【A&U】中核派part75【ユメウツツ】

【動労千葉】中核派part74【４大産別】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1250333992/l50

【裁判】法定より軽い判決「２０歳、更生期待」強盗致傷懲役５年　さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/

【裁判】裁判員裁判：強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/


無傷の青森の強姦が懲役15年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W

女のマンコは重傷しないことより重いということか?
エロ立法者に、これを利用して付け上がる女ども。

もうめちゃくちゃだな。

中核派ってまだあるの？

沖縄から追い出され、広島で忌み嫌われ、法大では鼻摘みもん。
時間の問題でしょ

動労千葉と三里塚があるじゃないか！
公務員や趣味者が買ってくれる「前進」があるじゃないか！

まだあるのね。マルの天下だけはいやだからね、安心したよ。

中核派って何なの？
生きてて恥ずかしくないの？
革命できなかったら死ぬの？
松本は早く京大から追い出せよｗｗｗ

ユメウツツがスレ名になるとはな、有名になったね。
共産党系の大阪府職労のハミダシ活動家でしかないのにな。

ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2008_07_12/n6695.htm

去年の駄馬労の定期大会には新社会党に社民党が来賓で来てるんだけんど、
今年はどうなるんだろう？だって社民党は民主党との連立参加決まってるんだぜ。それに千葉の社民党
は、民主党と一緒になっていすみ鉄道出身の吉田平を知事選で推薦していたんだぜ。

珍掻く派

　それで４者４団体路線・体制内労働運動粉砕かｗｗｗ
駄馬は駄馬でもゴールに向かってそれなりに走るもんだが、駄馬労はゴールにすら向いていない、
もう一度階級的団結、戦闘的階級的労働運動を田端あたりに出向いて教えこうむりなさい。

やるき、げんき、いわきーｯ。


まねきネコダック

ニャフラック


アフラック！！

よーーーく考えよーーーっ、
お金は大事だよーーん。

矢田亜希子＆押尾学 被告

>>14
矢田亜希子を巻き込むな！って

千葉県は日本の延安

全国連でも関合労でも関実でも大会に出ていかなくかなくちゃ宣伝もできませんよd《´∀｀●》

中央派のこれまで取った態度は、議論に不利になったら単なる「絶交」d《´∀｀●》。。

♪下取りーーよりも
バイク王♪

♪下取りーーーっ よりも

バイク王♪


by.押尾学

やる気ーーーっ
元気ーーーーっ
法子ーーーーっ

マル共連フォーラムに登場した「今回あえて匿名」の正体はnezだろう。

やっぱり、ヤンマーがええな。


下取りよりも、バイク王やな。


良く考えたら、お金は大事だよな。


押尾は保釈で、酒井はマダなんだよな。

ここはのりぴーと押尾について語るスレかい？？







歓迎するぜ

ところで夢うつつちゃん、ブログ更新してないけど最近どうしてるかな、

壊れちゃいました。
そっとしてあげてください。

ところで、現役くんってどうしたの？

５・２８裁判で無罪判決
http://www.youtube.com/watch?v=bh3-woP4590
昨年４月、法大生二人が大学の警備員を暴行したとされる事件で、 東京地裁刑事１８部は９月１４日に開かれた判決公判において、二 人に無罪判決を言い渡した。

ヤン坊
マー坊
天気予報

>>27
裁判官が法大当局と公安のでっち上げを認めたの？

>>29
判決内容からしてそういうことでしょう。

これ以上中核がショボると権力としても困るからね。

>>27
地裁にはキチガイサヨ判官が多いからな
高裁で正義の鉄槌＆地裁サヨ判官左遷→終了ｗ

だよな。現役＝一般学生＝カクマルくんもたまには良いこと言うな。

行政訴訟などの場合の行政側控訴禁止、
刑事訴訟の検察控訴禁止、
などのルールの確立が早急に必要だな。

PKOだとか児ポ法の時だけ都合良く「国際基準」を持ち出すのなら、
他の点でも先進国の基準に準拠せよ。

動労水戸、ＪＲ研修センターでストライキに決起!!!!

革共同再建協議会が推した候補は３人が当選
　　服部良一（近畿比例）　　当選
　　辻元清美（大阪１０区） 　当選
　　照屋寛徳（沖縄２区）　 　当選
http://kakukyodo.jp/mirai940.htm#11

塩川派の諸君、君たちは与党＝ブルジョア権力側になったのだよ！よかったな。

またこいつがたてたスレッド

>>36

関西DC派だって「個別に個人が」社民党の選挙応援行ってただろうが。

>>36
社民党が連立政権に参加するとわかっていたのに
公然と「推した」と書いている時点で、
既に「カクメイテキキョウサンシュギ者」じゃないじゃん。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>塩川
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

↑　　
　2010年12月30日、福島瑞穂代議士・閣僚の紹介状をもって
霞ヶ関に貧困救済の請願デモをしたものの
機動隊に銃殺されたワーキングプアーの遺族

「血の大晦日」事件。
請願デモを率いていた塩川派は真っ先に闘争。

安田カルトは万年夜盗確定でつね。

>>42
良かったな！
ブルジョア議会で与党になれて！
今日はさぞかし嬉しい一日で、ずっと興奮がおさまらなかったことだろう！

まぁね。今日は、祭りだぜ。赤飯炊いて騒いでますが何か？

鳩山連合政府打倒！

負け犬 w

負け犬はお前だ。

ジジイ・関実オヤジの関実ブログよりも、
はつらつ女性・ユメウツツのA＆U大阪プログがいい。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

すとらまってなんだ？

>>48
同感、関実ブログはジジイくさい
がんばれ、A＆U大阪

おまいはカルトがお似合いかもな。

ユメウツツ　VS　関実オヤジ
ユメウツツの勝ちい！

関実ブログはとっくに松原個人ブログだもんなｗ
関実って実質、関実おやじだけだから加齢臭は大目にみてやれ。

関西残存中央派は必死だな。(笑)

誰でも彼でも中央派に見えるんだねｗ

カルト臭プンプンさせるなよ。

つまんねーｗ

つまらない。

ＯＯＯ ニュー速＋の書き込みの９割は外国人 ＯＯＯ
ＯＯＯ ニュー速＋は日本人が少なすぎて特定のスレが上がらない ＯＯＯ

【熊本】 危険度「高」サイト県警に通報、
ピットクルーを通じて運営者などに削除を依頼　学校裏サイト危険度を調査
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/14(月) 20:56:56 ID:M4LkcWR5P
このスレはピックル不在なので伸びませんw
ていうか、殆どのスレが工作と単発IDの暇な素人のコメで成り立ってんじゃないかと
疑うようになった
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/15(火) 14:41:30 ID:Kfe8AXkW0
そーだよ。
その工作を見破らせないようにIP死守支店のが運営。
で、運営は賄賂と工作員を堂々募集。
ニコと共に2chに自民の資金が流入。
ひろゆきが引退して自民系列のペーパーカンパニーに管理移動。
つまり「　ず　ぶ　ず　ぶ　」なの。
ま、初期から「嘘は嘘と」と明言している分
マスコミよりゃ幾分マシかな？ってだけの工作掲示板。
それが2ch。それがプラス。
だからネットがある！2chがある！って言いながら
マスゴミ批判をしている奴はとんでもない馬鹿なんだよねw

これらが上がらない鉄板スレ…ニュー速＋には日本人は３０〜２００人ぐらい？
http://s02.megalodon.jp/2009-0918-0605-24/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1214053797/37
【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html(自民工作員もいるのにｗｗ)

で、既婚板も同じでしょｗ

何これ？

先週の全学連の全国大会は参加者４５人ぽっち。

その内学籍（通信教育課程を除く）のあるものは何人いるものやら……。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

すとらまって何だ？

>>60

統一協会・勝共連合と自民党の主張はほとんど同じ。
つまりそういう筋が運営しているといっても過言ではない

つくる会＆巣くう会、ちゃんねる桜、ニコニコ動画、２ちゃんねる、
維新政党新風、これは統一協会。

２ちゃんねるの団扇と、ちゃんねる桜のグッズを持参している馬鹿ウヨをみればわかるだろう。

違いの分からない椰子だな

カマヤンとリチャード・コシミズ氏が右翼と統一協会と権力のずふずぶ
の関係について暴露しているね

分かる、分かる。

尻糞と鼻糞の区別くらいしろよ。

汚いなあ‥。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

すとらまって何だ？

>>74
すとらまとは？
ｱﾒﾘｶ・ﾐﾈｿﾀ州にあるﾍﾞﾝﾁｬｰ企業、StavattiCorationで開発中のﾏﾙﾁﾛｰﾙﾌｧｲﾀｰ
SM-36 STALMAを邪神としてあがめる狂信者の間で呼ばれる呼び名。信者は主に軍板に生息。
「∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！ 」とはｽﾄﾗﾏに捧げる祈りの言葉。

要するに板違い

>>72
汚物犬馬鹿ウヨだいこがいるスレは、どれも穢らわしい。

汚物は、陰で石破を支援している、サヨの皮を被った糞ウヨ

おれもサヨじゃないけど、石破さんを応援しとるよ。

↑そのまんまやないけ！

まあまあ落ち着いて。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

中核派スレから出て行け！このキチガイ野郎！

まあまあ落ち着いて。



∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

キチガイ野郎は消え失せろ！！

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳｪ―ﾝ　ひどいや！ひどいや！



∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

中核と解放派の違いを投影するかのようなスレの質の違い…

革労協スレは現役もシンパもいないけど賢い奴多いぜ。変な粘着ヤローもいるけど

中核派スレにはアフォしかいないね。

レベル低すぎてむしろ微笑ましいねｗ

むしろ何をしゃべってるのかよく分からなくなってきてるしね。

これ、ホントに新左翼のスレなの？

昔新左翼、今新カルトのスレですが何か？

ぬるぽ

ｶﾞｯ

ぬるぽぬるぽぬるぽぉ〜

ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

1971年の全学連大会を思い出せよ。

71年つったらおれのおやじでさえまだ小学生ｗ
おれが生まれる15年も前、あんた一体いくつなんだよ？

1971年の全学連大会を思い出してどうするんだ？

ボケ防止に役立つんだよ。

あの大会こそ中核精神が最大限に発揮された大会だったからな。
いいか「決意の中核」「欠意の中核」だ。

懐かしいな。
今時の、ゆとりネトウヨには想像もつくまい。
おまいら、遅れて生まれて損したな。

まったくだ、あの大会を見せてやりたかったな。

老人には思い出を若者に語り、その経験を伝える時間が必要
でも、新しい時代を作るのは老人ではありません、ごくろうさんでした
幸いな事に革命は未だならず、あなたたちの努力は無駄に終わりました

ていうかこのスレはジジイばっかりなのかｗ

風化する記憶にたよって自己憐憫
泣くな、ブサヨ

そういうキミもジジイになれるさ。

紙オムツの世話にはなりたくねえなあｗ

生活保護のお世話か(笑)

>>69
んなこと、コシミズが言うまでもないことで、４０年以上前から自明のことだ。
当時から情報だって公開されていたしな。裏でこそこそしてたというわけでもない。
だから、暴露でも何でもないよ。

ほんと、最近のガキは可哀想じゃ。

おっ、年寄りの愚痴が始まったｗ
「若さ」に対して敵意ムキ出しだね

昔は優秀だったかもしれないが今はただの老いぼれと、若いだけで何の取り柄もない低脳児のけなしあい。まあ昔優秀だったかも知れないだけ老いぼれが優位かな？(笑)

低能児とは何事か！
オレはＩＴ企業のＣＥＯだぞ！失業者め！

と、誰かの真似をしてみるｗ

ところで、α隊はどうなってしまったのかな？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

すとらまって何だ？

>>112

α隊ｗｗ
久しぶりに聞いたその言葉

ネーミングのセンスがいかにも中核

しをりタンがとうとう全学連書記長代行になっちゃたね。
まだ活動を始めて２年、初めての全学連大会参加だってさ。

いよいよ深入りしちゃったのね。かわいそう。

全学連大会に二桁も結集したのか。
無限の可能性を感じるな。

皮肉キツイよ

>>117
>全学連大会に二桁も結集したのか。
100名結集だから３桁ですが何か？

大して変わらんよ
皮肉キツ杉

初めての全学連大会参加で書記長代行ってどういうことよ？

人がいないんだからしょうがないだろ

んだんだ
誰かがやるしかねえべよ

「書記の代行」の間違いじゃねーのか

書記してた奴が体調悪くなった、とかよ

もしホントなら、ありえない人事だよ常識的に。

中核派には偏差値高くないと入れないの？
みんな、一流大学ばかりだね。


全学連新執行部

委員長　　織田陽介（東北大・理）
同代行　　坂野陽平（上智大・文）
副委員長　安藤聡男（広島大・文）
副委員長　倉岡雅美（法政大・人間環境）
同代行　　洞口朋子（法政大・経）
書記長　　冨山小太郎（京都大・農）
同代行　　松室しをり（慶応大・文）
書記次長　石田真弓（東北大・経）

実年齢を付けて欲しいねｗ

それは聞いちゃだめぇ〜

（●●）

どいつもこいつも、疲れてるっていうか、やる気なさそうだな。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no09/p_2408/f2408_4_2.jpg

>>129

初めて見たけど…

ノーヘルなんだね。これは普通なの？

一応中年じゃあ無いんだなｗ

動労西日本の失陥落をようやく公表WWW
でもねｗ、「動労西日本」をこのまま名乗り続けてたら、ブルジョア法的にはニセ団体として扱われて、労働委員会等には相手にされないよ。

９・１９動労西日本・本部再建大会を開催！
http://www.zenshin.org/blog/2009/09/post-675.html

９月１９日、広島市東区民文化センターにおいて、動労西日本・本部再建大会が開催され、大江委員長体制が確立されました。
旧執行部の脱落逃亡から１年あまり、広島支部が準備委員会となって、本部再建を準備してきました。
９月１１日に、旧執行部は、動労千葉派の２名の組合員を除名処分にしましたが、資本の軍門に下った旧執行部への怒りに燃えた再建大会として勝ち取られました。

>国鉄労働者の訴えの最後に、本部再建大会をかちとったばかりの動労西日本から大江委員長と山田副委員長から組織拡大・青年労働者獲得に向けた烈々たる決意が明らかにされました。

組合員2人だけで本部再建ｗ

>９月１１日に、旧執行部は、動労千葉派の２名の組合員を除名処分にしました

1年以上も保留しておいてくれた動労西日本執行部さんって、中野と違ってなんて寛容で慈愛深いんだ！

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
外国に侵略されて陵辱された女王、女帝っているの？ [世界史]

>>125
富山大、大阪市立大消滅。

動労高崎連帯ももうじき失陥という話。

どっちが社民やねんW
ギャハハハハ〜

（動労千葉ホームページ）
次回労働学校のお知らせ
基礎講座
９月19日（土）　各13:00〜
　◆資本主義とはどういう社会か
　◆講師　鎌倉　孝夫（埼玉大学名誉教授）
　世界金融大恐慌とは、資本主義の根本矛盾の爆発である。資本主義の根本矛盾とは何かについて学習する。『資本論体系の方法』（日本評論社）など著書多数

関西：行動において社民とも統一戦線
千葉：根性において社民そのまんま

>>136
残念でしたな、両校とも健在です。

ぬるぽ

>>125
法政って偏差値低いぞ。他も文学部とか農学部とか相対的に低いやつが目立つな。
委員長はさすがだが。
ま、中身をよくみると、ショボい。デカい声で自慢するほどのことではないなｗ

ぬるぽ

>>119
全学連大会、何が１００人だ、何が３ケタだ。
壇上や写真に写ってないのを入れても、ぜったい４０人しかいないぞ！

４０人はカードルの数なの！

多分本物でしょう。
綱領草案（第三次草案）(２００９年８月)

http://syusyu.main.jp/agr3t.htm

>>129
全部顔曝して、と思ったが既にテレビの全国ネットで曝し済みだったな。
そう言えば、非公然・非合法の党建設とは言わなくなったな。

ひっひっひっ

>>129
前日まで徹夜で特別学習会してるの！

>>141
ｶﾞｯ
>>143
ｶﾞｯ

全世界に末端まで実名と素面を晒していることで、
「セカイカクメイ」などお題目でしかないってわかる。

世界革命、武装蜂起なんてとっくの昔に放棄。

綱領草案の「生きさせろ」って釣り？
革命党派がこんな受け身でいいわけがない

中核派は帝国主義に生かされている存在だからよいのです。

>>144
去年は写ってるやつだけで40人いるが
今年は30人ちょっとしかいない。
投獄中がいることを考慮しても去年より少ないと思われ。

わが党が100名と報告しているのだから100名いたのです。

反戦福岡行動とうちはだいこのレポが4名と報告しているのだから４名いたのです。

再建協会と関実おやじのレポが40名と報告しているのだから４０名いたのです。

人数も少ないが、それ以上の問題は参加のメンバーの顔ぶれが
去年と全然違っていること。全学連に加入して１〜２年の新顔は
たしかに増えたかもしれんが、以前からいたやつはみんなやめちゃったのか？
委員長代行、副委員長代行、書記長代行の３役は全員運動経験１〜２年だろ。
こんなんじゃ、高校の生徒会なみじゃんか？マジで運動やってけるんかい？

>>159

学対の傀儡だろ

別にいいんじゃねーのか

>以前からいたやつはみんなやめちゃったのか？

全員獄中？

前進HPの記事の見出しが
「国鉄１０４７010名解雇撤回は（ｒｙ」
と見えるんだが？

>>159
いんじゃね？
わけわからんで手探りで色々やって成長してくれるといいなぁ。

正直今の中核派がこのご時世に伝えられることなんてそうはないでしょ？ｗ

＞わけわからんで手探りで色々やって成長してくれるといいなぁ。

色々やるまえに、たぶん来年の全学連大会には、いまの３役代行
全員とんずらしてるんじゃねーの？もしかすると洞口は残るかもしれんが
しをりﾀﾝなんて来年は絶対いねーと思う。
前に書記局次長やってた京大農学部の女も、１年でいなくなったもんね。

【後期開講】９月２１日の法政大学
http://www.youtube.com/watch?v=lzWpF9arUHc

>>164
女って男がらみなの？
それとも嫌な事から逃げる？

いねーと思っても言うのやめようよ。
「どうせ・・・」って思われるならやることもやる気にならない。
あんたら身内なんだろ？　（ある意味では）

俺はしをりﾀﾝの手を取り「頑張れ」って言いたいぐらいだ。
もちろん手を取るだけで足首持ち上げてなんて考えないけどw

>前に書記局次長やってた京大農学部の女も、１年でいなくなったもんね。

つまり、彼女は賢かったということだ。

参加者100人って　3日間での延べ人数だろ　一日33×3　大体合ってる
んじゃない

すくねぇｗ

　顔さらして後からトンズラこいても基幹産業をはじめとする大手、公務員への就職は絶望的だぞ。
もう少し学戦から労戦への移行させる時のことも真剣に考えたほうがいいんじゃないか、安田派は

トンズラこいた連中に足りなかったもの＝逮捕歴

仲山良介健在！

除名されて塩川派に逝ったんじゃなかったのか？

別に、大手、公務員への就職だけが人生じゃないだろ。
今みたいに金を儲ける手段が多様化した時代では、いくらでも金儲けできるんだし。
大体にして、道筋を見つけたやつにとっては、年金だって必要無い時代だ。
年金的な収入手段の確保だって難しくない時代だからな。

>>172
彼が健在だということは当事者ならみんな知っている。
nezはカクマルだから、そこまでは知らなかったということだろう！

>>171
まあ、言われれば確かにそうだ。
でも運動続けるにしても、何歳まで学戦でやるかだ。いずれは労戦への移行も考えなければ
いけないのだが、４大産別の職場への就職は絶望的。残るは医療福祉に合同労組関係しかないな。
もう少しＹみたいに産別政策をきっちりやったほうがいいんじゃね。

日本では、戦後、学者・知識人が圧倒的な数で、「科学的社会主義」などという、ソビエト帝国型の考えに
集団で脳を犯されたので、「科学的」といえば「社会主義（共産主義）のことだと信じ込んで、この
「科学的社会主義」という宗教を日本国民に、各種高級学問の振りをして押し付けた。それを商売として
やったのが、岩波書店である。だから日本国民の方が、すっかりイヤ気がして、「科学」というコトバを
使わなくなった。なぜなら使ってみても、ちっとも「科学的」ではないからだ。「君の考えは科学的だね」
と友人に言ってみると、まるで、馬鹿丸出しで、「一体、オマエは何が言いたいんだ」と、相手から嘲笑
されるからである。ソビエト教の信者以外の世界では通用しない。だから、日本人の「科学」不振は物凄く
深い。そこで、私が、「哲学は科学じゃないんだよ」というと、日本人はケゲンな顔をする。何を言って
いるのか分からない。哲学というのは、日本では「文学部哲学科」だから「文学」のお友達で、これは、
絶対に「文科系」だよ、となる。そうではない。哲学は、科学の一種とは違う。神学の一族なのだ。
Philosophy is not a science!
アメリカ人やイギリス人の大卒の人に尋ねてみるとよい。彼らは、必ずこう言う。例外はない。
こんなことも知らないで日本人は、「自分達も欧米人に負けない高等学問をやっている国民なのだ」と
思いこんでいる。日本の大学生が、学制（カリキュラム）として大学で受けている講義は学問などでは
ない。あれは「土人のコトバ遊び」だ。
副島隆彦「決然たる政治学への道」P１７１〜１７７

>>165
久木野、まだクビになってないな。時間の問題だが。
しをりタン、今回あまりアジがうまくないね。
以前の屋内集会ではゾクゾクするほどのものだったが、この日は生理だったのかな。

>>174
>nezはカクマルだから、

違うと思う…。

>>178
また、お前か…。
カタロニアオレンジにせよ、nezにせよ、カクマルでなきゃ、何者だというんだ？

日本からはノーベル賞受賞者がたくさん出ているが、まだ出てない部門がある。

それは、「経済学賞」である。

戦後、多くの学者や学生の脳がイカレたが、なかでも、経済学部がその中枢と
言ってよく、マル経にレイプされた日本から経済学賞の受賞者が出るわけはないのである。

>>179
単なる趣味者だろ。

オレは訳あって革マルは識別できるから。

＞オレは訳あって革マルは識別できるから。

では、マル共連に書き込んでいる人間のうち、誰がカクマルだと思う？

日本では、向こうの一流学者の評判を取った本を翻訳することが、学者の仕事のようなものである。
そういう国だ。自分が作った理論（仮説）を、現実社会に投げ込んで、実験してみて、その成果を
厳密に測定する、というような態度などまったくない。ただひたすら、学者と自称する連中が、
「トーマス・クーンの「パラダイム」paradign 理論は、カール・ポパーの「反証可能性 (falsefiability
フォールスファイアビリティ）とはちがう」「いや、似ている」というような議論をえんえんとやる。
そういう国だ。その程度の国だ。壮大な社会実験など、やらなくて済むし、やるだけの土俵もないし。
みんな、紙と鉛筆と自分の研究室、の３つしかない。それでも、企業サラリーマンとなって会社奴隷になって
働かされるよりは格段にまし、ということか。
日本では大学か公立の研究所に籍を置かなければ、知識人生活はおくれない。そうでなければ、貧乏な、在野の、
一匹オオカミの雑文業者でしかない。江戸時代の傘貼り浪人か、寺子屋の先生をやることに等しいのだ。私は
ずっとこれをやった。そのかわり、国民の方は、学者と雑文家の差というか、社会的区別をあまり認めないから
おもしろい。すぐれた文章家が、学者より高い尊敬を集める。その程度の国だ。
だから、司馬遼太郎を私は、そのうち、徹底的に、砲撃する。彼は文章がきわめてうまいというだけの人だ。
あの文章は、英語（ヨーロッパ語）には翻訳できない。だらだらと非論理的な話が果てしなく続くからだ。
副島隆彦「属国日本論を超えて」ｐ４０〜４１

>>182
Ans. >>181

>>182
葉寺くん。

>>182

>>181ではないが、カタロニアオレンジは革マル派ではない。
確実な根拠があるが、こんなところで言えるわけがない。
nezに関しては保留、その理由についてはノーコメント。

では革マル派が介在していないのかといえば、決してそうではない。
「謀略党派」がこんなサイトを放っておくはずがない。
ただ葉寺、中央委員はただの趣味者。あと「現役」は革マル派と縁もゆかりもない。

二種類いてね、一方は「どうもくさいな」と思われるがしっぽは出さない。
もう一方は誰が見ても考えつかない人物。

あなたたち何いってるんですか？
いまやカクマルなんて各地の解放社とその周辺にしかいませんよ。
元メンバーはみな善良な市民として普通に暮らしています。

93 ：革命的名無しさん：2009/09/22(火) 17:18:39
関西支社は道路拡幅で大阪市に収用・売却されるとの情報。


94 ：革命的名無しさん：2009/09/22(火) 17:19:39
それで、出来るだけ高くと是々非々で交渉中。

>>159
一応全学連であるから、本来その位で入れ替わるものである。
と建前を言ってみる

その前に近々、江戸川で4度目の差し押さえがなされるぞ。

>>179
いいかげんにしたら。
こんな有様だから、「誤爆の中核」と言われるのだ。

>>186
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/200905271210468963.html

カタロニアオレンジのこの投稿を見ると、こいつは只者ではないなという印象がする。
こいつの言っていることの意味を、マル共連フォーラムの常連投稿者は当時、誰も理解できなかった。
すえいどんですら！
２ちゃんねるでも当時、カタロニアオレンジの投稿は話題になったが、やはりここでも
こいつの言っていることの意味を理解できたヤツは誰もいなかったことを記憶している。

カタロニアオレンジはかなり、内部事情に通じている。少なくとも、「単なる趣味者」じゃ
ない。どこかの党派ないし、その周辺の人間か、あるいは公安関係を疑うのは自然なこと。

>>164
01年以降では書記局次長で京大農学部の女は
三年やった倉岡靖子しかいないのだが
それより前？ってかいつの誰？

＞二種類いてね、一方は「どうもくさいな」と思われるがしっぽは出さない。

「通行人３」か？
「希流」あたりでは、あまりにレベルが低すぎるしな。

＞もう一方は誰が見ても考えつかない人物。

「よねざわいずみ」？
まさか、「まっぺん」「すえいどん」とか言うんじゃないだろうね。

劣等労働者

>>193
で、その倉岡靖子っていう女は今どうしてるんですか？
トンズラですか？それとも労戦いきですか？

>>193倉岡靖子さんって、ポニョの救援家族会でがんばっている人か。

【中核派】みなこ新聞【全学連】(ほぼネタ)
09/07/18 21:12
ttp://narajin.iza.ne.jp/blog/entry/1137030/

>>186
そういえば以前、「戦争放棄派」も、権力を「ＭＴ」表記していたことがある。

>>192
「wiki安田」がらみのことを言っている？

カクマルにとっての主敵は中央派であることに間違いはないはず。
諸戦線の連合体で、内部はバラバラの関西派になど、カクマルは全く警戒心を抱いて
いないだろう。ましてや、党派ですらない旧同志会、平田派など！

中野に「対カクマル戦争」をやる気はなくても、カクマルが中央派を許すとはとうてい
思えない。カクマルにとって「清水丈夫」という人物は本多書記長以上に憎むべき存在で
あることは、立花隆の『中核ＶＳ革マル』ですら明らかにされていることだ。
そして関西派などと異なり、少なくとも本多さん以来の「一枚岩の党派」であり続けようと
いうのが中央派だ。カクマルがどっちを敵視するかは誰にだってわかるだろう。
権力だって弾圧はもっぱら中央派だけに向け、関西派や全国連などは全く弾圧の対象とは
していないという現実がある。カクマルだって同じだろう。

マル共連フォーラムでの中央派に対する執拗なネガティブキャンペーンの背景にカクマルの
介在の可能性を疑うのは自然なことではないのか？

>>201
>マル共連フォーラムでの中央派に対する執拗なネガティブキャンペーンの背景にカクマルの
>介在の可能性を疑うのは自然なことではないのか？

疑うのはいいさ。
それに、「中央派に対する執拗なネガティブキャンペーン」
に対して、神経質になる人たちがいることは否定しない。

だが、疑うのはまだしも、断定する理由にはならない。

仮に、「関西派の跳ね上がり」「全国連中央の跳ね上がり」だったにしても、そいつが
関西派や全国連中央に潜入する「カクマルの意識の二重化、三重化」という可能性だって
あるだろう。
ひょっとしたら分裂に関しても、関西派や全国連中央に潜入する「カクマルの意識の二重
化、三重化」の暗躍という可能性だって考えられる。
関実松原とか、素性ははっきりしているのか？

>>202
ああ、断定まではできないさ。希流みたいなお調子者だっているわけだしな。

つまりは、カクマルの手のひらで踊ってるってことか？

カクマルは既に絶滅しました。
雨漏りのする解放社で孤独で哀れな老人が数人暮らしているだけです。
若い人も、学生の間だけ遊びで付き合っている者ばかりです。

マノレの手のひらがとははともかく、滑稽な道化だと
言っても、別に問題はなかろ。

インターの癖に中央派を装う岡田、おまえのことだよ。

>>208
汚物馬鹿はひっこんでろ。

日向崩れの服部もうさんくさい。

路線的に言えばカクマルに乗っ取られたのが中央派だと思う。
中央派の幹部はすべてカクマルでおさえられているというのが実態ではないか？

>>211
＞中央派の幹部はすべてカクマルでおさえられているというのが実態ではないか？

おまえ、そういうネガティブキャンペーンばかり２ちゃんねるで執拗にやっているね。
「清水議長はカクマルのスパイ」だとでも言いたいのかい？くっだらねぇぇぇぇぇぇ！
そういうおまえこそカクマルの疑いがあるんだよ。

>>209
卑劣だいこはスルーで！
相手にすると、>>210のように再登場してくるから！

>>212
ではすべての大衆運動、労働運動で信頼関係を失い、すってんてんの裸踊りになっている現状をどう見るのか？
三里塚で信頼を失い、国鉄闘争で信頼を失い、三労組共闘で信頼を失い、関西新空港痘瘡で信頼を失い、
部落解放運動で信頼を失い、民族解放闘争で信頼を失い、学生運動でも信頼を失なっている。

これは革共同の本来のあり方が生み出したとでも言うのか？

こんなことは権力かカクマルのスパイが内部にいるとしか考えられない大敗北ではないか？

おまえの指導部についてしっかり目を開いてみてみよ！

スパイはわかりやすい状態で現れるものではない。

きわめて原則的な立場を振りかざし、内部を分断する。

まさに中央派幹部がやってきたことではないのか？

>>214
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

＞こんなことは権力かカクマルのスパイが内部にいるとしか考えられない大敗北ではないか？

ほう、「カクマルのスパイ」というだけでなく、「権力のスパイ」だとも…。
「清水議長は権力のスパイ」だとでも…。さすがにこれは関西派でも言わないな。こういうことをずっと言い続けてきたのは他でもないカクマルの「謀略論」だよ。
奸実松原や金平父らに全面的な服従をするのが「革共同の本来のあり方」だって！！！
くっだらねぇぇぇ！

おい、「清水議長は権力のスパイ」呼ばわりした>>214よ。
おまえは「カクマルの謀略論は正しかった」とでも言うつもりか！

>>216
だったらおまえの立場を明らかにしてみよ！
マルクス・レーニン主義を根底から否定するあの綱領案に賛成なのか？　反対なのか？

>>218
よくわからないが、レーニン主義否定に走っているのが関西派じゃん！
つーか、ホンモノの関西派ならこんなレス書くかな？

つーか、>>218は関西派とは思えないので、カクマルということでレスしておくが、
君はマルクスやレーニンの著書に謀略論を説く記述が存在しないということを、
どう考えるかな？

>>219,220
ごまかすな！

綱領案に賛成なのか？　反対なのか？

http://syusyu.main.jp/agr3t.htm

>>221
ごまかしているのは君！
カクマルそっくりの「謀略論」を持ち出し、反論できなくなって「綱領案」の話題に変えようとしている。
マルクス・レーニン主義とは無縁の君がどのツラさげて「マルクス・レーニン主義を根底から否定するあの綱領案」なんてセリフが言えるんだ？

>>221
よし、おれも男だ答えてやるさ！
反対だ！！

>>222
答えられないのだな！

ではおまえの議論に付きやってやろう。

こんなものは謀略論でもナンでもない。

古今東西スパイが革命党に潜入するなどという話は枚挙にいとまがない。

我が党においてもしかり！　それが今回は党中央まで行ってしまったということ。

>>223
ではしっかりと反対の論議を巻き起こせ！　ちっとも声が聞こえてこないぞ！

残念ながら現在の革マル派にとって
中核派は興味の対象外。

あまりにも住む世界が違いすぎる。
つまり敵対すべき対象でもないし獲得すべき対象でもない。

>>224
では、こっちもカクマルの与太話につきあってやろう。
古今東西スパイが革命党に潜入するなどという話は枚挙にいとまがない。
それは事実だ。
だけど、そのスパイが党中央を完全に制圧したなどというようなレベルの与太話を説くのはカクマル以外にありえない。
君の言っていることは、カクマルが言っていることと瓜二つだ。
以上！

>>225
汚らわしい！あっちへ逝け！！

>>226
思考停止の中央派の典型。

おまえはすでに革命家ではない。

汗をかき働くことをしたこともなく、活動費や常任費を貰うことでしか生活できない。

胃袋が思考を規定するとはよく言ったものだ。

おまえは反革命からでも金を貰えば、それにへつらう無思想な人間だ。

少しでも考える能力のあるやつはすでに組織を離れたぞ。

>>228
へらず口を叩くカクマルの典型。
荒唐無稽な謀略論を２ちゃんねるで書き散らし、反論されると話題そらしをしたあげく、
無内容な悪罵を投げつけて自己満足する。
関西派や旧同志会だって君みたいな人間にだけは「少しでも考える能力のあるやつ」
だなんて言われたくないだろうさ！

>>228
同意だ！
志を持たぬものに革命家を名乗る資格は無い。

>>230
おお、>>230の同盟軍の登場か？
で、君は>>230の説く謀略論に賛成、反対、どっち？

>>228
同意だ！
お金を持たぬものに革命家を名乗る資格は無い。

>>231
まずアンカーミスを指摘させてもらおう>>230ではなく>>228だ
>>228の主張を謀略論と捉えた時点で思考が止まってしまう事に何故気付かぬのだ？

>>233
おや、>>228って>>224＝>>214とは別人だとでも？

ウジムシに興味を持ち続ける人達ってエライね

>>235＝>>228＝>>224＝>>214

誤爆のウジ虫って本当なんですね。

まじキチ…ユダヤが人工地震を起こすぞ

【緊急情報カクサンよろしく】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/

★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★

★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★

警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1★253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1★252991726/

本当に地震が来たら、犯人は特権階級全員だということ２

フゥー>>232-238のおかげで
ようやくいつもの中核スレのレベルに戻りました
これからは低レベル放射性廃棄物スレをお楽しみ下さい

中央派にスパイが…といっているまに、国際連帯の11月集会に7カ国の労働者が結集する決議があがっている。
中央派が孤立しているといって何か期待している人。残念。

>>238
今度はネオナチの謀略論か…。
「人工地震」だなんて荒唐無稽な妄想はまさにカクマルや卑劣だいこと瓜二つだな。

>>241
>人工地震」だなんて荒唐無稽な妄想
いや、現代科学の成果だろ。

　いや案外人工地震なんて滑稽な謀略論めいたこと��関係者が書き込みしてるかもしれないぞ。
三一書房にいた△氏てユダヤ謀略論めいた事を書く赤間剛の著書の編集担当だったんだから。
今でも△さんて労組交流センターの代表やってるのか？

隔離論争板の常連でマル共連にも登場した「本多イズム」は青木忠かもしれん。
隔離論争板で「本多さんから直接に教えを受けた」と書いていたから、古参幹部で
あることは間違いない。
最初は「本多イズム」は水谷のことだと考えていたが、「本多イズム」は与田打倒を
「やむにやまれぬ行為」と表現していた。水谷ならそんな表現は絶対にしない。

「マル共連フォーラムでの中央派に対する執拗なネガティブキャンペーン」？

これって、被害妄想じゃないの？

中央派（安田派）と関西派（塩川派）が正面切って綱領論争しているのに、
こんな美味しいネタに趣味者が飛びつくのは当然では？

それとも、公の場で議論されては困る人がいるってこと？

カクマルの「賃プロ主義者」騒動みたいな、陰湿な内糾よりも、大衆の
面前で公然と路線論争する方がよほど健全って、おいらは思うけどね。

「われわれは、６９年以来ほぼ４０年間にわたり総括しない党になって
いた」というラディカルな自己批判には、一種、さわやかさを感じるよ。

>>245-246
君は「趣味者Ｚ」だよね。

＞「われわれは、６９年以来ほぼ４０年間にわたり総括しない党になって
＞いた」というラディカルな自己批判には、一種、さわやかさを感じるよ。

ここで「６９年」が登場してくるのが興味深いと思うよ。関西派に関しては
以前から「革命２１への合流」の噂がある。
関西派が対カクマル戦争の全否定、本多書記長批判にまで突き進む可能性は
ゼロとは言えない。少なくとも、内部にそういう衝動があるのは否定できない
ところだろう。「レーニン主義批判」が今回登場したことも、今の関西派の
党組織のあり方をみると全く必然的だっただろうし…。
むろん、そのなかで懐古趣味的な部分の離反は続くだろうし、大衆運動のなかで
自らの党派性に対する確信を見失う部分も続出していくことだろう。

いやぁ、関西派の諸君は、ホントにすっきりしたね。>>246さん同様、爽やかさを感じますね。
分裂の時はあれほど本多さんの「継承・解体」を振り回して「本多精神」を呼号してたはずなのに、
ついにレーニン主義批判まできちゃいましたか。まさかこの短期間でここまで来るとは正直予想できなかったよｗ
本多さんとか「継承・解体」とかも批判する方向にいくのかな？次はそっちが楽しみだｗ

>>248
＞本多さんとか「継承・解体」とかも批判する方向にいくのかな？

そうなるだろうし、そうならなければ欺瞞だ。
思うに関西派の指導的な連中は、一連の「小西本」の影響を強く受けているんじゃないかな？
いずれは対カクマル戦争の全否定、さらには「血債の思想」「差別糾弾闘争」を関西派独自の対場から放棄していくことになるだろうね。
そのなかで再度の分裂も起きる。

それと関西派は三里塚においてはいずれ、かつての「隅谷調査団」のような
役割を果たすようになっていくんじゃないかと思うよ。

そういえば辻元が国土交通省の副大臣になってるね。衆院選では関西派は一生懸命辻元を推してたけど、
よもや辻元に尽力してもらって農地強奪を阻むって路線をとったりするのかな？
関西派のみなさんも「隅谷調査団」呼ばわりはイヤだろうけど、実際、どう考えてんだろうね？

辻元が農地強奪を完遂するにきまっとる

>>251
＞よもや辻元に尽力してもらって農地強奪を阻むって路線をとったりするのかな？

マル共連フォーラムに登場している「労組員」は、そのつもりらしいよ。

社民、新社、塩川派は「ブルジョア閣僚でさえ出来なかった」ブルジョア反動の片棒を担ぐ歴史的役割を果たすのだ

>>252>>254
まあまあまあ…。
辻元清美だって「市民運動界隈での立場」というものがあるから、「強奪」だけは
しない。
まあ政府・空港会社側からの「謝罪」と引き換えに土地の「平和的」な売却っていう
ことを目論むのかも？

2010年ｘ月、国土交通大臣辻元清美が、三里塚反対同盟、国労・動労千葉にマスコミの前で「土下座」し、「和解」を演出、「政府の謝罪の手紙」、「補償金」を渡し、「戦後日本に刺さった棘であった闘争はここに終結」という筋書きがあるはず。

あるね。
（本人が固辞したにも関わらず）
公民権犯罪の有罪者であり院歴も浅い辻元を閣僚に、
それもよりによって「国土交通省」というのは、
もうミエミエ。

小沢が来年当たり国土交通相に辻元を昇格させるんだろう。

最後の抵抗勢力・北原氏と中野氏は暗殺される可能性が。

塩川派の諸君！君たちは与党になったのだよ。よかったね。

それに国土交通省ってのはＪＲも絡むわけだ。これで一気に１０４７名問題が焦点化するね。
４党合意の時以上に闘争終熄にむけて動いてくるのは間違いないよな。
ここでも辻元が立ち回るわけか。稀代の悪役よのぉｗ
関西派も一緒に悪どく立ち回るハラなのかなぁ

あんな都心まで渋滞してるとン時間もかかる様な（下手すりゃ機上時間より長いｗ！）
僻地の、しかも滑走路一本・横風滑走路一本なんていう空港が「日本の玄関」なんてお笑い種。

たとえ今からでも、羽田を沖に拡張して国際空港にする様方針転換すべきなんだよ。
だいたい今だって要人が出国するには必ず羽田、田舎の成田になんか行かない。
辻元にそれが出来るんなら無意味では無いが。

「善を望みつつも悪を成し遂げる」哀れな役回りをさせられる辻元・塩川

結構マジで提案したいんだけど、関西派の諸君はいっそ社民党に入ったらどうだろうか？
組織論とかも親和性が高いし、広範な統一戦線も一気に手に入る
実際に入ろうとしたら、たぶん「内ゲバ」とかの暴力問題がネックになったと思うけど、
４トロへの自己批判とか、最近のレーニン主義批判で、そこはクリアしたんじゃないかな
思想的にはあんまり区別が無いわけだし、どちらにもメリットずくめだと思うよ

加入戦術したままでいる４トロ系が怒ると思われ

>>264
良案につき前向きに検討させていただく！

>>265
> 加入戦術したままでいる４トロ系が怒ると思われ

ま　だ　い　る　の　か　よ　ｗ

でも、意外とそっちの方が関西派よりも党派性あったりしてねｗｗｗ

「レーニン主義批判」というより、長い戦争中のさなかよりマル中が陥った
ある種のレーニンドグマティズムへの批判じゃないかと思うがどうか。
宮地氏の研究や、昨今出版がさかんな欧米でのレーニン研究本などを検討
すれば『継承か解体か』の世界はあまりにも古い。
スターリン主義を一国社というイデーの誤りにのみ起因するものとする本多
さんの理解も含めて、マル中がスタ論を積極的に展開できなかった限界は
そこにこそあったんじゃないかと今更ながらに思う。
同盟員であれば誰しも感じていたそういう思いを今回の報告はストレートに
表現していると思う。
安田派のなかにも頷かざるを得ない人々が多くいると思うがどうだろうか。

そう言ってますますカクマル化するのかな？

>>268
「古い」と言われれば、レーニン主義なんて５０年前から「古い」って言われまくってたんじゃない？
あと、「スターリン主義の起源はレーニンにある」とかもそうだよね。
で、大抵の党派がそういう議論に乗っちゃう中で、あくまでレーニン主義を守り抜いたのが革共同だったのでは？

そんで、スターリン主義を「一国社会主義論＝世界革命の放棄」を核心として総括しないと、どうしてもレーニン主義否定に行き着くと思うんだな。
反スターリン主義論を単なる全体主義批判とかにさせずに、レーニン主義の真の復権として確立したから革共同は偉かったと思うんだけど。

なんか、今の関西派のやり方だと、何周遅れかで赤ヘルとかの後を必死に追いかけているように見えるんだ。
なんていうか、目新しい感じがしないのよ。

中野との理論的齟齬あるいは温度差は今の中央派内部にも確実に存在している。
特に若い学生層はフツーに『国革』や『なになす』も読むし、革命
というものの実体を知るための努力なしに活動家としての自己は維持しえない。
逆に中野は革命というものの実像をどこまでもぼかし続けることでDC礼賛運動
を合理化するほかはない。
当然両者には埋めることのできない溝が存在する。革命を真面目に対象化しようと
する者と、それを彼岸化しようとするものがうまくやっていけるはずもない。
再建協議会が今回の報告に見られるような自己切開を深化してゆけば、若い安田派
同盟員に離反が起こるのではないかと思う。

>>271
難しいんじゃないかなぁ、それは・・・
一頃、そうした若い同盟員を「紅衛兵」とか言って罵倒してたじゃない？あれで気分悪くした人多いと思うよ。
それだけが理由じゃないだろうけど、関西派にはほとんど青年・学生は行ってないよね。
もし、中央派の若い同盟員を獲得したいなら、そっちを自己批判する方が近道じゃないかな。
まぁ、それで獲得されるのかっていうと、ちょっと疑問だけどね

やっぱりNCを「DCネットワーク」のようなものに再編・換骨奪胎していきたいようだね。
2，3年後は日向派⇒アクティオ・ネットワークという道か。日向の山登り会のように、DCのように家族と一緒に地引網をするのがスケジュールに組み込まれるものと思う。

動労千葉を支援する会新潟を結成
http://www.zenshin.org/blog/2009/09/post-677.html

>>271
中央派の世代的な問題が今後、どう展開するかはともかくとして、一つだけ
言えることは仮に中央派の若い世代が離反したとしても、それが直ちに関西派
との合同にはなりえないだろうということ。

ネットのなかで反中央派側は若い世代に対して、あまりにもひどい誹謗中傷の
数々を繰り広げ続けた。全学連に対する不当な弾圧に抗議もせずに、「権力が
首根っこを握っているなら、自分達はネットでコソコソ悪口を並べ立てる」と
いう、そのスタンスには私ですら、吐き気をもよおすほどの嫌悪感を覚えた
ものだ。
むろん、そういうクズみたいなヤツラだけが反中央派のすべてではないという
程度のことは認識しているし、救援会にカンパした人達がいるのも知っている。
けれど、だ…。

まあ再建協議会は、「反戦」「労組員」なる輩がどこの誰なのか、早く特定して
一日も早くネットから手を引かせるべきだろう。

>>270
いや、「レーニン主義」なる確固たる体系は実は存在していないじゃない
かということに、薄々ではあるが皆気づきつつあるということではないか。
全集を、清水が前から読み、青木は後から読んだなどという逸話もまことしやか
に語られているが、やはりレーニンは政治家であって、その言説が一貫して
いなかったのは事実だろう。
５０年前の「スターリン主義の起源はレーニン」などというなかば反共主義的な
没理論的批判とは位相の違う科学的検証が、この５０年間にあったことは紛れも
ない。
スターリンの当時の論文を読んでみても、一国社がそのまま革命過程の停止に
繋がる要素としては理解しづらい。そもそも社会主義とは一国単位で勝ち取られる
ものであることは無論のこと、帝との平和共存政策ですら必要な措置として
想定できるものでしかない。
レーニンですらドイツ帝国主義と旺盛に取り引きをしたし、チャベスもまた
今ロシア帝国主義、中国スターリン主義との平和共存は、革命の維持のためには
欠くべからざる要素であることを公言している。
果たして我々はチャベスをスターリニストであると規定すべきなのかどうか。

レーニン主義、『継承か解体か』だったからこそ、中核派は全党をあげて対カクマル戦争を
遂行できたのはまぎれもない事実では？
レーニン主義を否定した解放派は戦争に全党をあげて遂行するということができず、党内に
いつでもフラクションのようなものが形成され、そして分裂を繰り返してきた。
そのもっとも悲劇的形態として、解放派９９年分裂がある。

中核派の場合、レーニン主義の風化のなかで諸戦線に戦線主義が生み出され、
そのなかで最悪の形態として「与田の腐敗」が生み出された。私党グループが
生み出された。

>>272
>>274
ネット上での罵詈雑言にいちいち傷ついているような連中にそもそも革命を
云々する資格などないと思うが。
安田派から離反した者が再建協議会に合同するか否かなどという次元の話は
矮小なセクト主義にすぎない。
問題はどのようにして革命に勝利するかということであり、少なくとも今回の
報告はそれを理論的に再構築しようという新鮮な気概に満ちている。
一方、仲山の批判は古色蒼然たる題目にしか聞こえない。

>>275
これこそが古くからある「スターリン主義の起源はレーニン」論だと思うんですけど。
反共的に言うのかスターリン主義を免罪する目的で言うのかでちょっとベクトルが違うけど、大して目新しくない。
結局、スタを断罪しながらレーニンも否定するか、「レーニンもやったこと」といってスタを擁護するかしかなくなるでしょ？
５０年間の科学的検証というけど、結論は５０年前とあんまり変わってないと思うんですけど。

>>278
> ネット上での罵詈雑言にいちいち傷ついているような連中にそもそも革命を
> 云々する資格などないと思うが。

いや、言いたいのはそういうことよりも、以前は「紅衛兵」云々と罵倒しておきながら、
今度はいきなり「若い同盟員の離反」に望みをかけるという迷走ぶりを指摘したかったのですよ。
獲得する対象なのか打倒する対象なのかという戦略規定もはっきりしないのでは、困ったことになりませんか？

>>279
なぜ「レーニンもやったこと」と言うことがスタを免罪することになるのか。
スタが歴史に残した負の遺産がはかりしれない。だからこそ我々はその出所を
もっと徹底的に研究し、教訓としなければならない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenichi.htm#shakai20
↑このような研究は５０年前にはなかったし、なにがなんでもレーニンを聖像
としてあがめようなどという態度では人民を獲得できるはずもない。

>>278
まあまあ、若い世代が「傷ついた」とは言っていないさ。一連の罵詈雑言の低劣さは
反中央派側の人間性を第三者にもはっきりとわかるようにしたものだしね。
あんなのは、「書き殴っている側が愚劣」でしかない。だから再建協議会は、「反戦」
「労組員」なる輩がどこの誰なのか、早く特定して、一日も早くネットから手を引か
せるべきだと主張している。

＞安田派から離反した者が再建協議会に合同するか否かなどという次元の話は
＞矮小なセクト主義にすぎない。

ならば、どうしたいのだ？
どのようにして革命に勝利するかを語る前に、関西派の動員が減っている現実を
どう総括する？
いつまでも超客観主義でいいのか？

革命を志す諸君は反戦共同行動福岡に集結しよう！

ともかく連絡を。必要な指示がくるだろう。

>>283
そういえば平田派も動員が減っているらしいね。

>>280
私は過去そのような罵倒をした覚えないし、それをもって「迷走」などとお門違いな
印象を語られても屁の役にもたたないというものだ。
安田派内の若い同盟員の理論的は水準について言えば、確かに「紅衛兵」と
詰られても仕方のない側面も否めないのはないかと確かに思うが、それは中野＝清水
による意図的な肉体派政策によるものであると理解している。
しかし、若者とは老人たちのかような意図に反して真実を求めるものであるという
歴史の教訓にも私はなんら疑いを差し挟むものではないということだ。

>>281
そうですね。で、結論的にはレーニンにも問題ありって話で終わるじゃないですか？５０年前と結論は一緒ですよね。全く目新しくないのですよ。
だから、それは赤ヘルだとかその辺の人たちが先駆的に歩んだ道を、「５０年も遅れて」追走してるって事ですよね。
それこそ、あんまり格好いい話とは言えないなぁ・・・と。

>>278

「血債主義に死を！」とかオドロオドロしい表現を使って、なし崩し的
に路線転換をはかった中央派より、理論問題として明確に提起している
関西派の方が好感が持てる。

サコタは指導を放棄している。

九州の地で新たに革命の火種が燃えつつある！

目くそ鼻くそを哂う！どっちが目くそでどっちが鼻くそ？

>>282
動員の数を問題にするならば、それは安田派も再建協議会も目糞鼻糞であること
は紛れも無い事実だろう。まずはそれを認めることから始めるべきではないか。
どちらも社会にあってはなんら情勢に寄与しえない泡沫勢力に堕してしまっている
ことは大いなる危機として受け止められねばなるまい。
問題はどちらの動員が勝っているかなどという内向きの総括ではなく、人民を獲得し
中核派が再び戦う人民の主流派として立ち現れるためにはどのような理論と運動が
必要なのかということを客観的に考えてみるべきだということだ。

>>285
うーん、難しいなぁ。あなたは中央派の若い同盟員の理論水準は低いが、それは中の＝清水の肉体派政策のせいである、としている。
一方で、若者はこのような意図に反して真実を求めるわけですね。でも、あなたは>>271でこう書いている。

> 中野との理論的齟齬あるいは温度差は今の中央派内部にも確実に存在している。
> 特に若い学生層はフツーに『国革』や『なになす』も読むし、革命
> というものの実体を知るための努力なしに活動家としての自己は維持しえない。
> 逆に中野は革命というものの実像をどこまでもぼかし続けることでDC礼賛運動
> を合理化するほかはない。
> 当然両者には埋めることのできない溝が存在する。革命を真面目に対象化しようと
> する者と、それを彼岸化しようとするものがうまくやっていけるはずもない。

これを読むと、理論的水準が高いのは若い同盟員で（「国革」や「なになす」をフツーに読んでいる）、中野は革命の実像をぼかしつづける存在。
そんで、そうした革命像の違いから埋める事のできない溝ができる、となってるわけだ。
結局、若い同盟員は理論的水準が高いんですか？肉体派政策によって「紅衛兵」化してるんですか？よくわからんのです。
このへんもまた十二分に「迷走」してると思うのですが、いかがでしょうか？

>>286
「レーニンにも問題ありって話で終わる」という点では確かに同様だ。
しかし、何がどのように問題なのかという内容こそが重要なのであって、
君のように何が何でも「レーニンを批判すれば反レーニン主義だ」などという
シンプルな思考はドグマを生産するのみだ。
マルクスもレーニンも本多さんをも批判すべきは批判しようというのがマルクス
主義者としての正しい態度であることははっきりしているし、批判自体が
罪であるかのように語るのはまさにスタ的態度そのものと言えるだろう。

>>292
いや、別にそのスタンスは悪くないでしょうよ。ただ、革共同の持ち味だった反スタ論を放り投げちゃうのはどうよ？って事ですね。
まぁ、僕がとやかく言う事でもないですから、ご自由にどうぞとしか言いようが無いんですけどね。

＞マルクスもレーニンも本多さんをも批判すべきは批判しようというのがマルクス
＞主義者としての正しい態度であることははっきりしているし、批判自体が
＞罪であるかのように語るのはまさにスタ的態度そのものと言えるだろう。

それならば関西派が「広島差別事件糾弾闘争」に同調したことはどうなのか？
あれはまさに全国連中田書記長に対する批判自体が罪であり、差別だという
立場に基づくものではないのか？

陣笠、他党のこととはいえ、しょっぱなからモラルハザードじゃい！ええんか？

民主党新人議員
http://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2009/09/post_8dee.html


民主党田中美絵子議員の出会い系袋とじモデルの件について
http://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2009/09/post_718a.html

推定無罪を誤用するなって民主党さん（鈴木宗男外務委員長就任に関して）
http://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2009/09/post_02fd.html

>>291
「高い」か「低い」かなどということはスタティックな感慨にすぎない。
大事なのは、その人が上を向いているか下を向いているかということだ。
両派の動員の数を問題にするなどは下向きの典型と言わざるをえない。
事態を弁証法的なシェーマのなかで捉える努力をしてみよう。

清水＝中野は同盟員の愚民化をこととしている
↓
それに従って没理論的傾向が蓄積のない若い同盟員には顕著となる
↓
しかし、若者は真理を求め学習し、実践を通して自らを研鑽する
↓
老人の意図は裏切られ、駆逐される

清水＝中野は同盟員の愚民化をこととしている
↓
それに従って没理論的傾向が蓄積のない若い同盟員には顕著となる
↓
それにつれられて、老人は真理をごまかし若者に追従し、追随を通して自らを適応させようとする
↓
老人の意図すら越え、総衆愚組織に変貌する

>>296
なんか「緻密化」されましたね。これはまた面白いｗ
この構図ってどっかで見たことあるなー、どこだろなーって思ってたんですよ。

で、やっと思い出した。この構図、カクマルが昔やってた中核派批判だわｗ

ほら、あの人達、自分たちで勝手に考え出した中核派の党内抗争とかをでっかく描き出して、
結論的に「中核派の崩壊近し」って事で同盟員に空気いれてたワケじゃないですか。
要するにカクマルは中核派の路線とかを批判できなくなって、こういう「中核派内部対立の図」が出てきわけです。

まぁ、関西派がカクマル化したなんていうイジワルな事を言うつもりは無いのですが、
悪いことは言いません、こういう変な「内部対立待望論」みたいなのは書かない方が良いですよｗ

根本的問題は、かつての軍事方針に関する総括
これに尽きる

>>294
討論を拒否し関係を断ち切ることで事態を収拾したのは間違いなく安田派だ。
いつでも中田氏への批判はおおいに聞こう。
しかし、君たちも討論の拒否を自己批判し、糾弾会に出席することを約束して
欲しい。
差別に怒りを燃やし、労働者階級とあらゆる被抑圧人民の連帯をともにつくりだそう。
「血債主義」などという聞くもおぞましい中野の造語には彼の差別的心情が
端的に表現されている。
華青闘告発を「小ブルの戯言」と揶揄したカクマルに腹の底からの怒りを共有した
中核派魂をとりもどそうではないか。

>>298
再建協議会には安田内部の怨嗟の声が数多く届いている。
これは事実だ。人生のすべてを中核派として生きてきた多くの同志たちが
一様に漏らす言葉は「組織と運動がなくなったら生きていけない」ということだ。
だからこそ彼らの献身、自己犠牲を逆手に取り、組織を私物化する中野＝清水ども
がどうしても許すことができない。

反中央派にどうしても聞きたいこと。
中野を非難しながら小西には言及しないのは何故だ？

>>301
なんか面白い文章ですね、これｗ
中央派内部の人の発言だったなら、「ふむふむ」と読めないこともないのですが、
なぜか分派して別党を作った人たちが中央派の事を心配してるっていう摩訶不思議な文章。
まぁ、中野＝清水憎しは構わないんですけど、人の組織の心配する前に、
もっとやるべきことあるんじゃないかな？青年・学生の獲得戦略とかね。
あれこれ文句言うよりも、青年とか学生がガンガン入って組織拡大した方が相手にはダメージになったりするもんですよ。

>>302
小西氏との討論は進めているとだけ言っておく。

>>303
今回のNC集会での報告は、ただ再建協議会内部にむけただけのものではなく、
むしろ安田派内部でスタ的圧政に喘ぐ多くの同志たちに向けたものだ。
長年苦楽をともにし、戦歴を共有するかけがえのない同志たちとの関係は
清水＝中野の意図に反して、そう簡単に切れるものではない。

>>304
オイオイ>>303は中央派ですらないと思うがなー。
あまりにも水準低い反射w

「組織と運動がなくなったら生きていけない」
心情はわかるが、なぜ主体的な行動がないんだろ。別にいきなり分派フラクを作る
というわけじゃない。組織会議での提起などいろいろ考えられるだろうが…。
組織成員の極限までの没主体化に起因しているのか、はたまた官僚統制が隅々まで
貫徹しきっていているのか…、その両方が相まって硬直化した組織体になってしまっ
たんだろうな。

>>304
威勢良く飛び出した割には、なんか未練たらたらな感じｗ
あんまり格好よくないなぁって・・・。

>>307
かくめーってのはもともとそんなかっこいいもんじゃないんやでー

>>308
そーかなー？中核派はけっこう格好良かったよ。だから入ったんだし。

>>309
きみがちゅうかくは？？？
うそーん
いやーん
そんなんかっこわるぎー

まちがいたー
そんなんかっこわる　す　ぎー
ね

正統動労西日本は青年労働者を獲得し増大。

なにひとつまともに反論できてないじゃん。中央派くん！

>>312
ええこっちゃ。そういう所で勝負したらいいんじゃないの？悪口言い合うよりよっぽど生産的だよね。

苦し紛れに上から目線だね。中央派くん！

無内容すぐる！
中央派君w

>>307
格好が良いか悪いかが安田派にとっての第一義というわけでもなかろう。
ではまず問おう。
華青闘告発について君はどういった政治的態度をとるのか。

>>317
その話はもう飽きたよｗ
僕が「７・７路線は堅持してるよ」っていったら、「７月テーゼで７・７路線を放棄しただろう」ってレスがきて、
「イヤ違う」ってなったら広島差別事件がどうこうって話がきて・・・（以後延々と平行線が続く）ってパターンじゃん。
分裂前とか直後とかなら議論のしがいもあろうけど、今だにそんな話すんの？って感じかな

＞小西氏との討論は進めているとだけ言っておく。

やっぱりなぁ…。
関西派を冷静に見ていたら、幹部クラスは小西にリモートコントロールされているということがよくわかる。
たぶん、与田打倒以前から小西と連絡を取り合い、いろいろアドバイスを受けていたんだろ！
関西派がいずれ、本多書記長批判、対カクマル戦争の全否定に向かうのも時間の問題。そして、最後に革命21への吸収合併が待っている。

中央派と関西派の分裂直後は、中央の労働運動主義へののめりこみに対して
関西派が正統派（旧来の路線の墨守）を主張していたように見えたが、今で
は、関西派の方が急速に綱領的・路線的見直しを進めているのは興味深いこ
とである。この路線転換の必然性を誰か整合的に説明してもらえないだろう
か？

薩摩長州、これ以上生き恥晒すなやｗ

＞関西派の方が急速に綱領的・路線的見直しを進めている

幹部クラスは、最初からそのつもりだったんでしょ。そうでなきゃ小西なんかとは付き合わんだろ！
いずれは中央派とは別の、｢内ゲバ反対主義｣を掲げて7・7自己批判を清算するかもしれん。

>>320

やはり、関生＝革命21との関係かな？主張が似てきているような気がす
る。

そのうち、関生と関合労との組織統合なんてのもありうる？

媒介項は小西誠氏？

　「革命21」の役員は以下の通り。（50音順）
　　運営委員：麻生英人・生田あい・川村賢一・亀高照夫・木田耕介・
　　　　　　　高英男・小西誠・後藤利夫・佐藤毅・中岡晋太郎・中島
　　　　　　　弘・中村実・浜村暁・柳 充・室井健二
　　　　顧問：いいだもも（マルクス主義理論研究家）
　　　　　　　尾形憲　（法政大学名誉教授、元イラク違憲訴訟の会・東京共同代表）
　　　　　　　針生一郎（美術評論家連盟会長・和光大学名誉教授）
　　　　　　　矢山有作（元衆院議員）
　　　　　　　脇田憲一（労働運動史研究家）

『革共同通信』が『未来』と改称したのにも、旧『未来』グループとの
関係での伏線があった？

旧『未来』グループ＝コム・未来

生田あい、いいだももなど

>>319
＞小西氏との討論は進めているとだけ言っておく。

これ最初、「え？」って思ったんだけど、ホントっぽいよね。口がすべった感じだし。
なんか、脇が甘いよね、こういうの漏らしちゃうのって。うっかり屋が多いのかなｗ

>>318
７・７路線の堅持とは、すなわち日帝打倒を文字通り血を流して勝ち取る
ことをもって、アジア人民への血債を支払うということだ。
日帝打倒とはなにか。あらゆる被抑圧人民が連帯して、ブルジョアジーの
利害を代表する暴力装置を人民の暴力で打ち倒すことだ。
安田派はこの日帝打倒という日本におけるプロレタリア革命の第一段階を
捨象し、「労働運動で革命しよう」などという無内容かつ意味不明な
スローガンを対置するのみである。
これのどこが「７・７路線の堅持」だと言い得るのか。
君は果たしてどのようにしてアジア人民への血の債務を支払うつもりなのか。
それを聞いているのだ。

>>320
再建協議会は共産主義者の生きた共同体としてあらゆる者との討論を拒まず、
真に時代に有効な革命の綱領を人民とともに構築しようとしているだけだ。
これは路線の転換ではない。共産主義者として当然の態度を取り戻したに
すぎないのだ。

>>327
プロレタリア革命は文字通りプロレタリアートの革命だと思うんですけど。
ちなみに、プロレタリア革命に段階を設けるのは、昔のカクマルがやってた議論ですよ。
政治闘争だとか対権力闘争だとか細々と段階を作ってたけど、要するにプロレタリア革命やらねぇって議論でしたよね、カクマルの場合。
関西派がそうじゃないことを祈りますけど。

あと、やっぱりプロレタリアートの特殊階級的解放が全人類の普遍的解放になるっていうマルクスのテーゼを認めるかどうかって事じゃないですか？
僕らは賛成ですけど、反対する人が居てもいいんじゃないですか？　まぁ、それじゃ一緒の党ではやっていけないから分かれたわけだけどｗ

>>329
君は大きな勘違いをしているようだ。
プロレタリア革命はもとよりプロレタリアートのみによる事業ではない。
プロレタリア革命のプロレタリア革命たるゆえんは、プロレタリアートの
解放をもってあらゆる身分制度を止揚に至ることにあるが、しかし、それは
ひとりプロレタリアートだけによる事業ではないことはマルクス主義の
イロハだ。
労働者、農民、インテリゲンチャ、その他あらゆる階層、職業の人々が党という
思想集団に結集し、かつ彼らを軸としてあらゆる階層、職業の人々を革命の推進力
として結集することなしに革命に勝利することはできないことは言うまでもない。
ロシア革命の教訓についてあまりに無知なのであろうことは想像にかたくないが、
ブルジョア国家の打倒を革命の第一段階、プロレタリア国家の死滅を第二段階として
措定したマルクスとレーニンの規定すら知らぬのであれば、それは端的に
安田派の水準的危機を示すものというほかはない。

>>327

「「労働運動で革命しよう」などという無内容かつ意味不明なスローガ
ン」に激しく同意。

労働運動だけでは革命ができないから、前衛党が必要なのだということ
だったと思うが。

＞君は果たしてどのようにしてアジア人民への血の債務を支払うつもりなのか。
＞それを聞いているのだ。

はーやーくー
こたえなよー

http://zoome.jp/hanahana0116/diary/1

つ　ブルジョアとカクマルの大量、公開処刑

2001年７月２９日の革共同集会において、基調報告で第六大が党の方針とされ高田武、高田裕子夫妻が「でたらめだ！」とヤジることがありました。何がどう問題かはヤジですので不明です。

なお高田夫妻ではなく、その隣に座った人がヤジったということも耳にしています。高田は中核派の組織方針で自衛隊にいたこともあり、革命軍の中核の一人ですが、
仮に本人がヤジったとした場合軍事路線の総括に関するものと思われます。

私としては軍事路線の清算は、財政問題と軍人の高齢化、組織の疲弊化という切実な問題と隣り合わせであり、その是非はともかく現実的な問題として考えています。ちなみにその後のイラク反戦で「すべての戦争に反対するぞ！」という掛け声の主に、
脇から「対Y戦にも反対か」と聞いたら「そうだ」という答えがありました。

おいおい安田君黙ちゃったぞw

>>328
> 再建協議会は共産主義者の生きた共同体としてあらゆる者との討論を拒まず、
> 真に時代に有効な革命の綱領を人民とともに構築しようとしているだけだ。

これって、聞こえは良いけど、要するに共産主義者としての革命路線・綱領は作らないって事にしかならないと思うんだ
だって、それまでの綱領・路線を「あらゆる者」＝共産主義者じゃない人との討論で変更・修正してるわけだからね
でも、それじゃぁ、何のために共産主義者の党が必要なのか？　ひいては関西派がなぜ「党」として存在するのか？　が分からなくなる
マルクスは、わざわざ共産主義者同盟の綱領として「共産党宣言」を書いたわけだ。共産主義者の党の綱領として。
それは、プロレタリア革命のためには共産主義者の党が必要だからなんだけど、実はこの核心的なところで関西派は違ってきている

> これは路線の転換ではない。共産主義者として当然の態度を取り戻したに
> すぎないのだ。

ていうけど、これはマルクスが言う共産主義者とは別物になってるんじゃないかと思う

＞それまでの綱領・路線を「あらゆる者」＝共産主義者じゃない人との討論で変更・修正してるわけだからね
＞でも、それじゃぁ、何のために共産主義者の党が必要なのか？

チョッ、マジで言ってるか？！
やっぱカルトになっちゃったんだね。

帝論も読んだことねえだろうなあ。>安田君
共産主義者が共産主義者の言うことだけ聞いてこさえた「綱領」なんて
ものほど恐ろしいものはねえわW

つまりこういうこと？
この安田君の脳内では、農民出身の共産主義者やブルジョア階級出身の共産主義者とかは
いちゃいけないと。
じゃあエンゲルスはどうなんだよ、というツッコミするのも恥ずいね。

>>330

このへんももう飽きた議論だなぁ。要するに、プロレタリア革命っていってもプロレタリアート以外も参加するじゃないかって話でしょ？
まぁ、そりゃプロレタリアートだけが参加するわけじゃないだろうけど、誰が主軸になるの？って事でしょう。だからプロレタリア革命っていうと思うんですけど。
それなら、関西派はプロレタリア革命っていわずに、「人民革命」って言葉を使った方が良いと思うんだけどな。概念的にも正確だし。

あと、『国革』第５章の、「国家死滅の経済的基礎」に出てくる共産主義の第一段階とか第二段階ってのはわかるんですが、
ブルジョア国家の打倒を革命の第一段階、プロレタリア国家の死滅を第二段階として措定するってのは初耳でした。
もしそういう規定なら、過渡期の国家っていうのが間に挟まって３段階の規定になりそうなものですが。できれば引用があるとありがたいですね。後学のためにも。

おいおい安田君>>320は君じゃないだろ？
なんで自分の発言についたレスにはなんにも答えないで
他の人へのレスに君が答えてんのよ。
いろいろ聞かれてることにちゃんとこたえなよ。
ここは人民も沢山見てるんだぜ！

>>341
ググってたもんでレスに時間かかちゃいましたってかw

理論も綱領も関係ねえよ！
中核派魂は武闘だ！
by平田

>>341
つまり、過渡期たる社会主義を実現することは、ブルジョア国家を打倒すること
であるということには君は同意すると言うのか。
ではなぜ君たちは日本に於けるブルジョア国家の打倒、すなわち日帝の打倒を
彼岸化して平気な顔をしていられるのか。
労働運動が革命党の重要な任務であることは当然の話だが、しかし、それは
主要な任務ではない。
なぜなら、労働運動では国家の暴力装置は打倒できないからだ。
君たちは実体的は革命のプロセスとしてのブルジョア権力の打倒をないがしろ
にしながら、言葉のうえでのみ革命を叫んでいるにすぎない。
これは人民を欺くことであり、利敵行為そのものだ。
アジア人民の血債さえこうしたペテンで踏みにじることは万死に値する犯罪である。

>>341
初耳もなにも
共産主義の第一段階は、ブルジョア国家の打倒によってかちとられる。
共産主義の第二段階は、プロレタリア国家の死滅によってかちとられる。
ということで全然あってんじゃん？

人民革命とプロレタリア革命をそもそも違うものだと考えてるとこが
いかにも中央派の若い子って感じだね。
「人民革命軍」じゃダメってことなのかなー。
つーか、以外に若くなかったりしてな。
だったら悲惨だなー。

中央派＝安田派？

>>345
う〜ん、これも飽きたｗ
何度も出てるけど、「労働組合は労働者階級の基礎的団結形態」なんだな。
ほんで、労働運動では国家の暴力装置は打倒できないって言うけど、実際に国家の暴力装置を破壊したロシア革命では、
労働者代表ソビエトの選出基盤は労働組合を基礎にした工場委員会だったわけです
ほんで、ソビエトの指令で労働者の武装組織である赤衛隊だとかが組織されたわけですな。労働者の武装はソビエトを通じて、労働組合の協力で行われたわけです。

革命の重要な決定はソビエトで決まる。ソビエトでの決定に影響力があるのは労働組合である。だから労働組合でボルシェビキが多数を取る必要がある。
まぁ、単純に言えば、４月テーゼ以降のレーニンの思考ってこんな感じじゃないですか。実際に、労働運動を基盤にして暴力革命やってると思うんですけど。

労働組合⇒工場委員会⇒ソビエトという飛躍《ただの量的な組織拡大・強化ではない》が不可欠ですよ。

でもそれは>>349
労働組合⇒工場委員会⇒ソビエトという飛躍《ただの量的な組織拡大・強化ではない》が不可欠ですよ。


そうでないなら、
11月に日比谷で100万人集めて銀座で暴動起こしても同じことですよ。

>>351
そうですね。でも、労働組合とは無関係に工場委員会とかソビエトを組織するわけにもいかんと思います

>>349
労働組合はあくまで労働組合であって、ロシア革命における人民の武装の基礎
となったなどと言ってしまえば事実に反する。
ロシア革命においてソビエトと呼ばれる独自の評議会組織がなぜ必要だったのかと
ということもそれではわからなくなってしまう。こういうのをコジツケというのだ。
実際の革命の過程においては、労働者、兵士、農民など様々な階層、局面に根付い
ていたソビエトが独自に武装し、さらにソビエト内部におけるボリシェビキの
多数化工作を経て系統的な権力がはじめて現実のものとなったのだ。
君の言っていることはまさにかつてカクマルの弄したペテンそのものだ。
そもそも『なになす』に依拠してみればかようなペテンは通用しないのだが、
安田派内部にあっては『なになす』はもはや禁書に近い扱いを受けているが
ゆえに、かようなコジツケを臆面もなく開陳する者があとをたたない。

どうしても「労働運動で革命できる」って言わないと中央派の存立基盤は失われちゃうもんね。
それにしても「労働運動で暴力革命」とまで言っちゃうんじゃもはや笑うしかないね。

中野洋の自己愛と清水丈夫の自己愛。
安田君はどっちが好き？
俺はどっちも嫌だなあ・・・。

革命も労働運動で
部落差別も労働運動で
女性差別も労働運動で
市東さんの畑も労働運動で
なんでも労働運動で

こんな革命運動ありか？

>>353
まぁ、予想通りの反応でｗ
ロシア革命ってのは様々な階層が参加したわけだけど、ロシアはその中でも圧倒的に農民が多数だったんだよね。
だからレーニンってのは革命運動の始めから農業・農民問題を重視したわけです。
でも、レーニンが農民革命論に立たなかったのはナゼなんでしょう？あそこまで農民問題を重視したのに。
実際、レーニンの独裁論も、「２つの戦術」の段階では「労農民主独裁論」だったんだけど、「国家と革命」で「プロレタリアートの独裁」に飛躍してます。
何でなんでしょうね？

まぁ、このへんが僕らと関西派の立場の違いの決定的な所だと思います。要するに、資本主義社会を転覆できるのは、資本主義社会の中から産み落とされ、
その矛盾を一身に集めるプロレタリアートなんだって事なんです。
なんていうか、数の多少とか「貧乏の度合い」とかいう問題じゃなくて、資本主義社会という存在そのものと非和解的に対立せざるを得ないのですな、プロレタリアートってのは。
だから、マルクスも共産党宣言で「もっとも革命的な階級」と規定したわけですね。そして、プロレタリアートの基礎的団結形態が労働組合であるからこそ、労働組合運動を基軸にしてるわけです。

さて、大体、議論としてはこんな所ですかね？　僕もそろそろ疲れてきたし、今日はこのへんでストップしたいと思います。「逃亡」とかなんとかレッテル貼って下さいｗ

いまの日本で農業で食っている農民なんかごく少数。
三里塚農民も市場経済に野菜販売では食えない。

>>344
＞理論も綱領も関係ねえよ！
＞中核派魂は武闘だ！
＞by平田


それはまあ、たしかにその通りなんだけれど、平田が言っても誰にも説得力を与えていない…。

指揮していた側が対Y戦の敗戦責任を地方に押し付けるんじゃねえ！

馬鹿か、下半身不随爺め！

汚い薄ハゲ虱爺

現役君、中央派若手の意見を代弁したまえ。

>>357
中核派には知人がいるが、この間の混乱や闘争、そのイデオロギー形態には
特に関心ないが、ここで述べられていることには関心があるので伺います。
（今日は来られないようなので後日にでも）

プロレタリアートが搾取を通じて最もトラウマの深い傷を負うというマルクス
の仮説（まあ、心理学的解釈のフィルターを敢えて使っていますが）は
知っているつもりです。そして、それゆえに最も革命的な階級として
プロレタリアートを発見したことも。

しかし、現実の資本主義においては、レーニンの言う「労働貴族（これ
は労働組合上層のことかな？）」よりも、小商売人のほうが余程傷ついて
いるように思いますが、彼らは「プロレタリア」にまで零落していない
から範疇外なんでしょうか。

結論から言うと、小生は　プロレタリア・非プロレタリア　の革命に
対する権利に、差があるとは思えないのです。


さらに言うと、華青闘の告発を真に受けると、抑圧民族たる日本プロ
レタリアには　革命を　言う権利がないということになります。
そのような断言は、スルーするか、何らかのヒネリを加えないと、
日本のプロレタリアの闘争を武装解除することになるのではないか、と。

最も華青闘の告発を真摯に受け止めた、あの世代の中核派の方とは
色々と語りたいと思っています。

現役君、解放社中央派若手の意見を代弁したまえ。

黴臭くて堪らないな

あと、レーニンと労働組合というと、「伝動ベルト論」を思い出しますが、
これは労働者階級を馬鹿にしていると実は思っています。『なになす』の
「正しさ」も、条件付のことでしょうね。

>>357
ここに中野によって考案され、清水によってもっともらしく肉付けされた
安田派的詐術の典型をみることができる。
労働者階級のみが唯一革命的な階級であるというテーゼが正しいとするならば、
唯一正しい革命運動は労働者の運動たる労働運動なのだという短絡的コジツケ、
これである。
しかし、当然のことながら、唯一革命的な階級が労働者階級のみだとしても、
当然にもありうべき革命運動は労働運動だけであるはずもない。
なぜならこの世の階級的矛盾の現出する局面はただ賃労働のなかにおいてだけ
ではないからだ。
資本主義の矛盾は当然にも、時代を共有するあらゆる人々のあらゆる生活
局面に現れるのであり、その矛盾に抗する戦いも様々な形態をとる。
共産主義者は、そうしたあらゆる矛盾と戦う人々と連帯し、その怒りを革命の
エネルギーへと流し込むことをこそ、その主要な任務としなければならない
のであって、被抑圧人民の様々な戦いのあり方を、己がヘゲる労働運動に従属
させることなどであってよいはずはない。
プロレタリアートを労働力の商品化から解放することをもって全人類を解放する
のだという論理は正しい。だからこそ共産主義者は労働者以外の人々との連帯
をむしろ意図的に創りださなくてはならないのである。
華青闘告発から、部落大衆の戦いから、「障害者」の戦いから、女性の戦い
から、我々が長い苦闘をとおして学び血肉化したことは、まさにそのことだった
はずだ。
今は安田派にある多くの同志がそのことを忘れたなどとは、私はどうしても
信じることはできない。
すべての安田派内部の同志に訴える。今からでも決して遅くはない。
いや、いつまでも遅いということはない。我々はいつでも討論を拒まないし、
かつての同志的連帯を忘れることはないだろう。

インターを併合し社民党を占拠するヴィジョンが有るのか？

>>358
そりゃ、知恵が足りないからだよ。現状に甘んじずに打開を図っている農民も
決して少なくないご時世だ。
そうした農民は、国内市場にしか目が向いていない井の中の蛙どもを出し抜き、
国際市場に打って出ている。すなわち、野菜、くだもの、花卉の輸出で大いに
稼いでいるのだ。しかも、高級品路線で売っているから、儲けが半端ない。
だから、正解はこれ。

×　市場経済に野菜販売では食えない。
○　知恵と行動力が足りないから食えない。市場経済に野菜販売で十分に食える。

>>366
だが、それがいい。黴の奥にある甘美さを思えば。これはチーズだよ。

↑そうなると農民ゆうより農業資本家だお

>>370
その「模範解答」は、新自由主義に毒された自民党の若手議員っぽいですな。

先日、兵庫県の三田で牛を飼っている農民と話をしてきた。そんな僥倖に
ありつけるのは、地力に恵まれた農民だけだと。ちなみにその人は、
起農関連の本を売りまくって、その筋では物凄く知られた人だ。
そして、名うての反共の一人だ。

貧乏な労働者は
産直野菜食えねえ。

三里塚農民は中国野菜よりも安く売ってくれているのか？ちがうだろう？
そりゃ山谷日雇い労組の関係などなどにはあくまで「同志的に」わけているとしても。

革命する「権利」じゃねえよ。条件・資質の問題だよ。
年中地べたの面倒みなければならない農民だけで革命なんか無理。
よいものこさえても、どうしても商売人には負ける。
補助金くれたほうにつくだけ。

DCも半農が多い。

大昔より日本でもヨーロッパでも、
もっとも自由で強気なのは、腕に職＝特別な技術を身につけた職人だったからね。
土地や小商店にしがみついて生きると、どうしても矮小な生き方になってしまう（大きいヤツラには平伏して生きなければならないもの）。
DCも職人だからね。

黴臭い下半身♂のチーズはいらねぇ、きれいに剥け！

マルクスなども遍歴ドイツ人職人の結社が地盤だったし。

ぅ ち は だ ぃ こ

安田一派は松崎博巳さんが農民になったといって侮辱していたな！

うちはだいこというと平田派がわいてくる

>>378
確かにDCもかつての労運研の拠点であったことから職人意識の強い組合だと思う。特に高齢者が組織の大半を占める中、いわゆる釜炊き（機関助士）から見習い
を経て運転士になった労働者が多いと思われるところからなおさらそうだろう。
階級的労働運動を進めてきたて自慢はするけどやっぱりそこには運転士の特権的な意識でもって運動を進めてきたのは否定できないと思う。最近国労の主流派の人が書いた『敗者の国鉄改革』を読んだけど、
思ったのは、国鉄労働運動は戦闘的ではあったけど本質のところで階級的じゃなかったと感じた。大国鉄の中での甘えみたいなのは国労動労、さらにいうならDCにもあったと思う。
だからと言って彼らの運動を全て否定はしないけど、少なくとも本工第一主義の運動は自己批判すべきだと思うなDCも。

企業内組合の職能別組合の分裂少数派組合！

そんなもんが「日本革命の司令塔」だなんて言っても誰も信じんわな

安田とシミタケが死んだら跡目は誰が取るん？
まさかダメダか？

>>373
多くの農民ができるわけねーだろ。当たり前の議論を持ち出すな。
当然、それ以前から営々と努力してきたものだけが味わえる果実だよ。
思い立ったらできるほど甘い世界じゃない。
飯が食えネｪとかホザいてるやつは無理に決まっている。
世の中、おいしい思いができるのは、常に少数派と決まってるんだよ。
それでいいのだ。

「労働運動で革命やろう」というスローガンは中野洋の
直々のプッシュで使われることになったらしいよ。
最近はそれじゃあまりにもということになって
「労働運動の力で革命やろう」に修正されたらしい。

DCはよく職場の外注化、委託化阻止を掲げて闘争しているのだが、現実は検修や保線ではすさまじい勢いで外注委託化が進んでいるわけでしょ。で、グリーン車のサービス要員
（なんたらアデンターて言うのか？）とか駅員は契約社員に置き換えられているわけだ。で、そんな彼ら彼女らを階級的労働運動を掲げるDCがなぜ組織しない？彼らは総連に組
織されているんだろうけど、松崎明をはじめとする総連幹部らはなぜ彼らの正社員化や待遇改善に積極的に取り組むよう戦わない？

結局、革共同両派は本工主義なんだよ。本工主義の奴らが階級的労働運動なんて叫んだところで現実の労働者はよく見ているよ。
階級的を叫ぶなら、少なくとも同じ産別で働くそれこそ売店のおばちゃんも含めて組織して戦うのが筋だろ。
ひげオヤジが合同労組のパンフに労働者蔑視の記述があるとか文句抜かして党内闘争に利用したけど、一番労働者を蔑視してるのはひげオヤジをはじめとする安田派の連中だろ。蔑視しているからこそ組合権力の奪取とかいう発想がでてくるんだよ。
「労働運動の力で革命」をやりたいならもう少し足元の職場の状況を見て地道にきちんと非正規労働者とかの待遇改善に取り組め。こんなことじゃ何時まで経っても労働者の信頼なんか勝ち得ないぞ。

まともな正規労働者が何人いるの？殆どが三流私大崩れの指の欠損したような町工場のルンプロどもだ。こんな奴らは何の役にも立たない。

中央派、社民主要打撃論というよりも辻元個人攻撃

マスカットユニオン
鳩山連立政権の政治倫理は早々と地におちた
http://okayama911.blog69.fc2.com/blog-entry-157.html

グッドウィルを最初に追及したのは中央派だと大風呂敷いってる！ｗ


マスカットユニオン
派遣労働者の声
http://okayama911.blog69.fc2.com/blog-entry-155.html

１：グッドウィル　２年前、東京のグッドウィルユニオンによって
データ装備費という不透明な搾取が大変問題になりました。
私はこれより以前から当時の社長・神野彰史に、「データ装備費」以外
に会社の運営に違法行為があることなどについて抗議文を送り追及して
きました。そして、本社から一部の期間を除く金額を返還させました。
このことは当時、『週刊プレイボーイ』（2007 年8月6 日号）で
「スクープ！グッドウィル『データ装備費』２年以上コッソリ返していた！」の題名で記事になりましたので、ご存じの方もいるかもと思います。

>>393-394
派遣労働者のブログというわりには
ずいぶんと優雅なデザインですねぇ

まさに昔のカクマルみたいになってきたな。
いやオウムか？

>>387
辻川（大原）

関西派は辻川の動きを完全にインフしてるらしい。
旧軍人の数で言えば、中央派は問題にならない。
中央派が党派闘争としての党派闘争に踏み切れないのも
そのせいだろう。

旧軍人＝無駄飯食いとされて冷遇されているの？

>>393
いちおう正論だろう。
社民党を支持する労働者に罪はないといってるし。
リンクが面白い。

>>394
無関係の労働者からのメールの転載だろう。

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>>398
辻川本人が関西派とつうつうの間柄ということじゃないか？

たしか・・・展望では。大原論文を学習しようとかいてたはず。

3.14決起を、中野が最初の内は承認しなかったのを、
辻川が中野に承認するよう勧めた経緯がある。

労働組合が工場委員会をうんだという単線的なねつ造もどうなのかね。
もちろん個々の工場ではそういうコースもあったが、
他党派（SR左派やアナルコ・サンディカリスト）が指示をえていた労働組合は
「あとからつくられた工場委員会」によって牽制されていったわけだが。

ボルシェヴィキ党内部でさえ「労働者反対派」への弾圧があったではないか。
このときレーニンとトロツキーがなにをいったか。
かれらボルシェヴィキの幹部にとっては、労働組合は単に労働者を
統合し、都合よく管理するための道具でしかなかったことは明らかだ。

ここらへん、「安田派君」の認識は猛烈にカビ臭い。

新指導路線の労働組合の革命論的意義をストレートに体現して「労働運動で革命を」というスローガンを掲げたのじゃないか。
３・１４の決起を中野氏、辻川氏がストレートを支持したのも新指導路線を自分たちが体現しているが故ではないか。
あと日帝打倒がないというへんなケチ付けも、民営化反対、労働組合運動で日帝打倒を国鉄1047名闘争で日帝打倒をということではないかと思いますが。

それとさー、本工主義的な労働者本体論ってのは、
それこそ世界にごまんといる「土地なき農民」（農業労働者）のことを無視した発想でしょ。
サパティスタのような「世界南部」はどうでもいいと。
それで世界革命の司令塔というのだから笑止千万。

天に代わって必死に弁明ですか。w

ロシア革命を総括するときに、ソビエトの否定、スターリン否定の立場からレーニンやトロツキーを否定する旧来の反共的やり方はかび臭いと思いますが。
自分たちがレーニン、トロツキーが苦闘したロシア革命の時点に立ち至って労働組合論の深化を「労働者反対派」やクロンシュタットの総括も
含めて行う必要があるのではないか。そこで絶対はずしてはならないのはどこまで行ってもスターリン主義の批判は一国社会主義批判（そのことを転換点とする官僚主義化）が軸となるのだが。
そういう意味では三全総、三回大会のスターリン論が古くて新しい提起だと思うのだが。
塩川派のレーニンの見直しなるスターリン主義論は文字通り反共、反革命への転落の証であると思うが。

そんな事はないよ。

>>408
＞本工主義的な労働者本体論ってのは……「土地なき農民」農業労働者……
このくだりはこれまでの議論で出されきっていると思いますが。
あらゆる革命闘争に「プロレタリアート性を刻印する」
（「二つの戦術」）というレーニンの一貫した思想を理解する必要があると思いますが。
サパティスタの世界南部の労働者にとっても単一の階級としてのプロレタリアートによる自己解放的団結がプロレタリア革命の前進のため必要なことではないかと思うが。

ちなみに動労千葉基軸といったのは、国鉄決戦が、80年代において総評全体、
連合化（右翼労戦統一）の攻撃との対決であるということにおいて国鉄基軸の
四大産別決戦が重要なのだと思いますが。決して四大産別がお金があるから
それにぶら下がって食っていこうというものではないと思いますよ。
そういう発想は革命を彼岸化した考えが根っこにあるのであって、新自由主義との対決
民主党・連合政権との対決という点においても6000万プロレタリアートの全員の課題と
して国鉄1047名闘争が基軸になるということではないかと。

「サパティスタの世界南部の労働者にとっても」って、
きみ、自分がなにをいっているのか分かってるの？
密林から都市を「包囲」する闘いを続けているEZLNの解放区にいる人々が、
きみのいう「労働者」であるなら、それがどういうものであるかをいってみな。
サパティスタをうみだしたマヤ系先住民は「労働者」としてさえ必要とされずに
「捨てられてきた」極貧の「農民」階級が多いのだが。

帝国主義とモノカルチャーにおける「労働者」とはいったいなんだ？
帝国主義本国の「労働者」と「世界南部」の「労働者」との異同についていっさいふれず、
「単一の階級としてのプロレタリアートによる自己解放的団結」と
いってしまえるきみは骨の髄まで帝国主義本国「労働者」だよ。
そういう自己に安住したまま「世界革命」を絶叫できる「安田派君」だからこそ
「血債」主義を笑っていられるのではないか。

国鉄、三里塚、法政ということが階級の決戦スローガンだと思うが。

>>415
>階級の決戦
kwsk

>>414
サパティスタをもち出して、階級的刻印を否定するあなたは、これまで中核派が入管闘争においても
世界の被抑圧民族人民を帝国主義足下の労働者階級と一体の一個の軍勢として捉えてきたことを
否定するものだ。

民主労総が労働者に国境がないと発言したことにどうして答えられないのか。ブラジルの労働者が7カ国会議で
動労千葉、法政の闘い支持、11月集会への結集を決意していることを見えず。
抑圧民族と被抑圧民族の連帯の方向性を間違った「血債」の振り回しをして区別することばかり叫ぶのは観念的すぎやしないか？

＞一国社会主義批判（そのことを転換点とする官僚主義化）が軸となる

つーか、実際はそれしかないってのが問題なんでしょ。
中核のやつに「きみらの言うスターリン主義ってなんだ？」と聞くと
上記のような説明でだいたい２分で終わる。
詳細突っ込むと全然答えられない。こんな「反スタ」なんて信用できんでしょ
というはなしよ。

＞7カ国会議

ププ

国鉄闘争団の闘いが重要だということは認めましょう
でも、>>413 産別決戦論の賞賛って、ようするに
民間反革命たりうる膨大な未組織労働者はとりあえずほっていおいて、
勝手に見込みがあると思い込んだ「かつての官業労働者（本工労働者）」への
ぶらさがりでしかないでしょ。

動労千葉がもともとは職能組合であるからといって差別するつもりはない。
しかしこの帝国主義が悲鳴をあげている状況のなかで、
もっとも不安定な立場に追い込まれている膨大な労働者は無視していう
本工主義的な階級決戦論というのは、総評の限界をそのままなぞるものでしかないでしょ。
総評にだって全国一般の運動があったが、副次的なものに貶められてきた。
公共部門と大企業の組織労働者だけの運動だから切り崩されたって総括がなきゃ、
「労働運動の力で革命」なんかできるわけないじゃん。

>>417
おまいら強姦労総の吊るし上げはちゃんとやったんだろうな？
四トロのときみたいにバッチリ××しろよな。

>>417
>7カ国会議
いよいよ、世界革命の時代だね。わくわく。

>>417
あなたねえ。
「世界の被抑圧民族人民を帝国主義足下の労働者階級と一体の一個の軍勢として捉えてきた」
という「口だけ」について無反省はどうなのかっていってんのよ。

認識のわくぐみとしてそう捉えるのが間違っているといってるんじゃない。
帝国主義本国の労働者と、「被抑圧民族」の諸階級とは、本質的に同盟しうるってことは
中核派じゃなくても大昔からさんざんいわれてきたことでしょ。

問題は、安田派的なる主張には自省がたりない事大主義がつらぬかれているところにある。
「四大」か「六大」かの振幅に現れているように、その産別決戦論はつねに動揺している。
それは没落する帝国主義本工労働者という状況を反映したものであるはずだが、
そういう「党派」としての自己切開すらない。

口を開けばやれ「どこそこはわが派を賞賛した」とかってみっともない事大主義ばかり。

7カ国会議スゲー！
前進サイトの写真で参加者数えたら３０人もいたよ！
こりゃ来年あたり世界革命だな！

しかも「動労千葉（＝中核派）」こそが世界革命を担う「一個の軍勢」の司令塔というオモイアガリ。
カルトにつける薬がないとはまさにこのこと。

>>425
>オモイアガリ
まさか？

>>423
たしかに。事大主義とは、今の中央派を言い表すにはこれ以上しっくりくる言葉はない。
スッテンテンに浮きまくっててもそれが日常的になっちゃって本人らは
もう麻痺しちゃってるんだろうね。
ここの安田君もそういう意味では典型的。
ようはいつも組合事務所でアグラかいてる人や、安全地帯での地下生活でヌクヌク
しちゃってる人が組織を牛耳ってるせいなんだろうけど。

>>420
「本工主義」というその総評の総括がでたらめだということではないか？国鉄分割・民営化の新自由主義の攻撃に
どこまで行っても体制内派ゆえに闘えず隊列を崩してしまった総評国労本部、全動労に対し、唯一闘って団結を
守り抜いた動労千葉が１０４７名闘争の中軸としてぶったつということではないのか？
排外主義に取り込まれる未組織労働者という視点こそ階級蔑視そのものではないか？糾弾しないと革命化し得ない
という思想そのもの。
問題は、階級の前衛となる部隊が階級全体を率いてかつて総評が掲げた総労働対総資本が対決するということでは
ないか？

>>423
「口だけ」「反スタ一国主義」などと他党派に揶揄されながら入管闘争を地道に闘ってきたのではないか。それも否定されるのか？

>>426

『前進』2327号における北陸地方委員会ご一行さまのお言葉

動労千葉労働運動を軸にした11・４労働者集会の日韓米３カ国連帯の
前進は、この開始された世界の労働運動の高揚をプロレタリア世界革
命へと導いていく「司令塔」としての位置を持つまでに至っているの
だ。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2327.htm

『前進』2345号におけるマル学同法政大学支部ご一行さまのお言葉

動労千葉は、新自由主義攻撃の最先端であった国鉄分割・民営化をス
トライキで打ち破り、今やアメリカのＩＬＷＵ（国際港湾倉庫労働組
合）や韓国・民主労総ソウル本部などと団結して、世界革命の司令塔
になっている。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2345.htm

>>425
司令塔と言わしめる闘いを80年代、90年代、イラク戦争後、新自由主義と対決してやってしまったのだよ動労千葉と中核派は。

ついにはカルト集団に乗っ取られちゃった動労千葉を今更信用する人民
なんていないよ。
信用を回復するには何よりも組合内部に巣食う安田派を追放することだ。

>>428
おい、ドン・キホーテくん。
未組織労働者が排外主義にとりこまれるなんて一言もいってないんだが。
「民間反革命たりうる」といっているのだ。
われわれ自身も含む労働者が状況によっては「転びうる」という
危機感ぬきに革命革命いってんじゃねーよという話だ。
戦前の日本帝国主義のあしもとの労働者がいったいなにをしたか？　明白ではないか。
歴史から痛苦な反省を導き、それをわがものとすることから逃亡する者に、
帝国主義本国から革命の司令塔を自称して恥じぬ傲慢さは自覚できまい。

泣ける。

もはやオウムと変わらんな。
我先にと尊師への帰依を口にする信者たち・・。
実際引くわ。

>>428
中核派が入管闘争を闘ってきた功績を認めないということではない。
だがその闘いは中核派だけがやってきた、ということでもない。

>>432
そこがいんちきな日本共産党の総括に飲まれているのだ。「日本共産党は闘ったが多くの労働者は転んで戦争翼賛者となった」
まったく違う労働者は組織があれば組織で個人でも最後まで抵抗していたのだ。それを日本共産党こそが転向してしまい、
組織を自ら壊してしまったのではないか？

４２８君
甘粕君はまだ中央派にいるのかい。
なつかしいな。

ところで風車は何？塩川派の綱領ですかい？
風車というより砂場の城って感じですが。

>>436
まあ落ち着け。日本語でオケーな。

戦時中労働者が転向したのではない。転向しなかったのだ。そうでなかったら、
戦後１年半足らずでゼネストを打てるだけの闘いが作れるわけがない。

実際、千葉のローカル線の運転手の第三組合がどうしたら
「世界革命の司令塔」になっちゃうのか、その内的論理は
もはや外部の人間には全く伺い知れない世界だね。
まあ卑近な例で言えば「ウチの嫁さんは世界一」みたいな
思い込みと大して変わらんメンタリティのようにはみえる。

「俺の嫁さんは世界一だろ？な！な！」と同僚にしつこく同意を求められたら・・
海外旅行代だしてもらったら確かに「う、うん」と頷いてしまうかも知れない。

>>346
おいおい、誰も突っ込まないのかよ。
共産主義の第一段階は社会主義。
社会主義とプロ独国家を一緒にするなよ。
いつからスターリン主義になったんだよ、中核は。って、昔からか。

あまりに卑近すぎるなあ。

>>443
う〜んと。キミのカンチガイね。もう一回コッカク第五章を読みましょう。

>>441
僕も最初はそうも思ったけど新自由主義攻撃としての国鉄の分割民営化と渡り合っているという歴史的事実は、組合活動家ならわかることだと思うよ。

>>446
実際は、動労千葉からは２人しか清算事業団送りにならなかったわけで、やっぱり
当事者的主役は国労だったわけじゃん。
動労千葉もストもやったし頑張った。でもだからっていまさら「俺が主役だ」
なんてしゃしゃりでても浮いちゃうだけでしょという当たり前のはなし。

>>436
「労働者は組織があれば組織で個人でも最後まで抵抗していたのだ」
というのはタラレバの無意味な措定でしかないでしょ。

現実にはどんな「イスト」であれ戦前に転向か沈黙した。
「イスト」としての歴史的総括（の継承）ぬきに、帝国主義と対峙することができんのかってこと。
なんでもかんでも「日本共産党」（ないしその他の「他者」）が間違ったからいけなかったのだと、
まるでひとごとですませられるところが問題なんだと思うんだが。
これって、中核派は正しいんだ、間違ってないんだという自己無謬意識の現れのような気がする。
まあ、このスレの「安田君」的な人が中核派の中の人かどうか知らないけどｗ

×運転手 ○運転士 鉄道屋じゃないな。

孤立無援の「安田君」に愛の手を

>>449
も、もしかして「安田君」はDC組合員？！

＞×運転手 ○運転士 鉄道屋じゃないな。

たしかに。こんな細かい突っ込みにも本工主義が滲んじゃってるっていう・・・

12名の誤りでは・この過程でスト処分解雇者40名だと思うが。その千葉の第三組合である動労千葉が
国鉄分割民営化をストで闘った唯一の組合だったということだ。

2009-09-21 14:26:24
http://www.dpj.or.jp/news/?num=2931
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/154/0018/15409050018031a.html
2002年3月の衆議院予算委員会の証人喚問における鈴木宗男の証言のうち、
・島田建設からの資金提供
・同社からの秘書給与肩代わり
・モザンビークへの緊急援助隊の派遣の中止を介入
の3点が偽証として、2002年9月に衆議院は議院証言法違反で告発しました、これには民主党・社民党も賛成しています。

民主党は鈴木宗男を偽証罪で告発した一方で、鈴木宗男を外務委員長にしようというのであれば、
・鈴木宗男の偽証罪告発が間違いだった
・証人喚問で偽証をすることが極めて濃厚な人間が外務委員長になっても問題はない
のどちらかになるのですが？
民主党・社民党+塩川一派はまず、この設問に答えるべきです。

大体においてマルクスのルンプロ規定自体、差別的発想なんだよ。
本工が常に革命的で戦闘的で階級的であったか？そのうちのどれか一つでもたりえたか？
ルンプロも本工もそれなりの生活をしたいわけだし、飯を食って子どもには満足いく教育うけさせてやりたいんだよ。
それを遅れた意識とは言わせない。現実を踏まえてそれこそギリギリ（多少余裕はあるが）の生活をしながら第２組合に
行ったり、スト破りをするわけだ。

>>393

http://www.dpj.or.jp/news/?num=2931
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/154/0018/15409050018031a.html
2002年3月の衆議院予算委員会の証人喚問における鈴木宗男の証言のうち、
・島田建設からの資金提供
・同社からの秘書給与肩代わり
・モザンビークへの緊急援助隊の派遣の中止を介入
の3点が偽証として、2002年9月に衆議院は議院証言法違反で告発しました、これには民主党・社民党も賛成しています。

民主党は鈴木宗男を偽証罪で告発した一方で、鈴木宗男を外務委員長にしようというのであれば、
・鈴木宗男の偽証罪告発が間違いだった
・証人喚問で偽証をすることが極めて濃厚な人間が外務委員長になっても問題はない
のどちらかになるのですが？
民主党・社民党+塩川一派+平田一派はまず、この設問に答えるべきです。

国労は７０００人が清算事業団送りになったわけですが、それでも
動労千葉が主役だと言い張れるあんたに乾杯！

機関車と電車と気動車の運転士とトラックやタクシーの運ちゃんを一緒にするな。ところで電車と気動車の違いは分かる？

清算事業団送り上等じゃないか！
労働者はどこでだって闘えるんだ！

>>449
サムライ「士」をつけて喜々としてるのは、
封建的差別意識の染み付いたプチブル生活感情だ！

>>448
戦時下で「イスト」は沈黙したというのもウソ。抵抗したイスト、シンパはいた。獄中非転向だったものも。
問題は日本共産党中央が転向し、また一方では弾圧に敗北し組織を破壊してしまったのだ。
問題は一国社会主義、国際共産主義運動の変質の中で、日本共産党の綱領がジグザグしてゆがめられていったことにこそあるのではないか。
治安維持法弾圧が戦争中激しく行われた歴史的事実を見れば明らか。

http://www.doro-chiba.org/rekisi/rekisi_03/husaiyo.htm
まあこれを読んでね。

読んでみた。
なるほど、実際は第３組合どころか、千葉のJRの労組としては第５組合なのね。
で、世界革命では司令塔って・・・千葉のローカル線の運転手も言うこと聞かない
のにどうやって世界に指令するん？
７カ国から３０人集めてなんかを指令するん？

>>461
コイツ、革命的共産主義を標榜する誰でも知ってるようなことを何エラソーに言ってやがんの？ｗｗ

運転士だ！鉄道とは縁もゆかりもないルンプロは仕方がないな……。

動労千葉派の労働者を一万人集まったときに集める力をつけたときに
本当に世界に指令することができるということではないかと。
４・４路線の破産と民主党･連合政権と対決する労働者階級の国際
連帯の力が明らかになるのだと思うが。

>>468
ならば448の意見に一言

>>461
徳球とかのことでしょ。獄中非転向だったらアナにもいるわな。
それは分かってていってるんだが。
煽動的な落書きとかステハリとか、戦時下の消極的抵抗についても知らずにいってるわけじゃないよ。
問題は獄中の非転向組が現実には運動を組織しえなかったところにあるわけでしょ。
わたしがいってるのは、獄外で現実的に有効な運動を維持できずに敗戦を他律的に迎えたという問題。

それに獄中共産党が正しかったかといえば…朝鮮人の仲間を矢面にたてて利用しまくった「国際主義」だからな

一万人なんて夢のまた夢。二千人がせいぜい。

>>468
＞獄外で現実的に有効な運動を維持できずに敗戦を他律的に迎えたという問題
これもあながち正しいとはいえないと思うが、32テーゼで武装して敗戦を迎えた
人々もいたも事実では、それが戦後革命の指導テーゼとされるのだから。

どこまで行っても問題は国際共産主義の一国主義による歪曲が原因として捉える
べき問題でしょう。「朝鮮人革命家を矢面」にというのもそのところから捉えな
いといけないというのは、464流にいえば誰でも知っている常識なのでは。

前進買ってくれ、集会行こう、何時間も同じことを
ノルマでもあるの？

ある。

>>471>>472
これが悩みの種だとおもう。それを党の革命で労働運動で革命やろう
ということの提起となったのだと思う。労働者の主人公性を否定するあり方だったということじゃないか？

ダメだこりゃ、どこまでいっても「コミンテルン誤りき」路線でしかないわけね
さすがはボルシェヴィキというべきか

コミンテルンの誤った指導によって共産党がテーゼを確立し得なかったことと佐野･鍋山転向とは一体の問題
また中央の壊滅も一体の問題。スタの３ブロックテーゼによるプロレタリア革命論の不確立の問題こそ最大の問題。

当時の状況からいって単純にいってもアメリカと手を組んでナチスドイツと戦っている
ソ連を支持しようという路線では日本で革命運動はできないでしょう。

>>445
>う〜んと。キミのカンチガイね。もう一回コッカク第五章を読みましょう。

やっぱりこういうレベルなんだもんなあ。
プロレタリア革命後、社会主義の第１段階までの移行期間たる過渡期社会論の解明こそ
レーニンやブハーリンが取り組んだ大きな理論問題だというのに。

おそらく、>>445の頭の中には擬制的労賃制という言葉すらないんだろうな。
つーか、中核派内でそうした理論的検討がなされているとは寡聞にして知らない。

反スタなら、最初から日本共産党がスタテルンに従属していたってことを問題にせーよ
誤った指導もくそもないっての

賛成！

>>477
先に解説乙。
って、マルちゃんかい。

マルちゃんに
手取り足取り教えてもらってるんだね。

中核スレがマトモになってることに驚きを禁じ得ない

マルちゃんのおかげだね

ブントスレに攻撃を集中しているからさ

>>478
日本共産党の創成期の第一次共産党はスタテルンの影響はなかったはず。
再建と27テーゼまでは反対派の指導を受けていたという意味で確定していなかった
というのが事実では。

オンドレらアホか？

アホはお前だ！

死神爺！

>>477
つまり「社会主義はプロ独では営めない」と？

>>489
何当たり前の事訊いてんじゃ、ボケ。
死滅しつつある国家としてのプロレタリア独裁国家を「社会主義」と強弁し、それをもって「一国社会主義建設可能論」としたのが
スターリン主義のそもそもの発生の根拠じゃろうが。
いくらマルに比べて不勉強を言われようが、こんなことは７０年代中核派にとっても常識だろうが。
今の若いのはそんな常識すらないのか。
第三次分裂以前の黒田本は革共同にとっても基礎文献なんだから、そのくらい読んどけ。

７０年代中核派はこと基礎理論問題に関しては、現在の中野中央に対してマルちゃんと共同歩調とれそうだな。
そのくらい現在の中核派の思想状況は脱マルクス主義、脱反スターリン主義のたんなるサンジカリズムになっている。

「勝利にむかっての試練」を読め！入手しにくかったら「本多延嘉著作選」を読め！

>>492

先生！　どうすれば「本多延嘉著作選」を入手で来ますか？

なんか元気イイのが沸いてんなｗ
どうも文脈を読めてないみたいだけど、>>443氏よ、あんたが噛みついた>>346は関西派の方だよ。あまりに低水準だから誰も突っ込まないだけだってｗ
ちなみに、お前さんが言ってるスタの発生根拠は、中核派の理論とはまるで別物だよ。「一国社会主義＝世界革命の放棄」が中核派の理論ね。
で、あんたが並べたててるのが「過渡期の経済法則」云々するカクマルの議論じゃないの？

そんでね、あんたが共闘すべきなのは、70年代中核じゃなくて、関西派の方だと思うよ。
昨日ここに来てた関西派の人は、どうも伝統的な中核派の反スタ論を放棄したみたい。むしろ、レーニン主義の問題性とかを緻密に検証したいらしいわ。
この際だから、黒田の「レーニン国家と革命への疑問」とか持ってオルグに言ったら？　意外と意気投合するかもよｗ

模索舎に行け！遠方の者は通信販売を利用せよ！

2巻は禁書？

品切れ！

>>485
話を枝葉末節にずらすな。そしてウソをつくな。

第一次共産党にコミンテルンからの影響がなかった？
きみね、21年3月の自称・党暫定執行委員会って知らないの？
その結党資金がどこからきたか（もちろんコミンテルンだ）などの
経緯を知っていれば影響がなかったなどとはいえないはずなんだが。
暁民会（「暁民共産党」）関係は第一次党とは関係ないと強弁するつもりなら
堺・山川らも参加していた日本共産党準備委員会（21年4月）はどうなるんだ。
こっちの準備委員会は別名コミンテルン日本支部準備会であり、
しかもコミンテルンの指導により極東諸民族大会に代表派遣してるよな？
そこで結党の指導とそのための資金提供を受けているよな？
徳田球一、近藤栄蔵は第一次結党をめぐって「コミンテルンの密使」として競い合ってたよな？ｗ
知ってて >>485 ならとんだタヌキだなｗ

かりに第一次共産党に対するコミンテルンからの影響が相対的に小さかったとしても、
それ以後の支店ぶりについて、反スタなら当然批判すべきだろう。
獄中非転向の徳田球一の「虎の威をかりる狐」ぶりについても
是々非々で判断すべきことになるだろう。

ま、そんなことは安田君にはどだい無理な話かもな。

>>495
>模索舎に行け！遠方の者は通信販売を利用せよ！
この党派は、その事実だけで、十分に終わっとるな。

そもそも、安田君的 >>485 が反スタでありレーニン主義であるというなら、
まだレーニンが死んでいない第一次党時代のコミンテルンについてはどう評価するの？
晩節に近いとはいえ、かりにまだレーニンの影響力が強く、
コミンテルンもその指導力のもとにあったとするなら、
第一次日本共産党とコミンテルンの関係について先験的に批判するいわれは、
「反スタ的に正しいボルシェヴィキ」には存在しないことになるのだが？ｗ

>>497
ウソをつくな。
本多さん自体が実質禁書だろうが。

>>490
＞死滅しつつある国家としてのプロレタリア独裁国家を「社会主義」と強弁

じゃあプロ独国家の社会は資本主義なの？

プロレタリアが存在するのだから、資本と労働の関係が残っており、
資本主義とは言えるわな。

『革命の翌日は資本主義社会である』（By烈寧）

>>500　自己レス
ちなみにわたしは1920年代のコミンテルンも「スタ的コミンテルン」とみている。
この時代からすでにコミンテルンの方針がかわれば日本共産党は右往左往するという
基本的「国際党」の関係性ができあがっているからだ。
だから「最初からスタテルンに従属していた」としたのだ。
世界主義であろうと一国主義であろうと、ロシア共産党／各地共産主義者の「指導／被指導」の
基本的関係そのものが、「スタ的」関係性に貫徹されていたというべきではないか。
つまり初期コミンテルンに強い影響力を残したレーニンの振る舞いにも、
「スタ的なるもの」の誤りがあったとして是々非々で判断しなければならない。

第一次共産党の失敗を、単に「反対派」的（のちの労農派的？）なものとの
呉越同舟ということにだけ求めるのは木を見て森を見ないということになるだろう。
結局は堺・山川・荒畑であれ、近藤英蔵であれ、徳田球一であれ、
コミンテルンの権威を借りて党の結成と統治を行おうとした時点で、
20年代後半から30年代にかけての失敗は約束されていたととらえるべきだ。

「正しい指導」のもとのに支配関係が正当化される「国際党ごっこ」こそ、
ボルシェヴィキであればなおさら批判的に検討する必要があるのではないか？

そもそも何故に階級独裁が必要なのか？
それはブルジョワジーが（有力な勢力として）残存しているからに他ならない。

プロレタリアートの統治能力が全社会的な常識、疑い無きレベルにまでなる時が来て始めて、
前衛党も階級独裁も不要となる。

>>494
「一国社会主義」建設可能論があってそこから「世界革命」を「一国社会主義」の算術的総和とみなし、帝国主義に包囲された現状では
まずもって「社会主義」化されたソ連邦の防衛が何より優先されるという論理が出てくるの。
お前ら５０年代後半〜６０年年代前半の基礎文献きちんと読めよ。

なんか、「スターリン主義の起源はレーニンだ」論がやけに元気だねｗ

>>507
お前らこんな所で書き込んでないで、歌でも詠んでろｗｗｗ

「一国社会主義」とは、例えて言えば長州藩単独で脱封建の国民国家へ脱皮する、というようなもの。

>>503
＞プロレタリアが存在するのだから、資本と労働の関係が残っており、
＞資本主義とは言えるわな。

じゃあ資本と労働の関係がなくなるに至ったらプロ独が
終わってはじめて社会主義になる、ということ？

>>511
コケマルさんなんかにそんなこと聞くもんじゃないよ。
これ読むと分かりやすいよ。
http://bund.jp/md/text/index.php?content_id=100

>>512
なんでそこを勧めるよｗ

>>511
あなたも、こんなトコで聞くのではなくて、ちゃんと学習した方が良いと思いますよ。
前進社『マルクス主義基本文献学習シリーズ　国家と革命』あたりが適当じゃないかな

>>513
>『マルクス主義基本文献学習シリーズ　国家と革命』
それを読むと、全学連に入れますか？

入りたいのかよｗ

入れてやらねぇｗ

ホントに低水準の連中の言い合いときたら…、

>>512
>>513

まず『過渡期経済論』（ブハーリン）を読み、その上で『「ブハーリン著過渡期経済論」評註』（レーニン）
をじっくり読め。「何ら価値にもとづかない価格」「擬制的労賃制」の意味をしっかりつかまえろ。
それをもカクマルの議論だとぬかすんだったら、まあそれでもいいさw

おう、対馬忠行とかも読んどけよｗ

>>517
>「擬制的労賃制」
犠牲的労賃制の間違い？

>>519
もうお前は黙ってろ。かっこわるすぎるわｗ
「擬制」＝実質は違うのに、そう見なす（みせかける）こと。

>>517
あなたはもしかして広田広さんですか？

なんかすげぇ名前がでてきたよ、おいｗ
『ハンガリア１９５６』の人かい？

善さんはもう亡くなってるよ。

悪は長生きをしていますが……。

死神

スターリン主義の元はレーニンでもマルクスでもなく・・・西欧哲学全般の系譜、つまりは
音声中心主義の帰結であるということだよ。
そのことはブハーリンなんざを読んだってわかりゃしないので止めときな。
しかし、思考停止が思考停止に説教するさまは笑えるな。

なんかもっと変なのが沸いてきたｗ

＞前進社『マルクス主義基本文献学習シリーズ　国家と革命』

悪いことは言わない。これだけはやめといたほうがいい。

>>528
確かに、いきなり解説本読むのは良くないね。

レーニン『国家と革命』岩波文庫or国民文庫

こっちをしっかり読んだ方がいいね。そんで、解説本よんで批判なりなんなりしたらいいんじゃない？

死神の思想の加齢臭たまらないね。

いまどきレーニンなんて真面目に言ってるのだとしたら本当に思考停止としか言いようがない。
デリダの『マルクスの亡霊たち』のほうが千倍役に立つから読んでみ。

「人間は自分自身の歴史を作る。だが、思うままにではない。
自分で選んだ環境のもとでではなく、すぐ目の前にある、
与えられ持ち越されてきた環境のもとで作るのである。
死せるすべての世代の伝統が夢魔のように生けるものの
頭脳を押さえつけている」
『ルイ・ボナパルトのブリュメール18日』

物知り博士。

いまどきデリダとか言ってる80年代の哀しい亡霊発見！！
テクノカットをかきあげて、左手にテニスラケットで右手に『構造と力』ですか。
得意げに出てきた単語が、あまりにも格好わるすぎましたなｗｗｗ

いいから読んでみろって。
君はレーニンだのブハーリンとかで人生棒に振っちゃったクチだろ。
女子大生とテニスできなかった腹いせを僕にぶつけるのはお門違ですよ。
格好のいいそこの君！

じゃあ、ここらで次の議題

「労働価値説は正しいのか、間違っているのか」

これをクリアしないと現代革命の論理としては通用しないよ。
はい、じゃあそこの格好いい君から論ぜよ！

ポスト構造主義なんて、今どき流行らんよ・・・まだその辺が新しいと思ってるのかね。
まぁ、いまさらスキゾ・キッズ的な生き方を変えられないってんなら仕方ないかｗ

例えばな、今のご時世ではエセ左翼の間ではネグリ・ハートあたりが流行ってんだ
その辺の情報にも、少しは通じてた方がいいぞ。




ちなみに俺はな、「ソクラテスの弁明」に感動して人生を革共同に捧げた部類なんだよ

禿げた死神じゃ、だれも相手にせんよ。

ネグリは共産主義者を自称する君らのお仲間にすぎんよ。
どうにも君の語るデリダの印象は古くさ過ぎて僕には理解できない。
そういうゴタクはどうでもいいので実のある議論をしよう。
というわけで、論ぜよ！

>>536
その議論は死ぬほど飽きた。何十年やったら気が済むんだよ。
マル経と近経って、その議論ばっかやってんじゃん
たしか、経済学のスレにそういうトコあったから、そこ行ったら？死ぬまで議論してろよｗ

>>539
人に論じろと言うまえに、お前がデリダ論を論じたら？
激しくスレ違いだけどねｗ

なーんだつまらん

>>542
そうだな。まったくつまらんなぁ。
よもや中核スレでポストモダンの格好悪い亡霊が出てくるなんて、恥ずかしくて仕方ない。

そういえば、ひところはカクマルが「脱−構築」を「解体構築」とか言い換えて剽窃してたよな。
まぁ、カクマルスレあたりに行ってもらうって事じゃないかな？

あんたがだよ

>>544
うふふｗ

結局、議題については何一つ語らずか（語れず？）。まあ仕方がない。
実際人生を棒に振ってまで労働価値説に入れ込んでいる人々との対話を期待したが、
そろそろ自分の巣に戻るとしよう。
最後に、『マルクスの亡霊たち』はまだ邦訳が出たばかりなんだが、主義者を自称する
君たちの感想を是非聞きたい、と思わせる本だったので来てみたわけ。
まあヒマをみて読んでみてよ。特に若い人。人生手遅れになるまえにね。

以上、人生手遅れになった人からの挨拶でした

労働価値説は全くの謬論。ものの希少性、有用性を無視している。金もダイアモンドも石炭も鉄も同じ価値になってしまう。労働価値説は間違っているがマルクス主義は正しいとはならない。

おやおや、未練たらたらな亡者がいるね。
あそこで撤収していれば、まだ格好良かったものの・・・ｗｗｗ

多くの人が民主政権を「革命政権」と思っている。そこが問題なのだ。
知人の自称保守は「おしまいだ。粛清される」とガタガタ震えていたがこれはただのヘタレ。

かっこわり

オジサン、本当にNCに加盟してたの？
せいぜいMSLくらいじゃないのー？

ちょっと、君ぃ。やることがこすいねえ。そーっと覗いてみたらこれだよ。
僕は左翼でも共産主義者でもないので、思想で人生を棒に振るなんてことはありません
のでご心配なく。ちなみに>>548は僕ではありませんので。
しばらくは↓におりますので、逢いたくなったらきてね〜。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1154953104/l50

以上、やっぱり人の目が気になる小心者からの挨拶でした

教えて
「自称革共同ｗ」さん
なんで脱落転向したのー？？？

＞多くの人が民主政権を「革命政権」と思っている。そこが問題なのだ。

まっぺんくらいのもんだろ、民主政権を「革命政権」と思っているのは！

関西派もそういう立場になったってのが中央派の見解だけど、違うのかな？

違うよ。

↓委員長は「元東北大・理」だろ？
松室も元慶応だろが。
それで全「学」連なの？

全学連新執行部
委員長　　織田陽介（東北大・理）
同代行　　坂野陽平（上智大・文）
副委員長　安藤聡男（広島大・文）
副委員長　倉岡雅美（法政大・人間環境）
同代行　　洞口朋子（法政大・経）
書記長　　冨山小太郎（京都大・農）
同代行　　松室しをり（慶応大・文）
書記次長　石田真弓（東北大・経）

http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no09/f2408sm.htm#a1_1

>>559
ぜひともそこら辺について詳しくしりたいです。

「民主党を中心とする連立政権に対して、『所詮はブルジョア政権にすぎない』などというような冷笑的あるいは悲観的な態度をとって、
政治的な不作為を決め込むことは大きな誤りである」としています。

そして、自立支援法や後期高齢者医療制度、介護保険制度、製造業への労働者派遣の解禁などに対して、
「これらの撤廃を民主党政権に実行するように強力に要求する大衆運動を推進しなければならない」とのことですが、
実際、現在の民主党と国民新党・社民党との連立政権に対して要求すれば、自民党政権に比べれば十分に勝算があるという事でしょうか。

>民主党を中心とする連立政権に対して、『所詮はブルジョア政権にすぎない』などというような冷笑的あるいは悲観的な態度をとって、
政治的な不作為を決め込むことは大きな誤りである

ふだん「革命的な」ことをしゃべっていた者たちも含め、
界隈の「世論」がそんな「空気」だから、
「社民党に投票した労働者などの、そのものタチの期待を傷つけるなよ！言葉には注意しろよ！」
という程度の意味。
ー関西のキャップにそんなふうに怒られた。

「社民党に投票した労働者などの期待感などの心を傷つけるなよ！言葉には注意しろよ！「民主党政権はダメだ」とだけ言うのは反発食うぞ！」
っという程度の意味。
ー関西のキャップにそんなふうに怒られた。

>>562
結局はあんまり期待すべきではないって事でしょうか？

だったら、どうして連立政権を組むことが分かってた社民党候補を応援したんですか？
真面目に方針に従った支持者にどう説明すれば良いのでしょうか

＞「社民党に投票した労働者などの期待感などの心を傷つけるなよ！言葉には注意しろよ！｣

それって、単なる大勢迎合主義、大勢順応主義、醜悪なお追従政治そのものだろうが！
それなら労働者の多数が第一次大戦勃発の時のように、戦争を支持したら、自分たちもファシズムを支持するのか？
いやしくも革命家なら、時には孤立を怖れるべきじゃない！
まっぺん、戸田ひさよしのごとき政治的屑の塊などに惑わされるな！

>>565
いや、必要なテクニックだと俺は思う。

>>531
エンゲルス的マルクス解釈を極限まで推し進めたレーニンを読まないと、
『亡霊』を読んでも面白くないと思うのだがなあ。ちなみに俺は立ち読み
でパラパラ。余り食指が伸びなかった。

んで、レーニン。ネットではここから。国民文庫版の電子化物。
http://www.geocities.jp/meltext001/index.html

中央派は「民主党・連合政権を打倒しよう！」と主張していますが、
鳩山政権を打倒した後、どうするつもりなのでしょう？
はじめから打倒できるとは考えていないのか？
本気で打倒するつもりなら、労農政府樹立をスローガンに掲げなけれ
ばいけないのでは？
関西派は、打倒以前に実現できることがあるし、そのための具体的な
闘いの組織化を重視しているのでは？
昔は、軍事的に打倒するということで、論理的には整合性があったが、
「労働運動で打倒」するという主張は、意味不明で、資本主義打倒の
ストでも打つつもりなのか？「革命の司令塔」動労千葉が、「資本主
義打倒！」を掲げてストライキを打ったら評価しましょう。

>>568

> 関西派は、打倒以前に実現できることがあるし、そのための具体的な
> 闘いの組織化を重視しているのでは？

つまり、民主党政権は、以前の自民党・公明党政権にくらべて、
闘いの中で要求が実現できる「期待がある」政権だということで良いのでしょうか？

なりすまし日本人＝朝鮮・みずぽの社民党がよっぽどいいんだな。(笑)

>>548
分からん。「ものの有用性、希少性」を説明するのに最も適しているのが
労働価値説なんじゃないか？？？？？？？
（まさか限界効用説で説明できるとでも？）

「鳩山政権打倒！」では、労働者や広範な民衆を運動に組織できない
と考えているのでは？
出来もしないし本気でするつもりもない（本気で考えているなら打倒
後の政権構想とか権力樹立について論じているはず）カルト的な人集
めと主体形成のためのスローガンが「鳩山政権打倒！」

>>572
> 出来もしないし本気でするつもりもない（本気で考えているなら打倒
> 後の政権構想とか権力樹立について論じているはず）カルト的な人集
> めと主体形成のためのスローガンが「鳩山政権打倒！」

つまり、民主党政権は打倒する現実性がない。だから、要求実現である、ということで良いのでしょうか？

労働価値説では、投下された労働力が同一ならば、同一の価値を有する事になってしまう。

>>574
「社会的・平均的」という定冠詞がつけば、それはそれでいい。
で、価値転形問題にまで行っちゃう？

「価値」が人間の労働無しにどうやって誕生するというのか述べてみよ。

（予め言っておくが、機械やシステムは「蓄積された過去の労働」だからな。←理解出来なきゃ工業簿記をやれ。）

>>574

「投下された労働力」ではなく「投下された労働（量）」では？

労働力でいい。

「労働」と「労働力」の区別はマルクス経済学のイロハでは？

>>572
なかなか返信がないので当惑しています。
党内の込み入った事情ではなく、大枠としては公的に明らかにした見解（民主党政権への態度）
についての質問なのですが・・・

> 出来もしないし本気でするつもりもない（本気で考えているなら打倒
> 後の政権構想とか権力樹立について論じているはず）カルト的な人集
> めと主体形成のためのスローガンが「鳩山政権打倒！」

民主党を打倒する現実性がないから、要求実現だ、という事でしょうか？

9・20の「いまこそ「障害者自立支援法」の撤廃を求める集い」は101人の参加を得て成功しました。

その日の朝刊いち面には、長妻厚生労働大臣が自立支援法を廃止すると掲載されており、
集いでは、勝利感と、これからどう闘うのかという問題意識であふれました。
長妻発言は、怒りネットはもちろん、多くの障害者が自立支援法は廃止しかないとして活動してきた結果です。
私たちの大きな戦果です。゛
同時に、いままでは「反対・反対」でよかったものが、これからはどのような政策をするのかということを
作っていかねばなりません。
交渉の相手も厚労省の官僚ではなく、 民主党の議員、大臣、副大臣、政務官となります。

私たちの側の発想の転換が必要です。
まだそれは十分には出来ていませんが、はじめることは出来ています。
9・20の集いから始めて、総括の中からいい政策を作っていくことが求められています。

民主党を打倒する（というか権力を獲得するための運動を強化する）
ためにも、要求実現の運動を推し進めるというスタンスでは？

>>582
> 民主党を打倒する（というか権力を獲得するための運動を強化する）
> ためにも、要求実現の運動を推し進めるというスタンスでは？

では、どうして選挙前から民主党と連立を組むと分かっていた社民党を推したのでしょう？
打倒対象と結託する連中を推薦して、権力を獲得する運動が強化できるといえるのでしょうか

民主党政権を当面の打倒対象としていないからではないですか？
民主党政権の限界性が明らかになり人民の怒りや不満がそこに向いて初めて
打倒スローガンが意味あるものとなるのではないかと？
新自由主義と自公政権への人民の怒りが生み出した政権であるがゆえに、当面
そうした人民の意志を反映した政策を受け入れざるをえない側面を持っている
ということではないでしょうか？人民の要求実現を前進させる可能性がある時
に、限界性と欺瞞性をのみを叫びたて空想的な革命的空文句を念仏のように唱
えることは、共産主義者の態度では無いのではないでしょうか？

問題は、どちらが実践的・具体的により広範な民衆を組織できるかにかかって
いるのではないでしょうか？

安田派は、新しい局面に対して思考停止状態に陥っているのでは？

この絶好の革命情勢に、呑気なこと言ってんじゃねぇ世！

「絶好の革命情勢」に数千人集めて革命ができるの？

>>584
> 民主党政権を当面の打倒対象としていないからではないですか？
> 民主党政権の限界性が明らかになり人民の怒りや不満がそこに向いて初めて
> 打倒スローガンが意味あるものとなるのではないかと？

結局、民主党は今は打倒対象ではない、という事でしょうか。しかし、それでは人民は誰に対して怒りをむけ、権力奪取を目指せば良いのでしょう？
人民の怒りは、いつかは民主党政権に向くかもしれないけど、当面は民主党政権ではない。
てことは、人民は、今は怒りを向ける対象がない、ということになりませんか？それはすなわち、民主党政権支持、という事になると思うのですが。

それとも、野党に転落した自民党・公明党に怒りをぶつけるべき、ということでしょうか？
それもまた民主党政権を支持することとなんら変わらないと思うのですが。

慎重に様子を窺っているのです。(笑)

「絶好の革命情勢」なら、なぜ革命後の具体的な政府構想（労農政府の
樹立なりソビエトなり）示そうとしないのか？
呑気なのは、革命情勢だと言いながら、革命後の具体的構想の一片も持
ち合わせていない（問題意識すらない）中央派ではないのか？

>>584-586
ここでもまた単なる大勢迎合主義、大勢順応主義、醜悪なお追従政治が現われている。
ここには、かつての細川連立政権は歴史には全く存在しないものとして扱われている。
もともと小沢一郎が自民党を飛び出した時は、自民党以上の新自由主義の推進の旗を掲げていたという
ことすら、きれいに忘れ去られていることに驚くばかりだ。
辻元清美ですら、副大臣の話を言われた時には激しく拒絶したというのに…。

どこかのおかしな掲示板やおかしなブログの見すぎではないか？
もっと現実を直視してほしい。

>>591
言ってることが良く分からないです。
民主党政権の連立相手である社民党候補を選挙前から全面的に支持した事について、
皆さんに質問しているだけです。人民の解放プランについて見解があるはずだと思ったからなのですが。
何かいけなかったですか？

人民の怒りや不満が民主党政権に向かなければ、打倒スローガンは意味あるものとならないのなら、かの小泉郵政選挙の時も「人民の怒りや不満が小泉に向かわなかったのだから、その打倒を呼びかけるスローガンも意味はなかった」ということになる。
大勢迎合主義、大勢順応主義、醜悪なお追従政治の誤りに気づくべきだろう。

>>560
在籍校若しくは出身校を表示していますので、それでいいんですｗ

>>589

基本的に人民の怒りの矛先は独占資本でしょうね。民主党が本質的に
独占資本の手先であると民衆が理解できる状況が生じてこそ、政権を
打倒できるのでしょう。民主党の温暖化対策に財界が脅威を感じてい
るように、明らかに支配層内部に分岐が生じている現状を分析し、民
衆をつき動かすスローガンを提起するのが共産主義者の任務では？
何でもかんでも最大限綱領主義的に言っていればよいのであれば、情
勢の変化と関係なく（情勢の具体的な分析と無関係に）「プロレタリ
ア世界革命」を叫んでいればよいのではないでしょうか？

鳩山＝ケレンスキーと、サルでもわかる明快な規定をするかと思いきや w

中核派の「人民の解放プラン」は軍事方針を実質的に放棄した時から、
なくなってしまったのだよ！

>>596

> 基本的に人民の怒りの矛先は独占資本でしょうね。民主党が本質的に
> 独占資本の手先であると民衆が理解できる状況が生じてこそ、政権を
> 打倒できるのでしょう。

なるほど。では、共産主義者の任務として、どうしてそんな独占資本の手先と一緒に連立政権を組む社民党候補を支持したりするのでしょう？
このへんが、一番よくわからないのです。共産主義者として。

いまさらの亀レスです
コッカク、大崎平八郎さんの訳もありますよ（角川文庫）。
2001年の新訳、ちくま学芸文庫版読んだことある人います？

>>596
だめだ、こりゃ…。
民主党は「独占資本の手先」にはなりえないと言いたいらしい…。

「温暖化対策」を言うことが「財界に脅威を与える」とは、あきれてモノが言えない。
サミットですら「温暖化対策」は一応スローガンにされている。
そして、「温暖化対策」の名のもとに原発の推進、輸出が行なわれている。
民主党は「原発推進」なんだよ。

>>599さん

　初心者としてききますが、日本の新左翼諸党派は今回の総選挙でどういう方
針をとったのでしょうか？自派の候補を立てるなり、ボイコット方針を取った
のでしょうか？

>>602
余り詳しくないです。別の方に聞いて下さい

中核派ではなく中央派の間違い。

>>597

「鳩山＝ケレンスキーと、サルでもわかる明快な規定をするかと思いきや」

傑作ですね！で、日本のレーニンはだれなの？

つ　安田カルト一派

>>605
>傑作ですね！で、日本のレーニンはだれなの？
愚問だな。w
清水さんに決まってるだろ。
本田さんがマルクスかな。

今までの議論のまとめ。

�@民主党は独占資本の手先
�Aでも、民衆はそれに気付いていないから今のところ打倒対象ではない
�Bその民主党と連立を組む社民党については、言及無し

こんな感じでしょうか？
どっちかというと、�Bが一番聞きたいことなんですけど、さっきからはぐらかされてばっかな感じです。

>>599

別に社民党総体を支持・結託しているのではないかと。あくまで、個別・個人
としての運動上のつながりで応援していたのではないですか？論理的にはそう
いうことかと。関西派が比例区で社民党に投票を呼びかけていたのですか？

>>609
あれだけ全国的に社民党候補への支持を呼びかけて、「比例では呼びかけてませんから」ってのはちょっとよくわからないですけど。

そうでなくても、たとえば辻元さんなんて副大臣になっちゃったわけですよね。
独占資本の手先である民主党の、しかもタカ派で聞こえる前原誠司の下で国土交通副大臣やるんですよね？
成田とか、国鉄とか、日航のリストラとか、いろいろ出てくると思うんですけど。
そこんとこ、心配してるんですよ。大丈夫かな？って。やっぱ、大丈夫ですかね？

１１月集会の３労組なんだけど、関生て社民党や民主党とつながりあるけどそこらへんの関係てどうなるの？
まあ、DCも大会に新社会や社民党の来賓来ていたりするわけだが。

>>611
よく知らないです。
でも、辻元さんを全面的に応援してたのは確かですよね？機関紙にも出して。
その辺を聞きたいだけです。大丈夫なのかな？って。

あまり大丈夫では無いんじゃないですか？
しかし、辻元をどう活用するかを考えるのも戦術的にはありかと。

>>597
「鳩山＝ケレンスキーと、サルでもわかる明快な規定をするかと思いきや」

問題は、動労千葉が日本のソビエトとして二重権力の核になりうるかだな？

ttp://www.doro-chiba.org/news/2009_news_01/news_09_135.htm

ライフサイクルの深度化反対ビラNO.48
ライフサイクルの深度化提案を全労働者の力で白紙撤回させ職場の青年労働者を守ろう！

　1月22日各運転職場で一斉に現場長から「ライフサイクルの深度化」で駅に強制配転の事前通知が出された。千葉支社では8名の青年労働者が行きたくもないＪＲ職場で最も劣悪な職場、乗客からの暴力や罵声の矢面に何で希望もしない若者が立たされなければならないのか。

>>613
民主党は独占資本の手先なんですよね？
そんで、社民党候補であり、関西派として支援した辻元も、「大丈夫」ではないんですよね？

なのに、辻元の何をどう「活用」するのか、さっぱりわかりません。共産主義者として。
戦術って議論は分かりますけど、そんな変な人たちをいじくってどうにかなるんですか？

結局、独占資本の手先の民主党政権の中で、大丈夫でもない辻元を「活用」して何かやる、
というのが関西派の方針って事になっちゃいませんか？なんか、どう説明したらいいかわからない感じです。

>>615
この銚子支部のビラの内容には階級性など微塵も感じさせなくて裏を返せば運転士の特権丸出し
のような気がするけど…。
階級的労働運動を名乗るなら駅の労働者のDCへの獲得、待遇改善に取り組むべきだと単純に思うんだけど

自社さ連立政権の時に国労のスト権賠償訴訟の和解、DCの国鉄分民反対スト解雇者の解雇撤回など
それなりには社会党の「活用」をしたことを忘れちゃいけないと思う。
北海道の場合、民主党支持労組も含めて連合が国労を支援している例もあるわけだし、その中にはかつての全金同盟＝旧同盟系の
指導者なんかも含まれているわけでしょ。
１０４７名問題に関しては何か起こりそうな予感がすることをみんな感じていると思う。

>>618
なんかもう眠いので、これで最後にします。

�@民主党は独占資本の手先
�Aだけど、いまは民衆がそれに気付いてないから打倒対象ではない
�B連立を組む社民党候補（辻元とか？）は、「大丈夫」ではないけど戦術的に利用する

こんな感じかな？

でもこれだと、
「民主党は独占資本の手先だけど、今のところ打倒対象ではなくて、支援した社民党候補は民主党とグルで丈夫じゃないけど『活用』する」
という事になる気がする。

選挙の時、創価学会の知り合いに「自民党の暴走を食い止めるから」って投票依頼された時みたいな感じがする。
お休みなさい。

別にどうでもいいんだけど、ここって、中央派（安田派）のスレの筈だけど、
なんか関西派（塩川派）のスレになってない？本来のスレに論争の場を移した
らどうかな。

前進社の若者たちは生活費はどうしてるんだ？

>>617

キミはエラい

エラいけど気付くのがちょっと遅い

だって住人、関西派と平田派、趣味者もどきと野次馬だからｗ

動労千葉はいかん

中央派、関西派両派とも改良主義集団になるとおもわれる。
中央派＝ミニ全労連をつくるだけ。
関西派＝プロ青同のように非自民政権を支えていく。

ｺﾞﾙｧ！ウリヤノフ！
君の兄が死刑になって一家が社会から村八分にされたとき、
おれのオヤジが、カザン大学への紹介状を書いてやった恩を忘れおって！
byケレンスキィ

ｺﾞﾙｧ！ウリヤノフ！
君の兄は漏れの友達だったじゃないか！
君の兄のアジトを提供しておれも連坐したんだぞ！
さらに君が亡命していたときも、おれがなにかと世話してやった恩を忘れおって！
byピウスツキィ

>>625
中央派＝ミニ・コミュンテルンをつくるだぞ。

『未来』の装丁と見てくれ、一目みただけで、プロ青、四トロの無気力通信『グローカル』、『かけはし』にソックリというのが痛々しい・・・

最近の『前進』が社説欄（「焦点」）に２本ずつ、社説を書いているのも、『朝日新聞』などブル新のようで鬱だ・・・

MASS OF THE FERMENTING DREGSの元ドラムは中核派

誰それ？？？
元中核の有名人なんてたくさんいるぞ。
坂本龍一だって反戦高協だ。
（スレ違いｽﾏｿ）

たしか、現在は、どこかの大学の教授をやられている。


後藤玲子脱退のお知らせ

この度、ドラムの後藤玲子がマスドレから脱退することになりました。
バンド活動に対しての考え方の違いがその理由のひとつなのですが、
何よりも彼女にとってとても大切にしていることがあり、
それと並行して一緒にバンド活動を続けていくことが難しくなってしまいました。
マスドレを好きでいてくれているみなさん、心配をかけてしまって本当にごめんなさい。
けれども、これはお互いが信じる道を選んで進んでいこうという前向きな決断です。
しばらくはサポートメンバーを迎えての活動になりますが、
マスドレは止まらないので、これまで以上にぐいぐいいくので、見ていてください！

よろしくお願いします！

MASS OF THE FERMENTING DREGS メンバー一同

>>627
ポーランドのピウスツキーは最初は左翼だったが、後に転向してムッソリーニーと手を組む独裁者となった。反ユダヤ主義でも悪名高い。

>>632
ちょっと意味が違うよな。

>元ドラムは中核派

元はドラムであって、中核派ではない。つまり、現役と言いたいわけだろ。

「独占資本の手先とグルの奴を活用する」わけか

斬新な方針だな

イワン・イリイチ・ウリヤノフは忘恩の徒。
知らない間柄でもなかったのに、いきなり武力で打倒しようとは人間のすることじゃねえ！

ケレンスキィ ＆ピウスツキィ

イワン・イリイチ・ウリヤノフは忘恩の徒。
知らない間柄でもなかったのに、いきなり武力で打倒しようとは人間のすることじゃねえ！

byケレンスキィ ＆ピウスツキィ

>>635
そう、音楽でそれなりに稼げるところまでいったのに全学連のためにやめたんだって
そんなに学生運動は魅力的なのか

＞民主党政権を当面の打倒対象としていないからではないですか？
＞民主党政権の限界性が明らかになり人民の怒りや不満がそこに向いて初めて
＞打倒スローガンが意味あるものとなるのではないかと？

これ、要するに人民が民主党に怒りや不満をもってないから当面は打倒対象にしないってことだよね
党派ってのは、そういう人民に「いや、民主党は独占資本の手先なんだよ！打倒すべきなんだよ！」って
連中の欺瞞を人民の前に暴くのが任務だと思ってたんだけどな。そうする必要はないのかな？

またnezがマル共連フォーラムで…。
こいつが三里塚闘争を分裂させたがっている心情がよく伝わってくる。

あれ、北原さんに結構失礼な書き方だと思うんだけどな・・・

三里塚闘争の分裂を避けるために、反中央派側の誰もが名指し批判を避けて
いた北原事務局長に対して、nezが名指し攻撃か…。
火に油を注ぎたいみたいだな。

このｎｅｚって人どんな人なの？中央派じゃないことは確かみたいだけど

>>642
関実松原ですら、あんな書き方はしていないというのに…。

>>644
わからん。「元中核派」と自称しているわけでもなく、「関西派支持」「全国連
支持」「平田派支持」を表明しているわけでもない。そこがＮＫや本多イズム、
戦争放棄派、「反戦」＝「労組員」、「革共同反中央派」、ＧＯ＠あるみ、元々中核派
たちとの違いだろう。

このnez、通行人３、そしてカタロニアオレンジの３人は「フツーの共産趣味者」を
自称しながら、中核の中央派にのみ執拗に粘着している。そのいっぽうでカクマル批判
など一度も行なったことはない。

何度でも言うが、カタロニアオレンジ、通行人３、nezの３人には要注意。
ネット上における、あいつらの一連の書き込みは「フツーの共産趣味者」のそれとはかけ離れている。

まぁ、中核派周辺の人間じゃないだろうね
北原さんにこんな口のききかたするっていうのはありえないから

いちおう、コピペしときますね

お名前
： nez
登録日
： 2009年9月25日14時34分
リンク
--------------------------------------------------------------------------------
萩原進さん、市東孝雄さん、鈴木謙太郎さんの３人とも関西なら踏絵は
拒否ですね。2008年1月に三里塚現闘０１の金丸さんが解任された時点
で亀裂は必至。農民とはここでつながっていたのですからね。

DC会館分裂集会には事務局長さんでしょう。この人なら、「塩川派打倒」
でも「カクマル殲滅」でも「動労千葉型農民運動」でもご希望の言辞を叫
んでくれますし、集会の格好はつきます。

>>648
そうそう、関西派、全国連中央側の人間だって、北原さんにこんな口のききかたはしない。
それでいて、「2008年1月に三里塚現闘０１の金丸さんが解任された」なんて情報を実名まで
含めて書いたりしているのだから、「フツーの共産趣味者」とは言いがたい。
カクマルの嫌疑をかけておくのが正解かと…。

.>>647
じゃぁ、正体はなんだと捉えているんだ？

>>651
お前さんは知ってるんじゃないのかい？

>>639
>そんなに学生運動は魅力的なのか
ぱくられちまったんじゃ、カタギの連中と続けるの普通は不可能だろ？

ラジャ！
心配あらへんで。
ギャハハハハ〜

９・２７三里塚関西集会に集まろう！
http://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-062f.html

夏バテもありましたが、この９・２７三里塚関西集会への妨害、あわよくば関実を破壊しようとする姑息な動きの強まりもあり、この半月、関実ブログに手をかけることができませんでした。
しかし、どうやらとりあえず決着したようです。９・２７から１０・１１へ、市東さんの農地を守りぬき三里塚闘争の勝利、暫定滑走路の閉鎖と成田空港廃港に向け、そして関空闘争の新たな前進に向け、
関実の闘いを前進させていきます。共に頑張りましょう！

>>651
3人には、いずれもファシスト・カクマルの嫌疑をかけておくのが正解。

皆様の長年に渉る三里塚闘争のおかげで、羽田空港の大拡張が可能となりました。
遠い成田より近い羽田のほうが利便性に勝るのは論を俟たないので、
妥当な結果に導かれていますね。
さらなる頑張りによって、廃港にまで追い込めば、さらに本格的な国際空港化に
なりますので、期待しております。

>>654
ｎｅｚさんの発言について感想をどうぞ

>>654
｢９・２７三里塚関西集会｣の賛同を求めるお知らせなら、私のところにも届いているよ。
反対同盟も共催者側に加わっているのだから、賛同したい気持ちはあるんだけれど、でも2ちゃんねるでの君の書き込みとか目にしていると、賛同したいという気持ちが萎えてくるんだよ。
君が本当に関実サイドの人間だというのなら、2ちゃんねるでの書き込みはやめたほうがいいんじゃないかなあ…。

関西合同労組ホームページ
http://kansaigodo.no-ip.org/main/
祝！当選！

　■執行委員会（８・２１）推薦の服部良一さん（社民
　　党近畿比例代表）辻元清美さん（社民党大阪10
　　区）が衆議院議員に当選されました。
　　おめでとうございます。
　　　私達労働者の生活・権利を守るため、ご活躍を
　　期待します。

599 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 23:46:48
>>596

> 基本的に人民の怒りの矛先は独占資本でしょうね。民主党が本質的に
> 独占資本の手先であると民衆が理解できる状況が生じてこそ、政権を
> 打倒できるのでしょう。

なるほど。では、共産主義者の任務として、どうしてそんな独占資本の手先と一緒に連立政権を組む社民党候補を支持したりするのでしょう？
このへんが、一番よくわからないのです。共産主義者として。

それにしても今日は関西派のみなさんの姿が見えないね？

昨日の議論を見てたんだけどさ

>>584
>民主党政権を当面の打倒対象としていないからではないですか？
>民主党政権の限界性が明らかになり人民の怒りや不満がそこに向いて初めて
>打倒スローガンが意味あるものとなるのではないかと？

一応、当面の対象ではないにしても、民主党ってのは打倒対象ではあるって事なのかな？

罵倒対象でつ　

なまじ、変なこだわりがあるからいけないんじゃないかと思うんだ。
「改良主義とか言われちゃいけない」とか「転向って言われるんじゃないか」とかね。

むしろ堂々と、「ブルジョア政党に請願する形でも、改良の闘いの中でこそ人民の幸福を前進させる」とか、
「徹底的に反スタを貫いたからこそ、心から確信を持って言えるんだ！」ってなかんじで、胸を張った方が良いと思う。

変に、昔のしがらみと今の飛躍を整合性つけようとしてるから、ムリがでてくるんじゃないかな？
傍で見ていても、なんかしんどそうで、こっちも苦しくなるよ

レーニン・トロッキーも、請願を否定していなかった。
しかし入閣するメンシェビキへの支持を表明などしなかった。

「社民党よ、ブルジョア閣僚と手を切り、君たち自身の政府を作りたまえ。われわれはその手助けをしよう！」

トロツキー主義者と共に社共連合政権をつくろう！内ゲバ主義者は足元の明るいうちに退け！

>>665
だってさｗ
なんか、お誘いがかかってるよｗ

中央派も関西派も「鳩山政府の掲げた労働者への改良政策なんか。できっこない。そんな金が出せるわきゃないんだから。すぐにポシャってしまうよ。」と・・・鷹をくくっているのが現実の空気だお。

>>665
＞「社民党よ、ブルジョア閣僚と手を切り、君たち自身の政府を作りたまえ。われわれはその手助けをしよう！」
＞トロツキー主義者と共に社共連合政権をつくろう！

そう思うのなら、まずは四トロ同窓会二次会に行き、まっぺん、鍋山に意見すべきだろう。
「四トロ同窓会二次会」の名のもとに、第四インター・かけはしを「本家」と呼ぶ人達が「民主党への政権交代のために
共産党は勝ち目のない選挙区に候補者をたてることをやめるべきだ」と言い放ったのだ。
自分達のかつての同志の堕落に対して何も意見できないのでは話にならないと思うが…。

>>667
> 中央派も関西派も「鳩山政府の掲げた労働者への改良政策なんか。できっこない。そんな金が出せるわきゃないんだから。すぐにポシャってしまうよ。」
>と・・・鷹をくくっているのが現実の空気だお。

中央派はともかく、「与党」の関西派はさすがにそんな事もなかろうよ。きちんと支えようとするんじゃない？　

再建協議会は与党やでぃ！イエイ！

>>646
以前カタロニアオレンジはカクマル批判を幾度となく逝ってたぞ。

昔、エセ「解放」に、萩（笑）さんが弘前大だかどこかの女子大生を犯しただのそんな話あったけど
それでがんじがらめになってるとか

>>671
ネットで情報を拾うことしかできないすえいどんと違って、カタロニアオレンジは
中核派の内部情報について、「独自のアンテナ」を有しているのは確実。
たとえば結柴、新城に関しても、その離党が公開されるよりも前から、いろいろと
情報を入手していたことは、これを見ても明らか。
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2006110819192015965.html
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2006111110201331437.html

そして、常連投稿者からもいろいろと情報を提供してくれるよう呼びかけたりして
いる。
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2006090715365812049.html

これはひどい！労働者を裏切る安田カルト一派

そういえば、ヨント炉て、自社さ連立の時「批判的に支持する」とか言ってたよね。

>中核派の内部情報について、「独自のアンテナ」を有しているのは確実。
たとえば結柴、新城に関しても、その離党が公開されるよりも前から、いろいろと
情報を入手していたことは、これを見ても明らか。
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2006110819192015965.html
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2006111110201331437.html

どこがぢゃ〜！？
何も知っとらん投稿ぢゃ〜

>>676
あいつは戦争放棄派と違って、昔からストレートな物言いはしないからね。

「個人的ないしは医学的には『健在』なのかもしれませんが、党派人としてはいかがなものかと・・・」って言い方、いかにも腹に一物抱いている感じがする。
結柴、新城の離党がはじめて明るみに出たのは、二人の「盟友」たる戸田ひさよしが、自分の掲示板で公開したのがきっかけだったが、それ以前から何かを知っているかのような口ぶり…。

まあ０６年３・１４以降、結柴が党内で批判され、自己批判書がたまるばかりの
状態になっていることは、マル共連でも「戦争放棄派」が話題にしていた。
http://marukyo.cosm.co.jp/forum/data/forum7/2006102413053724169.html

でも、「鳩が豆鉄砲を食らった」ようなすえいどんの態度を見ればわかるように、
少なくとも「結柴、新城が『党派人』として『健在』でなくなる」ほどの状態にまで
陥っているというふうには、マル共連の当時の常連投稿者は考えていなかったはず。
あれからほどなくして、すべてが戸田掲示板で公開されるまでは…。

まあ元中核派なら、昔の仲間から内部情報くらい聞きだせるかもしれん。
けれどカタロニアオレンジが「元中核派」を自称したなどという話は聞いたことがない。

中核の中央派を茶化して面白がるという感性、感覚は、反中央派ないし反中央派と共闘関係に
ある人間のそれとは異質。むしろカクマルに近いそれだというふうに思えてならない。

>>680
おまえの妄想にはあきれるよ。

>>681
たったそれだけ？

＞以前カタロニアオレンジはカクマル批判を幾度となく逝ってたぞ。

たしかにそれは事実みたいだね。まあ批判というよりも、茶化すという態度だけど。
もう一つ言えば、あいつの投稿には「このあたりの情報をお持ちのかたはいらっしゃいませんか？」なんて表現が昔から、すごく多い。
これは他の趣味者には見られない現象。

カタロニアオレンジに対して、こんなレスをするヤツもいた。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

カタロニアオレンジ同志は、いつもこのように「情報提供」だけを
求めていらっしゃいますね。
いや、決して否定はしないのですが、こうも「情報を」「書き込みを」と
要求することのみに固執されていますと、ややもすると思いがけない
疑念を引き起こすことにもなりかねません。

たとえば、この課題について自分はどのような経験があり、どのように
考えているから、どんなネタが欲しいというように、自分の経験や意見
を交えながら、（決して人定情報を開示せよと言っているわけではあり
ません）掲示板への書き込みをされるのであれば、（私を含めて）
様々な同志からもっと有益なレスが帰ってくることは確実です。

カタロニアオレンジ同志の飛躍をかけた自己変革に心から期待しています。

（つーか、ネタをこの場に提供できない「教えて君」では
まともに相手にされないよ）

フツーに公安関係の人間だったりして

ちがいます。CIAのエージェントです。

今ではこんなに簡単に全学連書記長代行になれるとですか。

>>686
茶化して、ごまかそうとするんだから…。

カクマル2ちゃんねる班の暗躍か？

ばれちゃった？　ばれちゃったらしかたねぇや。
おれのうんこ食って寝ろや。

うんこ食うのはウジムシだけ。

確かに、最近の安田一派は、カクマルのウンコ食ってカクマル化したとしか思えない。

また、変なのがスレッドを荒らしているけれど…。

｢劣等労働者｣が｢権力の走狗｣という言葉を何度も使用しているのは、｢自分がカクマル｣だという事実上のカムアウトだろう。
自分のカムアウトに対し、NK、本多イズム、反戦=労組員、元々中核派、あるみたちがどんな反応してくるのかを見極めようとしているのだろう。

>>691
青い鳥さんのようにヘルメットの代わりに使う人も

関西派の「２１世紀現代革命の綱領のために」って奴をあらためて読んでみたんだけど、
何が変って「プロレタリア革命って何？」って事が全く記されてないってことがマズいんじゃないかな？

資本主義社会ってのは生産手段が資本家階級に独占され、労働者階級は労働力を商品として販売し、
賃金奴隷として搾取・収奪されてしか生きられない社会なわけだ。このへんは、関西派も書いてる。

で、プロレタリア革命ってのはそうした労働者階級が資本家階級の政治的な支配を打ち倒して、
資本家階級に独占された生産手段を暴力的に労働者階級のもとに奪い返し、
労働者階級が社会的生産を再組織するってところにこの革命の内容があるわけだ。
これを通して賃労働と資本関係、さらには一階級による他の階級への支配の歴史を終わらせる。
そんで、それをテコに真に人間的な協力体＝コミューンを実現するって事だと思うんだ。

関西派の奴には、このへんの核心部分がすっぽり抜けてるんだな。「共産主義とは、
生きて闘う労働者階級自身の運動であり、思想である」とだけあって、「何をする運動・思想か」が無い。
共産主義者の党が、これ抜かしちゃうのはナシだと思うなぁ・・・

共産主義は、正しくはコミュニティ主義だから、関西風にマターリでよいのです。

その通りです。

革共同が主張してきた共産主義とはだいぶかけ離れているけどね
まぁ、本人達がそれで良いならそれも結構なことだけども

これは元祖革共同イズムです。

再建協議会は与党やでぃ！イエイ！

いままでは「反対・反対」でよかったものが、これからはどのような政策をするのかということを
作っていかねばなりませんby与党革共同再建協議会

革共同再建協議会に悪意を持っているようですね。

>>702
建設的な批判と悪意のある批判とは区別したほうがいいよ。

建設的な批判とは？

9・20の「いまこそ「障害者自立支援法」の撤廃を求める集い」は101人の参加を得て成功しました。

その日の朝刊いち面には、長妻厚生労働大臣が自立支援法を廃止すると掲載されており、
集いでは、勝利感と、これからどう闘うのかという問題意識であふれました。
長妻発言は、怒りネットはもちろん、多くの障害者が自立支援法は廃止しかないとして活動してきた結果です。
私たちの大きな戦果です。゛
同時に、いままでは「反対・反対」でよかったものが、これからはどのような政策をするのかということを
作っていかねばなりません。
交渉の相手も厚労省の官僚ではなく、 民主党の議員、大臣、副大臣、政務官となります。

私たちの側の発想の転換が必要です。
まだそれは十分には出来ていませんが、はじめることは出来ています。
9・20の集いから始めて、総括の中からいい政策を作っていくことが求められています。

障害者は特権階級か!?

695 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/09/26(土) 13:23:40
関西派の「２１世紀現代革命の綱領のために」って奴をあらためて読んでみたんだけど、
何が変って「プロレタリア革命って何？」って事が全く記されてないってことがマズいんじゃないかな？

資本主義社会ってのは生産手段が資本家階級に独占され、労働者階級は労働力を商品として販売し、
賃金奴隷として搾取・収奪されてしか生きられない社会なわけだ。このへんは、関西派も書いてる。

で、プロレタリア革命ってのはそうした労働者階級が資本家階級の政治的な支配を打ち倒して、
資本家階級に独占された生産手段を暴力的に労働者階級のもとに奪い返し、
労働者階級が社会的生産を再組織するってところにこの革命の内容があるわけだ。
これを通して賃労働と資本関係、さらには一階級による他の階級への支配の歴史を終わらせる。
そんで、それをテコに真に人間的な協力体＝コミューンを実現するって事だと思うんだ。

関西派の奴には、このへんの核心部分がすっぽり抜けてるんだな。「共産主義とは、
生きて闘う労働者階級自身の運動であり、思想である」とだけあって、「何をする運動・思想か」が無い。
共産主義者の党が、これ抜かしちゃうのはナシだと思うなぁ・・・

>>704
＞建設的な批判とは？

建設的な批判というのはただ一つ、分裂相手に対する、とても議論とは言えない低水準な口ゲバをネットで展開するのはやめなさいということだよ。

高水準な議論なら良いのか？

＞高水準な議論なら良いのか？

当たり前だろ！

何が当たり前なのか展開してみろ！

　「今日は生活保護の受給日だらか銀行でお金下ろして来るよ！」
　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　「もう、そんな日だったか。」
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|


「パチンコで全部スッちゃった…」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ　「今月どうするんだよぉ〜…」
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /

あり得る話だな。

うーむ。>>695の続きなんだけどね
関西派の皆さんの綱領では、プロレタリア革命の中身ではっきりしてないわけですよ。
そのせいで、「武装し戦う革共同」って内実までおかしくなってるんですね。

たとえば、なぜ暴力革命なのか？って議論。「21世紀現代革命の綱領のために」によると、
軍事大国や福祉国家や、開発国家だとかいう場合でも、「強い国家」が不可欠になる。
だから暴力革命だ、ということらしい。

これはいくらなんでもひどい。敵が暴力的だから「暴力革命」にならざるを得ないっていう、
典型的な「敵の出方」論だよね。内乱党派とはちょっと思えない規定になってると思うんだ。
逆に、敵が平和的だったら平和的に対応してもよい、っていう60年代のＣＰを見てるような議論。
まぁ、撤回しといた方が無難だと思うんです、いや、ほんと。

中央派も清水（余命僅かという）氏の他は旧「軍」も含め、本音のところ「敵の出方」論です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　革命の興廃
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 労　/　　 11.1の一戦にあり
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　革命の正義を愛する
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　労働者よ団結せよ
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 労働者の怒りを　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 見せてやろうぞ

>>715 はマサカ関西派の方ではないですよね？ｗ

反再建協議会派は、二度と出てくるな!!

連立合意が為された日に『社民党を選挙で支持しました』なんてうｐするな＞与党！

血債の悪魔中核払いをしろ！

浮かれるな、虱爺ども！

「武装し戦う革共同」なるスローガンが出てきたのはいつごろですか？月刊誌『武装』が『コミューン』に改名されたのはやはり
６月テーゼとの関係もあるのでしょうか？そしてまた『国際労働運動』なる名前に改名されましたけど、あの雑誌名が時の革共同の路線を表している気がしますが

気張るな、驚いた蚤が撒き散らされるではないか。

73〜74年頃の事だと思います。

>>724
その頃て、非公然組織を作り上げて本格的な対Ｙ戦を開始した時期ですよね？

非公然組織はすでに存在した。革命的対峙段階から戦略的総反攻段階への移行期である。

粛正・血債爺

構わん、こんな狂犬のように獰猛な血債爺たちは、国家権力、警察によってなぶり殺されるがよい。
中核殲滅！！！

わかった、わかった、こいつら恫喝で有名な、同和の翼賛団体なんだな。

部落で飯を食う人間の屑ども。

あまりにも中核派に対する名誉毀損はおやめください。

分かりました。

恫喝
言語としぐさによるテロ
すなわち準テロだといえるな。
中核は卑劣だと思わないのか？思わないだろうな。
狂犬に理性があるはずはない。

おまえらの誰かがアナーキズムのスレに不気味な狂気じみた書き込みをするからお返しだ。
止めるならば手を引く。続けるなら、おまえたちのスレに攻撃仕返す。
おまえたちは思想の袋小路、思想の牢獄のなかに閉じ込められた、冷血動物なのだ。

平和を愛する中核派のスレに
物騒な書き込みはおやめください。

その通りです。

回答せよ、冷血動物！

化石の爬虫類
前世紀の爬虫類

>>738
基本的に間違っています。
外見上は爬虫類に似ていますが
ウジムシはハエの幼虫なので
ハエ目短角亜目・環縫短角群に属する昆虫なのです。
訂正、よろしくお願いします。

ハハ〜ッ、かしこまりますた！

蝿昆虫革派は、幼虫のウジムシの時期から便漕で群れるのですね

>>739
華麗なアゲハの幼虫なの

>>742
基本的に間違っています。
アゲハの幼虫はアオムシです。
訂正、よろしくお願いします。

下らない趣味者は去れ！

いや、アゲハではなく、ハゲハ（禿派）だ

>>743
いえ、間違っておりません。
アゲハ　(略称 AGH )とは
戦争と植民地主義に反対し生活と権利を守る高校生協議会
通称　反戦高協のことで中核派の高校生組織＝幼虫なのです。
訂正、よろしくお願いします。

血債ハゲハ・・・
獰猛で怖そうなモスラ？

>>744
下らない主義者は去れ！

はい、成虫になると禿げるのですね。
了解しました。

禿げた狂犬の群れは猿轡嵌めて、檻に入れて、市民に危害が加わらないように保健所で殺処分しましょう。

そのまえにお前を処分してやる。

中核アドルフ・ヒットラー
バーコードハゲハ

ハイル・ハゲハ！♪
ハイル・ハゲハ！♪

血債痔瘻爺万歳！

　日航は９月末をめどに、（１）今後３年間で国内外５０の不採算路線を廃止（２）６８００人の人員削減（３）企業年金の大幅支給減額−−
などを柱とした経営再建案を策定中。前原誠司国土交通相は２４日、西松遥社長や日航に融資する日本政策投資銀行、
３メガバンクなど銀行団から説明を聴き、再建案の是非を判断する方針だ。
国交相は「日航が破綻（はたん）する事態はあってはならない」と言明している。（毎日新聞)

すごい大リストラ計画だ。人員削減に、年金まで減額しちゃうんだ。
もちろん、関西派が応援した辻元議員は労働者の雇用や生活を守ってくれるんだよね。

辻元はただの金に汚いネコババ女。

>>754
でもぉ〜その「金に汚いネコババ女」を組織を上げて応援したんだろう？

副大臣だしなぁ、手腕が問われるよな

>>753
労組が強烈に抵抗し続けてきたことの結果がそれなのをわかってるんだろうね？
さらに頑張るつもりなら、破綻、倒産しかないよ。

>>757
で、要するに企業を守れか？

ふむ、辻元副大臣も、同じ考えなのでしょうかねぇ？
経営悪化の責任は労働者にある、と・・・

実際問題、大リストラで生首切っても日航の破綻は防げないと思うんだが。

>>760
ここらへん、結構ポイントですよね

「どうせ破綻するんだから」ってんで、労働者が二束三文で「再建策」に合意しちゃうのか。
徹底的に、「テメェらの経営責任じゃねぇか！」って闘争するのか・・・
辻元副大臣は、どういう道を労働者に導いてくれるのでしょうか。

なんだか、「破綻」した旧国鉄と分割・民営化、それに対する旧国鉄の労働運動の路線をみているようで、
たいへん興味深いですなぁ・・・

>>761
そのように思いますね。
しかし、それ以前的に辻元氏にいかなる「手腕」が備わっているか否かが
大変気掛かりなところでもあります。
かつての社会党村山政権のような政治生命を失うことも容易に想像できるようで。

>辻元副大臣は、どういう道を労働者に導いてくれるのでしょうか。
導くｗことは先ずできないと思われ

ねえねえ、>>761は関西派の方じゃないよね？
もしそうなら、やっぱ言ってることとやってることに乖離がありすぎのように
感じてしまぅんですよ。
代行主義の克服って言ってますよね？でも軍・党の代行主義が民主党政権に
変わっただけになってるように思えてね。

>>764
いや、さすがに関西派じゃないですよ。
でも、関西派の人が言ってる事って、こういうことなのかな？って言ってるだけです。

関西派の皆さんは、難しいことを色々言うけれど、党の代行主義云々いったりしながら、
実は議会主義という究極の代行主義に陥ってるんじゃないかな？違うのかな？って事を聞いて見たいだけです。

ただ、関西派の皆さんにちゃんと聞いて見たいだけで、断言しているわけではないのです。
もし、納得いく話が聞けたら、関西派を支持してもいいかな？って思ってるのですが・・・
でも、結局まだ聞けてないんですけどねｗ

>>765
小生と同じですね。究極の代行主義への誤謬のドツボに嵌ってる感は払拭できずにいます。
ただ小生の場合納得いけば関西派支持になるかどうかは…わかりません。

辻元清美はただの金に汚いネコババ女。生まれも育ちも悪い。

言葉はおもしろい。

>>実は議会主義という究極の代行主義に陥ってるんじゃないかな？

関西派が言ってる代行主義てのは前衛主義のことだろ？

＞辻元清美はただの金に汚いネコババ女。生まれも育ちも悪い。

差別発言撒き散らすネット右翼は失せろ！

はい。

>>769
> 関西派が言ってる代行主義てのは前衛主義のことだろ？

でも、前衛＝議員ていう形でＣＰとかは変質してきたと思うんだよ、
議員＝階級の前衛って感じでね。
「党の革命」って奴で、だいぶ変わったんだと思うのだ。
違うかな？

>>770
差別って左翼の得意技なんだが？ 学歴ですぐに人を見下したりね。
そうした独特の感性を感じ取ったやつは多いはずだ。
そもそも在日とか韓国とかを庇護して援助し育ててきたのが右翼やアジア主義者だしな。
２ちゃんでネトウヨを用語として使い連呼してるのは在日が多いけど、君も同類項？

はい、中核は在日、同和の巣窟です。

まぁ、こんな辺境にまで出張されてるあたりがいいよねｗ
よっぽど８・３０が痛かったらしいね
みんなで暖かく見守ろうよ。こんな所に来てくれるのも珍しいし・・・

違います。中核派はおばかさんの素靴です。

ラベラーが多いですね

>>776

「巣窟」の読み方も知らないキミは人の事いえない

ほんとだ。「すくつ」って読んじゃったんだね。
これは格好わるいなｗｗｗ

ちゃんと勉強しろよ!!(笑)

ＤＣが崩壊するとは夢にも思わなかった。

じゃぁ血債はどう読むんだね、血債爺？

血債と書いて民族主義と読む。

2chでは「すくつ」はあえてそう読むお遊びだということが
分からないアホが一匹まぎれこんでるぞ

お前がそのアホだ！

肉体オルグでもいいから童貞すてたい

アナーキズムスレでもスクツだって。ソウクツとは読めないのか、中核爺は？

誰が童貞か？
歳はいくつか？

60歳です。

さてユージェニックスにしろ、学問方法（メソドロジー）としては、 social engineering ソシアル・エンジニアリングである。
このソシアル・エンジニアリングなるものの怖さを知らないで、「自分は日本の社会科学者だ」などと信じている土人学者たち
全員を、私は、激しく、蔑（さげす）んできた。この言葉の意味も重要性も知らずに生きてきた、馬鹿たちの群だ。
自分たち日本人（日本部族）白身が、『菊と刀』で真っ裸にされたのち、ロボトミーに等しい、文明化外科手術、すなわち、
ソシアル・エンジニアリングを敗戦後に受けたのだ、と自覚すべきである。

ソシアル・エンジニアリング（社会工学）は、アメリカのリベラル派の学者たちの秘技秘伝であって彼らはこれを肯定する。
しかし、シカゴ学派の本物の保守派やアイン・ランド女史のようなリバータリアンは、ソシアル・エンジニアリングの学問を唾棄
して否定する。未開の現住民たちに施してはならない文明化外科手術である。それをやられたら、原住民たちは、おかしく
なるのだ。 だから、敗戦後にこのロボトミーを施された日本部族の若者が金茶髪にして成人式でも暴れるのだ、とみんな
分かればいいのに。 どうしても、どうしても、敗戦後のアメリカ軍（占領軍、マッカーサー・ニューディーラー）による、
日本国民洗脳がその原因だと、認める訳には行かないのか。そうか、どうしてもいやか。

先生の小室直樹だけが、これが、日本人が敗戦期に天皇＝神を否定されて起こした「急性アノミー」だと、はっきりと解明した。
今の私ほどは、あからさまには書かないが。

ソシアル・エンジニアリングというものは、これほどに恐いものなのだ。それが、ソシオ・バイオロジー（社会生物学）と
いう別の名前も持つのだ。ソシオ・バイオロジーについては、コンラッド・ローレンツについて本書の別のページ
でも書いた。だから、シカゴ学派で過激派フェミニストの元祖のひとりであるソニア・シャンクマンが、ウルトラ・
リベラルであるからこそユージェニックス（優生学)をやり、ソシアル・エンジニアリングを治療・方法・政策学
として実践したのだという事実を私たちは確認すべきだ。

副島隆彦『属国日本論を超えて』Ｐ１２０〜１２１

「日本人はデモクラシー(Democracy)なるものを、「民主主義」などと言う気持ち悪い言葉に訳して、
それで分ったつもりになっている。何故「デーモス・クラティアDemos-kratia]が「民主」の「主義」などであろうか。
「デーモス」とは、民衆、貧乏人大衆、の事である。クラティアとは、制度・体制・支配（オーダー）の事である。
ゆえに本当は、デモクラシーは「代議制民主政体」（民主制）と訳さなくてはいけない。
すなわち、国民の大多数である貧乏人大衆（ピープル）が自分達の代表を選び、その者達に権力（パウア）を握らせる
政治体制、の事である。
このデモクラシーの定義さえも理解できないのなら、一切のエラソーな事を言うのを、自ら停止せよ。
だから、民主政もまた、冷酷な支配体制（政治体制）の一種なのであって、「無条件にすばらしい」ことなど全くないのだ。

副島隆彦「ハリウッドで政治思想を読む」P85から引用

ソビエト型共産主義の運動は一九九一年一二月に、この地上から大きくは崩れ去っていった。そして、
資本主義的な生産システム（市場経済）でだけが私たちの現実である。そこでは、冷酷な貧富の差の
ある実利的な世界が、そおまま私たちの現実である。今や誰もこのことは否定できない。
　しかし、問題は、左翼イデオロギー、あるいは社会主義思想が滅んだ後に、次の新たなる人類の
大テーマがどこに存在するかということである。その際には、愚鈍なだけの反共保守思想をのさばらせる
必要はない。巧妙に生き長らえただけの愚劣な保守的な現状肯定の思想を、批判していく道も、
また正義である。愚かな宗教的な信念にとりつかれてきたリベラル派の旧式人間たちを冷笑し、嘲笑した
からといって、何も生まれない。微妙に保守化しつつある朝日新聞や、残党社会党（社民党）を
「あわれだな」と侮蔑する時期は過ぎた。朝日新聞も、最近、急激に反米（アンチ・アメリカ）
民族主義的（ナショナリスティック）になりつつある。グローバリストと闘う勢力になれるかもしれない。
それに比べれば、日本の民族保守、のふりをし愛国者のふりをしながら、その実態はアメリカの手先である
「世界反共保守派」系の 保守派の方が、はるかに悪質であり危険である。
人類が掲げるべき、次の大きな理想が何であり、実現していくべき人間社会とは、どのようにあるべきか、
という問いかけがやはり重要である。保守雑誌が、自分たちの勝利を祝って左翼叩きだけをやっていれば
いい時代は、今や過ぎ去った、と理解すべきなのだ。次の大敗北はいつも「勝った勝った」と騒いでいる者
たちの足元から、始まる。

副島隆彦「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ 」

突き詰めると、リベラル派と保守派はお互いにねじれてしまう。政治的な表面課題で、右（保守）だ、
左（リベラル）だと言っていがみ合っていれば済むのは、表面でだけで生きていられる馬鹿たちだけ
でよい。自分が日本的保守だから、だから正しい、という証明などはありはしない。
それよりは、自分は朝日新聞でけでなく、長年のアメリカ・グローバリストの洗脳もかろうじて撃退
できた人間だから、だから優秀なのだ、という内容の証明にすべきだ。
日本の保守派言論人・学者どものあのグローバリストの手先ぶりを見てみるがよい。哀れを通り越す。
中川八洋筑波大学教授のような、CIAのインフォマート（情報提供者）をやり、かつ国際勝共連合
（ムーニーズ、原理協会）の賛同者が、この現象を表面的にとらえて、日本の右も左も「甲殻類」
などというのを、私が黙って見逃す筈がない。中川の近衛文麿研究や、ルーズベルト理解にも
そのうち鉄槌を下す。

自分が「共産主義という病気」に罹らなくて済んで、ああ、よかった、という時代的な特権を唯一の
自己正当化根拠にして、しがみついて、それを自己の政治正統性にしようという程度の頭では、この
先の嵐は、どうせ乗り越えられない。現に今、自分が何かの病気（洗脳）に陥っていないと、自信を
持っていえるか、そこが大事な点なのだ。
（中略）
知恵遅れや精神障害者、あるいは犯罪性向者の問題を扱うときに、突き詰めれば保守もリベラルも
ないのだ。環境問題にしてもそうだ。政治的な、右、左でこれらの問題が解決することはない。
理科系の学者たちが、政治イデオロギーで、サイエンスの実験をしないのと同じことだ。予めこの
立場が正しくて、などというものは、サイエンスにはない。だからソシアル・エンジニアリングも、
元をたどってゆくと保守派の道具なのかリベラル派のおはこなのか分からなくなる。動物実験を、
人間にもやってみたくて仕方がないから、やった、ということだ。それも、ある人間の個体にやる
のではなく、その国民（部族）全部に、その実験を施すのだ。だから怖いのだ思想洗脳は、病原菌と
同じくらい怖いものだ。自分自身が、感染していることが前提だ。

副島隆彦「属国日本論を超えて」P122〜123

副島ネタやめろ！
つまらねえ。

血債の咆哮よりはマシだ。

駅でよく見かける、アル中爺の咆哮ね。

http://azumahideo.nobody.jp/2009_09/7.jpg

人相悪い老人。
口の聞き方もわきまえない中核爺。

『巣窟』も読めない無教養な中核が 革命云々するのか？野蛮人の反乱と焼き打ちが革命なんだな。
文盲極左の『革命』は日本には必要ない。北朝鮮でやってくれ。

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　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ　　＜宮本も堕ちるところまで堕ちたものだ
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　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ　　＜塩川修正主義者一派を罵倒しよう
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>>799
>『巣窟』も読めない無教養な中核が 革命云々するのか？
この低学歴ウヨが、巣窟をスクツと読めたぐらいで威張るなや。

巣窟のそも読めない爺が塩川正十郎一派にいるのか？感心だな。

はて？　何のことかな？

血の巡りが悪い爺だな。
いつも血債、血債で血が上せてるからだ。
おまえの血はどす黒いだろ？

８・３０総選挙 人民の怒りで自民支配が崩壊
http://kakukyodo.jp/mirai940.htm#11
これにたいして、アメリカが危機感をもって圧力をかけてくるのは間違いない。財界も全力で介入し、巻き返しをはかるだろう。保守反動の逆襲、官僚の抵抗などが、強権支配への傾向を強めるだろう。
連合も、与党になるや否や、幹部による労働者支配は下からの動きに揺さぶられて危機と大流動に陥るだろう。 こうした動きは人民の政治行動をますます促進していく。
他方、極右排外主義者や新自由主義派、秩序派などの反動が密集してくるだろう。しかし、そういう動きは、正しく反撃すれば、大衆の政治行動を促進するものになる。
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　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ　　＜コルニーロフ・クーデターに対する
　　　　　　　　　 ﾞl　　　.,llllllillllllllii, 、　　　　/|　　ボルシェビキの対応に学べ。
　　　 　 　 　 　 　 ,l,、　illllllllllllllllllllllllliii,,、　,/ﾞ,llii,,
　　　　　　　　 ,,,illlll'i､.,llllllllllllllllllllllllllllllレ'".,,'"lllllliiiiiiii,,,,,,,,,,,_

2010年3月31日、自民党右派残党が集めた日本会議、在特会、JR総連部隊、自衛隊盾の会が武装して国会に進軍する。
時に再建協議会の説得に応じた連合下部大衆は「連合」幹部をつきあげ首都防衛委員会を結成させる。
白軍は撃退される。連合東京内で再建協議会が過半数になり、白軍残党からの防衛を名目に首都防衛委員会が軍事革命委員会に改組される。
民主党政府が解散させようとかかったときに、既に事実上の首都圏ソヴェト権力になっていた、軍事革命委員会が孤立した民主党政府閣僚を逮捕。
ソヴェト政府樹立が公式に宣言される。

>>808
>自民党右派残党が集めた
カクマル残党も追加よろしく。

『未来』代４０号より−−８／３０総選挙情勢について−−
>これはひとつの政治革命だ。労働者人民が政治行動に立ち上がり、自らの力で自民党支配をうち破った。
>・・・もとより議会と選挙は、人民を統治の対象として抑え込み、数年に一回の限られた選択肢の投票行動以外、人民から政治を奪うものだ。
>与党と野党の談合政治の下、自民党支配が続いてきた。そういうやり方で、ブルジョア階級は支配を貫徹している。
>だから人民は、長らく議会と政党の現状に幻滅し、政治にたいする深い絶望の中にあった。
>しかし、その幻滅が行き着くところまで行った地点から、いま、人民が、議会にたいする幻滅もまた幻想も超えて、政治を自分たちの手に取りもどす闘いを始めた。
>もちろん新自由主義による徹底的な破壊の中で、人民が基礎的な団結を回復し、職場や街頭で大衆的行動を起こすまでにはまだまだ地道な闘いを重ねる必要がある。
>だがこのうねりが大きく発展していく政治過程において、人民が一歩一歩、政治の主人公として前進していくとき、ブルジョア支配を打倒する革命的行動の展望も見えてくるのだ。

これ、ぱっと見でわかるけど、これでもかってくらいに議会主義を全面的に賞賛してる文章だよね。
形としては、最初の方で「議会と選挙は・・・人民から政治を奪うもの」って規定してるけど、その後からは、「人民が議会に対する幻滅もまた幻想も越えて、
政治を自分たちの手にとりもどす闘いをはじめた」とか、「このうねりが大きく発展していく政治過程において・・・ブルジョア支配を妥当する革命的行動の展望も見えてくる」
なーんていってる。議会選挙の延長に、革命を設定してるっていわれちゃうよね。だって、革命的行動は、こうした一歩一歩の先に見えてくるんだからね。
新左翼諸党派は議会とか選挙が嫌いな連中が多いんだけど、ここまで議会礼賛ってのは久しぶりに見た。新たな潮流と言えるかもしれないね。

つ　労働者農民による民主革命⇒即連続社会主義革命

再建協議会に「展望」があることがよくわかりました。

安田カルト派に未来がないことが分かりました。

「前進」に前進なく、「未来」に未来なし。

சீனிவாச இராமானுஜன் or
ஸ்ரீனிவாஸ ஐயங்கார் ராமானுஜன்

三里塚関西集会が大成功！
http://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com/

三里塚闘争は、これから本当に正念場だよね。
とくに、辻元さんが国交省の副大臣なんだから。やっぱ、人民の意思を反映した政策が登場するチャンスです。
これこそ、関西派の皆さんの力の見せ所ってやつですね！！「

アル中患者どもが咆哮しております。

人民の意思を反映した政策＝政府による謝罪文＆補償金の上乗せ＋代替農地の斡旋＆有機野菜の地産地消

廃港以外の勝利はねぇよ。

廃人、中核。

働け、生活保護税金泥棒爺中核派！

「国益的」に考えたって羽田沖拡張の方があらゆる点で優れている。
一体なぜこんなド田舎のショボ空港に、日本政府は今までこだわって来たのか？
理由が分らない。敢えて挙げれば「引くに引けない国の面目」でここまで突っ張り続けてしまった、としか考えられない。
「更地に戻す」とまでは言えなくとも「縮小・ローカル空港化（いずれ廃港）」が妥当な結論だろう、「国益的」にも。

生活保護廃止してから偉そうなこと抜かせ！

東京駅から成田空港まで、列車、乗用車で、どこくらいの時間で着くのですか？

生活保護なら歩いて逝くんだろうな。

最近、まるで関西派の人達の反応がみえないですねぇ。
自分たちで公然と議論をふっかけておいて、応じられたら沈黙ってのはちょっと・・
なんかピンポンダッシュ的で、嫌な気分ですよね・

生活保護で空論

腐れ中核派。

＞１０・１１三里塚全国集会と１１・１労働者集会に向けて千葉三里塚集会
>2009年09月26日 | 日記
>千葉県三里塚集会に参加してきました。１０・１１三里塚全国集会と１１・１労働者集会の組織化のステップとするための地域集会のひとつで、きわめて重要な集会でした。
>三里塚闘争がもつ普遍性＝正義性、その勝利性を、あらためて確信することができました。しかし、世界大恐慌情勢にのたうちまわる日本帝国主義―大資本にとって、
>いまや航空インフラの整備の遅延は国家生命の深刻な危機をもたらしています。その突破をかけて、国土交通副大臣として辻元清美衆議院議員が
>三里塚闘争つぶしの先頭に立とうというのですから、きわめて事態はわかりやすくなっているのではないでしょうか？

>北島ブログからです。
>辻元清美打倒闘争が始まるようです。ところで、１１月１日労働者集会の１世話人団体の関西生コン議員が、辻元だったはずです。北島の辻元打倒とは、どうなっていくのでしょうか？

むしろ、辻元副大臣の下で、どうやって三里塚闘争なり、日航闘争を推進していくのでしょうか？あれだけの大リストラ計画なのに・・・
労働者的な議論をしていただけるのであれば結構なんですけどねぇ

じゃ、１１月集会に関西生コンに名前貸してもらうのも止めたらぁ？ｗ

中核の説教がまた始まった

>>831
それだけ？
さすが、他の潮流へのお追従政治だけがすべてだっていう人達は違うね。

　|　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　やらないか
! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
　,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'　　　すごく…大きいです…
　　　〃〃"　　　　　　!　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; /
男のはだかに興味があるのかね？｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ
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　 'ﾉ,:::::f　 '´￣`ヽ　　ｨ'"￣｀'　!::::::､`
　　ｼ,::::{ 　 ｨ'tﾃヽ :　:　ｨ'tﾃヽ　t:::::ｼ 　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁｲｲ!!
　　〈fヾ!　 ｀￣''" :　:` ｀￣´　 }ﾘ^!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　布団を敷こう、な！
　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　!´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　 　　　自分を売る　　　 　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　　　　　　ヒュー
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"

動労千葉を支援する会か、そこのｈｐでは、９２６写真が人数を多く見せる為か、合成されています。そんなことしなくってもいいのに。肝心の反対同目に３人の所で切れて貼り付けています。

そうか、肉体オルグ。

やらないか

あなたは
うちはだいこさん！

労組員さんは「辻元清美が国交副大臣に」で書きました。

2009年09月26日 | 日記
http://blog.goo.ne.jp/suzuki-kayoko/e/a28b12f8081c9341df36090f5fd5ba64#comment-list>>
>辻元清美 (すごい)
2009-09-18 12:16:29
辻元清美が、国交副大臣になった。今こそ要求行動に立とう。辻元清美１人で何ができるわけではない。反対同盟と、支援とで、要求行動に立とう。この大衆的戦いの爆発が大きいと思う]


祝当選　■執行委員会（８・２１）推薦の服部良一さん（社民
　　党近畿比例代表）辻元清美さん（社民党大阪10
　　区）が衆議院議員に当選されました。
　　おめでとうございます。
　　　私達労働者の生活・権利を守るため、ご活躍を
　　期待します。
「関西合同労組HP より」

「決意表明に移り、先ず三里塚への援農に行った皆さんが６人登壇し、こもごもとその思いを語りました。
続いて「風をおこす女の会」「大阪の海と空を戦争に使わせない会」「関西合同労組」から、それぞれ三里塚への想いと１０・１１現地闘争への決意が述べられました。」関実ＨＰより　（http://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com/）
　民主党と社民党、国民新党の政権とその国交省副大臣に「期待する」という９２７関西の三里塚集会。
ということですか。

「連立政府から離脱しろ」というのが選挙応援した関西派の義務でないの？

中核お粗末

新左翼がまだ現存しているとはね、信じがたいな
で、どんな活動しているのだろか
私のエクアドル時代の闘争を受け継いでくれているのだろか？

毎日虱の潰し合いをしている、哀れな老猿どもです。

>>840
関西210人に対し、千葉は260人

>>845
なにはともあれ、同盟主催の集会への動員が一切合財でしょう。
関西派が全国連、平田派にすがらず単独で中央派を上回れば決着つくんじゃないですか？ｗ

>>845
>千葉は260人
司令塔のお膝元でそれじゃ、普通に考えればオワッとるな。

>>847
関西が現地動員で、もし210割ってしまうとオワッとると言われかねないんじゃ？

前回の三里塚動員では関西派は3桁いってた？

>>848

千葉県の人口と関西圏の人口　１対１０

つまり、関西は２６００人参加して初めて互角と言える

グレカルトを虐めるのはよくない。
もと、仲良くしてあげろよ。

実際は千葉に限らず関東動員だった
関西のかちだろ

仲良くって？若いイケメン中核青年なら肉体オルグしてやってもよいが、虱爺さんじゃお断りだな。

思想膿漏で口臭くね？

>>852
全力動員でしょ？関西は。
関東が全力動員かけてたなら「かち」かもしんないけど。
既出だけど、関西派が４桁はムリにしても限りなく３桁の数字を伸ばせるかどうかでしょ。
辻元を推してその見返りに社民が心入れ替えてｗ関西派と一緒に三里塚への行動をともに
してくれるんでしょうかね。

労組員さんは「辻元清美が国交副大臣に」で書きました。

2009年09月26日 | 日記
http://blog.goo.ne.jp/suzuki-kayoko/e/a28b12f8081c9341df36090f5fd5ba64#comment-list>>
>辻元清美 (すごい)
2009-09-18 12:16:29
辻元清美が、国交副大臣になった。今こそ要求行動に立とう。辻元清美１人で何ができるわけではない。
反対同盟と、支援とで、要求行動に立とう。この大衆的戦いの爆発が大きいと思う]


祝当選　■執行委員会（８・２１）推薦の服部良一さん（社民党近畿比例代表）
辻元清美さん（社民党大阪10区）が衆議院議員に当選されました。
　　おめでとうございます。
私達労働者の生活・権利を守るため、ご活躍を期待します。「関西合同労組HP より」

決意表明に移り、先ず三里塚への援農に行った皆さんが６人登壇し、こもごもとその思いを語りました。
続いて「風をおこす女の会」「大阪の海と空を戦争に使わせない会」「関西合同労組」から、
それぞれ三里塚への想いと１０・１１現地闘争への決意が述べられました。」
関実ＨＰより　（http://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com/）
民主党と社民党、国民新党の政権とその国交省副大臣に「期待する」という
９２７関西の三里塚集会。ということですか。

司令塔か・・・・・・馬鹿か、おまえら？

>>辻元清美 (すごい)
>2009-09-18 12:16:29
>辻元清美が、国交副大臣になった。今こそ要求行動に立とう。辻元清美１人で何ができるわけではない。
>反対同盟と、支援とで、要求行動に立とう。この大衆的戦いの爆発が大きいと思う]

これ、関西派の人達ってマジで言ってるのかな？
これって、「農地死守・実力闘争」ではなくて、国交省への請願運動にしちゃうってことじゃないの？
さんざん中央派にデマだとかなんだとか噛みついてた割に、変節を自己暴露しちゃってると思うんだけど・・・

>>855
>関東が全力動員かけてたなら「かち」かもしんないけど。
なるほど、安田一派は、塚闘争をもうやる気なく、撤退を決めたってことか。
今回の集会は、ぶっかきたいだけのアリバイだったのね。
なら、今回の恥ずかしい結集結果も納得できるよ。

８５８の鈴木さんブログ書き込みは誰だかわからんだろうが！

大衆・・・・・・おまえら、何や？司令塔に上意下達する大衆か？

中央派の関西集会も210人で同数　
http://www.zenshin.org/blog/index.html

数合わせが嬉しいか？

ふ〜ん、道州制は俺も反対だけど「延命」発言が出るってことはメリットがあるってことか。
一体どんなメリットなんだかw

>>860
そうだよな、まさか関西派もここまで変にはなってないはずだよな

関西派は国交省への要求闘争路線には反対って事でいいのかな？

お名前
： 労組員
登録日
： 2009年9月29日8時47分
--------------------------------------------------------------------------------
１１／１に辻元清美は来ないんですか？
辻元は、連帯生コン労組の１００％支持連帯する議員ですね。辻元と連帯生コン労組は、一体となって頑張ってきたんでしょう。
１１／１集会に日比谷公園に辻元が来るように、要求しないのかな？
それにしても、辻元打倒を言う北島さんたちと辻元支持連帯を言う連帯生コン労組とがもつ１１／１集会は、どうなるのでしょうか？

お名前
： 労組員
登録日
： 2009年9月29日11時2分
--------------------------------------------------------------------------------
確かに、辻元任せ、社民党任せでは、ダメでしょうね。しかし、後ろに要求者の大衆行動があれば、違うかな？どうでしょうね？
国労・総評つぶして、社会党をつぶして！は、大衆行動をつぶしてということですね。それから、社会党潰しですね。時間的順序というか、背景的実態というか。
ビラでは、平野とパナソニック（ナショナル）として、批判しています。しかし、連帯労組と辻元は、違いましたよね。
そう考えれば、連帯労組と辻元がんばれ！と、言う手もあるかと思うのですがね。先に、辻元は負けた！といえるのか？ですね。
まあ、辻元さんも、１１／１行くぞと言うくらいは、言ったらどうかなと思います。そうしたら、主催者の思惑を越えて、１１／１は、大結集になるかも知れませんね。


ホント、辻元で頭いっぱいって感じだな関西派は

お名前： 労組員
登録日： 2009年9月29日11時35分
服部良一も、忘れては行けませんね。そうすると、１１／１議員団挨拶となるか？
そうすると、関西合同労組も、全面的に参加か？
そうすると、三里塚反対同盟と大合流か？
そうすると、国鉄闘争団は、来るか？
夢想です。

そうだったな〜、服部良一の選挙は分裂前の革共同関西政治集会より気になって
選挙に行ったんだよね、関西派のみなさん。

三里塚関西集会での萩原さんの発言前半部分読んだけど・・・
萩原さん・・・おかしい・・・
かつて三里塚に全てを賭けた者のひとりとして納得しがたい。
農地死守に体を張るという気概みたいなものが伝わってこない。

反対同盟が選挙結果＝辻元などなどへの幻想を持つこと自体に驚愕してる。

×国鉄闘争団 ○国労闘争団

ユメウツツ脱落という。
ユメウツツらしきものいなかった。
http://www.zenshin.org/blog/2009/09/11126.html

革共同再建協議会が推した候補は３人が当選
　　服部良一（近畿比例）　　当選
　　辻元清美（大阪１０区） 　当選
　　照屋寛徳（沖縄２区）　 　当選

「辻元清美が、国交副大臣になった。今こそ要求行動に立とう。辻元清美１人で何ができるわけではない。反対同盟と、支援とで、要求行動に立とう。この大衆的戦いの爆発が大きいと思う」

天皇から認証を受ける辻元清美国土交通副大臣。
つhttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090920/stt0909201806007-p4.htm

日本のノスケ(笑)

だったら、辻元ベッタリの関西生コンにも同じこといえるのか？＞動労千葉

関西の中央派だって、今年も辻元の批判は言っていなかったようだが？

ていうかさ、ＣＰですら民主党との連立は拒否したってのに、関西派は突っ走ったって事かいな？
原理原則とか、党派としての矜持って議論は、共産党以下的だったって事っすか・・・

関西生コンさま見捨てないで〜だから辻元の悪口をおおっぴらにいうヤツは革共同東西両派ともいない。

>>875
> だったら、辻元ベッタリの関西生コンにも同じこといえるのか？＞動労千葉

党派と大衆団体の区別ってのは、そちらのお得意な議論だったんじゃないのかいｗ

関西派が、党派として変になってるから、突っ込んでるだけだと思うんだけどなぁ・・・

革共同にとってもともと、社民党は乗り越え、寄生の対象。日本共産党は打倒の対象。

で、関西派はなぜか社民党に心身ともに没入しているという・・・
革共同の魂はどこにいっちゃんたんでしょうねぇｗ

……。

大阪の非代々木左翼はナニワで生きていく以上、辻元に逆らうことは許されない。

あらゆる新左翼が彼女を支えている大阪界隈では辻元批判は「タブゥ」

日本の女ノスケ！

>>884
> あらゆる新左翼が彼女を支えている大阪界隈では辻元批判は「タブゥ」

新左翼って徹底的にラディカルな集団だったはずなんだよね、スタとか社民とかと違って・・・
それが何だい？みっともないったらありゃしないじゃないか。たかだか社民を相手に、へつらってさ。

「巡る−巡るーよー時代ーはー巡るー・・・」

カクマルシンパだったらしい、中島みゆきさんは、たいへん良い歌を歌ったものです・・・

＞あらゆる新左翼が彼女を支えている大阪界隈では辻元批判は「タブゥ」

あらゆる新左翼って具体的には？
少なくとも解放派は別でしょ！

釜の関係者も辻元推してる

溺れるものはわらにもすがる。

社民党では今年春に党大会に代わる全国代表者会議を党本部で開いた時に民主党との連立反対論が噴出したらしいですね。
小沢一郎や前原誠司を名指しし、「民主党右派とは決定的に平和への考え方が違う」「決して連立するとは言わないで」という声が…。

そして総選挙での民主党大勝からまもない９月３日には、辻元清美本人が「与党内野党宣言」を出しています。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090903/plc0909031907013-n1.htm
その後、国土交通副大臣に起用されることを言われた時にも、就任を拒み続けていたとか…。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201806007-n1.htm

いかにも産経新聞らしい悪意むきだしの記事ですが、細川連立政権など歴史に存在しなかったかのような態度で、「政権交代」への幻想を表明し続けてきた左派系の諸人士とは異なり、社民党は「当事者」として「政権交代」の本質をよく理解しているだろうと思います。

辻元清美ブログ

2009年9月24日
補正予算の再検証、そしてＪＡＬ問題
http://www.kiyomi.gr.jp/blog/2009/09/24-1906.html

その後、15時からJAL幹部から再建計画をヒアリング。その後16時から政策投資銀行、17時からメガバンクの幹部の方々からヒアリング。
18時20分から政務三役会議。

とにかく今日はJAL、JAL、JAL。国交省のなかは、慣例なのか比較的報道陣が自由にしているようですが、この日はとにかく山のような報道陣。
JAL再建問題は国民生活に大きく関わってくる重要課題です。協議を重ねて、しっかり判断していきたいと考えます。

来年7月の参議院選挙で民主党が単独過半数とるまでのことで、あとは社民党なんか無視されて捨てられるだけさ。

ーーと、中核両派は鷹くくっている。

だから、中核両派とも社民党糾弾・批判する気なさそうな空気。

>>892
>>893

落ち着けよ。>>867ｰ>>868見てみようぜ・・・

つ　禁句＝社民収容打撃論

全部、ジョークですのね、本気になさらないように。

第一．８・30情勢は、資本主義社会が終わっているということを、労働者の怒り
が示したのであり、絶対反対で闘う労働者階級の団結こそが一切を決する革命情
勢が到来した。

第二．民主党・連合政権が、日帝の絶望的延命のために凶暴な道州制攻撃、「戦
争・改憲と民営化・労組破壊」の大攻撃を積極的に推進しようとしており、道州
制決戦、何よりも労働組合をめぐる攻防の帰趨に、全労働者の未来がかかったこ
と。

第三に．道州制決戦の最大の軸が国鉄決戦であり、１０４７名解雇撤回闘争が民
主党・連合政権の致命的弱点となっており、政権打倒の決定的チャンスが到来し
た。だからこそ11月集会が決定的になった、

>>895
今の社民はそこまで立派じゃないと思います

9・20の「いまこそ「障害者自立支援法」の撤廃を求める集い」は101人の参加を得て成功しました。

その日の朝刊いち面には、長妻厚生労働大臣が自立支援法を廃止すると掲載されており、
集いでは、勝利感と、これからどう闘うのかという問題意識であふれました。
長妻発言は、怒りネットはもちろん、多くの障害者が自立支援法は廃止しかないとして活動してきた結果です。
私たちの大きな戦果です。゛
同時に、いままでは「反対・反対」でよかったものが、これからはどのような政策をするのかということを
作っていかねばなりません。
交渉の相手も厚労省の官僚ではなく、 民主党の議員、大臣、副大臣、政務官となります。

私たちの側の発想の転換が必要です。
まだそれは十分には出来ていませんが、はじめることは出来ています。
9・20の集いから始めて、総括の中からいい政策を作っていくことが求められています。

再建協議会叩く口実に社民社民いうとるだけやろが。
ほたら、DCと全学連でバールもって辻元福島ぬっころしにいったらんかい。

>>899
> 再建協議会叩く口実に社民社民いうとるだけやろが。
> ほたら、DCと全学連でバールもって辻元福島ぬっころしにいったらんかい。

うわ、怖いですねｗ
別に、社民なんて「ぬっころす」価値もないと思うんですけどｗ
ていうか、そんな価値もない連中を必死に応援する人達が面白いからイジってるだけなんですけどね

>>900
だよね〜ｗｗ

> 再建協議会叩く口実に
でも関西派の方々が書いてる内容じゃないですか？全部ｗ

仮初めにも革共同系列の戦線から「良い政策をつくる」なんて「発想の転換」が出てききたり、
「辻元清美が、国交副大臣になった。今こそ要求行動に立とう。辻元清美１人で何ができるわけではない。反対同盟と、支援とで、要求行動に立とう。
この大衆的戦いの爆発が大きいと思う」 なんて内容が書き込まれることに驚きを禁じえないのであります。

「指をL字型に出して（フィリピン・アキノ民衆革命の時の、ラバンのLですね」
目指すか「革命」がこれ？激ﾊﾞﾛｽwwwwww

>>871
ユメウツツちゃんはいるよ。
ほら、一番前のノースリーブの赤ゼッケンの若い娘さんだよ。

（　´,_ゝ`）↑

適当な事を言うな！

>>899

維新政党新風は死ね。

どうして分かったの？

維新政党新風の馬鹿ウヨどもが常駐しているのは昔からばれているから。

動労千葉定期大会

その後、社会民主党・千葉県連合水口幹事長、新社会党・長南書記長のあいさつがあり、
動労水戸の国分副委員長は、この間の数波にわたる動労水戸のストライキの報告を行った。
動労千葉を支援する会・山本事務局長、＊組織内＊からは、ＯＢ会・布施事務長、家族会・佐藤会長、水野勝浦市議（議長）、中村御宿町議のあいさつが行われた。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
なにやら、いろいろでてきました。社民党が、動労千葉定期大会で挨拶。
社民党は、打倒対象じゃあ、なかったんだ。友好なんだ。友愛なんだ。
で、水野勝浦市議、中村御宿町議って、自民党か？民主党か？
なにしているかな？日頃何しているか、全くわからん。ってことは、
なんにもしてないで、議員バッチと金を取っていると言うことか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2009_07_12/n6860.htm

>>911
これは動労千葉（体制内本部派）のサイトだ！

そうだ!!

天皇から認証を受ける塩川派の辻元清美国土交通副大臣。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090920/stt0909201806007-p4.htm

天皇陛下の社民党。(笑)

879 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/09/29(火) 18:31:59
>>875
> だったら、辻元ベッタリの関西生コンにも同じこといえるのか？＞動労千葉

党派と大衆団体の区別ってのは、そちらのお得意な議論だったんじゃないのかいｗ

関西派が、党派として変になってるから、突っ込んでるだけだと思うんだけどなぁ・・・

だったら、社民ベッタリの動労千葉（体制内本部派）にも同じこといえるのか？＞動労千葉（世界革命司令塔会議派）

動労千葉（体制内本部派）が、体制内労組として変になってるから、突っ込んでるだけだと思うんだけどなぁ・・・

動労千葉定期大会

大会は、君塚副委員長の、「衆議院選挙では自民党が大敗を喫した。労働者の怒りで吹っ飛ばされた。４者・４団体路線は完全に破産した。
われわれが解雇撤回を鮮明にして闘い抜くしかない。幕張では一方的な配転攻撃がかけられている。大会を期に強制配転粉砕の闘いを始めよう」
との開会挨拶で始まった。
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2009_07_12/n6860.htm

４者４団体批判ちゃんとやってるね。路線はちゃんと貫いてるんじゃない？
辻元を応援して色々解決してもらおうっていう人達とはだいぶスタンスが違いますね。

批判をしておいて、何で社民党や新社会党を大会に呼ぶんだ？

>>920
そこらへんが、社民に「べったり」になっちゃう人には理解できない話だよ。

田中委員長の基調

民主党の実態は何か。連合政権だ。労働組合が労働者を支配するという構造だ。派遣法撤廃に率先して反対した電機連合や自動車総連出身者などが
閣僚に入閣している。産業報国会への道だ。ドル暴落がいつおきるかわからない今日の情勢の中で、民主党に選択の余地はない。
新自由主義攻撃に突き進む以外にない。国鉄分割・民営化と同じ一旦解雇・選別再雇用の道州制攻撃を推進するだろう。

ゴリゴリ批判してる。容赦無いや。一ミリも幻想なんかもっちゃいねぇって感じだね。

参考までに
>>562
> 民主党を中心とする連立政権に対して、『所詮はブルジョア政権にすぎない』などというような冷笑的あるいは悲観的な態度をとって、
> 政治的な不作為を決め込むことは大きな誤りである
>
> ふだん「革命的な」ことをしゃべっていた者たちも含め、
> 界隈の「世論」がそんな「空気」だから、
> 「社民党に投票した労働者などの、そのものタチの期待を傷つけるなよ！言葉には注意しろよ！」
> という程度の意味。
> ー関西のキャップにそんなふうに怒られた。


あらためて見てみると、だいぶスタンスが違うようですな。

古本屋でみつけた戦中のマルクス主義文献のほとんどが
天皇を中心としたマルクス主義をという内容のものだったなぁ…
そう書かないと出版もできなかったんだろうけど。

> ふだん「革命的な」ことをしゃべっていた者たちも含め、
> 界隈の「世論」がそんな「空気」だから、

この｢界隈｣とやらが私には理解できん。
少なくとも、解放派は｢界隈｣とやらには含まれないだろうし、この｢界隈｣とやらは三里塚闘争の歴史的支援陣形とは別の何かなんだろう…。

はっきりと言ってもらいたい。中央派の連中の事だろう！

http://1.bp.blogspot.com/_CUR-jhtRhAk/SMPa9mNN7KI/AAAAAAAABpg/q9BBfXzSnbA/s1600-h/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E7%9C%9F%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%88%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%B2%BE%E8%8F%AF%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%87%86%E6%95%99%E6%8E%88%EF%BC%89.BMP

>>925
> はっきりと言ってもらいたい。中央派の連中の事だろう！

ああ、そういう解釈もできるね、確かに。指摘されて、初めて分かった。要するに、>>562の悪文をどう解釈するかって事に関わるわけだ。

【解釈１】
> ふだん「革命的な」ことをしゃべっていた者たちも含め、 界隈の「世論」がそんな「空気」だから、

というのを、前の方の「民主党を中心とする連立政権に対して、『所詮はブルジョア政権にすぎない』などというような冷笑的あるいは悲観的な態度をとって、
政治的な不作為を決め込むことは大きな誤りである」という記述に掛かると解釈すると、中央派などの人達が「冷笑的あるいは悲観的」な
態度を取っている、と批判している内容と解釈できる。

【解釈２】
> ふだん「革命的な」ことをしゃべっていた者たちも含め、 界隈の「世論」がそんな「空気」だから、

というのを、後の方の「社民党に投票した労働者などの、そのものタチの期待を傷つけるなよ！言葉には注意しろよ！」に掛かると解釈する場合。
この場合は、世間様だけでなく、「革命的な」議論をしてた連中まで政権交代ムードだから、という意味になる。
要するに、>>562ってのは完全に正反対の意味にとれる文章になっちゃってる、ということですな。

★結論
せめて文章くらいは明確に書くようにしようぜ

>>927
世間様だけでなく、「革命的な」議論をしてた連中（中核周辺のシンパ層を主に指す）まで政権交代ムードだから、という意味
そして、関西地方の中央派、関西派ともに、その「空気」に遠慮している、自分らの対抗戦術にも自信が持てない空気ということ。
端的に言えば政権交代ムードで左翼総崩壊しそうということ。

>>928
そうか？　関西派とかその他もろもろはともかく、浮かれるような政権交代ムードなんてあったとは思えんがねぇ

>>887
プロ青同（虹みどり）、関生、労働者共産党、赤軍残党、中核、戦旗・・・
日本労働党、

ある。私の周辺の有象無象どもは完全に浮き足立っている。

地味ちんだな

>>931
嗚呼・・・

>>930
三里塚勢力とは関係ない連中ばかり。

>>934
関西派も、三里塚勢力と関係ない人達になりつつあるのかもね

門真の元市議の戸田ひさよしは「画期的な平和的民衆革命」と選挙を総括してるよ

宮崎学の政治的支持者であり、三里塚闘争では脱落派だった戸田ひさよし！

そういえば関西派の機関紙で、戸田ひさよしの顔写真が大きく掲載されていたことがある。

>>936
だから関西生コンには辻元支持を撤回するのかどうなのかというのを突きつけるべきだろう。
最悪の場合、労働者集会に来られなくなるぞ！ くらいの勢いで言ったら、反省するんじゃないか？
戸田の掲示板でやろうと思う。皆もやろうぜ！

>>939
ついでに戸田ひさよしに対しては、宮崎学支持の件も追及してやればいい。

戸田は議員仲間ということでけしばと仲がいいんだよな。8.6同伴したらしいよ

さらに言えば戸田は自分の掲示板で「中央派は部落差別問題でおかしな方向に進んでいる」とも書いていた。
中央派よりも関西派、全国連中央のほうに親近感を感じるとも書いていた。

関西派は、他の政治潮流に対するお追従政治はほどほどにすべきだ。
少なくとも戸田ひさよしに対しては、宮崎学支持の件できちんと意見したらどうか？
全国連中央も、けしばも、戸田に対して宮崎学支持をやめるよう忠告すべきだ。

>>936-943
「と田ぶさよし」が正しい。

>>943
ブサヨシフ＝トターリンはアンチ宮崎を出禁の理由にするかもしれない。

賛成！(笑)

>>943
じゃあ11月集会とかで仲のいい中央派もそうだろ。戸田には宮崎のことをハッキリさせるべき。
武にも周りは甘すぎる。これらは関西特有の馴れ合い政治なのかと思うこのごろだ。特に労働運動だ。
辻元だって、かつての中央派はカゲにひなたに支援してきた。個人レベルでは特にそうだ。
今回いきなり辻元打倒を持ち出すのなら過去の自己批判をしてから言え。
とにかくなんでもアリなのかよ！

なんでもアリです。

>>947
> 辻元だって、かつての中央派はカゲにひなたに支援してきた。個人レベルでは特にそうだ。
> 今回いきなり辻元打倒を持ち出すのなら過去の自己批判をしてから言え。
>とにかくなんでもアリなのかよ！

うーん、その「かつての中央派」って、あなたもいた頃でしょ？　個人レベルって話になると、「お前だろｗ」って感じですけど・・・
まぁ、変な社民主義を持ち込んでた連中が、見事に組織的に分離しましたねっ！てのが、今の状況ではないかな、と。

なんでもアリではなくて、社民主義はナシ！ってことだと思いますよ。革命的共産主義の旗印を守るために。

>>947
関西的なものじゃないな。
そう。労働運動の内部矛盾・利権・裏政治・腐敗だ。

「辻元打倒！」の元締めの動労千葉は地元では社民らと当たり前にようにつき合う。
中央派は宮崎学らとつき合う連中に口も手も出さない。

例えば、かつてなら都道府県、市町村レベルの自治体の保守派を中心とした利権屋の会合・談合・裏政治。
住民向けにはウソ・騙し・詭弁の数々で善人づらするか、窮地をも脱すると。

どういうわけが中核派政治はそれら利権の恩恵を抱え込んだ。
そして、さまざまな変質をさまざまな言辞で言いくるめてるだけ。

>>950
マル共連から、あのうさんくさいnezが２ちゃんねるに出張してきたようだね。

だからどうしたよ。

＞どういうわけが中核派政治はそれら利権の恩恵を抱え込んだ。
＞そして、さまざまな変質をさまざまな言辞で言いくるめてるだけ。

というか、その「利権の恩恵」「利権屋の会合・談合・裏政治」の実態が説明されていないんだけれど。
むしろ、与田の腐敗で明らかにされたように、そうした問題は平田派松崎や、全国連中央に継承されているのではないかと詮索するのが普通の態度だけれど…。

＞中央派は宮崎学らとつき合う連中に口も手も出さない。

これにしても、戸田との距離の近さは中央派よりもむしろ関西派、全国連中央、けしばだろう。

中央派に対する敵愾心の強さがよく伝わってくるけれど、君、カクマル？

>>952
認めたようだね。君の中央派に対する敵愾心って、何に基づくもの？

「利権の恩恵」「利権屋の会合・談合・裏政治」を抱え込んだヤツが権力と闘えるわけがないし、権力もまたそういう部分を弾圧したりはしない。
今、権力は誰を集中的に弾圧し、誰を放免しているのか、それを見れば明らかになるだろう。

中央派に弾圧が集中しているとでも……。裸踊りの結果だ！

>>956
こういう感性、こういう感覚は権力と闘う者のそれではない。
むしろ、カクマルのそれではないか！

>>956
>中央派に弾圧が集中しているとでも……。裸踊りの結果だ！
違います。裸踊りの成果だぞ、ボケ！

むろん中央派だけが弾圧されているわけでもない。
解放派も弾圧されて、立川テント村も弾圧されて、麻生邸見学も弾圧されて、
「在特会」への抗議行動も弾圧されている。
こんな情勢のなかで、弾圧を免れている潮流はどこだ？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007121302071730.html
日本共産党ですら、こんなひどい弾圧を受ける情勢のなかで、弾圧を免れている潮流はどこだ？

>>959
>こんな情勢のなかで、弾圧を免れている潮流はどこだ？
もちろん、わが同盟ですが何か？

>>961
そうだな、まず真っ先に名があがるのはカクマル。
法政や明大と違って、早稲田では決して追い出されない。
国学院や愛大などでは大学当局が自治会費を代理徴収してくれる。

そいうこと。K=K連合は永遠なんじゃ。がははは。

東北大、富山大、京都大、広島大当局も自治会費を代理徴収してくれてますが・・・

・・・・・・・。

JR東日本、JR北海道、JR貨物のJR総連を見てみろ！

>>964
広島大はそもそも、自治会そのものが未公認だから代理徴収などされていないはず。
どさくさにまぎれて、その場逃れ的なデマを書くのはnezか？

>>967
おまい、うるせぇぞ。消えろ！

>>964
ハッキリ言います。
東北大、富山大、京都大、広島大…、全て代理徴収などされていません。
つーか、チュン学蓮系の大学で代理徴収しているところは皆無です。キッパリ。

>>969
代理徴収なんて、体制内のやるころだ！

「利権の恩恵」「利権屋の会合・談合・裏政治」はカクマルの専売特許。
そういうものを中核派中央と結びつけるデマを書き殴った>>950＝nezとはいったいどういうヤツだ？

おまい、病院逝けよ。

>>970
カクマル自治会の当局による代理徴収の背景には、「利権の恩恵」「利権屋の会合・談合・裏政治」があるということ。

>>972
また差別発言か…。

がはは、言い得て妙だな。
体制外には真似できまい。

カラスの勝手でしょ〜

アナフィラキシーショック！

どんな意味だ？

少なくともトンペイは公認自治会。

>>979
ウツツぬかすな
トンペイも今や学内集会４，５人

時間の問題。

アナフィラキシー・ショック

アナフィラキシーショック

>>981
>時間の問題。
とっくに時間は過ぎてますがな。ぐはははは。

ジェットストリーム

>>926
…なんだか淀川長治さんに似ているような気がする

次スレ
【動労千葉】中核派part76【全学連】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1254344040/

第70回全学連定期全国大会うちぬく（９／１０〜１２）

大会スローガン
・法大闘争に勝利しよう！　暴処法弾圧はね返し、獄中８学生を取り戻そう！
・「教育の民営化」と闘い、大学・教育・未来を学生の手に取り戻そう！
・全国３００万学生は全学連の旗のもとに団結し、学生自治を死守・拡大しよう！
・自主法政祭つぶしを許すな！　法大文化連盟と団結し、10・16法大集会へ！
・闘う労働者・労働組合とともに、11・１全国労働者総決起集会に集まろう！

選出された新執行部
委員長　　織田陽介（東北大・理）
同代行　　坂野陽平（上智大・文）
副委員長　安藤聡男（広島大・文）
副委員長　倉岡雅美（法政大・人間環境）
同代行　　洞口朋子（法政大・経）
書記長　　冨山小太郎（京都大・農）
同代行　　松室しをり（慶応大・文）
書記次長　石田真弓（東北大・経）

第70回全学連定期全国大会うちぬく（９／１０〜１２）

大会スローガン
・法大闘争に勝利しよう！　暴処法弾圧はね返し、獄中８学生を取り戻そう！
・「教育の民営化」と闘い、大学・教育・未来を学生の手に取り戻そう！
・全国３００万学生は全学連の旗のもとに団結し、学生自治を死守・拡大しよう！
・自主法政祭つぶしを許すな！　法大文化連盟と団結し、10・16法大集会へ！
・闘う労働者・労働組合とともに、11・１全国労働者総決起集会に集まろう！

選出された新執行部
委員長　　織田陽介（東北大・理）
同代行　　坂野陽平（上智大・文）
副委員長　安藤聡男（広島大・文）
副委員長　倉岡雅美（法政大・人間環境）
同代行　　洞口朋子（法政大・経）
書記長　　冨山小太郎（京都大・農）
同代行　　松室しをり（慶応大・文）
書記次長　石田真弓（東北大・経）

第70回全学連定期全国大会うちぬく（９／１０〜１２）

大会スローガン
・法大闘争に勝利しよう！　暴処法弾圧はね返し、獄中８学生を取り戻そう！
・「教育の民営化」と闘い、大学・教育・未来を学生の手に取り戻そう！
・全国３００万学生は全学連の旗のもとに団結し、学生自治を死守・拡大しよう！
・自主法政祭つぶしを許すな！　法大文化連盟と団結し、10・16法大集会へ！
・闘う労働者・労働組合とともに、11・１全国労働者総決起集会に集まろう！

選出された新執行部
委員長　　織田陽介（東北大・理）
同代行　　坂野陽平（上智大・文）
副委員長　安藤聡男（広島大・文）
副委員長　倉岡雅美（法政大・人間環境）
同代行　　洞口朋子（法政大・経）
書記長　　冨山小太郎（京都大・農）
同代行　　松室しをり（慶応大・文）
書記次長　石田真弓（東北大・経）

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大会スローガン
・法大闘争に勝利しよう！　暴処法弾圧はね返し、獄中８学生を取り戻そう！
・「教育の民営化」と闘い、大学・教育・未来を学生の手に取り戻そう！
・全国３００万学生は全学連の旗のもとに団結し、学生自治を死守・拡大しよう！
・自主法政祭つぶしを許すな！　法大文化連盟と団結し、10・16法大集会へ！
・闘う労働者・労働組合とともに、11・１全国労働者総決起集会に集まろう！

選出された新執行部
委員長　　織田陽介（東北大・理）
同代行　　坂野陽平（上智大・文）
副委員長　安藤聡男（広島大・文）
副委員長　倉岡雅美（法政大・人間環境）
同代行　　洞口朋子（法政大・経）
書記長　　冨山小太郎（京都大・農）
同代行　　松室しをり（慶応大・文）
書記次長　石田真弓（東北大・経）

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大会スローガン
・法大闘争に勝利しよう！　暴処法弾圧はね返し、獄中８学生を取り戻そう！
・「教育の民営化」と闘い、大学・教育・未来を学生の手に取り戻そう！
・全国３００万学生は全学連の旗のもとに団結し、学生自治を死守・拡大しよう！
・自主法政祭つぶしを許すな！　法大文化連盟と団結し、10・16法大集会へ！
・闘う労働者・労働組合とともに、11・１全国労働者総決起集会に集まろう！

選出された新執行部
委員長　　織田陽介（東北大・理）
同代行　　坂野陽平（上智大・文）
副委員長　安藤聡男（広島大・文）
副委員長　倉岡雅美（法政大・人間環境）
同代行　　洞口朋子（法政大・経）
書記長　　冨山小太郎（京都大・農）
同代行　　松室しをり（慶応大・文）
書記次長　石田真弓（東北大・経）

第70回全学連定期全国大会うちぬく（９／１０〜１２）

大会スローガン
・法大闘争に勝利しよう！　暴処法弾圧はね返し、獄中８学生を取り戻そう！
・「教育の民営化」と闘い、大学・教育・未来を学生の手に取り戻そう！
・全国３００万学生は全学連の旗のもとに団結し、学生自治を死守・拡大しよう！
・自主法政祭つぶしを許すな！　法大文化連盟と団結し、10・16法大集会へ！
・闘う労働者・労働組合とともに、11・１全国労働者総決起集会に集まろう！

選出された新執行部
委員長　　織田陽介（東北大・理）
同代行　　坂野陽平（上智大・文）
副委員長　安藤聡男（広島大・文）
副委員長　倉岡雅美（法政大・人間環境）
同代行　　洞口朋子（法政大・経）
書記長　　冨山小太郎（京都大・農）
同代行　　松室しをり（慶応大・文）
書記次長　石田真弓（東北大・経）

では、残りを埋めよう。
3・14復讐戦貫徹、総反攻完遂、三頭目処刑！

カクマル、卑劣だいこをセンメツせよ！

ファシスト集団・在特会を完全打倒せよ！

日本帝国主義のアジア侵略を内乱に転化せよ！

三里塚闘争に総決起せよ！

謀略分子=カタロニアオレンジ、通行人3、nezを許すな！

中央派と関西派が再統一して、1000ゲット

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