■アキハバラ解放デモ ヲチスレ■
6・30アキハバラ解放デモ オフィシャルサイト
http://akiba630.moemoe.gr.jp/
http://akiba630.moemoe.gr.jp/
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2 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 13:17:27
3 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 14:06:14
ﾌﾟ
4 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 20:25:30
四トロ同窓会二次会 http://6305.teacup.com/mappen/bbs
5 ： ：2007/08/27(月) 21:02:23
6 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 21:14:57
7 ： ：2007/08/27(月) 21:38:25
公式サイト運営者の泣き言
http://syuu-chan.moemoe.gr.jp/2007/08/23/auo/
http://syuu-chan.moemoe.gr.jp/2007/08/23/auo/
8 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 21:52:36
恥ウゼーよ！
9 ： ：2007/08/27(月) 22:03:44
>>8
うん。君がね。
うん。君がね。
10 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 22:08:06
葉寺、やっぱオメーは卑劣と良いコンビだなｗ
11 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 22:10:55
くだらないレッテル貼りするひまがあるんなら、具体的に何か書いたら？
12 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 23:00:14
＞葉寺、やっぱオメーは卑劣と良いコンビだなｗ
だって葉寺と卑劣だいこは、趣味者の前では喧嘩しているかのように装っているけれど、
ホントは仲良しだもの！
だって葉寺と卑劣だいこは、趣味者の前では喧嘩しているかのように装っているけれど、
ホントは仲良しだもの！
13 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 01:16:27
（ ゜д゜）ﾊｧ?
上場企業の社長のように、ひたすら世間に対して謝罪を見せる
元実行委の革非同furukatsu氏。期待の新人だけに新鮮だ！
ttp://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20070822
ttp://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20070824
元実行委の革非同furukatsu氏。期待の新人だけに新鮮だ！
ttp://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20070822
ttp://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20070824
15 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 10:46:02
2年前の8月12日、大規模OFF板で大活躍だった「早稲田の論客」。
逆にキモウヨたちが叩かれバカにされ初め、早稲田の論客は早々に逃亡したのぅ。
2chｳﾖのファッションを生暖かくヲチするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1124358303/
で、今回はまだまだ粘着は続く ↓ ww ※mixiもね☆
【世界がもし】市民運動観測所81ヶ所目【100人のはてな村なら】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188036802/l50
逆にキモウヨたちが叩かれバカにされ初め、早稲田の論客は早々に逃亡したのぅ。
2chｳﾖのファッションを生暖かくヲチするスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1124358303/
で、今回はまだまだ粘着は続く ↓ ww ※mixiもね☆
【世界がもし】市民運動観測所81ヶ所目【100人のはてな村なら】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1188036802/l50
で、デモ陣営の総括はまだか？ まだ世間向けへの謝罪声明が出てないぞ。
17 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 16:20:56
18 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 17:20:51
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾃﾀ~
19 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 17:51:40
世間？ぶははは！
オタク界隈が世間のマジョリティーってか？
オタク界隈が世間のマジョリティーってか？
>>19
いや、あいつらマスメディアにも声明発表してるし
いや、あいつらマスメディアにも声明発表してるし
オタイベントに見えないとはいえ、公道使ったデモをやったんだから
ただのイベントサークルっていう言い逃れはでけんわな。激しく違和感が
あるが一応政治団体または市民団体ってことになると思う。
ただのイベントサークルっていう言い逃れはでけんわな。激しく違和感が
あるが一応政治団体または市民団体ってことになると思う。
22 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 18:14:58
どう見ても左臭いデモにしか見えないよなw
24 ：日朝に軍需利権が無ければ拉致事件は起きなかった！：2007/08/28(火) 18:52:40
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器たった１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で、借金360億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部（又は同調者）以外にはいない。
この詐欺兵器たった１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で、借金360億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部（又は同調者）以外にはいない。
25 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 18:55:25
また共産党特有の煽り口、ほんとワンパターンだね
27 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 19:42:21
ﾊﾟﾙﾁﾉﾌさんの情報もくらさい
28 ：ところで・・・とうとう一週間も経ってる訳だが・・・：2007/08/28(火) 19:56:04
↓ 【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】 ↓ 【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】 ↓ 【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】 ↓
36 ：革命的名無しさん：2007/08/20(月) 04:38:45
あきれてものが言えないのは、選挙で連戦連敗の責任を
「ｵﾐﾝｽ」なるものに責任転嫁し、「ｵﾐﾝｽ」なるものを逆恨みしている
おまえのような頭のおかしい狂惨厨のほうだろｗ
38 ：論理的思考力：2007/08/20(月) 10:15:56
>>36-37
「共産党が負けたのは民主党が独自候補を擁立して『利敵行為』したせいである」との書き込みがどこかでただの一遍でも為されたのなら、オマイは正しい。
39 ：革命的名無しさん：2007/08/21(火) 18:28:06
>>38
お前とそっくりの文体のバカが、今でも毎日板中にそれをコピペしてるんですが。
40 ：革命的名無しさん：2007/08/21(火) 18:35:50
レス・リンク貼り付けてみな。
「板中にある」んなら簡単だよな？
またいつぞやの「証拠のコピペ」みたいに待たせるなよ
以上、参照先：【共産】惨敗して責任問題も出ないアフォ党【社民】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185980334/
36 ：革命的名無しさん：2007/08/20(月) 04:38:45
あきれてものが言えないのは、選挙で連戦連敗の責任を
「ｵﾐﾝｽ」なるものに責任転嫁し、「ｵﾐﾝｽ」なるものを逆恨みしている
おまえのような頭のおかしい狂惨厨のほうだろｗ
38 ：論理的思考力：2007/08/20(月) 10:15:56
>>36-37
「共産党が負けたのは民主党が独自候補を擁立して『利敵行為』したせいである」との書き込みがどこかでただの一遍でも為されたのなら、オマイは正しい。
39 ：革命的名無しさん：2007/08/21(火) 18:28:06
>>38
お前とそっくりの文体のバカが、今でも毎日板中にそれをコピペしてるんですが。
40 ：革命的名無しさん：2007/08/21(火) 18:35:50
レス・リンク貼り付けてみな。
「板中にある」んなら簡単だよな？
またいつぞやの「証拠のコピペ」みたいに待たせるなよ
以上、参照先：【共産】惨敗して責任問題も出ないアフォ党【社民】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185980334/
この世で最も低俗な行為（自作自演を駆使した反共扇動＝７５年前ヒトラーが開発した手法）を為す人物、「おミンス（ >>25 ）」。
参考資料．共産党における国防意識の幼児性について４ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1171855663/190-192
民主党員と支持者が共産党を罵倒するスレッド http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1124954452/150-151
小田実氏ね http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083922717/510-511
下品な下ネタで川田母子を中傷し、それを「共産党の仕業だ！」と喚いていたのもこの人物。
この人物は一方でこんな書き込みコイてるロリコン変質者でもある↓
【対人能力障害】４０代男性の一割は童貞Ⅱ【無能】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1186284943/l50
106 ：革命的名無しさん：2007/08/22(水) 18:49:39
この前の休日、普通の銭湯じゃないデカイ大衆銭湯で、
ものすごくキモい中年共産党員を見た。間違いなく童貞だ。
子連れが大量に来てスジマン見放題。
しかも露天と屋内の二つに分かれていて露天のガラスが鏡みたいになっていて
幼女がポージングしまくる訳よ。
それを屋内から見てて勃起止まらずのぼせかけてやがるのm9（＾Д＾） ﾌﾟｷﾞｬｰ
救急車じゃなくパトカー呼べよ！
そのまま警察病院に入って一生出て来るな！
116 名前：革命的名無しさん ：2007/08/23(木) 13:45:40
>>106 お前がそいつを共産党員だと断じた根拠を述べよ。
117 名前：革命的名無しさん ：2007/08/23(木) 15:03:43
>>116
腐ったムーミンみたいな顔してたし、「僕は違うな」って言ったら逃げてたから。
キューバ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1085524755/l50
877 ：革命的名無しさん：2007/08/23(木) 17:53:29
おミンス？ おメンス？
参考資料．共産党における国防意識の幼児性について４ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1171855663/190-192
民主党員と支持者が共産党を罵倒するスレッド http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1124954452/150-151
小田実氏ね http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083922717/510-511
下品な下ネタで川田母子を中傷し、それを「共産党の仕業だ！」と喚いていたのもこの人物。
この人物は一方でこんな書き込みコイてるロリコン変質者でもある↓
【対人能力障害】４０代男性の一割は童貞Ⅱ【無能】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1186284943/l50
106 ：革命的名無しさん：2007/08/22(水) 18:49:39
この前の休日、普通の銭湯じゃないデカイ大衆銭湯で、
ものすごくキモい中年共産党員を見た。間違いなく童貞だ。
子連れが大量に来てスジマン見放題。
しかも露天と屋内の二つに分かれていて露天のガラスが鏡みたいになっていて
幼女がポージングしまくる訳よ。
それを屋内から見てて勃起止まらずのぼせかけてやがるのm9（＾Д＾） ﾌﾟｷﾞｬｰ
救急車じゃなくパトカー呼べよ！
そのまま警察病院に入って一生出て来るな！
116 名前：革命的名無しさん ：2007/08/23(木) 13:45:40
>>106 お前がそいつを共産党員だと断じた根拠を述べよ。
117 名前：革命的名無しさん ：2007/08/23(木) 15:03:43
>>116
腐ったムーミンみたいな顔してたし、「僕は違うな」って言ったら逃げてたから。
キューバ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1085524755/l50
877 ：革命的名無しさん：2007/08/23(木) 17:53:29
おミンス？ おメンス？
30 ：参考資料．（この人物の素性）：2007/08/28(火) 19:58:04
>>106 にて「スジマン見放題」などという表現を（思わず）使用しておいて「なぜロリコンと決め付ける？」と白ばっくれ、
またそれをフォローする形で登場した >>117 が >>106 とイコールである事は明白である。
しかも >>117 にはこの人物「おミンス（ >>174 ｅｔｃ）」以外の何人たりとも使用しないネタが使用されている。
にも関わらずこうも白々しい茶番を演じてスッ惚ける。
今では指摘内容には一切言及出来ず、すなわち 暗 に 全 て が 事 実 で あ る 事 を 認 め て る んだから抱腹絶倒ものである。
とうとう、事実に対しては何も言及出来ないからといって、読めば誰でもわかる記述ミスに絡む（ >>161,166,174 ）くらいしか処しようが無くなったというのだから、まったく以ってとんだお笑い草だ。
以上、参照先：【対人能力障害】４０代男性の一割は童貞Ⅱ【無能】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1186284943/
****************************************************************
469 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 05:16:59
>>469
志位も、クサ入れてから常任幹部会に出れば良かったのに。
「僕は違うな」
「OK、ブラザー」
以上、参照先：「大麻取締法」についてどう考えますか？ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/
またそれをフォローする形で登場した >>117 が >>106 とイコールである事は明白である。
しかも >>117 にはこの人物「おミンス（ >>174 ｅｔｃ）」以外の何人たりとも使用しないネタが使用されている。
にも関わらずこうも白々しい茶番を演じてスッ惚ける。
今では指摘内容には一切言及出来ず、すなわち 暗 に 全 て が 事 実 で あ る 事 を 認 め て る んだから抱腹絶倒ものである。
とうとう、事実に対しては何も言及出来ないからといって、読めば誰でもわかる記述ミスに絡む（ >>161,166,174 ）くらいしか処しようが無くなったというのだから、まったく以ってとんだお笑い草だ。
以上、参照先：【対人能力障害】４０代男性の一割は童貞Ⅱ【無能】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1186284943/
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469 ：革命的名無しさん：2007/08/27(月) 05:16:59
>>469
志位も、クサ入れてから常任幹部会に出れば良かったのに。
「僕は違うな」
「OK、ブラザー」
以上、参照先：「大麻取締法」についてどう考えますか？ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/
この世で最も低俗な行為（自作自演を駆使した反共扇動＝７５年前ヒトラーが開発した手法）を為す人物、「おミンス（ >>25 ）」。
参考資料．共産党における国防意識の幼児性について４ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1171855663/190-192
民主党員と支持者が共産党を罵倒するスレッド http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1124954452/150-151
小田実氏ね http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083922717/510-511
下品な下ネタで川田母子を中傷し、それを「共産党の仕業だ！」と喚いていたのもこの人物。
この人物の本性を、 今ここに永久に晒す！！！↓
共産党員の殺し方をかんがえる。 ←←←←←←←←←← 【書き込んでるスレタイ名にも注目！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1187706869/38
改憲派、軍拡派、戦争派の共産党指導部は、やっぱり、平和と人道に対する罪を犯したA級戦犯として安部と共に人民裁判で絞首刑にするのがふさわしい。
まだ未遂だけど、今度の衆院解散次第では20年以内に間違いなく絞首刑になるよ。
川田龍平立候補は共産潰しの陰謀だ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1169117157/496
日共支持するぐらいなら逝ったほうがましだよ。このタコ！
参考資料．共産党における国防意識の幼児性について４ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1171855663/190-192
民主党員と支持者が共産党を罵倒するスレッド http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1124954452/150-151
小田実氏ね http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1083922717/510-511
下品な下ネタで川田母子を中傷し、それを「共産党の仕業だ！」と喚いていたのもこの人物。
この人物の本性を、 今ここに永久に晒す！！！↓
共産党員の殺し方をかんがえる。 ←←←←←←←←←← 【書き込んでるスレタイ名にも注目！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1187706869/38
改憲派、軍拡派、戦争派の共産党指導部は、やっぱり、平和と人道に対する罪を犯したA級戦犯として安部と共に人民裁判で絞首刑にするのがふさわしい。
まだ未遂だけど、今度の衆院解散次第では20年以内に間違いなく絞首刑になるよ。
川田龍平立候補は共産潰しの陰謀だ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1169117157/496
日共支持するぐらいなら逝ったほうがましだよ。このタコ！
32 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 20:00:50
>>28-31
スレ違い
スレ違い
33 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 20:04:44
>>23
お前は何もわかっとらんなｗ
お前は何もわかっとらんなｗ
34 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 20:22:08
35 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 20:58:23
36 ：革命的名無しさん：2007/08/28(火) 21:11:07
★>>1の脳味噌をお解放しか★
ア放デモの主催、革命的オタク主義者同盟が出している機関誌（笑）
機関紙 『先鋭』 第７号(冬コミ宣伝号) Ａ４全４面
2006年12月29日(金)発行
ttp://senei.finito.fc2.com/backnumber/007.html
>>ゴロツキ供は、一度でもオタクが公然と武装し闘う姿勢を示したら、
>>我先にと野生動物の如く走り出し、おろかな自分の人生を少しでも
>>延命させようと必死になって逃げ回り、恐怖するに違いないだろう。
>>それでもオタクを襲うおろかな奴が現れた時には、闘うオタクが
>>そいつの肉片の一片に至るまで怒りと正義の鉄槌を降り下し、
>>吹き出る血渋きと、断末魔の叫びによってのみ、おろかな「オタク
>>狩り」の終止符を強制的に打ってやるまでだ。
……アキバで警官がオタクの持ち物検査するようになったのは
こいつらのせいじゃないのかっ！？
機関紙 『先鋭』 第７号(冬コミ宣伝号) Ａ４全４面
2006年12月29日(金)発行
ttp://senei.finito.fc2.com/backnumber/007.html
>>ゴロツキ供は、一度でもオタクが公然と武装し闘う姿勢を示したら、
>>我先にと野生動物の如く走り出し、おろかな自分の人生を少しでも
>>延命させようと必死になって逃げ回り、恐怖するに違いないだろう。
>>それでもオタクを襲うおろかな奴が現れた時には、闘うオタクが
>>そいつの肉片の一片に至るまで怒りと正義の鉄槌を降り下し、
>>吹き出る血渋きと、断末魔の叫びによってのみ、おろかな「オタク
>>狩り」の終止符を強制的に打ってやるまでだ。
……アキバで警官がオタクの持ち物検査するようになったのは
こいつらのせいじゃないのかっ！？
38 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 09:20:03
持ち物検査する警察には怒りを持たないのかよ、ヲイ！
40 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 10:13:00
41 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/08/29(水) 11:15:38
>38 ワロスｗｗｗ そのとおり(原因のひとつ)かもな。
>40 …腐敗幹部の指導に盲従する、おまえら教条オタクの腐敗分子が
現実社会から逃避し、いじめで自殺に追い込むなど反社会的で
あり続けるならば おまえらこそ 確かに要監視対象だろうし、
責任の一旦はあると思うが、おまえらにオタクを侮蔑する資格が
備わっているとでも思っているのか？
おまえらが現実社会から逃避せずに現実と向き合っているとでも
思っているのか？ 腐敗を改められず、若者が離れる一方の現実を直視しろｗｗｗ
>40 …腐敗幹部の指導に盲従する、おまえら教条オタクの腐敗分子が
現実社会から逃避し、いじめで自殺に追い込むなど反社会的で
あり続けるならば おまえらこそ 確かに要監視対象だろうし、
責任の一旦はあると思うが、おまえらにオタクを侮蔑する資格が
備わっているとでも思っているのか？
おまえらが現実社会から逃避せずに現実と向き合っているとでも
思っているのか？ 腐敗を改められず、若者が離れる一方の現実を直視しろｗｗｗ
42 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 11:22:30
>>26
連中は侵略者の太鼓持ちをして生き延びようってはらだからな
連中は侵略者の太鼓持ちをして生き延びようってはらだからな
思ったほど戦線広がらなかったな。とても１０月までもちそうにない。
まだ燃料はあるよ
48 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 13:27:53
かなりショボくなってきたんで
やまざき>>17がお約束の燃料投下ｗ
やまざき>>17がお約束の燃料投下ｗ
49 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 14:02:18
51 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 14:43:39
>>48
やまざきのフレームはわかりやすい小ささでｗ
やまざきのフレームはわかりやすい小ささでｗ
>>49
文句言っているのサヨクばっかりだなおい。
ア解デモとサヨクの関係性がモロにあるって証拠じゃねぇか。
関係ないといっていた連中（そんなことを言っていたのは
主にサヨクだったが）はどの面下げて記事を書いているんだよ。
文句言っているのサヨクばっかりだなおい。
ア解デモとサヨクの関係性がモロにあるって証拠じゃねぇか。
関係ないといっていた連中（そんなことを言っていたのは
主にサヨクだったが）はどの面下げて記事を書いているんだよ。
反省する必要もない程度の騒ぎでしかないってことだろ。
JSFが「すりあわせ」しちゃったのが痛かったんじゃね？
JSFが「すりあわせ」しちゃったのが痛かったんじゃね？
54 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 15:30:10
ウヨ・サヨ抜きでコミケに興味のあるオタをひきつける話題ではなさそうだ、
というのが残念なところだな。最初のJSFの勢いが維持できれば、あるいは、
サヨバッシングを中立のオタブロガーにも広められたかもしれんが。
というのが残念なところだな。最初のJSFの勢いが維持できれば、あるいは、
サヨバッシングを中立のオタブロガーにも広められたかもしれんが。
タレコミ情報が直接コミケスタッフにもたらされていたら、
そもそも騒ぐチャンスさえなく収束していただろう。
あるいは事前に警告が行って事件自体起こらなかったかもしれない。
だから、タレコミをplummet氏がゲットできたのは僥倖といえる。
だが、生かしきれなかったな。事件を未然に防いたので、事実は
無断写真撮影程度の問題であり、残念なことに、多くのコミケオタは、
事実は認めても、可能性を騒ぎ立てることを望まない。
中立でもそうだろうしサヨクならなおさらだ。
実現した事件でしか責められないとなると、小さいな。。
そもそも騒ぐチャンスさえなく収束していただろう。
あるいは事前に警告が行って事件自体起こらなかったかもしれない。
だから、タレコミをplummet氏がゲットできたのは僥倖といえる。
だが、生かしきれなかったな。事件を未然に防いたので、事実は
無断写真撮影程度の問題であり、残念なことに、多くのコミケオタは、
事実は認めても、可能性を騒ぎ立てることを望まない。
中立でもそうだろうしサヨクならなおさらだ。
実現した事件でしか責められないとなると、小さいな。。
57 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 16:16:32
630分派 http://mixi.jp/view_community.pl?id=2360158
アキハバラ解放デモにノゥ！！ http://mixi.jp/view_community.pl?id=2358661
アキハバラ解放デモにノゥ！！ http://mixi.jp/view_community.pl?id=2358661
>>56
たれ込みはコミケスタッフに行っていた、というかターゲットになった進壱氏の
他にもターゲット指定されたのが現役コミケスタッフのyfuruhata氏でもちろん
こっちにも事前に情報は行っている。そしてブロックリーダーを名乗る
コミケスタッフ幹部によって末端のコミケスタッフにはそれとしか伝達されて
いなかったが、上層部の間では進壱氏のブース周辺が要警戒態勢が敷かれていた。
たれ込みはコミケスタッフに行っていた、というかターゲットになった進壱氏の
他にもターゲット指定されたのが現役コミケスタッフのyfuruhata氏でもちろん
こっちにも事前に情報は行っている。そしてブロックリーダーを名乗る
コミケスタッフ幹部によって末端のコミケスタッフにはそれとしか伝達されて
いなかったが、上層部の間では進壱氏のブース周辺が要警戒態勢が敷かれていた。
あれ、じゃあなんで事前に警告行かなかったんだ？
それはともかく、騒ぐチャンスをもらえたのは僥倖だったな。
コミケスタッフだけだったら、plummet氏が口挟むチャンスなかったんだし。
コミケスタッフだけだったら、plummet氏が口挟むチャンスなかったんだし。
訂正
コミケスタッフ幹部によって末端のコミケスタッフにはそれとしか伝達されて
いなかったが、上層部の間では進壱氏のブース周辺が要警戒態勢が敷かれていたと
いう書き込みがあった（情報ソースとしては信頼性高し）。
コミケスタッフ幹部によって末端のコミケスタッフにはそれとしか伝達されて
いなかったが、上層部の間では進壱氏のブース周辺が要警戒態勢が敷かれていたと
いう書き込みがあった（情報ソースとしては信頼性高し）。
コミケ１日前までは怪文書にしか過ぎなかったし、その段階で警告を
出しても知らんぷりされたらそれ以上追求できないから、コミケ主催側
としてもお灸を据えるために身柄を取り押さえて言い逃れできない状況で
ペナルティを食らわそうとした、というのが合理的な見方か？
コミケとしてもこんな発想を持っている連中を野放しにしていることも
できず、証拠を押さえ二度と参加できないようにできるだけ重い制裁を
加えてやりたかったのだろうか。
出しても知らんぷりされたらそれ以上追求できないから、コミケ主催側
としてもお灸を据えるために身柄を取り押さえて言い逃れできない状況で
ペナルティを食らわそうとした、というのが合理的な見方か？
コミケとしてもこんな発想を持っている連中を野放しにしていることも
できず、証拠を押さえ二度と参加できないようにできるだけ重い制裁を
加えてやりたかったのだろうか。
いや、それは分かるんだけどね。誰がどのサークルを狙ってるかが
あらかじめ分かってるんだったら、事前に警告のひとつも送ろうと
するのが自然かなと思ってしまっただけだ。
決行自体を思いとどまらせてしまったら、捕まえられないから困るけど。
その辺はyfuruhata氏がうまく判断したのかな。
あらかじめ分かってるんだったら、事前に警告のひとつも送ろうと
するのが自然かなと思ってしまっただけだ。
決行自体を思いとどまらせてしまったら、捕まえられないから困るけど。
その辺はyfuruhata氏がうまく判断したのかな。
>62
うむ、納得できる。現行犯で抑える為に、わざと泳がせたと
いうことだね。なかなかの策士だな、感心した。
しかしジレンマだね。何か具体的な被害が出ればもっと本格的に
色々出来たのだが、さすがに被害を出すわけには行かず。
うむ、納得できる。現行犯で抑える為に、わざと泳がせたと
いうことだね。なかなかの策士だな、感心した。
しかしジレンマだね。何か具体的な被害が出ればもっと本格的に
色々出来たのだが、さすがに被害を出すわけには行かず。
コミケの主催側って結構戦闘的なところがあるからな。
コミケの開催に支障を来すような連中には（法の範囲で）容赦なく
鉄槌を下してやるという姿勢が伺える。
コミケの開催に支障を来すような連中には（法の範囲で）容赦なく
鉄槌を下してやるという姿勢が伺える。
撮影者は捕まった途端にsyuu-chanの名前ゲロったしなw。
この時点でもしログが公開されていれば模倣犯という言い逃れも
できたんだがまだログはごく一部の人間しか知らなかったしw。
この時点でもしログが公開されていれば模倣犯という言い逃れも
できたんだがまだログはごく一部の人間しか知らなかったしw。
>>64
まあ、実行犯のsyuu-chanとしては毎回コミケにサークル参加している
身分なのに事が公にされてコミケから追放措置食らったのでは
”オタク的に”抹殺されてしまったのも同じだわな。これで名前変えない限りは
名前の前に一生「あの」がつくことになるしw。
まあ、実行犯のsyuu-chanとしては毎回コミケにサークル参加している
身分なのに事が公にされてコミケから追放措置食らったのでは
”オタク的に”抹殺されてしまったのも同じだわな。これで名前変えない限りは
名前の前に一生「あの」がつくことになるしw。
これでもし犯人が武装でもしてればな、もうちょっと重い罪になったし、
警察に引き渡すことも可能だったろうし、あちらも完全に一網打尽なのに。
ちょっと暴れでもしたら、JSF氏の第一報並に派手な事件に発展する
可能性はあった。そしたら、こちらはもっと有利に進んでいたろうな。
警察に引き渡すことも可能だったろうし、あちらも完全に一網打尽なのに。
ちょっと暴れでもしたら、JSF氏の第一報並に派手な事件に発展する
可能性はあった。そしたら、こちらはもっと有利に進んでいたろうな。
個人的には加害者の身でありながら、コミケ開催の危機への波及を利用して
コトをうやむやにするために「お互いこのことに言及しない」なんてふざけた
和解条件だしたデモ陣営側の腐った根性が気に食わん、というか絶対に許せん。
お前ら今回の流出ログか暴露されなかったらそのまま何もなかったような顔して
今まで通りに活動するような恥知らずな真似をしくさる気だったのか、と。
燃料と空気を供給し続けてこのことをずっとくすぶらせる必要があるな。
コトをうやむやにするために「お互いこのことに言及しない」なんてふざけた
和解条件だしたデモ陣営側の腐った根性が気に食わん、というか絶対に許せん。
お前ら今回の流出ログか暴露されなかったらそのまま何もなかったような顔して
今まで通りに活動するような恥知らずな真似をしくさる気だったのか、と。
燃料と空気を供給し続けてこのことをずっとくすぶらせる必要があるな。
なんとか警察沙汰に出来ればよかったんだがな。
JSFの「すりあわせ」で、私服警官の存在証明が出来なくて、
主張の譲歩を余儀なくされて、そのせいでkanoseとか延命してるけど、
本当に私服警官が捕まえてりゃ、あんな言い逃れさせずにすんだんだ。
JSFの「すりあわせ」で、私服警官の存在証明が出来なくて、
主張の譲歩を余儀なくされて、そのせいでkanoseとか延命してるけど、
本当に私服警官が捕まえてりゃ、あんな言い逃れさせずにすんだんだ。
でも今回、これに関わった特定はてなの住人もかなり討ち死にしたしな……w
いや、kanoseを落とせなかったのは痛い。
ムカツクが、うまく逃げやがったよな。取り巻きも減ってないようだし。
ムカツクが、うまく逃げやがったよな。取り巻きも減ってないようだし。
>69
つーかさ、別に俺たちが加害者側と和解したわけじゃないんだから、
俺たちが言及する分には構わないんだよな？
コミケ開催の危機への波及なんて、参加者でもない俺たちには関係ないし。
つーかさ、別に俺たちが加害者側と和解したわけじゃないんだから、
俺たちが言及する分には構わないんだよな？
コミケ開催の危機への波及なんて、参加者でもない俺たちには関係ないし。
ま、まだネタが出きったようでもないのでまだヲチのしがいがある。
あと、なんか某所では「私服警官がいた根拠」っていうのが流れている
気配もある。※欄に書き込んだらブログ主がそんなことをうっかり
返事していたけど、あれはなんなんだったんだろうか。
あと、なんか某所では「私服警官がいた根拠」っていうのが流れている
気配もある。※欄に書き込んだらブログ主がそんなことをうっかり
返事していたけど、あれはなんなんだったんだろうか。
>>73
個人的にはこれ以上騒いでもコミケには影響ないと思うけどなー。
個人的にはこれ以上騒いでもコミケには影響ないと思うけどなー。
だいたい、コミケを守るため、なんて理屈は通るものかな？
被害者も参加者だから、彼らの気持ちは汲むとしてもだ。
被害者も参加者だから、彼らの気持ちは汲むとしてもだ。
被害者が被害届出すことで万が一コミケが潰れたら、きっと他の参加者に
よって血祭りにあげられそうな気がする……というか間違いなくそうなるか。
よって血祭りにあげられそうな気がする……というか間違いなくそうなるか。
他の参加者が結果的にデモ擁護派になっちまうわけか。やっかいだな。
>69
その条件だしたのデモ陣営だっけ？
その条件だしたのデモ陣営だっけ？
>>79
それは知らんが、仕掛けた方にペナルティなしっていったいどうよと
それは知らんが、仕掛けた方にペナルティなしっていったいどうよと
女装レイヤーの中でもキモイくせにオレオレぶりが激しくてハブられてた奴と
革命ゴッコ大好きな寒い勘違い野朗と
インターネット黎明期の頃から仕切り癖が激しくてあちこちで顰蹙を買っていた奴らと
オタクの中でも迷惑なろくでなしが同じようなろくでなしを集めた結果がコレか。
同人誌をタダで手に入れたとか言うクズも居るようだし
使える人間は誰一人居なかったな。
革命ゴッコ大好きな寒い勘違い野朗と
インターネット黎明期の頃から仕切り癖が激しくてあちこちで顰蹙を買っていた奴らと
オタクの中でも迷惑なろくでなしが同じようなろくでなしを集めた結果がコレか。
同人誌をタダで手に入れたとか言うクズも居るようだし
使える人間は誰一人居なかったな。
活動的なロクでなしがいちばんかなわんなw
いわゆる「無能な働き者」かwww
いわゆる「無能な働き者」かwww
83 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 20:45:43
さすが、よくわかってるね↓
SAL-D http://d.hatena.ne.jp/salver/
SAL-D http://d.hatena.ne.jp/salver/
84 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 20:59:11
yfuruhata 『> artaneさん
ええと、立場上しばらく黙ってましたけど、当事者の目からは「あまり事情をご存じない方」とお見受けいたしました。特に当日(8月17日)の事情については、artaneさんにわりと看過できないレベルでの事実誤認がありますので、ご留意をいただきたく存じます。
それだけです。』 (2007/08/28 13:03)
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/comment?date=20070827#c
このコメントつけたyfuruhataという人、にわかROMには印象に残らないID
なんですが、本当に当事者なの？ どの日記にもコメント欄以外では登場
してないしまとめサイトでも人物解説はないけど。
ええと、立場上しばらく黙ってましたけど、当事者の目からは「あまり事情をご存じない方」とお見受けいたしました。特に当日(8月17日)の事情については、artaneさんにわりと看過できないレベルでの事実誤認がありますので、ご留意をいただきたく存じます。
それだけです。』 (2007/08/28 13:03)
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/comment?date=20070827#c
このコメントつけたyfuruhataという人、にわかROMには印象に残らないID
なんですが、本当に当事者なの？ どの日記にもコメント欄以外では登場
してないしまとめサイトでも人物解説はないけど。
>>84
まとめだとplummetの人物紹介のとこに言及がある
まとめだとplummetの人物紹介のとこに言及がある
>>84
謀議ログの中でも襲撃対象に指定されてた
謀議ログの中でも襲撃対象に指定されてた
>80
言いたいことはわかるが69の書き方は濡れ衣の恐れがあるかと
>84
たしか襲撃対象に上げられていたコミケスタッフ
ただし本物かは知らん
言いたいことはわかるが69の書き方は濡れ衣の恐れがあるかと
>84
たしか襲撃対象に上げられていたコミケスタッフ
ただし本物かは知らん
88 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 21:31:10
89 ：革命的名無しさん：2007/08/29(水) 22:18:29
レスありが㌧
idがログイン状態ではないけれども関係者なのかもしれないってことなんですね。
idがログイン状態ではないけれども関係者なのかもしれないってことなんですね。
つーか、「コミケ開催の危機を理由に和解した」ってのはどっから出てきた話なんだ？
JSF、plummet、進壱の誰もそんな話はしてないと思ったのだが。
JSF、plummet、進壱の誰もそんな話はしてないと思ったのだが。
だって、加害者側がコミケを盾にとって和解を迫ったんじゃないとしたら、
普通に和解になってしまうから、もう外野が騒ぐ理由なくなるだろ。
普通に和解になってしまうから、もう外野が騒ぐ理由なくなるだろ。
そうか、そうか、それじゃおまえこそ戦力を省みずに戦線を拡大した無能な働き者だったのか
実際アキバデモの連中は解散してるんだから、戦果上がってるだろ。
ブログでコミケを盾にデモ擁護してる連中も、もう一息で落とせる。
これで無能呼ばわりはJSF氏やplummet氏に対してひどくないか？
ブログでコミケを盾にデモ擁護してる連中も、もう一息で落とせる。
これで無能呼ばわりはJSF氏やplummet氏に対してひどくないか？
彼らが実際そういう条件で和解したかどうかが大事なんじゃない。
それこそ「確認不可能」だろ。でもそんなところで譲歩してどうする。
実際に彼らがコミケの危機を盾に取ってるということが重要なんだ。
そんなのはごまかしだ。コミケがどうこうなんて関係ないだろ。
plummet氏も言ってるけど、俺たちは政治運動をしてるんだ。
情報戦を戦ってるんだぞ、甘い事言うな。
それこそ「確認不可能」だろ。でもそんなところで譲歩してどうする。
実際に彼らがコミケの危機を盾に取ってるということが重要なんだ。
そんなのはごまかしだ。コミケがどうこうなんて関係ないだろ。
plummet氏も言ってるけど、俺たちは政治運動をしてるんだ。
情報戦を戦ってるんだぞ、甘い事言うな。
95 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 07:19:34
artaneとkanoseはオウム信者であったことがバレた松永英明（本名：福井利器）の一味だろ。
plummetはオウム信者の松永が政党懇親会にノコノコでかけて政治家を騙していた件を追及してた
やつだった気がする。
plummetはオウム信者の松永が政党懇親会にノコノコでかけて政治家を騙していた件を追及してた
やつだった気がする。
「あの」がつく連中ばっかwww
kanoseと繋がってるやつはみんなオウムってことで挙げられれば
よかったんだがな。今更松永はちょっと賞味期限切れじゃないか？
クリルタイ人脈って他にどれだけいるんだ？
よかったんだがな。今更松永はちょっと賞味期限切れじゃないか？
クリルタイ人脈って他にどれだけいるんだ？
>>97
じゃあ今からkanoseを不自然に擁護するやつはオウムってことで名指ししていくことにします
じゃあ今からkanoseを不自然に擁護するやつはオウムってことで名指ししていくことにします
その場合、松永の説明もしないと、もう知らない人いるかも。
デモ擁護派でオウム信者か。なかなか強力だな。
デモ擁護派でオウム信者か。なかなか強力だな。
林田氏が昔はてなで「オタクとオウムは切っても切れない関係にある」と
核心を突くことを論じていた。
残念ながら当時のブログはもうなくなってるんだが（圧力でも掛かったか？）、
“つーかですね「オウムに入信したいなんて考えた人は皆無に等しい程でした。」
ってんならまんだらけの急成長の理屈がつかないんですけど”とのこと。
同人誌即売会を盾にデモ擁護するオタクたちとオウム真理教が一本の線で繋がったな。
核心を突くことを論じていた。
残念ながら当時のブログはもうなくなってるんだが（圧力でも掛かったか？）、
“つーかですね「オウムに入信したいなんて考えた人は皆無に等しい程でした。」
ってんならまんだらけの急成長の理屈がつかないんですけど”とのこと。
同人誌即売会を盾にデモ擁護するオタクたちとオウム真理教が一本の線で繋がったな。
過激派とか反国家カルト宗教とかどんだけ～w
ほんと、どんだけーだ。
過激派＝オウム＝コミケを盾に取るアキバデモ擁護派＝kanose一党か。
林田氏とplummet氏とJSF氏がずっと批判してきたものの正体はこれだったんだな。
こんな大きな図を描いてるとは知らなかった。狭い目で世の中を見ていたよ。
過激派＝オウム＝コミケを盾に取るアキバデモ擁護派＝kanose一党か。
林田氏とplummet氏とJSF氏がずっと批判してきたものの正体はこれだったんだな。
こんな大きな図を描いてるとは知らなかった。狭い目で世の中を見ていたよ。
つーか誰かなんかミスリードの流れに持って行こうとしているなw
（注）確証のない非難はやめましょう。
揚げ足とられるだけです。
揚げ足とられるだけです。
105 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 08:20:50
ミスリードじゃなく、その方向に持っていくつもりだったんだよ。
連中追い詰めるには確定された事実関連を積み上げるだけで十分w
確証確証言ってると、サヨクみたいになっちまうからな。
あのデモ擁護派どもはJSF氏が「確認不可能です」って
言っただけで大喜びだろ。それを逃げ場にしてるんだ。
林田氏の言っていたことも、当時は「確認不可能」で終わってたよ。
でも、今こうして繋がったんだからさ。
あのデモ擁護派どもはJSF氏が「確認不可能です」って
言っただけで大喜びだろ。それを逃げ場にしてるんだ。
林田氏の言っていたことも、当時は「確認不可能」で終わってたよ。
でも、今こうして繋がったんだからさ。
>106
それじゃkanoseは落とせないんだよ。生ぬるい。
「確認不可能な大げさなことを言ってる連中」という風に
JSF氏も俺たちもレッテル貼りされて、はてブではまかり通ってる。
あのままじゃkanoseは生き残ってしまうぞ？
それじゃkanoseは落とせないんだよ。生ぬるい。
「確認不可能な大げさなことを言ってる連中」という風に
JSF氏も俺たちもレッテル貼りされて、はてブではまかり通ってる。
あのままじゃkanoseは生き残ってしまうぞ？
>>107
その手はイカのキンタマよw（古）
その手はイカのキンタマよw（古）
デモ擁護派が混じり始めたな。まずmixiログ読んで来い！
アホを全員黙らせるなんて無理無理。
再起不能なまでに潰すべきはア放であってその取り巻きじゃないのさ～
再起不能なまでに潰すべきはア放であってその取り巻きじゃないのさ～
ア放なんてもう完全潰れてるだろ。再起不能だ。
どうやってその先へ進めるかを考えなきゃいかんだろ。
どうやってその先へ進めるかを考えなきゃいかんだろ。
いや、団体が潰れてもまだ中の人間が生き残っているからそいつらも
二度と半端な真似ができないように広報うっとかないと。
二度と半端な真似ができないように広報うっとかないと。
それはそうか。しかし、それだけではいけないと思うんだ。
日本のブログ、特にはてなには左巻きが多すぎる。
オタの振りしてコミケを盾に色々言ってる連中をあぶりだして、
一掃すべきだ。今後このような事件を起こさないためにもな。
日本のブログ、特にはてなには左巻きが多すぎる。
オタの振りしてコミケを盾に色々言ってる連中をあぶりだして、
一掃すべきだ。今後このような事件を起こさないためにもな。
別にア放の連中が政府批判するのはかまわんが適当なこと言って
何も知らないオタクを集めるなよと。
あのデモに参加した人間軒並み公安に写真取られてるんじゃね。
何も知らないオタクを集めるなよと。
あのデモに参加した人間軒並み公安に写真取られてるんじゃね。
まあ左巻きにだって生きる権利はあるから氏ねとは言わんが。
知らないうちにヤバい火遊びに付き合わせるなよ、と。
最悪のケース、元オタクが過激派になってなんか大事件やらかしたなんて
いう事件でもあったら第2の宮崎事件並みのインパクトだぜ。
知らないうちにヤバい火遊びに付き合わせるなよ、と。
最悪のケース、元オタクが過激派になってなんか大事件やらかしたなんて
いう事件でもあったら第2の宮崎事件並みのインパクトだぜ。
ブログで過激派やオウムの勧誘活動をしてる奴は監視しておくべきだな。
>>116
それでコミケやオタクがどうなろうが関係ないけどな。
林田氏も言うとおり、オウムとオタクは昔から密接な関係があるんだし、
そこへ今回過激派を呼び込んだのもオタクの責任。自業自得だ。
彼らに恨まれる筋合いがあるとしたらア放の連中。俺たちにいうのは筋違い。
>>116
それでコミケやオタクがどうなろうが関係ないけどな。
林田氏も言うとおり、オウムとオタクは昔から密接な関係があるんだし、
そこへ今回過激派を呼び込んだのもオタクの責任。自業自得だ。
彼らに恨まれる筋合いがあるとしたらア放の連中。俺たちにいうのは筋違い。
怖いのは世間の声であってでなぁ……。
ただでも叩かれる要素にこと欠かんのに犯罪者予備軍呼ばわりは嫌でつ
ただでも叩かれる要素にこと欠かんのに犯罪者予備軍呼ばわりは嫌でつ
何言ってる。オタクなんて犯罪者予備軍だろ。
過激派ともオウムとも付き合いがあるんだから。
過激派ともオウムとも付き合いがあるんだから。
林田自体もオタだし、ネット上では十分イタイ人物として見られているわけだが。
ネット上ではって、どうせサヨクの巣窟はてなダイアリーの話だろ？
文句のある奴はまずmixiログ読んで来いってんだよ。
文句のある奴はまずmixiログ読んで来いってんだよ。
mixiログの内容を否定しているんじゃなくて。
「林田も普段の言動においては十分にイタイ人物」
と言っているだけなんだが。
「アキバデモをやったア放連中を批判している林田は正しい」じゃ、
「敵の敵は味方」というアホ理論じゃないか。
ア放の連中もイタいし、林田もイタい。それだけのこと。
「林田も普段の言動においては十分にイタイ人物」
と言っているだけなんだが。
「アキバデモをやったア放連中を批判している林田は正しい」じゃ、
「敵の敵は味方」というアホ理論じゃないか。
ア放の連中もイタいし、林田もイタい。それだけのこと。
人間全て正しくも間違っていることもないわけで
なんでmixiログを読むことをそんな拒否しようとするんだ？
いいかげんな喧嘩両成敗で済むようなことじゃないだろｗ
いいかげんな喧嘩両成敗で済むようなことじゃないだろｗ
俺あのログ全部読んだけどあれって読みにくいのなorz
誰かORCか何かで読みやすく直してくれないかな
誰かORCか何かで読みやすく直してくれないかな
誰も「mixiログを読んでない」とも言ってないわけだが。少なくとも、自分は読んだがね。
その上で言っているんだよ。
「林田は自分がオタなのに、オタを叩くイタイ人」
って。
別にア放を肯定しているわけじゃないし。
ただ、林田を全面肯定する人間がわからんだけ。
「普段の林田の視野狭窄的な文章を読んでいるか？」
とね。mixiログを読む事を勧めるんなら、これまでの林田の言動を見直す事を勧めるよ。
ア放を肯定もしてないし、コミケ騒動なんかもちろん肯定してない。
その上で、mixiログも読んでいる人間から見ても、
「オタに対する普段の林田の言動はおかしい」
と言っているだけなんだか。なんで「林田否定」＝「コミケ騒動否定」となるんだ？
喧嘩両成敗でもなんでもないよ。ただ、「ア放がどんな存在だろうと、林田はイタイ人」ってことを言ってるだけなんだから。
なのに、その両者を結びつける短絡的な思考の方がよっぽどヤバいよ？自覚ある？
その上で言っているんだよ。
「林田は自分がオタなのに、オタを叩くイタイ人」
って。
別にア放を肯定しているわけじゃないし。
ただ、林田を全面肯定する人間がわからんだけ。
「普段の林田の視野狭窄的な文章を読んでいるか？」
とね。mixiログを読む事を勧めるんなら、これまでの林田の言動を見直す事を勧めるよ。
ア放を肯定もしてないし、コミケ騒動なんかもちろん肯定してない。
その上で、mixiログも読んでいる人間から見ても、
「オタに対する普段の林田の言動はおかしい」
と言っているだけなんだか。なんで「林田否定」＝「コミケ騒動否定」となるんだ？
喧嘩両成敗でもなんでもないよ。ただ、「ア放がどんな存在だろうと、林田はイタイ人」ってことを言ってるだけなんだから。
なのに、その両者を結びつける短絡的な思考の方がよっぽどヤバいよ？自覚ある？
分かった分かった。別に林田に痛い一面があってもいいよ。
でも、今回は正しいだろ。
コミケを盾にデモ擁護する連中はオウムで過激派でア放
なんだから擁護すべきではない。
でも、今回は正しいだろ。
コミケを盾にデモ擁護する連中はオウムで過激派でア放
なんだから擁護すべきではない。
だーかーらー、わかんないかなぁ？
ア放を「イタい集団」認定して、叩くんなら、
林田みたいな「普段からイタい人」の言葉を論拠にするんじゃなくて、
もう少しまともな根拠を出している人の発言を論拠にしないと説得力に欠けるよ、って話なんだが。
別に林田の発言を論拠にしたきゃそれで良いけど、それでどれだけの人間が納得するのか、って話なんだよ。
納得させられないのは「普段の林田の言動」の問題だけど、それを論拠に叩く人も林田と同程度に「イタい人」に見られる、ってこと。
だから、もう少し、まともに評価されている人の言動を論拠にしたら？って話。
それをしようともしない時点で、このスレの住人は、ア放の連中が陥った「視野狭窄」「思い込みが激しい人」と変わらないってことだよ。
ア放を「イタい集団」認定して、叩くんなら、
林田みたいな「普段からイタい人」の言葉を論拠にするんじゃなくて、
もう少しまともな根拠を出している人の発言を論拠にしないと説得力に欠けるよ、って話なんだが。
別に林田の発言を論拠にしたきゃそれで良いけど、それでどれだけの人間が納得するのか、って話なんだよ。
納得させられないのは「普段の林田の言動」の問題だけど、それを論拠に叩く人も林田と同程度に「イタい人」に見られる、ってこと。
だから、もう少し、まともに評価されている人の言動を論拠にしたら？って話。
それをしようともしない時点で、このスレの住人は、ア放の連中が陥った「視野狭窄」「思い込みが激しい人」と変わらないってことだよ。
話を泥沼に引っ張ろうとしている流れがあるな
バカノセはオウムだから松永と過激派を擁護する
これで結論出てるじゃん。
これで結論出てるじゃん。
ア放を叩くのに、バカノセや松永やオウムを引っ張り出す必要があるのか？
そんなものがなくたって、ア放の連中は十分に叩けるだろ。
mixi謀議文章だけで十分だ。
バカノセや松永やオウムがダメダメな存在なのはア放がいようがいまいが、周知の事実だとは思うがな。
そんなものがなくたって、ア放の連中は十分に叩けるだろ。
mixi謀議文章だけで十分だ。
バカノセや松永やオウムがダメダメな存在なのはア放がいようがいまいが、周知の事実だとは思うがな。
完全に暴走してるな
>131 >132
デモ擁護派がまた増えているな。いいから、まずmixiログを読んで来い。
これを読んでまだkanoseが擁護できるんならリテラシー低すぎ。
デモ擁護派がまた増えているな。いいから、まずmixiログを読んで来い。
これを読んでまだkanoseが擁護できるんならリテラシー低すぎ。
動機や背景を問う観点に踏み込んだときに、あるいはオウム事件との
つながりを考える人々にとっては、今のままでは充分な情報ではない、
という意味で言ってるんだ。事件の背景にこだわっていないで
「オウムの話は必要ない」「世の中の一般は」といっている時点で、
詳細を語っても意味がない。口を出すのはROMして情報集めてからにしろ。
つながりを考える人々にとっては、今のままでは充分な情報ではない、
という意味で言ってるんだ。事件の背景にこだわっていないで
「オウムの話は必要ない」「世の中の一般は」といっている時点で、
詳細を語っても意味がない。口を出すのはROMして情報集めてからにしろ。
林田氏の話は、確かに間違いも混ざってるし、あの段階では
当事者以外確実なソースを持っていないため確認することが不可能だし、
彼自身誇張したつもりは無くとも、証明が難しいのも事実だけどさ。
証拠としては十分かどうかは個々の判断によるけどさ、今はまず問題の
周知徹底が大切じゃないのか。細かいことは、後からすり合わせすればいい。
当事者以外確実なソースを持っていないため確認することが不可能だし、
彼自身誇張したつもりは無くとも、証明が難しいのも事実だけどさ。
証拠としては十分かどうかは個々の判断によるけどさ、今はまず問題の
周知徹底が大切じゃないのか。細かいことは、後からすり合わせすればいい。
>>135
お前こそ、全体を見ずに、徒に煽っているだけ。
なんでもかんでもオウムに結びつければ良いってわけじゃない。
今回の件とオウムとの関連性は、きちんと理詰めで証明されるべき事柄であり、
印象判断だけで決めつけたら、ア放とおなじレベルの信用できなさになるんだよ。
お前こそ、きちんと情報を集めて判断しろ。お前はなんでもオウムに結びつけるアホか？
お前こそ、全体を見ずに、徒に煽っているだけ。
なんでもかんでもオウムに結びつければ良いってわけじゃない。
今回の件とオウムとの関連性は、きちんと理詰めで証明されるべき事柄であり、
印象判断だけで決めつけたら、ア放とおなじレベルの信用できなさになるんだよ。
お前こそ、きちんと情報を集めて判断しろ。お前はなんでもオウムに結びつけるアホか？
つーかですね、「オウムに入信したいなんて考えた人は皆無に等しい程でした。」
ってんなら××（有名同人ショップ）の急成長の理屈がつかないんですけど。
やっぱりコミケとオウムとは関係があって、そこに過激派が加わって、
今回の騒ぎになったんだ。だからコミケの危機を盾にとってア放を擁護する
オタが後を絶たないんだよ。これ以上に理詰めの証明が必要か？
俺たちは政治・社会運動をしてるんだ。オタクの屁理屈に巻き込まれるな。
ってんなら××（有名同人ショップ）の急成長の理屈がつかないんですけど。
やっぱりコミケとオウムとは関係があって、そこに過激派が加わって、
今回の騒ぎになったんだ。だからコミケの危機を盾にとってア放を擁護する
オタが後を絶たないんだよ。これ以上に理詰めの証明が必要か？
俺たちは政治・社会運動をしてるんだ。オタクの屁理屈に巻き込まれるな。
>>138
>だからコミケの危機を盾にとってア放を擁護するオタが後を絶たないんだよ。
見ている場所が違いすぎるな。
こっちが見ている箇所は、
「コミケの危機を盾にしてア放を擁護する連中は、マジでアホ」
というのが主論だし、自分もその考えなんだが。
だれがア放を擁護なんてするか。オウムを擁護なんてするか。
オタですら、ア放を非難してるぞ。
このスレの住人が話を読み違いしすぎて、そもそもの話が通じてないんだよ。いい加減気づいてくれ。
>だからコミケの危機を盾にとってア放を擁護するオタが後を絶たないんだよ。
見ている場所が違いすぎるな。
こっちが見ている箇所は、
「コミケの危機を盾にしてア放を擁護する連中は、マジでアホ」
というのが主論だし、自分もその考えなんだが。
だれがア放を擁護なんてするか。オウムを擁護なんてするか。
オタですら、ア放を非難してるぞ。
このスレの住人が話を読み違いしすぎて、そもそもの話が通じてないんだよ。いい加減気づいてくれ。
>>俺たちは政治・社会運動をしてるんだ
お前だけだw
お前だけだw
>>139
その程度のアリバイ発言はアキバデモ擁護派でもするんだよ、この擁護派。
kanoseでさえ「アキハバラ解放デモを擁護するような言動は今回もそうだし
過去も含めてしたことがないし」とか「ちなみに例のmixiコミュニティの
文書はざっと読んでる」とか言ってるぞ。そんなkanoseレベルの反論が
許されるわけないだろ。もっと徹底的にやれ。
>>140
俺とplummet氏とJSF氏と、その他彼らに賛同するみんなだよ。
その程度のアリバイ発言はアキバデモ擁護派でもするんだよ、この擁護派。
kanoseでさえ「アキハバラ解放デモを擁護するような言動は今回もそうだし
過去も含めてしたことがないし」とか「ちなみに例のmixiコミュニティの
文書はざっと読んでる」とか言ってるぞ。そんなkanoseレベルの反論が
許されるわけないだろ。もっと徹底的にやれ。
>>140
俺とplummet氏とJSF氏と、その他彼らに賛同するみんなだよ。
>>141
さてはキサマ魔王の掲示板にも同じようなこと書き込んでいたな(ﾟ∀ﾟ)
さてはキサマ魔王の掲示板にも同じようなこと書き込んでいたな(ﾟ∀ﾟ)
そもそもこの問題を単に「オタク同士のいがみ合い、揉め事」という風に
解釈するのは無理がある。我々はむしろ『政治』や『社会運動』の
カテゴリーに属する登場人物で、その方角からオウムに注目していったのだ。
解釈するのは無理がある。我々はむしろ『政治』や『社会運動』の
カテゴリーに属する登場人物で、その方角からオウムに注目していったのだ。
>>141
陰謀史観に囚われてる人間とは話にならんなwww
こっちは、一度としてア放を擁護もしてないし、
むしろ、ア放を全面非難しかしてないんだが、それでも「擁護派」かwww
あんたとは話にならんことがわかったよw
今後は、好きなだけ、あなたの思い込みによる陰謀史観で話を進めてくださいなwww
陰謀史観に囚われてる人間とは話にならんなwww
こっちは、一度としてア放を擁護もしてないし、
むしろ、ア放を全面非難しかしてないんだが、それでも「擁護派」かwww
あんたとは話にならんことがわかったよw
今後は、好きなだけ、あなたの思い込みによる陰謀史観で話を進めてくださいなwww
１０の規模のことを２にするなとはいったが、
１００にしろといった覚えはないぞ(ﾟ∀ﾟ)
１００にしろといった覚えはないぞ(ﾟ∀ﾟ)
確認が不可能なだけで、陰謀論などではない。失礼な。
１００の規模のことを１００で語ってるだけだ。
確認が可能な範囲では２でとどまってしまうが、そんなことは許されない。
確認が可能な範囲では２でとどまってしまうが、そんなことは許されない。
>>143
勝手にお前のグループにいれるな(ﾟ∀ﾟ)
勝手にお前のグループにいれるな(ﾟ∀ﾟ)
全く筋違いからの攻撃を教唆してこの一件を意図的にgdgdに
しようとしている工作員が紛れ込んでるな(ﾟ∀ﾟ)
しようとしている工作員が紛れ込んでるな(ﾟ∀ﾟ)
「コミケの危機を盾にしてア放を擁護する連中は、マジでアホ」
それには同意するな。その論拠は、
「その程度の犯罪行為だったらコミケではよくあること」
「よくあることなのに、騒ぎ立てるやつはコミケを潰そうとしてる」
というもの、それをいろんなとこで触れ回ってる。
お前はそんなにコミケの印象を悪くしたいのかと。
それには同意するな。その論拠は、
「その程度の犯罪行為だったらコミケではよくあること」
「よくあることなのに、騒ぎ立てるやつはコミケを潰そうとしてる」
というもの、それをいろんなとこで触れ回ってる。
お前はそんなにコミケの印象を悪くしたいのかと。
>>148
plummet氏が言ってることだぞ。オタク文脈『のみ』で切り取ってはならないと。
お前達の言ってる方面からの分析、言及はもちろんおおいにあって然るべきだが
その方面からのみの見え方で、切り取ろうとすると認識を誤るぞ。林田氏の地道な
指摘によるオウム問題という観点の導入は必要。
plummet氏が言ってることだぞ。オタク文脈『のみ』で切り取ってはならないと。
お前達の言ってる方面からの分析、言及はもちろんおおいにあって然るべきだが
その方面からのみの見え方で、切り取ろうとすると認識を誤るぞ。林田氏の地道な
指摘によるオウム問題という観点の導入は必要。
>>150
その通り。オウムや過激派が絡む問題を軽視しすぎなんだ。
その通り。オウムや過激派が絡む問題を軽視しすぎなんだ。
>>151
5/100点。論理飛躍が過ぎる(ﾟ∀ﾟ)
5/100点。論理飛躍が過ぎる(ﾟ∀ﾟ)
>>154
お前、plummet氏を否定するのか？
お前、plummet氏を否定するのか？
>>153
己のデマゴーグにとことん付き合ってやろう(ﾟ∀ﾟ)
己のデマゴーグにとことん付き合ってやろう(ﾟ∀ﾟ)
>>151
転載しておこう
＞plummet氏の言葉を借りれば、plummet、JSF両氏とデモ関係者は『政治』や
＞『社会運動』のカテゴリーに属する登場人物である。
＞が、「登場人物」の中にここの名無しまで含むような文脈には見えないな。
＞詳細な解説をお願いしたい。
転載しておこう
＞plummet氏の言葉を借りれば、plummet、JSF両氏とデモ関係者は『政治』や
＞『社会運動』のカテゴリーに属する登場人物である。
＞が、「登場人物」の中にここの名無しまで含むような文脈には見えないな。
＞詳細な解説をお願いしたい。
>156
デマではない、未確認情報だ。
デマではない、未確認情報だ。
デモ擁護派が増えてきたな。口を出すのはROMして情報集めてからにしろよ。
結局JSFのとこの名無しに論破されて逃亡した基地外が、今度はここに粘着始めたって事か
一体何がしたいんだか
一体何がしたいんだか
デマでアホを釣って間違った方法とロジックで論理突撃させて
向こうに華を持たせることでダメージを軽減しようという腹だろ(ﾟ∀ﾟ)
向こうに華を持たせることでダメージを軽減しようという腹だろ(ﾟ∀ﾟ)
なんだこの擁護派ども。はてななら仕方ないが、ここでは文面じゃなくて
論旨を読んで議論するべきなのは弁えとくべき最低限の事柄だろうが。
手前の脳内ではうまいこと弱点を突いて論破してるつもりなんだろうが
傍から見て感情ありきの暴論しかみえてこん。
論旨を読んで議論するべきなのは弁えとくべき最低限の事柄だろうが。
手前の脳内ではうまいこと弱点を突いて論破してるつもりなんだろうが
傍から見て感情ありきの暴論しかみえてこん。
幸いにも動かしがたい事実っていう必殺必中の武器があるのに
どうして味方も巻き込むような妄想にすがらんといかんのだ(ﾟ∀ﾟ)
どうして味方も巻き込むような妄想にすがらんといかんのだ(ﾟ∀ﾟ)
「擁護派ども」といっている連中ほど、感情論でしか物事を語っていない不思議www
>>164
事実にとどまってちゃ、kanoseに逃げられるんだよ。
今更私服警官がいたかどうかなんて確認不可能だし、コミケを盾に取る
ア放擁護派とオウムの関係も確認不可能だが、そこで譲歩してどうする。
後ですり合わせすればいいんだから、まず広報することが必要だ。
事実にとどまってちゃ、kanoseに逃げられるんだよ。
今更私服警官がいたかどうかなんて確認不可能だし、コミケを盾に取る
ア放擁護派とオウムの関係も確認不可能だが、そこで譲歩してどうする。
後ですり合わせすればいいんだから、まず広報することが必要だ。
このことを広報しなかったら、そのまま何もなかったような顔して
オウムシンパが物を書き続けるような恥知らずな結果になるんだぞ。
燃料と空気を供給し続けてこのことをずっとくすぶらせる必要があるな。
オウムシンパが物を書き続けるような恥知らずな結果になるんだぞ。
燃料と空気を供給し続けてこのことをずっとくすぶらせる必要があるな。
>>168
kanoseを逃がせだと？ようやく馬脚を現したなこのアキバデモ擁護派め。
kanoseを逃がせだと？ようやく馬脚を現したなこのアキバデモ擁護派め。
>>167
俺の書き込みを改変するな(ﾟ∀ﾟ)
俺の書き込みを改変するな(ﾟ∀ﾟ)
>>166
>ア放擁護派とオウムの関係も確認不可能だが、そこで譲歩してどうする。
>後ですり合わせすればいいんだから、まず広報することが必要だ。
それこそ、ア放の連中がやろうとしていた「デッチアゲ」じゃないかwww
「デッチアゲ」じゃなきゃ、きちんと理屈立てて証明しろよ。
証明できなきゃ、「証明不可能」と認めろよ。
「証明不可能」なのに「デッチアゲ」容認なら、ア放を笑えない、というか、同レベルの「アホ」決定だろwww
ア放を擁護する気は毛頭ないが、>>166みたいな考えがこのスレの主流なら、
このスレも同調する対象じゃないね。むしろ唾棄すべき汚い存在だ。
>ア放擁護派とオウムの関係も確認不可能だが、そこで譲歩してどうする。
>後ですり合わせすればいいんだから、まず広報することが必要だ。
それこそ、ア放の連中がやろうとしていた「デッチアゲ」じゃないかwww
「デッチアゲ」じゃなきゃ、きちんと理屈立てて証明しろよ。
証明できなきゃ、「証明不可能」と認めろよ。
「証明不可能」なのに「デッチアゲ」容認なら、ア放を笑えない、というか、同レベルの「アホ」決定だろwww
ア放を擁護する気は毛頭ないが、>>166みたいな考えがこのスレの主流なら、
このスレも同調する対象じゃないね。むしろ唾棄すべき汚い存在だ。
>>173
だから、証明不可能で認めてしまったら奴らの思う壺なんだって。
まずmixiログ読んで来い。林田氏の論考もぐぐれば読めるから読め。
それを読んだ上で同じことを言ってるんであれば頭が悪すぎる。
だから、証明不可能で認めてしまったら奴らの思う壺なんだって。
まずmixiログ読んで来い。林田氏の論考もぐぐれば読めるから読め。
それを読んだ上で同じことを言ってるんであれば頭が悪すぎる。
なんでこんな擁護派が巻き返しはかってるんだ。どこかで嵐依頼でも
されてるのか？俺一人では裁ききれんぞ。批判派はどうした。
そろそろ落ちるけど、しっかりしてくれよ、本丸に逃げられるぞ？
されてるのか？俺一人では裁ききれんぞ。批判派はどうした。
そろそろ落ちるけど、しっかりしてくれよ、本丸に逃げられるぞ？
>>174
取りあえずお前は口を溶接してこい(ﾟ∀ﾟ)
取りあえずお前は口を溶接してこい(ﾟ∀ﾟ)
まさに無能な働き者！ いや働き者の工作員か(ﾟ∀ﾟ)
178 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:29:23
何勘違いしているんだ？
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
>>174
mixiのログを読んだ上で言ってるよw
だから、
>だから、証明不可能で認めてしまったら奴らの思う壺なんだって。
って言ってる時点でおかしい事に気づけっての。
「証明不可能」が「事実」なら、「事実」なんだから受け入れるしかあるまい。
それを糊塗して別の理由を作り上げるなら、ア放と同じ「デッチアゲ」なわけだろ。
「証明不可能」が事実ではないのなら、きちんと証拠を挙げて証明すれば良い。
それだけの話だろ。
「思うつぼ」にはまる自分たちの不手際さは、まるっきに自己批判しないのかwww
少しは自分たちの手際の悪さを批判しろよwww
mixiのログを読んだ上で言ってるよw
だから、
>だから、証明不可能で認めてしまったら奴らの思う壺なんだって。
って言ってる時点でおかしい事に気づけっての。
「証明不可能」が「事実」なら、「事実」なんだから受け入れるしかあるまい。
それを糊塗して別の理由を作り上げるなら、ア放と同じ「デッチアゲ」なわけだろ。
「証明不可能」が事実ではないのなら、きちんと証拠を挙げて証明すれば良い。
それだけの話だろ。
「思うつぼ」にはまる自分たちの不手際さは、まるっきに自己批判しないのかwww
少しは自分たちの手際の悪さを批判しろよwww
>>179
ＪＳＦさんを馬鹿にするな！
ＪＳＦさんを馬鹿にするな！
擁護派はどいつもこいつも感情ありきの暴論だな。
俺にだって生活があるんだよ。いない間は誰かががんばってくれよ？
俺にだって生活があるんだよ。いない間は誰かががんばってくれよ？
キチガイじみた反論をさせることでコトをキチガイVSキチガイの
誰にも客観視してもらえない話にしようとしているのはわかってるんだよ(ﾟ∀ﾟ)
そんな手に乗るわけ無いだろこの（あなたのよく使う罵倒語を入れてください）(ﾟ∀ﾟ)
誰にも客観視してもらえない話にしようとしているのはわかってるんだよ(ﾟ∀ﾟ)
そんな手に乗るわけ無いだろこの（あなたのよく使う罵倒語を入れてください）(ﾟ∀ﾟ)
バカノセってＩＤなしのスレでしか元気ないんだね！
187 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:40:41
JSFとかsalverとか防衛省のやつが目立つな。仕事はしてるのか？
バカノセとオウムが仲良し、でＦＡ？
擁護派どもの中にバカノセも混じってるんだろうな！
バカノセとオウムが仲良しかどうか知らんがこの一件とは関係ねー(ﾟ∀ﾟ)
191 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:43:42
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 バカノセ！バカノセ！
( ⊂彡
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し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 バカノセ！バカノセ！
( ⊂彡
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し ⌒Ｊ
関係ないフリして逃がそうとするな！擁護派！
193 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:45:34
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 バカノセ！オウム！
( ⊂彡
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し ⌒Ｊ
バカノセ＝ア放＝オウム
謎はすべて解けた！
謎はすべて解けた！
なんか、このスレを批判したら、勝手に「擁護派」のレッテルを貼られたわけだがw
それでは、あなた達が、どこまでkanose等を追いつめられるか見させてもらいますよw
俺のレスなんかに構ってるひまがあったら、ア放＝kanose＝オウムを追いつめる算段を考えなさいよwww
このスレの俺の書き込みに反応すること自体、無駄な時間を費やしている事にいい加減気づけwww
それでは、あなた達が、どこまでkanose等を追いつめられるか見させてもらいますよw
俺のレスなんかに構ってるひまがあったら、ア放＝kanose＝オウムを追いつめる算段を考えなさいよwww
このスレの俺の書き込みに反応すること自体、無駄な時間を費やしている事にいい加減気づけwww
196 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:54:35
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/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
／::::⌒｀´⌒::::＼ でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
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197 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:56:26
なんでわざわざバカノセをkanoseって言いなおす必要があるんだ？
バカノセとオウムとア放が仲良し 説の有力な証言乙！
バカノセとオウムとア放が仲良し 説の有力な証言乙！
最後に言っとく。俺が感動した62から読み直してみろ。
あえてコミケに身を晒し、自分の身体をはってまで過激派を捕らえようと
した被害者の勇気に比べて、俺たちがどれだけ安全地帯にいると思う。
ここで攻め手を休めるのは彼らの功績を無にすることだぞ。がんばれ。
あえてコミケに身を晒し、自分の身体をはってまで過激派を捕らえようと
した被害者の勇気に比べて、俺たちがどれだけ安全地帯にいると思う。
ここで攻め手を休めるのは彼らの功績を無にすることだぞ。がんばれ。
>>198
それ俺の書き込みwww
それ俺の書き込みwww
200 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:58:45
もう実行犯がバカノセでオウム信者だった、でいいじゃん。
>>199
そうか。すばらしい考察ありがとう！
そうか。すばらしい考察ありがとう！
202 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:59:59
何勘違いしているんだ？
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
>>198
だから、このスレにグダグダ書き込んでいるひまがあったら、
「実際に行動しろ」
ってのwww
関係者が実際に行動したから、コミケでの盗撮は未遂に終わったんだろ？
それと比較して、このスレの連中は、グダグダ感情的な反抗するだけだもな。
それじゃ、ア放と同じだ、っていってんだよwww
だから、このスレにグダグダ書き込んでいるひまがあったら、
「実際に行動しろ」
ってのwww
関係者が実際に行動したから、コミケでの盗撮は未遂に終わったんだろ？
それと比較して、このスレの連中は、グダグダ感情的な反抗するだけだもな。
それじゃ、ア放と同じだ、っていってんだよwww
204 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:01:57
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205 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:02:52
ちょｗｗｗカオスすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:07:01
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 バカノセ！バカノセ！
( ⊂彡
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し ⌒Ｊ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 バカノセ！オウム！
( ⊂彡
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し ⌒Ｊ
208 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:13:19
0003//加野瀬未友ｗｉｔｈ愉快な仲間たち
MAIL::ラルフ．ブライアント
過去加野瀬未友こと桑原誠ピュアガール編集長率いる彼らのネット界での悪行三昧に足を取られた者は後を絶たない。
特に月野わぐま氏(http://come.to/mangalink http://www.remus.dti.ne.jp/~wag/links/ 本名は宇佐見知尋．会津大学。最近、｢海本広樹｣と名乗っているらしい)は
加野瀬氏及びその周辺に不平不満を漏らす者を
ストーカーのように徹底的に付け狙っては加野瀬氏に替わってデマカセなリンクを組み
掻き集めた勢力によって追討すると言う加野瀬氏の番犬的な役割を果たしていた。
特に天婦羅氏の鯛のおかしらと言う総合ゲーム批評サイトに至っては当時のｔｏｐにて
ミラーサイトと称し閉鎖後のページを勝手に貼り付け公開すると言う違法行為(http://www.geocities.co.jp/Playtown/1486/voice08.html 著作権法違反・名誉毀損など)
を犯してまで加野瀬氏に逆らう相手を叩きのめすと言う悪党ぶりを発揮。
一方、ピュアコラムの中心ライターであるBBことBIG☆BURN氏(http://bigburn.pos.to/index.html 最近、｢多根清史｣と名乗っているらしい)は
この行為を自分の日記(http://bigburn.pos.to/diary/98_07.html 7月3２日)にて、
大丈夫、君のような人がいる限り、ボランティアのミラーサイトはいくつでも出来るからネ☆
（上のリンク参照） 今までの言動よか、都合の悪い発言をインメツして逃げおおそうって
ヒキョーな態度にムカ来てる、ってのを親切として言っときます。
と言ったテメェのむかつき一つで文章に対しての著作権を侵害する行為すら賞賛すると言う
ライターとしてもネットワーカーとしても最低な行為を平気の平左で見せ付けている。
この程度のちんぴらライターしか啄ばむ事しか出来やしないんだから
巷で囁かれているページ5000円はごく順当な数字。逆にこれでも高すぎるぐらいだ。
第一ホットミルクで適当な漫画批評書いてた更科修一郎氏以外は全員あの雑誌が元で
ライターの肩書きを得たトーシロ連中ばかりだろ？違うなら謝るが。
ライターと言う仕事をそこらの適当な人間に大安売りしてしまったと言うのも
加野瀬氏＝桑原誠ピュアガール編集長の罪状の一つですな。
MAIL::ラルフ．ブライアント
過去加野瀬未友こと桑原誠ピュアガール編集長率いる彼らのネット界での悪行三昧に足を取られた者は後を絶たない。
特に月野わぐま氏(http://come.to/mangalink http://www.remus.dti.ne.jp/~wag/links/ 本名は宇佐見知尋．会津大学。最近、｢海本広樹｣と名乗っているらしい)は
加野瀬氏及びその周辺に不平不満を漏らす者を
ストーカーのように徹底的に付け狙っては加野瀬氏に替わってデマカセなリンクを組み
掻き集めた勢力によって追討すると言う加野瀬氏の番犬的な役割を果たしていた。
特に天婦羅氏の鯛のおかしらと言う総合ゲーム批評サイトに至っては当時のｔｏｐにて
ミラーサイトと称し閉鎖後のページを勝手に貼り付け公開すると言う違法行為(http://www.geocities.co.jp/Playtown/1486/voice08.html 著作権法違反・名誉毀損など)
を犯してまで加野瀬氏に逆らう相手を叩きのめすと言う悪党ぶりを発揮。
一方、ピュアコラムの中心ライターであるBBことBIG☆BURN氏(http://bigburn.pos.to/index.html 最近、｢多根清史｣と名乗っているらしい)は
この行為を自分の日記(http://bigburn.pos.to/diary/98_07.html 7月3２日)にて、
大丈夫、君のような人がいる限り、ボランティアのミラーサイトはいくつでも出来るからネ☆
（上のリンク参照） 今までの言動よか、都合の悪い発言をインメツして逃げおおそうって
ヒキョーな態度にムカ来てる、ってのを親切として言っときます。
と言ったテメェのむかつき一つで文章に対しての著作権を侵害する行為すら賞賛すると言う
ライターとしてもネットワーカーとしても最低な行為を平気の平左で見せ付けている。
この程度のちんぴらライターしか啄ばむ事しか出来やしないんだから
巷で囁かれているページ5000円はごく順当な数字。逆にこれでも高すぎるぐらいだ。
第一ホットミルクで適当な漫画批評書いてた更科修一郎氏以外は全員あの雑誌が元で
ライターの肩書きを得たトーシロ連中ばかりだろ？違うなら謝るが。
ライターと言う仕事をそこらの適当な人間に大安売りしてしまったと言うのも
加野瀬氏＝桑原誠ピュアガール編集長の罪状の一つですな。
>>208
だから、このスレでグダグダいってる時間があるんなら、
司直なりなんなりに連絡しろっての。
実際に法に触れている人間なんだろ？ なら別に告発しても問題ないじゃないか。
なんで、このスレで言うだけで、実際に司直に告発しないのよ？
ひっじょーに不思議なんだがwww
だから、このスレでグダグダいってる時間があるんなら、
司直なりなんなりに連絡しろっての。
実際に法に触れている人間なんだろ？ なら別に告発しても問題ないじゃないか。
なんで、このスレで言うだけで、実際に司直に告発しないのよ？
ひっじょーに不思議なんだがwww
210 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:21:31
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211 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:24:43
司直に連絡ってどういうこと？
日本の裁判制度を知らない阿呆発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の裁判制度を知らない阿呆発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:26:02
何勘違いしているんだ？
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
>>209
確認不可能なことを持ち込んだって警察はとりあってくれないんだよ。
今回襲撃犯を捕らえることが出来たのは、実際に犯行を犯したからだ。
残念ながら、無許可撮影どまりで終わってしまったが、可能性を論じるなら
事は過激派問題からオウムにまで波及し、バカノセ含むはてな左派全体を
揺るがす大事件になりえた。警察だけに頼ってちゃダメだ。
確認不可能なことを持ち込んだって警察はとりあってくれないんだよ。
今回襲撃犯を捕らえることが出来たのは、実際に犯行を犯したからだ。
残念ながら、無許可撮影どまりで終わってしまったが、可能性を論じるなら
事は過激派問題からオウムにまで波及し、バカノセ含むはてな左派全体を
揺るがす大事件になりえた。警察だけに頼ってちゃダメだ。
214 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:27:30
http://members.tripod.com/~nonoko/08.html
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/japanmix.html
http://www.tamon.co.jp/~kanose/
kanose軍団は逝け。
／⌒ヽ⌒ヽ
；∴ Ｙ ∴
；∴； 八 ∴ヽ
（∴； __／/.；ヽ,, ,）
丶1；∴； 八.； !/
ζ, ∴ 八.∴ j
| 八 ∴ |
川｜ ／∴；＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ 私がkanose未友なのです！
∥｜∥∴◎---◎｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ kuwabara誠なのです！
川川∥；∴ ∴3∴；ヽ～ ﾌﾟｩ～ﾝ 未払い稿料踏み倒しなのです！
川川；∴ ∴）д（∴）～ ﾌﾟｩ～ﾝ 犯罪者なのです！
川川 ∴；∴ ∴～∴/～ ﾌﾟｩ～ﾝ 名誉毀損なのです！
川川∥∴；∴；～∴/～ ﾌﾟｩ～ﾝ kanose軍団長なのです！
川川川川＿＿＿／ ／～ ﾌﾟｩ～ﾝ ﾋﾞﾌﾞﾛｽでも我が物顔なのです！
／ ∴ ＼ ／／
｜|；∴ﾟ；ﾟ∴ ／⊂// ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
＼＼＿ ∴／⊂// ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
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>>213
「確認不可能」なことをこのスレでグダグダ抜かすことは、
「誹謗中傷」
に当たるわけだが、そのことは理解してる？
確認可能な「事実」だから書いているんなら、司直に告発可能だろ。
そうでないなら、あんたらのやっている事は「誹謗中傷」。逆に訴えられかねないことなんだが。
そんなこともわからんほど「バカ」じゃなかろう？
なら、実際にバカノセを追いつめる具体的な方法を考えろよ。
こんなスレでグダグダ愚痴ってる時間があるなら、なおさらだ。
俺のカキコに感情的に噛み付くのは自由だが、その時間をもっと有効に使うことぐらい考えろよ。「バカ」じゃないんなら。
「確認不可能」なことをこのスレでグダグダ抜かすことは、
「誹謗中傷」
に当たるわけだが、そのことは理解してる？
確認可能な「事実」だから書いているんなら、司直に告発可能だろ。
そうでないなら、あんたらのやっている事は「誹謗中傷」。逆に訴えられかねないことなんだが。
そんなこともわからんほど「バカ」じゃなかろう？
なら、実際にバカノセを追いつめる具体的な方法を考えろよ。
こんなスレでグダグダ愚痴ってる時間があるなら、なおさらだ。
俺のカキコに感情的に噛み付くのは自由だが、その時間をもっと有効に使うことぐらい考えろよ。「バカ」じゃないんなら。
>>215
お前JSFさんを攻撃してた奴に似てるな？この擁護派め。
お前JSFさんを攻撃してた奴に似てるな？この擁護派め。
218 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:39:40
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コメ欄でお前をどうしろって言うんだよこの擁護派。
「すり合わせ」後の記述にいちいち細かいケチつけて逃げやがって。
大きな視点で全体の可能性を見ろってんだ。
「すり合わせ」後の記述にいちいち細かいケチつけて逃げやがって。
大きな視点で全体の可能性を見ろってんだ。
220 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:40:52
「擁護派」認定するだけで、具体的に何もしない===>正解
具体的にデモ決行===>犯罪
具体的に誹謗中傷===>犯罪
具体的にデモ決行===>犯罪
具体的に誹謗中傷===>犯罪
221 ：アホ ◆WcOabcjNAM ：2007/08/30(木) 16:43:28
苦笑
じゃあ俺も正解だな。既にある批判を紹介してるだけで、俺自身が
なにか誹謗中傷してるわけじゃない。
なにか誹謗中傷してるわけじゃない。
223 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:44:49
「擁護派」認定するだけで、具体的に何もしない===>正解
既にある批判を紹介してるだけ===>何もできない池沼
既にある批判を紹介してるだけ===>何もできない池沼
別に池沼でもいいよ。俺はJSF氏を信じるだけだ。
確認不可能だからって大きな顔されてたまるか。
確認不可能だからって大きな顔されてたまるか。
>>222
それはすばらしい「革命的」行動ですねwww
それはすばらしい「革命的」行動ですねwww
革命的！なんて左翼的な語彙。やっぱ擁護派だな！
227 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:47:31
大きな顔＝厚顔無恥
>>226
自分の捨てハンを確認しろw
自分の捨てハンを確認しろw
229 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:49:15
何勘違いしているんだ？
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
>>226
ここの名無しが「革命的名無しさん 」であることも知らんのかwww
ここの名無しが「革命的名無しさん 」であることも知らんのかwww
231 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:50:24
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名前だなんてディティールはどうでもいいだろ。
お前らは確認不可能だからといって疑惑から手を引くのか！？
先頭で戦ってるＪＳＦ氏に申し訳がないと思わないのか！？
お前らは確認不可能だからといって疑惑から手を引くのか！？
先頭で戦ってるＪＳＦ氏に申し訳がないと思わないのか！？
233 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:51:24
思うわけないだろ
234 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:51:51
何勘違いしているんだ？
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ！
一人のキ○ガイのせいでここの住人全員がキチ○イされる理不尽orz
236 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 16:55:43
キチ○イ＝バカノセ＝ア放＝オウム
>>235
まともに「理屈」で反論する連中がいないんだから、全員キチ○イと思われてもしょーがないだろ。
少しでも、理屈めいた反論があればまだ賛同者もだろうにねぇwww
結局、感情論でしかなかったわけだな。このスレの主張はwww
まともに「理屈」で反論する連中がいないんだから、全員キチ○イと思われてもしょーがないだろ。
少しでも、理屈めいた反論があればまだ賛同者もだろうにねぇwww
結局、感情論でしかなかったわけだな。このスレの主張はwww
238 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:00:07
>>237＝まともに理屈で反論できない感情論だけのキチ○イ＝バカノセ＝ア放＝オウム
239 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:01:40
>>237＝本丸バカノセ（？）への突撃をアジる過激派＝まともに理屈で反論できない感情論だけのキチ○イ＝バカノセ＝ア放＝オウム
241 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:02:53
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242 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:03:22
何勘違いしているんだ？
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ
まだ桑原誠のバトルフェイズは終了してないぜ！
即効魔法発動！
バ カ ノ セ ソ ウ ル ！
こいつはバカノセ勝利宣言以外のカードが出るまで何枚でもカードをドローし、墓地に捨てるカードだ！
そしてその数だけ、１５万以下の原稿料は滞納できるっ
このスレに、俺はバカノセがバカノセであることを言いにきたのに、
このスレの住人は、バカノセよりもバカなんだものなwww
せっかく、バカノセであることの証明を支援しようと思ったわけだが、
このスレの住人はバカノセ以上に「バカ」であることを自ら証明しているよwww
ほんと、叩くべき本当の相手を見失い過ぎですなwwwアワレwww
このスレの住人は、バカノセよりもバカなんだものなwww
せっかく、バカノセであることの証明を支援しようと思ったわけだが、
このスレの住人はバカノセ以上に「バカ」であることを自ら証明しているよwww
ほんと、叩くべき本当の相手を見失い過ぎですなwwwアワレwww
244 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:06:58
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本丸バカノセへの突撃（武力行使）は犯罪だってゆーことなんですけど
一匹読めてない基地外がいますな。
一匹読めてない基地外がいますな。
246 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:09:21
「擁護派」認定するだけで、具体的に何もしない===>正解
具体的にデモ決行===>犯罪
具体的に誹謗中傷===>犯罪
既にある批判を紹介してるだけ===>何もできない池沼
バカノセへの突撃を意味なくアジる===>犯罪
具体的にデモ決行===>犯罪
具体的に誹謗中傷===>犯罪
既にある批判を紹介してるだけ===>何もできない池沼
バカノセへの突撃を意味なくアジる===>犯罪
>>247
そっくりそのまま、その言葉を、このスレの住人全員に返しますよ♪
そっくりそのまま、その言葉を、このスレの住人全員に返しますよ♪
249 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:11:46
バカノセであることに証明はいらんやろ。もう証明されてることだ。会社２つもつぶすってどんだけ～
250 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:12:25
誰もバカノセ突撃を止めているわけじゃないから、ひとりでやってみれば？
このスレはバカノセ突撃の勇者をヲチるスレになりますた
252 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:13:56
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ バカノセ突撃ﾏﾀﾞーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ バカノセ突撃ﾏﾀﾞーーー！！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
253 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:15:01
254 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:16:06
このスレはヲチスレなんで、スレの趣旨越えて突撃したいやつは
仲間集めなんて無駄なことしてないでさっさと突撃すれば？
仲間集めなんて無駄なことしてないでさっさと突撃すれば？
>>254
突撃したらしたで、その尻馬に乗ってはしゃぐだけのくせに、煽るんじゃないよ。ヘタレがw
突撃したらしたで、その尻馬に乗ってはしゃぐだけのくせに、煽るんじゃないよ。ヘタレがw
＜⌒／ヽ-、_＿_
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
257 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:22:46
バカノセ攻撃支援のふりをしたひどいバカノセ＆ア放側スパイだったな。
258 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:23:28
259 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:24:14
バカノセ攻撃の支援ならしてもいいから>>255は突撃すれ。
わかりやすすぎるスパイだな。
オウムはスパイとか諜報活動とか得意だしね。まあ驚かないよ。ｌ
262 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 17:27:35
バカノセへの突撃を意味なくアジる＝スパイ疑惑
突撃をアジる基地外にそっくりそのまま突撃すれば？と返す＝正解
突撃をアジる基地外にそっくりそのまま突撃すれば？と返す＝正解
ﾊﾞｶﾉｾやｱ放はﾃﾞﾓ強硬派なんだろ？
そいつらに向かって突撃をｱｼﾞったらﾃﾞﾓ強硬派と変わらんやろが。
理屈攻めせな、理屈攻め。
そいつらに向かって突撃をｱｼﾞったらﾃﾞﾓ強硬派と変わらんやろが。
理屈攻めせな、理屈攻め。
オブイェクトでも※欄で
デモ反対派を騙った煽りが出てたな～
デモ反対派を騙った煽りが出てたな～
267 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 20:53:17
2007年08月26日00:04 606:� ゴンゴロウ
ちょっとテストさせて貰いますよ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=538659219&owner_id=6684357
ご多分に漏れず俺も夏コミ1日目と3日目行ってきたお。
前回のハルヒサークルが今回全部らき☆すたに流れてる感じだったね。
で、同人誌を大量にゲットしてきたわけだが、
3分の1くらいはただでゲットしたお。( ^ω^)
以前ゲットした某出版社の名刺に似せたのと、
いかにもありそうだけどマイナーっぽい出版社の名刺を
自作したのを持って
そこの人間を装ってサンプルに一冊くださいっていうと
どこのサークルもサクッとくれる。
もちろん大手でも並ばないでイイ、ktkr(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
30枚くらいしか持っていかなかったので
全部はただゲットできなかったのが失敗。
名刺印刷所に頼んでもそんなに高くないんだけど、
足がつきそうだから結局自作したんだけど
名刺用の台紙が結構高いんだわ。
でも圧倒的に黒字だから冬コミでは100枚くらい作っていく予定。
いらない（使えない）本は即売却すればこれまたウマー
↑ ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?page=31&comm_id=2360158&id=20273679
ちょっとテストさせて貰いますよ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=538659219&owner_id=6684357
ご多分に漏れず俺も夏コミ1日目と3日目行ってきたお。
前回のハルヒサークルが今回全部らき☆すたに流れてる感じだったね。
で、同人誌を大量にゲットしてきたわけだが、
3分の1くらいはただでゲットしたお。( ^ω^)
以前ゲットした某出版社の名刺に似せたのと、
いかにもありそうだけどマイナーっぽい出版社の名刺を
自作したのを持って
そこの人間を装ってサンプルに一冊くださいっていうと
どこのサークルもサクッとくれる。
もちろん大手でも並ばないでイイ、ktkr(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
30枚くらいしか持っていかなかったので
全部はただゲットできなかったのが失敗。
名刺印刷所に頼んでもそんなに高くないんだけど、
足がつきそうだから結局自作したんだけど
名刺用の台紙が結構高いんだわ。
でも圧倒的に黒字だから冬コミでは100枚くらい作っていく予定。
いらない（使えない）本は即売却すればこれまたウマー
↑ ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?page=31&comm_id=2360158&id=20273679
268 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 21:56:03
なるしぇの日記がどうかしたのか？
わざとデモ反対派の発言を改変して使ってるし、隠す気ないだろ。
お前らのやってるのはこのレベル、って引っ掻き回されたんだよｗ
お前らのやってるのはこのレベル、って引っ掻き回されたんだよｗ
言いたいことをまとめると、「ＪＳＦと林田は同レベル」かな？
272 ：革命的名無しさん：2007/08/31(金) 09:30:12
>>270
日本語でおｋ
日本語でおｋ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=541105770&owner_id=4238724
ＪＳＦ
＞そのブログの信頼性には大いに疑問があります
ではより詳しく正確に説明しましょうか？
取り押さえられた人間が一体誰か、個人名を表記しましょうか？
ですが言う気はありません。未成年だから見逃してあげるのが約束ですから。
ＪＳＦ
＞そのブログの信頼性には大いに疑問があります
ではより詳しく正確に説明しましょうか？
取り押さえられた人間が一体誰か、個人名を表記しましょうか？
ですが言う気はありません。未成年だから見逃してあげるのが約束ですから。
Altane.に代わる踊り子さんの出現かね＞古鳥羽
フィギュア萌え騒動の時は評価出来たんだがなあ
フィギュア萌え騒動の時は評価出来たんだがなあ
下手にあの連中を庇おうとするからwww
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=541105770&owner_id=4238724
ＪＳＦ
曹長、反省していないようならまだ投入していないネタ、出すけど？
---------------------------------------------
(ﾟ∀ﾟ)
ＪＳＦ
曹長、反省していないようならまだ投入していないネタ、出すけど？
---------------------------------------------
(ﾟ∀ﾟ)
おまえらのセカイには、デモ擁護派とデモ批判派しかいないのか？
どちらでもない、その他大勢の存在ってのがいるんだよ。
擁護派だけでなく批判派も“その後”の対応を完全に誤ったな。
どちらでもない、その他大勢の存在ってのがいるんだよ。
擁護派だけでなく批判派も“その後”の対応を完全に誤ったな。
「その他大勢」は、「デモ擁護派」の存在も、「デモ批判派」の存在も知らんだろ。
そもそもの事件すら知らない人間の方が多いはず。
一連の問題は、小さな世界での小さな出来事に過ぎないのは自明の事じゃなかったのか？w
そもそもの事件すら知らない人間の方が多いはず。
一連の問題は、小さな世界での小さな出来事に過ぎないのは自明の事じゃなかったのか？w
デモ批判派はアキバデモ陣営の息の根を完全に
止められればいいんだよwww
止められればいいんだよwww
>>279
もうすでにご臨終でございます
もうすでにご臨終でございます
二度とアホな真似ができないようにこれからも要監視
マスメディアに載った時は先走りが止まらんかったろうなw
オウム村のバカノセ村長がいなくなれば終了
＞278
それなら「擁護派」「批判派」の方々は大人しくして貰いたいな。
双方とも「相手を潰す為なら、周囲に被害を及ぼすことを厭わず、省みない」痛い人達と見られてる。
「その他大勢」は思うほどバカじゃないぞ、甘く見てると痛い目見るぞ。
それなら「擁護派」「批判派」の方々は大人しくして貰いたいな。
双方とも「相手を潰す為なら、周囲に被害を及ぼすことを厭わず、省みない」痛い人達と見られてる。
「その他大勢」は思うほどバカじゃないぞ、甘く見てると痛い目見るぞ。
>>285
＞双方とも「相手を潰す為なら、周囲に被害を及ぼすことを厭わず、省みない」痛い人達と見られてる。
その他大勢という割に、擁護派による相対化狙い以外ではそういった言説を見た覚えが無いがな
良ければ例を挙げてもらえるだろうか
本当に｢その他大勢｣の範疇によるものであれば一考に値する存在だ
＞双方とも「相手を潰す為なら、周囲に被害を及ぼすことを厭わず、省みない」痛い人達と見られてる。
その他大勢という割に、擁護派による相対化狙い以外ではそういった言説を見た覚えが無いがな
良ければ例を挙げてもらえるだろうか
本当に｢その他大勢｣の範疇によるものであれば一考に値する存在だ
加害者に責があるのは明らかだけど、
被害者に自分の安全を犠牲にしろなんて言えないだろ常考。
結局「周囲に被害を及ぼすことを厭わない～」って何のこと言ってるんだ。
そこに現に問題があるのに「無かったことにして口をつぐめ」
と言ってるようにしか見えん。
それは完全に加害者側の、それも最低最悪の擁護じゃないか。
擁護も批判もあるのが当然で、健全なことだし、
もしその情報に誤りがあればその部分を指摘すればいいだけ。
被害者に自分の安全を犠牲にしろなんて言えないだろ常考。
結局「周囲に被害を及ぼすことを厭わない～」って何のこと言ってるんだ。
そこに現に問題があるのに「無かったことにして口をつぐめ」
と言ってるようにしか見えん。
それは完全に加害者側の、それも最低最悪の擁護じゃないか。
擁護も批判もあるのが当然で、健全なことだし、
もしその情報に誤りがあればその部分を指摘すればいいだけ。
＞278
“「その他大勢」がどうなろうが知ったこっちゃ無い。”と、取られかねないぞ、それ。
“「その他大勢」がどうなろうが知ったこっちゃ無い。”と、取られかねないぞ、それ。
＞287へのレスな。
実際、その他大勢に何もなかったんだから。
被害者側もちゃんと考えて行動しその通りになったんだから全てよし。
被害者側もちゃんと考えて行動しその通りになったんだから全てよし。
291 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 14:23:34
映画『萌えよ７０年！』を作る会
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2563149
このコミュニティは、自主映画『萌えよ７０年！』に参加したい方々のためのコミュニティです。
自主映画『萌えよ７０年！』とは？
１９７０年をベースに、機動隊ＶＳアホ馬鹿連合の闘争をネタにして遊び、それをドキュメンタリーで撮影してビデオ映画にしてみようというものです。
登場ユニットは次のとおり
機動隊 警察
全馬連…全国馬鹿連合
中気派…中年オヤジ気違い派
○キ派…革命的キチガイ派
各農協…各家庭農家協会
ア平連…アホカリプスに平和を連盟
インター劉派…劉少奇を尊敬するインター派
オネエ連…オカマ・ゲイ解放連盟
国老…国保の老害組合
動老…動く老害組合 などなど
目標は警察・機動隊が８０名前後、過激派が１２０名以上です。
使用武器
ウレタン製警棒 ウレタン製角棒 水風船 放水車
装備類は全てレンタルで用意します。
参加者が用意すべきものはアホ馬鹿連合は７０年代風のシャツとズボン及び着替えの服、警察・機動隊は着替えの服です。
参加費は１００００円を予定しています。
撮影予定は２００８年７月中旬です。
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2563149
このコミュニティは、自主映画『萌えよ７０年！』に参加したい方々のためのコミュニティです。
自主映画『萌えよ７０年！』とは？
１９７０年をベースに、機動隊ＶＳアホ馬鹿連合の闘争をネタにして遊び、それをドキュメンタリーで撮影してビデオ映画にしてみようというものです。
登場ユニットは次のとおり
機動隊 警察
全馬連…全国馬鹿連合
中気派…中年オヤジ気違い派
○キ派…革命的キチガイ派
各農協…各家庭農家協会
ア平連…アホカリプスに平和を連盟
インター劉派…劉少奇を尊敬するインター派
オネエ連…オカマ・ゲイ解放連盟
国老…国保の老害組合
動老…動く老害組合 などなど
目標は警察・機動隊が８０名前後、過激派が１２０名以上です。
使用武器
ウレタン製警棒 ウレタン製角棒 水風船 放水車
装備類は全てレンタルで用意します。
参加者が用意すべきものはアホ馬鹿連合は７０年代風のシャツとズボン及び着替えの服、警察・機動隊は着替えの服です。
参加費は１００００円を予定しています。
撮影予定は２００８年７月中旬です。
292 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 19:36:01
今回の件で、共産趣味者風の人の中に本職が多数まざってることがわかったから、
たとえ趣味者を名乗る人でも接近しないほうがいいってことがよくわかった
たとえ趣味者を名乗る人でも接近しないほうがいいってことがよくわかった
293 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:16:09
そこに持って行きたかったウヨオタ＝ネトウ
本職？「被害者」なる側の本職に興味津々
本職？「被害者」なる側の本職に興味津々
294 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:18:49
JSFは現職の自衛官ですけど、それがなにか？
共産趣味者と共産シンパは違う
次からは日本語でよろしく
＞290
それじゃ開き直りだよ、怒られるぞ。
それじゃ開き直りだよ、怒られるぞ。
298 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:42:35
>>294
行間を読む、なんてキミにはできないのね。
行間を読む、なんてキミにはできないのね。
299 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:44:14
自衛官って公務員だよね？
公務員っていちおー色々な社会的制約ってあるんだよね？
公務員っていちおー色々な社会的制約ってあるんだよね？
300 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:45:24
>>298
>294に、それを求めるのは酷ってもんでしょう
>294に、それを求めるのは酷ってもんでしょう
JSFが現役自衛官なんて初めて聞いたけど、ソースは？
302 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:54:05
軍板じゃ、誰でも知ってることだよ。革非同のフルカツ君だって元自衛官だし。
303 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:57:20
元と現じゃえらい違いだよ。
現役は外部での活動や行動報告は隊の上官に報告すなきゃならないんでそ？
ということは、今回の事態はすべて個人名も含め上げられてるてことなんかい？
現役は外部での活動や行動報告は隊の上官に報告すなきゃならないんでそ？
ということは、今回の事態はすべて個人名も含め上げられてるてことなんかい？
304 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:58:58
自衛隊による過激派や、市民運動への監視とスパイ行為が問題になってたね。
305 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 20:59:24
JSFが途中からfurukatsu弁護に回ったのは、furukatsuがそのへんをほのめかしたからだろう。あいつは策士だ。
現役自衛官であると本人が言及したのか？
確かJSFは軍板には全く顔を出していないはずだが。
デマじゃないの？
確かJSFは軍板には全く顔を出していないはずだが。
デマじゃないの？
307 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:00:43
JSF、恐ぇ～！
308 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:01:35
>>306
もみ消しに必死だなw 本人か？
もみ消しに必死だなw 本人か？
309 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:02:49
コミケでの利益を懐にするのも国家公務員としては問題だろ。
で、そのへんはどうなんだ？
で、そのへんはどうなんだ？
革非同のfurukatsuは自分で元自衛官と名乗ったが
JSFがそう発言したなんていうのは聞いたことないな。
どこかにログがあれば信用するが。
JSFがそう発言したなんていうのは聞いたことないな。
どこかにログがあれば信用するが。
311 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:05:59
JSFとfurukatsuの関係は、KMEという人物がここのコメ欄で暴露してるよ。
http://d.hatena.ne.jp/inumash/20070820
http://d.hatena.ne.jp/inumash/20070820
312 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:06:01
>>311
元自衛官と面識があったら、そいつも自衛官になるの？
元自衛官と面識があったら、そいつも自衛官になるの？
316 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:09:43
現役自衛官が「思想的」集団と認定するデモへ介入か･･
これって政治活動だよ。
これって政治活動だよ。
317 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:10:46
おいおい、力業が過ぎるぞアンチJSFw
319 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:12:03
ビンゴ！になってきたのでもみ消し消火活動活発化！
>>317
つまり、君は逆側なわけだねwww
つまり、君は逆側なわけだねwww
321 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:14:18
君と同じではない、そういう意味では自分はJSF側の人間ではない。
やばいな･･･JFS･･･
>>313
現役自衛官ではないんだね？本当だね？それでよろしいか？
現役自衛官ではないんだね？本当だね？それでよろしいか？
325 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:20:58
この事件の背景には自衛官同士の内ゲバがあったってことだね。妙に納得。
憶測飛ばしすぎw
>>324
本人が自分は現役自衛官だなんて一言も言ってないからそうじゃないの？
本人が自分は現役自衛官だなんて一言も言ってないからそうじゃないの？
自衛官同士って、一人は元と出所がはっきりしてるが、JFSはどうなのよ？
JFS擁護してた人、はっきりするべきだろ？
JFS擁護してた人、はっきりするべきだろ？
329 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:23:33
>>327
ア放も「中核派」構成員だと一言でも言っているのか？
ア放も「中核派」構成員だと一言でも言っているのか？
>>328
JSF本人がブログでその旨否定したらあんたは納得するのか？
JSF本人がブログでその旨否定したらあんたは納得するのか？
否定するに足るものを提示しないとな･･･
訂正
>>331
>>331
335 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:27:02
>>332
子どもじゃるまいし･･･マジで頭わりぃ～な
子どもじゃるまいし･･･マジで頭わりぃ～な
337 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:28:06
>>336
潔白なら本人がそれなりの行動とるでしょ
潔白なら本人がそれなりの行動とるでしょ
338 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:30:03
>>329
kwsk
kwsk
なんかリアルで取材したいとか抜かしてJSFの面を割ろうとしていた
人間がいたしな。JSFがwebで質問に答えるって言ってもいや直に
会いたいとか食い下がってお話にならなかったケースが。
自衛官でないなら今の勤め先がどこか証拠出せとか言い出す気か？
人間がいたしな。JSFがwebで質問に答えるって言ってもいや直に
会いたいとか食い下がってお話にならなかったケースが。
自衛官でないなら今の勤め先がどこか証拠出せとか言い出す気か？
340 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:31:21
341 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:31:52
>>332
シンパと構成員じゃ雲泥の差、自衛官とお友だちと自衛官も天と地の違いだわ。
シンパと構成員じゃ雲泥の差、自衛官とお友だちと自衛官も天と地の違いだわ。
343 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:36:11
>>342
オレもそう思うよ。ただJSFに関してはガチかもと思うがね。
オレもそう思うよ。ただJSFに関してはガチかもと思うがね。
>>343
そう思う根拠は？
そう思う根拠は？
345 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:38:19
>>294に聞けｗｗｗｗ
>>345
もう聞いたが「ソースはお前が探せ」と言われたんで
もう聞いたが「ソースはお前が探せ」と言われたんで
347 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:39:30
15 ：無名の共和国人民 ：07/09/02 08:21:23
現職の自衛官だというカキコがググっていたらあったんだけど、マジか？！
現職の自衛官だというカキコがググっていたらあったんだけど、マジか？！
348 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:42:29
8/27のネラジ
矢部史郎や松本哉が今回のこともしゃべってるw
もちろん彼らは関係なし。
http://drrd.up.seesaa.net/image/shirouto0827_01.mp3
http://drrd.up.seesaa.net/image/shirouto0827_02.mp3
矢部史郎や松本哉が今回のこともしゃべってるw
もちろん彼らは関係なし。
http://drrd.up.seesaa.net/image/shirouto0827_01.mp3
http://drrd.up.seesaa.net/image/shirouto0827_02.mp3
>>348
Not Found
Not Found
350 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:46:54
351 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:47:36
http://d.hatena.ne.jp/inumash/20070820
ここのKME氏のコメに「陸の全員がみてるさかい」ってあるから陸上自衛隊ってことか。
ここのKME氏のコメに「陸の全員がみてるさかい」ってあるから陸上自衛隊ってことか。
今度はJSF＝自衛官てのを広める気か
実際のところどうかは知らんが、少なくとも今までそういう話は見た事無かったな
仮にそれが事実だったとしてどうしようというんだろう？
デモ関係者と擁護派のgdgdがそれで消えてなくなるわけでもないのに
実際のところどうかは知らんが、少なくとも今までそういう話は見た事無かったな
仮にそれが事実だったとしてどうしようというんだろう？
デモ関係者と擁護派のgdgdがそれで消えてなくなるわけでもないのに
354 ：348：2007/09/02(日) 21:50:11
第一furukatsu氏と面識があることをJSFは否定しているから
そのKMEの発言は成り立たない
そのKMEの発言は成り立たない
>>352
自分たちの評価が下がったから、その原因となったJSFの評価も下げてやる、
といったところかねぇ？
JSF＝自衛官だからといって、デモ関係者がどうしようもない集団だったのは、
もう、変えようがない評価だと思うわけだがw
つーか、恨むんなら、謀議書を広めたplummetじゃねーの？と思うんだが。
自分たちの評価が下がったから、その原因となったJSFの評価も下げてやる、
といったところかねぇ？
JSF＝自衛官だからといって、デモ関係者がどうしようもない集団だったのは、
もう、変えようがない評価だと思うわけだがw
つーか、恨むんなら、謀議書を広めたplummetじゃねーの？と思うんだが。
357 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:56:23
JSFはそりゃ、否定するだろ。河上は正体が割れても叩かれただけだけど、JSFの場合は失職だからな。
>>357
肯定しようが否定しようが、言いがかりをつけたら自衛官認定かよw
肯定しようが否定しようが、言いがかりをつけたら自衛官認定かよw
360 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 21:59:37
国家公務員だから、現役自衛官はさ。
そうなると、話しは違ってくる。
そうなると、話しは違ってくる。
そういえば騒動序盤にJSFやneodadaがどこぞから資金提供受けてるなんて
仄めかしをやったﾔｼもいたな
ソースも出さない書き捨てだったが
今回のJSF＝自衛官て決め付けもその手のデマ撒き目的か
仄めかしをやったﾔｼもいたな
ソースも出さない書き捨てだったが
今回のJSF＝自衛官て決め付けもその手のデマ撒き目的か
362 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 22:00:24
363 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 22:00:39
inumashも（現or元）自衛官か？
本人が自衛官であるということを否定しているんだから、
言い逃れのできない物証を持ってきてもらわないと困るよな。
言い逃れのできない物証を持ってきてもらわないと困るよな。
「現役自衛官はネットで軍事情報を扱っている活動を上層部に
バレれば問題になるので自分が現役であると肯定できないから
否定してもそいつは現役自衛官だ！」
（＞＜；）あまりにも無茶ですね
バレれば問題になるので自分が現役であると肯定できないから
否定してもそいつは現役自衛官だ！」
（＞＜；）あまりにも無茶ですね
魔女裁判で石抱かせて池の中に叩き込み
「浮かんできたらそいつは魔女認定で死刑、
そのまま沈んだら無罪」って理屈だなwww
「浮かんできたらそいつは魔女認定で死刑、
そのまま沈んだら無罪」って理屈だなwww
368 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 22:06:58
調べるまでだなｗ
369 ：革命的名無しさん：2007/09/02(日) 22:07:58
微妙に違うがハートマンのお前は聖母を敬うかを思い出したw
今回の騒ぎの真因へのリンクが出てきましたね。それは
あえて要求が不明なデモを仕掛けて、デモ自体を目的化する潮流を作った素人の松本だ。
ア放は多分に感化されてる、つーかほとんどそのまんまをやったわけだろう。
こーゆー要求の不明なデモでは、高揚するエネルギーをぶつける対象もないのだが、
これを松本は金持ちやケーサツ、権力への敵対に向くよう扇動し自分への求心力にも利用している。
だが脳天気なア放では批判派に吹き出してしまい、襲撃にまで突っ走ってしまったんだろう。
デモ前に注意のカキコはしたんだけれど、想像以上に素直な転落ぶりだった…
ちなみに革命左翼は要求の解決より闘争を維持することで反権力のエネルギーを集めている。
こんな敵対エネルギーで世の中が良くなるはずもなく、滅茶苦茶になっただけなのはご存知のとおり。
TBSやら朝日やらNHKやら学者やらプチ文化人やらが虚像で松本をヨイショPRしてるかぎり、
また解かってない連中が負のエネルギーを発生させて、ヘンな動乱が起こると思うよ。
オウムとか自衛隊じゃなくて松本だろう、事の真因として有害性を知らしめるべきは。
あえて要求が不明なデモを仕掛けて、デモ自体を目的化する潮流を作った素人の松本だ。
ア放は多分に感化されてる、つーかほとんどそのまんまをやったわけだろう。
こーゆー要求の不明なデモでは、高揚するエネルギーをぶつける対象もないのだが、
これを松本は金持ちやケーサツ、権力への敵対に向くよう扇動し自分への求心力にも利用している。
だが脳天気なア放では批判派に吹き出してしまい、襲撃にまで突っ走ってしまったんだろう。
デモ前に注意のカキコはしたんだけれど、想像以上に素直な転落ぶりだった…
ちなみに革命左翼は要求の解決より闘争を維持することで反権力のエネルギーを集めている。
こんな敵対エネルギーで世の中が良くなるはずもなく、滅茶苦茶になっただけなのはご存知のとおり。
TBSやら朝日やらNHKやら学者やらプチ文化人やらが虚像で松本をヨイショPRしてるかぎり、
また解かってない連中が負のエネルギーを発生させて、ヘンな動乱が起こると思うよ。
オウムとか自衛隊じゃなくて松本だろう、事の真因として有害性を知らしめるべきは。
372 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 08:49:47
俺のご高説を聞け、までは読んだ。
373 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 08:57:09
JSF＝現役自衛官か。むふふ
ま、中核派の組織力をもってすれば、人一人の身元を洗うことなんぞわけがない。
ま、中核派の組織力をもってすれば、人一人の身元を洗うことなんぞわけがない。
374 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 09:06:51
パルチノフ、mixiに再登場。
375 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 10:39:16
376 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 12:43:19
中核派と仲がいい「反戦自衛官」のような隠れ左翼も間違いなく自衛隊にもぐりこんでいるからな。
>>376
思想的な問題で睨まれると一生日の目を見ないそうだが
思想的な問題で睨まれると一生日の目を見ないそうだが
378 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 13:20:42
共産党と民青は秋葉原をお解放しか
379 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 13:20:48
187 ：革命的名無しさん：2007/08/30(木) 15:40:41
JSFとかsalverとか防衛省のやつが目立つな。仕事はしてるのか？
JSFとかsalverとか防衛省のやつが目立つな。仕事はしてるのか？
380 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 19:27:05
JSFはただの軍ヲタ
JSFのブログのコメント欄見てきた。
批判派が、擁護派を上回るバカっぷりをさらけ出してきてる。
やっぱ擁護派・批判派、どっちも似たもの同士だわ。
仲良く喧嘩しな、関係ない人達を巻き込まないようにな。
批判派が、擁護派を上回るバカっぷりをさらけ出してきてる。
やっぱ擁護派・批判派、どっちも似たもの同士だわ。
仲良く喧嘩しな、関係ない人達を巻き込まないようにな。
またか…
根拠も示さずどっちもどっち論での印象操作はもう秋田
根拠も示さずどっちもどっち論での印象操作はもう秋田
燃料待ちだな～
384 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 21:42:18
しゅうちゃん！がんがれ！！
385 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 21:59:48
しゅうちゃん擁護：なし
しゅうちゃん同情：摂津正
アキバデモ肯定、運営サイドに疑義：まっぺん
沈黙：パルチノフ、八木
アンチアキバデモ：JSF
粛清：古澤
しゅうちゃん同情：摂津正
アキバデモ肯定、運営サイドに疑義：まっぺん
沈黙：パルチノフ、八木
アンチアキバデモ：JSF
粛清：古澤
386 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 23:11:53
しゅうちゃんの沈黙は不気味だな。じっとしてられる人間じゃないのだが。
387 ：革命的名無しさん：2007/09/03(月) 23:44:55
ネットは確実に見ているよｗ
ネットとコミケは、しゅうちゃんにとってはアイデンティティの一部だしｗｗ
ネットとコミケは、しゅうちゃんにとってはアイデンティティの一部だしｗｗ
>>387
mixiにて生存反応あり
mixiにて生存反応あり
389 ：革命的名無しさん：2007/09/04(火) 01:32:02
390 ：革命的名無しさん：2007/09/04(火) 17:27:24
「波動機関もえもえ」はどうなる？
自称「革命家」しゅうちゃんの安否は！？
「拉致ヴァカ家族」暴言のころより退化しているように見えるぞｗ
自称「革命家」しゅうちゃんの安否は！？
「拉致ヴァカ家族」暴言のころより退化しているように見えるぞｗ
391 ：革命的名無しさん：2007/09/04(火) 19:25:47
JSFもsalverもアホだと思うよ。中核派や外山恒一にかかわれば公安が動くに決まってるのに。
何を勘違いしてたんだか。
何を勘違いしてたんだか。
＞382みたいなこと考えてる奴、なんで事件そのものがスルーされてるか考えたことあるのか？
394 ：革命的名無しさん：2007/09/04(火) 22:58:10
逮捕はなくても組織が組織なんだから上司（上官っていうのか）にチクられるだけでヤバイだろ。
まあ微罪でとっ捕まるかも知れんがな
396 ：革命的名無しさん：2007/09/05(水) 00:22:35
397 ：革命的名無しさん：2007/09/05(水) 19:14:44
これ、週刊誌ネタになるな。
「ネットウヨクから神と崇められる現役自衛官」とか
「政府転覆男に資金を提供した現役自衛官」とか。
「ネットウヨクから神と崇められる現役自衛官」とか
「政府転覆男に資金を提供した現役自衛官」とか。
>>397
タレこめw
タレこめw
399 ：革命的名無しさん：2007/09/05(水) 20:58:50
400 ：革命的名無しさん：2007/09/05(水) 21:03:35
JSFが本当に叩きたかったのは過激派＝中核派だったわけだし、だからそこを見透かし
まっぺんが絡んできたんだもんな。
残念ながら？中核のはトント相手にもされてないでやんのｗ
まっぺんが絡んできたんだもんな。
残念ながら？中核のはトント相手にもされてないでやんのｗ
401 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 20:07:36
あらら、中核潰しが目的だったのに、身元割れたかもしんないとビビってんですか？
JSFさんとその取り巻きは？
まぁ、隊内や元とは無視できないくらい繋がりあるもんね、中核。
JSFさんとその取り巻きは？
まぁ、隊内や元とは無視できないくらい繋がりあるもんね、中核。
403 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 20:27:59
>>402 まぁよーくア放でも被害者と名乗るBlogやここの過去ログ嫁！
404 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 20:29:22
根拠、これしか語彙がない現役自衛官と、そのとりまき
>>405
漏れもスレを読み返してみたが、根拠たりうるレスって無いな
仮に現自だったとして、だからどうなんだって話でもあるけど
オブイェクトのエントリも、基本的にソースは公開情報ばっかりだし、
なんか不都合があるんだろうか
漏れもスレを読み返してみたが、根拠たりうるレスって無いな
仮に現自だったとして、だからどうなんだって話でもあるけど
オブイェクトのエントリも、基本的にソースは公開情報ばっかりだし、
なんか不都合があるんだろうか
407 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 21:12:49
JSFはmixiとかで、また盛んに「戦争」仕掛けてるな。
焦っているのか、痛い感じw
焦っているのか、痛い感じw
408 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 21:48:07
要するにKME乙ってこった。
よく批判することが周りに与える被害のことを考えていないとか
書いている奴（>>285とか）がいるけど、どういう理屈なんだ？
被害を与えているのは実行した側だろ。
なんで批判したり伝えることで被害が発生云々になるんだよ。
今回の件だって連中がネットで批判側に文句を言っているだけだったら
問題なかったんだよ。
「相手を潰す為なら、周囲に被害を及ぼすことを厭わず、省みない」痛い人達
なのは解放同盟の連中だけだだろ。
批判すると言霊によって地震雷火事親父が発生するから黙ってろと
でも言いたいのか？
根拠のない半ば脅迫じみた言動での擁護なんて最低だろ。
書いている奴（>>285とか）がいるけど、どういう理屈なんだ？
被害を与えているのは実行した側だろ。
なんで批判したり伝えることで被害が発生云々になるんだよ。
今回の件だって連中がネットで批判側に文句を言っているだけだったら
問題なかったんだよ。
「相手を潰す為なら、周囲に被害を及ぼすことを厭わず、省みない」痛い人達
なのは解放同盟の連中だけだだろ。
批判すると言霊によって地震雷火事親父が発生するから黙ってろと
でも言いたいのか？
根拠のない半ば脅迫じみた言動での擁護なんて最低だろ。
410 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 22:16:41
>>409
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>410
知障乙！
知障乙！
412 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 22:24:41
>>411
一日中張り付いていて虚しくないの？
一日中張り付いていて虚しくないの？
>>409
まぁ言いがかりは連中の十八番だからねぇ…
説得力のない批判は逆効果でしかないので生暖かく見守りましょう。
そんな訳のわからない理由を持ち出すなんて「連中必死だな」と。
いや、この掲示板だから一応アレな理屈でも対応してくれるけど、
個人のサイトでそんな事書こうものなら冷笑間違いなし。
まぁ言いがかりは連中の十八番だからねぇ…
説得力のない批判は逆効果でしかないので生暖かく見守りましょう。
そんな訳のわからない理由を持ち出すなんて「連中必死だな」と。
いや、この掲示板だから一応アレな理屈でも対応してくれるけど、
個人のサイトでそんな事書こうものなら冷笑間違いなし。
414 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 22:42:59
さてさて、
「また、6.30アキハバラ解放デモ自体が法政大学の中核派から技術指導を受けている事もあり
（直接デモの運営には乗り出していない）、彼らが再び不穏な行動を始めたら警察は即座に動く事になります。
今回の事件は、もし共謀罪が成立していたら、最初に襲撃計画が露見した段階で警察の手入れが入り、
首謀者全員が検挙されていた筈です。彼ら左翼が何故、共謀罪に反対するのか、その理由を垣間見た気がします」
ここでの首謀者とは具体的にどことどこ？
警察へのリークは「中核派云々」は持ち出してはないとでも言うのかね？
カクマルとそっくりだなＪＳＦよ
「また、6.30アキハバラ解放デモ自体が法政大学の中核派から技術指導を受けている事もあり
（直接デモの運営には乗り出していない）、彼らが再び不穏な行動を始めたら警察は即座に動く事になります。
今回の事件は、もし共謀罪が成立していたら、最初に襲撃計画が露見した段階で警察の手入れが入り、
首謀者全員が検挙されていた筈です。彼ら左翼が何故、共謀罪に反対するのか、その理由を垣間見た気がします」
ここでの首謀者とは具体的にどことどこ？
警察へのリークは「中核派云々」は持ち出してはないとでも言うのかね？
カクマルとそっくりだなＪＳＦよ
415 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 22:46:41
416 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 22:48:29
417 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 22:49:51
まぁ、自衛隊の試験には国語はないらしいからｗ
>>414
リークって、plummetのとこの流出ログを元に警察に襲撃計画を通報した事？
普通の一般市民が犯罪の予兆を感じたら、普通に行う対応じゃないかね？
｢中核だから｣じゃなくて、｢mixiで襲撃計画を練ってたから｣通報されたんだろう
とりあえず、敵対する相手をカクマル呼ばわりって、まんま中核の行動パターンだよなあ…
中核(やカクマル等の過激派)に属してる、共感してる事自体がプライドになってる連中ってのは
全くもって度し難いが
リークって、plummetのとこの流出ログを元に警察に襲撃計画を通報した事？
普通の一般市民が犯罪の予兆を感じたら、普通に行う対応じゃないかね？
｢中核だから｣じゃなくて、｢mixiで襲撃計画を練ってたから｣通報されたんだろう
とりあえず、敵対する相手をカクマル呼ばわりって、まんま中核の行動パターンだよなあ…
中核(やカクマル等の過激派)に属してる、共感してる事自体がプライドになってる連中ってのは
全くもって度し難いが
>>416
コメント欄開放してるんだし、こんなところで陰口みたいの叩いてないでツッコミガンガン入れればいいじゃん。
コメント欄開放してるんだし、こんなところで陰口みたいの叩いてないでツッコミガンガン入れればいいじゃん。
421 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 22:58:44
>>420
そういうあんたは何故ここに来る？ぷぷぷっ
そういうあんたは何故ここに来る？ぷぷぷっ
>警察へのリークは「中核派云々」は持ち出してはないとでも言うのかね？
自分が襲撃されるとわかってて、警察に通報したとして、それ「リーク」って言うかあ？
自分が襲撃されるとわかってて、警察に通報したとして、それ「リーク」って言うかあ？
423 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:00:36
>>418
マジで日本語不自由なんだな（大呆れ）
マジで日本語不自由なんだな（大呆れ）
>>421みたいな面白いのがいるからに決まってるじゃん
425 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:03:34
>>420みたいなオバカをからかうにはＪＳＦネタはもってこいだな
426 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:06:52
>>410
>>416
>>423
そういうのは具体的に指摘してやるのが親切ってもんですよ。第三者に対しても説得力がありますね。
逆に、具体的な指摘もできないようでは「ああ、ただ嘲笑したいだけ、そう思わせたいだけなんだなあ」と
思われるだけ損だとも言えます。
>>416
>>423
そういうのは具体的に指摘してやるのが親切ってもんですよ。第三者に対しても説得力がありますね。
逆に、具体的な指摘もできないようでは「ああ、ただ嘲笑したいだけ、そう思わせたいだけなんだなあ」と
思われるだけ損だとも言えます。
429 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:11:44
431 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:15:18
433 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:19:08
434 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:23:21
この間の顛末を一番嗤っているのは中核だろーなｗ
435 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:24:52
2007年06月29日
00:23 ＪＳＦ
中核派と直接繋がりがあるというのが、もう終わりだというか何というか。
2007年06月29日
01:22 ＪＳＦ
テロリストと安易に接触するような人間は信用できない。それだけの話。
そしてテロリストは殲滅対象。
文脈から中核を殲滅対象と宣言。
00:23 ＪＳＦ
中核派と直接繋がりがあるというのが、もう終わりだというか何というか。
2007年06月29日
01:22 ＪＳＦ
テロリストと安易に接触するような人間は信用できない。それだけの話。
そしてテロリストは殲滅対象。
文脈から中核を殲滅対象と宣言。
436 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:27:55
>>435
* furukatsu
革命的非モテ同盟当初の主催者。事件直前に組織内で粛清され失脚している為に
運営メンバーから外れている。中革派による「革命的非モテ同盟」への組織的関与を
否定しているが、本人は中革派系団体主催のデモ活動「ワーカーズアクション！」に
開催に向け、以下のような檄文を寄せているなど、中革派と親密な関係にあることが伺える。
WORKERS ACTION・呼びかけ人一覧およびメッセージ（キャッシュ）
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:8fZ2ZpjHLoMJ:workersaction.web.fc2.com/page/itiran.htm+http://workersaction.web.fc2.com/page/itiran.htm&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
古澤克大 (革命的非モテ同盟書記長) ワーキングプアしかり、若者の非正規雇用しかり、
ワレワレはもはや立ち上がるしかない！！ 徹底的に闘おう！！
「奇刊クリルタイ」ライター、編集スタッフ。
* furukatsu
革命的非モテ同盟当初の主催者。事件直前に組織内で粛清され失脚している為に
運営メンバーから外れている。中革派による「革命的非モテ同盟」への組織的関与を
否定しているが、本人は中革派系団体主催のデモ活動「ワーカーズアクション！」に
開催に向け、以下のような檄文を寄せているなど、中革派と親密な関係にあることが伺える。
WORKERS ACTION・呼びかけ人一覧およびメッセージ（キャッシュ）
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:8fZ2ZpjHLoMJ:workersaction.web.fc2.com/page/itiran.htm+http://workersaction.web.fc2.com/page/itiran.htm&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
古澤克大 (革命的非モテ同盟書記長) ワーキングプアしかり、若者の非正規雇用しかり、
ワレワレはもはや立ち上がるしかない！！ 徹底的に闘おう！！
「奇刊クリルタイ」ライター、編集スタッフ。
・中核派はテロリストである。
・テロリストは殲滅すべき。
おかしいこと言ってないよね？
中核派を知らないか擁護派か、アナーキストかなんかじゃない限りは大抵の人は頷くんじゃないかな。
・テロリストは殲滅すべき。
おかしいこと言ってないよね？
中核派を知らないか擁護派か、アナーキストかなんかじゃない限りは大抵の人は頷くんじゃないかな。
439 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:30:49
2007年06月29日 、ア放デモ前日に既に殲滅宣言してるのはＪＳＦだ
>>436
過激派分析してどうすんの？ そーゆーのは公安の仕事じゃないの？
過激派分析してどうすんの？ そーゆーのは公安の仕事じゃないの？
ウチの近所の駅とかでビラ配ってる中核派の連中は60歳位のジジイか30歳位のアンちゃんばっかだな。
意外とデブは見ない。ゴミ虫どもというのは全くその通り。
意外とデブは見ない。ゴミ虫どもというのは全くその通り。
443 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:49:38
>>440-442
ところで、アキバデモに中核の同盟員は一人でもいたんでしょうか？ｗｗｗ
ところで、アキバデモに中核の同盟員は一人でもいたんでしょうか？ｗｗｗ
444 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:52:08
>>443
同盟員なんて化石、まだ日本に存在すんの？
同盟員なんて化石、まだ日本に存在すんの？
>>443
>ところで、アキバデモに中核の同盟員は一人でもいたんでしょうか？ｗｗｗ
さあ？ ５００人くらい参加したデモらしいし、参加者全員の身許を確認した個人や団体なんて
いないだろうし、誰も答えられないんじゃないの？
あ、参加した奴の中に同盟員とやらが存在するならその本人は知ってるか。
>ところで、アキバデモに中核の同盟員は一人でもいたんでしょうか？ｗｗｗ
さあ？ ５００人くらい参加したデモらしいし、参加者全員の身許を確認した個人や団体なんて
いないだろうし、誰も答えられないんじゃないの？
あ、参加した奴の中に同盟員とやらが存在するならその本人は知ってるか。
447 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:56:50
>>444
じゃ、中核派なんていう化石はもう日本に存在しないでおk？ｗ
じゃ、中核派なんていう化石はもう日本に存在しないでおk？ｗ
448 ：革命的名無しさん：2007/09/07(金) 23:58:11
>>446
お前、頭相当悪いだろw
お前、頭相当悪いだろw
中核派用語を得意げにひけらかすって相当イタいな。
450 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 00:02:02
>中核派用語
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>448
具体的にどうぞ。
具体的にどうぞ。
中核派支部のようなところから3人デモに出ていたらしい
ttp://www.minimal-global.net/united_ob/2007/06/630.html
ttp://www.minimal-global.net/united_ob/2007/06/630.html
455 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 00:15:31
>>453
法政大学統一OB会って中核派じゃないっすよ。
法政大学統一OB会って中核派じゃないっすよ。
でもシンパであるのは確かだな。
「同盟員」てのは多分シンパとは違うんだろうな。 意地悪しないで教えて～ン ＞詳しい人
458 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 00:21:06
なんか、ムキンポまでシンパにされちゃいそうだな。矢部史郎とかもｗ
じゃあ「同じ穴のムジナ」といえば問題ないだろ！w
まあ一般人からすれば過激派に関わってる奴らなんて皆同じだけどね。
461 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 00:26:45
>>459
その表現じゃますます的から遠ざかるわ。
その表現じゃますます的から遠ざかるわ。
>カクマルとそっくりだなＪＳＦよ
↑こんなのが罵倒の言葉になると思ってる時点でどうかしてる。
↑こんなのが罵倒の言葉になると思ってる時点でどうかしてる。
一般人には中核派も革マル派も区別つかん、ちゅーかお前ら母体は一緒だろと。
みんなまとめて過激派とくくってしまってＯＫ。
みんなまとめて過激派とくくってしまってＯＫ。
>>461
素人からすりゃムジナもタヌキも大した変わりはないし、そう外してはいない。
素人からすりゃムジナもタヌキも大した変わりはないし、そう外してはいない。
465 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 00:32:52
466 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 00:33:21
>>462-464
お前、見事にな～んにもヲチしてないじゃんｗ
お前、見事にな～んにもヲチしてないじゃんｗ
警察のことを「権力」とか言ってたしな、ア放どもの連中。
>>466
だからイデオロギー批判じゃないんだよ。過激派と付き合いのある連中がキモいだけ。
だからイデオロギー批判じゃないんだよ。過激派と付き合いのある連中がキモいだけ。
別に革マル派と中核派がいくら殴り合おうと殺し合おうと一向に構わんが、
一般人には迷惑かけるなよと。
一般人には迷惑かけるなよと。
470 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 01:13:05
もし、外山恒一や矢部史郎が中核のシンパなら、中核は革命起こせるよ。
ｱﾊﾊ(AA略
>>357
自衛官の身でも、その手の情報工作するのが本当の仕事ならば失職はしない訳だが。
昔だと調別や陸自の一部のグループ辺りがその手のお仕事の「研究」とかを水面下でしていたよね。
昔から何度もその手の秘密にしていた「研究」がバレて国会でも問題になっているし、JSFのマイミクや交友範囲の自衛官に陸自は陸自でもイラクにいっていたようなのが妙に多い。
彼が現職自衛官でこういうこと平日休日日夜関係なくやってるのバレたら表向きは懲戒処分にされるだろうけど、何らかの恰好で「お仕事」はつづけていくんじゃないかと思うけどね。
自衛官の身でも、その手の情報工作するのが本当の仕事ならば失職はしない訳だが。
昔だと調別や陸自の一部のグループ辺りがその手のお仕事の「研究」とかを水面下でしていたよね。
昔から何度もその手の秘密にしていた「研究」がバレて国会でも問題になっているし、JSFのマイミクや交友範囲の自衛官に陸自は陸自でもイラクにいっていたようなのが妙に多い。
彼が現職自衛官でこういうこと平日休日日夜関係なくやってるのバレたら表向きは懲戒処分にされるだろうけど、何らかの恰好で「お仕事」はつづけていくんじゃないかと思うけどね。
今、デモ側が口をつぐんでいる理由を調べるためのヒントだけ書いておく。
あくまでも噂だけど、デモの直後にfurukatsuはどこかに呼ばれてデモの内部を根掘り葉掘り聞かれた上でこれ以上かかわるなと脅されているらしい。
そしてデモの同時期にJSFなどがmixiを荒らし始めて、furukatsuはJSFにこれ以上コミュで暴れるのを止めてほしいと個人的に接触を取った。
そして、最終的に二人の間を取り持ったのは現職自衛官であるJSFのマイミク。
そして、furukatsuはJSFにいいように「利用」された。
あくまでも噂だけど、デモの直後にfurukatsuはどこかに呼ばれてデモの内部を根掘り葉掘り聞かれた上でこれ以上かかわるなと脅されているらしい。
そしてデモの同時期にJSFなどがmixiを荒らし始めて、furukatsuはJSFにこれ以上コミュで暴れるのを止めてほしいと個人的に接触を取った。
そして、最終的に二人の間を取り持ったのは現職自衛官であるJSFのマイミク。
そして、furukatsuはJSFにいいように「利用」された。
474 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 01:51:41
475 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 01:52:45
>>473
やはりその線だったのか
やはりその線だったのか
476 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 01:55:16
一般人が警察署に行くのを「権力のところに行ってくる」とかいうかよw
478 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 02:01:16
>>477
いいから、もうお子ちゃまはおネンネの時間でちゅよ、ﾏｼﾞﾓﾝﾊﾞｶ
いいから、もうお子ちゃまはおネンネの時間でちゅよ、ﾏｼﾞﾓﾝﾊﾞｶ
480 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 02:08:56
JSF とともに、こいつら↓の動きもおもしろいね。ずーっとヲチしているけどｗ
plummet http://d.hatena.ne.jp/plummet/
やまざき http://d.hatena.ne.jp/neodada/
「早稲田の論客」はいつものように、もう既に逃亡か？ｗ
plummet http://d.hatena.ne.jp/plummet/
やまざき http://d.hatena.ne.jp/neodada/
「早稲田の論客」はいつものように、もう既に逃亡か？ｗ
481 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 02:09:43
482 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 02:18:09
現役自衛官が、破防法対象にもなってない政治結社とそれに関わりがあるとの理由で、
シンパとみなした人間やコミュを、殲滅するなんて言っていいのか？
シンパとみなした人間やコミュを、殲滅するなんて言っていいのか？
いいんじゃね？
484 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 02:38:24
>>482
訴えたらJSFをへこませられるんじゃねーの？
訴えたらJSFをへこませられるんじゃねーの？
486 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 02:48:06
>>473
妄想 乙
妄想 乙
489 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 10:50:06
>>487
早稲田の論客は戦争反対コミュも潰していたのかｗ
早稲田の論客は戦争反対コミュも潰していたのかｗ
490 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 10:51:25
>>488
なんでお前が「妄想」だってわかるんだよｗｗ
なんでお前が「妄想」だってわかるんだよｗｗ
491 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 11:07:12
ソースも根拠も皆無の、斬新な新説の発表会場はここですか？
そりゃいまだに日本で革命が起こせると信じているお花畑どもの巣ですから
493 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 12:09:42
494 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 12:16:08
495 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 13:37:54
496 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 13:39:45
>493
いるとして何か都合が悪いことでもあるのか？
いるとして何か都合が悪いことでもあるのか？
497 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 13:44:53
498 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 13:47:39
altaneさんは可哀相だったなー。精神的に不安定なヒトらしいから
マトでもないのに追い過ぎたかと少し反省。
んで、鷲尾がいるとしても、僕にゃ何も都合悪くないっスよ。
今日はヒマだから遊んでもらえたら嬉しいなーと思っただけｗ
マトでもないのに追い過ぎたかと少し反省。
んで、鷲尾がいるとしても、僕にゃ何も都合悪くないっスよ。
今日はヒマだから遊んでもらえたら嬉しいなーと思っただけｗ
499 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 13:48:02
JSFが現自とかって言ってるし、普通にこのスレ妄想スレだと思ってた
鷲尾は>>473の真相をかなり知っている立場の人間だったよね。
JSFと「お友達」のやまざきは、自分たちに都合が悪い部分が表に一気に出そうになっているのをもみ消しにでもきたのかなｗｗｗｗ
JSFと「お友達」のやまざきは、自分たちに都合が悪い部分が表に一気に出そうになっているのをもみ消しにでもきたのかなｗｗｗｗ
はい、新しい妄想入りましたー
502 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 14:01:15
ＪＳＦさんとは多少お付き合いあるけど、真相って言われても
バラされて困るようなコトはないっスよ？
僕にとって都合が悪いコトと言えば･･･んー、実行委員会と
なるしぇが関係してるって話が真実のように広まってしまったのが
少々心苦しいかなーと思うくらい。プロフ画像にデモのマークとか
「萌革」とか使ってて、全然懲りてないみたいだし。
バラされて困るようなコトはないっスよ？
僕にとって都合が悪いコトと言えば･･･んー、実行委員会と
なるしぇが関係してるって話が真実のように広まってしまったのが
少々心苦しいかなーと思うくらい。プロフ画像にデモのマークとか
「萌革」とか使ってて、全然懲りてないみたいだし。
503 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 14:01:49
>>498
今日はヒマって、お前、毎日、ほとんどヒマじゃん
今日はヒマって、お前、毎日、ほとんどヒマじゃん
504 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 14:04:35
>>473
フルカツは即応予備だから、隊から呼び出し食らって怒られたんだろ。
さんざん左翼と煽られて、キレて現役の頃の所属やらIDをmixiで大公開しちゃったんだもん。
今でも訓練受けてて、国から毎月金貰ってる予備自衛官に、中核に知り合いが居ると公言された上に、あんなデモやられちゃ自衛隊もたまらんだろ。
フルカツは即応予備だから、隊から呼び出し食らって怒られたんだろ。
さんざん左翼と煽られて、キレて現役の頃の所属やらIDをmixiで大公開しちゃったんだもん。
今でも訓練受けてて、国から毎月金貰ってる予備自衛官に、中核に知り合いが居ると公言された上に、あんなデモやられちゃ自衛隊もたまらんだろ。
505 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 14:21:28
506 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 14:30:38
>>505
与太ってねーで、mixi6・30分派立て直せよ。なんだよ、アレｗ
与太ってねーで、mixi6・30分派立て直せよ。なんだよ、アレｗ
507 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 14:42:09
そんなコト言われても困るｗ
実行委員会側に批判者と対話する気がない以上、カムイ君
あたりを肴に雑談するくらいしかネタないっスよ。童貞ネタとか(笑)
八木さんが公式コミュの参加規制を解除して、対話する気に
なったら自然と本来の目的に沿う形になるんでね？
実行委員会側に批判者と対話する気がない以上、カムイ君
あたりを肴に雑談するくらいしかネタないっスよ。童貞ネタとか(笑)
八木さんが公式コミュの参加規制を解除して、対話する気に
なったら自然と本来の目的に沿う形になるんでね？
508 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 14:44:17
予備自衛官か、な～るほど。
今年の６月に暴露された自衛隊情報保全隊の国民監視実態、コミケもその対象なんだな。
JSFは、どう見ても現役だ。過激派ばかりじゃねーぞ、監視対象は。
今年の６月に暴露された自衛隊情報保全隊の国民監視実態、コミケもその対象なんだな。
JSFは、どう見ても現役だ。過激派ばかりじゃねーぞ、監視対象は。
509 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 14:47:15
【ネット】ウィキペディア 省庁から修正次々 長妻議員の悪口も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189213277/l50
防衛省も・・・ ry
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189213277/l50
防衛省も・・・ ry
511 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 15:06:29
フルカツさんって、まだ予備自なの？
だとしたら、アキバデモ以前に色々と出まくってるから
とっくに登録抹消されてるんじゃないかなぁ。
あの認番がフェイクだとしても、背格好や所属大学とかは割れてる。
個人以上の情報収集能力がある集団なら、ラクに追えちゃうでしょ。
情報保全隊が出張るほどのコトじゃないと思うなー。
駐屯地ごとにマル政の情報は持ってるし。
だとしたら、アキバデモ以前に色々と出まくってるから
とっくに登録抹消されてるんじゃないかなぁ。
あの認番がフェイクだとしても、背格好や所属大学とかは割れてる。
個人以上の情報収集能力がある集団なら、ラクに追えちゃうでしょ。
情報保全隊が出張るほどのコトじゃないと思うなー。
駐屯地ごとにマル政の情報は持ってるし。
JSFのどこをどう見たら現役自衛官になるのか教えて欲しい
週間オブイェクトがせいふ（.gv）から監視されているからだよ！
>>513
なんか説得力持った材料かなんか持ってこれないのかよ(ﾟ∀ﾟ)
なんか説得力持った材料かなんか持ってこれないのかよ(ﾟ∀ﾟ)
515 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 15:18:51
>>512
いつまでも必死ですねえw
いつまでも必死ですねえw
せめて何科の隊員かくらい特定してから言え(ﾟ∀ﾟ)
517 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 15:38:51
ネ申 必 死 だ な
518 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 15:39:09
>>516
ふふふ、一番知られたくないところが特定してるよ（ﾟ∀ﾟ)
ふふふ、一番知られたくないところが特定してるよ（ﾟ∀ﾟ)
519 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 15:42:46
（ﾟ∀ﾟ) ←あん？どうした？バレちゃったってさ！
>>518
ほう、どこだい(ﾟ∀ﾟ) 是非聞かせてほしいものだ(ﾟ∀ﾟ)
ほう、どこだい(ﾟ∀ﾟ) 是非聞かせてほしいものだ(ﾟ∀ﾟ)
521 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 15:47:59
仄めかしばっかり･･･それが弱みになるなら、さっさとバラすなり
どっかにタレコミ入れるなりして反撃すりゃいいのに('A`)
もっとも、ソースを出せなきゃ「ウワサ」以上の意味持てないけど。
どっかにタレコミ入れるなりして反撃すりゃいいのに('A`)
もっとも、ソースを出せなきゃ「ウワサ」以上の意味持てないけど。
「JSFは現役自衛官」の根拠を持っているならとっとと防衛省にチクれば
JSFのリアル生活も破壊できてｳﾏｰなのでそうすることをオススメするが
それをしないのはアジア的優しさのためか？(ﾟ∀ﾟ)
JSFのリアル生活も破壊できてｳﾏｰなのでそうすることをオススメするが
それをしないのはアジア的優しさのためか？(ﾟ∀ﾟ)
誰しも駅のホームの縁にｶﾞｸﾌﾞﾙしながら一生過ごしたくないからな。
政府機関陰謀論キマシタw
525 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 16:21:12
弱みを握った気になってﾆﾖﾆﾖしたいだけなんじゃね？
単にＪＳＦさんを黙らせたいだけなら、仄めかす必要はない。
彼が見てるか解らない場所で吹かずに、裏で直接本人に連絡とれば
済むハナシだもん。それをしないのは･･･
・愉快犯
・ガセネタ掴まされた気の毒なヒト
・本人に連絡を取らない何らかの理由がある（自分も巻き込まれる等）
こんなトコかしら。
単にＪＳＦさんを黙らせたいだけなら、仄めかす必要はない。
彼が見てるか解らない場所で吹かずに、裏で直接本人に連絡とれば
済むハナシだもん。それをしないのは･･･
・愉快犯
・ガセネタ掴まされた気の毒なヒト
・本人に連絡を取らない何らかの理由がある（自分も巻き込まれる等）
こんなトコかしら。
４．もはやデマしか流せない可哀相な人たち
527 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 16:52:33
ＪＳＦさんに恨み持ってるヒトって多いみたいだしね･･･
それにしても、僕やplummetさんには「弱み」の仄めかしみたいな
面白いコトする人が来ないんだよなぁ。
なんつーかガン無視されてるよーな感じ。たまーに草生やしに来る
通りすがりがいるけど、他のトコみたいに居ついてくれない(´･ω･`)
それにしても、僕やplummetさんには「弱み」の仄めかしみたいな
面白いコトする人が来ないんだよなぁ。
なんつーかガン無視されてるよーな感じ。たまーに草生やしに来る
通りすがりがいるけど、他のトコみたいに居ついてくれない(´･ω･`)
>>528
デンパが足りないのですデンパが(ﾟ∀ﾟ)
デンパが足りないのですデンパが(ﾟ∀ﾟ)
529 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 17:17:01
>>529
こうですか？ わかりません！
こうですか？ わかりません！
530 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 18:23:14
やまざき、火消し乙！
噂とデマにはエライ違いがあるんじゃねーかとオレは思うがな。
噂とデマにはエライ違いがあるんじゃねーかとオレは思うがな。
根拠のない噂をデマっつーんだろうがw
いや違うな、意図的に流す噂をデマっていうのか。
……完全にデマじゃねーかよwww
……完全にデマじゃねーかよwww
533 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 18:40:57
やまざきは国語が苦手ｗ
534 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 18:42:31
根拠のないデマ説を意図的に流すやまざき
デマをデマだというのがデマかw
536 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 18:44:54
>>527
おまえのような太鼓もち金魚のうんｐは、相手にする意味もないし（ﾜﾗ
おまえのような太鼓もち金魚のうんｐは、相手にする意味もないし（ﾜﾗ
>498
あれは見てて不快だった。artaneで明らかに遊んでいたが、
遊ぶくらいなら最初からスルーすりゃいいのに。
あれは見てて不快だった。artaneで明らかに遊んでいたが、
遊ぶくらいなら最初からスルーすりゃいいのに。
仕方ないよ、artaneが予想以上にバカだったんだから。
頭からガソリン被って十字砲火のクロスポイントに突っ込んできたら
誰だってああなるわな。
頭からガソリン被って十字砲火のクロスポイントに突っ込んできたら
誰だってああなるわな。
539 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 19:41:14
あのな、JSFが現役の自衛官だって話は、furukatsuの友達のU君が中核派だってのと同じレベルの話なんだよ。
ソースも何もあるかよ。
ソースも何もあるかよ。
フルカツは中核派関係のことを自分でも言ってたけど、
JSF本人が何か自衛官云々を言ってたか？
>>507
分派コミュの流れは童貞やらなにやらで
人格否定に及んでる気がするぞ。
デモの連中みたいな迷惑をかけてる人ばっかりじゃないわけだし
あれじゃ無意味に敵作ると思うんだがな。
JSF本人が何か自衛官云々を言ってたか？
>>507
分派コミュの流れは童貞やらなにやらで
人格否定に及んでる気がするぞ。
デモの連中みたいな迷惑をかけてる人ばっかりじゃないわけだし
あれじゃ無意味に敵作ると思うんだがな。
541 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 20:37:39
>>541
誰それさんに聞いたとかいうレベルの話よりかは真実に近いだろ。
誰それさんに聞いたとかいうレベルの話よりかは真実に近いだろ。
543 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 21:24:24
本人の同僚が言ってても、本人がネットに書かなけりゃ、真実じゃないのか。w
>>541
参考情報の有無について言ってるだけなんだけどな。
フルカツ自身も言及してる部分があるものを引き合いに出すからだよ。
結局第三者が確認できない情報は意味がないし
発信者の担保が0の情報は信頼性も0。
参考情報の有無について言ってるだけなんだけどな。
フルカツ自身も言及してる部分があるものを引き合いに出すからだよ。
結局第三者が確認できない情報は意味がないし
発信者の担保が0の情報は信頼性も0。
546 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 21:32:55
そんじゃ、直接、本人に「どういうお仕事されてるんですか？」って聞いてみなw
548 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 21:42:39
裏取ったうえで主張してるんだよw
550 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 21:49:33
タダじゃ教えないよw
>>548
「ボク知ってるモーン」だけで納得させられると思っているバカ一人ハケーンwww
その主張だけで一般的に通じると思っているんなら、君は相当オメデタイ頭をしているよ。
もしかして、花畑にでもなっているのかな？www
「ボク知ってるモーン」だけで納得させられると思っているバカ一人ハケーンwww
その主張だけで一般的に通じると思っているんなら、君は相当オメデタイ頭をしているよ。
もしかして、花畑にでもなっているのかな？www
こういう常識レベルのところで知能障害起こして
>>543みたいな煽りを入れるところが鷲尾チックなんだよな。
これをわざとやってそうなところがあるから
何か目的があるんじゃないかと思えて怖いんだよ。
本当にただの馬鹿ならそれでいいんだが。
>>543みたいな煽りを入れるところが鷲尾チックなんだよな。
これをわざとやってそうなところがあるから
何か目的があるんじゃないかと思えて怖いんだよ。
本当にただの馬鹿ならそれでいいんだが。
なんでこんなことに必死なの？
JSFがどんな職業でも自分の主義主張が恥ずかしくないなら
別に構わないのではないの？
JSFがどんな職業でも自分の主義主張が恥ずかしくないなら
別に構わないのではないの？
554 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 22:09:04
ここはガキばかりなのか？
JSFが八百屋とか、どこかの民間企業のサラリーマンなら、問題にしないだろう。
おまえら、本当にご都合主義だな。
国家公務員がア放デモに参加していたとしたら、どういうかね～？
国家公務員が中核派シンパだったらどういうかね～？
JSFが八百屋とか、どこかの民間企業のサラリーマンなら、問題にしないだろう。
おまえら、本当にご都合主義だな。
国家公務員がア放デモに参加していたとしたら、どういうかね～？
国家公務員が中核派シンパだったらどういうかね～？
>>554
何が言いたいのか良く分からんのだが、もし仮にJSFが自衛官だったとして何が問題な訳？
何が言いたいのか良く分からんのだが、もし仮にJSFが自衛官だったとして何が問題な訳？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ユ、ユダヤ達に命狙われたような |
気がする・・・。 .|
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
∧＿∧
/ ヽ
| ｀ ´|
＜>○<＞＼= o/ 痛い奴だ…
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ ∧＿∧
/ ∧＿∧ヽ ￣ ヽ （・∀・； ）
/,< ；@八@>ヽ ,ゝ |＿＿＿, ﾍ （ ）
| ヽ＼`yﾉ )（ | < | ｜ ｜ .|
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ （__.（＿_）
ユ、ユダヤ達に命狙われたような |
気がする・・・。 .|
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
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＜>○<＞＼= o/ 痛い奴だ…
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ ∧＿∧
/ ∧＿∧ヽ ￣ ヽ （・∀・； ）
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| ヽ＼`yﾉ )（ | < | ｜ ｜ .|
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ （__.（＿_）
557 ：革命的名無しさん：2007/09/08(土) 22:27:51
>>554
こいつら判ってて火消ししてんですよ。
こいつら判ってて火消ししてんですよ。
最後は自作自演で逃走かぁ、情けねぇなあ。
559 ：やまざき('A`)：2007/09/08(土) 23:11:30
うたた寝してしもうた。
火消しって、僕は誰のネタを消そうとしてんだ？
火消しって、僕は誰のネタを消そうとしてんだ？
560 ：革命的名無しさん：2007/09/09(日) 00:03:30
ｸﾓﾘｶﾞﾗｽ｜ω)＜〆ちゃうおじさんは、ヒゲの旦那のネタのタレコミ先をみくしで必死に上げてたなｗ
ｸﾓﾘｶﾞﾗｽ｜ω)＜そう考えるとホントに知ってるならとうの昔に魔王のタレコ…あれ？誰だ夜中に…ｑあｗせｄｒｆｔｇｙＪＳＦ
ｸﾓﾘｶﾞﾗｽ｜ω)＜そう考えるとホントに知ってるならとうの昔に魔王のタレコ…あれ？誰だ夜中に…ｑあｗせｄｒｆｔｇｙＪＳＦ
JSFに疑問があるなら本人のブログで聞けばいいのにな。
それ聞きに行かないのは「聞く気がないから」だろ。
それ聞きに行かないのは「聞く気がないから」だろ。
562 ：革命的名無しさん：2007/09/09(日) 01:33:51
JSF＝自衛隊員
に、ここまでJSF擁護が釣れるとは思わなかったｗ
に、ここまでJSF擁護が釣れるとは思わなかったｗ
563 ：やまざき('A`)：2007/09/09(日) 02:03:01
情報に正確性を求めるのが擁護になるのか･･･
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
僕はアキバデモ擁護派だったんだ！
(ﾟ∀ﾟ) やったぜ！ 八木さん、非公開コミュに参加させてくれｗ
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
僕はアキバデモ擁護派だったんだ！
(ﾟ∀ﾟ) やったぜ！ 八木さん、非公開コミュに参加させてくれｗ
564 ：～／ ´■ω)ﾐｶｵﾆｽﾐ：2007/09/09(日) 02:15:20
なるほど、となると…
|
＼ __ ／
＿ （・ω） ＿ﾋﾟｷｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
～／ ´＠ω)ﾐ＜ｱｻﾞﾗｼはホワイトバンド擁護派になるんだな！ｗ 電通、金くれ金！ｗ
|
＼ __ ／
＿ （・ω） ＿ﾋﾟｷｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
～／ ´＠ω)ﾐ＜ｱｻﾞﾗｼはホワイトバンド擁護派になるんだな！ｗ 電通、金くれ金！ｗ
565 ：革命的名無しさん：2007/09/09(日) 02:26:44
568 ：やまざき('A`)：2007/09/09(日) 07:13:26
うーん。進展と呼べるほどの動きはないっスねぇ。
現時点で解ってるコトで、この場でお話できる内容と言えば･･･
・批判者は「荒らし」なので、対話は不要と考えてる者が大半。
・デモ賛同者からも突き上げを食って八木さん困り気味。
・フルボッコ曹長は検証コミュ潰してデモから離脱したかと
思ったら、ぜんぜん懲りてなかった('A`)
こんな感じの「フツーに外から見てりゃ解るだろ」程度っス。
あんまり詳しいこと言えなくて申し訳ない。
現時点で解ってるコトで、この場でお話できる内容と言えば･･･
・批判者は「荒らし」なので、対話は不要と考えてる者が大半。
・デモ賛同者からも突き上げを食って八木さん困り気味。
・フルボッコ曹長は検証コミュ潰してデモから離脱したかと
思ったら、ぜんぜん懲りてなかった('A`)
こんな感じの「フツーに外から見てりゃ解るだろ」程度っス。
あんまり詳しいこと言えなくて申し訳ない。
誰だよカマヤンとこに突っ込んだ奴ｗ
>>568
> ・デモ賛同者からも突き上げを食って八木さん困り気味。
公式で表明してる「謝罪と説明」は八木ちゃんがやるんじゃﾈｰﾉ
って思ってた（他に適任がいないのもあるし）けど、どうすんだろ？
Syuu-chanに詰め腹切らせて終わりじゃん、と思ったけど、
それやると、Syuu-chanから逆襲食らうのかしらね？
八木ちゃんは、まっぺんさんとこへの回答もまだだし、
どーすんだろ。
> ・デモ賛同者からも突き上げを食って八木さん困り気味。
公式で表明してる「謝罪と説明」は八木ちゃんがやるんじゃﾈｰﾉ
って思ってた（他に適任がいないのもあるし）けど、どうすんだろ？
Syuu-chanに詰め腹切らせて終わりじゃん、と思ったけど、
それやると、Syuu-chanから逆襲食らうのかしらね？
八木ちゃんは、まっぺんさんとこへの回答もまだだし、
どーすんだろ。
オレだよオレ
572 ：革命的名無しさん：2007/09/09(日) 10:00:42
で、JSFは自衛隊ということでおk？
>>568
自分達は批判しているだけのつもりだろうけど、やってきていることが下手な荒らし厨房もビビって逃げ出すくらいのごろつきぶりだったからね。
だからこそ、荒らしと呼ばれて話しても無駄だと思われている程度で住んでいるのだかどの程度で青筋立てなさんな。
チンピラとか無法者とか呼ばれないだけでも幸福だと思わねば。
自分達は批判しているだけのつもりだろうけど、やってきていることが下手な荒らし厨房もビビって逃げ出すくらいのごろつきぶりだったからね。
だからこそ、荒らしと呼ばれて話しても無駄だと思われている程度で住んでいるのだかどの程度で青筋立てなさんな。
チンピラとか無法者とか呼ばれないだけでも幸福だと思わねば。
カマヤン発狂
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070909
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188350836/532
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070909
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188350836/532
サスケットの口汚さはリアルにチンピラ
ま、そういう戦術なんだろ。
577 ：革命的名無しさん：2007/09/09(日) 10:23:21
578 ：やまざき('A`)：2007/09/09(日) 11:16:43
>>570
八木さんしかいないでしょー。他のメンツだと
「オマエが言うな」または「なんでオマエが出てくるんだ」と
突っ込まれますから(笑)
でも、あの「謝罪と説明」の発表って八木さんが独断に近い状態で
出したようにしか思えないんスよ。これまでの公式発表は一応
「ひみつ結社」で文面を検討してから出してたけど、アレは
文章に誤字（“当然の解散”とか）や不備が多すぎ。
なるしぇとの関係を否定したときの革萌同声明と同じくらい
『ウカツ』な部分が目立つ内容になってます。
とは言え、一度発表しちゃったモノは引っ込められないワケで。
さっさと踊って頂きたいモンですな。
八木さんしかいないでしょー。他のメンツだと
「オマエが言うな」または「なんでオマエが出てくるんだ」と
突っ込まれますから(笑)
でも、あの「謝罪と説明」の発表って八木さんが独断に近い状態で
出したようにしか思えないんスよ。これまでの公式発表は一応
「ひみつ結社」で文面を検討してから出してたけど、アレは
文章に誤字（“当然の解散”とか）や不備が多すぎ。
なるしぇとの関係を否定したときの革萌同声明と同じくらい
『ウカツ』な部分が目立つ内容になってます。
とは言え、一度発表しちゃったモノは引っ込められないワケで。
さっさと踊って頂きたいモンですな。
579 ：やまざき('A`)：2007/09/09(日) 11:28:29
連投失礼。
>>577
そりゃ当然ｗ 誰が自分に都合の悪いコト書くんだｗｗ
しかし「荒らし」と、そうでない者を区別するのは難しいかと。
MarkWaterに粛清されたヒトは「荒らし」と「批判者」が混ざってたけど
鷲尾に粛清されたヒトは「批判者」でしょうね。
とりあえず、古鳥羽さんには「批判者」として扱ってもらえましたんで
荒らしではないと思ってもらえれば嬉しいっスｗ
>>577
そりゃ当然ｗ 誰が自分に都合の悪いコト書くんだｗｗ
しかし「荒らし」と、そうでない者を区別するのは難しいかと。
MarkWaterに粛清されたヒトは「荒らし」と「批判者」が混ざってたけど
鷲尾に粛清されたヒトは「批判者」でしょうね。
とりあえず、古鳥羽さんには「批判者」として扱ってもらえましたんで
荒らしではないと思ってもらえれば嬉しいっスｗ
>>578
> でも、あの「謝罪と説明」の発表って八木さんが独断に近い状態で
> 出したようにしか思えないんスよ。
俺もそう思います。
あの発表が22日で、Syuu-chanの最後の挨拶が翌23日。
（前後関係はこれで良かったっけ？）
少なくとも八木ちゃんとSyuu-chanの間でコンセンサスがとれてたら、
Syuu-chanがｷﾚるわけがない・・・
> でも、あの「謝罪と説明」の発表って八木さんが独断に近い状態で
> 出したようにしか思えないんスよ。
俺もそう思います。
あの発表が22日で、Syuu-chanの最後の挨拶が翌23日。
（前後関係はこれで良かったっけ？）
少なくとも八木ちゃんとSyuu-chanの間でコンセンサスがとれてたら、
Syuu-chanがｷﾚるわけがない・・・
581 ：革命的名無しさん：2007/09/09(日) 17:08:28
>>574
あー、このJSF＝現自って噂はカマヤンがばら撒いてたのか
ア放とは関係無い、二者間での揉め事をこの噂をダシにして有利に進める魂胆だったのね
なんだつまんねー
しかし炎上上等って吹いてた割にカマヤンダメダメだな
あー、このJSF＝現自って噂はカマヤンがばら撒いてたのか
ア放とは関係無い、二者間での揉め事をこの噂をダシにして有利に進める魂胆だったのね
なんだつまんねー
しかし炎上上等って吹いてた割にカマヤンダメダメだな
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9622075&comm_id=497315
2006年10月18日
18:40
38: ＪＳＦ
＞私も「サラリーマン」ですから、普段はそのような行動を取ります。
ちなみに私も会社ではいい人で通っています。えへ。
2006年10月18日
18:40
38: ＪＳＦ
＞私も「サラリーマン」ですから、普段はそのような行動を取ります。
ちなみに私も会社ではいい人で通っています。えへ。
ペ…ペドヤンさんを馬鹿にするな！
馬鹿にしてるんじゃないよ♪馬鹿なんだよ♪
カマヤン情報狂信者といえば汚物だいこだが、カマヤン見るたびに
劣化して見えるの、俺だけか？
劣化して見えるの、俺だけか？
卑劣だいこが絡んだのなんて一瞬じゃん。追っ払ってやったし♥
やっぱこれってどう見てもカマヤンだよな…
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188350836/622
>>574といい、自分じゃ反撃しても笑われるだけだから周りを巻き込もうとしてるだけにしか見えないんだが。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188350836/622
>>574といい、自分じゃ反撃しても笑われるだけだから周りを巻き込もうとしてるだけにしか見えないんだが。
588 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 00:10:55
>>587
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀw
いい加減アキバデモへの苦しい擁護はやめろっつーの
はてな日記でデモ後に警察の弾圧があったというあらかじめ用意された作文をデモの前に書いて大恥かいたようなバカだけどなｗ
ところでartaneとカマヤンが関わってるらしいAMIって何？
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀw
いい加減アキバデモへの苦しい擁護はやめろっつーの
はてな日記でデモ後に警察の弾圧があったというあらかじめ用意された作文をデモの前に書いて大恥かいたようなバカだけどなｗ
ところでartaneとカマヤンが関わってるらしいAMIって何？
artaneもカマヤンも突然JSFに玉砕突撃かけて返り討ちにあったとしか
思えんのだが。
思えんのだが。
>>590
> artaneもカマヤンも突然JSFに玉砕突撃かけて返り討ちにあったとしか
> 思えんのだが。
玉砕攻撃も、返り討ちされるも別にいいんだけど、
「攻撃したのに返り討ちにするとは、JSF卑怯なり！」
と、大声で触れ回っているのはもう見てらんない。
> artaneもカマヤンも突然JSFに玉砕突撃かけて返り討ちにあったとしか
> 思えんのだが。
玉砕攻撃も、返り討ちされるも別にいいんだけど、
「攻撃したのに返り討ちにするとは、JSF卑怯なり！」
と、大声で触れ回っているのはもう見てらんない。
>>589
ttp://picnic.to/~ami/
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/648/
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183790936/
こんなとこかですかね。
>>587
比較的まともな対応をした古鳥羽さんはほぼ無傷。
突っ込まれた原因は、2度ともご本人の勘違いによるもの。
kanoseさんは村民を盾にして逃げ切りました。すごいや。
そもそも事情を知らずに手を出さなければ噛み付かれなかったんですけどね。
部外者だからまともに相手にしてもらえなかったのもポイントかも。
artaneさんはどう見ても自滅です。本当にありが
自分から喧嘩を売っといて、それを忘れる始末。
他人を巻き込もうとして拒絶されて絶望、絶賛失踪中。
カマヤンさんは攻撃が適当すぎ。
人を罠にはめたいならもっと計画練らないと。
今戦ってる人達はそういう人種みたいですよ？
ttp://picnic.to/~ami/
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/648/
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183790936/
こんなとこかですかね。
>>587
比較的まともな対応をした古鳥羽さんはほぼ無傷。
突っ込まれた原因は、2度ともご本人の勘違いによるもの。
kanoseさんは村民を盾にして逃げ切りました。すごいや。
そもそも事情を知らずに手を出さなければ噛み付かれなかったんですけどね。
部外者だからまともに相手にしてもらえなかったのもポイントかも。
artaneさんはどう見ても自滅です。本当にありが
自分から喧嘩を売っといて、それを忘れる始末。
他人を巻き込もうとして拒絶されて絶望、絶賛失踪中。
カマヤンさんは攻撃が適当すぎ。
人を罠にはめたいならもっと計画練らないと。
今戦ってる人達はそういう人種みたいですよ？
つか喧嘩売ったのはカマヤンもだな、しかもデモやオタクとは無関係なネタで
>>582
軍人だろうと公務員だろうと決められた時間に出勤して仕事すれば、「サラリーマン」だと言うことはできなくはないけど。
同じ軍人のくくりでも前線で戦闘している兵隊から後方で武器弾薬のみならず食糧まで金の出入りを計算しているお役人同然のまで色々といるんsだけどね。
何か知らんが、現自云々の話をカマヤンが今更変な喧嘩売ったのとわざと混同させてミスリードに誘導しようと必死な連中がいるみたいだな。
軍人だろうと公務員だろうと決められた時間に出勤して仕事すれば、「サラリーマン」だと言うことはできなくはないけど。
同じ軍人のくくりでも前線で戦闘している兵隊から後方で武器弾薬のみならず食糧まで金の出入りを計算しているお役人同然のまで色々といるんsだけどね。
何か知らんが、現自云々の話をカマヤンが今更変な喧嘩売ったのとわざと混同させてミスリードに誘導しようと必死な連中がいるみたいだな。
必死な連中って…ミスリードかなんか知らんが、JSF自衛官疑惑とカマヤンを結び付けてるのは>>581だけじゃねえの？
カマヤンの話はスレ違いって言いたいならわからんでもないが
ただJSF絡みの話も、根拠も続報も無いからなあ
カマヤンの話はスレ違いって言いたいならわからんでもないが
ただJSF絡みの話も、根拠も続報も無いからなあ
596 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 03:51:18
>>595
漏れも>>581と同じ事思ったんだが、JSF＝現自って話の火元って
カマヤンじゃなければどこなんだろ？
確定みたいな言い方するﾔｼに限って根拠とかソース聞かれても、
やまざきが言ってた通り仄めかすだけだしねえ
漏れも>>581と同じ事思ったんだが、JSF＝現自って話の火元って
カマヤンじゃなければどこなんだろ？
確定みたいな言い方するﾔｼに限って根拠とかソース聞かれても、
やまざきが言ってた通り仄めかすだけだしねえ
597 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 08:11:24
>>596
否定するヤツも、根拠出したの一人もいないけどね
否定するヤツも、根拠出したの一人もいないけどね
599 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 08:54:40
>>598
じゃ、否定はしないで究明するってことね？
じゃ、否定はしないで究明するってことね？
600 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 09:31:43
>>599
究明するにもソースが無い(´・ω・｀)
究明するにもソースが無い(´・ω・｀)
601 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 09:52:35
>>419
革マル派が共謀罪賛成はできんだろう、さすがに。
「中核派」もそうだが、JSFさんとその取り巻きの感覚は、「政治活動をしている」
「政治的な言動をしている」と定義づければ、相手をとてつもなく薄汚い存在と実証できるかのようだ。
誰とはいわないが、俳句やっているんだったら、なぜ俳句や短歌の団体が結社を名乗っているか、
「結社」と「結社の自由」の関係について少しは考えてみればいいのに。
革マル派が共謀罪賛成はできんだろう、さすがに。
「中核派」もそうだが、JSFさんとその取り巻きの感覚は、「政治活動をしている」
「政治的な言動をしている」と定義づければ、相手をとてつもなく薄汚い存在と実証できるかのようだ。
誰とはいわないが、俳句やっているんだったら、なぜ俳句や短歌の団体が結社を名乗っているか、
「結社」と「結社の自由」の関係について少しは考えてみればいいのに。
602 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 10:02:00
>>590
それは大元は西村幸祐氏が石田敏高氏にふっかけたものだから、解放デモと直接の関係はない。
それは大元は西村幸祐氏が石田敏高氏にふっかけたものだから、解放デモと直接の関係はない。
603 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 10:28:52
604 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 11:13:51
605 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 11:25:32
■カマヤン氏の挑戦 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』
http://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html
＞8/10 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』
＞↓
＞9/9 『これ以上ウチのブログに粘着されるのは迷惑です』
ヘタレ過ぎやしないか？ 相手はｳﾖとかじゃなく「戦争屋」だぞ？
軍板で尊敬されていた戦略論の大家、furukatsu＝81式を手玉に取った、
JSFが相手だぞ？ それなのにカマヤンは用意した罠が稚拙すぎる。結果、
逆手に取られてズタボロにされた。
http://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html
＞8/10 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』
＞↓
＞9/9 『これ以上ウチのブログに粘着されるのは迷惑です』
ヘタレ過ぎやしないか？ 相手はｳﾖとかじゃなく「戦争屋」だぞ？
軍板で尊敬されていた戦略論の大家、furukatsu＝81式を手玉に取った、
JSFが相手だぞ？ それなのにカマヤンは用意した罠が稚拙すぎる。結果、
逆手に取られてズタボロにされた。
606 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 11:27:54
そんなことで得意になっているＪＳＦの程度も知れてるが な。(わらい
>>592
AMIといえば過去にこんなことをやらかしたな。
さすがにあの時は掲示板やMLでAMIの奴らが必死に勧誘してきてうざかった。
>一緒に規制に反対しようとオタクを釣って洗脳しようというサヨの企みといえば、
>以前はこんなのがあったからね。
>
>都条例でマンガが規制されるから反対しようという運動（賛同人に多くのマンガ家がだまされて載っている）
>http://www.savemanga.com/index2.html
>↓
>だが蓋を開けて見ると運動の実態はイラク派兵反対デモ
>http://www.labornetjp.org/NewsItem/20040124demo
>http://www.mkimpo.com/diary/2004/rave_04-01-24.html
AMIといえば過去にこんなことをやらかしたな。
さすがにあの時は掲示板やMLでAMIの奴らが必死に勧誘してきてうざかった。
>一緒に規制に反対しようとオタクを釣って洗脳しようというサヨの企みといえば、
>以前はこんなのがあったからね。
>
>都条例でマンガが規制されるから反対しようという運動（賛同人に多くのマンガ家がだまされて載っている）
>http://www.savemanga.com/index2.html
>↓
>だが蓋を開けて見ると運動の実態はイラク派兵反対デモ
>http://www.labornetjp.org/NewsItem/20040124demo
>http://www.mkimpo.com/diary/2004/rave_04-01-24.html
ちゅうか、ああ言ったこう言ったで揚げ足とりあってるだけであまりに低レベル
＞606
というより、カマヤンが
＞勝利宣言は、君のブログでやってください。
と言ってるからお言葉に甘えているだけじゃねーの？ｗ
というより、カマヤンが
＞勝利宣言は、君のブログでやってください。
と言ってるからお言葉に甘えているだけじゃねーの？ｗ
610 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 12:07:38
>>607
イラク侵略反対デモに、漫画規制反対を掲げて参加してはいけないとでも？
もちろん、「イラク派兵には賛成だが、漫画規制に反対」という人への配慮はすべきであったと思う。
>>608
もともと議論する気なんてなくて、揚げ足でも何でもいいから社会的にダメージを与えれば「勝利」なんだろう。
彼等のいう「勝利」は。
イラク侵略反対デモに、漫画規制反対を掲げて参加してはいけないとでも？
もちろん、「イラク派兵には賛成だが、漫画規制に反対」という人への配慮はすべきであったと思う。
>>608
もともと議論する気なんてなくて、揚げ足でも何でもいいから社会的にダメージを与えれば「勝利」なんだろう。
彼等のいう「勝利」は。
＞イラク侵略反対デモに、漫画規制反対を掲げて参加してはいけないとでも？
そーゆー革命運動が、ダメ左翼なんだよ。ア放の死因。
そーゆー革命運動が、ダメ左翼なんだよ。ア放の死因。
612 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 12:15:04
>>611
意味不明。
意味不明。
＞イラク侵略反対デモに、漫画規制反対を掲げて参加してはいけないとでも？
無関係じゃないか。そんな事をすれば馬鹿扱いされて当然。一般人の賛同を得る事は出来ない。
無関係じゃないか。そんな事をすれば馬鹿扱いされて当然。一般人の賛同を得る事は出来ない。
適当なこと言って何も知らない人間を動員しデモの人数を水増しして
「デモ大成功！」ってな調子で自画自賛するのは誠実な姿勢とは言えんな。
「デモ大成功！」ってな調子で自画自賛するのは誠実な姿勢とは言えんな。
>>605
逆に、カマヤンの方が二手くらい先読んで動いている感じがするが？
奴はJSFなんか比べ物にならん位の切れ者の「戦士」だぞ。
電波纏っているけど、奴はそこで終わっていないからな。JSFごとき雑魚クラスの「カリスマ」と違って。
furukatsuは戦略についての「理論家」ではあっても「戦場」には出た経験が薄い座学だけの未熟者だから、JSFのような三文策士にハメられたんじゃない？
逆に、カマヤンの方が二手くらい先読んで動いている感じがするが？
奴はJSFなんか比べ物にならん位の切れ者の「戦士」だぞ。
電波纏っているけど、奴はそこで終わっていないからな。JSFごとき雑魚クラスの「カリスマ」と違って。
furukatsuは戦略についての「理論家」ではあっても「戦場」には出た経験が薄い座学だけの未熟者だから、JSFのような三文策士にハメられたんじゃない？
>>616
どう見てもカマヤンの方が泣き入ってます。
どう見てもカマヤンの方が泣き入ってます。
>勝利宣言は、君のブログでやってください。
敗北宣言&謝罪で終わりなのにね。何頑張ってんだろ?
敗北宣言&謝罪で終わりなのにね。何頑張ってんだろ?
異常に「面談」に拘るのはやっぱりJSFの正体を突き止めて実力で
ねじ込んでその口を塞いでしまおうっていう意図が見え隠れするな。
JSF憎しの連中が連帯してなんかやらかそうとしてるんじゃね？
ねじ込んでその口を塞いでしまおうっていう意図が見え隠れするな。
JSF憎しの連中が連帯してなんかやらかそうとしてるんじゃね？
>>616
> 逆に、カマヤンの方が二手くらい先読んで動いている感じがするが？
本人はそのつもりかもね。でも実際には、
相手の打つ手を読んでるつもりの、後出しジャンケンだけどさ。
しかも、カマヤンって馬鹿だからさ、
「JSFども、ぐーぱージャンケンで正々堂々と勝負しろ」
「ただし俺ルールでは後出しじゃんけんOKだ！」
「どうだ、先に手を出せ！卑怯者！」
って、サスケットにパー出されて終わってやんの。
> 逆に、カマヤンの方が二手くらい先読んで動いている感じがするが？
本人はそのつもりかもね。でも実際には、
相手の打つ手を読んでるつもりの、後出しジャンケンだけどさ。
しかも、カマヤンって馬鹿だからさ、
「JSFども、ぐーぱージャンケンで正々堂々と勝負しろ」
「ただし俺ルールでは後出しじゃんけんOKだ！」
「どうだ、先に手を出せ！卑怯者！」
って、サスケットにパー出されて終わってやんの。
622 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 16:12:49
>>621
あまりにも解りやすい例えで感動した
あまりにも解りやすい例えで感動した
623 ：やまざき('A`)：2007/09/10(月) 16:15:03
ＪＳＦさんは人気者だなぁ。
624 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 16:24:31
>>610
＞イラク侵略反対デモに、漫画規制反対を掲げて参加してはいけないとでも？
関係ねえじゃん…
漫画規制反対で募った署名を、有事法制反対運動に流用したって話も聞いたな
詳しい説明が欲しいところだ
＞イラク侵略反対デモに、漫画規制反対を掲げて参加してはいけないとでも？
関係ねえじゃん…
漫画規制反対で募った署名を、有事法制反対運動に流用したって話も聞いたな
詳しい説明が欲しいところだ
625 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 16:50:15
>>618
謝罪？ どこに罪がある？ マジ分からん。
>>624
風が吹けば桶屋が儲かる程度の関係だから、直接とは言えないな。
ただ、可能ならたとえば北朝鮮拉致問題の集会で取り上げてもいいと思う。
その場の話題に、たとえば北朝鮮における漫画と表現の規制についてなど
合理的に関連づけられるなら、だが。
謝罪？ どこに罪がある？ マジ分からん。
>>624
風が吹けば桶屋が儲かる程度の関係だから、直接とは言えないな。
ただ、可能ならたとえば北朝鮮拉致問題の集会で取り上げてもいいと思う。
その場の話題に、たとえば北朝鮮における漫画と表現の規制についてなど
合理的に関連づけられるなら、だが。
627 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 16:55:10
>>620
連帯して反対者への攻撃にいそしんでいるのは、どう見てもJSFさんとその仲間たちと思うけど。
あまりこういう事は書きたくないが、mixiログが出てきた手際の良さを見れば、
たまりかねた相手に暴言を吐かせて、自分たちの所業を棚に上げさせる
計画が見え透いている。
連帯して反対者への攻撃にいそしんでいるのは、どう見てもJSFさんとその仲間たちと思うけど。
あまりこういう事は書きたくないが、mixiログが出てきた手際の良さを見れば、
たまりかねた相手に暴言を吐かせて、自分たちの所業を棚に上げさせる
計画が見え透いている。
>>626
意図はあるだろう。
意図はあるだろう。
631 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 17:08:52
>>628
そこは裏が取れんとただの妄想陰謀論だよ、分かってるとは思うが
そこは裏が取れんとただの妄想陰謀論だよ、分かってるとは思うが
JSFとそのお友達もアキバデモの関係者もお互いのやってることを
攻撃し合うのはかまわんのだよ。それは別に禁止されているこっちゃ
ないからな。言論の自由があるんだから大いにやるべし。
しかし相手の面割って住所を突き止めリアル生活を脅かして黙らせようと
するのは人間としていかんだろ、ということだ。その一点ではアキバデモの
連中は越えてはいけない線を越えた。相手を批判する資格さえ失ったと
言ってもいい。
攻撃し合うのはかまわんのだよ。それは別に禁止されているこっちゃ
ないからな。言論の自由があるんだから大いにやるべし。
しかし相手の面割って住所を突き止めリアル生活を脅かして黙らせようと
するのは人間としていかんだろ、ということだ。その一点ではアキバデモの
連中は越えてはいけない線を越えた。相手を批判する資格さえ失ったと
言ってもいい。
634 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 17:27:00
>>630-631
いや、例のmixiの内容が本物であるとするならだが。
主催者が腹を立てた理由がコミュニティを荒らされたからなのは明らかだし、
荒らしの発言もいくつか転載されているわけで。いくら荒らそうとも、
相手が暴言を吐けば免罪されるというなら、やられた方はたまらない。
もちろん実際に手を出した時点で主催者側の負け。それは>>633さんの書く通り。
やるならせいぜい、証拠保全のために録音しつつ問い詰める程度だろう。
手を出さなきゃ、どうとでも解釈できる程度の文面だからな。
いや、例のmixiの内容が本物であるとするならだが。
主催者が腹を立てた理由がコミュニティを荒らされたからなのは明らかだし、
荒らしの発言もいくつか転載されているわけで。いくら荒らそうとも、
相手が暴言を吐けば免罪されるというなら、やられた方はたまらない。
もちろん実際に手を出した時点で主催者側の負け。それは>>633さんの書く通り。
やるならせいぜい、証拠保全のために録音しつつ問い詰める程度だろう。
手を出さなきゃ、どうとでも解釈できる程度の文面だからな。
のこのこ写真撮りに来なかったらログは「怪文書」扱いですんだのにな。
しかしあのログも撮影部隊がノコノコ来たのを確認した上で公開されているし。
もう完全にアキバデモ関係者の敗北ですどうも3ヶ月の間ありがとうございました。
しかしあのログも撮影部隊がノコノコ来たのを確認した上で公開されているし。
もう完全にアキバデモ関係者の敗北ですどうも3ヶ月の間ありがとうございました。
>>634
>主催者が腹を立てた理由がコミュニティを荒らされたからなのは明らかだし、
中核派と繋がりのある人間が主催者側にいるよって事実の指摘が
荒らしになるの？
過激派の格好はあくまでパロディですよと言ってた主催者側に非が
あるんじゃないかなあ？
>主催者が腹を立てた理由がコミュニティを荒らされたからなのは明らかだし、
中核派と繋がりのある人間が主催者側にいるよって事実の指摘が
荒らしになるの？
過激派の格好はあくまでパロディですよと言ってた主催者側に非が
あるんじゃないかなあ？
>>635
いや。念のため但し書きを付けただけだ。
いや。念のため但し書きを付けただけだ。
しまいにゃフルカツが「総括」とやらであのデモがガチの政治運動であったことを
ぶちまけているしな。
あのデモで踊り狂っていた連中のうち、何割の頭の中に「民主主義」なんて
ワードが念頭になったのか非常に疑問なんだが。
ぶちまけているしな。
あのデモで踊り狂っていた連中のうち、何割の頭の中に「民主主義」なんて
ワードが念頭になったのか非常に疑問なんだが。
>>637
ずるいよね。「中核派とつながり」って、どうとでも解釈できるから。
構成員でももちろん危険だし、構成員でなくても「素人は何するかわからない」から
やっぱり危険というわけだ。
そして中核派の名前さえ持ち出せば、どんな中傷も免責されると。
だいたい、中核派が今すぐにでも襲撃してくるような相手なら、artaneで面白半分に
遊んでいるヒマはないはずだろう。何を書こうがむしろ安全な相手だから、
JSFさんたちは遊んでいられるのだ。
ずるいよね。「中核派とつながり」って、どうとでも解釈できるから。
構成員でももちろん危険だし、構成員でなくても「素人は何するかわからない」から
やっぱり危険というわけだ。
そして中核派の名前さえ持ち出せば、どんな中傷も免責されると。
だいたい、中核派が今すぐにでも襲撃してくるような相手なら、artaneで面白半分に
遊んでいるヒマはないはずだろう。何を書こうがむしろ安全な相手だから、
JSFさんたちは遊んでいられるのだ。
逆に、カマヤンの方が二手くらい先読んで動いている感じがするが？
奴はJSFなんか比べ物にならん位の切れ者の「戦士」だぞ。
電波纏っているけど、奴はそこで終わっていないからな。JSFごとき雑魚クラスの「カリスマ」と違って。
furukatsuは戦略についての「理論家」ではあっても「戦場」には出た経験が薄い座学だけの未熟者だから、JSFのような三文策士にハメられたんじゃない？
奴はJSFなんか比べ物にならん位の切れ者の「戦士」だぞ。
電波纏っているけど、奴はそこで終わっていないからな。JSFごとき雑魚クラスの「カリスマ」と違って。
furukatsuは戦略についての「理論家」ではあっても「戦場」には出た経験が薄い座学だけの未熟者だから、JSFのような三文策士にハメられたんじゃない？
>>641
中核派関係の人間と付き合いがあるのも一般人から見ればドン引きだし、
そもそも何故それを口にするのか黙ってればいいじゃんという認識の甘さも
あるしでその点については弁護する気になれん。本人の証言ということで
この上ない裏も取れているしな。
中核派関係の人間と付き合いがあるのも一般人から見ればドン引きだし、
そもそも何故それを口にするのか黙ってればいいじゃんという認識の甘さも
あるしでその点については弁護する気になれん。本人の証言ということで
この上ない裏も取れているしな。
646 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 17:52:34
カマヤンに至ってはもうロジック的に詰まれてる。
問題外。
問題外。
648 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 17:55:41
>>641
>ずるいよね。「中核派とつながり」って、どうとでも解釈できるから。
どこがずるいの？
過激派じゃないよって言ってるんだったら実際過激派とはきっちり距離置いて置くか
なんかしないと普通に怪しまれるでしょ。何百人も人集めておいて無責任すぎると思う。
>構成員でももちろん危険だし、構成員でなくても「素人は何するかわからない」から
その「構成員」というのは>>443の言ってる「同盟員」とは違うものなんですか？
素人的には「構成員」でも「同盟員」でもシンパでも、過激派という得体の知れない
団体に繋がりがあるというだけで畏怖する存在ですよ。
>ずるいよね。「中核派とつながり」って、どうとでも解釈できるから。
どこがずるいの？
過激派じゃないよって言ってるんだったら実際過激派とはきっちり距離置いて置くか
なんかしないと普通に怪しまれるでしょ。何百人も人集めておいて無責任すぎると思う。
>構成員でももちろん危険だし、構成員でなくても「素人は何するかわからない」から
その「構成員」というのは>>443の言ってる「同盟員」とは違うものなんですか？
素人的には「構成員」でも「同盟員」でもシンパでも、過激派という得体の知れない
団体に繋がりがあるというだけで畏怖する存在ですよ。
そりゃ何十年生きてれば（可能性は低いが）中核派と関わりのあるお友達が
できてしまうのかも知れんが、それを自分の口から言ってしまうってのが致命的。
もしも「それくらい許容されると思っていた」と認識しているのなら中核派シンパ
間違いなし。中核派が世間からどう思われているかという認識から決定的に
ズレているわけだからな。
できてしまうのかも知れんが、それを自分の口から言ってしまうってのが致命的。
もしも「それくらい許容されると思っていた」と認識しているのなら中核派シンパ
間違いなし。中核派が世間からどう思われているかという認識から決定的に
ズレているわけだからな。
>>616
>逆に、カマヤンの方が二手くらい先読んで動いている感じがするが？
何処がだよ。相手の二手先を読んでいたら、あんな失態を晒す筈が無かろう？
結果が全て。JSFやサスケットの肩を持つ気は無いが、カマヤンは奴らに比べて数段劣る。
＞奴はJSFなんか比べ物にならん位の切れ者の「戦士」だぞ。
戦士なら「炎上を恐れない。掛かって来い！」と言った以上、泣き言を言うな。
だが今のカマヤンは「もう書き込まないで下さい」と懇願している。あまりにも情けない。
＞電波纏っているけど、奴はそこで終わっていないからな。JSFごとき雑魚クラスの「カリスマ」と違って。
電波を纏った時点で論理では勝てない。そしてカマヤンは電波を纏った時点で終わっている。
＞furukatsuは戦略についての「理論家」ではあっても「戦場」には出た経験が薄い座学だけの未熟者だから、
＞JSFのような三文策士にハメられたんじゃない？
それはあるかも知れない。だが、戦略論の大家にして軍板での人望も厚かったfurukatsuが、
JSF相手に為すすべなく手玉に取られ、JSFの策略により味方の手によって粛清されてしまう
ように仕向けられたことは事実。そしてfurukatsuを失った事でデモ運営陣の暴走が始まり、
あの結果となった。JSFの戦略は何時もそうだが、相手の自滅を誘って自らの手を汚さない
方式だ。そして今回のカマヤンも自滅していった。
俺にはfurukatsuでさえ勝てなかった相手にカマヤンが勝てるとは到底思えない。
しかも相手はJSFだけじゃなくサスケットまで居た。奴はあまり知られていないが、
JSFよりよほど厄介な相手。相手が悪すぎる。
>逆に、カマヤンの方が二手くらい先読んで動いている感じがするが？
何処がだよ。相手の二手先を読んでいたら、あんな失態を晒す筈が無かろう？
結果が全て。JSFやサスケットの肩を持つ気は無いが、カマヤンは奴らに比べて数段劣る。
＞奴はJSFなんか比べ物にならん位の切れ者の「戦士」だぞ。
戦士なら「炎上を恐れない。掛かって来い！」と言った以上、泣き言を言うな。
だが今のカマヤンは「もう書き込まないで下さい」と懇願している。あまりにも情けない。
＞電波纏っているけど、奴はそこで終わっていないからな。JSFごとき雑魚クラスの「カリスマ」と違って。
電波を纏った時点で論理では勝てない。そしてカマヤンは電波を纏った時点で終わっている。
＞furukatsuは戦略についての「理論家」ではあっても「戦場」には出た経験が薄い座学だけの未熟者だから、
＞JSFのような三文策士にハメられたんじゃない？
それはあるかも知れない。だが、戦略論の大家にして軍板での人望も厚かったfurukatsuが、
JSF相手に為すすべなく手玉に取られ、JSFの策略により味方の手によって粛清されてしまう
ように仕向けられたことは事実。そしてfurukatsuを失った事でデモ運営陣の暴走が始まり、
あの結果となった。JSFの戦略は何時もそうだが、相手の自滅を誘って自らの手を汚さない
方式だ。そして今回のカマヤンも自滅していった。
俺にはfurukatsuでさえ勝てなかった相手にカマヤンが勝てるとは到底思えない。
しかも相手はJSFだけじゃなくサスケットまで居た。奴はあまり知られていないが、
JSFよりよほど厄介な相手。相手が悪すぎる。
652 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 18:13:42
>>649
＞その「構成員」というのは>>443の言ってる「同盟員」とは違うものなんですか？
＞素人的には「構成員」でも「同盟員」でもシンパでも、過激派という得体の知れない
＞団体に繋がりがあるというだけで畏怖する存在ですよ。
どうもその辺の認識について、両者に溝があるような
同盟員か構成員か知らんけど、正式な組織内の人間で無いならシンパでも別に
一般人と変わりませんよ、というのが擁護派のスタンスなんだろうけど、シンパでも
なんでもない一般人にしてみれば、好き好んで過激派(崩れ含む)と親交を持つ
人間というのはそれだけで、何するか分からん怖い連中と同類だと思うもんで
事実そう思われてもしょうがないだけの事を、中核派始め左翼過激派集団は
今までやってきたわけだしね
本気でアキバデモという行動を行う以上、そういった後ろ暗い連中とはあらかじめ
距離を置いておくのが運営の義務だったはず
オタ・非オタとは別の次元で一般人をも巻き込んで大きな波にしようと意図したので
あれば余計にそう思う
＞その「構成員」というのは>>443の言ってる「同盟員」とは違うものなんですか？
＞素人的には「構成員」でも「同盟員」でもシンパでも、過激派という得体の知れない
＞団体に繋がりがあるというだけで畏怖する存在ですよ。
どうもその辺の認識について、両者に溝があるような
同盟員か構成員か知らんけど、正式な組織内の人間で無いならシンパでも別に
一般人と変わりませんよ、というのが擁護派のスタンスなんだろうけど、シンパでも
なんでもない一般人にしてみれば、好き好んで過激派(崩れ含む)と親交を持つ
人間というのはそれだけで、何するか分からん怖い連中と同類だと思うもんで
事実そう思われてもしょうがないだけの事を、中核派始め左翼過激派集団は
今までやってきたわけだしね
本気でアキバデモという行動を行う以上、そういった後ろ暗い連中とはあらかじめ
距離を置いておくのが運営の義務だったはず
オタ・非オタとは別の次元で一般人をも巻き込んで大きな波にしようと意図したので
あれば余計にそう思う
それにしてもアキバデモ側、あのログで密議こらしていたヤツらは間違いなく
左翼だよ。mixiの参加コミュニティ見てるだけでも頭が痛くなってくる。
左翼が過激派のカッコして「いやこれコスプレですから」なんて宣っても誰が信じるか。
左翼だよ。mixiの参加コミュニティ見てるだけでも頭が痛くなってくる。
左翼が過激派のカッコして「いやこれコスプレですから」なんて宣っても誰が信じるか。
>>652
友人に対して「おれヤの字が付く人たちと付き合いがあるんだ」と言うのは別にかまわんけど
クリーンなデモ活動をする団体の主催者が「おれヤの字が付く人たちと付き合いがあるんだ」と
言ってその口で「でもこの活動にはヤは関与してないから」と言われても、
口だけじゃにわかに信用しがたいからなあ
それこそ身の潔白を証明してデモ賛同者達を安心させてやらなきゃいけない処で
「あ、デモの遣り方はヤから教わりました」なんて言ったらなあ……
友人に対して「おれヤの字が付く人たちと付き合いがあるんだ」と言うのは別にかまわんけど
クリーンなデモ活動をする団体の主催者が「おれヤの字が付く人たちと付き合いがあるんだ」と
言ってその口で「でもこの活動にはヤは関与してないから」と言われても、
口だけじゃにわかに信用しがたいからなあ
それこそ身の潔白を証明してデモ賛同者達を安心させてやらなきゃいけない処で
「あ、デモの遣り方はヤから教わりました」なんて言ったらなあ……
盃戴いてなくてもヤクザの事務所に出入りしてたらおっかないと思うよなぁ
これは穿った意見なのかも知れんが、例えば東大の学生運動は大学運営側の
あまりに酷い腐敗やシステムの崩壊から始まったんだが、それに共産党が火を
つけて全学連の運動に組み込んでいった。日本大学は大学の金満政治に対する
学生の不満をこれまた左翼運動が組み込みあの狂った大騒動に持ち込んでいった
……この手法を現在に当てはめると、アキバデモを仕込んだ連中はしきりに
「オタクは差別されている、迫害されている」という主張を繰り返すことで
「オタクVS体制」という構図を既成事実化させオタクたちをデモに慣れさせて
自分たちの運動に組み込もうとしているようにしか見えんのだわな。
まあもう二度とデモの許可も下りない状態になった今、それを証明することも
できなくなったし、できなくなったことは真に喜ばしいといったところなんだが。
あまりに酷い腐敗やシステムの崩壊から始まったんだが、それに共産党が火を
つけて全学連の運動に組み込んでいった。日本大学は大学の金満政治に対する
学生の不満をこれまた左翼運動が組み込みあの狂った大騒動に持ち込んでいった
……この手法を現在に当てはめると、アキバデモを仕込んだ連中はしきりに
「オタクは差別されている、迫害されている」という主張を繰り返すことで
「オタクVS体制」という構図を既成事実化させオタクたちをデモに慣れさせて
自分たちの運動に組み込もうとしているようにしか見えんのだわな。
まあもう二度とデモの許可も下りない状態になった今、それを証明することも
できなくなったし、できなくなったことは真に喜ばしいといったところなんだが。
>>651
確かに短期的にはカマヤンは「負ける」だろうね。
あくまでもJSFがディベート的な意味での勝敗にこだわる以上はその次元での「勝ち目」はカマヤンには全くない。
でも、彼の今までのやり方見ればそこで終わるようなヘタレでもないし、勝ち負けの基準自体が全くJSF達とは違う。
たぶん、彼は彼なりに大きなスパンでの二手くらい先までは読んであーやってると思うが？
「負けて勝つ」っちゅー格言もあるくらいですから。
あと、サスケットって、そんなにややこしい奴なの？
確かに短期的にはカマヤンは「負ける」だろうね。
あくまでもJSFがディベート的な意味での勝敗にこだわる以上はその次元での「勝ち目」はカマヤンには全くない。
でも、彼の今までのやり方見ればそこで終わるようなヘタレでもないし、勝ち負けの基準自体が全くJSF達とは違う。
たぶん、彼は彼なりに大きなスパンでの二手くらい先までは読んであーやってると思うが？
「負けて勝つ」っちゅー格言もあるくらいですから。
あと、サスケットって、そんなにややこしい奴なの？
658 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 19:59:04
カマはJSFに論争で勝とうなんて思ってないよ。カマの狙いはJSFの社会的抹殺だから。
今頃仲良しの赤旗記者といろいろ企んでるんだろうね。
今頃仲良しの赤旗記者といろいろ企んでるんだろうね。
やっぱり顔晒しが目的か
社会的抹殺かあ～物騒だネ
でも社会的抹殺されるべきはペドヤンの方じゃないかなあ？
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070813#1186934491
>[塾][雑記]親は子供を銭湯に連れて行け 01:01
でも社会的抹殺されるべきはペドヤンの方じゃないかなあ？
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070813#1186934491
>[塾][雑記]親は子供を銭湯に連れて行け 01:01
661 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 20:29:38
この一連の動きでハッキリしたが
まぎれも無く
plummet、やまざき('A`)、JSFとその徒党が
日本会議＝統一の犬であり、確固とした目的意識の元
不都合な存在をつぶしにかかったということだ
やつらをアホのイナゴとみて軽視してはならない
まぎれも無く
plummet、やまざき('A`)、JSFとその徒党が
日本会議＝統一の犬であり、確固とした目的意識の元
不都合な存在をつぶしにかかったということだ
やつらをアホのイナゴとみて軽視してはならない
>>661
hahaha、ナイスジョークw
hahaha、ナイスジョークw
カマヤンは潰そうと思ったら誰でも潰せる人だからなあ
つか噛み付いたのはカマヤン氏だし潰しに行くなら仕掛けるのは逆だべ？
あんまり先鋭化したレスされると評判悪くなるから控えてくれ
あんまり先鋭化したレスされると評判悪くなるから控えてくれ
>>642
おれはカマヤンとはあまり親しくないが、
少なくともこの件ではJSFには一分の理もないと思うぜ。
JSFのような軍事第一主義で、
その背景にある社会矛盾にまったく目を向けない連中には
さっさとこの国から退場してほしいものだな。
おれはカマヤンとはあまり親しくないが、
少なくともこの件ではJSFには一分の理もないと思うぜ。
JSFのような軍事第一主義で、
その背景にある社会矛盾にまったく目を向けない連中には
さっさとこの国から退場してほしいものだな。
「一分の理もない」と「軍事第一主義」が全くクロスしてない件について
軍事第一主義
つまり、日本は空母を持てということか
名前はどうするよ
つまり、日本は空母を持てということか
名前はどうするよ
＞でも、彼の今までのやり方見ればそこで終わるようなヘタレでもない
え？ カマヤンは何時もあんな感じで負けて泣いているヘタレだけど？
＞たぶん、彼は彼なりに大きなスパンでの二手くらい先までは読んであーやってると思うが？
そう思う根拠は？ カマヤン程度の実力では、どうにもならないと思う。
＞あと、サスケットって、そんなにややこしい奴なの？
JSFの発言によると「私の知る限り最強クラスの論客」だと。
あのハートマン軍曹じみた喋りはカマヤンを舐め切った上での遊びらしい。
＞カマはJSFに論争で勝とうなんて思ってないよ。カマの狙いはJSFの社会的抹殺だから。
＞今頃仲良しの赤旗記者といろいろ企んでるんだろうね。
ブラフにしたって酷い有様だな。そんな事は無理だと思うよ。だってカマヤンがこれまでに
誰かを社会的に抹殺できた、って実績が全く無いのだもの。
一方、JSFはアキハバラ解放デモを社会的に抹殺した。少し前には作家の林信吾も社会的に
抹殺した。つまりJSFには実績がある。
http://obiekt.seesaa.net/category/2748905-3.html
http://obiekt.seesaa.net/category/2748905-2.html
http://obiekt.seesaa.net/category/2748905-1.html
林信吾を誘き出して包囲殲滅する有様を見れば、一筋縄では行かない相手なのは
分かる筈だ。
え？ カマヤンは何時もあんな感じで負けて泣いているヘタレだけど？
＞たぶん、彼は彼なりに大きなスパンでの二手くらい先までは読んであーやってると思うが？
そう思う根拠は？ カマヤン程度の実力では、どうにもならないと思う。
＞あと、サスケットって、そんなにややこしい奴なの？
JSFの発言によると「私の知る限り最強クラスの論客」だと。
あのハートマン軍曹じみた喋りはカマヤンを舐め切った上での遊びらしい。
＞カマはJSFに論争で勝とうなんて思ってないよ。カマの狙いはJSFの社会的抹殺だから。
＞今頃仲良しの赤旗記者といろいろ企んでるんだろうね。
ブラフにしたって酷い有様だな。そんな事は無理だと思うよ。だってカマヤンがこれまでに
誰かを社会的に抹殺できた、って実績が全く無いのだもの。
一方、JSFはアキハバラ解放デモを社会的に抹殺した。少し前には作家の林信吾も社会的に
抹殺した。つまりJSFには実績がある。
http://obiekt.seesaa.net/category/2748905-3.html
http://obiekt.seesaa.net/category/2748905-2.html
http://obiekt.seesaa.net/category/2748905-1.html
林信吾を誘き出して包囲殲滅する有様を見れば、一筋縄では行かない相手なのは
分かる筈だ。
＞一方、JSFはアキハバラ解放デモを社会的に抹殺した。少し前には作家の林信吾も社会的に
＞抹殺した。つまりJSFには実績がある。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗホホイは抹殺されてねえしｗｗｗかなーり印象悪くなったケドサｗ
ア解は崖淵からの一歩前進主義だべ
＞抹殺した。つまりJSFには実績がある。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗホホイは抹殺されてねえしｗｗｗかなーり印象悪くなったケドサｗ
ア解は崖淵からの一歩前進主義だべ
>>665
理が無くても結局は勝ったほうが正義になる
大衆を味方につれば最終的に理なんかどうでも良くなるんだよ
残念ながら今回はJSFには捨てハンでない擁護がいてカマヤン氏には捨てハンしか擁護がない
絶対数だけでもJSF擁護のほうが多いだろう
理のあるものが大衆に受け入れられるとは限らないんだよ
理が無くても結局は勝ったほうが正義になる
大衆を味方につれば最終的に理なんかどうでも良くなるんだよ
残念ながら今回はJSFには捨てハンでない擁護がいてカマヤン氏には捨てハンしか擁護がない
絶対数だけでもJSF擁護のほうが多いだろう
理のあるものが大衆に受け入れられるとは限らないんだよ
674 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 21:02:41
>>672
まるでカマヤンの方に理があるような言い方だな。
まるでカマヤンの方に理があるような言い方だな。
＞カマはJSFに論争で勝とうなんて思ってないよ。カマの狙いはJSFの社会的抹殺だから。
＞今頃仲良しの赤旗記者といろいろ企んでるんだろうね。
正直ﾌｲﾀｗ JSFはあくまで論戦に勝った事で相手を社会的に抹殺しているのに、
カマヤンは論戦で負けて相手を社会的に抹殺するんだ。それただの逆恨みバカだから。
で、仮に赤旗に載るとしたら、どんな見出しになるの？
JSFが現役自衛官ってなら少しはネタになるかも知れないけど、そんな事実は全く無いしなぁ。
交友関係に現役陸自幹部のhige一尉が居るけど、それと混同してないか？
後はfurukatsuが即応予備自衛官だというのと混同したのか。
結局、怪文書を流したところで状況は引っ繰り返せない。
＞今頃仲良しの赤旗記者といろいろ企んでるんだろうね。
正直ﾌｲﾀｗ JSFはあくまで論戦に勝った事で相手を社会的に抹殺しているのに、
カマヤンは論戦で負けて相手を社会的に抹殺するんだ。それただの逆恨みバカだから。
で、仮に赤旗に載るとしたら、どんな見出しになるの？
JSFが現役自衛官ってなら少しはネタになるかも知れないけど、そんな事実は全く無いしなぁ。
交友関係に現役陸自幹部のhige一尉が居るけど、それと混同してないか？
後はfurukatsuが即応予備自衛官だというのと混同したのか。
結局、怪文書を流したところで状況は引っ繰り返せない。
>674
もう警察がデモの許可出さないってさ。でもこの場合、JSFじゃなくplummetの仕業になるか。
もう警察がデモの許可出さないってさ。でもこの場合、JSFじゃなくplummetの仕業になるか。
ちょっと思い立ってはてブ見てみたらkanoseの恨み節がひでえw
あの6月末のデモ自体公安がかなり許可出すの渋ったって話だからな。
念のために俺が今回のこと匿名でタレこんでおいたしもうああいう感じの
デモは警察が許可ださんわな。
念のために俺が今回のこと匿名でタレこんでおいたしもうああいう感じの
デモは警察が許可ださんわな。
>>672
今回の件は、カマヤンが論理で負けて、カマヤンが白旗を掲げたエントリを書いた・・・
そう理解したんだが、お前の脳内では違うのか？
「我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども。」とまで煽っておいて、
今では「もう書き込まないで下さい」と懇願している情けないカマヤンに、同情す
る余地は無い。
今回の件は、カマヤンが論理で負けて、カマヤンが白旗を掲げたエントリを書いた・・・
そう理解したんだが、お前の脳内では違うのか？
「我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども。」とまで煽っておいて、
今では「もう書き込まないで下さい」と懇願している情けないカマヤンに、同情す
る余地は無い。
>>665
>理が無くても結局は勝ったほうが正義になる
そうかな。おれはそうは思わないね。
その勝敗を逆転させるためにあんたは何かやったのか？
正しいと思うことならデモでもビラ配りでもやってみろよ。
その意味でおれはこのデモを少しは買っているし、
それをつぶそうとしたりはたから批評家ぶる連中を許す気にはなれんね。
>理が無くても結局は勝ったほうが正義になる
そうかな。おれはそうは思わないね。
その勝敗を逆転させるためにあんたは何かやったのか？
正しいと思うことならデモでもビラ配りでもやってみろよ。
その意味でおれはこのデモを少しは買っているし、
それをつぶそうとしたりはたから批評家ぶる連中を許す気にはなれんね。
>>672
その点ではカマヤンに見込みの甘さがあったと思うね。
このご時世ではリベラルなブログは
コメント非公開か検閲制にしないと
まともに運営することは不可能だろう。
もっともおれはカマヤンが「情けない」とは思わんけどね。
その点ではカマヤンに見込みの甘さがあったと思うね。
このご時世ではリベラルなブログは
コメント非公開か検閲制にしないと
まともに運営することは不可能だろう。
もっともおれはカマヤンが「情けない」とは思わんけどね。
684 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 21:22:52
685 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 21:23:56
>>679
少しはお勉強しましょうね☆
少しはお勉強しましょうね☆
なんか、「一見負けたようだが、実は理があるカマヤン」みたいな話になってるが、カマヤンに理はないから。
カマヤンがリベラルって何の冗談だよ
取材を申し込んだら取材方法は相手に委ねるのが常識。
申し込んだ方が「面談以外認めない」なんてどこのアホだ
申し込んだ方が「面談以外認めない」なんてどこのアホだ
>>686
>それはリベラルの弁論に理がないからだろうｗ
おまえのようなウヨにそんなことを言われる道理はないね。
やつらはネットの上ではいつも多数派として暴れるが
現実世界ではなにもやれない糞だと思うぜ。
>それはリベラルの弁論に理がないからだろうｗ
おまえのようなウヨにそんなことを言われる道理はないね。
やつらはネットの上ではいつも多数派として暴れるが
現実世界ではなにもやれない糞だと思うぜ。
>>692
そんなこと言ってるから君たちはネットの世界でも糞なんだよ
そんなこと言ってるから君たちはネットの世界でも糞なんだよ
695 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 21:35:54
>>688
だったらいきなり出てきてJSFを叩きまくるﾔｼはカマヤン認定って事で
だったらいきなり出てきてJSFを叩きまくるﾔｼはカマヤン認定って事で
まあ林信吾はホホイ語なんてあだ名でこれから一生転がされる、
「この反省を次に生かします」なんて言ってたアキバデモは解散しちまって次はない。
抹殺云々はともかくダメダメになっているのを誰か否定できるのか。
「この反省を次に生かします」なんて言ってたアキバデモは解散しちまって次はない。
抹殺云々はともかくダメダメになっているのを誰か否定できるのか。
いっちょあれだ、リベラル（笑）側もみんなでツルんでJSFに論戦で
勝ってみれば少しは評価も変わってくるぜ。
あ、写真撮って〆るのはカンベンなw
勝ってみれば少しは評価も変わってくるぜ。
あ、写真撮って〆るのはカンベンなw
698 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 21:38:41
>>696
日本語でおk
日本語でおk
ところで公式声明っていうのはいったいいつ出るんだZE！
ここまで全部俺の自演
701 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 21:49:49
>>697
JSFってーのは論戦で勝ってるのかｗ
JSFってーのは論戦で勝ってるのかｗ
>>701
ネット（とは限らんが）で、「論戦で勝つ」のは難しいな。「負けた」って言う奴がいねえから。
ネット（とは限らんが）で、「論戦で勝つ」のは難しいな。「負けた」って言う奴がいねえから。
なんかデモと関係ないJSFスレになっていくなぁ。
まあカマヤンの方に理があるとか本気で思ってるなら
カマヤンの正しさとJSFのおかしいところを具体的に指摘してみれば？
まあカマヤンの方に理があるとか本気で思ってるなら
カマヤンの正しさとJSFのおかしいところを具体的に指摘してみれば？
カマヤンはもうスレ違いでいいだろ
そもそも中核が暴れたのはずっと大昔の話だろう？
それをあたかもアルカイダの親類のような危険な団体と
針小棒大に煽り立てる反共デマを流す連中こそ問題だと思うぜ。
それをあたかもアルカイダの親類のような危険な団体と
針小棒大に煽り立てる反共デマを流す連中こそ問題だと思うぜ。
>>705
21世紀に入ってからも放火とか襲撃とか爆破とかやってるやん
21世紀に入ってからも放火とか襲撃とか爆破とかやってるやん
* 2002年
4月 千葉県職員宅に時限式発火装置を仕掛け、放火。
12月18日 中核派元幹部で中核派を批判する本を書いていた白井朗が
何者かに襲われる。
* 2003年
8月 千葉県警幹部と同姓同名の男性が住む民家に爆発物を仕掛け、
放火（県警幹部と誤認した可能性が指摘されている）。
* 2005年
8月4日 杉並区役所での「新しい歴史教科書をつくる会」教科書採択
反対デモの中で、参加者の中核派活動家が、ビデオ撮影をしていた
男性に暴行を加えたとして逮捕される。
11月6日 同派及び関係労組らが主催する「全国労働者総決起集会」で
過去最高の2700人（警察発表）を動員。
12月 警察庁の「治安の回顧と展望」と公安調査庁の「内外情勢の回顧と
展望」は中核派について、同派と関係のある市民団体と共闘して、
「つくる会」の教科書の採択反対運動に関与していることを強く示唆。
* 2006年
3月3日 迎賓館や在日米軍の横田飛行場などを狙って迫撃弾を発射し、
爆発物取締罰則違反の罪に問われた中核派活動家に対し、東京地方
裁判所が懲役12年の実刑判決を言い渡す。被告人側は即日控訴。
3月14日 中核派系全学連委員長ら29人が、法政大学で、大学敷地内で
立て看板の撤去作業に抗議し、建造物侵入と威力業務妨害の容疑で
現行犯逮捕される。
4月 千葉県職員宅に時限式発火装置を仕掛け、放火。
12月18日 中核派元幹部で中核派を批判する本を書いていた白井朗が
何者かに襲われる。
* 2003年
8月 千葉県警幹部と同姓同名の男性が住む民家に爆発物を仕掛け、
放火（県警幹部と誤認した可能性が指摘されている）。
* 2005年
8月4日 杉並区役所での「新しい歴史教科書をつくる会」教科書採択
反対デモの中で、参加者の中核派活動家が、ビデオ撮影をしていた
男性に暴行を加えたとして逮捕される。
11月6日 同派及び関係労組らが主催する「全国労働者総決起集会」で
過去最高の2700人（警察発表）を動員。
12月 警察庁の「治安の回顧と展望」と公安調査庁の「内外情勢の回顧と
展望」は中核派について、同派と関係のある市民団体と共闘して、
「つくる会」の教科書の採択反対運動に関与していることを強く示唆。
* 2006年
3月3日 迎賓館や在日米軍の横田飛行場などを狙って迫撃弾を発射し、
爆発物取締罰則違反の罪に問われた中核派活動家に対し、東京地方
裁判所が懲役12年の実刑判決を言い渡す。被告人側は即日控訴。
3月14日 中核派系全学連委員長ら29人が、法政大学で、大学敷地内で
立て看板の撤去作業に抗議し、建造物侵入と威力業務妨害の容疑で
現行犯逮捕される。
708 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:20:16
>>706
知らねーな。ソースをどーぞ。
知らねーな。ソースをどーぞ。
>>708
お前面白いな
お前面白いな
711 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:24:35
>>711
特別製の目をお持ちのようでw
特別製の目をお持ちのようでw
>>711
お前すげえ面白いな
お前すげえ面白いな
あれ…日本語読めない人なのか…？
>>682
>なあ、あのデモって評価出来るところなんて少しでもあった？
確かに政治的なものをストレートに打ち出せなかったとか、
いわゆるオタク界を取り巻く搾取構造への怒りを示せなかった点には
大いに反省をしてもらいたいが、
少なくともデモを自分たちの力量で打ち抜いたことは
大いに誇るべきだし、それをデモに参加しない連中が
あれこれ嘲笑する権利はまったくないと思うぜ。
>なあ、あのデモって評価出来るところなんて少しでもあった？
確かに政治的なものをストレートに打ち出せなかったとか、
いわゆるオタク界を取り巻く搾取構造への怒りを示せなかった点には
大いに反省をしてもらいたいが、
少なくともデモを自分たちの力量で打ち抜いたことは
大いに誇るべきだし、それをデモに参加しない連中が
あれこれ嘲笑する権利はまったくないと思うぜ。
>>オタク界を取り巻く搾取構造
って具体的に何？ 是非とも伺いたい。
って具体的に何？ 是非とも伺いたい。
719 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:29:55
最近、ここで教祖様の名前がほとんど上がらないのを
喜んでいいんだか、悲しんでいいんだか。
喜んでいいんだか、悲しんでいいんだか。
720 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:30:31
>>718
アホ。法律のイロハも知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ。法律のイロハも知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:31:36
>>719
JSFの名前は出てるぜ
JSFの名前は出てるぜ
>>721
ひょっとしてシンパの方でつか？
ひょっとしてシンパの方でつか？
>>716
オタク（消費者）がどこからどのように搾取されているのか、具体例をドーゾ。
オタクは納得した上で欲しい商品等を購入しているんだから、
別に搾取されているわけじゃないだろ。単に資本主義経済の一部を担っているだけ。
それのどこが「搾取」なのかね？
それが「搾取」だというなら、そして「搾取」されたくなければ、買わなければ良いだけ。
生産者側が、労働に見合った賃金を得ていないのなら「搾取」されているんだろうけれども。
オタク（消費者）がどこからどのように搾取されているのか、具体例をドーゾ。
オタクは納得した上で欲しい商品等を購入しているんだから、
別に搾取されているわけじゃないだろ。単に資本主義経済の一部を担っているだけ。
それのどこが「搾取」なのかね？
それが「搾取」だというなら、そして「搾取」されたくなければ、買わなければ良いだけ。
生産者側が、労働に見合った賃金を得ていないのなら「搾取」されているんだろうけれども。
>>720
是非ご教授を
是非ご教授を
中核派が暴れている事例を出せと言われたんで出したんだが、
どうしてここで「自由世界」なんかがでてくるんだかわからないぜ(´・ω・`)
どうしてここで「自由世界」なんかがでてくるんだかわからないぜ(´・ω・`)
（>721のつづき）
やれ火炎瓶だ発火弾だと大仰に騒ぎ立てること自体、
お前が左翼をおとしめる幼稚な策略にはまっていることを端的に示しているな。
いったいお前は左翼について何を知っているんだ？
左翼運動の何たるかを知らない奴はこの板にはいらない。
やれ火炎瓶だ発火弾だと大仰に騒ぎ立てること自体、
お前が左翼をおとしめる幼稚な策略にはまっていることを端的に示しているな。
いったいお前は左翼について何を知っているんだ？
左翼運動の何たるかを知らない奴はこの板にはいらない。
>>728
火炎瓶も発火弾も手製爆弾も普通にヤバいだろwww
火炎瓶も発火弾も手製爆弾も普通にヤバいだろwww
>>716
デモ参加者に対する非難より、デモ運営に対する批判の方が強いと思うんだがどうよ
俺も人を集めたことは評価するけど、看板と運営の方針が全く違ってた事をあなたは許せるの？
>>724
わかってても欲しいものは欲しいんですよ
あとクリエイターの窮状とかも何とかならんかな、とは思う
デモ参加者に対する非難より、デモ運営に対する批判の方が強いと思うんだがどうよ
俺も人を集めたことは評価するけど、看板と運営の方針が全く違ってた事をあなたは許せるの？
>>724
わかってても欲しいものは欲しいんですよ
あとクリエイターの窮状とかも何とかならんかな、とは思う
安田講堂籠城事件で、機動隊の頭に20キロもあるコンクリートの塊投げ落としたり
ガソリンをぶちまけて自分たちの居場所ごと火をつけたり（警察が消してくれるのを
期待している）挙げ句の果てはパイプ爆弾を投げつけておきながら、いざ降参という
段階になったら「乱暴するな、法律違反だぞ」と泣きべそで宣った学生左翼のことなら
知ってるwww
ガソリンをぶちまけて自分たちの居場所ごと火をつけたり（警察が消してくれるのを
期待している）挙げ句の果てはパイプ爆弾を投げつけておきながら、いざ降参という
段階になったら「乱暴するな、法律違反だぞ」と泣きべそで宣った学生左翼のことなら
知ってるwww
あと「捕虜を虐待するな、ジュネーブ違反だぞ」ってお前らと戦争してんじゃねーよwww
733 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:42:40
>>731
お前のオヤヂ(お袋)もやってたんじゃねーのw
お前のオヤヂ(お袋)もやってたんじゃねーのw
>>724
>オタク（消費者）がどこからどのように搾取されているのか、具体例をドーゾ。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1124509917/
ここの300あたりからじっくり読んでもらいたいね。
そこでは搾取構造に取り込まれたバカクマが
雇い主でなく韓国のアニメ製作者に敵意を向ける醜態をさらしていて
いまどきのオタウヨの脳の虚弱ぶりを見事に示しているんだがね。
>オタク（消費者）がどこからどのように搾取されているのか、具体例をドーゾ。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1124509917/
ここの300あたりからじっくり読んでもらいたいね。
そこでは搾取構造に取り込まれたバカクマが
雇い主でなく韓国のアニメ製作者に敵意を向ける醜態をさらしていて
いまどきのオタウヨの脳の虚弱ぶりを見事に示しているんだがね。
>>733
うちの親父はそう言うのにはとんと感心なくてアホらしと横目で見ていたそうだw
うちの親父はそう言うのにはとんと感心なくてアホらしと横目で見ていたそうだw
>>730
クリエイター側が搾取されているのは、（百歩譲って）理解できるにしても、
購入者側（消費者側）は、その金額に納得しなければ買わなければ良いだけ。
生活必需品でもない、単なる「嗜好品」なんだから。
酒好きやタバコ好きな人に、
「俺たちは多大な税金負担をされて国から搾取されている！」
って主張を聞いて、同調できる？それに対して賛同できる？
オタクの消費物は、それらと比較してもどこからも搾取されていない、
「単なる嗜好品」
に過ぎないから、買う側が「搾取」を言うのはおかしすぎる。
一回でも何でもいいから自分でゼロから作ってみろよ。あの金額が「いかに安いか」が理解できるから。
クリエイター側が搾取されているのは、（百歩譲って）理解できるにしても、
購入者側（消費者側）は、その金額に納得しなければ買わなければ良いだけ。
生活必需品でもない、単なる「嗜好品」なんだから。
酒好きやタバコ好きな人に、
「俺たちは多大な税金負担をされて国から搾取されている！」
って主張を聞いて、同調できる？それに対して賛同できる？
オタクの消費物は、それらと比較してもどこからも搾取されていない、
「単なる嗜好品」
に過ぎないから、買う側が「搾取」を言うのはおかしすぎる。
一回でも何でもいいから自分でゼロから作ってみろよ。あの金額が「いかに安いか」が理解できるから。
>>734
何だオルタナンか
何だオルタナンか
738 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:47:52
>>735
それが大多数だったんだよねえ
ノイジーマイノリティーが騒いでただけだという
そんで何か成果はあったのかといえば、内ゲバで積み上げた死体の山だけ
それに比べればアキバデモの方がまだマイナスじゃない分マシなんだろうけど
それが大多数だったんだよねえ
ノイジーマイノリティーが騒いでただけだという
そんで何か成果はあったのかといえば、内ゲバで積み上げた死体の山だけ
それに比べればアキバデモの方がまだマイナスじゃない分マシなんだろうけど
あの東大安田講堂に立てこもっていた学生たち６００人の内、東大生は２０人だってな。
>>738
明らかに機動隊を殺しにかかっといて虜囚の辱め受けたのは事実だろw
明らかに機動隊を殺しにかかっといて虜囚の辱め受けたのは事実だろw
>>734
「消費者は納得いかなきゃ買わなきゃ良い」という単純な選択がなぜ出来ないのかね？
クリエイター側の窮状は理解できる。
が、消費者が「搾取されている」なんてのは、勘違いも甚だしい責任転嫁だ、と言っているんだが。
「嗜好品」なんだから、金額見合いで買うか買わないかを判断するのは自己責任だろ。
何責任転嫁してんだ？
「消費者は納得いかなきゃ買わなきゃ良い」という単純な選択がなぜ出来ないのかね？
クリエイター側の窮状は理解できる。
が、消費者が「搾取されている」なんてのは、勘違いも甚だしい責任転嫁だ、と言っているんだが。
「嗜好品」なんだから、金額見合いで買うか買わないかを判断するのは自己責任だろ。
何責任転嫁してんだ？
743 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:52:00
>>738
この前の都知事選、石原慎太郎の選挙参謀最高責任者となった佐々。
「この闘いは団塊の世代との闘いだった。そして、見事に粉砕した」と意気揚々だったが、
その直後、石原慎太郎が副知事に指名したのは、元信州大学全共闘議長の猪瀬だったｗｗ
この前の都知事選、石原慎太郎の選挙参謀最高責任者となった佐々。
「この闘いは団塊の世代との闘いだった。そして、見事に粉砕した」と意気揚々だったが、
その直後、石原慎太郎が副知事に指名したのは、元信州大学全共闘議長の猪瀬だったｗｗ
アニメのDVDが高いのは同意するが、オンエアしたテレビアニメだったら
録画してコレクションすればいいだけの話だし。
そーいや最近はビデオリリースオンリーのアニメって少ないな。
録画してコレクションすればいいだけの話だし。
そーいや最近はビデオリリースオンリーのアニメって少ないな。
745 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:53:49
>>740
いや、170～180人くらいは東大生。
いや、170～180人くらいは東大生。
746 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 22:54:53
>>740
お前のそのいい加減なデータのソースは何なんだよｗ
お前のそのいい加減なデータのソースは何なんだよｗ
警察側の記録によると、この日の封鎖解除で検挙された学生633人のうち、
東大生はわずか38人であったという。ただしこれについては、全共闘側の
関係者（今井澄、島泰三）から異論が出ており、島は公判で起訴された
東大関係者（54名）の数と、全体の逮捕者と起訴された者の比率等から
80～100名程度の東大関係者が東大構内に立て籠もったと推定している。
更に、秩父宮ラグビー場における七学部学生集会粉砕闘争で駒場共闘の
中心メンバーが100人以上逮捕されていることも考慮しなければならない。
東大生はわずか38人であったという。ただしこれについては、全共闘側の
関係者（今井澄、島泰三）から異論が出ており、島は公判で起訴された
東大関係者（54名）の数と、全体の逮捕者と起訴された者の比率等から
80～100名程度の東大関係者が東大構内に立て籠もったと推定している。
更に、秩父宮ラグビー場における七学部学生集会粉砕闘争で駒場共闘の
中心メンバーが100人以上逮捕されていることも考慮しなければならない。
>>743
転向したと現在進行中で元同志から口汚く罵られてる猪瀬か
転向したと現在進行中で元同志から口汚く罵られてる猪瀬か
>>744
…地方のアニオタは地獄だぜ？
…地方のアニオタは地獄だぜ？
>>749
それが全国展開するだけのコンテンツじゃないってことなだけだろ？
それが全国展開するだけのコンテンツじゃないってことなだけだろ？
>>749
「放送してなーい！DVDたかーい！」が地獄か! ｹﾞﾗｹﾞﾗ
「放送してなーい！DVDたかーい！」が地獄か! ｹﾞﾗｹﾞﾗ
最近は新作のウルトラマンさえ全国ネットじゃなくて一部地方に穴があるような
状況だからシビアになっているのは確かだろうな
状況だからシビアになっているのは確かだろうな
753 ：革命的名無しさん：2007/09/10(月) 23:06:55
東大紛争（とうだいふんそう）または東大闘争（とうだいとうそう）は、1968年に発生した学生運動の一環として発生した暴動で、東京大学の学生が起こし、東大の全共闘を中心に学生の約半数がこの運動に参加した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E7%B4%9B%E4%BA%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E7%B4%9B%E4%BA%89
個人的には左翼運動にトドメを差してくれた連合赤軍GJってとこだな。
あさま山荘で機動隊と民間人殺したのは処刑モンとして、内ゲバで
共食いやらかしてくれた永田洋子は罪一等減じてやってもいいと思うんだ。
あさま山荘で機動隊と民間人殺したのは処刑モンとして、内ゲバで
共食いやらかしてくれた永田洋子は罪一等減じてやってもいいと思うんだ。
>>754
警察関係者乙
警察関係者乙
アニメとかが放送されるときの搾取も問題なくねぇか？
電通とか電通とか広告代理店とか。
んでDVDとかで回収するしかないって構造もアレだわな、
…ってオルタ難民はアニメとかだせぇとか思ってるんだろな。
だったら触れるなようぜぇ
電通とか電通とか広告代理店とか。
んでDVDとかで回収するしかないって構造もアレだわな、
…ってオルタ難民はアニメとかだせぇとか思ってるんだろな。
だったら触れるなようぜぇ
>>756
そりゃ、アニメにもヲタにも限らん話だろ。
電通とか電通とか博報堂とかの広告代理店の「クライアントから」の搾取の問題は。
元の話は、
「オタク界を取り巻く搾取構造」
についての認識の間違いの指摘なんだよ。
それに、ヲタ向けの市場規模の小さい世界は、大手広告代理店はそれほど絡んでないだろうとは思うがな。
大手広告代理店にとって、アニヲタが好むような先鋭化している世界は、とんと空気が読めない苦手分野だから。
そりゃ、アニメにもヲタにも限らん話だろ。
電通とか電通とか博報堂とかの広告代理店の「クライアントから」の搾取の問題は。
元の話は、
「オタク界を取り巻く搾取構造」
についての認識の間違いの指摘なんだよ。
それに、ヲタ向けの市場規模の小さい世界は、大手広告代理店はそれほど絡んでないだろうとは思うがな。
大手広告代理店にとって、アニヲタが好むような先鋭化している世界は、とんと空気が読めない苦手分野だから。
アンチ電通デモだったら参加してもいいかなと思っている自分がいるw
>>759
消費者は「自分で取捨選択した上で購入している」から、
その時点で損も得もないの。むしろ納得している層なはずなの。
「搾取」されているとすれば、不当に低い賃金で作らされているクリエイター層なの。
消費者が搾取されているんじゃなくて、生産者が搾取されているの。
消費者には、「それを購入しない」という、資本を搾取者側に渡さない選択権が存在するの。買わなければいけない「義務」はないでしょ？
生産者は、それを提供しないと自分に資本が入ってこないから、不当な価格でも提供せざるを得ない場合が発生するの。
だから、搾取されている構造があるのなら、それはクリエイター側にであって、消費者側にではないの。
搾取から逃れられる自由が消費者にはあるのに、それを買っておきながら「搾取だ！」って言ってる人間は、自分の選択した責任を自分以外に責任転嫁しているだけなの。
だから、その意味において「消費者としてのヲタ」が「搾取されている！」なんて言う権利はないの。それを選択しない道もあったんだから。
消費者は「自分で取捨選択した上で購入している」から、
その時点で損も得もないの。むしろ納得している層なはずなの。
「搾取」されているとすれば、不当に低い賃金で作らされているクリエイター層なの。
消費者が搾取されているんじゃなくて、生産者が搾取されているの。
消費者には、「それを購入しない」という、資本を搾取者側に渡さない選択権が存在するの。買わなければいけない「義務」はないでしょ？
生産者は、それを提供しないと自分に資本が入ってこないから、不当な価格でも提供せざるを得ない場合が発生するの。
だから、搾取されている構造があるのなら、それはクリエイター側にであって、消費者側にではないの。
搾取から逃れられる自由が消費者にはあるのに、それを買っておきながら「搾取だ！」って言ってる人間は、自分の選択した責任を自分以外に責任転嫁しているだけなの。
だから、その意味において「消費者としてのヲタ」が「搾取されている！」なんて言う権利はないの。それを選択しない道もあったんだから。
でも、苦しい境遇に置かれているクリエイターたちを応援するっていう
発想もあるでな。
発想もあるでな。
>>759
> クリエイターも得じゃない、消費者も得じゃないって構造は
> かなりいびつだと思うんだけどな。
そもそも論でいうとオタの世界では、
利益が相反することも多いだろ？
フツーの消費者レベルでいえば、
コンテンツの質と価格に満足してる限りなら双方ハッピーだが、
書籍もDVDも安い方が良いに決まってる。
これがさらに、2次創作活動と著作権の問題やら考えると、
オタが被搾取者とは口が裂けてもいえんわな。
> クリエイターも得じゃない、消費者も得じゃないって構造は
> かなりいびつだと思うんだけどな。
そもそも論でいうとオタの世界では、
利益が相反することも多いだろ？
フツーの消費者レベルでいえば、
コンテンツの質と価格に満足してる限りなら双方ハッピーだが、
書籍もDVDも安い方が良いに決まってる。
これがさらに、2次創作活動と著作権の問題やら考えると、
オタが被搾取者とは口が裂けてもいえんわな。
>>762
それなら、「クリエイターは搾取されている」であって、
「購入者は不当に搾取されている」ではないでしょ。
購入者が、クリエイターを応援するのなら、きちんと、
「俺たちに製品を与えてくれるクリエイターが不当に搾取されている」
というべきであって、購入者を主体とするような
「ヲタは搾取されている」
という表現は誤りです。間違えないでください。生産者が必ずしもヲタとは限らないのですから。
それに、購入する事だけでは、クリエイターへの応援にはなりませんよ？
また、ワンフェスのような直販の場合、当然、それは搾取に当たりませんよね？
そもそも「ヲタは搾取されている」という命題自体がおかしいのですよ。
それなら、「クリエイターは搾取されている」であって、
「購入者は不当に搾取されている」ではないでしょ。
購入者が、クリエイターを応援するのなら、きちんと、
「俺たちに製品を与えてくれるクリエイターが不当に搾取されている」
というべきであって、購入者を主体とするような
「ヲタは搾取されている」
という表現は誤りです。間違えないでください。生産者が必ずしもヲタとは限らないのですから。
それに、購入する事だけでは、クリエイターへの応援にはなりませんよ？
また、ワンフェスのような直販の場合、当然、それは搾取に当たりませんよね？
そもそも「ヲタは搾取されている」という命題自体がおかしいのですよ。
>>764
うむ、確かに
うむ、確かに
いや、僕は違うな。
オタにとって特定のクリエイターが生産する商品は必需品なのであって
それが仮に入手不可能であれば、すでにその時点でオタではなくなってしまうのだから
選択の自由というのは存在しないのであって、そこにはクリエイター→オタという
一方的な関係が存在するわけで、商品の価格も一方的に決められるのであり
これはいわゆる階級の構造に等しいのであって、不当な、いや不当でなくても
生活を圧迫せしめるモノであるならば、我々オタ階級は生存権をもって搾取を
告発する権利があるのであり、憲法で許される行動の範囲をもってそれを撤回
させる自由もあるのだから、アキハバラ解放デモにおいて搾取されている！と
連呼することは正当な行動であったと思うのだな。
オタにとって特定のクリエイターが生産する商品は必需品なのであって
それが仮に入手不可能であれば、すでにその時点でオタではなくなってしまうのだから
選択の自由というのは存在しないのであって、そこにはクリエイター→オタという
一方的な関係が存在するわけで、商品の価格も一方的に決められるのであり
これはいわゆる階級の構造に等しいのであって、不当な、いや不当でなくても
生活を圧迫せしめるモノであるならば、我々オタ階級は生存権をもって搾取を
告発する権利があるのであり、憲法で許される行動の範囲をもってそれを撤回
させる自由もあるのだから、アキハバラ解放デモにおいて搾取されている！と
連呼することは正当な行動であったと思うのだな。
>>766
つまり、
「クリエイターは不当に高額提示をして、消費者から搾取している」
ということですな？
・・・もしそうなら、その利益率に目を付けて、大資本が入ってきてるよ。
（一部の分野においては、すでにそうなりつつあるような気もするが）
なぜ、ガレージキットがあれだけの金額になるのか、原価を調べた事があるのか？
なぜ、少数生産しか出来ないのか、その構造がわかっているのか？
その「生産現場」も知らずに、「安くしろ！俺たちは搾取されている！」という消費者の行為こそ、クリエイターをより抑圧する行為だと理解できないのか。
消費者としてのヲタの、生産現場の理解のなさが、クリエイター自身を潰す行為になるとは気づかないんだね。
なんと自分勝手人種なんだか、ヲタというのはw
つまり、
「クリエイターは不当に高額提示をして、消費者から搾取している」
ということですな？
・・・もしそうなら、その利益率に目を付けて、大資本が入ってきてるよ。
（一部の分野においては、すでにそうなりつつあるような気もするが）
なぜ、ガレージキットがあれだけの金額になるのか、原価を調べた事があるのか？
なぜ、少数生産しか出来ないのか、その構造がわかっているのか？
その「生産現場」も知らずに、「安くしろ！俺たちは搾取されている！」という消費者の行為こそ、クリエイターをより抑圧する行為だと理解できないのか。
消費者としてのヲタの、生産現場の理解のなさが、クリエイター自身を潰す行為になるとは気づかないんだね。
なんと自分勝手人種なんだか、ヲタというのはw
>>766
アニメなんて必需品じゃない贅沢品だし、生存権なんて脅かされてないけどな。
アニメなんて必需品じゃない贅沢品だし、生存権なんて脅かされてないけどな。
>>767
> クリエイターの権利を擁護する → 結果的に製品が安くなってヲタも喜ぶ
製品の価格低下にはつながらないだろう。
これは広告代理店の中間搾取を無くなさない限り。
ただ、
作品の質が上がってオタも喜ぶ、ってのはあるかも。
> クリエイターの権利を擁護する → 結果的に製品が安くなってヲタも喜ぶ
製品の価格低下にはつながらないだろう。
これは広告代理店の中間搾取を無くなさない限り。
ただ、
作品の質が上がってオタも喜ぶ、ってのはあるかも。
>>766 どこを縦読みすればいいんスか？
まあ今中間搾取が膨大な状態は人材育成を阻害してジャンルの衰退さえ
招きかねない状態になっているからな。
招きかねない状態になっているからな。
オタと言ってもいろんなオタがいると思うんだけどさ、
「それがなければオタとしての生存権が脅かされる」
なんてことを平気で（本気で？）言うオタって、オタの中でも異端というか、
「異常」だと思うんだよねw
まぁ、>>766は、オタとしてのネタトークであって、本気トークじゃないだろ。
もし本気なら・・・その、なんだ、精神科とか心療内科とかに一度足を運ぶ事を薦めるよ。
>>766個人は「生存権が脅かされる」ものなのかもしれんが、大多数のオタはそうではないと思いたいねぇ。
「それがなければオタとしての生存権が脅かされる」
なんてことを平気で（本気で？）言うオタって、オタの中でも異端というか、
「異常」だと思うんだよねw
まぁ、>>766は、オタとしてのネタトークであって、本気トークじゃないだろ。
もし本気なら・・・その、なんだ、精神科とか心療内科とかに一度足を運ぶ事を薦めるよ。
>>766個人は「生存権が脅かされる」ものなのかもしれんが、大多数のオタはそうではないと思いたいねぇ。
>>773
> まぁ、>>766は、オタとしてのネタトークであって、本気トークじゃないだろ。
オタではないけどアキバデモは擁護するよの中の人なんだろ。
んで、そういう人たちがオタの味方面するわけだね。
> まぁ、>>766は、オタとしてのネタトークであって、本気トークじゃないだろ。
オタではないけどアキバデモは擁護するよの中の人なんだろ。
んで、そういう人たちがオタの味方面するわけだね。
「みんな中翼☆」とか言っておきながら陰では「ネトウヨ」「クソウヨ」「バカウヨ」と
罵っていた香ばしい方々もいらっしゃいましたね。
罵っていた香ばしい方々もいらっしゃいましたね。
>>681
デモは社会に対するアンチテーゼ
しかしながら勝敗を逆転させる、オタクたちの要望（社会に認められたいなど）を叶える為には
社会で多数派にならなくてはならない
今のやり方だと社会どころかオタク達も一丸になれない
結果負け続けになってしまう。それでは意味が無い
潰そうとする連中、批評家ぶる連中が何言おうが数で押すことこそ正義を成すための近道だと思うが？
デモは社会に対するアンチテーゼ
しかしながら勝敗を逆転させる、オタクたちの要望（社会に認められたいなど）を叶える為には
社会で多数派にならなくてはならない
今のやり方だと社会どころかオタク達も一丸になれない
結果負け続けになってしまう。それでは意味が無い
潰そうとする連中、批評家ぶる連中が何言おうが数で押すことこそ正義を成すための近道だと思うが？
>>777
まあ正義にも色々ありますがね。それは置いておくとして。
果たしてあのデモを見て「俺たちも後に続くぜ！」と思った層がどれだけあることやら。
ちゅーか本陣も解散した今、これからどうするの？ といった具合ですな。
まあ正義にも色々ありますがね。それは置いておくとして。
果たしてあのデモを見て「俺たちも後に続くぜ！」と思った層がどれだけあることやら。
ちゅーか本陣も解散した今、これからどうするの？ といった具合ですな。
>>778
確かに次に?げられなかったのはとても残念
リアルではもう合法的にはデモは出来ない
ネットでは言わずがも
委員会は解散し残ったのは遺恨だけ
カリスマがいれば状況はまったく違ったものになっていただろうに…
確かに次に?げられなかったのはとても残念
リアルではもう合法的にはデモは出来ない
ネットでは言わずがも
委員会は解散し残ったのは遺恨だけ
カリスマがいれば状況はまったく違ったものになっていただろうに…
まあなんつーかカマヤンじゃないけど、隙だらけの奴が物事進めても穴あけるだけだったということがよくわかる結末だったな
mixi流出文書でも批判者叩くばっかりで理詰めでねじ伏せようって頭のある奴いなかったし。
mixi流出文書でも批判者叩くばっかりで理詰めでねじ伏せようって頭のある奴いなかったし。
>>775
> オタじゃないのに、デモ支持のためだけにオタ擁護する人がいるのか。
協賛団体参照のこと。
とはいえ、そういう人たちを引っ張って来たのも執行部ではある。
>>776
オタの代表を標榜しながらも、他人を「キモオタ」呼ばわりする人もいたね・・・
> オタじゃないのに、デモ支持のためだけにオタ擁護する人がいるのか。
協賛団体参照のこと。
とはいえ、そういう人たちを引っ張って来たのも執行部ではある。
>>776
オタの代表を標榜しながらも、他人を「キモオタ」呼ばわりする人もいたね・・・
うーん、ガチ中核派とかでも許可とって「合法的」にデモやってるよな。
とくにフロント団体は。
彼らが時々違法行為をするからといって、彼らの全ての政治活動が違法なわけじゃない。
もし全部違法ならとっくに潰せてるわけで(w
となると、「もう合法的にはデモできない」ていうのは、
中核派シンパっぽいやつがいたとか全然関係なくて、
ひたすら 6/30 のときの仕切りが悪かったとかそういうことかな？
とくにフロント団体は。
彼らが時々違法行為をするからといって、彼らの全ての政治活動が違法なわけじゃない。
もし全部違法ならとっくに潰せてるわけで(w
となると、「もう合法的にはデモできない」ていうのは、
中核派シンパっぽいやつがいたとか全然関係なくて、
ひたすら 6/30 のときの仕切りが悪かったとかそういうことかな？
たった一人誠実な人間がいただけでもかなり違っていたと思うんだよな
>>782
あのデモは見た目がイベントと全く変わりがなかったから。
イベントのために交通規制して公道を無料で貸し出そうなんていうのは
ムシがいい話ですからな。そんなこと許したら公道イベントだらけになっちまう
あのデモは見た目がイベントと全く変わりがなかったから。
イベントのために交通規制して公道を無料で貸し出そうなんていうのは
ムシがいい話ですからな。そんなこと許したら公道イベントだらけになっちまう
>>781
協賛団体、わけわかんない連中ばっかじゃん。
コミケ実行委員会なり、ワンフェス実行委員会なりが入ってなきゃ、
「オタクのための」なんて言えないだろw
まぁ、執行部が執行部だったからねぇ。自分たちで「中翼」なんていっておいて、
自分たちと意見を事にする連中をウヨとかいって叩いてたんだもんなw
協賛団体、わけわかんない連中ばっかじゃん。
コミケ実行委員会なり、ワンフェス実行委員会なりが入ってなきゃ、
「オタクのための」なんて言えないだろw
まぁ、執行部が執行部だったからねぇ。自分たちで「中翼」なんていっておいて、
自分たちと意見を事にする連中をウヨとかいって叩いてたんだもんなw
>>784
なるほど。
ってことは、むしろ全員がヘルメットかぶって赤いゼッケンつけて、
コスプレ系よりは、ジーンズにチェックのネルシャツ着てる方向性で
整列してデモする方針なら、むしろ許可降りるってことかwwww
なるほど。
ってことは、むしろ全員がヘルメットかぶって赤いゼッケンつけて、
コスプレ系よりは、ジーンズにチェックのネルシャツ着てる方向性で
整列してデモする方針なら、むしろ許可降りるってことかwwww
>>783
無理でしょ。
頭はってる連中があれなんだから。
誠実な人間、隙のない人間だと、相手の耳の痛い意見も適切に受け入れてしまう。
それはとても必要なことだけど、それに納得できないのが馬鹿。
リアル襲撃に対しての疑問の声に、
スタッフを装えばいいんですよ、そんなこともわかんないの？
とか当然のようにいい出すんだから。疑問の声が否定の声だったらどうなっていたか見てみたくはあるな。
無理でしょ。
頭はってる連中があれなんだから。
誠実な人間、隙のない人間だと、相手の耳の痛い意見も適切に受け入れてしまう。
それはとても必要なことだけど、それに納得できないのが馬鹿。
リアル襲撃に対しての疑問の声に、
スタッフを装えばいいんですよ、そんなこともわかんないの？
とか当然のようにいい出すんだから。疑問の声が否定の声だったらどうなっていたか見てみたくはあるな。
>>779
カリスマ･･･として十分かどうかは解んないけど、フルカツさんは
『会話が成り立つ』と云う点で、ある程度評価できるヒトだったよ。
しかし、“意に添わない者は排除する”方針の実行委員会は彼を
裏切者のように引きずり下ろして追放し、このザマになった。
ゆえにカリスマの不在が状況を生んだとは思えないっス。
『構成メンバーの質が劣悪だった』と云う唯一にして最大の欠点が
全てを台無しにした、ってのがボンクラ見解ですー。
あと、ブログの※欄では「syuu-chanと関わった時点でダメ」と云う
ド直球な意見もありました(笑)
カリスマ･･･として十分かどうかは解んないけど、フルカツさんは
『会話が成り立つ』と云う点で、ある程度評価できるヒトだったよ。
しかし、“意に添わない者は排除する”方針の実行委員会は彼を
裏切者のように引きずり下ろして追放し、このザマになった。
ゆえにカリスマの不在が状況を生んだとは思えないっス。
『構成メンバーの質が劣悪だった』と云う唯一にして最大の欠点が
全てを台無しにした、ってのがボンクラ見解ですー。
あと、ブログの※欄では「syuu-chanと関わった時点でダメ」と云う
ド直球な意見もありました(笑)
あのデモ執行部を潰すために色々と工作してきたけど、いざ解散されると少し寂しいw
>>「syuu-chanと関わった時点でダメ」
なにその320㎞/hのストレートwww
なにその320㎞/hのストレートwww
＞彼はなかなかいいと思ってたがJSFにしてやられた…
furukatsuは身内の手によって粛清されたのだよね。
JSFがそうなるように仕向けた事は確かだが、JSFの思惑に気付かず
手の平の上で踊ったデモ運営陣が一番間抜けだ。
自分達が抱える最強の論客にして人格も誠実なfurukatsuを切った以上、
後に残るのは無能な烏合の衆だけ。この段階で勝負は決まっていた。
デモ運営陣が勝つにはfurukatsuを中心に纏まらなければならなかったのに。
＞善悪はともかく結果的にはJSFにも劣る程度のカリスマしか持ち合わせていなかった
カリスマの差じゃ無い。「戦略の差」だ。だからこそ軍板では衝撃を持って迎えられた。
戦略論の大家furukatsuこと81式氏が、いとも簡単に手玉に取られた事は、驚きだった。
furukatsuは身内の手によって粛清されたのだよね。
JSFがそうなるように仕向けた事は確かだが、JSFの思惑に気付かず
手の平の上で踊ったデモ運営陣が一番間抜けだ。
自分達が抱える最強の論客にして人格も誠実なfurukatsuを切った以上、
後に残るのは無能な烏合の衆だけ。この段階で勝負は決まっていた。
デモ運営陣が勝つにはfurukatsuを中心に纏まらなければならなかったのに。
＞善悪はともかく結果的にはJSFにも劣る程度のカリスマしか持ち合わせていなかった
カリスマの差じゃ無い。「戦略の差」だ。だからこそ軍板では衝撃を持って迎えられた。
戦略論の大家furukatsuこと81式氏が、いとも簡単に手玉に取られた事は、驚きだった。
しかし、首謀者のfurukatuを叩きのめさないといけないだろ。
なんか、追求の手が緩んでないか？
襲撃事件だってfurukatuの陰謀なんだろ？
そもそもデモなんてとんちきな手法を使おうと考えたfurukatuが諸悪の根源であってそのことを忘れてないか？
こんなデモなんていう反政府活動は半島でやれ。在日の実行委員会は半島へ帰れとしか言いようが無い。
そもそもデモなんてやるのは反日のクソサヨクしか居ないわけで、そんなのをオタク界隈でやろうなどというのは天国の米やんにも申し訳ない。
なんか、追求の手が緩んでないか？
襲撃事件だってfurukatuの陰謀なんだろ？
そもそもデモなんてとんちきな手法を使おうと考えたfurukatuが諸悪の根源であってそのことを忘れてないか？
こんなデモなんていう反政府活動は半島でやれ。在日の実行委員会は半島へ帰れとしか言いようが無い。
そもそもデモなんてやるのは反日のクソサヨクしか居ないわけで、そんなのをオタク界隈でやろうなどというのは天国の米やんにも申し訳ない。
＞オタの代表を標榜しながらも、他人を「キモオタ」呼ばわりする人もいたね・・・
「鷲尾拓」のことか。奴が諸悪の根源だ。流出文書を見たが、暴力表現を連発して
いたのは殆どこの鷲尾だ。こんな馬鹿を切らずにfurukatsuを切ってりゃ御終いだろ。
「鷲尾拓」のことか。奴が諸悪の根源だ。流出文書を見たが、暴力表現を連発して
いたのは殆どこの鷲尾だ。こんな馬鹿を切らずにfurukatsuを切ってりゃ御終いだろ。
>>794
>襲撃事件だってfurukatuの陰謀なんだろ？
襲撃計画自体にfurukatsuは関わっていない。furukatsuは7月終わりの時点でデモ内部で粛清されている。
>なんか、追求の手が緩んでないか？
このデモを実際に切り盛りしていたのはsyuu-chanなんだよ。人集め、デモ申請、宣伝、マスコミとの
パイプ・・・630デモはsyuu-chan一人の手で実行されたといっていいくらい。
>襲撃事件だってfurukatuの陰謀なんだろ？
襲撃計画自体にfurukatsuは関わっていない。furukatsuは7月終わりの時点でデモ内部で粛清されている。
>なんか、追求の手が緩んでないか？
このデモを実際に切り盛りしていたのはsyuu-chanなんだよ。人集め、デモ申請、宣伝、マスコミとの
パイプ・・・630デモはsyuu-chan一人の手で実行されたといっていいくらい。
>>777
> オタクたちの要望（社会に認められたいなど）
これがわからんな。何を社会に認められたいのかについても。
> 今のやり方だと社会どころかオタク達も一丸になれない
やり方以前に、何をもって一丸となるかの共通項すら
見いだせてないでしょ。
> 結果負け続けになってしまう。それでは意味が無い
消費者としてのオタクの立場でなら、
オタクが自由にコンテンツをやりとり出来る場所がある、
ってだけでは意味がないのか？
> 正義を成すための近道だと思うが？
何が正義なんだってのも良くわからんな。
> オタクたちの要望（社会に認められたいなど）
これがわからんな。何を社会に認められたいのかについても。
> 今のやり方だと社会どころかオタク達も一丸になれない
やり方以前に、何をもって一丸となるかの共通項すら
見いだせてないでしょ。
> 結果負け続けになってしまう。それでは意味が無い
消費者としてのオタクの立場でなら、
オタクが自由にコンテンツをやりとり出来る場所がある、
ってだけでは意味がないのか？
> 正義を成すための近道だと思うが？
何が正義なんだってのも良くわからんな。
>>793
JSFの思惑なんざ本人にしかわからん
furukatsu氏にカリスマがあればそもそも粛清されてないし
最終的にカリスマが勝り大衆が迎合したほうが勝者であり正道となる
今回はJSF側だっただけだ
JSFの思惑なんざ本人にしかわからん
furukatsu氏にカリスマがあればそもそも粛清されてないし
最終的にカリスマが勝り大衆が迎合したほうが勝者であり正道となる
今回はJSF側だっただけだ
>>796
バカだな、そんなの偽装に決まっているだろ。
furukatuは中核派なんだから、クソサヨクのよくやる手口だ。批判者がそんなのに騙されているなんて情けない。諸悪の根源はfurukatuだ、間違い無い。
それに、たしかにクソサヨクの小泉臭輔が運営を切り盛りしていたのは漏れもログを見て知っているが、マスコミ関係や警察関係はfurukatuが仕切っていたみたいだぞ。
つまり、実際に中心となって暗躍していやのはfurukatuに他ならない。だから代表なんてやっていたんだろ。そういう風に考えればfurukatu粛正騒ぎだって偽装としか考えられない。
furukatuを再起不能になるように徹底批判をしなきゃならないだろ。皆で突撃しなきゃいかんだろ。クソサヨクは潰して立ち直れないようにしなければならないし、それがオタクの未来のためだろ。
バカだな、そんなの偽装に決まっているだろ。
furukatuは中核派なんだから、クソサヨクのよくやる手口だ。批判者がそんなのに騙されているなんて情けない。諸悪の根源はfurukatuだ、間違い無い。
それに、たしかにクソサヨクの小泉臭輔が運営を切り盛りしていたのは漏れもログを見て知っているが、マスコミ関係や警察関係はfurukatuが仕切っていたみたいだぞ。
つまり、実際に中心となって暗躍していやのはfurukatuに他ならない。だから代表なんてやっていたんだろ。そういう風に考えればfurukatu粛正騒ぎだって偽装としか考えられない。
furukatuを再起不能になるように徹底批判をしなきゃならないだろ。皆で突撃しなきゃいかんだろ。クソサヨクは潰して立ち直れないようにしなければならないし、それがオタクの未来のためだろ。
根拠持ってきてもらわないと信じるに値せんな。
>>797
改正著作権法や児童ポルノ法、あるいは青環法案、
青少年健全育成条例と、いろいろコンテンツの流通にも
問題を発生する可能性はあるんじゃないんでしょうか？
とりあえず表現規制とかその辺を問題にするのはアリだ
と思うんだけどね。
もちろん、ア放の連中のやり方つーか、あいつらじゃダメだけどｗｗｗ
改正著作権法や児童ポルノ法、あるいは青環法案、
青少年健全育成条例と、いろいろコンテンツの流通にも
問題を発生する可能性はあるんじゃないんでしょうか？
とりあえず表現規制とかその辺を問題にするのはアリだ
と思うんだけどね。
もちろん、ア放の連中のやり方つーか、あいつらじゃダメだけどｗｗｗ
>>800
冷静に考えればそうだろ。
furukatu＝中核派の極悪左翼
つまりこれが首謀者で暗躍していた。そうとしか考えられない。
なにせfurukatuは中核なんだろ？
JSF氏もplummet氏も認定してるんじゃないか？
ただ、furukatuが卑怯な脅しや裏工作をしているのかもしれないが。
冷静に考えればそうだろ。
furukatu＝中核派の極悪左翼
つまりこれが首謀者で暗躍していた。そうとしか考えられない。
なにせfurukatuは中核なんだろ？
JSF氏もplummet氏も認定してるんじゃないか？
ただ、furukatuが卑怯な脅しや裏工作をしているのかもしれないが。
だから根拠持ってきてよ
furukatu＝中核派のにほひのするおとこ
だな
本当にバリ中なのかノン中なのかはfurukatu関係者以外知らん
だな
本当にバリ中なのかノン中なのかはfurukatu関係者以外知らん
>802
>JSF氏もplummet氏も認定してるんじゃないか？
していない。むしろ「furukatsuは馬鹿な運営陣に振り回された被害者」という認定。
furukatsuは事件当時、既にデモ運営から外れていた事はJSFも言及している。
>JSF氏もplummet氏も認定してるんじゃないか？
していない。むしろ「furukatsuは馬鹿な運営陣に振り回された被害者」という認定。
furukatsuは事件当時、既にデモ運営から外れていた事はJSFも言及している。
>>805
百歩譲ってそれを根拠だとしても裏付けがないからやっぱり信じるに値しないな。
百歩譲ってそれを根拠だとしても裏付けがないからやっぱり信じるに値しないな。
いずれにせよ、furukatuは中核派で陰謀を張り巡らせている。
JSF氏も騙されているに違いないだろう。
中核派はそういう連中だし間違い無い。
JSF氏も騙されているに違いないだろう。
中核派はそういう連中だし間違い無い。
>>799
なんでそんなに必至なんだお前は。
あのデモの実質的な切り盛り役がsyuu-chanだってことは既に皆知ってるぞ。
>そういう風に考えればfurukatu粛正騒ぎだって偽装としか考えられない。
デモ運営陣がバレていないと信じ込んでいた非公開コミュで粛清されているのに擬装？
有り得ないだろ。
＞furukatuを再起不能になるように徹底批判をしなきゃならないだろ。
＞皆で突撃しなきゃいかんだろ。クソサヨクは潰して立ち直れないよう
＞にしなければならないし、それがオタクの未来のためだろ。
煽り方が下手だね。お前、デモ批判派のウヨを装った、デモ運営陣関係者だろ。
そこまでしてfurukatsuに罪を擦り付けたいか。恥を知れ。お前みたいなのが左翼だなんて
反吐が出る。
なんでそんなに必至なんだお前は。
あのデモの実質的な切り盛り役がsyuu-chanだってことは既に皆知ってるぞ。
>そういう風に考えればfurukatu粛正騒ぎだって偽装としか考えられない。
デモ運営陣がバレていないと信じ込んでいた非公開コミュで粛清されているのに擬装？
有り得ないだろ。
＞furukatuを再起不能になるように徹底批判をしなきゃならないだろ。
＞皆で突撃しなきゃいかんだろ。クソサヨクは潰して立ち直れないよう
＞にしなければならないし、それがオタクの未来のためだろ。
煽り方が下手だね。お前、デモ批判派のウヨを装った、デモ運営陣関係者だろ。
そこまでしてfurukatsuに罪を擦り付けたいか。恥を知れ。お前みたいなのが左翼だなんて
反吐が出る。
皆で突撃とかイカれてる。
ここはヲチスレなんだが。
ここはヲチスレなんだが。
>>801
> 改正著作権法や児童ポルノ法、あるいは青環法案、
> 青少年健全育成条例と、いろいろコンテンツの流通にも
> 問題を発生する可能性はあるんじゃないんでしょうか？
> とりあえず表現規制とかその辺を問題にするのはアリだ
> と思うんだけどね。
例えばさ、
「もっとエロくてロリロリで激しくペドなのｷﾎﾞﾝﾇ！」とか
「自由に二次創作できる権利を！」
なんて、デモで声を大にして訴えることが可能かというと、
オタク自身の首を絞めかねないと思うんだけどな。どうよ？
> 改正著作権法や児童ポルノ法、あるいは青環法案、
> 青少年健全育成条例と、いろいろコンテンツの流通にも
> 問題を発生する可能性はあるんじゃないんでしょうか？
> とりあえず表現規制とかその辺を問題にするのはアリだ
> と思うんだけどね。
例えばさ、
「もっとエロくてロリロリで激しくペドなのｷﾎﾞﾝﾇ！」とか
「自由に二次創作できる権利を！」
なんて、デモで声を大にして訴えることが可能かというと、
オタク自身の首を絞めかねないと思うんだけどな。どうよ？
>>802
> なにせfurukatuは中核なんだろ？
> JSF氏もplummet氏も認定してるんじゃないか？
furukatuの知り合いに中核派のＵ氏が居た事は事実だが、furukatu自身は違う。
そもそも中核派が自衛官になれる訳が無い。オウムみたいに入り込んでいた例は
あるが、それは公安のマークが緩かったからで、中核派に偏執的にまでストーク
している公安が今時見逃すとは思えない。
> なにせfurukatuは中核なんだろ？
> JSF氏もplummet氏も認定してるんじゃないか？
furukatuの知り合いに中核派のＵ氏が居た事は事実だが、furukatu自身は違う。
そもそも中核派が自衛官になれる訳が無い。オウムみたいに入り込んでいた例は
あるが、それは公安のマークが緩かったからで、中核派に偏執的にまでストーク
している公安が今時見逃すとは思えない。
>>814
そりゃどういうカリスマなんだｗｗｗｗ
そりゃどういうカリスマなんだｗｗｗｗ
中核粘着してるのが yfuruhata だったりしたら笑うwww
デマ吹き込んで半端にしかもの知っていない批判派を的外れの暴走させて
その揚げ足をとりあわよくば形勢逆転を狙おうとしている擁護派がいるみたいだな。
その揚げ足をとりあわよくば形勢逆転を狙おうとしている擁護派がいるみたいだな。
>817
yfuruhataはfurukatsuに同情的だったので違う。
恐らくﾈﾄｳﾖを装って批判の矛先をfurukatsuに向けさせようとする
デモ関係者の工作活動と思われ。
yfuruhataはfurukatsuに同情的だったので違う。
恐らくﾈﾄｳﾖを装って批判の矛先をfurukatsuに向けさせようとする
デモ関係者の工作活動と思われ。
>>811
違う、諸悪の根源、この半島臭のする反政府デモを企画したfurukatuがクソだと思っているだけだ。こんな反日左翼がオタクを自称しているなんて反吐がでる。
コミケットの人々もこんなクソ左翼と一緒にされたら適わないだろ。
だから、オタクのためにも、反政府のクソ左翼は叩きのめさなければならないと言っているんだ。
靖国でもヘルメットを被って突撃してきたバカ左翼を一般市民の力で叩きのめしただろ。一般市民はこんなクソ左翼に屈しないと示さないと日本のためにならない。
>>815
俺は、furukatuが自衛官だったなんて信じてないけどね。
証拠あるのかよ？ 国防に命をささげた人間があんなバカな反政府活動ををするはずない。
それに、中核派の知りあいが居る時点で一般市民の目からすれば十分にクソ左翼だ。あいつらは潰す対象としてしか一般市民は見ていない。
ああいう連中と敵対しない時点でクソ左翼で一般市民の敵なんだよ。
百歩譲っても、それで十分だろ、furukatuを潰す理由は。
違う、諸悪の根源、この半島臭のする反政府デモを企画したfurukatuがクソだと思っているだけだ。こんな反日左翼がオタクを自称しているなんて反吐がでる。
コミケットの人々もこんなクソ左翼と一緒にされたら適わないだろ。
だから、オタクのためにも、反政府のクソ左翼は叩きのめさなければならないと言っているんだ。
靖国でもヘルメットを被って突撃してきたバカ左翼を一般市民の力で叩きのめしただろ。一般市民はこんなクソ左翼に屈しないと示さないと日本のためにならない。
>>815
俺は、furukatuが自衛官だったなんて信じてないけどね。
証拠あるのかよ？ 国防に命をささげた人間があんなバカな反政府活動ををするはずない。
それに、中核派の知りあいが居る時点で一般市民の目からすれば十分にクソ左翼だ。あいつらは潰す対象としてしか一般市民は見ていない。
ああいう連中と敵対しない時点でクソ左翼で一般市民の敵なんだよ。
百歩譲っても、それで十分だろ、furukatuを潰す理由は。
↑ﾈﾄｳﾖを装って批判の矛先をfurukatsuに向けさせようとするデモ関係者の工作活動
>>821
工作乙！
工作乙！
>819
そんな稚拙な計画じゃ形勢逆転は無理だろ。というかそんな作戦で逆転するシナリオが想像できない。
そんな稚拙な計画じゃ形勢逆転は無理だろ。というかそんな作戦で逆転するシナリオが想像できない。
>>824
デモ擁護派にしたら、批判派に大失点させるしか勝ち目ないからなw
デモ擁護派にしたら、批判派に大失点させるしか勝ち目ないからなw
>>821
これが批判派のイメージなんだろうな
これが批判派のイメージなんだろうな
「証拠が無い」ことがフルカツさん陰謀説の根拠って･･･
そりゃ残念だけど話にならないっスよ。そんなコト言い出したら
「やまざきは静岡模型工業組合の工作員だ」とか
「plummetさんはカルピスの回し者」とか
「ＪＳＦさんはガマカツの手先」みたいなトンデモ説もアリになっちゃう。
フルカツさんが中核派のヒトと交流を持ち始めた具体的な時期が
『自衛隊員であった頃』なのか『ボランティアの頃』なのか
『法政大学に入学して以降』なのか、それを具体的に示すソースが
あるのなら、別だけど。
そりゃ残念だけど話にならないっスよ。そんなコト言い出したら
「やまざきは静岡模型工業組合の工作員だ」とか
「plummetさんはカルピスの回し者」とか
「ＪＳＦさんはガマカツの手先」みたいなトンデモ説もアリになっちゃう。
フルカツさんが中核派のヒトと交流を持ち始めた具体的な時期が
『自衛隊員であった頃』なのか『ボランティアの頃』なのか
『法政大学に入学して以降』なのか、それを具体的に示すソースが
あるのなら、別だけど。
>>734
ずいぶん懐かしいものを見せていただいた。
証明できないが、そのスレッドのバカクマですよ。
そのスレッドでも説明したがアニメ業界の問題は
アニメ制作会社
↓＜ここで酷い中間搾取発生
アニメーター
でなく
広告代理店
↓＜ここで酷い中間搾取発生
アニメ業界
これね。
で、私の気付いた問題が以下の二点。
１００円の単価に２００～１０００円の仕事をしてしまう職人としては失格なアニメーター多数。
個々のアニメーターで作業速度に著しい差があり、アニメ制作会社は人月計算で制作費を計上できない。
予算をアップさせる数字的根拠無しに、広告代理店とどう交渉して予算をぶんどる？
ずいぶん懐かしいものを見せていただいた。
証明できないが、そのスレッドのバカクマですよ。
そのスレッドでも説明したがアニメ業界の問題は
アニメ制作会社
↓＜ここで酷い中間搾取発生
アニメーター
でなく
広告代理店
↓＜ここで酷い中間搾取発生
アニメ業界
これね。
で、私の気付いた問題が以下の二点。
１００円の単価に２００～１０００円の仕事をしてしまう職人としては失格なアニメーター多数。
個々のアニメーターで作業速度に著しい差があり、アニメ制作会社は人月計算で制作費を計上できない。
予算をアップさせる数字的根拠無しに、広告代理店とどう交渉して予算をぶんどる？
ついでに
アニメーターは
クリエイターの観点で
韓国氏ね
と言っているだけで
労働者の観点なら
電通氏ね
だよ。
大概のアニメスタジオは雇用主は労働者（アニメーター）だから、
雇用主に文句を言うヤツいないな。
アニメーターは
クリエイターの観点で
韓国氏ね
と言っているだけで
労働者の観点なら
電通氏ね
だよ。
大概のアニメスタジオは雇用主は労働者（アニメーター）だから、
雇用主に文句を言うヤツいないな。
>>818
何だよそれｗｗｗｗ
せめて方法論の話をしてくれよ・・・
2010年サッカーWCで日本は優勝するよ！
何故なら、カリスマ的FWがいれば問題ないから。
それってどんなフォワード？
毎試合ハットトリックするようなFWだよ。
って、そんなアフォな。
>>828
> １００円の単価に２００～１０００円の仕事をしてしまう職人としては失格なアニメーター多数。
これってどういう意味ですか？
何だよそれｗｗｗｗ
せめて方法論の話をしてくれよ・・・
2010年サッカーWCで日本は優勝するよ！
何故なら、カリスマ的FWがいれば問題ないから。
それってどんなフォワード？
毎試合ハットトリックするようなFWだよ。
って、そんなアフォな。
>>828
> １００円の単価に２００～１０００円の仕事をしてしまう職人としては失格なアニメーター多数。
これってどういう意味ですか？
やはりカマヤンは馬鹿だったな。
>> １００円の単価に２００～１０００円の仕事をしてしまう職人としては失格なアニメーター多数。
>これってどういう意味ですか？
雇用側としては、100円しか提示していないのに勝手にアニメーターが倍以上の
価値のあるモノをあげてくれるので敢えて賃金をアップさせる必要がない。結果的に
アニメーターの賃金は低いままに抑えられるってことだと解釈した。
>これってどういう意味ですか？
雇用側としては、100円しか提示していないのに勝手にアニメーターが倍以上の
価値のあるモノをあげてくれるので敢えて賃金をアップさせる必要がない。結果的に
アニメーターの賃金は低いままに抑えられるってことだと解釈した。
やはりサスケットは馬鹿だったな
>>832
なるほど
なるほど
＞833
カマヤン・・・言ってて空しくないか？
カマヤン・・・言ってて空しくないか？
>>835
サスケット・・・言ってて気づかないか？
サスケット・・・言ってて気づかないか？
そっか・・・カマヤンはオウム返ししか出来なくなったのか・・・壊れちゃったんだね・・・orz
ＪＳＦ＆サスケットが大策士「魔王＆隊長」に見えるゆとり教育の成果でお送りしています
いいから反論してこいよカマヤン
>>839
三時間睡眠のサスケットさんおつかれさまです
三時間睡眠のサスケットさんおつかれさまです
>>822
volunteerを辞書で調べてみろよｗｗｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=volunteer&kind=ej&mode=0&base=1&row=0
volunteerを辞書で調べてみろよｗｗｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=volunteer&kind=ej&mode=0&base=1&row=0
>>653
「左翼だから悪に違いない」と思っているのなら、君は自分の政治性に無自覚なだけ。
右も左も自称中道ばかりだから頭が痛くなる。
秋葉原で、アニメのコスプレと一緒になればそれだけでゲバ棒スタイルはギャグになってしまうと思うぞ。
しかしはっきりしていることは、彼等は情報漏洩については中核派を全く見習っていない。
中核派の公式サイトでは、メールは専用の暗号付メールしか受け付けないし、
手紙を出す場合ははがきではなく、必ず封書で送るように指定している。
そんな中核派が、mixiで謀議を凝らすなんて危なっかしい真似ができるはずがない。
>>690
石田敏高氏が西村幸祐氏の取材を受けないのは「逃げ」だとJSFさんが批判した。
じゃあ君はどんな取材でも受けるのかと返されたのがこの件のようだが。
西村氏の取材を肯定するなら、JSFさんには常識が通用しないと判断されても仕方があるまい。
「左翼だから悪に違いない」と思っているのなら、君は自分の政治性に無自覚なだけ。
右も左も自称中道ばかりだから頭が痛くなる。
秋葉原で、アニメのコスプレと一緒になればそれだけでゲバ棒スタイルはギャグになってしまうと思うぞ。
しかしはっきりしていることは、彼等は情報漏洩については中核派を全く見習っていない。
中核派の公式サイトでは、メールは専用の暗号付メールしか受け付けないし、
手紙を出す場合ははがきではなく、必ず封書で送るように指定している。
そんな中核派が、mixiで謀議を凝らすなんて危なっかしい真似ができるはずがない。
>>690
石田敏高氏が西村幸祐氏の取材を受けないのは「逃げ」だとJSFさんが批判した。
じゃあ君はどんな取材でも受けるのかと返されたのがこの件のようだが。
西村氏の取材を肯定するなら、JSFさんには常識が通用しないと判断されても仕方があるまい。
843 ：革命的名無しさん：2007/09/11(火) 10:15:41
あー、この流れはカマヤンが名無しでｼﾞｴﾝしてるんだな
分かり安すぎですよ鎌倉さん
分かり安すぎですよ鎌倉さん
>>842
言葉が足りなかった。「遵法精神のない左翼」という意味合いで「左翼」と使わせてもらった。
まあ連中に法律を守る気がないもしくは法律の際どいところを狙って相手に嫌がらせを
しようとしていたのはもはや語るまでもないと思うが。
右翼左翼どちらもだが政治性の強い連中から法を守る意識が欠落したら、際限なく危険を
まき散らす害悪にしかならん。
言葉が足りなかった。「遵法精神のない左翼」という意味合いで「左翼」と使わせてもらった。
まあ連中に法律を守る気がないもしくは法律の際どいところを狙って相手に嫌がらせを
しようとしていたのはもはや語るまでもないと思うが。
右翼左翼どちらもだが政治性の強い連中から法を守る意識が欠落したら、際限なく危険を
まき散らす害悪にしかならん。
>>844
842なら、残念ながら別人だ
>>845
なるほど、政治的確信犯のことか。
始めから遵法精神のない確信犯は、よっぽどの非常事態でもなければ擁護できないが、
法律のきわどいところは……。微妙かな。
警察も、カッターナイフ所持で逮捕したり、半年前の排ガス規制違反で逮捕したり
（ディーゼル車が排ガス規制に違反していたという理由。しかも他の該当者はおとがめ無し）
といった、「違法ではないがきわどいところを利用した嫌がらせ」は
現にしばしば行っている。
それに対抗するには、それなりに危ない橋を渡るのは避けられない、という思いはある。
もちろん、不当なイヤガラセに対抗するためであって、不特定多数に迷惑を掛けては元も子もない。
842なら、残念ながら別人だ
>>845
なるほど、政治的確信犯のことか。
始めから遵法精神のない確信犯は、よっぽどの非常事態でもなければ擁護できないが、
法律のきわどいところは……。微妙かな。
警察も、カッターナイフ所持で逮捕したり、半年前の排ガス規制違反で逮捕したり
（ディーゼル車が排ガス規制に違反していたという理由。しかも他の該当者はおとがめ無し）
といった、「違法ではないがきわどいところを利用した嫌がらせ」は
現にしばしば行っている。
それに対抗するには、それなりに危ない橋を渡るのは避けられない、という思いはある。
もちろん、不当なイヤガラセに対抗するためであって、不特定多数に迷惑を掛けては元も子もない。
>842
＞西村氏の取材を肯定するなら、
＞JSFさんには常識が通用しないと判断されても仕方があるまい。
具体的にどこがおかしいと言いたいのかよく分からん。
JSFは取材を無条件で肯定してるんじゃなくて、
最初から「説明責任を果たしてください」と理由を言ってただろ。
説明責任から「逃げるな」ってのはおかしいことじゃないし
それに伴う「取材を受けろ」って言葉尻だけ捉えられても
そりゃお前さん年幾つだよ、としか……
せめて具体的に西村の問題点を述べて否定するとかなら分かるんだが、
「西村がジャーナリストなら俺もジャーナリストだ。俺も取材するぜ。」
否定するどころかそれを根拠にして現実に行動しちゃってるよ。
もうダメ。阿呆。自分の身で西村の正当性を担保してどうするんだｗｗ
と思ってたら同じこと（JSFのやり方に合わせる＝JSFの主張を認める）をやっちゃったんで
今度はJSFを非難する理由まで自ら放棄してしまった。←今ここ
＞西村氏の取材を肯定するなら、
＞JSFさんには常識が通用しないと判断されても仕方があるまい。
具体的にどこがおかしいと言いたいのかよく分からん。
JSFは取材を無条件で肯定してるんじゃなくて、
最初から「説明責任を果たしてください」と理由を言ってただろ。
説明責任から「逃げるな」ってのはおかしいことじゃないし
それに伴う「取材を受けろ」って言葉尻だけ捉えられても
そりゃお前さん年幾つだよ、としか……
せめて具体的に西村の問題点を述べて否定するとかなら分かるんだが、
「西村がジャーナリストなら俺もジャーナリストだ。俺も取材するぜ。」
否定するどころかそれを根拠にして現実に行動しちゃってるよ。
もうダメ。阿呆。自分の身で西村の正当性を担保してどうするんだｗｗ
と思ってたら同じこと（JSFのやり方に合わせる＝JSFの主張を認める）をやっちゃったんで
今度はJSFを非難する理由まで自ら放棄してしまった。←今ここ
>>842
> 西村氏の取材を肯定するなら、JSFさんには常識が通用しないと判断されても仕方があるまい。
だからさ～
「西村氏は俺様独自基準でジャーナリストではない」
「俺様独自ルールで直接面談以外は取材と認めない」
「取材場所・時間・方法等について、要望は認めない」※１
「相手の個人情報を入手するのが俺様独自定義による『取材』だ」※２
「取材に対する答えは俺様が決める」※３
西村氏は「ジャーナリストでないにもかかわらず」石田氏に対し、
このような無茶な取材依頼を出したのだと、カマヤンは言ってるわけだろ？
それで、「同じ条件」をJSFが飲めないならJSFは負けだ、っつってんだぜ？
・上記なような取材なぞ「常識的に」フェアではない。
・上記のような条件を、西村氏が石田氏に提示したというのは
カマヤンの哀れな妄想。証拠は皆無。
どっちが常識が通用する相手なのか、見誤っていないか？
サスケットは、そのような条件でも取材に応じるよ！って承諾したんだぜ？
（※１～３は後出しじゃんけんの部分だが、本人は最初から予定したと言ってる部分）
承諾したら、バックれにかかるなんて、どんだけカマヤンは常識的なやつなんだぜ？
>>845
お前に法の何たるかを説かれたくはないだろ。
> 西村氏の取材を肯定するなら、JSFさんには常識が通用しないと判断されても仕方があるまい。
だからさ～
「西村氏は俺様独自基準でジャーナリストではない」
「俺様独自ルールで直接面談以外は取材と認めない」
「取材場所・時間・方法等について、要望は認めない」※１
「相手の個人情報を入手するのが俺様独自定義による『取材』だ」※２
「取材に対する答えは俺様が決める」※３
西村氏は「ジャーナリストでないにもかかわらず」石田氏に対し、
このような無茶な取材依頼を出したのだと、カマヤンは言ってるわけだろ？
それで、「同じ条件」をJSFが飲めないならJSFは負けだ、っつってんだぜ？
・上記なような取材なぞ「常識的に」フェアではない。
・上記のような条件を、西村氏が石田氏に提示したというのは
カマヤンの哀れな妄想。証拠は皆無。
どっちが常識が通用する相手なのか、見誤っていないか？
サスケットは、そのような条件でも取材に応じるよ！って承諾したんだぜ？
（※１～３は後出しじゃんけんの部分だが、本人は最初から予定したと言ってる部分）
承諾したら、バックれにかかるなんて、どんだけカマヤンは常識的なやつなんだぜ？
>>845
お前に法の何たるかを説かれたくはないだろ。
>>850
ずいぶんな言われようだなw
ずいぶんな言われようだなw
>>853
了解
了解
>>849
脇が甘いっていうレベルですらないぞ。
カマヤンは相手に組み付く前に自滅してるんだから話にもならん。
JSFが手を下すまでもなく終わってる。
JSFその他が書き込んでることって要するに
不戦敗に気付かず駄々こねてるカマヤンを諭してるだけだからな。
脇が甘いっていうレベルですらないぞ。
カマヤンは相手に組み付く前に自滅してるんだから話にもならん。
JSFが手を下すまでもなく終わってる。
JSFその他が書き込んでることって要するに
不戦敗に気付かず駄々こねてるカマヤンを諭してるだけだからな。
>>821
>俺は、furukatuが自衛官だったなんて信じてないけどね。
furukatsuのmixiの「もっと写真を見る」をクリックしてみ。
軍服姿で気取ってる写真がある。
単なるコスプレかも知れんけどなｗ
ttp://mixi.jp/show_photo.pl?id=52681
>俺は、furukatuが自衛官だったなんて信じてないけどね。
furukatsuのmixiの「もっと写真を見る」をクリックしてみ。
軍服姿で気取ってる写真がある。
単なるコスプレかも知れんけどなｗ
ttp://mixi.jp/show_photo.pl?id=52681
>>821
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20485799&comment_count=41&comm_id=1680113
「私は前職が自衛官でしたが、仲間を裏切るような真似は絶対に許されない
信義にもとる行為であると教育されました。また私がここで暴露のような
行為に及べば、私を信頼する人間は居なくなるでしょう。私はそのような
信頼を裏切るような行為をすることは、自らの不利益になるような情報の
公開があったとしても避けるべきであると考えます。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20485799&comment_count=41&comm_id=1680113
「私は前職が自衛官でしたが、仲間を裏切るような真似は絶対に許されない
信義にもとる行為であると教育されました。また私がここで暴露のような
行為に及べば、私を信頼する人間は居なくなるでしょう。私はそのような
信頼を裏切るような行為をすることは、自らの不利益になるような情報の
公開があったとしても避けるべきであると考えます。
858 ：革命的名無しさん：2007/09/11(火) 17:38:55
カマヤンは結局何をどうしたいんだろうかｗ
>>821
JSFﾊｹｰﾝ
JSFﾊｹｰﾝ
>860
あほかいｗ あの戦争狂がしらねーわけ無いだろうにｗ
ペドヤン（orバカ取り巻き）乙ｗ
あほかいｗ あの戦争狂がしらねーわけ無いだろうにｗ
ペドヤン（orバカ取り巻き）乙ｗ
>860
何言ってるんだ？ ＪＳＦはfurukatsuへの追及の手を緩めてる筈だが。
何言ってるんだ？ ＪＳＦはfurukatsuへの追及の手を緩めてる筈だが。
>>828
クマさんこんばんは。
そのオルタナのスレで
「文句があるならお前が闘えよ」
と自分でなにもしないでアジってたのは、
通称「昭和左翼」「オヤジ左翼」と言われている
オルタナ内でも少数派になった
ガチガチの教条主義的マルクス主義者です。
クマさんこんばんは。
そのオルタナのスレで
「文句があるならお前が闘えよ」
と自分でなにもしないでアジってたのは、
通称「昭和左翼」「オヤジ左翼」と言われている
オルタナ内でも少数派になった
ガチガチの教条主義的マルクス主義者です。
１１９２作ろうカマヤン幕府
カマヤン大炎上
カマヤンネタはアキバデモと直接関係ないからもうやめよう、って話になったはずでは・・・
ところでカマヤンの※欄でＪＳＦが、自分は現自衛隊員でも元自衛隊員でもない、ってはっきり言ってるな。
ところでカマヤンの※欄でＪＳＦが、自分は現自衛隊員でも元自衛隊員でもない、ってはっきり言ってるな。
867 ：革命的名無しさん：2007/09/11(火) 21:13:19
＞867
時間帯がまるで違うが？
時間帯がまるで違うが？
>>859
「負けを認めたくない」
「負けを認めたくない」
「6・30アキハバラ解放デモ交流会」コミュで一人がんばっている私設カムイ伝全集って人が、なんというか、本当に「怖い」んですが。
一つ間違えると「なんとか委員会」の指示どおりにバール振り下ろすんじゃないか・・・って感じがする。
一つ間違えると「なんとか委員会」の指示どおりにバール振り下ろすんじゃないか・・・って感じがする。
872 ：革命的名無しさん：2007/09/11(火) 23:38:52
今回の件ではJSFの「自分の素性を明かせない」という弱点が露呈した。
JSFのやり方では限界がある。やつの胡散臭さは、臭すぎる。
JAFが「ネット番長止まり」といわれているのは、そのためだ。
JSFのやり方では限界がある。やつの胡散臭さは、臭すぎる。
JAFが「ネット番長止まり」といわれているのは、そのためだ。
>>872
日本自動車連盟がどうしたって？
日本自動車連盟がどうしたって？
875 ：革命的名無しさん：2007/09/11(火) 23:46:23
JSFは今、テロ特措法の宣伝で忙しそうだなｗｗ
多分>>872=875へ
今日はもう寝ろ、な？
今日はもう寝ろ、な？
そういえば騒動初期、デモ擁護派の中にやたらと｢JFS｣って誤記が目立った記憶が
879 ：875：2007/09/12(水) 00:20:23
>>877
簡単に誤爆するヤツだな、お前は。
簡単に誤爆するヤツだな、お前は。
881 ：革命的名無しさん：2007/09/12(水) 00:32:10
>>880
ＪＳＦをヲチってれば、そんなレスはしないわなｗ
ＪＳＦをヲチってれば、そんなレスはしないわなｗ
882 ：革命的名無しさん：2007/09/12(水) 00:48:57
ところで、JSFって何の略なの？
F35 Joint Strike Fighter
もうアキハバラデモコミュに批判派とキチガイしかいない点について
＞872
相手の素性を探ろうとして自爆した、アキハバラ解放デモのアホども乙。
相手の素性を探ろうとして自爆した、アキハバラ解放デモのアホども乙。
>871
無理に絵文字使うあたりが、そこはかとない加齢臭を感じさせるよな。
無理に絵文字使うあたりが、そこはかとない加齢臭を感じさせるよな。
>>882
ジャパニーズ・サイエンス･フィクション。
つまりＪＳＦさんは和製ＳＦ好きだったんだよ！
あとカムイの人は、甘い白昼夢に酔うあまり、自分が谷底に転がって
いることに気付かない与太郎かと。酔生夢死も貫徹すれば、ある意味
幸福な人生ってコトで。誰かに冷水をブッかけられて酔いが醒めた時
どんな二日酔い症状になるのか興味ありますけどね。
ジャパニーズ・サイエンス･フィクション。
つまりＪＳＦさんは和製ＳＦ好きだったんだよ！
あとカムイの人は、甘い白昼夢に酔うあまり、自分が谷底に転がって
いることに気付かない与太郎かと。酔生夢死も貫徹すれば、ある意味
幸福な人生ってコトで。誰かに冷水をブッかけられて酔いが醒めた時
どんな二日酔い症状になるのか興味ありますけどね。
889 ：革命的名無しさん：2007/09/12(水) 10:54:41
891 ：革命的名無しさん：2007/09/12(水) 12:32:45
>>891
ヲチ対象だからなw
ヲチ対象だからなw
893 ：革命的名無しさん：2007/09/12(水) 13:01:32
>>889
自覚がないだなんて心外だなぁ。僕はヲチャではないですよ。
>>892の言う通り、ヲチ対象であるコトを自覚してますｗ
客観視したときに自分が「イタい」ことも、閾値を超えた場合は
黒コゲになるだろうことも、承知の上で踊ってます。
名前出して発言するって、そーゆーモンじゃないの？
自覚がないだなんて心外だなぁ。僕はヲチャではないですよ。
>>892の言う通り、ヲチ対象であるコトを自覚してますｗ
客観視したときに自分が「イタい」ことも、閾値を超えた場合は
黒コゲになるだろうことも、承知の上で踊ってます。
名前出して発言するって、そーゆーモンじゃないの？
やまざきもplummetもJSFも限界だなあ。
思ってたほど能力も根性も無かったな。
そろそろ負けを認めたらどうだ？
今ならまだ普通の生活にもどれるぞｗ
思ってたほど能力も根性も無かったな。
そろそろ負けを認めたらどうだ？
今ならまだ普通の生活にもどれるぞｗ
>>896
降伏宣言ですか？
降伏宣言ですか？
面白いコトを仰る方がいるモンですなぁ。
一体、僕は誰に負けたんスか？
一体、僕は誰に負けたんスか？
899 ：革命的名無しさん：2007/09/12(水) 17:20:11
>>893
plummet乙
plummet乙
＞やまざきさん
9-11のエントリとっても良かったよ。
あなたがまさに批判している対象と紙一重の存在になりつつある現状が滲み出ててね。
ボンクラを自称しなきゃ書けないほどナイーブな人だから、引き際を見極めないととっても傷付きそうで心配だよ。
残念なことにどんなに頑張ってもデモ参加者より１ランク落ちのポジションは覆せない。
あ、JSFやplummetもいるから２ランク３ランク落ちだね。
背伸びして頑張っているいじましさは涙をさそうが潮時かなあ。
いままで楽しませてもらってありがとう。
あなたの登場でアキハバラデモウォッチがとっても楽しいものになりました。
大団円を演出できない脇役は潔く舞台からご退場下さいｗ
9-11のエントリとっても良かったよ。
あなたがまさに批判している対象と紙一重の存在になりつつある現状が滲み出ててね。
ボンクラを自称しなきゃ書けないほどナイーブな人だから、引き際を見極めないととっても傷付きそうで心配だよ。
残念なことにどんなに頑張ってもデモ参加者より１ランク落ちのポジションは覆せない。
あ、JSFやplummetもいるから２ランク３ランク落ちだね。
背伸びして頑張っているいじましさは涙をさそうが潮時かなあ。
いままで楽しませてもらってありがとう。
あなたの登場でアキハバラデモウォッチがとっても楽しいものになりました。
大団円を演出できない脇役は潔く舞台からご退場下さいｗ
>>900
ＩＤ出ない板でよかったねｗ
ＩＤ出ない板でよかったねｗ
安倍退陣でカマヤンは「ﾈﾄｳﾖJSFﾌﾟｷﾞｬｰ！」としたかったのだろうが、
JSFは一ヶ月前に既に「私は福田康夫シンパであって安倍シンパではない」と
カマヤンに伝えてあるので、どうにもできないのであった・・・orz.
JSFは一ヶ月前に既に「私は福田康夫シンパであって安倍シンパではない」と
カマヤンに伝えてあるので、どうにもできないのであった・・・orz.
>>896
＞やまざきもplummetもJSFも限界だなあ。
どの辺が限界なのか、具体的な説明どうぞ。
＞思ってたほど能力も根性も無かったな。
最近、カマヤンが瞬殺されてしまいましたけど。
＞そろそろ負けを認めたらどうだ？
デモ運営陣は8/22に白旗を掲げ、全面降伏していますが？
http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822
＞今ならまだ普通の生活にもどれるぞｗ
鷲尾さんご苦労様です。公安の監視が付いた現在、どんな感じですか？
＞やまざきもplummetもJSFも限界だなあ。
どの辺が限界なのか、具体的な説明どうぞ。
＞思ってたほど能力も根性も無かったな。
最近、カマヤンが瞬殺されてしまいましたけど。
＞そろそろ負けを認めたらどうだ？
デモ運営陣は8/22に白旗を掲げ、全面降伏していますが？
http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822
＞今ならまだ普通の生活にもどれるぞｗ
鷲尾さんご苦労様です。公安の監視が付いた現在、どんな感じですか？
退場するのはいいとして、あのデモに大団円が望めるのかしら。
ヤマさんこれからも期待してますぜ(ﾟ∀ﾟ)
できたら表じゃ言えないことなんかこっそり教えてくれ(ﾟ∀ﾟ)
できたら表じゃ言えないことなんかこっそり教えてくれ(ﾟ∀ﾟ)
お祭り騒ぎにノセられて参加した連中の今の心境も聞きたいところだ。
つーか今なんか反省してるような連中なら最初っからあんなデモなんか参加しないか。
つーか今なんか反省してるような連中なら最初っからあんなデモなんか参加しないか。
■[kamayan]「あなたに、、、、会いたいの」いい寄るおカマさんを袖にする魔王
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070812/p3
■[kamayan]カマヤン「サスケットって誰？」
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070903/p4
■[kamayan]援護射撃のつもりが思いっきり味方の背中を撃っている件
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070908/p4
■[kamayan]カマヤンの「取材」と恋心
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070908/p1
■[kamayan]カマヤン背後から絶賛被弾中
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070909/p6
■JSFが憎くて、憎くて、、、
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070909/p5
■[kamayan]サス☆ケット隊長、、、そ、、、その事件に触れては、、、
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070909/p4
■[kamayan]二正面からブーメラン炸裂弾の直撃を受け背後から援護射撃をもろ背中に被弾して壊滅寸前のカマヤンの起死回生一発逆転の方策を考える！！！１！
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070910/p3
■今日も、くやしいのぉ、、、くやしいのぉ、、
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070910/p2
■[kamayan]怪電波発信源援護射撃の弾幕の中にこそ活路を見出す！
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070911/p1
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070812/p3
■[kamayan]カマヤン「サスケットって誰？」
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070903/p4
■[kamayan]援護射撃のつもりが思いっきり味方の背中を撃っている件
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070908/p4
■[kamayan]カマヤンの「取材」と恋心
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070908/p1
■[kamayan]カマヤン背後から絶賛被弾中
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070909/p6
■JSFが憎くて、憎くて、、、
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070909/p5
■[kamayan]サス☆ケット隊長、、、そ、、、その事件に触れては、、、
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070909/p4
■[kamayan]二正面からブーメラン炸裂弾の直撃を受け背後から援護射撃をもろ背中に被弾して壊滅寸前のカマヤンの起死回生一発逆転の方策を考える！！！１！
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070910/p3
■今日も、くやしいのぉ、、、くやしいのぉ、、
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070910/p2
■[kamayan]怪電波発信源援護射撃の弾幕の中にこそ活路を見出す！
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070911/p1
908 ：革命的名無しさん：2007/09/12(水) 20:36:39
>>902
JSFは福田康夫シンパなんかww
JSFは福田康夫シンパなんかww
＞908
そうらしい。かなり以前から福田康夫支持を表明しているのだが、実は2ch軍板では福田支持は割と多いので、
JSFが特別というわけでは無さそうだ。furukatsuなんかは軍板のコテハンであのデモの主催者でもあるし、軍
ｵﾀ＝右翼という線引きは出来ないのかもしれんね。
そうらしい。かなり以前から福田康夫支持を表明しているのだが、実は2ch軍板では福田支持は割と多いので、
JSFが特別というわけでは無さそうだ。furukatsuなんかは軍板のコテハンであのデモの主催者でもあるし、軍
ｵﾀ＝右翼という線引きは出来ないのかもしれんね。
左翼でナチスドイツの戦車マンセーな宮崎駿とか分類不可能だからな。
やまざき批判→デモ運営関係者との短絡思考乙
世の中もっと複雑怪奇なんだよ。
やまざきさんは少しは賢いからその辺は気付いているみたいだけどな。
二元論で話を単純に斬ることが今回の事態のポイントだ。
彼らに巧く誘導されたことに気付かない哀れな奴が多かった。
その点の初期のやまざきさんの巧みさは目を見張るものがあった。
世の中もっと複雑怪奇なんだよ。
やまざきさんは少しは賢いからその辺は気付いているみたいだけどな。
二元論で話を単純に斬ることが今回の事態のポイントだ。
彼らに巧く誘導されたことに気付かない哀れな奴が多かった。
その点の初期のやまざきさんの巧みさは目を見張るものがあった。
912 ：革命的名無しさん：2007/09/12(水) 21:26:08
>>909
なんで、軍ヲタに福田康夫支持が多いんだべ？
なんで、軍ヲタに福田康夫支持が多いんだべ？
俺麻生シンパだからわかんね
＞912
まず、安倍はタカ派のように見えて軍事については何の興味も無い人間だから。
実際に小泉政権の時代にずっと減り続けていた防衛予算は、安倍政権でも同じ様に減らされ続けた。
「美しい国」というフレーズよりも「強い日本」（何処のレーガンだ）というフレーズを望む軍ｵﾀには嫌われた。
だから軍ｵﾀが安倍を見限るのは早かった。一方、小泉は好かれていた。防衛費は減らされたが、喧嘩師と
してチャーチルにダブって映ったのか、指揮官能力の高さが高評価だった。それに比べ安倍は指揮官として
失格だった。
福田康夫が好かれていた理由は「実務能力の高さ」「口の固さ」「現実主義的」といった点。あとグラサンを掛け
させたらスミスに似てるって所か。ｳﾖは福田を中国の手先だと思っているようだけど、現実はそうじゃないし。
まず、安倍はタカ派のように見えて軍事については何の興味も無い人間だから。
実際に小泉政権の時代にずっと減り続けていた防衛予算は、安倍政権でも同じ様に減らされ続けた。
「美しい国」というフレーズよりも「強い日本」（何処のレーガンだ）というフレーズを望む軍ｵﾀには嫌われた。
だから軍ｵﾀが安倍を見限るのは早かった。一方、小泉は好かれていた。防衛費は減らされたが、喧嘩師と
してチャーチルにダブって映ったのか、指揮官能力の高さが高評価だった。それに比べ安倍は指揮官として
失格だった。
福田康夫が好かれていた理由は「実務能力の高さ」「口の固さ」「現実主義的」といった点。あとグラサンを掛け
させたらスミスに似てるって所か。ｳﾖは福田を中国の手先だと思っているようだけど、現実はそうじゃないし。
軍板は理詰めの人間が多いんだよなぁ
理想を掲げるタイプの政治家は肌に合わんだろ
理想を掲げるタイプの政治家は肌に合わんだろ
理想と思いこみで戦争されてたまるか
917 ：革命的名無しさん：2007/09/13(木) 02:19:30
>917
簡単に言えば、理想論ばかり掲げる奴は、右だろうが左だろうが嫌われるということ。
簡単に言えば、理想論ばかり掲げる奴は、右だろうが左だろうが嫌われるということ。
919 ：革命的名無しさん：2007/09/13(木) 06:21:04
カマヤンたち中核派が多数いるスレにこんな書き込みがw
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188350836/
857 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 23:52:06 ID:hms7sccH
カマヤン氏の挑戦 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』
http://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html
カマヤンの馬鹿がＪＳＦに敗北した事により、
■アキハバラ解放デモ ヲチスレ■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1188179687/l50
以上のスレがデモ批判派に占拠されました。応援求める。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188350836/
857 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 23:52:06 ID:hms7sccH
カマヤン氏の挑戦 『我がブログへの「炎上」は歓迎する。さあ来い国賊ども』
http://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html
カマヤンの馬鹿がＪＳＦに敗北した事により、
■アキハバラ解放デモ ヲチスレ■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1188179687/l50
以上のスレがデモ批判派に占拠されました。応援求める。
援軍は来ない！w
スレが椅子取りゲームの舞台を兼ねているとは知らんかった。
もうネタとしてはほとんど終わってるから
カマヤンの馬鹿くらいしか話題がないだけなんだが。
元々カマヤンあんま関係ないし。
なんとかJSFだけでも叩こうとカマヤンのとこの話持ってきた奴が悪い。
というか別にどこの誰が応援に来てもいいけど、
語るべき正論がないところにいくら人員割いても
元から擁護のしようがないものは擁護できんだろうに。
カマヤンの馬鹿くらいしか話題がないだけなんだが。
元々カマヤンあんま関係ないし。
なんとかJSFだけでも叩こうとカマヤンのとこの話持ってきた奴が悪い。
というか別にどこの誰が応援に来てもいいけど、
語るべき正論がないところにいくら人員割いても
元から擁護のしようがないものは擁護できんだろうに。
最近事件を知ったんだけど、この団体はコミックマーケットで何をやらかしたの？
インターネット上で対立していた相手のサークルに暴力を振るおうとしたら
警察を呼ばれて準備委員会から厳重注意を受けたという認識で良いの？
インターネット上で対立していた相手のサークルに暴力を振るおうとしたら
警察を呼ばれて準備委員会から厳重注意を受けたという認識で良いの？
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070909%231189274318
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/kinghuradance/20070907/p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/kinghuradance/20070907/p1
はてブが馬鹿を釣る装置として、こんなにも作用したのを見たのは初めてだ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/54535057.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/kinghuradance/20070907/p1
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/kinghuradance/20070907/p1
はてブが馬鹿を釣る装置として、こんなにも作用したのを見たのは初めてだ。
>>923
写真撮っただけなんだが「過激派がコミケを襲撃した」とJSFが印象操作
写真撮っただけなんだが「過激派がコミケを襲撃した」とJSFが印象操作
>>926
必死だなあ
必死だなあ
>>926
写真撮った「だけ」ってねぇ……
写真撮った「だけ」ってねぇ……
やった方も認めててもう事実関係では争えないからだろうな。
そう呼ばれても仕方のないことをやってた時点で詰みだろ。
印象操作というなら、そう言われるのが
明らかに不当で不合理だという論拠を挙げてみれ。
そう呼ばれても仕方のないことをやってた時点で詰みだろ。
印象操作というなら、そう言われるのが
明らかに不当で不合理だという論拠を挙げてみれ。
立花隆の「中核VS革マル」を読めばわかる。
帰宅途中の一労働者の後を尾行して自宅でボコボコにリンチするのは
中核派の十八番ですぜwww
帰宅途中の一労働者の後を尾行して自宅でボコボコにリンチするのは
中核派の十八番ですぜwww
ガチで痛い奴らもいたんだな
>926
コミケ会場は許可の無い写真撮影は禁止。また、事前にリークされた情報から
この写真を使って後日襲撃する気だった事が分かる。
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20070818/p1
写真撮影自体が事前リーク情報のおかげで阻止されている。
テロは未然に防がれたのだ。
コミケ会場は許可の無い写真撮影は禁止。また、事前にリークされた情報から
この写真を使って後日襲撃する気だった事が分かる。
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20070818/p1
写真撮影自体が事前リーク情報のおかげで阻止されている。
テロは未然に防がれたのだ。
謀議ログもう少し読みやすくならないかなー。
テキスト化してくれればベストだが
テキスト化してくれればベストだが
平凡で下らぬ現実、争いの絶えない不条理な現実、
世間に受け入れられない現実、愛する者のいない現実、
ふがいない自分という現実…
世間に受け入れられない現実、愛する者のいない現実、
ふがいない自分という現実…
>>935
ＯＣＲソフトの体験版を３つくらいＤＬして試したけど、ダメだった（笑）
スキャニング時のｄｐｉの問題なのか、元の印刷濃度の問題かは
わかんないけど、残念ながら難しいと言わざるを得ないっスorz
ＯＣＲソフトの体験版を３つくらいＤＬして試したけど、ダメだった（笑）
スキャニング時のｄｐｉの問題なのか、元の印刷濃度の問題かは
わかんないけど、残念ながら難しいと言わざるを得ないっスorz
>>929
善意の第三者を突然襲ったのなら弁護の余地はないが、今回はmixiのコミュニティを
荒らされて腹を立てた末の失言だから同情の余地がある。
相手を怒らせれば、自分が荒らしたことは無効にできるというえげつないやり方。
>>930は第三者に自己正当化するための脅しで、中核派が本当に襲撃すると考えているなら、
荒らして挑発するような危険な真似はできませんよ。
思い出すのは小林よしのり・切通理作と宅八郎の喧嘩だな。
立場としてはデモ主催者が宅に相当すると思うが、喧嘩のしかたは遠く及ばない。
善意の第三者を突然襲ったのなら弁護の余地はないが、今回はmixiのコミュニティを
荒らされて腹を立てた末の失言だから同情の余地がある。
相手を怒らせれば、自分が荒らしたことは無効にできるというえげつないやり方。
>>930は第三者に自己正当化するための脅しで、中核派が本当に襲撃すると考えているなら、
荒らして挑発するような危険な真似はできませんよ。
思い出すのは小林よしのり・切通理作と宅八郎の喧嘩だな。
立場としてはデモ主催者が宅に相当すると思うが、喧嘩のしかたは遠く及ばない。
ああ、中で発言していたな。前言撤回。
荒らしの基準がわからん
それとも印象操作乙、と言って欲しいのか
それとも印象操作乙、と言って欲しいのか
ところで次スレはこの板でいいのかな？
それともヲチ板に立てて誘導しようか？
それともヲチ板に立てて誘導しようか？
いらなくね？
もう終わったムード漂ってるし、でかい動きがあったらどっかの板にスレ建つだろ
もう終わったムード漂ってるし、でかい動きがあったらどっかの板にスレ建つだろ
じゃあヲチ板に立てるとしようか。
個人的には粘着したいw
個人的には粘着したいw
奇遇だな、実は俺もだ
>>942
晒された部分だけでも長大な文章だからな。
印象論といわれればそれまでだが、僕は読んでみて、荒らしへの対処を誤った典型例と解釈した。
本当は非公開設定である以上、読むべきではないが、実際に読んでみて分かることもあるから。
晒された部分だけでも長大な文章だからな。
印象論といわれればそれまでだが、僕は読んでみて、荒らしへの対処を誤った典型例と解釈した。
本当は非公開設定である以上、読むべきではないが、実際に読んでみて分かることもあるから。
自分たちが間違っているなんて微塵も思っていないんだからああいう
対応になるわな。自分の主義を絶対視して疑問も感じずに盲信へ
まっしぐらするのはサヨクもカルト宗教も同じだな。
対応になるわな。自分の主義を絶対視して疑問も感じずに盲信へ
まっしぐらするのはサヨクもカルト宗教も同じだな。
>>939
>善意の第三者を突然襲ったのなら弁護の余地はないが、今回はmixiのコミュニティを
>荒らされて腹を立てた末の失言だから同情の余地がある。
都合の悪い質問は即効削除
批判的なコミュメンバーは粛清
自分らは串を使って批判blogに名無しで突撃
同情の余地なんかねぇよ
>善意の第三者を突然襲ったのなら弁護の余地はないが、今回はmixiのコミュニティを
>荒らされて腹を立てた末の失言だから同情の余地がある。
都合の悪い質問は即効削除
批判的なコミュメンバーは粛清
自分らは串を使って批判blogに名無しで突撃
同情の余地なんかねぇよ
んじゃ次スレヲチ板に立ててくる
>>947
あなたが「よくわかってない人｣だという事はよくわかりましたよ
あなたが「よくわかってない人｣だという事はよくわかりましたよ
>>947
まず公開されてる元々のトピック（スレ）を読んでこい。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20230627&comm_id=2252007&page=all
こんな主催者に相手を荒らし呼ばわりする資格はない。
まず公開されてる元々のトピック（スレ）を読んでこい。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20230627&comm_id=2252007&page=all
こんな主催者に相手を荒らし呼ばわりする資格はない。
けっきょく、ここも糞に占領されたな。
オタクら、後ろどこよ？
オタクら、後ろどこよ？
MATですw
後ろ？公安公安！
ここにいる連中の多くはカルト宗教の信奉者だよ。
椰子とか戦車とか航空機とか憲法9条とか邪神モッコスとかを崇めてるんだよな。
統一とかもいるの？
椰子とか戦車とか航空機とか憲法9条とか邪神モッコスとかを崇めてるんだよな。
統一とかもいるの？
と、「自称」無宗教の人が喚いてます
>>952-953
読んだ上で書いているのだが？
ただ一つ付け加えるなら、この件はデモ主催者が凶悪で恐るべき連中だから
騒ぎになったのではない。
つけいる隙がある上に、挑発に乗りやすい皆さんだったからだ。当たり屋の
挑発に乗って交通事故を起こせば、事故を起こした方が悪いといわれて当然だ。
しかし当たり屋は当たり屋だ。僕が言いたいのはそれだけ。
この話、中核派が組織として加わっていたわけではない。中核派や関連団体が、
デモを持ち上げて紹介したわけでもない。ただ、中核派の構成員とお付き合いを
したことのある人はいた。それをいかように解釈するかだ。
どこそこの組織の「関係者と付き合っている奴がいる」で叩けるなら、コミケットだって叩ける。
何しろ来場者は全員参加者なんだから。社民党の保坂展人を推薦した人がいたが、
これだってその気になればいくらでもケチは付けられる。
もっとも、コミケットの場合だと、誰にでも門戸開放する代わりに、
たとえ過激派が参加者として加わっても、その他大勢として無力化できるようになっている。
それ以上のことをしようとすれば、参加お断りにするだけ。
例のログを読むと、デモ主催者もその路線を模索していたようだが。
でも、アキバデモを非難した人達が、それを理由にコミケットを潰そうとはするまい。
挑発に乗るようなヤワな組織ではないし、まかり間違って本当に潰してしまえば、
自分たちだって困るからだ。そして世界中の同人から一生恨まれるだろう。
そんな心配が全くないと見くびっているから、JSFさんたちは主催者ばかりでなく、
デモを擁護したサイトにあちこち突撃掛けるような真似ができる。
>>957
無茶苦茶な取り合わせだな
読んだ上で書いているのだが？
ただ一つ付け加えるなら、この件はデモ主催者が凶悪で恐るべき連中だから
騒ぎになったのではない。
つけいる隙がある上に、挑発に乗りやすい皆さんだったからだ。当たり屋の
挑発に乗って交通事故を起こせば、事故を起こした方が悪いといわれて当然だ。
しかし当たり屋は当たり屋だ。僕が言いたいのはそれだけ。
この話、中核派が組織として加わっていたわけではない。中核派や関連団体が、
デモを持ち上げて紹介したわけでもない。ただ、中核派の構成員とお付き合いを
したことのある人はいた。それをいかように解釈するかだ。
どこそこの組織の「関係者と付き合っている奴がいる」で叩けるなら、コミケットだって叩ける。
何しろ来場者は全員参加者なんだから。社民党の保坂展人を推薦した人がいたが、
これだってその気になればいくらでもケチは付けられる。
もっとも、コミケットの場合だと、誰にでも門戸開放する代わりに、
たとえ過激派が参加者として加わっても、その他大勢として無力化できるようになっている。
それ以上のことをしようとすれば、参加お断りにするだけ。
例のログを読むと、デモ主催者もその路線を模索していたようだが。
でも、アキバデモを非難した人達が、それを理由にコミケットを潰そうとはするまい。
挑発に乗るようなヤワな組織ではないし、まかり間違って本当に潰してしまえば、
自分たちだって困るからだ。そして世界中の同人から一生恨まれるだろう。
そんな心配が全くないと見くびっているから、JSFさんたちは主催者ばかりでなく、
デモを擁護したサイトにあちこち突撃掛けるような真似ができる。
>>957
無茶苦茶な取り合わせだな
＞959
＞当たり屋の 挑発に乗って交通事故を起こせば、事故を起こした方が悪い
＞といわれて当然だ。
＞しかし当たり屋は当たり屋だ。僕が言いたいのはそれだけ。
それは違う。だってデモ批判派はルールを逸脱していない範囲での批判。
しかし、デモ運営陣は名無しでの荒らし行為に加え、現実世界での襲撃を
計画していた。名無しでの荒らし行為までは、まぁ許容範囲だったかもしれない。
だが現実世界で憂さを晴らそうとしたら、それは悪者扱いされても仕方が無い。
例えるなら「パッシング」で威嚇された事に腹を立てて、体当たりを仕掛けるような
ものだ。デモ運営陣は過剰反応し過ぎた。そしてそれはルール違反だった。
＞当たり屋の 挑発に乗って交通事故を起こせば、事故を起こした方が悪い
＞といわれて当然だ。
＞しかし当たり屋は当たり屋だ。僕が言いたいのはそれだけ。
それは違う。だってデモ批判派はルールを逸脱していない範囲での批判。
しかし、デモ運営陣は名無しでの荒らし行為に加え、現実世界での襲撃を
計画していた。名無しでの荒らし行為までは、まぁ許容範囲だったかもしれない。
だが現実世界で憂さを晴らそうとしたら、それは悪者扱いされても仕方が無い。
例えるなら「パッシング」で威嚇された事に腹を立てて、体当たりを仕掛けるような
ものだ。デモ運営陣は過剰反応し過ぎた。そしてそれはルール違反だった。
個人的にはあのデモがあまりに無様だったこともオタクから反感買いまくりで
得る物が一つもなかったことも非難するつもりはない。批判はするけれど。
「表現の自由」がある限りはデモをすることについては誰もとめることはできん
からな。かといってただのイベントとなんら変わらん「あの内容のデモ」を
やっていいかどうかは別なんだが。
ただアキバデモの連中は自分たちが標榜していた「表現の自由」を批判派が
行うことを弾圧しようとした。この完全なダブルスタンダードが許せない。
得る物が一つもなかったことも非難するつもりはない。批判はするけれど。
「表現の自由」がある限りはデモをすることについては誰もとめることはできん
からな。かといってただのイベントとなんら変わらん「あの内容のデモ」を
やっていいかどうかは別なんだが。
ただアキバデモの連中は自分たちが標榜していた「表現の自由」を批判派が
行うことを弾圧しようとした。この完全なダブルスタンダードが許せない。
批判blogに串さして名無しで突撃して刑法を貼り付けて脅迫すんだもんな。
こんな奴らが何が表現の自由だ。
こんな奴らが何が表現の自由だ。
>>959
> もっとも、コミケットの場合だと、誰にでも門戸開放する代わりに、
> たとえ過激派が参加者として加わっても、その他大勢として無力化できるようになっている。
> それ以上のことをしようとすれば、参加お断りにするだけ。
> 例のログを読むと、デモ主催者もその路線を模索していたようだが。
コミケは独自のコンプライアンスを持ち、
表現規制、倫理、運営の安全、その他、関係各局ときちんと協議を持って、
社会的信用を得ているから成り立っているんだよ。
デモとコミケの理念は、根本的に違う。
> でも、アキバデモを非難した人達が、それを理由にコミケットを潰そうとはするまい。
> 挑発に乗るようなヤワな組織ではないし、まかり間違って本当に潰してしまえば、
> 自分たちだって困るからだ。そして世界中の同人から一生恨まれるだろう。
コミケを潰そうとした主体を意図的に取り替えようとしてないか？
コミケ参加者である進壱氏、及びコミケスタッフのhuruhata氏に対し
テロ（未遂）をおこそうとしたのは、デモ執行部の方だぜ？
> そんな心配が全くないと見くびっているから、JSFさんたちは主催者ばかりでなく、
> デモを擁護したサイトにあちこち突撃掛けるような真似ができる。
突撃した側とされた側を意図的に取り違えようとしてないか？
いずれにせよ、反論すれば良いだけの話だろ？
> もっとも、コミケットの場合だと、誰にでも門戸開放する代わりに、
> たとえ過激派が参加者として加わっても、その他大勢として無力化できるようになっている。
> それ以上のことをしようとすれば、参加お断りにするだけ。
> 例のログを読むと、デモ主催者もその路線を模索していたようだが。
コミケは独自のコンプライアンスを持ち、
表現規制、倫理、運営の安全、その他、関係各局ときちんと協議を持って、
社会的信用を得ているから成り立っているんだよ。
デモとコミケの理念は、根本的に違う。
> でも、アキバデモを非難した人達が、それを理由にコミケットを潰そうとはするまい。
> 挑発に乗るようなヤワな組織ではないし、まかり間違って本当に潰してしまえば、
> 自分たちだって困るからだ。そして世界中の同人から一生恨まれるだろう。
コミケを潰そうとした主体を意図的に取り替えようとしてないか？
コミケ参加者である進壱氏、及びコミケスタッフのhuruhata氏に対し
テロ（未遂）をおこそうとしたのは、デモ執行部の方だぜ？
> そんな心配が全くないと見くびっているから、JSFさんたちは主催者ばかりでなく、
> デモを擁護したサイトにあちこち突撃掛けるような真似ができる。
突撃した側とされた側を意図的に取り違えようとしてないか？
いずれにせよ、反論すれば良いだけの話だろ？
>>960
はて？ 中核派系の団体と言えば、都政を革新する会とか自派系の全学連とか
そのあたりだよな。他に書いていたところがあるのか。
>>964
>デモとコミケの理念は、根本的に違う。
コミケットの理念は、表現の自由だろう。だいたい学生運動の影響を受けていることは、
主催者だって認めている。ただ、左翼だから、右翼だからいけないなどと
バカなことは言わない。
>コミケを潰そうとした主体を意図的に取り替えようとしてないか？
何か勘違いしていないか？
JSFさんたちが、コミケット参加者の政治的立場や組織とのつながりを理由に、
コミケにイチャモンを付けることはできないし、しないだろうと書いただけだ。
>反論すれば良いだけの話だろ？
反論なら皆している。どれだけ反論されても「我が軍の大勝利」とプロパガンダ
すればいいのだから楽だね。
法令遵守と言えば聞こえはいいが、要はコミケは無くなると困るから攻撃しない、
デモは潰せば自分の力を誇示できるからイチャモン付けているだけ。
二重基準が見え透いている。
はて？ 中核派系の団体と言えば、都政を革新する会とか自派系の全学連とか
そのあたりだよな。他に書いていたところがあるのか。
>>964
>デモとコミケの理念は、根本的に違う。
コミケットの理念は、表現の自由だろう。だいたい学生運動の影響を受けていることは、
主催者だって認めている。ただ、左翼だから、右翼だからいけないなどと
バカなことは言わない。
>コミケを潰そうとした主体を意図的に取り替えようとしてないか？
何か勘違いしていないか？
JSFさんたちが、コミケット参加者の政治的立場や組織とのつながりを理由に、
コミケにイチャモンを付けることはできないし、しないだろうと書いただけだ。
>反論すれば良いだけの話だろ？
反論なら皆している。どれだけ反論されても「我が軍の大勝利」とプロパガンダ
すればいいのだから楽だね。
法令遵守と言えば聞こえはいいが、要はコミケは無くなると困るから攻撃しない、
デモは潰せば自分の力を誇示できるからイチャモン付けているだけ。
二重基準が見え透いている。
最近は何もないところにあるものを見出せる超能力者がいるのですね。
アキバデモを賛助した「おかしな団体」
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20070914
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20070914
コミケはどうまかり間違ってもそれ全体が政治運動の母体にはならん。
もちろん個々のサークルでそれに近いことをする連中はいるがコミケ
そのものが政治性を持った強いベクトルを帯びることはまずない。
しかしあのデモはカテゴライズするならどう考えても「政治運動」だな。
まあどこにアピールしているのかわからない指向性の無さはあるが、
上のリンクでも記されているようにマガジン9条とかはあのデモに政治性を
見出して「我々との連帯が始まった」とか堂々と言ってる。
もちろん個々のサークルでそれに近いことをする連中はいるがコミケ
そのものが政治性を持った強いベクトルを帯びることはまずない。
しかしあのデモはカテゴライズするならどう考えても「政治運動」だな。
まあどこにアピールしているのかわからない指向性の無さはあるが、
上のリンクでも記されているようにマガジン9条とかはあのデモに政治性を
見出して「我々との連帯が始まった」とか堂々と言ってる。
>>961
>だが現実世界で憂さを晴らそうとしたら、それは悪者扱いされても仕方が無い。
問題はそこだ。
デモ主催者が実際にしでかしたことまで、擁護する気は始めからない。
現行犯（この用語そのものがミスリード）で検挙したぞ、共謀罪を導入すれば
これからはログだけを根拠に逮捕できるぞ、とはしゃいでいた下劣さにむかついただけだ。
うまく相手に暴言を吐かせれば、その場で犯罪者にできると
言っているのも同然じゃないか。
こんな手合いに人生を狂わされてはたまらない。
だからこそ、見事にその手に引っ掛かったデモ主催者の愚かさには頭を抱えたいし、
哀しくてならない。
それこそ、名誉毀損に訴えてJSFさんたちの行動がルールを逸脱したものであったか
真正面から問うべきだった。
>だが現実世界で憂さを晴らそうとしたら、それは悪者扱いされても仕方が無い。
問題はそこだ。
デモ主催者が実際にしでかしたことまで、擁護する気は始めからない。
現行犯（この用語そのものがミスリード）で検挙したぞ、共謀罪を導入すれば
これからはログだけを根拠に逮捕できるぞ、とはしゃいでいた下劣さにむかついただけだ。
うまく相手に暴言を吐かせれば、その場で犯罪者にできると
言っているのも同然じゃないか。
こんな手合いに人生を狂わされてはたまらない。
だからこそ、見事にその手に引っ掛かったデモ主催者の愚かさには頭を抱えたいし、
哀しくてならない。
それこそ、名誉毀損に訴えてJSFさんたちの行動がルールを逸脱したものであったか
真正面から問うべきだった。
かつての学生運動が学費値上げ反対とか教授陣とのトラブルとか
そういう身近な点からスタートしたのと同じで、オタクに「オタクは
差別されている」という弱者としてのアイデンティティを与えることで
デモの味を覚えさせ、やがては自分たちの運動にジョイントしようって
いう意図が透けて見えるのも気に入らんことの一つだな。
デモ陣営の主要な人間ってリアルやネットで左翼運動に手を染めている
活動家であるのは連中が入っているコミュニティの発言を追っていけば
簡単にわかる。連中の何人かははWIKIPEDIAで成田での管制塔占拠事件に
ついてやたら活動家側に肩入れした視点で記事を書いていたりしていたしな。
そういう身近な点からスタートしたのと同じで、オタクに「オタクは
差別されている」という弱者としてのアイデンティティを与えることで
デモの味を覚えさせ、やがては自分たちの運動にジョイントしようって
いう意図が透けて見えるのも気に入らんことの一つだな。
デモ陣営の主要な人間ってリアルやネットで左翼運動に手を染めている
活動家であるのは連中が入っているコミュニティの発言を追っていけば
簡単にわかる。連中の何人かははWIKIPEDIAで成田での管制塔占拠事件に
ついてやたら活動家側に肩入れした視点で記事を書いていたりしていたしな。
>>969
暴言以前に計画を実行段階に移していたことを無視していないか？
居酒屋でリーマンが「あの上司一回殴ってやる」ってだべっているのとは
レベルが違う。
後ろからナイフで刺そうとしていたのを取り押さえられたが
「まだ刺してないだろ」と言い訳するくらいに苦しいな。
暴言以前に計画を実行段階に移していたことを無視していないか？
居酒屋でリーマンが「あの上司一回殴ってやる」ってだべっているのとは
レベルが違う。
後ろからナイフで刺そうとしていたのを取り押さえられたが
「まだ刺してないだろ」と言い訳するくらいに苦しいな。
972 ：革命的名無しさん：2007/09/16(日) 20:25:41
調べても怪しい団体くらいしか分かりませんでした！
> そんな心配が全くないと見くびっているから、JSFさんたちは主催者ばかりでなく、
> デモを擁護したサイトにあちこち突撃掛けるような真似ができる。
それは違う。ＪＳＦがArtaneを仕留めたのは、コミケ事件前に大石英司（小説家）のブログで
Artaneに突然、（空母の話をしていたのに）秋葉デモの件で喧嘩を仕掛けられたという前フリがある。
カマヤンもそうだ。コミケ事件前の、石田ブログ炎上事件についてカマヤンが突然ＪＳＦに喧嘩を売ってきた。
Artaneにしてもカマヤンにしても、挑発してきたのは連中が先だ。で、反撃されてフルボッコにされただけ。
カマヤンに至っては「炎上歓迎、掛かって来い！」とまで豪語したのにアッサリ負けた。（ヘボ過ぎ）
そもそもカマヤンの件は石田日記の話であり、デモと関係が無い。
「ＪＳＦがデモを擁護したサイトにあちこち突撃を仕掛けた」例って、他に何がある？ この2例しか俺は知らないよ？
そしてこの2例は、ＪＳＦには応戦する権利があるものだ。ＪＳＦは一方的に仕掛けられた側だ。むしろ被害者だと言える。
ＪＳＦは噛み付こうとしてきた狂犬を射殺しただけに過ぎないよ。狂犬の自業自得だろう。違うか？
> デモを擁護したサイトにあちこち突撃掛けるような真似ができる。
それは違う。ＪＳＦがArtaneを仕留めたのは、コミケ事件前に大石英司（小説家）のブログで
Artaneに突然、（空母の話をしていたのに）秋葉デモの件で喧嘩を仕掛けられたという前フリがある。
カマヤンもそうだ。コミケ事件前の、石田ブログ炎上事件についてカマヤンが突然ＪＳＦに喧嘩を売ってきた。
Artaneにしてもカマヤンにしても、挑発してきたのは連中が先だ。で、反撃されてフルボッコにされただけ。
カマヤンに至っては「炎上歓迎、掛かって来い！」とまで豪語したのにアッサリ負けた。（ヘボ過ぎ）
そもそもカマヤンの件は石田日記の話であり、デモと関係が無い。
「ＪＳＦがデモを擁護したサイトにあちこち突撃を仕掛けた」例って、他に何がある？ この2例しか俺は知らないよ？
そしてこの2例は、ＪＳＦには応戦する権利があるものだ。ＪＳＦは一方的に仕掛けられた側だ。むしろ被害者だと言える。
ＪＳＦは噛み付こうとしてきた狂犬を射殺しただけに過ぎないよ。狂犬の自業自得だろう。違うか？
>>967-968
なるほど、他の左派、反戦派、護憲派の団体が、デモを支持したり、好意的に紹介したという話なのか。
そうした組織は公安が要注意団体としてマークしている以上、それらの
支持を排除しなければ政治的に問題だ、ということか？
それに政治性とは何だろう。「政治性がない」と公言することも、それ自体が
一つの政治的立場の現れになるわけで。
コミケットは政治性が「ない」のではなく、あらゆる政治性を受け入れることで
（政治関係だけでも、アイドル的ファンサークルから議員政党、国会外右翼や左翼まで）
結果として中和していると言えるのであって、これも一つの政治的立場であるであると思う。
それがいいのか悪いのかは、また別の判断。
なるほど、他の左派、反戦派、護憲派の団体が、デモを支持したり、好意的に紹介したという話なのか。
そうした組織は公安が要注意団体としてマークしている以上、それらの
支持を排除しなければ政治的に問題だ、ということか？
それに政治性とは何だろう。「政治性がない」と公言することも、それ自体が
一つの政治的立場の現れになるわけで。
コミケットは政治性が「ない」のではなく、あらゆる政治性を受け入れることで
（政治関係だけでも、アイドル的ファンサークルから議員政党、国会外右翼や左翼まで）
結果として中和していると言えるのであって、これも一つの政治的立場であるであると思う。
それがいいのか悪いのかは、また別の判断。
>>975
デモに参加した５００人のうち何人がその手の団体と同一視されることを
前もって知っていたのか全く謎だな。いつの間にか５００人全員がまとまって
一つの政治性の元に集まっていたかのように喧伝されてる。
デモに参加した５００人のうち何人がその手の団体と同一視されることを
前もって知っていたのか全く謎だな。いつの間にか５００人全員がまとまって
一つの政治性の元に集まっていたかのように喧伝されてる。
まあデモ陣営の陣営が「クソウヨ」「キモウヨ」と連呼していた時点で
政治性に中立ではないのは明らかになっている。「キモヲタ」という
フレーズが出てきた時にはこいつら本当にオタクの味方かと首を捻ったもんだが。
政治性に中立ではないのは明らかになっている。「キモヲタ」という
フレーズが出てきた時にはこいつら本当にオタクの味方かと首を捻ったもんだが。
＞法令遵守と言えば聞こえはいいが、要はコミケは無くなると困るから攻撃しない、
＞デモは潰せば自分の力を誇示できるからイチャモン付けているだけ。
＞
＞二重基準が見え透いている。
別にコミケ運営中枢に過激派が食い込んでいるわけじゃない。そしてどう足掻こうとコミケが
政治団体化する事はあり得ない。
一方、デモ側はその危険があった。そして襲撃計画すら実行してきた。本物の馬鹿集団だった。
＞デモは潰せば自分の力を誇示できるからイチャモン付けているだけ。
＞
＞二重基準が見え透いている。
別にコミケ運営中枢に過激派が食い込んでいるわけじゃない。そしてどう足掻こうとコミケが
政治団体化する事はあり得ない。
一方、デモ側はその危険があった。そして襲撃計画すら実行してきた。本物の馬鹿集団だった。
本来であれば、あのデモに関しては、>>976が指摘しているような、
>一つの政治性の元に集まっていたかのように喧伝されてる。
ような扱いをしている団体に対しては、デモ主催者は、
「デモの主旨そのものを間違えている」
ときちんと指摘・説明すべきなんだがな。
「デモの主旨の間違いを指摘する事も、相手の（誤解する）権利を奪う行為」
と、何かをはき違えてるからさらにおかしなことになっている気がしないでもない。
（furukatsuあたりはこういう思考回路で、相手を批判する事を避けている節がある。）
>一つの政治性の元に集まっていたかのように喧伝されてる。
ような扱いをしている団体に対しては、デモ主催者は、
「デモの主旨そのものを間違えている」
ときちんと指摘・説明すべきなんだがな。
「デモの主旨の間違いを指摘する事も、相手の（誤解する）権利を奪う行為」
と、何かをはき違えてるからさらにおかしなことになっている気がしないでもない。
（furukatsuあたりはこういう思考回路で、相手を批判する事を避けている節がある。）
>>965
> コミケットの理念は、表現の自由だろう。
正確には「そういう場を提供することだろうな」
何故それが出来てるのか考えてみろよ。
たとえば・・・
「漫画家の著作権を守る会」と、
「自由に二次創作が出来る権利を求める会」と共闘はできまい。
デモでそれが共闘出来るか？
> 主催者だって認めている。ただ、左翼だから、右翼だからいけないなどと
> バカなことは言わない。
コミケはそうだが、何故それをデモ主催者に敷衍可能なのか？
執行部はオタクですら、「キモオタ」と罵倒してたではないか？
> JSFさんたちが、コミケット参加者の政治的立場や組織とのつながりを理由に、
> コミケにイチャモンを付けることはできないし、しないだろうと書いただけだ。
コミケが政治性を訴えてるか？
もう一度言う。デモ執行部は、コミケスタッフも襲撃対象にしてたのだ。
> >反論すれば良いだけの話だろ？
> 反論なら皆している。どれだけ反論されても「我が軍の大勝利」とプロパガンダ
> すればいいのだから楽だね。
きちんと反論出来てるやつがいたら、是非ここで紹介してくれ。
もう一度言う。
突撃した側とされた側を意図的に取り違えようとしてないか？
> 要はコミケは無くなると困るから攻撃しない、
コミケを潰す必要性自体が無い。だからその発言は無意味だ。
> コミケットの理念は、表現の自由だろう。
正確には「そういう場を提供することだろうな」
何故それが出来てるのか考えてみろよ。
たとえば・・・
「漫画家の著作権を守る会」と、
「自由に二次創作が出来る権利を求める会」と共闘はできまい。
デモでそれが共闘出来るか？
> 主催者だって認めている。ただ、左翼だから、右翼だからいけないなどと
> バカなことは言わない。
コミケはそうだが、何故それをデモ主催者に敷衍可能なのか？
執行部はオタクですら、「キモオタ」と罵倒してたではないか？
> JSFさんたちが、コミケット参加者の政治的立場や組織とのつながりを理由に、
> コミケにイチャモンを付けることはできないし、しないだろうと書いただけだ。
コミケが政治性を訴えてるか？
もう一度言う。デモ執行部は、コミケスタッフも襲撃対象にしてたのだ。
> >反論すれば良いだけの話だろ？
> 反論なら皆している。どれだけ反論されても「我が軍の大勝利」とプロパガンダ
> すればいいのだから楽だね。
きちんと反論出来てるやつがいたら、是非ここで紹介してくれ。
もう一度言う。
突撃した側とされた側を意図的に取り違えようとしてないか？
> 要はコミケは無くなると困るから攻撃しない、
コミケを潰す必要性自体が無い。だからその発言は無意味だ。
>>969
> 現行犯（この用語そのものがミスリード）で検挙したぞ、共謀罪を導入すれば
> これからはログだけを根拠に逮捕できるぞ、とはしゃいでいた下劣さにむかついただけだ。
JSFの発言を引用すると、
「何故共謀罪に反対するのかわかるような気がしました」
だろ。どこがはしゃいでたのかね？
写真とられたぐらいで云々、というデモ擁護者の反論の方が
下劣だからじゃないのかね？
> それこそ、名誉毀損に訴えてJSFさんたちの行動がルールを逸脱したものであったか
> 真正面から問うべきだった。
やりたきゃやれば良いんじゃね？
日本ではその権利がある。
> 現行犯（この用語そのものがミスリード）で検挙したぞ、共謀罪を導入すれば
> これからはログだけを根拠に逮捕できるぞ、とはしゃいでいた下劣さにむかついただけだ。
JSFの発言を引用すると、
「何故共謀罪に反対するのかわかるような気がしました」
だろ。どこがはしゃいでたのかね？
写真とられたぐらいで云々、というデモ擁護者の反論の方が
下劣だからじゃないのかね？
> それこそ、名誉毀損に訴えてJSFさんたちの行動がルールを逸脱したものであったか
> 真正面から問うべきだった。
やりたきゃやれば良いんじゃね？
日本ではその権利がある。
俺がもっとも二重基準だと思うのは、
進壱氏や、JSF氏の反論に対しては言論による「テロ」呼ばわりしてるのに、
Syuu-chan達の襲撃計画に関しては「面割ろうとしただけ」「住所割ろうとしただけ」
「〆てやるを襲撃と解釈するのは大げさ」なんて誤魔化そうとしてることだな。
進壱氏や、JSF氏の反論に対しては言論による「テロ」呼ばわりしてるのに、
Syuu-chan達の襲撃計画に関しては「面割ろうとしただけ」「住所割ろうとしただけ」
「〆てやるを襲撃と解釈するのは大げさ」なんて誤魔化そうとしてることだな。
> それこそ、名誉毀損に訴えてJSFさんたちの行動がルールを逸脱したものであったか
> 真正面から問うべきだった。
いまからやったら、デモ批判側にコミケ襲撃の件で訴えられる罠。そうなったら何もかも御終いだ。
コミケ準備会からも公式声明を出さざるを得なくなる。
> 真正面から問うべきだった。
いまからやったら、デモ批判側にコミケ襲撃の件で訴えられる罠。そうなったら何もかも御終いだ。
コミケ準備会からも公式声明を出さざるを得なくなる。
985 ：革命的名無しさん：2007/09/16(日) 21:30:07
>>973
plummetは、中核が九条の会に潜り込んでいるかのごとき書きっぷりだったが？
デモを扱ったら、それは全て中核の潜入団体なのかよ、おいおいｗ
政治性の排除って、plummetやJSFはゴリゴリ政治的じゃねーのかよｗ
自らの政治的信条からデモを叩いた。
コミケの防衛なんてまさしく政治的な言い分だとしか思えねえよ。
plummetは、中核が九条の会に潜り込んでいるかのごとき書きっぷりだったが？
デモを扱ったら、それは全て中核の潜入団体なのかよ、おいおいｗ
政治性の排除って、plummetやJSFはゴリゴリ政治的じゃねーのかよｗ
自らの政治的信条からデモを叩いた。
コミケの防衛なんてまさしく政治的な言い分だとしか思えねえよ。
>>986
はぁ？「詐欺」？
はぁ？「詐欺」？
大義名分は「神聖マルチ王国」の防衛だった筈だが？
事前リークされたログを元に、ノコノコやってきた犯人を待ち構えていたわけだ。
そして実際に来た。もうこの時点で喜劇だ。
進壱：「うぉ、マジ来た。馬鹿だあいつら」
～デモ運営陣、捕獲される～
早稲田：「現場目撃。(・∀・)ニヤニヤ」
plummmet：「捕獲確認。襲撃計画は未遂に終わった。では陰謀の証拠をUP！」
ＪＳＦ：「アクセス数の多い私のブログで紹介して宣伝！」
どう見ても作戦負けですね。
事前リークされたログを元に、ノコノコやってきた犯人を待ち構えていたわけだ。
そして実際に来た。もうこの時点で喜劇だ。
進壱：「うぉ、マジ来た。馬鹿だあいつら」
～デモ運営陣、捕獲される～
早稲田：「現場目撃。(・∀・)ニヤニヤ」
plummmet：「捕獲確認。襲撃計画は未遂に終わった。では陰謀の証拠をUP！」
ＪＳＦ：「アクセス数の多い私のブログで紹介して宣伝！」
どう見ても作戦負けですね。
＞987
630デモの際に、「私達は右でも左でもない」と前置きし、政治的な企画である事を隠し、
500人の参加者をを騙した詐欺行為について。
既にfurukatsuは自己総括で、政治圧力団体を目指し政治的なデモを行ったと吐露。
古鳥羽護も同じだったな。デモは政治的なものだったと。
630デモの際に、「私達は右でも左でもない」と前置きし、政治的な企画である事を隠し、
500人の参加者をを騙した詐欺行為について。
既にfurukatsuは自己総括で、政治圧力団体を目指し政治的なデモを行ったと吐露。
古鳥羽護も同じだったな。デモは政治的なものだったと。
>>987
他人を「キモオタ」呼ばわりするような差別主義者のくせに、
オタの代表ヅラしていたこと。
plummetはさらに、「政治的なデモであることを隠蔽」しながら、
「政治的なデモ」を行ったこと、また「政治的に利用される構造」を
排除しなかったことを、詐欺行為としてるね。
他人を「キモオタ」呼ばわりするような差別主義者のくせに、
オタの代表ヅラしていたこと。
plummetはさらに、「政治的なデモであることを隠蔽」しながら、
「政治的なデモ」を行ったこと、また「政治的に利用される構造」を
排除しなかったことを、詐欺行為としてるね。
表現の自由ってのは尊重されるべきだが、その表現を迷惑に感じる
って人が出てきたときに「いやでも俺には表現の自由がある」
っていう奴は自分勝手だと思われるだろ。
そういう奴はしばしば批判されると逆上するんだよなこれが。
自分さえよければそれでいいんだろうな。
って人が出てきたときに「いやでも俺には表現の自由がある」
っていう奴は自分勝手だと思われるだろ。
そういう奴はしばしば批判されると逆上するんだよなこれが。
自分さえよければそれでいいんだろうな。
ほぉ、で、その「詐欺デモ」をある種の政治的思想背景を持つ者たちが
謀議し荒らしで挑発し、「政治性を秘匿した詐欺」集団としてハメたったわけね。
謀議し荒らしで挑発し、「政治性を秘匿した詐欺」集団としてハメたったわけね。
＞993
苦しいな、お前ｗ
苦しいな、お前ｗ
>>993
日本語でおk
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>>993
その「被害者ヅラ」も実に詐欺的だよ。
その「被害者ヅラ」も実に詐欺的だよ。
やっぱりあのデモは、オタクをオルグする為のものだったようだ。
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏70】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183301295/
>11 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 01:14:59 ID:Uoqb4Sd7
>デモの活況ですが、アキバblogさんが記事にしてくれました。
>http://www.akibablog.net/archives/2007/07/akihabara-070701.html
>これだけ盛り上がって一般の賛同を得たのですから、次は秋葉原に次ぐオタクの聖地、
>コミケをジャックしてお祭り騒ぎをしましょう。
>>>8
>バックに右翼か左翼がいるなら、人殺しの道具にされて殺される前者なんかよりも、
>命だけは助かってオタクを続けられる後者を間違いなくみんな選びますよ。
>
>15 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 02:06:13 ID:Uoqb4Sd7
>とりあえずデモで大勝利したことで、今後のオタクの皆さんが社会からの弾圧を避けて反抗
>しやすくする下地は整ったと言っていいでしょう。
>>>13みたいに心ない者もいるみたいですが、このスレで表現弾圧反対運動に情熱を懸けている
>皆様には今後とも大変期待しております。
ははぁ・・・「コミケをジャック」ですか・・・別の意味でジャックしかけたよなｗ
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏70】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183301295/
>11 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 01:14:59 ID:Uoqb4Sd7
>デモの活況ですが、アキバblogさんが記事にしてくれました。
>http://www.akibablog.net/archives/2007/07/akihabara-070701.html
>これだけ盛り上がって一般の賛同を得たのですから、次は秋葉原に次ぐオタクの聖地、
>コミケをジャックしてお祭り騒ぎをしましょう。
>>>8
>バックに右翼か左翼がいるなら、人殺しの道具にされて殺される前者なんかよりも、
>命だけは助かってオタクを続けられる後者を間違いなくみんな選びますよ。
>
>15 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/02(月) 02:06:13 ID:Uoqb4Sd7
>とりあえずデモで大勝利したことで、今後のオタクの皆さんが社会からの弾圧を避けて反抗
>しやすくする下地は整ったと言っていいでしょう。
>>>13みたいに心ない者もいるみたいですが、このスレで表現弾圧反対運動に情熱を懸けている
>皆様には今後とも大変期待しております。
ははぁ・・・「コミケをジャック」ですか・・・別の意味でジャックしかけたよなｗ
ただで同人誌をゲットしてきた
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1188018586/l50
あと、なるしぇも。
こいつは、文字通り詐欺師だったけどな。
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1188018586/l50
あと、なるしぇも。
こいつは、文字通り詐欺師だったけどな。
結論として、ガチで革命を言うのは有害
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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