任せる。
で、執筆者は「それ以上のものにして」改変をやるの？
まぁ、ハカロワの盛り上がりは分からんでもないけど、
#1の前半や、以降たまに起こる祭がそれに該当する。
でも、それじゃゲームにはならなかった。
＞低い評価を受けても以降の展開で挽回するなり書き直すなりして…。
人によるとは思うけど、少なくとも俺がその立場ならもう書かない。
ボツになったら、同じモノをより高い完成度でやり直すというのなら、話は別。
眠いから寝ます。
564 ：名無しさんだよもん：01/09/26 02:26 ID:NK8ldThw
>率直に言えばヘタレだから…。度胸も覚悟もない。
>案だけ出すのは卑怯だろうか？
絵も本も書きたくないプログラムも×…一体何がしたいんだ？
ふつーヘタレでも自分のを採用して欲しがるモノだが…。
>案だけ出すのは卑怯だろうか？
絵も本も書きたくないプログラムも×…一体何がしたいんだ？
ふつーヘタレでも自分のを採用して欲しがるモノだが…。
何処のどいつだ、訓練所で悪戯した奴は
>565
なんかあったのか？
パッと見ただけじゃ異常はないが。
なんかあったのか？
パッと見ただけじゃ異常はないが。
>>563
＞#1の前半や、以降たまに起こる祭がそれに該当する。
あれは設定について議論していたように記憶している。
今度は連載のシナリオを読んで、
「今回のシナリオは面白かったな」
「次の展開はどうなるのかな？」
「何なら俺が続き書いちゃうよ」
「○○ﾀﾝ萌え～」
という盛りあがりを期待したいのだが…。
＞人によるとは思うけど、少なくとも俺がその立場ならもう書かない。
そこまで深刻に受け止める必要はないと思うんだ。
アレだ、ジャンプの人気投票みたいなもんだ。
＞#1の前半や、以降たまに起こる祭がそれに該当する。
あれは設定について議論していたように記憶している。
今度は連載のシナリオを読んで、
「今回のシナリオは面白かったな」
「次の展開はどうなるのかな？」
「何なら俺が続き書いちゃうよ」
「○○ﾀﾝ萌え～」
という盛りあがりを期待したいのだが…。
＞人によるとは思うけど、少なくとも俺がその立場ならもう書かない。
そこまで深刻に受け止める必要はないと思うんだ。
アレだ、ジャンプの人気投票みたいなもんだ。
>567
ハカロワは既存のキャラを使うことで、書き手に共通認識を持たせているが、
こっちは１から作らなければならない。難しいと思うがな。
…土台なしで話を書けと言われてもな。
それすらも連載の中で作り上げていくとしても、リレー形式だと
話の中でキャラの性格がころころ変わりそうだな。
>568
返信0って3日目、4日目だろ。あれは元からレス付いてなかった。
-10は…一意見としてはありじゃないの？
ハカロワは既存のキャラを使うことで、書き手に共通認識を持たせているが、
こっちは１から作らなければならない。難しいと思うがな。
…土台なしで話を書けと言われてもな。
それすらも連載の中で作り上げていくとしても、リレー形式だと
話の中でキャラの性格がころころ変わりそうだな。
>568
返信0って3日目、4日目だろ。あれは元からレス付いてなかった。
-10は…一意見としてはありじゃないの？
まあ、いったん完結してからでないと、評価しようがないと思うな。
だめだし位は可能だと思うけど。
プロットを先に決めて、シーン別に募集するとしても、
誰も書こうとしなかったらプロット自体見直す羽目になるし、
AIRみたいな継ぎ接ぎが顕著になるって事だろうな
まあ気になるんなら後で自分の好きな様に最初から書き直してしまえばいいだけのような気がする。
何もない所で１から書くよりは早いのでは？
それをやる人は居ないって話だと思うけど、
人によっては編集やアレンジが好きな人もいるんじゃないかな？
で、良くなった（かもしれない）ものと差し替える場合に
簡単に出来るようにするにはどうするかって問題のような気がする。
だめだし位は可能だと思うけど。
プロットを先に決めて、シーン別に募集するとしても、
誰も書こうとしなかったらプロット自体見直す羽目になるし、
AIRみたいな継ぎ接ぎが顕著になるって事だろうな
まあ気になるんなら後で自分の好きな様に最初から書き直してしまえばいいだけのような気がする。
何もない所で１から書くよりは早いのでは？
それをやる人は居ないって話だと思うけど、
人によっては編集やアレンジが好きな人もいるんじゃないかな？
で、良くなった（かもしれない）ものと差し替える場合に
簡単に出来るようにするにはどうするかって問題のような気がする。
自分好みに書き直したい人はいるんじゃない？
弄りたいけど弄らせたくない、って話じゃ無いっけ。
弄りたいけど弄らせたくない、って話じゃ無いっけ。
>>571
多分それが癌なんだけど、棚上げしておいて、最終段階で決めるって事には出来ないかな？
弄りたい人は定期的リリース版とは別に、海賊版を作っていくということで、
山車が神輿に取り込まれなくても、両者のフィードバックが簡単に出来るのであれば、
山車を最新の神輿に合わせて修正していけばいいよね。
多分それが癌なんだけど、棚上げしておいて、最終段階で決めるって事には出来ないかな？
弄りたい人は定期的リリース版とは別に、海賊版を作っていくということで、
山車が神輿に取り込まれなくても、両者のフィードバックが簡単に出来るのであれば、
山車を最新の神輿に合わせて修正していけばいいよね。
ハカロワの名無しパワーがすごいのは認めるが
コテ無しであそこまで達したかは疑問が残る。
コテ無しであそこまで達したかは疑問が残る。
誰のシナリオ、誰の絵でプレイするかを選択出来るようにしとけば良いのでは？
書き手にとっては後の反応が楽しみだと思うけどな。
シナリオは好きに書いていけるが、絵は後追いする事になリ、絵描きが付かない
ライターも出てくる可能性がある訳で、その辺をクリアすればいいかと。
書き手にとっては後の反応が楽しみだと思うけどな。
シナリオは好きに書いていけるが、絵は後追いする事になリ、絵描きが付かない
ライターも出てくる可能性がある訳で、その辺をクリアすればいいかと。
となると、シナリオの書き手が集まる書けるような環境作りが先決だな。
ハカロワと違ってキャラも背景世界もまだ何も決まってないからな。
とりあえず提案。
【システムとか】
KANONみたいな窓方式のADV。
理由は地の文が少ないため書き継ぎが起きても文体差の違和感を抑えられる。（ＶＮと比べて）
好感度・フラグ等は設けず選択肢のみで分岐。ややこしいことは避ける。
（当面は。後の編集段階で組み込むことは阻害しない。でも好感度は無理ぽい）
立ち絵の大きさはONEに準じる。
使用ツールはdnml。理由は初心者でも扱いやすいから。バグ対応は諦めろ（ｗ
（これも当面は。スクリプト打ちが別のツールを使うのを妨げない）
開発段階では既存ゲームの背景を転用。
理由は背景描きなんて簡単に見つからないが、動くモノを作る時に背景があった方が見栄えがいい。
＃テーマ、キャラ、背景世界、ゲーム期間等、誰かよろ
＃あれだけ言った以上、しばらくは救世主が取り纏めをすること
ハカロワと違ってキャラも背景世界もまだ何も決まってないからな。
とりあえず提案。
【システムとか】
KANONみたいな窓方式のADV。
理由は地の文が少ないため書き継ぎが起きても文体差の違和感を抑えられる。（ＶＮと比べて）
好感度・フラグ等は設けず選択肢のみで分岐。ややこしいことは避ける。
（当面は。後の編集段階で組み込むことは阻害しない。でも好感度は無理ぽい）
立ち絵の大きさはONEに準じる。
使用ツールはdnml。理由は初心者でも扱いやすいから。バグ対応は諦めろ（ｗ
（これも当面は。スクリプト打ちが別のツールを使うのを妨げない）
開発段階では既存ゲームの背景を転用。
理由は背景描きなんて簡単に見つからないが、動くモノを作る時に背景があった方が見栄えがいい。
＃テーマ、キャラ、背景世界、ゲーム期間等、誰かよろ
＃あれだけ言った以上、しばらくは救世主が取り纏めをすること
576 ：折原＠地獄車 ◆hGrdp//E ：01/09/26 12:35 ID:Cqj5qe6Q
一から作りたいなら新しいスレを立てたほうが良いと思われるぞ。
まだ全員が諦めたわけじゃないんだし。
まだ全員が諦めたわけじゃないんだし。
んー、その辺はスタッフの反応待ちじゃないかな。
昨晩も言ってた人がいたけど、ここ連日の批判・提案に無視を決め込み
外部に篭って制作を続けるのでは乗っ取りもやむなしというのに俺は賛成。
個別レスしろなんて馬鹿は言わんけど、大きな意見の潮流に対する反応はあってもいいと思う。
もちろん黙殺というのもひとつのメッセージ。
昨晩も言ってた人がいたけど、ここ連日の批判・提案に無視を決め込み
外部に篭って制作を続けるのでは乗っ取りもやむなしというのに俺は賛成。
個別レスしろなんて馬鹿は言わんけど、大きな意見の潮流に対する反応はあってもいいと思う。
もちろん黙殺というのもひとつのメッセージ。
578 ：折原＠地獄車 ◆hGrdp//E ：01/09/26 13:49 ID:2BlOXc/U
つーか、本気で作りたいならここを乗っ取るのはマイナスにしかならないと思うんだけどな。
ネタならそろそろ止めてやれ。半死人に鞭を打つものではないよ。
まあ、返事もしなければ乗っ取られても仕方がないという意見には同意。
ネタならそろそろ止めてやれ。半死人に鞭を打つものではないよ。
まあ、返事もしなければ乗っ取られても仕方がないという意見には同意。
マイナス面だけじゃないんだけどね。作るモノによっては。
まあ、しばらく祭りは自粛しとこ。 ＞ 各位
まあ、しばらく祭りは自粛しとこ。 ＞ 各位
581 ：名無しさんだよもん：01/09/26 14:53 ID:0PhPp9oI
（ ´_ゝ`）
582 ：折原＠地獄車 ◆hGrdp//E ：01/09/26 14:59 ID:2BlOXc/U
別に、俺はこの企画を潰そうとは欠片も思ってないんだが？
583 ：なにがしだよもん ◆ie2wgyeo ：01/09/26 15:08 ID:4ChrKqzY
584 ：名無しさんだよもん：01/09/26 15:16 ID:7gru331U
(･｡･)ﾍｪｰ
585 ：名無しさんだよもん：01/09/26 17:48 ID:PW6/9pNE
(^^)
不平不満はこのスレで出し切ってから新スレに移行しませう
>txt倉庫
設定関係をリセットして再スタートか、現存部分を利用して継続かをはっきりさせて欲しい。
でないと何を書（描）いて良いか解らないから人員補填が出来ない。
誰か。は退いた事を明確にしたし。頼むぞ。
設定関係をリセットして再スタートか、現存部分を利用して継続かをはっきりさせて欲しい。
でないと何を書（描）いて良いか解らないから人員補填が出来ない。
誰か。は退いた事を明確にしたし。頼むぞ。
にしても>>418以降の成果品（現行設定集・パーツ等）って何処？
というか存在したとしても非公開の内部資料等であれば勝手に弄っていいものか？
とりあえず二次創作（改変・流用等）は自由ってことでいいの？
外野としてはそこら辺の見解が欲しい。
というか存在したとしても非公開の内部資料等であれば勝手に弄っていいものか？
とりあえず二次創作（改変・流用等）は自由ってことでいいの？
外野としてはそこら辺の見解が欲しい。
ごんちゃん撤退。お疲れさまでした。
590 ：名無しさんだよもん：01/09/26 19:38 ID:vUS39ipA
どんどん辞めていきますな。
もう最高です。ｸｸｸ。
もう最高です。ｸｸｸ。
>590
流出祭りはすでに過去のものなんだけど…
今は出る奴は早く出てくれんと困る状態だ。
そうじゃないと動き出せないし。
流出祭りはすでに過去のものなんだけど…
今は出る奴は早く出てくれんと困る状態だ。
そうじゃないと動き出せないし。
＞ゲーム制作が途中で頓挫するのは基本的に手が足りないせいです。
閑馬氏のサイトより。
まあ、ここの場合は、こんな単純な原因じゃないと思うけどな。
ところで閑馬氏、原画を描く気はないですか？
見てたら毒じゃがで答えてよ。
閑馬氏のサイトより。
まあ、ここの場合は、こんな単純な原因じゃないと思うけどな。
ところで閑馬氏、原画を描く気はないですか？
見てたら毒じゃがで答えてよ。
下手に名乗り出るなって(w
乗っ取りだ何だって当初の理念を忘れて既得権主張しすぎ。
いつからスタッフだけのものになったのよ。
ﾏﾝｾｰ信者だけ相手にしてるんじゃ葉鍵板の仲間意識を利用するだけの宣伝スレ。
干渉されずに引きこもりたきゃこんなとこでできないって。
黙れ黙れしか言わないのは信者の引き倒しだよ。
スタッフがいるのに言うな、スタッフが消えてから言うな、じゃあ、いつ言える？
元々は重要な連絡事項が流れたりするからお祭り自粛をお願いしたんだよ。
今、流されて困るログがある？ないでしょうに。
耳をふさいで突っ走ったから大コケした部分もあるんじゃないの。
いつからスタッフだけのものになったのよ。
ﾏﾝｾｰ信者だけ相手にしてるんじゃ葉鍵板の仲間意識を利用するだけの宣伝スレ。
干渉されずに引きこもりたきゃこんなとこでできないって。
黙れ黙れしか言わないのは信者の引き倒しだよ。
スタッフがいるのに言うな、スタッフが消えてから言うな、じゃあ、いつ言える？
元々は重要な連絡事項が流れたりするからお祭り自粛をお願いしたんだよ。
今、流されて困るログがある？ないでしょうに。
耳をふさいで突っ走ったから大コケした部分もあるんじゃないの。
この企画は終わらないよ。もう終わっているんだから。
今更潰すも潰さないもない。
いいかげん公式非公式、人員補充だ人材母乳だ、なんてやめとけ…。
○○は俺のキャラだ、手を出すな、って排他的な執筆権抱え込むから行き詰まったんでさ。
こうなった以上、また誰が何やってもいいにしよう。
元々は>371で誰でも勝手に遊べたんだから。
だからこそ楽しかったんだから。
残存スタッフでも、いわゆるマグロでも、純然名無しでも、自由に遊んでいい。
それで断片なりとも成果物増えたらまーいいんじゃない？
そうだろ。
今さら何かやる人もいないかと思ったら>587-588あたりにいるし。
ライターが自分の文章を改変されたくなくてもアナザーを阻止する権利はないし
原画や音楽もこのスレで生かされる分には不満ないと思うけど、どう？
それこそ○○つくシリーズ的に活用自由な素材扱いでもいいんじゃないの。
いつまでもフリーってわけにはいかんだろうが、醒めるまで。
解像度240×180ぐらいだったりしてな。
今更潰すも潰さないもない。
いいかげん公式非公式、人員補充だ人材母乳だ、なんてやめとけ…。
○○は俺のキャラだ、手を出すな、って排他的な執筆権抱え込むから行き詰まったんでさ。
こうなった以上、また誰が何やってもいいにしよう。
元々は>371で誰でも勝手に遊べたんだから。
だからこそ楽しかったんだから。
残存スタッフでも、いわゆるマグロでも、純然名無しでも、自由に遊んでいい。
それで断片なりとも成果物増えたらまーいいんじゃない？
そうだろ。
今さら何かやる人もいないかと思ったら>587-588あたりにいるし。
ライターが自分の文章を改変されたくなくてもアナザーを阻止する権利はないし
原画や音楽もこのスレで生かされる分には不満ないと思うけど、どう？
それこそ○○つくシリーズ的に活用自由な素材扱いでもいいんじゃないの。
いつまでもフリーってわけにはいかんだろうが、醒めるまで。
解像度240×180ぐらいだったりしてな。
>575
＞キャラも背景世界も
結構決まりまくってるよ。お祭りで。
確かに文書化はあんまりされてないかも。企画書もペラ紙１枚しかないからな…。
＞フラグ・好感度
パラメータはゲーム全体でバランス取る必要があって無理っぽい。
フラグは名前をしっかり管理しないとあとで混乱するから一人が把握した方がいいと思う。
＞立ち絵の大きさ
足を出さない＝こみパサイズじゃなかったっけ。
＞DNML
限界が早く来る。
移植で二度手間になるから、最初から高性能なものを使った方がいいと思う。
＞既存ゲームの背景
また問題になるから写真でいいと思う。写真だと協力できる人が増える利点もあるし。
＞キャラも背景世界も
結構決まりまくってるよ。お祭りで。
確かに文書化はあんまりされてないかも。企画書もペラ紙１枚しかないからな…。
＞フラグ・好感度
パラメータはゲーム全体でバランス取る必要があって無理っぽい。
フラグは名前をしっかり管理しないとあとで混乱するから一人が把握した方がいいと思う。
＞立ち絵の大きさ
足を出さない＝こみパサイズじゃなかったっけ。
＞DNML
限界が早く来る。
移植で二度手間になるから、最初から高性能なものを使った方がいいと思う。
＞既存ゲームの背景
また問題になるから写真でいいと思う。写真だと協力できる人が増える利点もあるし。
スタッフさんよー
あなたたちが出てこなければ、俺たちやることないのよね。
スタッフ専用ページだけで開発されても困るのよ。
それなら２ｃｈなのる資格ないのよ。
あと、避難所で会話されても困るのよ。
避難所でやめる宣告しても困るのよ。
このスレの存在意義は何なのよ？
あなたたちが出てこなければ、俺たちやることないのよね。
スタッフ専用ページだけで開発されても困るのよ。
それなら２ｃｈなのる資格ないのよ。
あと、避難所で会話されても困るのよ。
避難所でやめる宣告しても困るのよ。
このスレの存在意義は何なのよ？
そろそろ場が落ちついてきたのでスタッフも参加しれ。
名無しによるシナリオ作成システムを練ってみた。ツッコミと修正を頼む…。
仮にゲームの期間を１０日程度とし、１日分のシナリオづつ上げてもらうとする。
ここで勇気ある名無しＡがシナリオを書き始めて、そこそこ好評だったとすると…。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 － － － － － － － － －
こうなる。
スレ上の意見を取り入れて
名無しＡがどんどんシナリオを書いていく。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 － － － － － － －
ここで名無しＢが登場。彼は２日目のシナリオが不満だったため
修正したシナリオをＵＰした。これが既存のものより良かったとすると…。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 － － － － － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
こうなる。Ａの書いたシナリオを通して読んでもいいが、
Ａ１→Ｂ２→Ａ３と読んでいくとより面白い、となる。
これが名無しによる「修正」。
つづく
仮にゲームの期間を１０日程度とし、１日分のシナリオづつ上げてもらうとする。
ここで勇気ある名無しＡがシナリオを書き始めて、そこそこ好評だったとすると…。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 － － － － － － － － －
こうなる。
スレ上の意見を取り入れて
名無しＡがどんどんシナリオを書いていく。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 － － － － － － －
ここで名無しＢが登場。彼は２日目のシナリオが不満だったため
修正したシナリオをＵＰした。これが既存のものより良かったとすると…。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 － － － － － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
こうなる。Ａの書いたシナリオを通して読んでもいいが、
Ａ１→Ｂ２→Ａ３と読んでいくとより面白い、となる。
これが名無しによる「修正」。
つづく
名無しＡは順調にシナリオを書き上げていく。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 － － － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
ここで名無しＣ登場。彼は４日目までのシナリオを読み、
脳内で凄い展開を思いついた。早速シナリオをＵＰする。
Ａ５とは全く異なる展開になったものの、これがこれはこれで良かったとすると…。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 － － － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 － － － － －
名無しＡと名無しＣの思い浮かべる結末はそれぞれ違う。
その結末に向かい二人がシナリオを書いていく。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 － － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 － － － －
こうなると
Ａ１→Ｂ２（Ａ２）→Ａ３→Ａ４→Ａ５→Ａ６、
Ａ１→Ｂ２（Ａ２）→Ａ３→Ａ４→Ｃ５→Ｃ６
というルートが出来る。これが名無しによる「分岐」。
つづく
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 － － － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
ここで名無しＣ登場。彼は４日目までのシナリオを読み、
脳内で凄い展開を思いついた。早速シナリオをＵＰする。
Ａ５とは全く異なる展開になったものの、これがこれはこれで良かったとすると…。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 － － － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 － － － － －
名無しＡと名無しＣの思い浮かべる結末はそれぞれ違う。
その結末に向かい二人がシナリオを書いていく。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 － － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 － － － －
こうなると
Ａ１→Ｂ２（Ａ２）→Ａ３→Ａ４→Ａ５→Ａ６、
Ａ１→Ｂ２（Ａ２）→Ａ３→Ａ４→Ｃ５→Ｃ６
というルートが出来る。これが名無しによる「分岐」。
つづく
これまでにＡを基底とするルートが２つできた。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 － － －
ここでコテハンＤ登場。コテハンＤは我が強く、
他人のシナリオを修正したり、続きを書いたりするのが大嫌いだ。
１から作り上げたい彼は全く新しい設定で１日目のシナリオをＵＰした。
これが読者の心を鷲掴み。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 － － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 － － － － － － － － －
これによってＡを基底とするルート２つの他に
Ｄを基底とするルートが１つ出来たことになる。
つづく
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 － － －
ここでコテハンＤ登場。コテハンＤは我が強く、
他人のシナリオを修正したり、続きを書いたりするのが大嫌いだ。
１から作り上げたい彼は全く新しい設定で１日目のシナリオをＵＰした。
これが読者の心を鷲掴み。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 － － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 － － － － － － － － －
これによってＡを基底とするルート２つの他に
Ｄを基底とするルートが１つ出来たことになる。
つづく
制作は続く。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 良 － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 良 － － － － － － － －
ここで㌧でもない出来事が。今まで頑張ってきた名無しＡが突然やめてしまったとすると…。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 × × ×
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 良 － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 良 － － － － － － － －
こうなる。Ａ１→Ｂ２（Ａ２）→Ａ３→Ａ４→Ａ５→Ａ６→Ａ７のルートが消えてしまうが、
この続きを書きたいという名無しＥが出てくれば復活する。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 × × ×
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 良 － －
名無しＥ － － － － － － － 可 － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 良 － － － － － － － －
つづく
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 － － －
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 良 － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 良 － － － － － － － －
ここで㌧でもない出来事が。今まで頑張ってきた名無しＡが突然やめてしまったとすると…。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 × × ×
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 良 － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 良 － － － － － － － －
こうなる。Ａ１→Ｂ２（Ａ２）→Ａ３→Ａ４→Ａ５→Ａ６→Ａ７のルートが消えてしまうが、
この続きを書きたいという名無しＥが出てくれば復活する。
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 × × ×
名無しＢ － 良 － － － － － － － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 良 － －
名無しＥ － － － － － － － 可 － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 良 － － － － － － － －
つづく
いくつかのルートのうちどれか１つでも完結まで辿り着けば…
めでたくシナリオが１つ完成する。以下は成功例
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 × × ×
名無しＢ － 良 － － － － － 優 － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 良 × ×
名無しＥ － － － － － － － 可 良 優
名無しＦ － － － 良 － － － － － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 良 優 良 優 良 可 可 × ×
名無しＧ － － － － － － 良 良 良 ×
コテハンＤは途中で挫折したようだ。
Ａ１→Ｂ２→Ａ３→Ｆ４→Ａ５→Ａ６→Ａ７→Ｅ８→Ｅ９→Ｅ１０
の順に読むといいらしい。
つづかない
めでたくシナリオが１つ完成する。以下は成功例
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
名無しＡ 良 可 良 可 良 可 良 × × ×
名無しＢ － 良 － － － － － 優 － －
名無しＣ － － － － 良 良 可 良 × ×
名無しＥ － － － － － － － 可 良 優
名無しＦ － － － 良 － － － － － －
───────────────────────────
コテハンＤ 優 良 優 良 優 良 可 可 × ×
名無しＧ － － － － － － 良 良 良 ×
コテハンＤは途中で挫折したようだ。
Ａ１→Ｂ２→Ａ３→Ｆ４→Ａ５→Ａ６→Ａ７→Ｅ８→Ｅ９→Ｅ１０
の順に読むといいらしい。
つづかない
長いよ。仮にどんなに良い案だとしてもそんなにダラダラ書いたんじゃ読む人いない。
確かに冗長だ…スマン
今ちょっとだけ、救世主に対して聖なる戦いを挑みたくなったよ。
ジハード！？
読みましたが何か?
スレッド乗っ取ろうとかスタッフの邪魔しようとかは思ってない。
シナリオを上げていくスタイルを提案しているというか…。
今残っているシナリオスタッフに聞きたい。
この形式でＵＰしていくのはどうか？と。
シナリオを上げていくスタイルを提案しているというか…。
今残っているシナリオスタッフに聞きたい。
この形式でＵＰしていくのはどうか？と。
610 ：15-160改めH1-160：01/09/26 21:57 ID:7hr5NZZU
>609
その場その場で凌いでいくのは好みじゃありません。
面白そうですが、そのシステムなら、私は書きたくないです。
その場その場で凌いでいくのは好みじゃありません。
面白そうですが、そのシステムなら、私は書きたくないです。
こんなお話
盛夏。
来るべき総攻撃に備え、それぞれの人間が休養と準備を進めている最中、シビレを切らした指揮官が突如突撃命令を下す。
準備はまだ整っていないのに。
その結果、命令に抗議して辞める者、命令に従って前進する者、ただ戸惑う者、行方不明者で部隊は大混乱に。
この混乱でかなりの戦力が死傷。
幾人かの部下の必死の踏ん張りと突如襲った天災のおかげで一致団結し、難民キャンプにて部隊は何とか建て直しに成功する。
新たな戦力を補充しつつ再び総攻撃に備え始めた部隊。
難民キャンプからの帰還も成功したある日、一人の幹部の裏切りが発覚する。
しかし急遽開かれた裁判にて、彼は無罪の表決を勝ち取る。
この決定に別の幹部が抗議して辞任。これに疲弊しきっていた他の幹部たちも同調。
部隊は決定的な戦力を失う。
この事態に内外からの批判の声が高まり、矢面に立たされた部下達は心労から次々に脱落。
部隊は戦力としての体を失う。
初秋。
残存戦力は居城に立て篭もり門を閉ざす。
見切りをつけて部隊を去る者は後を絶たない。
幹部達も亡命先の確保に忙しい。指揮系統は未だに回復せず。
少し違うか
盛夏。
来るべき総攻撃に備え、それぞれの人間が休養と準備を進めている最中、シビレを切らした指揮官が突如突撃命令を下す。
準備はまだ整っていないのに。
その結果、命令に抗議して辞める者、命令に従って前進する者、ただ戸惑う者、行方不明者で部隊は大混乱に。
この混乱でかなりの戦力が死傷。
幾人かの部下の必死の踏ん張りと突如襲った天災のおかげで一致団結し、難民キャンプにて部隊は何とか建て直しに成功する。
新たな戦力を補充しつつ再び総攻撃に備え始めた部隊。
難民キャンプからの帰還も成功したある日、一人の幹部の裏切りが発覚する。
しかし急遽開かれた裁判にて、彼は無罪の表決を勝ち取る。
この決定に別の幹部が抗議して辞任。これに疲弊しきっていた他の幹部たちも同調。
部隊は決定的な戦力を失う。
この事態に内外からの批判の声が高まり、矢面に立たされた部下達は心労から次々に脱落。
部隊は戦力としての体を失う。
初秋。
残存戦力は居城に立て篭もり門を閉ざす。
見切りをつけて部隊を去る者は後を絶たない。
幹部達も亡命先の確保に忙しい。指揮系統は未だに回復せず。
少し違うか
>611
個人的には完成してから上げるのでは意味がないと思います。
私としては、まず、詳細なプロットを上げて叩いてもらう。
そして、全シナリオを切りのいいところで５つぐらいに分けて、その度に
叩いてもらう。それを元にシーン内の構成を修正したりシチュエーション、
選択肢を変えたり…というのが理想でした。
個人的には完成してから上げるのでは意味がないと思います。
私としては、まず、詳細なプロットを上げて叩いてもらう。
そして、全シナリオを切りのいいところで５つぐらいに分けて、その度に
叩いてもらう。それを元にシーン内の構成を修正したりシチュエーション、
選択肢を変えたり…というのが理想でした。
>>613
＞全シナリオを切りのいいところで５つぐらいに分けて、
これを１日単位に分けてほしいだけなんだが…。難しいことだろうか？
詳細なプロットを上げて叩いてもらうのは構わないと思う。
ただ、プロットに拘りすぎてシナリオに着手できないようでは本末転倒。
＞全シナリオを切りのいいところで５つぐらいに分けて、
これを１日単位に分けてほしいだけなんだが…。難しいことだろうか？
詳細なプロットを上げて叩いてもらうのは構わないと思う。
ただ、プロットに拘りすぎてシナリオに着手できないようでは本末転倒。
>615
時間で区切るより、意味のある内容で区切る方がいいと思われ
時間で区切るより、意味のある内容で区切る方がいいと思われ
>615
１日単位だと、気持ちよく書いている最中に待たなければならないかも
しれません。だから５つぐらいがいいかなと。
１日単位でも構わないんですが。
あと、５万文字の詳細なプロットだったら１～３週間ぐらいだと思います。
（人によるとは思うが）
１日単位だと、気持ちよく書いている最中に待たなければならないかも
しれません。だから５つぐらいがいいかなと。
１日単位でも構わないんですが。
あと、５万文字の詳細なプロットだったら１～３週間ぐらいだと思います。
（人によるとは思うが）
救世主が此処で煮詰めて新たな企画を勃発ｷﾎﾞﾝﾇ
どうせｽﾀｯﾌでてこねぇし…
どうせｽﾀｯﾌでてこねぇし…
×５万文字の詳細なプロット
○５万文字のシナリオのための詳細なプロット
○５万文字のシナリオのための詳細なプロット
>620
そーいうのなら望むところです。
最新の状態に保っておく意味もありますしバックアップにもなります。
…あと進捗状況も。
そーいうのなら望むところです。
最新の状態に保っておく意味もありますしバックアップにもなります。
…あと進捗状況も。
で、絵は誰が描くの？救世主描けるの？
>623
つーか、すでにあぷされてるんですけどね…。
>618
私、スタッフ…。
つーか、すでにあぷされてるんですけどね…。
>618
私、スタッフ…。
625 ：（・∀・）ﾀｶｷｭ!：01/09/26 22:48 ID:60itqKCs
（・∀・）ﾀｶｷｭ!
正直、絵のことまで頭回ってないが、
シナリオが完成、あるいは完成寸前の時点で
誰かしら絵を上げるんじゃないかと思っている。
現スタッフでもマグロスタッフでも名無しでも。
設定だけでキャラ絵ＵＰした連中がかつてこの葉鍵板にいた。
そういう種類の人間に期待したい。
そのときまでにフォーマットを決めておいたほうがいいな。
無駄にしないために。ちなみに俺は描けない。
シナリオが完成、あるいは完成寸前の時点で
誰かしら絵を上げるんじゃないかと思っている。
現スタッフでもマグロスタッフでも名無しでも。
設定だけでキャラ絵ＵＰした連中がかつてこの葉鍵板にいた。
そういう種類の人間に期待したい。
そのときまでにフォーマットを決めておいたほうがいいな。
無駄にしないために。ちなみに俺は描けない。
H1-160は結局のところ、全部俺に俺のプロットで書かせろってことじゃ？
修正意見を認めるにしても。
一つの形として全部自分で書こうという姿勢もありだけど、それだと
他人が分岐やイベント作るといい気しないのでは？
もちろん勝手に改悪されるのは論外と思うだろうし。
やっぱりそれは書き手として当然の欲求ぽい。
誰でも書けるようにってのは理想論でしかないかもしれん。
一人が抱えて滞ることはなくなる分、嫌な思いも相当渦巻きそうだ。
…まあ理想論でもこんな現状よりは価値があると思うが。
やる気のあるスタッフがどうこうとよくほざいていた割に、殆どのスタッフが
やる気のある名無しからのボールには無反応だからな…現状。
>599-603
要約１
０から書くなり分岐なり部分的シナリオ修正なり好きなように書いてよし。
何人かで書き継いで、最後にたどりついたらおなぐさみ、と。
要約２
名無しＡ登場→コテＤ登場→ｺﾃﾊﾝﾏﾝｾｰ!→Ａヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ!→Ｄ重圧に負けて逃亡→ﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟ)
>612
総攻撃を想像しつつ座して死を待っているとそのような夢を見るやもしれぬな。
修正意見を認めるにしても。
一つの形として全部自分で書こうという姿勢もありだけど、それだと
他人が分岐やイベント作るといい気しないのでは？
もちろん勝手に改悪されるのは論外と思うだろうし。
やっぱりそれは書き手として当然の欲求ぽい。
誰でも書けるようにってのは理想論でしかないかもしれん。
一人が抱えて滞ることはなくなる分、嫌な思いも相当渦巻きそうだ。
…まあ理想論でもこんな現状よりは価値があると思うが。
やる気のあるスタッフがどうこうとよくほざいていた割に、殆どのスタッフが
やる気のある名無しからのボールには無反応だからな…現状。
>599-603
要約１
０から書くなり分岐なり部分的シナリオ修正なり好きなように書いてよし。
何人かで書き継いで、最後にたどりついたらおなぐさみ、と。
要約２
名無しＡ登場→コテＤ登場→ｺﾃﾊﾝﾏﾝｾｰ!→Ａヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ!→Ｄ重圧に負けて逃亡→ﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟ)
>612
総攻撃を想像しつつ座して死を待っているとそのような夢を見るやもしれぬな。
ファイル名の仕様。
aghn????.bmpとマスク用のmghn??.bmpはセットで使う。
単独ならcghn????.bmp。aghn????.bmp単独は輪郭汚いので勘弁。
oghn????.bmpが輪郭１ドット取ったサンプル。無視で。
イベントはeghn??.bmp、51以降エロイベント。
以上は春菜の場合で春菜以外のキャラだとcg・egしかないはず。
cg・egに続くアルファベット２文字がキャラ略称。
cg??0000.bmpがダミー用のデータ。01以降が実データ。
背景がbg*.bmp。
op*.bmpはOP専用のキャラ絵で本編不使用。
それ以外のファイルはぶっこ抜き背景とOP専用背景・文字。
もちろんDNML版でこう付番したというだけで名前振り直すも画像切り出し直すも自由。
aghn????.bmpとマスク用のmghn??.bmpはセットで使う。
単独ならcghn????.bmp。aghn????.bmp単独は輪郭汚いので勘弁。
oghn????.bmpが輪郭１ドット取ったサンプル。無視で。
イベントはeghn??.bmp、51以降エロイベント。
以上は春菜の場合で春菜以外のキャラだとcg・egしかないはず。
cg・egに続くアルファベット２文字がキャラ略称。
cg??0000.bmpがダミー用のデータ。01以降が実データ。
背景がbg*.bmp。
op*.bmpはOP専用のキャラ絵で本編不使用。
それ以外のファイルはぶっこ抜き背景とOP専用背景・文字。
もちろんDNML版でこう付番したというだけで名前振り直すも画像切り出し直すも自由。
>626
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1001278396
のスレで今までの事をまとめてＵｐするんなら協力してやらんこともない。
これ以上こんな議論ここでしてもどうしようもネー
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1001278396
のスレで今までの事をまとめてＵｐするんなら協力してやらんこともない。
これ以上こんな議論ここでしてもどうしようもネー
>>627
＞嫌な思いも相当渦巻きそうだ
ハカロワで言うと贔屓にしてたキャラがいきなり殺されちゃった、とかな。
でも今度は殺されない場合も作ることができる。
そう簡単に割り切れる人ばかりじゃないとは思うけど。
要約ありがとう。そんな感じ。
>>629
現スタッフでこの案に乗ってくれる人もいそうだから
もう少し様子を見させてくれ…頼む。
＞嫌な思いも相当渦巻きそうだ
ハカロワで言うと贔屓にしてたキャラがいきなり殺されちゃった、とかな。
でも今度は殺されない場合も作ることができる。
そう簡単に割り切れる人ばかりじゃないとは思うけど。
要約ありがとう。そんな感じ。
>>629
現スタッフでこの案に乗ってくれる人もいそうだから
もう少し様子を見させてくれ…頼む。
>630
あのな。
「いそうだ」って根拠何処だよ……。スタッフは何も言ってねえだろ。
お前は現スタッフに「提案」してるのか？
＞この案に乗ってくれる人もいそうだから
この発言で、自己主張を通したい糞野郎にしか見えねえよ。
別に俺はスタッフでも何でも無い名無しだけどよ。
＞もう少し様子を見させてくれ…頼む。
大体俺に頼んでどうするんだよ。俺がダメか決定権があるってのか？
テメエのヘタレっぷりには飽きれた。
自分勝手なオナニー振り回すような奴を相手にする奴はいねえよ。
あのな。
「いそうだ」って根拠何処だよ……。スタッフは何も言ってねえだろ。
お前は現スタッフに「提案」してるのか？
＞この案に乗ってくれる人もいそうだから
この発言で、自己主張を通したい糞野郎にしか見えねえよ。
別に俺はスタッフでも何でも無い名無しだけどよ。
＞もう少し様子を見させてくれ…頼む。
大体俺に頼んでどうするんだよ。俺がダメか決定権があるってのか？
テメエのヘタレっぷりには飽きれた。
自分勝手なオナニー振り回すような奴を相手にする奴はいねえよ。
昨日からやってきてこの無反応が答えじゃないカナ、答えじゃないカナ。
阿呆らしくなってきたからもういいや。勝手に宣言。
希望があるんだから二次創作やアナザーは自由。
素材は>1のあぷろだへ。
加工済みの素材が>418、その仕様書(？)は>628。
じゃね。楽しかったよ。
阿呆らしくなってきたからもういいや。勝手に宣言。
希望があるんだから二次創作やアナザーは自由。
素材は>1のあぷろだへ。
加工済みの素材が>418、その仕様書(？)は>628。
じゃね。楽しかったよ。
634 ：名無しさんだよもん：01/09/27 01:19 ID:/4SjKtNI
ｳｯ
635 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/27 01:37 ID:dV3t5zUc
スタッフでてこいって…
ちゃんとでてきてるけど質問ある？
難しいことは聞かれても困るけど･･･。
ちなみにツインテールは私も萌えです。
ちゃんとでてきてるけど質問ある？
難しいことは聞かれても困るけど･･･。
ちなみにツインテールは私も萌えです。
>635
榊さんは萌えですか？
榊さんは萌えですか？
637 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/27 01:43 ID:dV3t5zUc
>636
私は大阪派です。
って、こんな質問でいいんか？（ｗ
私は大阪派です。
って、こんな質問でいいんか？（ｗ
639 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/27 01:48 ID:dV3t5zUc
>633
ありゃ、消えちゃったの
音素材も勝手に使っていいか聞こうと思ってたのに
ありゃ、消えちゃったの
音素材も勝手に使っていいか聞こうと思ってたのに
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 現在エロつくではシナリオを │
| 定期的に連載してくれる .|
| 作家様を募集中です！ .|
| 青紫先生の異能者を越えよう！│
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
| 現在エロつくではシナリオを │
| 定期的に連載してくれる .|
| 作家様を募集中です！ .|
| 青紫先生の異能者を越えよう！│
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
次のような説もあります。
２：７：１の法則
リーダー格の２割、歯車となって働く７割、無能でダメな１割。
リーダー格の２割を集めればさぞかし優秀な集団が出来るだろうということでそのような集団を作っても結局２：７：１に分かれてしまう。ジャイアンツもその例の一つかも。
昔読んだ週刊誌で、関西の機械メーカーの社長が言っていた法則
集団は以下のように分かれる。
発火装置を持っていて、自分で燃えることができるタイプ（全体の２割）。経営者やリーダーシップを握る人間はほとんどこのタイプ。
発火装置は持っていないが、他人から火を点けられると燃えるタイプ（全体の７割）。
発火装置も無く、火を点けても燃えないタイプ（全体の１割）。真っ先にリストラ対象になるタイプ。だが、仕事以外の面（宴会の仕切り屋や趣味など）で思わぬ才能を発揮する。職場の潤滑油、車に例えればハンドルの遊びのような存在。
まあ、いずれにせよ、自分も含めてここに来ている人の大半がその１割所属なんでしょうね。
２：７：１の法則
リーダー格の２割、歯車となって働く７割、無能でダメな１割。
リーダー格の２割を集めればさぞかし優秀な集団が出来るだろうということでそのような集団を作っても結局２：７：１に分かれてしまう。ジャイアンツもその例の一つかも。
昔読んだ週刊誌で、関西の機械メーカーの社長が言っていた法則
集団は以下のように分かれる。
発火装置を持っていて、自分で燃えることができるタイプ（全体の２割）。経営者やリーダーシップを握る人間はほとんどこのタイプ。
発火装置は持っていないが、他人から火を点けられると燃えるタイプ（全体の７割）。
発火装置も無く、火を点けても燃えないタイプ（全体の１割）。真っ先にリストラ対象になるタイプ。だが、仕事以外の面（宴会の仕切り屋や趣味など）で思わぬ才能を発揮する。職場の潤滑油、車に例えればハンドルの遊びのような存在。
まあ、いずれにせよ、自分も含めてここに来ている人の大半がその１割所属なんでしょうね。
643 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/27 02:32 ID:dV3t5zUc
＞642
嫌味はもういいです・・・
嫌味はもういいです・・・
取り敢えずあぷろだ漁ってます。
まだ、なんか全然全体が掴めないですけど。
トレストと葉月は新月版にカラーの立ち絵があるから
体験版の差し替えると見栄えが変わりますね。
どうも表情別の立ち絵等は無いのカナ？
まだ、なんか全然全体が掴めないですけど。
トレストと葉月は新月版にカラーの立ち絵があるから
体験版の差し替えると見栄えが変わりますね。
どうも表情別の立ち絵等は無いのカナ？
645 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/27 02:42 ID:dV3t5zUc
葉、葉月！？闘神都市2なつかしい…葉月たんの太もも(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
表情つけないとね・・るんらら～
表情つけないとね・・るんらら～
647 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/27 02:49 ID:dV3t5zUc
鮪の素材は使わない方がいいと思うけどね…。
後がややこしくなりそうだから。
誰か。が体験版作った時と今は状況が違うし。
新月版みたいなもんなら文句も出ないだろうけど。
つーか返事がない時は使わないってのが礼儀じゃない？
辞めた奴の中にはエロ作で作ったもんは、もう見たくないって奴も
いそうだけどな…。
後がややこしくなりそうだから。
誰か。が体験版作った時と今は状況が違うし。
新月版みたいなもんなら文句も出ないだろうけど。
つーか返事がない時は使わないってのが礼儀じゃない？
辞めた奴の中にはエロ作で作ったもんは、もう見たくないって奴も
いそうだけどな…。
つーかみんなの考えてることがバラバラで良くわかんないね（汗
折原の言う通り、素直に移動した方がいいと思うよ。
救世主の提案は現在のシナリオ書きには受け入れられないと思うんだよね。
もともと一人で書くつもりで集まってきた人達でしょ、みんな。
折原の言う通り、素直に移動した方がいいと思うよ。
救世主の提案は現在のシナリオ書きには受け入れられないと思うんだよね。
もともと一人で書くつもりで集まってきた人達でしょ、みんな。
あっちで作成が進行しているということは、
こっちを好きに使って良いということか。
こっちを好きに使って良いということか。
要するにあっちとこっちとまったく別のプロジェクトとして動いていくのか？
つかこっちは特に人いないけど
つかこっちは特に人いないけど
>>648
つうか、あげたってことは使ってくれって意思表示でしょ？
それを撤回していない以上、使うも使わないも使う人の判断
というか、使えるデータってどこかに有ったりするの？
つうか
制作：エロ作スレ有志 著作：葉鍵板
じゃなかったのか？
それとも皆、何かのサークルのつもりだったの？
なんにしても、団体で作ってたものなら、残された人が、
責任と一緒に清算すべき物だと思う。
まあ、別に文書で契約した訳じゃないから、他人に使って欲しくないなら
いますぐでてきて、ブツを引き取りに来ればいい。
でなければ置き土産として扱っていいんじゃないの？
たしかに第三者の立場なら、返事が無ければ使うなってのがセオリーだけど。
ただ、それってあまり２ｃｈ的ではないよな。
つうか、あげたってことは使ってくれって意思表示でしょ？
それを撤回していない以上、使うも使わないも使う人の判断
というか、使えるデータってどこかに有ったりするの？
つうか
制作：エロ作スレ有志 著作：葉鍵板
じゃなかったのか？
それとも皆、何かのサークルのつもりだったの？
なんにしても、団体で作ってたものなら、残された人が、
責任と一緒に清算すべき物だと思う。
まあ、別に文書で契約した訳じゃないから、他人に使って欲しくないなら
いますぐでてきて、ブツを引き取りに来ればいい。
でなければ置き土産として扱っていいんじゃないの？
たしかに第三者の立場なら、返事が無ければ使うなってのがセオリーだけど。
ただ、それってあまり２ｃｈ的ではないよな。
東京移籍組のCG使う、某F&Cみたいなものか？
>>652
ここまで言っても何の応答も無いなら仕方が無いんじゃないかな。
引き上げると言っても、アップローダーだから管理している人間に削除依頼を出すしか方法が
無いだろう。動きが無いし、明示もしていないから置き土産扱いしても良いでしょう。
まあ、ある程度の過去分は消えちゃって残ってないみたいだからどうしようもないが。
ここまで言っても何の応答も無いなら仕方が無いんじゃないかな。
引き上げると言っても、アップローダーだから管理している人間に削除依頼を出すしか方法が
無いだろう。動きが無いし、明示もしていないから置き土産扱いしても良いでしょう。
まあ、ある程度の過去分は消えちゃって残ってないみたいだからどうしようもないが。
何も言わないと言うより、ここ2週間荒れっぱなしでしたので他のスタッフは見ていないのかもしれません
今晩チャットで今ここで論議されてる事を伝えておきます。
今晩チャットで今ここで論議されてる事を伝えておきます。
すみません
「他のスタッフは見ていない」と言うのは語弊ですね
発言するのを控えてると言い直します
僕はスレ自体全部見てましたがあまりの荒らしの酷さに発言を控えてました。
「他のスタッフは見ていない」と言うのは語弊ですね
発言するのを控えてると言い直します
僕はスレ自体全部見てましたがあまりの荒らしの酷さに発言を控えてました。
完成してから報告してくれれば別にいいよもう
制作：有志 著作権：描いた人 利用権：エロ作スレ
と思われ。
このスレで使うのは認めてんじゃないの。
648が鮪で名乗れば引き上げていいけど
変に気回してもしょうがないと思ふ。
と思われ。
このスレで使うのは認めてんじゃないの。
648が鮪で名乗れば引き上げていいけど
変に気回してもしょうがないと思ふ。
俺は鮪じゃないからあんまり気にせんでくれ。
つーか、現スタッフは鮪素材使う気ないでしょ？（過去の例からしても）
やっぱ名無しと現スタッフの目指すところが違ってきてるように感じるんだよね。
つーか、俺的には辞めた奴の素材まで使って作る必要あんのか？ってことと、
死人に鞭打つって実はこういうことのような気がするんだよね（ｗ
使っていいって宣言したのは海栗湯ぐらいかな？
マグナムは他所で動いてるけど、どうなんだろ？
あーいう辞め方した人間はあんまいい印象持たないと思うが。
それこそ気を回しすぎか。
…今後はその辺をクリアにしてから進めるのがいいね。
つーか、現スタッフは鮪素材使う気ないでしょ？（過去の例からしても）
やっぱ名無しと現スタッフの目指すところが違ってきてるように感じるんだよね。
つーか、俺的には辞めた奴の素材まで使って作る必要あんのか？ってことと、
死人に鞭打つって実はこういうことのような気がするんだよね（ｗ
使っていいって宣言したのは海栗湯ぐらいかな？
マグナムは他所で動いてるけど、どうなんだろ？
あーいう辞め方した人間はあんまいい印象持たないと思うが。
それこそ気を回しすぎか。
…今後はその辺をクリアにしてから進めるのがいいね。
マグロの遺産引き継いでもゲームにならんと思う。
特に絵は。追加発注とかできないわけだし。
特に絵は。追加発注とかできないわけだし。
>>659
マグロのタタキができて旨いんじゃないの？（ｗ
なかには心中したかった奴もいるかもしれないが、
死人に口なしなんだから遺志を継げばいいだけなのさ。
まあ、継ぎたくないのかもしれないけどな。
１からつくるのは結構だけど、途中でそれを繰り返していればいつまでたっても
なにもできない気がする。
自分がどうにもならないところでやり直しではやる気が落ちるだけでしょ？
たとえ参考程度でも遺産を活用したほうがいいと思うが？
全く新たなオリジナルをやりたいならいいんだけど、それって鮪とあまり変わらない気もする。
というか、このスレでやる必要も特にないわな。
マグロのタタキができて旨いんじゃないの？（ｗ
なかには心中したかった奴もいるかもしれないが、
死人に口なしなんだから遺志を継げばいいだけなのさ。
まあ、継ぎたくないのかもしれないけどな。
１からつくるのは結構だけど、途中でそれを繰り返していればいつまでたっても
なにもできない気がする。
自分がどうにもならないところでやり直しではやる気が落ちるだけでしょ？
たとえ参考程度でも遺産を活用したほうがいいと思うが？
全く新たなオリジナルをやりたいならいいんだけど、それって鮪とあまり変わらない気もする。
というか、このスレでやる必要も特にないわな。
マグロ素材を議論しても結論でないと思う。
残留スタッフで答えられるとこをはっきりしてよ。
イラストやＳＳ書いてもいいの？
それともスタッフ以外厳禁なの？
言われても設定を補完しないのはわざとなの？
スタッフもみんな持ってないからなの？
今夜チャットあるんでしょ。回答キボン。
残留スタッフで答えられるとこをはっきりしてよ。
イラストやＳＳ書いてもいいの？
それともスタッフ以外厳禁なの？
言われても設定を補完しないのはわざとなの？
スタッフもみんな持ってないからなの？
今夜チャットあるんでしょ。回答キボン。
>>660
実際問題として、絵柄を統一っていうのは出来ないものなの？
というかやりたくないものかな？品質をあげるにはすり合わせはどっちみち必要だと思うし
とりあえずコピーして続きを先にすればいいんじゃないかと思うが、無理なんだろうか？
まあ、そこまでして活かしたい遺産は見た所多くはないと思うけどね。
キャラに魅力がないとか、イメージが違うとかいうなら仕方がないけど、
それってそもそも企画が甘いって話にならない？。
まあ、もともと寄せ集め企画とはいえ、一応時間掛けて練ってた訳だし、
駄目なら具体的に指摘するべきだと思うけどね。
実際問題として、絵柄を統一っていうのは出来ないものなの？
というかやりたくないものかな？品質をあげるにはすり合わせはどっちみち必要だと思うし
とりあえずコピーして続きを先にすればいいんじゃないかと思うが、無理なんだろうか？
まあ、そこまでして活かしたい遺産は見た所多くはないと思うけどね。
キャラに魅力がないとか、イメージが違うとかいうなら仕方がないけど、
それってそもそも企画が甘いって話にならない？。
まあ、もともと寄せ集め企画とはいえ、一応時間掛けて練ってた訳だし、
駄目なら具体的に指摘するべきだと思うけどね。
ここに至った最大要因って人間関係が主でしょ。
製作のスタイルは今までのやり方から甘えを取り除いた方向でいいと思う。
実力勝負で、いい物をコンスタントに上げて行けば文句は出ないはず。
出るとすれば競合する相手だろうから、成果で黙らせて押しのけて行けばいい。
流石に今批判している者の中には、現存スタッフより筆の遅い人間ってのは居ないだろ？
あ、これは煽りじゃないからね。
絵に関しても初期スレが一応、コンペみたくなっていたからそれで良いんじゃないかな。
はじめの頃は色んな案が出ていたからね。
製作のスタイルは今までのやり方から甘えを取り除いた方向でいいと思う。
実力勝負で、いい物をコンスタントに上げて行けば文句は出ないはず。
出るとすれば競合する相手だろうから、成果で黙らせて押しのけて行けばいい。
流石に今批判している者の中には、現存スタッフより筆の遅い人間ってのは居ないだろ？
あ、これは煽りじゃないからね。
絵に関しても初期スレが一応、コンペみたくなっていたからそれで良いんじゃないかな。
はじめの頃は色んな案が出ていたからね。
666 ：えびゲー：01/09/27 19:20 ID:OhCTfQVQ
やっとあんぱんの謎かけがわかったぞ！
ツインテールの定食があぷろだにあった。
まさかツインテールゲーなのかっ？
ツインテールの定食があぷろだにあった。
まさかツインテールゲーなのかっ？
あー、写真資料はなかなか使えそうなので、
貰っておいてやったよ。
他はヘタレばかりで使えそうなものは無いな。
貰っておいてやったよ。
他はヘタレばかりで使えそうなものは無いな。
実力主義だと何の能力もない小僧と諌南が困る。
だから絶対にありえない。
リーダーの倉庫は自分から辞めると言わない限り現スタッフを守る方針。
だから絶対にありえない。
リーダーの倉庫は自分から辞めると言わない限り現スタッフを守る方針。
定食は終わってるだろー
いやがってんのは上手い鮪が残留ドキュソにあてつけやりたがってるからだろ。
身に覚えないやつは遠慮なく書けば？
本当の名無しがいろいろ書いてくれるのは嬉しいんじゃないの。
もしそれまで荒らし扱いしたら強制鮪送りでいいよスタッフ。
身に覚えないやつは遠慮なく書けば？
本当の名無しがいろいろ書いてくれるのは嬉しいんじゃないの。
もしそれまで荒らし扱いしたら強制鮪送りでいいよスタッフ。
スタッフは遺産使わない模様。
>141で決定済み。
・現状維持
尾張梨/れけん 葉崎
160 /モサリ はるか
・新キャラ
小僧 /
諌南 /
・余り
ぴょん基地/
/750
/エステラ
>141で決定済み。
・現状維持
尾張梨/れけん 葉崎
160 /モサリ はるか
・新キャラ
小僧 /
諌南 /
・余り
ぴょん基地/
/750
/エステラ
673 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/27 23:34 ID:RAb8Spps
素材の利用について
絵の素材は描いた人に、写真は撮った人に著作権が発生するはずです。
この企画で利用することを許可しただけで、他の企画等に自由に使用していいものでは無いと思われ。
絵の素材は描いた人に、写真は撮った人に著作権が発生するはずです。
この企画で利用することを許可しただけで、他の企画等に自由に使用していいものでは無いと思われ。
あんぱんが真面目な回答を！？
明日は雪かな……
明日は雪かな……
675 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/27 23:46 ID:RAb8Spps
＞＞674
ひ、ひでえ（ｗ
ひ、ひでえ（ｗ
このスレ１５本で初めて見たんだもん（ｗ
理奈たんもセットで降るよ。
理奈たんもセットで降るよ。
一旦この企画はもう終了、ってことでいいだよね？
いいんじゃない。新キャラで作り直しだからね。
鮪が終結宣言して盛りあがる企画ってどうなのよ？
それだけ魅力失ってたか、結局。
それだけ魅力失ってたか、結局。
681 ：名無しさんだよもん：01/09/28 01:18 ID:vgWTjC06
(・∀・)
企画終了してませんって…勝手に終わらせないで下さいー (;´Д`)
とりあえず検討してます
答えがでるのは土曜日の全体会議の後になると思います
とりあえず検討してます
答えがでるのは土曜日の全体会議の後になると思います
もう救世主の案で１からやり直そうぜ。
スタッフは勝手に制作続けて、
たまにこのスレで報告してくれや。
スタッフは勝手に制作続けて、
たまにこのスレで報告してくれや。
もしその救世主が建て直し謀ったスタッフだとしたら……（藁
何が終わってねーんだよ。
終わってんだろ？
素直に認めろよ。
『終わらせない』とか『まだ終わったと決まっている訳ではない』
クチだけでとか言うなよ。
終わる終わらないの問題を語る前に、テメーの仕事をまず上げろや。
それが出来ずにごちゃごちゃ言っているスタッフは逝って良し。
終わってんだろ？
素直に認めろよ。
『終わらせない』とか『まだ終わったと決まっている訳ではない』
クチだけでとか言うなよ。
終わる終わらないの問題を語る前に、テメーの仕事をまず上げろや。
それが出来ずにごちゃごちゃ言っているスタッフは逝って良し。
カステラ、お前制作チームの中でも下っ端なんだろ？
上を連れて来い。
上を連れて来い。
というか、現実見ろ。
もうこの企画なんてどこにも残ってないだろ。
スレと関係なく作ったもんなんかスレと関係ない。
新キャラだと本当に何一つ関係ない。
もうこの企画なんてどこにも残ってないだろ。
スレと関係なく作ったもんなんかスレと関係ない。
新キャラだと本当に何一つ関係ない。
まさか、まさか…
お前ら今日のチャットに期待して黙って張ってたのか…（ｗ
俺もだ。
お前ら今日のチャットに期待して黙って張ってたのか…（ｗ
俺もだ。
>>648
言いたい事はよく分かりますが僕は後釜なので人事に口は出せません
例：会社に入りたての新人が人事に口出しは出来ませんよね。
>>686
貴方のような人が常駐しているからスタッフが出てこないのです
もし絵やシナリオを上げても貴方は線の数ミクロンのずれや句読点ミスを叩きまくるのでしょう？
怖くて上げられませんよ(;´Д`)
言いたい事はよく分かりますが僕は後釜なので人事に口は出せません
例：会社に入りたての新人が人事に口出しは出来ませんよね。
>>686
貴方のような人が常駐しているからスタッフが出てこないのです
もし絵やシナリオを上げても貴方は線の数ミクロンのずれや句読点ミスを叩きまくるのでしょう？
怖くて上げられませんよ(;´Д`)
Estellaの発言でスタッフと名無しの溝があまりにも深いことがはっきりした。
もう外部でやってくれ。叩かれることもないぞ。
もう外部でやってくれ。叩かれることもないぞ。
新しくやり直したい人は新スレ立ててやってください。
企画終わらせたいキティは勝手に脳内で終了してて下さい。
それとも、まだ首実検を続けたいのですか？
企画終わらせたいキティは勝手に脳内で終了してて下さい。
それとも、まだ首実検を続けたいのですか？
>691
ミスを叩く？
叩かれる前に自分で許せないだろそんなの？
みんなに叩かれるようなもの出して許せるの、お前？
お前じゃ話にならん。まともなスタッフ出せ。
ミスを叩く？
叩かれる前に自分で許せないだろそんなの？
みんなに叩かれるようなもの出して許せるの、お前？
お前じゃ話にならん。まともなスタッフ出せ。
僕が入った頃のマターリとした雰囲気はもう味わえないのかな…
みんな昔みたいに意見出し合ってわいわいやろうと思わないの？
みんな昔みたいに意見出し合ってわいわいやろうと思わないの？
ハァ？ここでやり直したら駄目なのか？
このスレ、スタッフの私物なの？
別に終わらなくていいよ。
勝手に制作続けてくれ。
意見欲しかったらその都度このスレで聞け。
このスレ、スタッフの私物なの？
別に終わらなくていいよ。
勝手に制作続けてくれ。
意見欲しかったらその都度このスレで聞け。
もう知らん!!
意見を出し合うも何も情報がこっちに全然降りてきてないと思うんだが。
お前が入った頃にはもうとっくに崩壊してたんだが。
誰もそう言ってみなかっただけで。
誰もそう言ってみなかっただけで。
>698
落ちつけ、少年よ。
落ちついてお茶でも飲んでから冷静になれ。
……そうすればお前以外のコテがここを相手にしたくない理由も分かるであろう。
落ちつけ、少年よ。
落ちついてお茶でも飲んでから冷静になれ。
……そうすればお前以外のコテがここを相手にしたくない理由も分かるであろう。
＞それとも、まだ首実検を続けたいのですか？
（訳）
お前の発言でこっちには誰だかわかるぜ。
家族の命が惜しければ黙りやがれ、マグロ。
（訳）
お前の発言でこっちには誰だかわかるぜ。
家族の命が惜しければ黙りやがれ、マグロ。
ハッキリ言ってお前も崩壊の一因。
自分の実力も分からない厨房絵描きが入ってきたら迷惑なんだよ！
陵辱ゲーではちゃんと採用試験やってる。
自分の実力も分からない厨房絵描きが入ってきたら迷惑なんだよ！
陵辱ゲーではちゃんと採用試験やってる。
で、逆キレはどうでもいいからさ。
スタッフ以外の創作を許可するのか、しないのか？
大政奉還を迫っているんだけどね。わかってる？
スタッフ以外の創作を許可するのか、しないのか？
大政奉還を迫っているんだけどね。わかってる？
そう、別に制作やめろって言ってるわけじゃないんだよな。
スタッフ以外に作らせようとしない今の体制は問題あるから改善しろっつってんだ。
スタッフ以外に作らせようとしない今の体制は問題あるから改善しろっつってんだ。
俺は別に制作を止めろとは主張していないんだが。
何言ってんだ？
陵辱はスレとの主旨が違うから別スレになったんだろうが。
何で作りたいやつが全員スタッフにならなきゃならないんだよ？
あんな腐った組織に入りたい人間はいない。
陵辱はスレとの主旨が違うから別スレになったんだろうが。
何で作りたいやつが全員スタッフにならなきゃならないんだよ？
あんな腐った組織に入りたい人間はいない。
>707
…名無しの活動は一切禁止、ということだな？
…名無しの活動は一切禁止、ということだな？
彷徨える魂はマグロの亡霊を刺し殺しに掛かっている模様。
ゴーストバトル。
ゴーストバトル。
結論
出てけ。
出てけ。
腐った組織か。
ﾜﾗﾀ。
ﾜﾗﾀ。
>712
主語が無いから誰に言ってるのか分からんのだが。
誰に向かって言ってるんだ？
主語が無いから誰に言ってるのか分からんのだが。
誰に向かって言ってるんだ？
認識のずれを正そう。
現スタッフの認識
このスレは製作スタッフのもの。ブランド名みたいなもの。
ゲームは１から新しい設定で作り直し。
名無しで参加希望？ﾊｧ？名乗れやボケが！マグロが嫌がらせに来てんじゃねえ！
名無しの認識
このスレはスレ住人全員のもの。
ゲームは定食、トレストなどのキャラがいる今までのやつ。
ちょっと遊んでみたいんだけど、いい？スタッフはやっぱ不愉快だと思う？
現スタッフの認識
このスレは製作スタッフのもの。ブランド名みたいなもの。
ゲームは１から新しい設定で作り直し。
名無しで参加希望？ﾊｧ？名乗れやボケが！マグロが嫌がらせに来てんじゃねえ！
名無しの認識
このスレはスレ住人全員のもの。
ゲームは定食、トレストなどのキャラがいる今までのやつ。
ちょっと遊んでみたいんだけど、いい？スタッフはやっぱ不愉快だと思う？
>>709
だから、「かつての」と言ってるじゃないですか。
スタッフになりたくないのなら「名無しでエロゲー作らない？」
スレッドでも立ててやったらどうですか？
>>710
制作過程で色々と打ち合わせをしなくてはなりませんから、
名無しでの参加には限界があります。ご了承下さい。
もとより、スタッフの大半が仮ハンを名乗っているに過ぎませんがね。
だから、「かつての」と言ってるじゃないですか。
スタッフになりたくないのなら「名無しでエロゲー作らない？」
スレッドでも立ててやったらどうですか？
>>710
制作過程で色々と打ち合わせをしなくてはなりませんから、
名無しでの参加には限界があります。ご了承下さい。
もとより、スタッフの大半が仮ハンを名乗っているに過ぎませんがね。
Estellaは名無しでも煽るからな。
青村先生を煽ったのはこいつぐらいだよ。
青村先生を煽ったのはこいつぐらいだよ。
だから違うって。読み直せよ膀胱える魂。
分かっとらんようだから荒らしに最後の一言
もしいちいち対抗しているのがマグロだとしたら、そいつは只のドキュソ
何が理由であれ自ら辞めた以上ココには手出しするな
お前らは自主退学になったからって母校に乗り込む珍走団と変わらんよ…
俺からは以上だ…
もしいちいち対抗しているのがマグロだとしたら、そいつは只のドキュソ
何が理由であれ自ら辞めた以上ココには手出しするな
お前らは自主退学になったからって母校に乗り込む珍走団と変わらんよ…
俺からは以上だ…
だから別に続けるのは構わないって言ってんだろ。
名無しの活動を許可しろ。
名無しの活動を許可しろ。
今エロゲーオタク研究を見てきた。
このスレを１から見て来た人間として、ムカついた。
凌辱＞
Leaf&Key板のボス、七連装ビッグマグナム女史がリーダー的役割を果たしているのでおそらく完成するんじゃないかと思います。彼女の影響力はかなりのモノがあるので。
ここ＞
スタッフ同士のいざこざが原因でほぼ壊滅状態。スレッドの方はスタッフ、無関係者入り混じり、煽り合う等、かなり悲惨な状況に。痛々しいです。
傍から見ている分に、これはこれで大変面白いのでOK（2ch的に）という感じですが。
……無茶苦茶悔しくなったのであった。
このスレを１から見て来た人間として、ムカついた。
凌辱＞
Leaf&Key板のボス、七連装ビッグマグナム女史がリーダー的役割を果たしているのでおそらく完成するんじゃないかと思います。彼女の影響力はかなりのモノがあるので。
ここ＞
スタッフ同士のいざこざが原因でほぼ壊滅状態。スレッドの方はスタッフ、無関係者入り混じり、煽り合う等、かなり悲惨な状況に。痛々しいです。
傍から見ている分に、これはこれで大変面白いのでOK（2ch的に）という感じですが。
……無茶苦茶悔しくなったのであった。
続行と言うが。
葉崎とはるかしか残らない現行スタッフの半分新企画と、
今のキャラ使った名無しの二次創作と…
どっちがこのスレっぽいか、考えればわかるだろ？
仮ハンとか言いつつ既得権で頭固まってるとしか思えない。
葉崎とはるかしか残らない現行スタッフの半分新企画と、
今のキャラ使った名無しの二次創作と…
どっちがこのスレっぽいか、考えればわかるだろ？
仮ハンとか言いつつ既得権で頭固まってるとしか思えない。
>726は>722にだ。
うーむ、コピペするもんじゃねえな。
うーむ、コピペするもんじゃねえな。
結局、エロつくでの創作活動はスタッフにしか許されないの？
1 ：名無しさんだよもん ：01/09/19 03:53 ID:6gODu9UI
グラフィッカーやシナリオアシスタントなど、お祭りに付き合ってくれる人材を広く募集中。
人材の扱いはttp://www33.tok2.com/home/lkboard/cgi-bin/up2/log/007.lzh を参照
グラフィッカーやシナリオアシスタントなど、お祭りに付き合ってくれる人材を広く募集中。
人材の扱いはttp://www33.tok2.com/home/lkboard/cgi-bin/up2/log/007.lzh を参照
結局スタッフは自分ら以外に作らせたくないわけか。
救世主叩いてたのスタッフだろ？
救世主叩いてたのスタッフだろ？
まともなスキルも無いのにね（笑
春菜の父が彷徨える魂に変わったことも知っているぐらい
スタッフのファンでないと来る権利もありません。
ここで問題です。
訳あり名無しさんだよもんとは誰のことでしょうか？
１．ﾓｻｰﾘ君
２．モサーリ君
３．ﾓｯｻﾘ君
スタッフのファンでないと来る権利もありません。
ここで問題です。
訳あり名無しさんだよもんとは誰のことでしょうか？
１．ﾓｻｰﾘ君
２．モサーリ君
３．ﾓｯｻﾘ君
…俺スタッフじゃないけど。
そこまでして作りたいのか？
ならこのスレにいないで、それこそ新企画立てろよ。
#1から細かく見ていけば分かるけど、名無しの総意で決まった
キャラクターなんてそう多くはないんだって。
今のライターが（鮪含めて）名無しで設定上げて作ったのが
ほとんどなんだから。
そういう意味ではもう少し敬意表してもいいような気がするけどね。
なんかウマ―な素材目当てに群がる蟻みてぇだよ、傍から見てると。
で、２次創作の話だけど…１次が完成してないのに２次もあるめぇ。
そこまでして作りたいのか？
ならこのスレにいないで、それこそ新企画立てろよ。
#1から細かく見ていけば分かるけど、名無しの総意で決まった
キャラクターなんてそう多くはないんだって。
今のライターが（鮪含めて）名無しで設定上げて作ったのが
ほとんどなんだから。
そういう意味ではもう少し敬意表してもいいような気がするけどね。
なんかウマ―な素材目当てに群がる蟻みてぇだよ、傍から見てると。
で、２次創作の話だけど…１次が完成してないのに２次もあるめぇ。
仮ハンを名乗ったEstellaがヘタレのくせに威張り散らしたり、
仮ハンを名乗ったブラブラ小僧が居座って海栗湯を追い出したり、
仮ハンを名乗った諌南が何もせずに居座っていたり、
仮ハンを名乗ったｔｘｔ倉庫が自分を支配者と勘違いしたり、
仮ハンを名乗って制作過程に問題が生じるのは明らかですは。
仮ハンを名乗ったブラブラ小僧が居座って海栗湯を追い出したり、
仮ハンを名乗った諌南が何もせずに居座っていたり、
仮ハンを名乗ったｔｘｔ倉庫が自分を支配者と勘違いしたり、
仮ハンを名乗って制作過程に問題が生じるのは明らかですは。
>738
正直、スタッフに入りたく無いとは言うが。
じゃあ、人材はお前一人で集められるんだな。
それともココを使えば都合良く人が集まるとかそういう算段か？
まぁ、お前が何を担当したいかは知らないがそう言うには余程カリスマがあるんだろう。
……でなきゃ、無理だ。
正直、スタッフに入りたく無いとは言うが。
じゃあ、人材はお前一人で集められるんだな。
それともココを使えば都合良く人が集まるとかそういう算段か？
まぁ、お前が何を担当したいかは知らないがそう言うには余程カリスマがあるんだろう。
……でなきゃ、無理だ。
>>735
#1から参加していればわかるけど、全体の雰囲気とか小ネタは
割と名無しの一言から生まれてるんだって。
ｳﾏｰな素材に群がるといわれたら否定できないけど…
スタッフは葉崎・はるか以外は捨てたんだよ。
じゃあちょっとシチュ書くぐらい、どうして許せないのよ？
１次２次なんてのは、イメージだけ振りまいて
１次完成させなかったスタッフに言えよう。
１次創作扱いでもいいよ、スタッフがよければ。
#1から参加していればわかるけど、全体の雰囲気とか小ネタは
割と名無しの一言から生まれてるんだって。
ｳﾏｰな素材に群がるといわれたら否定できないけど…
スタッフは葉崎・はるか以外は捨てたんだよ。
じゃあちょっとシチュ書くぐらい、どうして許せないのよ？
１次２次なんてのは、イメージだけ振りまいて
１次完成させなかったスタッフに言えよう。
１次創作扱いでもいいよ、スタッフがよければ。
正直、始める前からモメてるようじゃ諦めた方がいい と俺は思う
体制にがんじがらめになってると思う。
個人的には目標達成より、その経過を楽しみたい。
そりゃあ、完成するに越したことはないが。
個人的には目標達成より、その経過を楽しみたい。
そりゃあ、完成するに越したことはないが。
>744
余程お前、ﾂﾏﾗﾅｲ人生過ごして来たんだな…可愛そうな奴。
余程お前、ﾂﾏﾗﾅｲ人生過ごして来たんだな…可愛そうな奴。
だーかーらー。
話し聞けよ！
残りカスのスタッフをサポートする気はないよ。
あのキャラクターはスタッフのものじゃないの！
二次創作させろって言ってんの！
そんなに邪魔なのか？
じゃさ、今生きてる葉崎とはるかはいいよ。
捨てたキャラだけでも二次創作認めてよ。
なんでそれが許可できないのよ？
意図的に話しそらしてんのか。
話し聞けよ！
残りカスのスタッフをサポートする気はないよ。
あのキャラクターはスタッフのものじゃないの！
二次創作させろって言ってんの！
そんなに邪魔なのか？
じゃさ、今生きてる葉崎とはるかはいいよ。
捨てたキャラだけでも二次創作認めてよ。
なんでそれが許可できないのよ？
意図的に話しそらしてんのか。
>748
話のワカラン奴だな。
問うが、お前の言う「二次創作」ってどんなんだ？
まあ、この程度でブチギレしてるんなら大した物書けそうにないが。
話のワカラン奴だな。
問うが、お前の言う「二次創作」ってどんなんだ？
まあ、この程度でブチギレしてるんなら大した物書けそうにないが。
>活動の制限
今動いているスタッフは制限されてないのに動きが悪いんですね（笑
今動いているスタッフは制限されてないのに動きが悪いんですね（笑
エステラ死ねモサーリ死ね
この企画終了
この企画終了
>>739
別にスタッフの体制に文句言ってる訳ではないんだけどな。
鮪じゃないから知らんよ、そんなもん。
キャラが気に入ったから使わせて欲しいって話。
誰かいい物作ったら、そいつにラブコール送るも、混乱するから無視するも
それはスタッフの自由だけど。
別にスタッフの体制に文句言ってる訳ではないんだけどな。
鮪じゃないから知らんよ、そんなもん。
キャラが気に入ったから使わせて欲しいって話。
誰かいい物作ったら、そいつにラブコール送るも、混乱するから無視するも
それはスタッフの自由だけど。
>>748熱心な海栗湯ﾌｧﾝをﾊｹｰﾝ
正直、気軽にＳＳ１本とかを想像していたんだが…
別にグラフィッカーやシナリオアシスタントがやりたいわけじゃないと思うが。
何故そうスタッフに取り込んで下働きさせようとする？
あ、人手が足りないからか。
別にグラフィッカーやシナリオアシスタントがやりたいわけじゃないと思うが。
何故そうスタッフに取り込んで下働きさせようとする？
あ、人手が足りないからか。
テレホ突入後すぐこれでよかったんじゃないか（ｗ
会議の結果なんてもん、全然ないじゃないか。
会議の結果なんてもん、全然ないじゃないか。
>>747
１・スレッドでのやり取りのみ。
２・スタッフ用ヶ所の使用不可
３・制作方針の伝達が会議後になる
等々
>>748
制作が続く限り、二次創作はお預けです。
消滅キャラについては鮪スタッフの行方を掴んで相談して下さい。
>>749
具体的な役職を聞かせて下さい。
１・スレッドでのやり取りのみ。
２・スタッフ用ヶ所の使用不可
３・制作方針の伝達が会議後になる
等々
>>748
制作が続く限り、二次創作はお預けです。
消滅キャラについては鮪スタッフの行方を掴んで相談して下さい。
>>749
具体的な役職を聞かせて下さい。
＞さまよってる人
２次創作くらい認めてやれよ。
この企画を愛する人達の活動だぜ。尊重してあげられないか？
スタッフだって制作に関係ないものとか上げてただろ。
それに救世主案認めたところで、制作には致命的な支障が出るか？
よく検討してみろよ。
スタッフ間での連絡は内部版・チャットがあるから混乱が起きる事は無いだろ。
スレで名無しが楽しくやる事をなんで否定するんだよ？
２次創作くらい認めてやれよ。
この企画を愛する人達の活動だぜ。尊重してあげられないか？
スタッフだって制作に関係ないものとか上げてただろ。
それに救世主案認めたところで、制作には致命的な支障が出るか？
よく検討してみろよ。
スタッフ間での連絡は内部版・チャットがあるから混乱が起きる事は無いだろ。
スレで名無しが楽しくやる事をなんで否定するんだよ？
キャラがものすごい勢いで減ったんだし
企画書の段階から書き直さなきゃ成り立たないと思うが。
ある程度の青写真は必要だぞ。
企画書の段階から書き直さなきゃ成り立たないと思うが。
ある程度の青写真は必要だぞ。
よく考えたらマグロの遺産はスタッフに残されたものではない。
この企画（スレ）に残されたものだ。
だからこのスレの住人なら２次創作も自由にやっていいんじゃない？
１次創作やりたいやつもスタッフ無視して勝手に何か作ろうぜ。
この企画（スレ）に残されたものだ。
だからこのスレの住人なら２次創作も自由にやっていいんじゃない？
１次創作やりたいやつもスタッフ無視して勝手に何か作ろうぜ。
761 ：名無しさんだよもん：01/09/28 03:12 ID:thDPcVrI
＞制作が続く限り、二次創作はお預けです。
やっと結論らしきものが。
やっと結論らしきものが。
>760
それは勝手だが、スタッフがもし本気でモノを完成させて、凍結したヤツも完成させてしまった場合。
その著作権は俺にあるとか言うのはナシな。
あくまで「可能性」として、な。
それは勝手だが、スタッフがもし本気でモノを完成させて、凍結したヤツも完成させてしまった場合。
その著作権は俺にあるとか言うのはナシな。
あくまで「可能性」として、な。
板は（ひろゆきが自由公開を宣言している以上）公共のモノ。
板にあるスレは公共のモノ。
スタッフだけで固まりたいのなら、葉鍵板を出るべきだね。
板にあるスレは公共のモノ。
スタッフだけで固まりたいのなら、葉鍵板を出るべきだね。
＞外郭でのサポートと、活動が制限されますがそれでもよろしいですか？
と、お許しも出たことだし。
まずヒロインキャラの名前でも決めるか？
と、お許しも出たことだし。
まずヒロインキャラの名前でも決めるか？
鮪と相談って、無理と見越してそんなことを…
素材使うわけじゃないのに？
シチュ１本絵１枚書くのに許可が必要？
サンライズかあんたは。
素材使うわけじゃないのに？
シチュ１本絵１枚書くのに許可が必要？
サンライズかあんたは。
制作が続く限り、二次創作はお預けです。
つまりまず完全に潰れるのを待てということか。
協力すんなよー。
つまりまず完全に潰れるのを待てということか。
協力すんなよー。
＞765
逆の発想でいこう。
勝手に使って、それで本来の所有者から文句が出たら取り下げる。
少なくともスタッフ側のそのコメントだと、鮪キャラは鮪のものらしいから。
スタッフは文句言えないだろ。
逆の発想でいこう。
勝手に使って、それで本来の所有者から文句が出たら取り下げる。
少なくともスタッフ側のそのコメントだと、鮪キャラは鮪のものらしいから。
スタッフは文句言えないだろ。
後二次創作が駄目な理由も説明しないと納得しねーんじゃねぇの。
そのくらいは説明する義務あるんじゃないの、禁止するんだったら。
そのくらいは説明する義務あるんじゃないの、禁止するんだったら。
素材の流出が一番怖いんだろ、結局。
何かあって鮪から責められるのは名無しじゃなくてスタッフ。
察してやれ。
俺的にはSSは可だが、素材使う誰か。みたいなヤツを作るのは
諦めろと言いたい。
＞764
それってこのスレと関係あるのか？（ｗ
キャラが違うんだろ？
何かあって鮪から責められるのは名無しじゃなくてスタッフ。
察してやれ。
俺的にはSSは可だが、素材使う誰か。みたいなヤツを作るのは
諦めろと言いたい。
＞764
それってこのスレと関係あるのか？（ｗ
キャラが違うんだろ？
現実問題としてだが。
小僧 /
諌南 /
/750
/エステラ
誰も組みたがらないからこんな変なスタッフ配置なんだろ。
新人入れて組ませんのははっきり言って詐欺だぞ？
もし自分がシナリオや原画だったとして、こいつらと組んでいいって思うか？
小僧 /
諌南 /
/750
/エステラ
誰も組みたがらないからこんな変なスタッフ配置なんだろ。
新人入れて組ませんのははっきり言って詐欺だぞ？
もし自分がシナリオや原画だったとして、こいつらと組んでいいって思うか？
774 ：名無しさんだよもん：01/09/28 03:21 ID:VmGGfTLU
>772
現行スタッフは葉崎・はるかのみ残してあとを新キャラにする意向で決定。
新キャラは最低２名。
ここでやる以上、スタッフに勝手に決めさせるわけにはいかない。
現行スタッフは葉崎・はるかのみ残してあとを新キャラにする意向で決定。
新キャラは最低２名。
ここでやる以上、スタッフに勝手に決めさせるわけにはいかない。
そもそも、一介のエロゲヲタが何かを作れる、などというのが勘違い。
素直に商品だけ買っていればよし。
素直に商品だけ買っていればよし。
企画が続いていたらＳＳを上げられたら困る、つー理屈がわからんぞ。
スタッフよりうまいものが出てきてやる気なくすから、しか考えられないんだが。
つーかね、認める認めないと言い出すのがスレッドの私物化。
スタッフよりうまいものが出てきてやる気なくすから、しか考えられないんだが。
つーかね、認める認めないと言い出すのがスレッドの私物化。
＞スタッフ
アンタ等がこのスレを私物化するの根拠は何？
アンタ等がこのスレを私物化するの根拠は何？
>>776
そういう説明をしてから物を言うようにしてくれ…。
結局、何がしたいんだ？
現スタッフの関わらないキャラクターを作りたいってこと？
それで作ったとして、最終的にはスタッフの作った物と合体するのか？
そういう説明をしてから物を言うようにしてくれ…。
結局、何がしたいんだ？
現スタッフの関わらないキャラクターを作りたいってこと？
それで作ったとして、最終的にはスタッフの作った物と合体するのか？
不思議なんだが、そんなに作りたいなら新しい企画を立てればいいんでないの？
ここにこだわる理由は？
ここにこだわる理由は？
名無しが遊ぶことを許可して欲しいだけなのだが…
>783
これまでのキャラクターに愛着があります。
で、１から新キャラで作り直すことになって全部放棄されたんで、
旧キャラの二次創作をしたいって言ったのよ。
そしたらスタッフが、企画が続く限り旧キャラのＳＳ１本さえ認めない、
つーから怒ってる。
これまでのキャラクターに愛着があります。
で、１から新キャラで作り直すことになって全部放棄されたんで、
旧キャラの二次創作をしたいって言ったのよ。
そしたらスタッフが、企画が続く限り旧キャラのＳＳ１本さえ認めない、
つーから怒ってる。
新案（救世主案？）でやっていきたい人と単にSSやら絵を二次創作レベルで
やりたい人をごっちゃにしてるから混乱してるんだと思うんだが。
やりたい人をごっちゃにしてるから混乱してるんだと思うんだが。
制作上、ゲームの方針の決定はスタッフ側にあるのが普通ですが。
二次創作についても同じ。完成すればどうぞ、と。
スタッフとしてやっていける人は名乗り出て下さい。
そうでない人は「名無しだけでエロゲー作らない？」なり立ててやって下さい。
二次創作についても同じ。完成すればどうぞ、と。
スタッフとしてやっていける人は名乗り出て下さい。
そうでない人は「名無しだけでエロゲー作らない？」なり立ててやって下さい。
名無しは楽だよな、何の責任も負わなくていいんだからさ。
現体制に文句があるなら…そうだな。
まず有無を言わさない何かを作って評価してもらってからにしてくれ。
正直、みなを混乱させるだけ。
つーか、悪意がなければ何作っても文句は言わないと思うんだよ。
鮪も現スタッフも。
今のやりとりって悪意が渦舞いてるからさ、不安になると思うんだよね。
もう少しマターリ話できない？
現体制に文句があるなら…そうだな。
まず有無を言わさない何かを作って評価してもらってからにしてくれ。
正直、みなを混乱させるだけ。
つーか、悪意がなければ何作っても文句は言わないと思うんだよ。
鮪も現スタッフも。
今のやりとりって悪意が渦舞いてるからさ、不安になると思うんだよね。
もう少しマターリ話できない？
＞783
そうなんだけどね。
このスレと企画が好きな人たちなんよ。スタッフは嫌いだけど。
むしろ不思議なのは、これだけスレを軽視というか蔑視してるスタッフが
このスレに執着することの方。実質外部ですべてを進めてるのに。
そうなんだけどね。
このスレと企画が好きな人たちなんよ。スタッフは嫌いだけど。
むしろ不思議なのは、これだけスレを軽視というか蔑視してるスタッフが
このスレに執着することの方。実質外部ですべてを進めてるのに。
そういえば今日は救世主来ないのか？
つか、旧キャラはもう破棄されてんだから、現スタッフもクソも関係ないんじゃないんか？
わけわかんねぇ。
わけわかんねぇ。
＞制作上、ゲームの方針の決定はスタッフ側にあるのが普通ですが。
どこが「仮ハンを名乗っただけ」だ？
すげえ権利主張しまくりじゃねえか？
じゃ、その要求を呑む代わりに要求。
２ｃｈから出て行き、完全に外部で作ること。
これまでのスレで名無しが提言した内容を反映しないこと。
（完全に新キャラでやり、名無し発のネタを使わない）
どこが「仮ハンを名乗っただけ」だ？
すげえ権利主張しまくりじゃねえか？
じゃ、その要求を呑む代わりに要求。
２ｃｈから出て行き、完全に外部で作ること。
これまでのスレで名無しが提言した内容を反映しないこと。
（完全に新キャラでやり、名無し発のネタを使わない）
＞制作上、ゲームの方針の決定はスタッフ側にあるのが普通ですが。
こういうこと言ってるから
同人サークルが葉鍵板で人材募集してる扱いされるんだよ。
こういうこと言ってるから
同人サークルが葉鍵板で人材募集してる扱いされるんだよ。
胃が…
私的見解（スタッフ全体の意見じゃないからね）
2次創作は歓迎 キャラが愛されるのはいい事だから
キャラはスタッフの物じゃないよ
それでいて名無しの物でもない
そのキャラが好きな人使いたい人全員の物だよ
その方がキャラが幸せでしょ？
基地外扱いされそうで恐いけどね…
>>797
会議は週末
上で言ってたのは私もわけわからん
私的見解（スタッフ全体の意見じゃないからね）
2次創作は歓迎 キャラが愛されるのはいい事だから
キャラはスタッフの物じゃないよ
それでいて名無しの物でもない
そのキャラが好きな人使いたい人全員の物だよ
その方がキャラが幸せでしょ？
基地外扱いされそうで恐いけどね…
>>797
会議は週末
上で言ってたのは私もわけわからん
>791
マグロに対する制裁の意味合いもある。
一旦逃げた人間が名無しのフリして遊ぶのは許さないってこと。
マグロに対する制裁の意味合いもある。
一旦逃げた人間が名無しのフリして遊ぶのは許さないってこと。
二次や補完を名無しの所為で鬱になった鮪が認めるとは思えない（ｗ
>794
があああ。私見なら私見と断っとけよ…
今夜チャットで議論したんじゃなかったのか…
があああ。私見なら私見と断っとけよ…
今夜チャットで議論したんじゃなかったのか…
803 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 03:44 ID:Yw1pRj02
読むの大変だから私がいないときに盛りあがらないで下さい（涙
一応全ログ読んでます。
というか私が来ると盛り下がるのはなぜ？（ｗ
一応全ログ読んでます。
というか私が来ると盛り下がるのはなぜ？（ｗ
>802
会議は明日とか告知出てなかったっけ？
それを勝手に勘違いした奴等はどうなんだか。
会議は明日とか告知出てなかったっけ？
それを勝手に勘違いした奴等はどうなんだか。
せっかく3人もいるから聞いとく。
現状を述べてくれ。それで少しは納得する人もいるだろうから。
現状を述べてくれ。それで少しは納得する人もいるだろうから。
＞ゲームを作る住人と、それを見守る住人
呆れた。気違いだな。
自分勝手に作って見守ってほしけりゃ外でやれ。
自分でホームページ作れ。
コンスタントに働く住人と気が向いた時働く住人だろ。
で、コンスタントに働く方に立候補した奴にも、
何もやってない奴が大量にまぎれこんでいるようだが？
呆れた。気違いだな。
自分勝手に作って見守ってほしけりゃ外でやれ。
自分でホームページ作れ。
コンスタントに働く住人と気が向いた時働く住人だろ。
で、コンスタントに働く方に立候補した奴にも、
何もやってない奴が大量にまぎれこんでいるようだが？
809 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 03:49 ID:Yw1pRj02
>807
つか、今のスタッフ作ってないし住人でもない…
新たに作ろうとする住人は潰しに掛かるけど…
つか、今のスタッフ作ってないし住人でもない…
新たに作ろうとする住人は潰しに掛かるけど…
>800
確かに黒猫は名無しにキレまくってたからな（ｗ
定食、だめかな。
マグナムも折原との子しか産みたくないと言ったね。
いずみ、だめだな。
確かに黒猫は名無しにキレまくってたからな（ｗ
定食、だめかな。
マグナムも折原との子しか産みたくないと言ったね。
いずみ、だめだな。
いや、君たちが今やっている作業について聞きたい。
全然見えない、だから批判が渦巻く…。
スレに来てないスタッフはスタッフ板には来てるのか？とか。
全然見えない、だから批判が渦巻く…。
スレに来てないスタッフはスタッフ板には来てるのか？とか。
よもや、権利で揉めることになるとは思わなかった。
会議しても今スタッフの意見まとめられる人なんていないよ。
Estellaドキュソだし、160新人だし、ｔｘｔ倉庫話聞かないし、
尾張梨ナルシーだし、魂彷徨ってるし。
だめじゃん。
>798のｔｘｔ倉庫の独断がいちばん大本営発表に近いと思う。
Estellaドキュソだし、160新人だし、ｔｘｔ倉庫話聞かないし、
尾張梨ナルシーだし、魂彷徨ってるし。
だめじゃん。
>798のｔｘｔ倉庫の独断がいちばん大本営発表に近いと思う。
>808
これは>655での発言のこと？
これは>655での発言のこと？
＞811
いずみはマグナム絵の使用が駄目ってだけで、２次創作はＯＫそうだと思うが。
定食は無理っぽいが、葉崎萌えがＯＫ出したら以外と黒猫も許可しそう。
いずみはマグナム絵の使用が駄目ってだけで、２次創作はＯＫそうだと思うが。
定食は無理っぽいが、葉崎萌えがＯＫ出したら以外と黒猫も許可しそう。
817 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 03:54 ID:Yw1pRj02
＞＞812
あ、それを聞きたかったのね。
ええと、とりあえず私の作業だけでもいいかな？
全員のをいうのは無理なんで。
彩音のキャラデザ。ツインテール・・・って萌える？
鍵音の立ち絵バリエーションを増やす。
いじょ
＞スレに来てない…
ちょっと見て来る。まってて。
あ、それを聞きたかったのね。
ええと、とりあえず私の作業だけでもいいかな？
全員のをいうのは無理なんで。
彩音のキャラデザ。ツインテール・・・って萌える？
鍵音の立ち絵バリエーションを増やす。
いじょ
＞スレに来てない…
ちょっと見て来る。まってて。
819 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 03:56 ID:Yw1pRj02
つうか、今無能者先生にはすごく居心地いいわけです。
何もしなくて応援してもらえるわけです。
駄絵文でも出したらもう大歓迎されるわけです。
乱入上等にするとうまみがなくなるわけですよ。
何もしないと忘れられるわけです。
何かしても無能がさらされるわけです。
居心地悪くなるわけです。
非常に困るわけです。
何もしなくて応援してもらえるわけです。
駄絵文でも出したらもう大歓迎されるわけです。
乱入上等にするとうまみがなくなるわけですよ。
何もしないと忘れられるわけです。
何かしても無能がさらされるわけです。
居心地悪くなるわけです。
非常に困るわけです。
＞817
鍵音っちの２次おっけ？
当然、オリジナルは十二分に尊重します。
鍵音っちの２次おっけ？
当然、オリジナルは十二分に尊重します。
822 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 03:57 ID:Yw1pRj02
葉崎の2次創作は私が許可します（独断）
おもろい創作してね。よろ。
おもろい創作してね。よろ。
＞あんぱんくん
板は書き込み無いから無駄だよ…
進歩状況は一切進んでない 以上
後は愚痴
（崩壊前）テキストはどの程度進んでるか一回確認しました
返事は返ってきました 物は返ってきませんでした
以上
板は書き込み無いから無駄だよ…
進歩状況は一切進んでない 以上
後は愚痴
（崩壊前）テキストはどの程度進んでるか一回確認しました
返事は返ってきました 物は返ってきませんでした
以上
824 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 03:57 ID:Yw1pRj02
＞＞821
お、ナイスタイミング。ﾋﾞｸｰﾘ。
お、ナイスタイミング。ﾋﾞｸｰﾘ。
今チャットはどういう状況なの？
確か一度封鎖決定したよな？
で、絵の修行用だけに空いてるはずだが。
Estellaの今夜チャットで云々って、結局毎晩だべってるってことか？
確か一度封鎖決定したよな？
で、絵の修行用だけに空いてるはずだが。
Estellaの今夜チャットで云々って、結局毎晩だべってるってことか？
こっちもﾋﾞｸｰﾘ。
でも、ありがと。彩音っちもキャラデザ出来たら教えてね。
でも、ありがと。彩音っちもキャラデザ出来たら教えてね。
827 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:00 ID:Yw1pRj02
別にSSは構わんと思うのよね…個人的に。
キャラに命を吹き込む作業はシナリオでしょ？
SSってまぁ簡単なシナリオじゃん。
命がないキャラに命あげて、それを怒るようだと本気で見捨てる＞スタッフ
「キャラ」はスタッフのものじゃないんだし。
ただ、スタッフの作った素材に火を通すのはとりあえず見合わせで。
そんなところで名無し、スタッフの利害が一致しそうだが。
キャラに命を吹き込む作業はシナリオでしょ？
SSってまぁ簡単なシナリオじゃん。
命がないキャラに命あげて、それを怒るようだと本気で見捨てる＞スタッフ
「キャラ」はスタッフのものじゃないんだし。
ただ、スタッフの作った素材に火を通すのはとりあえず見合わせで。
そんなところで名無し、スタッフの利害が一致しそうだが。
原画に許可されてもなあ(;´Д`)
シナリオがどう思うかじゃないのかね…
って今羽崎シナ誰だっけ、？
シナリオがどう思うかじゃないのかね…
って今羽崎シナ誰だっけ、？
831 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:03 ID:Yw1pRj02
ちゃっと、みてきました。
Estellaさんがちょっと混乱してました（ｗ
しょうしょう感感俺俺な状態なんで、冷静になるまでカキコまない方がいいと思われ＞estellaさん
Estellaさんがちょっと混乱してました（ｗ
しょうしょう感感俺俺な状態なんで、冷静になるまでカキコまない方がいいと思われ＞estellaさん
>823
誰が？
いい加減小僧と諌南は強制マグロ送りでいいだろ。
160かぴょん基地だったら…あいつは被害者だわ。頭下げて見送ってやれ。
尾張梨は半分ぐらい書いたらしいから公開するかどうかは別として提出させろよ。
誰が？
いい加減小僧と諌南は強制マグロ送りでいいだろ。
160かぴょん基地だったら…あいつは被害者だわ。頭下げて見送ってやれ。
尾張梨は半分ぐらい書いたらしいから公開するかどうかは別として提出させろよ。
833 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:03 ID:Yw1pRj02
＞＞830
尾張梨さん、たぶん許可してくれると思うからOKですよ。
尾張梨さん、たぶん許可してくれると思うからOKですよ。
誰か。が勝手に二次創作して大問題になったっけねえ。
その再来を恐れていると思われ。
今度は無能シナリオだったら入れ替える覚悟はあるだろうが
有能シナリオでもあれやられると凹みかねん。
その再来を恐れていると思われ。
今度は無能シナリオだったら入れ替える覚悟はあるだろうが
有能シナリオでもあれやられると凹みかねん。
春奈シナリオは完全に終わりだろ。
うにゅ絵は十分揃ってないし、うにゅの後に原画やるって馬鹿もいないだろうし。
だから、小僧氏がどれだけ書き溜めててもゼロスタートだにょ。
うにゅ絵は十分揃ってないし、うにゅの後に原画やるって馬鹿もいないだろうし。
だから、小僧氏がどれだけ書き溜めててもゼロスタートだにょ。
837 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:06 ID:Yw1pRj02
＞＞835
私は恐れていませんので、どんどん二時創作してちょ。
私は恐れていませんので、どんどん二時創作してちょ。
>831
あのー君が会議しか行ってないんじゃ養成所じゃないですわね？チャット。
じゃあだらだらチャット行って時間潰してたやつは……
それをやめることになったんじゃなかったのか。
あのー君が会議しか行ってないんじゃ養成所じゃないですわね？チャット。
じゃあだらだらチャット行って時間潰してたやつは……
それをやめることになったんじゃなかったのか。
＞835
それはシナリオの性格しだいだな。
逆に燃える奴もいるし…。
ま、差が圧倒的だと大体へこむ。
つまり…ヘタレと思ったら二次創作で攻撃せよ？
それはシナリオの性格しだいだな。
逆に燃える奴もいるし…。
ま、差が圧倒的だと大体へこむ。
つまり…ヘタレと思ったら二次創作で攻撃せよ？
>837
ちょっと惚れた。
今ならアンタに抱かれてもいいぞ(w
ちょっと惚れた。
今ならアンタに抱かれてもいいぞ(w
842 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:11 ID:Yw1pRj02
＞＞838
サブキャラである彩音担当じゃなく、
キャラ原画担当になった時点で私が教える感じじゃなくなってましたから。
ちなみに私のあとは、いくら氏が教えていたことはご存知かと思います。
本来ならこのスレも使っていきたいところなんですが、状況が状況だけに
煽り煽られのなかにこんなんかきましたー、の報告はできないですからねー…。
サブキャラである彩音担当じゃなく、
キャラ原画担当になった時点で私が教える感じじゃなくなってましたから。
ちなみに私のあとは、いくら氏が教えていたことはご存知かと思います。
本来ならこのスレも使っていきたいところなんですが、状況が状況だけに
煽り煽られのなかにこんなんかきましたー、の報告はできないですからねー…。
843 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:12 ID:Yw1pRj02
>836
んーだから春菜に限らずほとんど全キャラ終わったよ。
人が全部辞めちゃったから。
葉崎とはるかは残ってるけど。
はるかも搾乳消えるんじゃない？
んーだから春菜に限らずほとんど全キャラ終わったよ。
人が全部辞めちゃったから。
葉崎とはるかは残ってるけど。
はるかも搾乳消えるんじゃない？
で、新キャラ決めるのはスタッフなの？
848 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:16 ID:Yw1pRj02
850 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:17 ID:Yw1pRj02
>846
現状は公開してあると思われ。
しかし、背任行為とはなんかすごい言葉を使いますな…
>847
みんなできめましょー！
現状は公開してあると思われ。
しかし、背任行為とはなんかすごい言葉を使いますな…
>847
みんなできめましょー！
>>842
全然煽り煽られじゃなかったが？
その報告がないからすさみ気味だったんじゃねーの？
あんま問題になんなかったけどさ。
避難所でスタッフ専用あぷろだがバレた時な。
ああ、やっぱこいつら外部で作ってたのか、と思って暴れたくなったよ。
全然煽り煽られじゃなかったが？
その報告がないからすさみ気味だったんじゃねーの？
あんま問題になんなかったけどさ。
避難所でスタッフ専用あぷろだがバレた時な。
ああ、やっぱこいつら外部で作ってたのか、と思って暴れたくなったよ。
＞851
そんなに怒るようなもんだったか？
俺には実験室にしか見えなかった（ｗ
…スタッフごめん、でもそんな感じの場所でしょ？
バリバリ塗られた絵とか上がってたら切れたけど（ｗ
そんなに怒るようなもんだったか？
俺には実験室にしか見えなかった（ｗ
…スタッフごめん、でもそんな感じの場所でしょ？
バリバリ塗られた絵とか上がってたら切れたけど（ｗ
853 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:21 ID:Yw1pRj02
＞＞851
今の状況（このスレの状況みたいなの）のことですよー＞煽り煽られ
今、こんなの描きましたよーとは報告できないなーって意味です。
スタッフ専用アプロダは、本当に練習につかってただけです。
公開アプロダに作品を、どーでもよい、顔の描き方とか参考例とかをアプしていました。
さすがになんでもかんでも、公開の方にアプするわけにはいかないですからね。
あと、暴れるのはどうかと思われ。
今の状況（このスレの状況みたいなの）のことですよー＞煽り煽られ
今、こんなの描きましたよーとは報告できないなーって意味です。
スタッフ専用アプロダは、本当に練習につかってただけです。
公開アプロダに作品を、どーでもよい、顔の描き方とか参考例とかをアプしていました。
さすがになんでもかんでも、公開の方にアプするわけにはいかないですからね。
あと、暴れるのはどうかと思われ。
＞848
あるわけないと思う。
あるとしたらアンタのやってた可愛く見せるコツとかだけど
画力は地道にやらんと上がらんでしょ。
＞エステラ君へ
びーびー泣いてる暇があったら、自分からキャラデザ起こしてシナリオ募集するくらいの根性見せようね。
それが出来なきゃキミもスタッフの地位に安住してるだけの屑。
原画に採用された時点で叩かれるとかレベルとか関係ない。上げろこっちのスレに。
あるわけないと思う。
あるとしたらアンタのやってた可愛く見せるコツとかだけど
画力は地道にやらんと上がらんでしょ。
＞エステラ君へ
びーびー泣いてる暇があったら、自分からキャラデザ起こしてシナリオ募集するくらいの根性見せようね。
それが出来なきゃキミもスタッフの地位に安住してるだけの屑。
原画に採用された時点で叩かれるとかレベルとか関係ない。上げろこっちのスレに。
855 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:23 ID:Yw1pRj02
＞公開アプロダに作品を、どーでもよい、顔の描き方とか参考例とかをアプしていました
↓修正
公開アプロダに作品を。スタッフ専用アプロダにどーでもよい、顔の描き方とか参考例とかをアプしていました
↓修正
公開アプロダに作品を。スタッフ専用アプロダにどーでもよい、顔の描き方とか参考例とかをアプしていました
857 ：七連装ビッグマグナム：01/09/28 04:24 ID:0sOEmhOs
あーっと。
いずみについての話が出たのでちょっくら失礼。
俺がシナリオは折原じゃないとかかないと言ったのは「一次創作」だからです。
つまり、折原のシナリオがオリジナルであって欲しかったため。
それが代わりに入った人間が誰であろうと(例え自らが尊敬するシナリオライター
だとしても)、嫌だから。
二次創作に関しては好きにしてくれて構いません。(そんな権限は少なくとも俺に
はもともとない。二次創作で同人やってんだから)
ただ、俺の絵を使って「いずみ」というキャラを一次創作として確立して欲しくは
ないということ。それだけね。
いずみについての話が出たのでちょっくら失礼。
俺がシナリオは折原じゃないとかかないと言ったのは「一次創作」だからです。
つまり、折原のシナリオがオリジナルであって欲しかったため。
それが代わりに入った人間が誰であろうと(例え自らが尊敬するシナリオライター
だとしても)、嫌だから。
二次創作に関しては好きにしてくれて構いません。(そんな権限は少なくとも俺に
はもともとない。二次創作で同人やってんだから)
ただ、俺の絵を使って「いずみ」というキャラを一次創作として確立して欲しくは
ないということ。それだけね。
>>850
スタッフの生死もわからない状況だよ？
生きてるスタッフも何してるかわかりゃしない。
公開してあると言えるかな。
こっちが聞きたいとか倉庫に逆切れされそうで怖いけど（ｗ
倉庫生存
尾張梨生存・シナリオ書き中（自称）・非公開
あんぱん生存・目描き中
Estella生存・煽り中
160生存
彷徨える魂生存
非横生存
３４７行方不明
で、小僧、諌南、ぴょん基地、モサリ、750状況不明。
スタッフの生死もわからない状況だよ？
生きてるスタッフも何してるかわかりゃしない。
公開してあると言えるかな。
こっちが聞きたいとか倉庫に逆切れされそうで怖いけど（ｗ
倉庫生存
尾張梨生存・シナリオ書き中（自称）・非公開
あんぱん生存・目描き中
Estella生存・煽り中
160生存
彷徨える魂生存
非横生存
３４７行方不明
で、小僧、諌南、ぴょん基地、モサリ、750状況不明。
>>851
まあ、ラフとかをだして、下手だなんだと煽られればやる気無くすってのは
わかるような気がする。
だからこそ最初は名無しで様子見させてやってもいいのでは？と思った。
・・どうもNOIRのあんな最終回見た後のせいで血が上ってたらしい（ｗ
まあ、ラフとかをだして、下手だなんだと煽られればやる気無くすってのは
わかるような気がする。
だからこそ最初は名無しで様子見させてやってもいいのでは？と思った。
・・どうもNOIRのあんな最終回見た後のせいで血が上ってたらしい（ｗ
860 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:26 ID:Yw1pRj02
エス寺に原画は無理
そのへん歩いてる人捕まえて描いてもらったほうがまだ上手そうだ
そのへん歩いてる人捕まえて描いてもらったほうがまだ上手そうだ
>859
…え、ヘタレにやる気なくさせるために叩くんじゃないの？
叩きレスしかつかないようなのがスタッフになるのが変だろ。
名無しで様子見させるのがいいよね。
…え、ヘタレにやる気なくさせるために叩くんじゃないの？
叩きレスしかつかないようなのがスタッフになるのが変だろ。
名無しで様子見させるのがいいよね。
863 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:29 ID:Yw1pRj02
＞861
別にいいんだよ。へタレでも。
叩きとりテイクの嵐に耐えて描きつづければ。
どうせ、塗り段階で根本的に修正されちまうんだから。
別にいいんだよ。へタレでも。
叩きとりテイクの嵐に耐えて描きつづければ。
どうせ、塗り段階で根本的に修正されちまうんだから。
＞863
頼むよ～。
会議では救世主の提案とかも話しあって貰いたい。
別に進んでれば必要なかったんだけど。ダメっぽいから。
っていうか会議来なかったら漁船に乗せてもいいような気もするぞ（ｗ
頼むよ～。
会議では救世主の提案とかも話しあって貰いたい。
別に進んでれば必要なかったんだけど。ダメっぽいから。
っていうか会議来なかったら漁船に乗せてもいいような気もするぞ（ｗ
867 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:35 ID:Yw1pRj02
＞＞865
その発言にこの企画の現状と真理を見た気がする…
そだね、大勢の人間が楽しめなきゃだめだよね、うむ…。
現状の批判だけじゃなくて、救世主じゃないけど、
こうしたらいいんじゃないのか？という無理の無くそれでいて現実的な
発展的な意見が欲しいとおもったり。
その発言にこの企画の現状と真理を見た気がする…
そだね、大勢の人間が楽しめなきゃだめだよね、うむ…。
現状の批判だけじゃなくて、救世主じゃないけど、
こうしたらいいんじゃないのか？という無理の無くそれでいて現実的な
発展的な意見が欲しいとおもったり。
ブラブラ小僧にはちょっと同情するよ。
キャラクターが春菜でパートナーが海栗湯でライバルが誰か。
並の人間でもやりきれないって。
自分が邪魔なのに気付かないほど鈍いから生き延びれたんだな…。
考えてみると諌南の方がもっと働いてないぞ。
上げたのＳＳ２本だっけ？
パートナーがしたぼくだから何にも言われなかっただけで。
キャラクターが春菜でパートナーが海栗湯でライバルが誰か。
並の人間でもやりきれないって。
自分が邪魔なのに気付かないほど鈍いから生き延びれたんだな…。
考えてみると諌南の方がもっと働いてないぞ。
上げたのＳＳ２本だっけ？
パートナーがしたぼくだから何にも言われなかっただけで。
＞867
チャットを閉鎖するんでなく公開してまえ。
取り立てて問題は起きないと思うぞ。
チャットを閉鎖するんでなく公開してまえ。
取り立てて問題は起きないと思うぞ。
試しに、リレー形式、名無しシナリオキャラの枠でも作れば？
設定を祭りで決めて。原画は募集か現スタッフの誰かで。
設定を祭りで決めて。原画は募集か現スタッフの誰かで。
つーか、新スレどうする？
872 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:38 ID:Yw1pRj02
＞869
たしかに昔とは状況は変わってはいるけど…
どうなんだろ。そこらへんは管理人さんと話さないと無理やね。
メリットとデメリット、いろいろあるとは思うんだけど…。
たしかに昔とは状況は変わってはいるけど…
どうなんだろ。そこらへんは管理人さんと話さないと無理やね。
メリットとデメリット、いろいろあるとは思うんだけど…。
>868
＞自分が邪魔なのに気付かないほど鈍いから生き延びれたんだな…。
それ、遠まわしに小僧をけなしてるぞ…
当時「胃がどーこー」って言ってたからそれは妖しいけどモナー
＞自分が邪魔なのに気付かないほど鈍いから生き延びれたんだな…。
それ、遠まわしに小僧をけなしてるぞ…
当時「胃がどーこー」って言ってたからそれは妖しいけどモナー
874 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:40 ID:Yw1pRj02
＞870
そこで作れば？
というと現在のスタッフに聞いているという風にとっちゃうけど…。
個人的には賛成。おもしろそう。
原画がちと辛いね…。
そこで作れば？
というと現在のスタッフに聞いているという風にとっちゃうけど…。
個人的には賛成。おもしろそう。
原画がちと辛いね…。
>>あんぱんくん
うん、スタッフに言ったんだよ。
足りないんでしょ？ シナリオ。
シナリオ一人募集するより、そういう形式の方が早く進みそうな
気がするんだよね。
鮪の心配がないし（ｗ
うん、スタッフに言ったんだよ。
足りないんでしょ？ シナリオ。
シナリオ一人募集するより、そういう形式の方が早く進みそうな
気がするんだよね。
鮪の心配がないし（ｗ
880 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:46 ID:Yw1pRj02
＞878
素材の完成を待つから進まないんだよ～。
シナリオを早く上げて、スクリプト打って遊べる形にして、
絵はラフ→線画→塗りまでバージョンアップでもいいんじゃない？
非現実的？ …ゲーム作った事ないから理想論かも。
素材の完成を待つから進まないんだよ～。
シナリオを早く上げて、スクリプト打って遊べる形にして、
絵はラフ→線画→塗りまでバージョンアップでもいいんじゃない？
非現実的？ …ゲーム作った事ないから理想論かも。
体験版の白い絵でゲッと思った奴は少なくあるまい……
＞（´ー｀）ﾉ○くん
あんたいい人だな
あんたいい人だな
885 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:49 ID:Yw1pRj02
＞あんぱんくん
…いいものが書ければ人が寄ってきてくれるというのは甘い？
楽しそうなものには誰かが絵を付けてくれると思うが。
…この企画も昔はそうだったじゃないか（ｗ
君もそうだったような気がするが？（ｗ
是非推してください。お願いするよ。
…いいものが書ければ人が寄ってきてくれるというのは甘い？
楽しそうなものには誰かが絵を付けてくれると思うが。
…この企画も昔はそうだったじゃないか（ｗ
君もそうだったような気がするが？（ｗ
是非推してください。お願いするよ。
>876
構図だけ参考にして塗りの奴が一から描きなおす。
塗りと言うよりは原画と塗りを兼任。
エステラはシナリオの発注を図にして伝える係。
これならエステラのレベルも上がる、実際の絵の質も上がる。
面倒くさいけど皆幸せ。
構図だけ参考にして塗りの奴が一から描きなおす。
塗りと言うよりは原画と塗りを兼任。
エステラはシナリオの発注を図にして伝える係。
これならエステラのレベルも上がる、実際の絵の質も上がる。
面倒くさいけど皆幸せ。
あぷ板に上がってる絵は何だ？脇にAとか書いてあるが。。。。
890 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:55 ID:Yw1pRj02
＞＞886
＞楽しそうなものには誰かが絵を付けてくれると思うが。
条件として、この荒れたスレではちょっと厳しいので、もう少しマターリと進みたいです。
次スレからはもちょっとマターリと雰囲気よくしていきましょう～
あと、例の企画、管理人さんがチャットにいたのでうかがったところ、
割とだいじょうぶっぽいです。
もし、企画が通ったときは、みなさんのご協力をお願いします。いやまじで。
＞楽しそうなものには誰かが絵を付けてくれると思うが。
条件として、この荒れたスレではちょっと厳しいので、もう少しマターリと進みたいです。
次スレからはもちょっとマターリと雰囲気よくしていきましょう～
あと、例の企画、管理人さんがチャットにいたのでうかがったところ、
割とだいじょうぶっぽいです。
もし、企画が通ったときは、みなさんのご協力をお願いします。いやまじで。
>848
模写以外だと
・人体構造を頭に叩き込む
・そのつどおかしな箇所を指摘してもらい描き直す
これをおかしな部位がなくなるまで繰り返す
・上手な人の絵と自分の絵を客観的に見比べて
どこが違うのかを検証してみる
ぐらいしか思い付かないなぁ
・・・結局努力しかないということか
あと、行き詰まってる時は無理しないで一休みも必要だと思う
>876
まだあんぱんくんがいるぞ（ｗ
模写以外だと
・人体構造を頭に叩き込む
・そのつどおかしな箇所を指摘してもらい描き直す
これをおかしな部位がなくなるまで繰り返す
・上手な人の絵と自分の絵を客観的に見比べて
どこが違うのかを検証してみる
ぐらいしか思い付かないなぁ
・・・結局努力しかないということか
あと、行き詰まってる時は無理しないで一休みも必要だと思う
>876
まだあんぱんくんがいるぞ（ｗ
894 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 04:58 ID:Yw1pRj02
＞889
ドラクエのギャルゲーを作ろうの方の絵だね。
アプしたの誰よ？
それは著作権違反だと思われ（ｗ
今度からはリンクを張るだけでお願いしますね…マジ頼みますわー。
ドラクエのギャルゲーを作ろうの方の絵だね。
アプしたの誰よ？
それは著作権違反だと思われ（ｗ
今度からはリンクを張るだけでお願いしますね…マジ頼みますわー。
＞890
じゃあ、明日は設定祭りかな（わくわく
っていうか、割とすんなりいくじゃないか。
ケンカ腰は良くないって見本だな（ｗ
マターリ、マターリ。
じゃあ、明日は設定祭りかな（わくわく
っていうか、割とすんなりいくじゃないか。
ケンカ腰は良くないって見本だな（ｗ
マターリ、マターリ。
＞892
甘い。
リテイクの嵐の中で、シナリオが自分のイメージをガンガン文章で伝えるはず。
実際はそっちの方を参考にするのだ。
甘い。
リテイクの嵐の中で、シナリオが自分のイメージをガンガン文章で伝えるはず。
実際はそっちの方を参考にするのだ。
陵辱母乳見てなくてＤＱ見てんのか！？
そりゃ、いいがな。
そりゃ、いいがな。
小僧、諌南を一度名無しに落とせ。
癌を生かすために協力するんじゃないから。
Estellaはま、頑張ってるらしいから信じてやるよ。
癌を生かすために協力するんじゃないから。
Estellaはま、頑張ってるらしいから信じてやるよ。
900 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 05:01 ID:Yw1pRj02
901 ：名無しさんだよもん＠同人屋：01/09/28 05:02 ID:.8xv0236
>880
冬コミ後なら立候補したんだけどねぇ・・・＜原画
・・・却下されたりして（ｗ
冬コミ後なら立候補したんだけどねぇ・・・＜原画
・・・却下されたりして（ｗ
今アプロダに澪あげた奴誰？
>900
新スレﾜｼｮｰｲ！
新スレﾜｼｮｰｲ！
＞894
そうか、ドラクエの絵なのね。。。。
素っ裸だからわからんかった。
新しいゲンガーがやってきたのかと期待しちゃったよ。
そうか、ドラクエの絵なのね。。。。
素っ裸だからわからんかった。
新しいゲンガーがやってきたのかと期待しちゃったよ。
＞898
マターリした祭りで。今みたいなのがベストじゃない？
数時間前と偉い差だぞ（ｗ
＞902
俺（ｗ
八月の鮪祭りの時に挙げようと思って奴を投入した。
マターリした祭りで。今みたいなのがベストじゃない？
数時間前と偉い差だぞ（ｗ
＞902
俺（ｗ
八月の鮪祭りの時に挙げようと思って奴を投入した。
寝た？？
さあ？
で、まとめると
２次創作はどうやらイイぽい。嫌な担当者は申告せよ。
救世主案は一部キャラ枠のみに限定して試験的に実行。
こんなとこ？
２次創作はどうやらイイぽい。嫌な担当者は申告せよ。
救世主案は一部キャラ枠のみに限定して試験的に実行。
こんなとこ？
910 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 05:11 ID:Yw1pRj02
いちお起きてる・・・夜が明けてきた。
今日学校あるのになにやってるんだろ（ｗ
これから秋葉原に買い出しにいく方、がんばってね～。
今日学校あるのになにやってるんだろ（ｗ
これから秋葉原に買い出しにいく方、がんばってね～。
素材を利用しない２次創作ね。
素材利用禁止。
ついでに彷徨える魂はカス。
素材利用禁止。
ついでに彷徨える魂はカス。
久々に色々決まった気がするな…。
俺は寝る。原画に立候補しようなんてオコガマシイことは
考えてないから安心してくれ（ｗ
名無しキャラで頑張るよ。
俺は寝る。原画に立候補しようなんてオコガマシイことは
考えてないから安心してくれ（ｗ
名無しキャラで頑張るよ。
913 ：（´ー｀）ﾉ○くん ◆68Ob7LnM ：01/09/28 05:14 ID:Yw1pRj02
＞911
煽らない煽らない。
追加、名無しの連載シナリオによるキャラクターの開発開始。
みなさんの気軽なご協力よろしくお願いします。
煽らない煽らない。
追加、名無しの連載シナリオによるキャラクターの開発開始。
みなさんの気軽なご協力よろしくお願いします。
つーか、彷徨える魂を説得しとくように。 ＞ スタッフ
ようやく落ち着いたのに彼の独断暴走で荒れたらかなわん。
ようやく落ち着いたのに彼の独断暴走で荒れたらかなわん。
私見と断ってくれれば何言っても勝手だよ。
口挟ませずに暴走させとけばいいんじゃないの。
音楽担当だしね。
口挟ませずに暴走させとけばいいんじゃないの。
音楽担当だしね。
結論
あんぱんくんはやはりいい奴だった
以上
あんぱんくんはやはりいい奴だった
以上
だいぶ前に出てたけど、次スレスタッフリストなし。
葉崎・はるか担当だけ優先枠で。
あとの新キャラはまずお祭りだろう。
シナリオ・ＣＧ提げて出てきた全員でバトルで。
葉崎・はるか担当だけ優先枠で。
あとの新キャラはまずお祭りだろう。
シナリオ・ＣＧ提げて出てきた全員でバトルで。
ども、ガンです……。
春菜の扱い、ですが。
…一次創作はカンベンしてほしいとです。……我侭ですけど。
僕としては「一時凍結」という事にしてるんです。……コレが終わった後に、彼女の話をきちんと仕上げるつもりです。
……数年後になるとか絶対完成しないとか、言われても仕方ないんですけどね。
癌と言われるような存在だから、我侭言っても聞いて貰えないかもしれないけど。
今更になって申し訳無いのですが。
海栗湯氏＞
ありがとうございました。
それと、色々ご迷惑おかけしました…。
誰か。氏＞
ごめんなさい。本当にごめんなさい。
反省だけならサルでもできるのに、結果出せずすみませんでした。
今はこれしか言えません。
ごめんなさい。
春菜の扱い、ですが。
…一次創作はカンベンしてほしいとです。……我侭ですけど。
僕としては「一時凍結」という事にしてるんです。……コレが終わった後に、彼女の話をきちんと仕上げるつもりです。
……数年後になるとか絶対完成しないとか、言われても仕方ないんですけどね。
癌と言われるような存在だから、我侭言っても聞いて貰えないかもしれないけど。
今更になって申し訳無いのですが。
海栗湯氏＞
ありがとうございました。
それと、色々ご迷惑おかけしました…。
誰か。氏＞
ごめんなさい。本当にごめんなさい。
反省だけならサルでもできるのに、結果出せずすみませんでした。
今はこれしか言えません。
ごめんなさい。
>918
辞めるってことね？
それがいいよ。
春菜はどうせリセットで消えるキャラだから、誰かが引き継いで
一次創作にすることはないでしょ。
安心していいと思うよ。
それと、個人で作るものなら遅くたって完成しなくたってどうでもいい。
つか、興味ないから。
辞めるってことね？
それがいいよ。
春菜はどうせリセットで消えるキャラだから、誰かが引き継いで
一次創作にすることはないでしょ。
安心していいと思うよ。
それと、個人で作るものなら遅くたって完成しなくたってどうでもいい。
つか、興味ないから。
（´ー｀）ﾉ○君には陵辱ゲー作スレなりに移行してもらって腕を振るって欲しいよ、
今のここではその才を埋もれさせてるだけでもったいないって・・・
今のここではその才を埋もれさせてるだけでもったいないって・・・
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧η∧ ＜ ダマレコゾウ！
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミ＿_ﾉ
∧η∧ ＜ ダマレコゾウ！
(,,・Д・) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミ＿_ﾉ
海栗湯の絵抱えてく気じゃねーだろな…。
>920
そうすっと、ここには何も残らない、と。
160のシナリオぐらいだな。
そうすっと、ここには何も残らない、と。
160のシナリオぐらいだな。
ん～ﾛﾘっぽくて萌え～♪ （;´Д｀) ﾊｧﾊｧ･･･
・・・こんな感じ？
・・・こんな感じ？
>>919
シナリオねえ。勝手にやって勝手に公開すれば。自分ちで。
それ、エロ作でもなんでもないから。
そっちはいいんだよ。
ウニユはお前が瀕死状態に追い込んだ娘を他の誰かに生かしてほしいから、
「やる気のある」残留スタッフが使ってくれと言い置いていったんだろ。
お前だけは使うなって言われてんだよ。
それを使うなって身勝手にも程があるだろ。
別に俺はいらないけどな。
お前も使うなよ、絶対？
シナリオねえ。勝手にやって勝手に公開すれば。自分ちで。
それ、エロ作でもなんでもないから。
そっちはいいんだよ。
ウニユはお前が瀕死状態に追い込んだ娘を他の誰かに生かしてほしいから、
「やる気のある」残留スタッフが使ってくれと言い置いていったんだろ。
お前だけは使うなって言われてんだよ。
それを使うなって身勝手にも程があるだろ。
別に俺はいらないけどな。
お前も使うなよ、絶対？
>>925
そうやってちゃんとモノ出すだけでマシだよあんた。
そんな最低限のことも出来ない奴が多いの何のって。
参加当初と比べるとすごく可愛くなった。
サンプルなんかいくらでも手抜きでごまかせるのに、
指をちゃんと描いてくるのが高ポイント。
叩きは専門家に任せる。
一つ言うと髪がぼさぼさぽいのってわざと？
そうやってちゃんとモノ出すだけでマシだよあんた。
そんな最低限のことも出来ない奴が多いの何のって。
参加当初と比べるとすごく可愛くなった。
サンプルなんかいくらでも手抜きでごまかせるのに、
指をちゃんと描いてくるのが高ポイント。
叩きは専門家に任せる。
一つ言うと髪がぼさぼさぽいのってわざと？
新スレは？
いつも思うんだが、Estella氏は曲線苦手なの？
もう少し、まーるく、まーるく書いてみてはいかが？
俺は嫌いじゃないんだけどね、君の絵は。
叩きは専門家に任せる、俺も（ｗ
>929
立てる？ 誰かが立てたもう一つの方を再利用？
もう少し、まーるく、まーるく書いてみてはいかが？
俺は嫌いじゃないんだけどね、君の絵は。
叩きは専門家に任せる、俺も（ｗ
>929
立てる？ 誰かが立てたもう一つの方を再利用？
立てても再利用でも煽り文が難しそうにゃ。
線を慣らせば萌え絵だと思うよ、うん正直
で、新スレは？？
で、新スレは？？
お約束で
漏れには変わってないように見えるが？(ｹﾞﾗ
悪くないと思うよ、でもまだいいとも言えないかな。
漏れには変わってないように見えるが？(ｹﾞﾗ
悪くないと思うよ、でもまだいいとも言えないかな。
立てるの？
再利用でいい？
再利用でいい？
再利用だとどこに移行するの？
あのスレ削除依頼でてた様な気もするけど、大丈夫かな？
つうか、新キャラ企画用に確保してもいい気がするけどね
つうか、新キャラ企画用に確保してもいい気がするけどね
二次創作の扱いはＬｅａｆ・Ｋｅｙと同じ感じでいいような…。
『春奈』に関しても、あくまで自粛してもらうって形で。
私がこの企画で作成したものに関して（今のところプロットくらいか）
、著作権を主張するつもりはないです。このスレで反対意見がなければ、
好きにしてください。
>844
はるかシナリオ、搾乳だけは死守するつもりです。
『春奈』に関しても、あくまで自粛してもらうって形で。
私がこの企画で作成したものに関して（今のところプロットくらいか）
、著作権を主張するつもりはないです。このスレで反対意見がなければ、
好きにしてください。
>844
はるかシナリオ、搾乳だけは死守するつもりです。
×春奈
○春菜
行頭禁則文字が先頭にきてるし…。鬱だ。
○春菜
行頭禁則文字が先頭にきてるし…。鬱だ。
>939
最近ﾓｻｰﾘ来てる？
最近ﾓｻｰﾘ来てる？
新・葉鍵板でエロゲー作らない？スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1001629664
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原画タリンなら陵辱ゲー作首になる絵師を引き取るというのは？
943 ：棺桶 ◆StNKanOk ：01/09/28 11:55 ID:HAMAUdPc
新スーレできてるのね。
んーと、プログラムの方からみて、２９日の会議で決めたい
事と、基本的な仕様をそのうち書いてアップします。
んーと、プログラムの方からみて、２９日の会議で決めたい
事と、基本的な仕様をそのうち書いてアップします。
>918
わがまますぎ。
やめる時は次の担当者に渡るもんだろ。
わがまますぎ。
やめる時は次の担当者に渡るもんだろ。
>944
どちらにせよ春菜の絵は揃ってないから１次創作は無理ぽい。
つーか、もうシコリ残すの止めようよ。葉崎・はるか以外はリセットらしいし。
＞小僧氏
お疲れさま。アンタも大変だったね。
アンタの今回の敗因は、自分のやってることを自分一人の作業と勘違いした事。
今度からは行動の優先順位をしっかり考えて相手とのキャッチボールに全力で取り組むことだね。
過ちを繰り返さない。潰れない。今後に期待。
どちらにせよ春菜の絵は揃ってないから１次創作は無理ぽい。
つーか、もうシコリ残すの止めようよ。葉崎・はるか以外はリセットらしいし。
＞小僧氏
お疲れさま。アンタも大変だったね。
アンタの今回の敗因は、自分のやってることを自分一人の作業と勘違いした事。
今度からは行動の優先順位をしっかり考えて相手とのキャッチボールに全力で取り組むことだね。
過ちを繰り返さない。潰れない。今後に期待。
「何年かけても」「一時凍結」「手出し無用」は、共同作業じゃ
いちばんやっちゃいけないこと。
海栗湯、シイ原、いくら、倉庫が怒ってたのはまさにそこなのよ。
小僧はまだわかってないみたいだなー。
せめて最後は学習しようや。
いちばんやっちゃいけないこと。
海栗湯、シイ原、いくら、倉庫が怒ってたのはまさにそこなのよ。
小僧はまだわかってないみたいだなー。
せめて最後は学習しようや。
>940
２２日のチャット会議で会ったです。で、続行に決定。
２２日のチャット会議で会ったです。で、続行に決定。
948 ：名無しさんだよもん：01/09/28 22:54 ID:43v/rQzY
七連装ビッグマンコ？
949 ：名無しさんだよもん：01/09/28 22:54 ID:43v/rQzY
七連発？
950 ：名無しさんだよもん：01/09/28 22:55 ID:43v/rQzY
射精？
951 ：名無しさんだよもん：01/09/28 22:55 ID:43v/rQzY
イエースアイアーム
結論：二次創作OK。素材もジャンジャン使ってね。
＞953
あらあら、無責任なこと言うもんじゃありませんよ。
あらあら、無責任なこと言うもんじゃありませんよ。
955 ：名無しさんだよもん：01/10/01 01:38 ID:ONCaTMPk
実績
リーフの状況がリアルに理解できた。
青紫が残って実力者がどんどん辞めた。
全て無料でダウンロードできた。
リーフの状況がリアルに理解できた。
青紫が残って実力者がどんどん辞めた。
全て無料でダウンロードできた。
めんて
めんて
958 ：名無しさんだよもん：01/10/05 01:47 ID:daTePddM
めんて
ここ旧スレ…。
メソテ
リーフフフ・エロつく統一 ■□終了□■テーマ曲
『ヘッドライト・テールライト』
♪語り継ぐ人もなく…
葉鍵板でエロゲーつくらない？ コテハンたちの言葉
『ヘッドライト・テールライト』
♪語り継ぐ人もなく…
葉鍵板でエロゲーつくらない？ コテハンたちの言葉
期待を一身に集めた原画屋、七連装ビッグマグナムさん。
「俺の中であんたへの信頼は地の底だ。」
「信頼することができないでつでつ。」
経験を胸に、プロの原画家として歩み出した。
マグナムの澱、折原＠地獄車さん。
「俺を踏み台にした！？」
「これで俺ももうすぐプロデビューだ。ふん。」
おとなしく、来ない連絡を待ち続けている。
「俺の中であんたへの信頼は地の底だ。」
「信頼することができないでつでつ。」
経験を胸に、プロの原画家として歩み出した。
マグナムの澱、折原＠地獄車さん。
「俺を踏み台にした！？」
「これで俺ももうすぐプロデビューだ。ふん。」
おとなしく、来ない連絡を待ち続けている。
とぼけた発言で批判をさっぱりと無効化し続けた、れぼけんさん。
「ツインテールは萌え？」
「ちょっと陵辱スレに塩を送って見る（￣ー￣）ﾆﾔﾘ」
（´ー｀）ﾉ○くんと名を変え、後継者育成に取り組んでいる。
エロつくに見切りをつけ、一人歩き始めたシイ原さん。
「『モノカキごっこ』をしている人間とは一緒にモノを作りたくない。」
「必ず、俺は何らかの形で作品を発表します。少しだけ待っていて下さい。」
心の中で、今も自分だけのシナリオを書き続けている。
元々コテハンだった彼らを支えた、その他大勢。
現実の厳しさに打ちひしがれ、みな大人になった。
「ツインテールは萌え？」
「ちょっと陵辱スレに塩を送って見る（￣ー￣）ﾆﾔﾘ」
（´ー｀）ﾉ○くんと名を変え、後継者育成に取り組んでいる。
エロつくに見切りをつけ、一人歩き始めたシイ原さん。
「『モノカキごっこ』をしている人間とは一緒にモノを作りたくない。」
「必ず、俺は何らかの形で作品を発表します。少しだけ待っていて下さい。」
心の中で、今も自分だけのシナリオを書き続けている。
元々コテハンだった彼らを支えた、その他大勢。
現実の厳しさに打ちひしがれ、みな大人になった。
♪ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
♪ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない…
♪ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない…
965 ：名無しさんだよもん：01/10/06 23:12 ID:pjZcqFNQ
とぼけた発言で批判をさっぱりと無効化し続けた、れぼけんさん。
「ツインテールは萌え？」
「ちょっと陵辱スレに塩を送って見る（￣ー￣）ﾆﾔﾘ」
（´ー｀）ﾉ○くんと名を変え、後継者育成に取り組んでいる。
エロつくに見切りをつけ、一人歩き始めたシイ原さん。
「『モノカキごっこ』をしている人間とは一緒にモノを作りたくない。」
「必ず、俺は何らかの形で作品を発表します。少しだけ待っていて下さい。」
心の中で、今も自分だけのシナリオを書き続けている。
元々コテハンだった彼らを支えた、その他大勢。
現実の厳しさに打ちひしがれ、みな大人になった。
「ツインテールは萌え？」
「ちょっと陵辱スレに塩を送って見る（￣ー￣）ﾆﾔﾘ」
（´ー｀）ﾉ○くんと名を変え、後継者育成に取り組んでいる。
エロつくに見切りをつけ、一人歩き始めたシイ原さん。
「『モノカキごっこ』をしている人間とは一緒にモノを作りたくない。」
「必ず、俺は何らかの形で作品を発表します。少しだけ待っていて下さい。」
心の中で、今も自分だけのシナリオを書き続けている。
元々コテハンだった彼らを支えた、その他大勢。
現実の厳しさに打ちひしがれ、みな大人になった。
新スレ行けよ。
967 ：名無しさんだよもん：01/10/08 00:24 ID:mnoNwo/E
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´_ゝ`）＜ ふーん
（ ） ＼＿＿＿＿＿
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足長くしても無駄だぜ。
新スレ行けよ。
新スレ行けよ。
test
testするなよ。
新スレ行けよ。
新スレ行けよ。
971 ：名無しさんだよもん：01/10/09 00:45 ID:TUPlCNvI
〃 ⌒⌒ ヽ、ﾆﾔｿ｡
l ｆ ノﾉﾉﾉ)））) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ﾉ ┬ イ |ﾊ ＜ 県民は世田谷区に通行税を納めなさい
ヽ从、~ｰ~ノﾍl ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,＜ヾ＼∩∩ヽ
ｆ####〔 人~#〕
/#####ノ##ヽ#、
/###／:::"～ﾞ:::`.ゝ
´~“ｰ～～～～^ﾞ
|:::;|_|::;|_
（＿_）＿）
栞、新スレ行けよ。
1000を狙っていいですか？
いいけど、新スレ行けよ。
逝ったけど寂れてた。
作ろう系スレことごとく悲惨な状態だなあ…
個人的にｍ２氏にだけは幸せなゴールを迎えて欲しいところ。
作ろう系スレことごとく悲惨な状態だなあ…
個人的にｍ２氏にだけは幸せなゴールを迎えて欲しいところ。
折原先生はどこに逝ったんでしょうか？
凌辱スレが苛烈な様相を呈しています。
攻撃の動機が『ゲーム』に成りつつあるのがかなり危険。
狂犬氏、モルシ氏には正論を吐くことが正しい事なのか、荒れを最小限に抑えて
完成を優先させることが正しい事なのかをもう一度考え直して欲しいところ。
自分の信念とやらは完成後に言ってください。好きなだけ。
実際のところ、新規参入以降、開発は後退しているように見受けられます。
ｍ２氏単独のＶＮ作成で十分だったのに。
仕様の改善は望ましいことかもしれませんが、やり方には十分に配慮して下さい。
スキルがゲームを作るのではなく、スキルを持った人間がゲームを作るのですから。
攻撃の動機が『ゲーム』に成りつつあるのがかなり危険。
狂犬氏、モルシ氏には正論を吐くことが正しい事なのか、荒れを最小限に抑えて
完成を優先させることが正しい事なのかをもう一度考え直して欲しいところ。
自分の信念とやらは完成後に言ってください。好きなだけ。
実際のところ、新規参入以降、開発は後退しているように見受けられます。
ｍ２氏単独のＶＮ作成で十分だったのに。
仕様の改善は望ましいことかもしれませんが、やり方には十分に配慮して下さい。
スキルがゲームを作るのではなく、スキルを持った人間がゲームを作るのですから。
978 ：名無しさんだよもん：01/10/11 00:20 ID:y3c/o/FU
本スレにも波及。ﾓｻｰﾘ瀕死？
１０００！
ん？ 救世主のニオイがするぞッッ
それはネギ板の企画。
後継の>>941のスレがわれもの祭りで先にゴールした様子。
現行のスレはこっち。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1002570890 新・葉鍵板でエロゲー作らない？ ２
後継の>>941のスレがわれもの祭りで先にゴールした様子。
現行のスレはこっち。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=1002570890 新・葉鍵板でエロゲー作らない？ ２
983 ： ：01/10/11 19:31 ID:OutHDaF.
１０００！
984 ： ：01/10/11 19:31 ID:OutHDaF.
１００００！
985 ： ：01/10/11 19:31 ID:OutHDaF.
９９９！
986 ： ：01/10/11 19:31 ID:OutHDaF.
９８６
987 ： ：01/10/11 19:32 ID:OutHDaF.
987
988 ： ：01/10/11 19:32 ID:HNwT8Yi.
988
989 ： ：01/10/11 19:36 ID:HNwT8Yi.
????
990 ： ：01/10/11 19:36 ID:HNwT8Yi.
!!!!!!!!!!!!!
991 ： ：01/10/11 19:36 ID:HNwT8Yi.
ほえー
992 ： ：01/10/11 19:36 ID:HNwT8Yi.
はにゃん
993 ： ：01/10/11 19:37 ID:OutHDaF.
うぐぅ
994 ： ：01/10/11 19:38 ID:OutHDaF.
がお
995 ： ：01/10/11 19:39 ID:HNwT8Yi.
あうー
996 ： ：01/10/11 19:39 ID:HNwT8Yi.
ふみゅーん
997 ： ：01/10/11 19:40 ID:OutHDaF.
だおー
998 ：神尾晴子 ◆imharUKo ：01/10/11 19:43 ID:OutHDaF.
こらこら
999 ：神尾晴子 ◆imharUKo ：01/10/11 19:43 ID:OutHDaF.
何出やねん９９９
1000 ：神尾晴子 ◆imharUKo ：01/10/11 19:43 ID:OutHDaF.
１０００やねん
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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1002 ：名無しさんだよもん：01/10/16 17:25 ID:1wtd/svz
あげ
1003 ：１００１：
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