君が代を歌わない自由●千代に(5)千代に

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938>>934:05/01/17 21:08:05
真性なら保険が利くぞ。
939革命的名無しさん:05/01/18 22:15:22
>>935
見えないほど小さな物である根拠はなんだ。
国歌が不要であると言うことか。
だったらその理由をどうぞ。
※国歌うんぬん
or
※愛国心(愛郷心)うんぬん

というのと

※君が代是か非か

というのは

  ま る で 性 質 の 異 な る 議 論

です。
941招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/18 23:15:06
自我の延長としての家族、
それを日常で包み込む地域、
共通語に背を向け、反国家語=「田舎」の言葉を話す郷土、
郷土を支えてくれているという妄想=共同幻想によってかろうじて保たれる日本国、

そんな地に足をつけた実感で愛国を何度反芻しても、「君が代」はどこにも存在しない。
あなたがたは、君が代がどこから舞い降りたのですか?血が通う、何かの必然を実感すれば
きっと歌いたくなる。私は「将軍様、マンセー」と叫ぶように余儀なくされても、
やはり日本に住む日本人なんだよ。君が代ごときで何が変わるんだ??

で、君が代なくなったら平気で日本を見捨てるんだろうかなぁ・・
942招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/18 23:19:32
>>940
日常で、
形而上で、

自我も郷土も国も言語も、そして君が代も国歌も考えたことない人間は
君が代「そのもの」にも鈍感で平気で国歌などの上位のカテゴリーと混同し
印象的=いい加減に語る=消費してしまう。

真に愛国が語れる人の訪れることを待ち望みましょう。
943革命的名無しさん:05/01/18 23:34:49
君が代強制と
共同体の崩壊=田舎の都市化
はシンクロしているように思われ。
944革命的名無しさん:05/01/18 23:35:19
>>920
>私は日本の「体制」すなわち「為政者」はそれほどいいとは思えません。お上が迫って
>くるものを簡単に認めるわけにはいかない。日本は昔から庶民の質が良かったから今に
>至っているわけです。
お上が迫ってくる?政府答弁を見ると「強制ということはない」というようなことが書かれていたが。
強制はしない、と政府はきちんと言ってるじゃないか。認めてもいいんじゃないの?
945招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/18 23:45:35
>>944
だったら、何も問題ないはず。
にもかかわらず、教育現場では指導要領で『義務』となる理由が分からない。
大人に『義務』を持ち出すと反作用が大きすぎて困ることが分かっている。
だから、教育公務員をして間接的に教育(統治)しようとしている。

そんなに大事な君が代なら、有権者にこそ義務付ければいいんだよ。
まともな頭で考えたら腹立ちませんか?
946招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/19 22:15:13
さて、アメリカで国旗国歌推進派はいかなる様相なのか。

http://www.americanflags.org/html/frameset.html?initiatives&initiatives.jsp&default
上記のように、アメリカの右翼が国旗をことさら珍重するのは、アメリカが多民族国家であり
『血や生まれ』などの出自でまとめることが不可能だから、それらを「棚上げする」ことを目論
んで国旗に象徴させるわけなんだ。国際常識などの「ウソ」で煽ってくる、無知で非常識なウヨは
決してこのような理論的考察を丁寧にしているわけではない。日本の歴史や伝統も真剣に考えて
いるわけではない。

アメリカの国旗とは、出自や民族などを揚棄するための印象操作的装置として機能させるためにだけ
存在するのです。従って、日本で擁護する論理と正反対であることに注意したいものです。
947招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/19 22:28:18
Young Patriots™ - Overview

"America has never been united by blood or birth or soil. We are bound by ideals
that move us beyond our backgrounds, lift us above our interests and teach us
what it means to be citizens. Every child must be taught these principles.
Every citizen must uphold them."

President George W. Bush, Inaugural Address
948革命的名無しさん:05/01/19 22:29:45
そういえば昔こんな話を聞いたことがある。
「アメリカとは、アメリカでないものがアメリカになろうとすることである」
949招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/21 22:06:50
転載御容赦

http://www.asahi.com/national/update/0120/024.html

断固、恐れることなしに「口パク」闘争を展開しよう!音量を一人一人計るマシーンを
装着されたなら、「民が世」か「犬が世」に変えて歌うなど臨機応変な個人プレーが重要
です。決して、誰かに伺うことなく自分の意志と知恵とユーモア感覚で戦って下さい。
粛々と厳かに。。
950革命的名無しさん:05/01/22 22:55:40
日本人民共和国 新国歌「地球市民」

愛しい私のお友だちよ、思想の木々は再び生産した、
私たちの思想に活気を与え、目と心を澄ませ、
すべての私たちのブルジョア的悩みを溶かし、
私たちの熱い胸中に革命精神を目覚めさせる主体思想を。

思想の成果を見ることを待ちこがれるすべての人民たちが
長く生きんことを。
日教組が光るどこでも、ファシストが世界から追放されるだろう日を!
すべての人々は党の下、単純な兄弟たちのようになるだろう、
そして国境はなくなり、地球市民となるだろう。
951革命的名無しさん:05/01/23 04:13:42
三島由紀夫ですら言ったじゃないか
「愛国は義務ではなく、権利だと」。
952革命的名無しさん:05/01/23 06:58:07
>>950
3点
953招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/23 15:18:07
切腹も「権利」?

大人になったら接吻は義務!>犬氏
954武庫川女子大学総長:05/01/23 19:29:05
君が代 ねむい
955革命的名無しさん:05/01/26 21:40:35
なぜ、他の国々は国歌を作ったのか、
956革命的名無しさん:05/01/27 14:52:52
左翼マスコミの盛大なネガティブキャンペーンのせいで、
招き猫さんが言うように理性的に、頭で考えたうえで歌わないんじゃなくて、
感覚的になんとなくいやな感じを日本人は感じてしまうようになっている。
「厭君が代感」が広がってしまっていると思う。
現にF1などで君が代をうたうとき、歌わない日本人が結構いるらしい。
ここでの君が代は選手への祝福の意味しか持っていないにもかかわらず、だ。
957革命的名無しさん:05/01/27 15:42:43
まだまだ春は先だと思ってたんだが・・・

「君が代プロパガンダ」は昨今いくらでもお目にかかるが、盛大なネガティブキャンペーン???
で、君が代が選手への祝福?ほげ?
958招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/27 17:09:36
>>956
一般国民はたいてい無関心が大半でしょう。
なんとなく嫌なムードが広がるのは、君が代自体の原因というより
日本の国自体が嫌になってきているからだと思います。
経済、財政、変質者の犯罪、NHK、大阪の公務員天国などなど。

まず、象徴ではなく、実体から着手することが教育でも大事だと思います。
また、無関心、留保、消極的賛成を積極的賛成かのように前提させることも
危険です。

そして、為政者はなんとなく君が代を歌う雰囲気を盛り上げたいのでしょうが、
そうはいかないことを示して行きたいと思います。
959中田 英寿:05/01/27 17:43:22
君が代?ダサいッスね。
闘う前に聞かされる様な曲じゃ無いッスよ。
960革命的名無しさん:05/01/27 20:25:30
>>957
君が代プロバガンダを「どこで」見たのかお聞かせ願いたいな。10はあげて欲しいね。「いくらでも」見かけるんだろう?インターネット以外ね。
あと、祝福じゃなかったら何だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4575297399/249-0471943-9573917
>>958
そう、無関心なんだよ。ぶっちゃけ一般人はどっちだっていい。ほんとうに君が代なんて小さなこと。
現実に生活してれば歌うことなんてほぼないし、生徒たちだって1年で卒業式、入学式、授業で1時間くらい。
でも、無関心だからこそ、マスコミがテレビで繰り返し流す天皇賛美だ、軍国主義に結びつくなどという情報を、
無関心ゆえの、心が無防備の状態で状態で聞かされると、なんとなく"ああ、そうなんだ。"と信じてしまう。
だから、厭君が代感が広まってしまっているのだと思うが。なによりマスコミが原因だな。
961招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/27 21:35:23
>>960
事実かどうかが問題だと思うんだが。
なんか、デタラメとかありますか?
962革命的名無しさん:05/01/28 04:15:27
君が代とは

「戦争時、君が代があった」と言うだけ

君が代になんの責任もないよ、
963革命的名無しさん:05/01/28 11:53:49
1945年に国の体制が変わったんですが・・・
964革命的名無しさん:05/01/28 19:28:12
>>963
国の体制が変わったとしても大日本帝国と日本国の間には連続性がある。
一方ドイツはナチス政権との連続性を否定している。
連続性を否定しているからドイツは国歌を変えた。
日本は連続性があるから変えるべきでない。
連続性があるにもかかわらず、それを否定するようなことをしてはいけない。
965招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/28 20:40:31
>>964
確かに。。
歴史や伝統の連続性を背景に、「慣習」として今に続いているものを成文化した
という理屈である。その一方、軍国主義うんぬん・・は、今とは何の関係もない、と
連続性を否定する。

これをご都合主義とせずに、何とする??

「オウム」は名前を変えても、その危険性を保持しているのではないかという理由から、
絶え間ない注視が必要だとされる。

安倍ちゃんのおじいちゃんは誰??その、おじいちゃんの戦前との連続性はなぜ問われなかったの?
ホント、連続してるんだよね。。
966招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/28 21:57:35
949 :招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/27 16:43:17 ID:6yD98cyx
>>945
先の岩橋の研究によれば、『日本』という国号の「官撰の書物」での初見は公式令
であり、異国に対して公にこれを用いたのは七世紀末だとしています。
なお、『随書』『日本書紀』への言及が誤解を招いたようです。
『随書』では「日出ずる処の天子」、『日本書紀』では「東天皇」と
あることから、記紀の頃には”中国中心主義の視線がすでに内蔵されていた
ということなのです。

「日本国」がどこまで及んでいたのかという問題があります。
『今昔物語集』では「鎮西の果」と「陸奥の際」を「日本国の内」とする
事例があります。しかし、東国人は「東夷」、東北人は「蝦夷、俘囚」、
南九州人は「隼人」とそれ以降も長く言われていました。また、征夷大将軍の
「征夷」が何を意味するのかを考えれば、「日本国」の伝統とはいわゆる「畿内」
に限られることが明白なのです。

関東から東、そして九州から西は、決して均質な伝統を保持してはいないのです。
それは、かつて中央=為政者に仲間・身内だと思われていなかったという事実に
よって明白です。今頃になって、仲間だろう?なんて「振り込め詐欺」以外のなにもの
でもないのです。昔は”征伐”されるだけの対象にされていた。その頃の敵の伝統を
今頃になって、仲間だからという理由で当然視させる倒錯を許してはいけません。

無知とは恐怖なり。”慣習”を連呼した詐欺師に、よーくお聞きしたいものです。
「東夷、蝦夷、俘囚、隼人」などはいつの頃から畿内と同じ伝統や慣習を保持している
のか?
今でも征夷大将軍は、いるようです。そして権力者は昔からその称号を目指して
権力闘争に明け暮れました。もちろん、その称号を与えるのは誰なのか、そのような
伝統は今は無縁であるという論理も聞きたいものです。

伝統や慣習は、恣意的に一方的に腑分けされ、ご都合主義でしか利用されません。
そして、その腑分け「方法」は秘伝として我々には知らされないのです。
967招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/28 21:58:25
伝統とは何か? 〜 象徴天皇の伝統とその起源性の隠蔽に関して

http://www.ocsworld.com/ocsnews/home/692/newsny.asp#1
『明仁天皇が昨年、「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると
続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」と、近来もっとも
重要な発言をしたが、周囲はその重要性を理解せず、フォローアップが十分になされて
いないことも指摘。アイヌや沖縄の歴史も含めて、現実的に多様化していく今後の日本を
見据え、日本社会が内包する問題を浮き彫りにした。』

http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/108.html
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougorekisi.htm
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html
http://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/c5.html
http://vortex.milkcafe.to/kwatch01.html
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yoo/02.html
968革命的名無しさん:05/01/28 22:15:32
>>965
軍国主義うんぬんが今と関係あるとしていればご都合主義ではない、と。
少なくとも体制側は関係あるという態度をとっていると思うが。
終戦50年式典のとき村山が「痛切な反省とお詫び」をのべたが、
反省し、お詫びすると言うことは「僕らがやりました」と言ってることになるわけで。。。
969招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/01/28 23:28:30
>>968
>終戦50年式典のとき村山が「痛切な反省とお詫び」をのべたが、
 反省し、お詫びすると言うことは「僕らがやりました」と言ってることになるわけで。。。

だから、清算してそのような都合悪い「連続性」は断ち切ったから無関係と言いたいんでしょうね。
ホンマにご都合主義なんで困ります。
970革命的名無しさん:05/01/29 00:22:37
>>969
無関係なんて誰も言ってないよ。関係あるから反省してるんだよ。
関係ないなら反省とか言わないよ。
971革命的名無しさん:05/01/30 21:58:22
体制側はご都合主義でないことが判明。
972武庫川女子大学総長:05/01/31 23:28:57
君が代なんか眠たくなるので聴きたくない。

でも、こんな曲ならば勇気が出てくるので、その限りではない。

http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Shouri_no_Himade.htm
973革命的名無しさん:05/02/01 21:46:16
日本が戦争をした時、たまたま、君が代があった
戦争を理由に国歌を潰そうとする人がいます、気をつけてね
974革命的名無しさん:05/02/03 22:32:11
だから何で半島人の世が千代に八千代に・・・なんて歌ありがたがってんだよ?アタマおかしいんでないの?
975革命的名無しさん:05/02/08 04:22:03
君が代が流れるのを楽しみにしている。
俺自称左翼なんだけどこれはどうしょうもない。
もしピョンヤンに行くことが出来れば俺は精一杯声を張り上げて君が代を歌うだろう。
これはこれで愉快だと思う。

ダサくて陰気で日本人が聞いても不愉快なクソみたいな国歌を持っていてよかったと思う。
サッカーをこれほど面白いと感じたことはない。

北朝鮮戦楽しみだな。
976革命的名無しさん:05/02/08 14:54:01
なんか招き猫がいなくなったな・・・
977名無しさん@3周年:05/02/11 21:41:25
臨時ニュースを申し上げます。
「おいら、日の丸、君が代を強制する石原都政を粉砕する!」といって旧日本軍の風船爆弾を
ヒントに、自分で大きなタコを作り、多摩川河川敷を出発した反戦ネットワークのLPG
(ねっw)さんの乗ったタコが、突風を受け都心に向かわず中国方面に流されていった模様。
このまま行けばエベレストの山頂にある気象観測所の鉄塔に激突して即死。しかし上空は気象の
変化が激しく、風向きが変れば北朝鮮方面に流され一命を取り留める可能性もありますが、LPG
(ねっw)は過去に新潟港の岸壁で「新しい教科書をつくる会」の人たちと一緒になって、「北朝鮮帰れ!」と叫んでいた経緯もあり仮に不時着できたとしても極刑は免れない模様。
「自己責任、ざま〜見ろ」と傍観するのはあまりに冷酷である。これまで「命より健康」を座右の銘として生きて来たねっwにとって自己の信念に反し五臓六腑が煮えたぎる想いであろうが、今は命を優先させるべきであろう。
「一人の命は地球よりも重い」、これはねっwに対しても適用されるべきである。現在、圧倒的多数
を占めている、「例外という言葉は、ねっwのためにある言葉」という意見は差別と偏見に基づくものと考える。
ワールド、ピース、ナウ!情報が入り次第、逐一、下記のサイトでご報告させて頂きます。
http://www.geocities.jp/peaceadvance/
978招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/02/11 23:29:32
>>976
いやぁ、ここはあまりにも過疎だから別板のスレでやってます。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107598745/l50
979招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :05/02/11 23:31:42
さあ、卒業式のシーズンです。
「口パク」闘争でおちゃらけましょう。必死になると相手の思う壺に
はまります。リアルでは決して熱くならずに、クールにそしてユーモア
たっぷりにいきましょうよ。
980革命的名無しさん:05/02/22 05:06:55
招き猫の親が自殺しますように。。。
981革命的名無しさん:05/02/23 03:02:02
海外で生活中、現地で君が代を耳にすることがあると、
思わず感動して、涙が出ます。
国歌とは、そういうものなのだと思います。
982革命的名無しさん:05/02/23 04:06:08
等しく日本国民は偉大なる天皇陛下の家臣として、命とあらゆる財産を提供して皇室の防衛を果たし、末永く皇室の繁栄を讃える君が代を毎日、職場、学校、地域、家庭で斉唱する義務がある。
国家元首たる偉大な天皇陛下を頂点とした大日本皇国に政体を改革し、共産主義者の絶滅を期さなくてはなりません。
983革命的名無しさん:05/02/23 04:11:40
実力革命を実現し、天皇陛下を国家元首とする大日本皇国を建国しよう。
984革命的名無しさん:05/02/23 04:12:58
政治は天皇陛下が直接統治する体制を実現しよう。
985山本伸一:05/02/23 06:33:56
>>983-984
おめえらの戯れな願望なんぞ、天皇からして望んでいやあしないんだよ!
それよりも「令法久住」の「義農の世」の実現に力を注いだらどうなんでぃ?
>>982も、われらを天皇の奴隷にしようと目論んでやがるな?最低の香具師だぜ。

皇室なんぞ繁栄させなくっても国は滅びりゃしないんだよ。
わかったかい、この右翼坊やども。
それよりも、おまえらも右翼思想などかなぐり捨てて創価学会に入んなよ、な。
986革命的名無しさん:05/02/23 17:11:02
臨時ニュースを申し上げます。
「おいら、日の丸、君が代を強制する石原都政を粉砕する!」といって旧日本軍の風船爆弾を
ヒントに、自分で大きなタコを作り、多摩川河川敷を出発した反戦ネットワークのLPG
(ねっw)さんの乗ったタコが、突風を受け都心に向かわず中国方面に流されていった模様。
このまま行けばエベレストの山頂にある気象観測所の鉄塔に激突して即死。しかし上空は気象の
変化が激しく、風向きが変れば北朝鮮方面に流され一命を取り留める可能性もありますが、LPG
(ねっw)は過去に新潟港の岸壁で「新しい教科書をつくる会」の人たちと一緒になって、「北朝鮮帰れ!」と叫んでいた経緯もあり仮に不時着できたとしても極刑は免れない模様。
「自己責任、ざま〜見ろ」と傍観するのはあまりに冷酷である。これまで「命より健康」を座右の銘として生きて来たねっwにとって自己の信念に反し五臓六腑が煮えたぎる想いであろうが、今は命を優先させるべきであろう。
「一人の命は地球よりも重い」、これはねっwに対しても適用されるべきである。現在、圧倒的多数
を占めている、「例外という言葉は、ねっwのためにある言葉」という意見は差別と偏見に基づくものと考える。
ワールド、ピース、ナウ!情報が入り次第、逐一、下記のサイトでご報告させて頂きます。
http://www.geocities.jp/peaceadvance/
987わんこぉ委員会@基本的に名無し無視 ◆JrNMd471Nk
>986 未承諾広告※ が添えてあるだけ良心的なSPAMだよ。
  漏れんところにくるのはもっとえげつない。
 つーか、趣味者界隈には未公開のメルアドの方にも
 バリバリ送られてくるので はっきしいって、
 左翼とは関係ないと思われ。