【皇居】‘８０年代ブントを語れ３【爆砕】
952 ：革命的名無しさん：04/12/08 23:05:50
953 ：940：04/12/09 00:27:00
>>941
遅レスｽﾏｿ。
簡潔かつ適確な解説ありがとうございます。
ちょっとぐぐってみたら当時当時小川派へ付こうとしたセクトもあったとか．．。
私は分裂後のことしか知りませんので中核派の引き回しというのを肌では実感していないんですけど
北原派内でも軋轢を生むほどだったのですね．．．．。
遅レスｽﾏｿ。
簡潔かつ適確な解説ありがとうございます。
ちょっとぐぐってみたら当時当時小川派へ付こうとしたセクトもあったとか．．。
私は分裂後のことしか知りませんので中核派の引き回しというのを肌では実感していないんですけど
北原派内でも軋轢を生むほどだったのですね．．．．。
954 ：革命的名無しさん：04/12/09 00:55:33
>>953
狭間派内の永井派ですね。その後、永井氏自身は殺されてしまうのですが。
狭間派内の永井派ですね。その後、永井氏自身は殺されてしまうのですが。
955 ：革命的名無しさん：04/12/09 00:58:31
956 ：革命的名無しさん：04/12/09 01:06:04
957 ：革命的名無しさん：04/12/09 01:07:29
>>955
まあまあ同志よ。
多分>>951と>>952は同一人物だろうけど、カルト規定と他所へのリンクでしか
対抗できない可哀想な香具師なんだよ。
多分元活どころかオル対にすらなれなかったんだろうな。そっとしておいてあげようよ。
まあまあ同志よ。
多分>>951と>>952は同一人物だろうけど、カルト規定と他所へのリンクでしか
対抗できない可哀想な香具師なんだよ。
多分元活どころかオル対にすらなれなかったんだろうな。そっとしておいてあげようよ。
958 ：革命的名無しさん：04/12/09 01:09:55
959 ：元現地行動隊員：04/12/09 01:11:49
960 ：元現地行動隊員：04/12/09 01:15:02
早見恵子さんて地区は１００だよね。
１００はケーキを５個食べたというだけで「ブルジョア的」という批判が飛び出す
のかね？ 漏れがいた地区とはえれえ違いだ。
１００はケーキを５個食べたというだけで「ブルジョア的」という批判が飛び出す
のかね？ 漏れがいた地区とはえれえ違いだ。
961 ：１です ◆y6SLqwSRMc ：04/12/09 01:22:35
えー毎度９５０過ぎると現れる１です。
１．２は良スレとして育てていただきましたが３はさすがに若干伸びも悪くちょっと荒れ気味でしたね。
そんな中でも建設的な議論や懐かしい思い出話をしてくれたかつての同志諸君に感謝いたします。
特に草加さんには実質スレを運営していただいてしまって、感謝とともにお詫びも申し上げます。
まあスレの伸びから次スレは９８０くらいから考えればいいか．．．などと思っておりましたが
すでに何方かが立ててくれていますね。
>>2以降のリンク先を見るとなんか意図的なところも感じるのですが（苦笑）、同志の皆さんどうしますか？
せっかくですし粘着クンのところを間借りしますか？
こんな過疎板に重複スレ立てるのもなんですし．．．。
それにしても「オル対でもなかった」と書かれた瞬間に「元現地行動隊員」のコテハン．．．。
なんとも分りやすい釣られっぷりですねｗ
１．２は良スレとして育てていただきましたが３はさすがに若干伸びも悪くちょっと荒れ気味でしたね。
そんな中でも建設的な議論や懐かしい思い出話をしてくれたかつての同志諸君に感謝いたします。
特に草加さんには実質スレを運営していただいてしまって、感謝とともにお詫びも申し上げます。
まあスレの伸びから次スレは９８０くらいから考えればいいか．．．などと思っておりましたが
すでに何方かが立ててくれていますね。
>>2以降のリンク先を見るとなんか意図的なところも感じるのですが（苦笑）、同志の皆さんどうしますか？
せっかくですし粘着クンのところを間借りしますか？
こんな過疎板に重複スレ立てるのもなんですし．．．。
それにしても「オル対でもなかった」と書かれた瞬間に「元現地行動隊員」のコテハン．．．。
なんとも分りやすい釣られっぷりですねｗ
962 ：革命的名無しさん：04/12/09 03:23:16
963 ：革命的名無しさん：04/12/09 09:06:21
964 ：１です ◆y6SLqwSRMc ：04/12/09 13:39:45
若干名のご賛同いただいたようですので、次スレは不本意ながら（笑）
【二期決戦】'８０年代ブントを語れⅣ【勝利】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102522206/l50
ということで誘導いたします。
同志の皆様またマターリと語り合いましょう。
草加さんもおんぶに抱っこで申し訳ありませんが次スレもよろしくお願い申し上げます。
粘着１さんもそこまで恨みがあるのならぜひそれを語ってください。
ついでに新スレのあの勢いでこのスレの埋め立てもしてもらえると助かるのですが．．。
【二期決戦】'８０年代ブントを語れⅣ【勝利】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102522206/l50
ということで誘導いたします。
同志の皆様またマターリと語り合いましょう。
草加さんもおんぶに抱っこで申し訳ありませんが次スレもよろしくお願い申し上げます。
粘着１さんもそこまで恨みがあるのならぜひそれを語ってください。
ついでに新スレのあの勢いでこのスレの埋め立てもしてもらえると助かるのですが．．。
965 ：革命的名無しさん：04/12/09 21:29:54
>>964
よし！意思統一できた。では、このスレも1,000まで埋めるということで。
でも、オレこのスレ、パート１から参加してるけど、「元活」って結構
いるんだねえ。かつての同志、同時代を生きた仲間。
ああ、あいつかなあって思ってしまったこと何度もあるよ。
まあ、それはそれで懐かしきーってことなんだけど。
よし！意思統一できた。では、このスレも1,000まで埋めるということで。
でも、オレこのスレ、パート１から参加してるけど、「元活」って結構
いるんだねえ。かつての同志、同時代を生きた仲間。
ああ、あいつかなあって思ってしまったこと何度もあるよ。
まあ、それはそれで懐かしきーってことなんだけど。
966 ：革命的名無しさん：04/12/09 21:42:11
８０年代の戦旗・共産同を１００％擁護することはできないだろう。
でも、なんだかんだ言って、オレら正義を信じて闘ったよナ。
金が儲かるとか、異性にモテるとか、一切ないのに人生賭けてたもんナ。
団塊の世代のように、同世代の多数派ではなかったけどさ。
今あの頃を懐かしんでも、誰にも迷惑はかけないでしょ。
少なくとも、団塊の世代よりはマシ。
でも、なんだかんだ言って、オレら正義を信じて闘ったよナ。
金が儲かるとか、異性にモテるとか、一切ないのに人生賭けてたもんナ。
団塊の世代のように、同世代の多数派ではなかったけどさ。
今あの頃を懐かしんでも、誰にも迷惑はかけないでしょ。
少なくとも、団塊の世代よりはマシ。
967 ：革命的名無しさん：04/12/09 22:08:33
>>966
そうそう、だからパラチェン以降の荒のことなんか持ち出すなっていうのに、
こだわる粘着クンがいて・・・まあ、多少それでレス伸びた面もあったけど。
でもパート４のスレ立て、ちと早すぎやしねえか。先制攻撃かあ？
このパート3の総括的なもの、欲しいと思わんかね？
「皇居」「爆砕」なんだが。
そうそう、だからパラチェン以降の荒のことなんか持ち出すなっていうのに、
こだわる粘着クンがいて・・・まあ、多少それでレス伸びた面もあったけど。
でもパート４のスレ立て、ちと早すぎやしねえか。先制攻撃かあ？
このパート3の総括的なもの、欲しいと思わんかね？
「皇居」「爆砕」なんだが。
968 ：革命的名無しさん：04/12/09 22:15:45
よくわかんねえなあ。
自分たちがやってきた事の結果がもたらした状態に対して、なぜ過去の人間が無責任でありうるのだ？
むしろパラチェン以降の人間が過去に責任を持てないというのなら話はわかるが。
そんなので「民衆の戦争責任」なんて問えるのか？
自分たちがやってきた事の結果がもたらした状態に対して、なぜ過去の人間が無責任でありうるのだ？
むしろパラチェン以降の人間が過去に責任を持てないというのなら話はわかるが。
そんなので「民衆の戦争責任」なんて問えるのか？
969 ：革命的名無しさん：04/12/09 22:29:31
迷った時は原点に還れという。
「血債猛省」
「血債猛省」
970 ：革命的名無しさん：04/12/09 23:52:13
うーん。アンチの人が拘るみたいだから次スレでは議題にしてもいいのかもなぁ。
８０年代活動家にパラチェンの責任があるや否や？
また８０年代にその萌芽はあったのか？？
外から見たのと内から見たのとでは違うからね。
８０年代活動家にパラチェンの責任があるや否や？
また８０年代にその萌芽はあったのか？？
外から見たのと内から見たのとでは違うからね。
971 ：革命的名無しさん：04/12/10 00:40:34
時々こんな夢を見るよ。
オレはまた戦旗に戻って活動してるんだ。
「活動していた頃の夢」ではなくて「今の自分がまた戦旗に戻って活動してる」夢。
だからオレの年齢は今のオレ。
でも組織は昔のままで夢の中ではパラチェンしてないｗ
そしてメンバーも昔のままみんな若い。２０代がほとんどだから今のオレよりもずっと年下だ。
でもオレは組織の中で身の置き所が無い。再結集したばかりのようだ。
メンバーはオレがまた戻ってきたことに対しては態度が二手に分かれている。
「やあやあまた一緒にやろうぜ」と歓迎してくれている人と
「なんだよ。消耗してコケたヤツが今さらどのツラ下げて戻ってきてるんだよ」という人。
後者の反応に合うと、オレは身をすくめる。戻ってきたことを後悔する。
恥ずかしい気持ちでいっぱい．．．。
大体そんなところで目が覚める。汗でびっしょりだ．．。
もし昔の仲間が情宣してるところにバッタリ出くわしたらみんなどうする？
オレはまずろくでもない辞め方をしたことを心底謝りたい．．。
オレはまた戦旗に戻って活動してるんだ。
「活動していた頃の夢」ではなくて「今の自分がまた戦旗に戻って活動してる」夢。
だからオレの年齢は今のオレ。
でも組織は昔のままで夢の中ではパラチェンしてないｗ
そしてメンバーも昔のままみんな若い。２０代がほとんどだから今のオレよりもずっと年下だ。
でもオレは組織の中で身の置き所が無い。再結集したばかりのようだ。
メンバーはオレがまた戻ってきたことに対しては態度が二手に分かれている。
「やあやあまた一緒にやろうぜ」と歓迎してくれている人と
「なんだよ。消耗してコケたヤツが今さらどのツラ下げて戻ってきてるんだよ」という人。
後者の反応に合うと、オレは身をすくめる。戻ってきたことを後悔する。
恥ずかしい気持ちでいっぱい．．．。
大体そんなところで目が覚める。汗でびっしょりだ．．。
もし昔の仲間が情宣してるところにバッタリ出くわしたらみんなどうする？
オレはまずろくでもない辞め方をしたことを心底謝りたい．．。
972 ：革命的名無しさん：04/12/10 00:45:56
973 ：革命的名無しさん：04/12/10 00:52:24
974 ：革命的名無しさん：04/12/10 03:46:33
975 ：革命的名無しさん：04/12/10 03:58:37
>>967
>「皇居」「爆砕」なんだが。
３・２５戦闘（皇居・アメ大攻撃）ってその後の右翼との対立があって、
対皇居の方がインパクト強かったけど、歴史的に見ると対アメ大という方
が凄いことかもね。今の状況見ると、強くそう思う。
>「皇居」「爆砕」なんだが。
３・２５戦闘（皇居・アメ大攻撃）ってその後の右翼との対立があって、
対皇居の方がインパクト強かったけど、歴史的に見ると対アメ大という方
が凄いことかもね。今の状況見ると、強くそう思う。
976 ：革命的名無しさん：04/12/10 08:36:43
977 ：革命的名無しさん：04/12/10 10:44:53
そりゃまーおもちゃだけどさ。
米大使館には、そのおもちゃを飛ばすのも大変なわけで。
976さん実行してくださいよ。もちろん自己責任でｗ
米大使館には、そのおもちゃを飛ばすのも大変なわけで。
976さん実行してくださいよ。もちろん自己責任でｗ
978 ：革命的名無しさん：04/12/10 10:50:16
>>976
ＲＰＧ７に比べりゃ中核のイカロスだって線香花火だよ。
ましてや青解の「砲丸投げ装置」なんざそれ以下だろ？
↑の方で散々議論されてるのを読んでないのか？
ゲリラというのはあくまで政治的デモンストレーションの一手段。
武器のレベルのみでその行為の意味を矮小化してしまうのであれば、
荒がそれを「おもちゃ」と言って貶めているのは、ミサイルそのものでも
それを撃った戦旗という組織でもなく他でもない荒という人間自身。
それに気がつかない荒という男は愚かだけれども、そこも読み取れないお前はもっとバカｗ
ＲＰＧ７に比べりゃ中核のイカロスだって線香花火だよ。
ましてや青解の「砲丸投げ装置」なんざそれ以下だろ？
↑の方で散々議論されてるのを読んでないのか？
ゲリラというのはあくまで政治的デモンストレーションの一手段。
武器のレベルのみでその行為の意味を矮小化してしまうのであれば、
荒がそれを「おもちゃ」と言って貶めているのは、ミサイルそのものでも
それを撃った戦旗という組織でもなく他でもない荒という人間自身。
それに気がつかない荒という男は愚かだけれども、そこも読み取れないお前はもっとバカｗ
米大使館員（駐在武官）が「SHELL!」と叫んだらしいからｗ
なおかつ、リビアのカダフィ大差が「あれはテロではない。人民闘争の
一環である」って演説したんだよな。
イラク戦争の現実を見るにつけ、３・２５戦闘は痛快の一言。
なおかつ、リビアのカダフィ大差が「あれはテロではない。人民闘争の
一環である」って演説したんだよな。
イラク戦争の現実を見るにつけ、３・２５戦闘は痛快の一言。
980 ：革命的名無しさん：04/12/10 11:53:39
最近すっかり「ソフト路線」の中核さんだけど、
三里塚の収用委員会再建に対してはどう動くんだろうな？
実質中核のゲリラによって１６年間「崩壊」させられていたわけだが．．
三里塚の収用委員会再建に対してはどう動くんだろうな？
実質中核のゲリラによって１６年間「崩壊」させられていたわけだが．．
981 ：革命的名無しさん：04/12/10 12:39:38
>>978
で、お前らのやったＲＰＧ７打ち上げゲリラとやらによる「政治的デモンストレーション」で
たかが500人程度の戦旗・共産同メンバー及びシンパ以外に対し、
どういう効果があったの？
>>979が書いているように、当時のメンバーの一人は「リビアのカダフィ大佐の「あれはテロではない。人民闘争の
一環である」演説とやらを喜び、痛快の一言」だったことはわかったが。(w
で、お前らのやったＲＰＧ７打ち上げゲリラとやらによる「政治的デモンストレーション」で
たかが500人程度の戦旗・共産同メンバー及びシンパ以外に対し、
どういう効果があったの？
>>979が書いているように、当時のメンバーの一人は「リビアのカダフィ大佐の「あれはテロではない。人民闘争の
一環である」演説とやらを喜び、痛快の一言」だったことはわかったが。(w
982 ：革命的名無しさん：04/12/10 13:14:05
厨房にマジレスするのも何だけど、これもスレ消費のためだｗ
たった５００人程度の組織だけれども権力に対しては
「我々はゲリラ闘争をも辞さずに闘うという」意思表示。
人民に対してもそうだな。
なし崩しに権力者の思惑通りにコトが運んでしまうことへの無力感を打破して
人民を勇気付け共に決起を促していくわけだ。
また何故そこを対象にしたかを明らかにすることによってそのゲリラ対象の
反人民性を暴露していくという意味もある。
>>980で例に挙げられている収容委員へのゲリラは実質その動きを阻止したという
実効的な効果もあった。あれは中核がやったんだけど。
そして我々はその先頭で実力闘争をも厭わずに闘うという決意表明でもあるな。
まあ他党派に対するデモンストレーションもあるだろうし、内部的にも空気が入る。
別にお前がそれで勇気つけられも決起を促されもしないのであればそれで結構。
なぜならお前は反革命で殲滅対象でしかないからだ。
ホラ燃料投下してやったから残り１８早く埋めろよ！
たった５００人程度の組織だけれども権力に対しては
「我々はゲリラ闘争をも辞さずに闘うという」意思表示。
人民に対してもそうだな。
なし崩しに権力者の思惑通りにコトが運んでしまうことへの無力感を打破して
人民を勇気付け共に決起を促していくわけだ。
また何故そこを対象にしたかを明らかにすることによってそのゲリラ対象の
反人民性を暴露していくという意味もある。
>>980で例に挙げられている収容委員へのゲリラは実質その動きを阻止したという
実効的な効果もあった。あれは中核がやったんだけど。
そして我々はその先頭で実力闘争をも厭わずに闘うという決意表明でもあるな。
まあ他党派に対するデモンストレーションもあるだろうし、内部的にも空気が入る。
別にお前がそれで勇気つけられも決起を促されもしないのであればそれで結構。
なぜならお前は反革命で殲滅対象でしかないからだ。
ホラ燃料投下してやったから残り１８早く埋めろよ！
983 ：革命的名無しさん：04/12/10 13:17:50
ナケタ博士
984 ：革命的名無しさん：04/12/10 17:02:27
安保日韓体制打倒！
985 ：革命的名無しさん：04/12/10 17:08:14
ふーん、ゲリラで空気はいってパラチェンですか・・・・
986 ：革命的名無しさん：04/12/10 17:29:32
＞ふーん、ゲリラで空気はいってパラチェンですか・・・・
お前日本語読めますか？
お前日本語読めますか？
987 ：革命的名無しさん：04/12/10 17:33:03
まぁ農民を利用しようとして
利用されたわけだが。
利用されたわけだが。
988 ：革命的名無しさん：04/12/10 19:01:29
まあ、お子ちゃまたちのカクメーゴッコってことですね。
989 ：革命的名無しさん：04/12/10 19:11:25
何か、ゲリラで空気はいって、その空気がだんだん抜けたのでパラチェンなのか？（わら
990 ：革命的名無しさん：04/12/10 19:23:47
↑その調子！
あと１０だ！
あと１０だ！
991 ：革命的名無しさん：04/12/10 19:38:20
ほらどうしたよ？おとなしいな？
９９１！！
９９１！！
992 ：革命的名無しさん：04/12/10 20:53:25
今日は賞与が出たよ。同僚と一杯やって、今帰ったとこ。この同僚ってのが
かつての怒涛。まあ、団塊ちょっと後の世代だけど。怒涛と戦旗、元活同士
で仕事やってんだけど。まあまあほれ、同志諸君にも一杯つがさせてもらおう。
酔っ払いは紙ね、というレス入るの承知よ。ヘヘ
かつての怒涛。まあ、団塊ちょっと後の世代だけど。怒涛と戦旗、元活同士
で仕事やってんだけど。まあまあほれ、同志諸君にも一杯つがさせてもらおう。
酔っ払いは紙ね、というレス入るの承知よ。ヘヘ
993 ：革命的名無しさん：04/12/10 21:03:15
うちの会社の役員には元中大ブントがいるよ。酔っ払うと「オレが学費安くした」とクダをまく。
カルチェラタンがどうしたとかくどくてまいる。いまはその頃の志のカケラも感じさせない。
そんなギラギラしたやつらが学生運動のトップにいたんだね当時は。
単に権力志向が強いだけだとオレは思うのだが。
カルチェラタンがどうしたとかくどくてまいる。いまはその頃の志のカケラも感じさせない。
そんなギラギラしたやつらが学生運動のトップにいたんだね当時は。
単に権力志向が強いだけだとオレは思うのだが。
994 ：992：04/12/10 21:25:06
995 ：革命的名無しさん：04/12/10 21:33:35
996 ：革命的名無しさん：04/12/10 22:02:52
993だが、オレんとこも今日ボーナス日。もち民間だよ。
ついでに中大関係でもひとつ笑える話をば。
うちの会社の生産管理部長てえのがこれまた同世代の中大卒。
方や法でこっちは経で１～２年はずれてたよう。
その役員はこの部長について「あいつは絶対民青だったな」とかおもいっきり決め付けやがる。
その部長とも酒飲んだことあるが、確かに軟弱で生真面目でその臭いはしたが、
実は農家の三男某で金欠でアルバイトばっかしてた苦学生だったようだ。その当時としては珍しいノンポリてやつ。
中大は二部の自治会がゲバ民で、夜はブントといえども迂闊に近づけなかったという。
あるときその役員と部長がある酒の席で合間見えてしまった。当然オレもそこにいてなぜか成り行きを固唾を呑んで見守っていた。
縁もたけなわ、その役員は部長を呼びつけて、ついにいってしまった。
「オイお前、お前は昔民青だったろ。オレは民コロはだいっ嫌いなんだ」って。
気の動転した部長は何を言い出すかと思ったら、「いや民コロなんかじゃありません。革マルでした」
役員いわく、「あ、、、そうだったの。そりゃあすまんかった」だと。
後で部長に聞いたら、「過激派といおうとしたらつい口が滑った」んだって。
ブントって革マルに弱いのか？？オレは奴らだいっ嫌いだから、部長が本当に元なら一発殴ってやろうかとも思ってたのに、
肩透かし食らっちまったよ。
ついでに中大関係でもひとつ笑える話をば。
うちの会社の生産管理部長てえのがこれまた同世代の中大卒。
方や法でこっちは経で１～２年はずれてたよう。
その役員はこの部長について「あいつは絶対民青だったな」とかおもいっきり決め付けやがる。
その部長とも酒飲んだことあるが、確かに軟弱で生真面目でその臭いはしたが、
実は農家の三男某で金欠でアルバイトばっかしてた苦学生だったようだ。その当時としては珍しいノンポリてやつ。
中大は二部の自治会がゲバ民で、夜はブントといえども迂闊に近づけなかったという。
あるときその役員と部長がある酒の席で合間見えてしまった。当然オレもそこにいてなぜか成り行きを固唾を呑んで見守っていた。
縁もたけなわ、その役員は部長を呼びつけて、ついにいってしまった。
「オイお前、お前は昔民青だったろ。オレは民コロはだいっ嫌いなんだ」って。
気の動転した部長は何を言い出すかと思ったら、「いや民コロなんかじゃありません。革マルでした」
役員いわく、「あ、、、そうだったの。そりゃあすまんかった」だと。
後で部長に聞いたら、「過激派といおうとしたらつい口が滑った」んだって。
ブントって革マルに弱いのか？？オレは奴らだいっ嫌いだから、部長が本当に元なら一発殴ってやろうかとも思ってたのに、
肩透かし食らっちまったよ。
997 ：革命的名無しさん：04/12/10 22:19:47
998 ：革命的名無しさん：04/12/10 22:35:47
なんか終盤で面白い話になってきたじゃないか。
でもみんなそろそろこの店終わりみたいだぜ。
そろそろ新しい店に移ろうよ。
あ、それぞれビールとコップは持っていくようにな。
誰か草加さん見かけたら新しい店にみんないるって言っておいてね。
じゃあそろそろ行こうか。
でもみんなそろそろこの店終わりみたいだぜ。
そろそろ新しい店に移ろうよ。
あ、それぞれビールとコップは持っていくようにな。
誰か草加さん見かけたら新しい店にみんないるって言っておいてね。
じゃあそろそろ行こうか。
999 ：革命的名無しさん：04/12/10 22:39:31
1000 ：ガノタ：04/12/10 23:13:52
ワタシが埋めます。草加さんどこいっちゃったの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。