キンピースレッド２６

　テンプレ及びキンピーどんの除名通知内容etc
　　　http://bbs6.cgiboy.com/6R0219856/
　キンピーどんの画像掲示板
　　　http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/
過去スレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1061302505/354
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1061302505/385

by これまでの党・民青の機関決定

・ﾒﾙｱﾄﾞの流用・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの漏洩及び誹謗中傷への総括
　　　→対応しない事を決定。＠民青大阪府委員会
・実名を晒した人物の特定
　　　→拒否　＠大阪府委員会
・キンピー氏党員権利停止が6ヶ月を超えて続けられたのは規約違反ではないのか？
　　　→質問自体に対応しない(という事を決定)　＠木津川南地区委員会
・他の民主団体（民青）の班会議の議題（加盟決議）を妨害したことは規約上許される行為なのか？
　　　→質問自体に対応しない(という事を決定)
その他、大阪府委員会の決定：
　・キンピー及びキズヒコは青年のより所となる民青を組織の内外から攻撃する分裂主義者・愉快犯的破壊主義者である。
　・キンピーの党員権利を調査期間中停止する。
　・地区役員の「ビラ撒き許可」発言を発言しなかった事にする。
..2003/ 8/20(Wed)11:36

by 発言集

発言集：　(党関係者諸兄、調査の後否定していただけると幸いです)

中央から地元と大阪府委員会へ怒りの電話
「どうにかしろ！処分だ！理由は処分後に作って党内にふれ回ったらいい！」
(http://money.2ch.net/kyousan/kako/1036/10369/1036940082.html　の631)
　
地：ネットに情報を流しましたと言え。
キ：やってない。
地：（そんなことは）認めない。
地：録音はネットに情報を流すためであると断定する。
　　録音は規律違反でもある。
　　どの条項に違反しているかは言えない。
地：客観的な事実は揃っている。キンピーが何を言っても信じない。
キ：（証拠を）教えて欲しい
地：その客観的事実は録音を止めれば話す。
キ：録音は間違いのないように記録しておくため
地：党内で証拠は必要ない。
地：処分の理由は録音を止めれば言う。
地：権利停止は中央の指導のもとに行っているので
　　いい加減な判断でも拡大できる。
地：録音することは誠実に調査に応じないということだ。
　　これでは処分は免れない。
地：事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。
(　http://ime.nu/ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm　)
(　資料室 →中央幹部学校前後以降の経緯メモ　 を参照　)

..2003/ 8/20(Wed)11:35

by キンピーの由来

キンピーの由来(プロファイル)：
2002年1月、民青同盟大阪府大会（下り）で、参加する同盟員を対象にビラがまかれる
という事件が発生しました。
ビラの配布は事前に党幹部の承諾を得ていたにもかかわらず、それを党・及び
民青大阪府委員会の幹部が妨害したのてす。
ビラの内容は、メアドの無断流用やプライバシーの漏洩問題などを含む、民青組織
の民主化と自主性を訴えるものでした。
ビラをまいた人物、この板では金髪であったことから、金髪people＝キンピー
と２Chでは呼称されるようになりました。
また、キンピー氏はペット関連の仕事に就いており、
民商内でも党内でも活発に活動していたようです。

謀略ビラを相手に、果敢にたたかっていたそうです。

..2003/ 8/20(Wed)11:34

by みんなからのお願い/関連サイト

§スレッドの目的
・共産党の前進を願う人々と党員・同盟員が共に考えること。
・共産党や民青が抱える問題を是正するに有効な手段を探求すること。
・党員・同盟員に奮起を促すこと。
・(本人が同意するかぎりに於いて)キンピー氏の党籍回復。

§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、同志的態度への留意を深くお願いします。

関連サイト／過去スレッド
日本共産党中央委員会　http://www.jcp.or.jp
民主青年同盟規約　　　http://www.dylj.or.jp/index.html
日本共産党規約　　　　http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/
キズヒコ氏ＨＰ　　　　http://page.freett.com/kinpi/index.htm

..2003/ 8/20(Wed)11:34

789 ：ｷﾝﾋﾟｰ ◆JZUwgvgcAM ：04/06/11 12:41
（１／ｎ）
某組織での出来事です。
インターネットの某巨大掲示板に私も知らない決定事項がたびたび書かれていたの
ですが私は「そこまで腐ってないやろ」なんて思っていました。
ある日、某組織の幹部達と話し合う機会があったので掲示板に書いてある内容を
確認してみると否定するどころか「おまえらは○○主義者だ！」とか
「そんなこと言ってない！」と掲示板に書かれていた通りのお答えをいただきました。
「そこまで腐ってないやろ」という私のあわい期待も裏切られたこともショックだった
のですが「お前が掲示板に書いたんやろ！」なんて言い出した時には驚きを
通り越して呆れるばかりです。
「いや、おたくらが書いたんちゃうの？」といっても「そんなこと有りえない！」
の一点張り。

基地外

790 ：ｷﾝﾋﾟｰ ◆JZUwgvgcAM ：04/06/11 12:42
（２／ｎ）
・・・俺は超能力者や無いっちゅうねん（苦笑
「話し合いの内容が外に漏れてるやないか！」って言われても。。。
もう一回言いますが・・・「おたくら書いたんちゃうの？」
今も続けていることなんですが、私は同じ組織の人間には話し合いの内容を
逐一知らせてます。
しかし掲示板に書いたことは無いんですがね〜。
幹部からは「同じ支部で話してはならない」というありがたい指導はいただいて
いましたが、「同じ組織の人間に話してはならない」なんて指導は受けてないので
問題ないと思うのですが。。。
といいますか「支部以外は構わない。中央でもどこで言ってみろ！
（その後に例の許可発言が続くのですが）」
と言われていたので言われるままにしているだけです。

994 977 New! 04/06/28 15:43
>>992
テンプレ見ましたが、誹謗中傷の内容は書いてありませんでしたし、
X同盟員関連のことはほとんど記載されてませんでしたよ？

これを読んで誹謗中傷が在ったとする理由は見つけられませんでした。

◆Cx8V1KzXc6 ：04/06/14 15:29
791 ：ｷﾝﾋﾟｰ ◆JZUwgvgcAM ：04/06/11 12:42
（３／ｎ）
そうそう。
直前まで組織に謝罪を求めていた彼の命日が六日後に迫りました。。。
好きだった組織に謝罪と是正の約束を反故にされ、謝罪を求めるたびに罵声
を浴びせられていたのです。
このことで彼のお父上が「なんでうちの息子がこんな目にあわなきゃならんのだ！」
と仰っていましので貴方たちのやったことはとっくにバレますよ。
中央へは遺族に対して誠実に説明するよう何度も求めているのですが返事が
きていません。
幹部は誤りを認め謝罪するつもりがあるのであれば一回忌に付き添いますが
いかがですか？
謝罪に行くつもりがあるのであれば来週木曜日の１６日に私の店にきてください。

あくまで某組織の話です。
ではでは。。。

>977
わざと間違っただろ。
過去ﾛｸﾞ読めばｺｯﾁだと分かるはずだがな。
http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/

>>977
THX.
なんだ・・・読め読めって言うからテンプレに詳細が書いてあるのかと思ったのに。
どうしてこの内容で誹謗中傷があったことが事実であると主張できるの？

>>11
あなたテンプレ読めって言いませんでした？？？

>わざと間違っただろ。
ずいぶんとひねくれたものの見方ですね。

９７７の書き込みのあたりの漏れのｶｷｺ読んでもらえればたどり着くはずだと
思っただけ。
悪かったよ。
お詫びにhttp://www2.spline.tv/bbs/kinpy/?command=GRPVIEW&num=6

ﾋﾞﾗに書かれたものであるし、内容はｻﾗﾘと書いてあるだけだがどのような
ﾚｯﾃﾙ貼ったのかは確認できる。
Xさんは民商関係だったからそのﾚｯﾃﾙは辛いだろ。

>>977さん。
ひょっとしてニュース板から来られたのですか？。
ここでこのスレッドが引用されていましたから。

「共産党への、一票一票の値打ち」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087609767/l50

民青止めたいって言ったら誹謗中傷されたんだ…見落としてた。
この民青幹部のｱﾎさ加減もさることながら党幹部子弟だからとかばった
党組織はｷｼｮｸ悪すぎる。

>>15
上のほうに書いてある部分ですか？
同盟員としか書いてありませんが、これがX同盟員のことなんですか？
まあ、商売に差し支えるといえなくもないような（事実であるならば）

まあはしたない発言ではありますな。
誹謗中傷に当たるかは事実を知りませんのでなんともいえませんが。

ところで、この言葉を苦にして彼は自殺したんでしょうか？
この言葉の状態を苦にしてということではないのですか（事実であるならば）

>19　ビラの内容は このスレッド群の生じる半年前の話ですよ。
　　　その後、このスレッドで ますます睨まれたんじゃないの？
　　　その後、『犯人は誰かはわからないし、党関係者だとは断定は出来ないけれど』
　　　キンピーんところのショーウインドウが割られたりしているわけで。

　いやぁ、しかし懐かしい物を見せてもらった。
＞　http://money.2ch.net/kyousan/kako/1049/10490/1049037408.html
今と違って説得が可能だと信じていた頃のおいらがここ↑に居る…
いやー　B75　ってのが俺だけれど、なんていい奴なんだと我ながら感動しちゃったよｗ

そう、B75とかくるくるとか義春顔とかダブハン・トリハンバリバリだったものな。
だからこそお前が最近コテハンだから連続して云々といってるのを冷笑しながら見ているよ。

あからさまな自作自演以外に、並列して使っていた事は殆どないけどな。
っつーか、ハンドル変えたよーって宣言してただろ？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

すまん、読み返してみたら結構自作自演多いわ(汗

ハンドル変更の宣言もしていないっぽいな…　すまんかった。21は正しい。

>19
そりゃ本人にしか分からん。
だから共産党から誹謗中傷を受けていた青年が自殺した。
とかし言ってない。
でもｷﾝﾋﾟｰの報告や身内の方の発言を見ると無関係とは到底言いにくい状況だね。

ちょっと今までの経過を整理してみると
2001年春頃にXさんが民青（大阪）を止めるのを契機に最初の誹謗中傷は行われていた。
（ﾋﾞﾗの内容からすると「落語者は許さない」ということか？）
彼に対して行われた誹謗中傷を民青幹部に是正するように本人・N班・ｷﾝﾋﾟｰ
から働きかけがあったが拒否され、問題処理は共産党木津川南地区委員会、
共産党大阪府委員会へ。
党組織と民青組織は全ての問題に対処しないことを決定。
しかしその後、党組織は誹謗中傷に対処するとしたが（？）撤回し、
党破壊主義者・分裂主義者のﾚｯﾃﾙを貼り、民主団体とも協力してXさんを
攻撃。
…Xさん2003年6月17日他界される。

経過見ても無関係とは思えんな…。
「共産党・民青から誹謗中傷を受けていた青年が自ら命を絶たれた」
ぐらいに留めてるｽﾚの状況は妥当だと思う。

「いや、Xさんの死とは関係なかったんんだ。」
という根拠があるなら早期に明らかにした方がｲｲよ＞共産党・民青

>しかしその後、党組織は誹謗中傷に対処するとしたが（？）撤回し、
>党破壊主義者・分裂主義者のﾚｯﾃﾙを貼り、民主団体とも協力してXさんを
>攻撃。

これはﾈｯﾄにXさんがﾋﾞﾗの内容を伝えてから党の態度が変わり（つっても半年以上も放置して
してたことになるけど）、Xさんを組織的に攻撃するようになったってことだと
解釈している。
もう同盟員でもなけりゃ、共産党に属したこともない人を攻撃するってどういう事
なのかｻｯﾊﾟﾘ分からない。
一般人であるXさんは何処で誰に問題解決を訴えようと自由であるはず。
それなのに問題解決を怠ってきた党組織が自分のことは棚に上げて更に攻撃を加える
神経が分からない。
これがよく言われる独善的ってやつですか？

「いや、Xさんの死とは関係なかったんんだ。」
という根拠があるなら早期に明らかにした方がｲｲよ＞共産党・民青

今考えるとｷﾝﾋﾟｰの除名が確定してからすぐだったんだね…Xさんが亡くなられたのは。

そろそろ問題の対処とｷﾝﾋﾟｰ排除に積極的に関わって香具師を晒します。
中央委員会　U岡　I田　etc　
大阪府委員会　I田　T田　K井　K田（生野天王寺地区）　etc
木津川南　A山　M本　etc
彼らが実行犯であり各組織の幹部はその都度追認しました。
彼らは共産党の敵であり、国民の敵です。

ねっｗ様。
HN、浜名湖の赤いドジョウという方が、「キンピーはねっｗの妹の元彼らしい｣と
いっていますが本当でしょうか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

改めて見直すと　ひでぇ。　ほんとにひでぇはなしだなぁ…

ｷﾝﾋﾟｰ排除したら全て闇に葬ることが出来ると思ったのかねぇ…
なんだか党の立場はますますﾏｽﾞくなってると思うけど

まぁ、いい意味での第二のキンピーには期待したいが、
悪い意味での第二のキンピーを回避するためにも、
この問題を断固糾弾せにゃぁなりませんなぁ…　ふぅ(溜息

ついでにﾒｱﾄﾞは
2001年に同盟員達のﾒｱﾄﾞをかえるﾈｯﾄへ無断転用していたことが発覚。
また一度登録されると解除できないという不備をもっていた。
これは「特定電子メールの送信の適正化等に関する法律」の表示義務違反にあたる。
ｷﾝﾋﾟｰやN班が是正に働きかけるが大阪民青組織はこれを拒否。
だがｷﾝﾋﾟｰのﾋﾞﾗ撒きに続きﾈｯﾄへの書き込みにより一部ではあるが
特定電子メールの送信の適正化等義務違反は解消された。
かえるﾈｯﾄへの無断転用・特定電子メールの送信の適正化等義務違反への
謝罪は確認されていない。

「いや謝罪は済んで、解決した話だよ」というのであれば
根拠を示して早期に明らかにした方がｲｲよ＞共産党・民青

次に批判者であるｷﾝﾋﾟｰは…面倒なのでﾃﾝﾌﾟﾚのｺﾋﾟﾍﾟで済ますわｗ
【同盟員のメールアドレス流用とプライバシーへの攻撃】
共産党員ｷﾝﾋﾟｰ氏は、民青幹部からの加盟要請を受け、民青N地域班と接触を持ったが、
そこで行われていたことは非民主的な組織運営・同盟員メールアドレスの流用と同盟員の
プライバシー漏洩・攻撃であった。

【隠蔽とビラ配布】
ｷﾝﾋﾟｰ氏とN班は諸問題の是正を求めたが、対応したのは共産党木津川南地区委員会
・大阪府委員会であった。
その中で、党と民青幹部による問題の隠蔽が行われようとしたが（2001/12/21）、
翌年の民青大阪府大会でキンピーは是正を求めるビラを配布したが、組織的に回収が
試みられ、回収に応じた同盟員も少なくなかった。

【査問と排除】
昨年、心ある同盟員の告白により、キンピー問題が２ｃｈにて再燃。
その後、有志ｷｽﾞﾋｺ氏のwebｻｲﾄ立ち上げにより、ｷﾝﾋﾟｰ問題の全容が明らかに。
同時期に中央指導のもと木津川南地区委員会による査問がｷﾝﾋﾟｰに対して行われる。
８月にはいりｷｽﾞﾋｺ氏が入手した資料が民青中央幹部学校で撒かれた。
ｷﾝﾋﾟｰ氏は度重なる査問と長期の党員権利停止をうけた後、除名処分をうけた。

誹謗中傷とは、分裂主義者といわれたことをさすの？

何が問題なのか？
26ｽﾚまでに得たものは
・市民道徳・社会的道義を口にしながら共産党内部は道徳も道義も無い状態
・説明責任を口にしながら自らの組織について説明責任を果たそうとしない
・幹部の振る舞いは規約上も問題があるが「規律の精神」なるものを乱用し　
　組織を恣意的に運営している。

とどのつまりは、民主集中制と党内民主主義の未発達。これ問題です。
「組織内の問題は組織内で（組織内の問題を持ち出してはならない）」が
恣意的に適用されている限り隠蔽は容易く、今後も同様の問題が出てくるでしょう。

>39
どうだろうね。
>>26-31に分かる範囲でまとめてみたけど、どれか一つ取り上げたら大した
誹謗中傷でも無かったかもしれないね。
でも経緯全体を見たら、ﾀﾞﾒｰｼﾞ食らう人も相当いると思うよ。

さあ選挙が近くなってきたんで、全開で攻撃しますよ！

確かに分裂主義者というのは誹謗中傷とはいえないだろうな。
もちろん組織外の人間が分裂を企てることもあるわけで
組織に属しているかはこの際関係ない。
問題になるのは、彼が分裂主義者の名に値するかどうかだ。

>43　へー。で、立証責任って言葉は忘れたのか？
　　　除名を駆使したんだ、さぞかし立派な証拠を木津川南地区党はお持ちなのだろうね。

あらら、無視ですか？

お前さんの好きな台詞が適切だろう。
木津川南地区党に聞けば？

　神奈川からだと電話代がバカにならない…
46さん、おまいさんは 近くない？

>43
>問題になるのは、彼が分裂主義者の名に値するかどうかだ。

>>26-31を読んで見てもらえたかな。
党が自分達の都合でつけたﾚｯﾃﾙだけを見ても問題は見えてこないと思うけど。
万が一、Xさんがそんな意図を持ってたとしてもXさんに行われた誹謗中傷の是正を
一般人であるXさんがどのような形で求めようとXさんの自由でしょ。
>43は検証不可能だし、それは意味の無いことだと思うけど。
漏れは全体の流れからいって分裂主義者というﾚｯﾃﾙは是正を求めるXさんに対して、
問題を明らかにしたくない党組織がついた嘘のﾚｯﾃﾙだろうと見てるんだけどね。

ついでに書いておくけど、Xさんへの誹謗中傷が行われてからﾈｯﾄに問題が
出てくるまで一年以上も時間が経ってるよ。
それまで是正してこなかった党組織・民青組織が問題がﾊﾞﾚたからといって
自分たちが攻撃されたかのように見せかけるためのﾚｯﾃﾙじゃん＞破壊主義者
もう本人に確認することは出来ないけど党破壊の目的を持っていたとは考え
にくいな。

…どうしたものか。

>Xさんへの誹謗中傷が行われてからﾈｯﾄに問題が
>出てくるまで一年以上も時間が経ってるよ。

自殺との関連性は低いということだね。

>51
どこ読んでんの？

共産党って思っていたとおりのｷﾓさだ。

やっぱり犬が出てくると君も同時に出てくるねｗ

木津川南地区がどこの選挙区に対応しているのか教えて下さい。
ネットで検索してもわかりませんでした。

>>32
伏字無しのフルネームを書いてください。
理由1）伏字にすることで黒ではなく灰色に過ぎないとの印象を与えてしまいます。
理由2）人違いの想像されて困る人がいます。

彼らが具体的にどういう立ち回りをしたのかもそれぞれ書いてください。

俺のこと？＞54
昨日から今日にかけてだけでしょ。
こんだけｽﾚが続いてんだからそんな日もあるでしょ。

>55
そのまま放置でｲｲんじゃない？

つまり>>32は確証がないけれど名前を出してみただけと？

>>57
伏字のままでよいとする理由は何でしょうか？

トカゲの尻尾きりの予感…

>59
混乱を避けるために説明した方がｲｲんなら党が説明するからだよ。

>38が何の目的で晒したのかも分からないし
ｷﾝﾋﾟｰｽﾚでは名前当てｹﾞｰﾑで楽しむぐらいしか出来ないだろうね。

>>55
木津川南地区担当地域＝衆院大阪3区
カッコ内は総選挙時有権者数

大正区（60,108）
住之江区（104,972）
住吉区（126,351）
西成区（106,093）

合計有権者数 397,524
大阪市有権者数 2,035,503

木津川南地区担当地域の有権者数は大阪市全体の19.5％

赤旗読む限り大阪を重点地区にしていないようだな。
党内向けには「他地域の掘り起こし」とか言い訳してそうｗ

>>60
そうゆう機具はしっぽに到達してからにすれ。
おまいは奈菜氏にすら到達しとらん。

>>61
ならフルネームの方が効果的。

>>63
ドモ。

え？！　65氏は、sage調の同定に成功したの？　すごいなぁ…
なら　はやく奴の根性を叩き直して下さいよ…

>32
個人の問題に矮小化させられるのは困りものですが個人の特定は説明責任
という観点から必要だと思います。

個人の責任にしてしまうと参議院選挙で共産党攻撃のネタに使えなくなってしまう・・・

ﾊﾞｶじゃない？＞69

　　　　　　　　　　　　川崎筋弛緩剤事件

冒頭、広瀬裁判長が、１８日付で須田被告の弁護団から辞任届が出されている
ことを述べ、須田被告に説明を求めた。
須田被告は「意見や見解の相違が積もり積もったのかもしれません。ご迷惑をか
けて申し訳ありません」と頭を下げた。

なんで共産党って嘘つくんだろ

このスレにふさわしい共産党攻撃用書き込みが集まってきましたね。

71-72　自作自演ですか？　スレッド文脈破壊活動おつかれさまです!
　まぁ、オイラ以外からは　無視されて終わりだろうがな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

自分が自作自演をやっているから人もやっていると思うんだろうな・・・（哀

>75　その言葉、そっくり返すぜ。　最近はオイラは やってないからな(ﾍﾗﾍﾗ

>その言葉、そっくり返すぜ。

意味が通らないぞｗ

(オイラはもう　自作自演をやっていないが)
「75が　自作自演をやっている」から
「弱い犬も　いまだに　自作自演をやっている」と思うのかもしれない。って事。

そんな事はどうでもいいから　とっとと是正しろヴォケ。選挙だぞ選挙。

苦しいなｗ

中央はU岡が分からんな…ひょっとして上岡　辰夫のことか？
I田は…市田？…まさか…ね。
大阪はおそらく磯田、角井、駒井、黒田　
木津川南は言うまでもなく浅山、松本

誹謗内容は兎も角、
この名簿リストこそ　証拠を要求すべき類じゃないかと思うが…

こいつらがﾍﾞｿか！
こいつら見かけたら石投げつけてやれ！

証拠って…
大阪府委員会に近い者なら知ってて当然。

それにこいつらは「正しい対処をした」思っているんだから問題無い。

いや、まてまて。
石投げつける前に尾行して自宅を確かめろ！

ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ
ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

さあ、目的どおりのスレになってきましたね！
みんなでストーカーしてやりましょう！

＞８０のやつらにとって人の命ってぇ　とっても軽いんだよぉ〜
それは自分の命も家族の命も。
きっと大目にみてくれるよぉ〜

何があってもYO！

キンピー派？の人たちは>>85とか>>87をどう思うよ？

>80　…このスレッドの印象悪化を目論んだ工作かもしれないね。

目には目をって感じで原始的だ罠。
共産党内に民主主義も無く、社会の進歩とともに人類が獲得してきた普遍的な
道徳心も無いのであれば有効なんじゃない？
ようするに　ﾉﾝﾙｰﾙ　ｲﾝﾓﾗﾙ　の世界なんだからさ。
でも共産党に市民道徳や社会的道義を守るっつー規約があるﾜｹだから
幹部がそれを守る可能性がある限り＞85とか＞87の手法をとる必要は無いと思うけど。

なんだかｲﾗｸ戦争におけるｱﾒﾘｶ（党幹部）にたいするﾃﾛ（85、87）みたいだね。

な〜に甘いこと言ってんの！
おまえらが軟弱だから26までｽﾚが伸びてるのに問題解決しないんじゃんｗ

おもえらが幹部と呼ぶ奴らの正体はﾍﾞｿ（＝ﾍﾞﾝ＝ｳﾝｺ）なんだからさ！
本質見ろよ！
ﾍﾞｿが石投げつけられて文句言うかぁ？
痛くも痒くもねーだろ。
せいぜい変形するぐらいでどんどんやってｲｲんだyo！

>92
(75改)自分が糞だから他人の事をも糞と思うんだろうなぁ…（哀

ﾍﾞｿの子供も虐めちゃおうぜ！
犠牲者の親の気持ちがﾍﾞｿにも分かるってもんだ！
これは教育的指導だ！

お！軟弱者の弱い犬が知ったような口きいてるぜ（ﾍﾗﾍﾗ

とにかくﾍﾞｿを監視汁！！！

>◆Cx8V1KzXc6
目には目を？
おまえﾊﾞｶだな。
現状を打破するのにﾍﾞｿをﾘｱﾙで叩きのめすことに何の躊躇がいる？
そんなもんいらねぇんだyo！

京都府警、捜査旅費を裏金流用か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040629it08.htm

複数の現職警官の証言により府警が調査に乗り出すそうだ。
警官のなかには正義感と勇気のある人たちがいるんだね。
それに引きかえ共産党員はダメ。まったくダメ。ぜんっぜんダメ。

軟弱者は放置して党の体質を本気で変えたいと思ってる香具師。
党の振る舞いを糾弾する気概のある香具師は>>80のやつらを監視しろ！
そして身内を調べあげろ！
最後は各自が有効だと思う手段で訴えろ！

さあ、ストーカーまで現れましたね！これでこそこのスレの意義があるってものです。
選挙での共産儀是気零を目指してがんばろう！

>97 キンピーのことを忘れてないか？

>>88
腐ったｻｹﾞﾔﾛｰが何かほざいてたのか。
おまえのｶｷｺはいつもくだらなすぎてｽﾙｰしてたから見えてなかった。

おい。なんか言いたいことあんのか？

キンピー問題と宮本参議院議員は何か関係あるの？

お！聞かせてﾐｿ。＞102

関係あるから投票しちゃだめだよ。それでこそこのスレの目的にかなった行動ってもんだ。

>104
うるせーこのﾊﾞｶ！関係あろうと無かろうと各自が自分の判断で決めれば
ｲｲことだろーが！

煽りと罵倒はキンピー擁護の特徴ですねｗ

おーい、ｻｹﾞの糞ﾔﾛｰ！おまえはｽﾚの住人よりﾍﾅﾁｮｺなのかぁ？

>106
隠蔽工作は名無しと共産党幹部>>80の特徴ですねｗ
とでも返しておくわ（ﾍﾗﾍﾗ

だから言ってんじゃん。
感情的な人格批判の応酬ばっかやってていいのかって。
満たされないやつがいつか暴発するぞ。

>109
そんなこといつ言った？
作り話してんじゃねーぞ！

さすがｻｹﾞは幹部の犬だな（ﾍﾗﾍﾗ

ｻｹﾞも名無しもｱﾎなﾛｼﾞｯｸ展開するしか能の無い根性無しだなら出てこねーか。
とくかく有志は>>80の本人と家族を監視。その後有効な手段で訴えろ。

以上！

おいおい、これは明白な強迫じゃないのか…

>102
危険だからやめましょう。
聞きたいことがあればｷﾝﾋﾟｰ本人に確認してくださいませ。
返事があってもよほど重要じゃない限りｺｺへ書き込まないように。

かなりﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ溜まってる人もおられるようですから。

>弱い犬氏
どうでしょう？
「殺す」に準じる言葉は吐かれてないけど、血なまぐさいｼｰﾝを連想させますね。
党幹部の行いにいくらﾊﾗﾜﾀが煮えくりかえっても自重されることを望みます。
加害者を被害者に仕立てないためにもね。

だんだんこのスレの目的とおりの流れになってきましたね！

>116
あなたｳｾﾞｰっすよ。
詭弁を使ったり、くだらないﾚｯﾃﾙ貼ったりして真面目に問題解決の議論の
入ろうとしない党組織と一部の名無しが彼を誘発させていることに気づいてよ。

>115　？？　糞野郎(強迫野郎)は、オイラじゃないよ。。。
X元同盟員にしたことと、同じ事をしよう!と訴えて
強迫になるのなら少しは面白いレトリックかな？、とは思うけれどもね。

いずれにせよ、阿呆と同じレベルに自らも堕する必要はないわけで。

>>117
いじめにあうのはいじめられるほうに責任があるということですね。

このスレで「詭弁」というと犬を思い出すんだが・・・

>118弱い犬氏
言葉足らずでｽﾏｿ
>114の弱い犬氏へのﾚｽで「彼」のことについて書いただけでつｗ

>119
万が一そうであったとしても党組織は実際に「ｲｼﾞﾒ」をおこなったんだから
結果について責任を負ったり反省しないといけないね。

諸君、 ﾍﾞｿを糾弾汁！ は正当な批判をあえてレベルの低いものにしようとする党機関の
工作員といってもおかしくない。
真に問題の解決を望むキンピー支持派は彼を批判すべきだ。

>114の弱い犬氏へのﾚｽで「彼」のことについて書いただけでつｗ

>113の弱い犬氏へのﾚｽで「彼」のことについて書いただけでつｗ 　正

今日は暑かったからなぁ。ふぅ。

彼のような書き込みは誹謗中傷があったと党組織を批判するものの道徳性を失わせるものとなる。
>>117のように責任を彼に求めないで批判をためらうようなことはあってはならない。

批判者は被批判者よりも倫理的でなければならない。

>>102と>>114の関係がいまいち読めん。
何か隠してるのか？

心情的には分からんでも無いが　ﾍﾞｿを糾弾汁　は脅迫と思われ支持できない。
共産党風に言うと

無法な戦争をおこしたｱﾒﾘｶ（党幹部）も悪いがﾃﾛ（ﾍﾞｿを糾弾汁）も悪い！

こんなもんでどう？

あるかのように思わせているのか、本当にあるのか・・・
謀略の裏を読むのは難しい・・・

>>114の書き込みから判断できることは、それが表面に出てくる
と不満分子が暴発しかねないということだな。

別に隠してませんがｗ
つーか知らねーし。
たださっきの状況で誰かが　ﾍﾞｿを糾弾汁　の餌になるような情報をｶｷｺ
しないかと危惧しただけっす。

>>131の対応は極めてあやすい。

宮本たけしって変な色のﾜｲｼｬﾂ着てるぐらいしか印象ないんだけどｗ
でも好きに想像してくれてｲｲよ。
たいして偉い幹部でもない香具師のことなんかどうでもｲｲことだし。

>>100
現職警官の内部告発は自分や家族の生活と社会正義を秤に掛けての果敢な行為。
党専従者にそんなやつはいない。もうダメ。まるでダメ。ゴミでクズでカス。

宮本たけしのプロフィール
http://www.miyamoto-net.net/profile.html

ろくでもないことしか書いてない。
大学入ってみたものの勉強がイヤで民青専従になる。中退手続きもせず
忘れたころ大学から除籍通知。ちゃらんぽらんなやつなんだな。

>134
出世は見込めないが公務員の職を失うことは無い。

>135
だからどうでもｲｲ香具師だって言ってるだろｗ

>>135
そのちゃらんぽらんさを「売り」にするようなところがいかにもクサレ
サヨク。

ちゃんぽらんでどうでもｲｲような宮本たけしだけど、そんな香具師をも当選
させるぐらいの躍進をｷﾝﾋﾟｰ問題解決で獲得しませぅ！

>>135
いいことも言ってるじゃん。

>たとえそれが結果として間違いであったり未熟であったりしても、「自分が納
>得できるまでやってみる」ということの大切さ、「人は他人に言われてわかる
>ものではない。自分がわかったとき、初めて本当にわかるのだ」

断る！

まあ所詮大阪民国、キンピーも宮本も同類よ。

ミヤタケは岸和田出身かよ。
なるほど国会よりダンジリの上が似合う風貌だ。

◆Cx8V1KzXc6 はなぜか必死に宮本たけしネタを流そうとしている。
やっぱりあやすい。

ああああああぁぁぁぁ、そうか！

◆Cx8V1KzXc6＝宮本たけしのお忍びＨＮ

これで◆Cx8V1KzXc6の奇妙な動きが理解できる。
でも秘密にしとこう。

なんで俺しか書き込みがない？
知ってはイケナイことを知ってしまった俺は不安なのに。
それともみんな5時で帰宅したのか？
ん？

宮本君には、山下よしき君の名が晒されたときに
よくない噂があったような覚えがあるが気のせいかな…

過去ﾛｸﾞ漁ってたらこんなのがありました。
キンピーとの関係ってこれのことですか？
また民青大阪府委員長時代はかなり横暴な運営をしていたそうです。

912 名前： 風車の弥七 投稿日： 02/12/11 23:56

ご隠居、こんなﾚｽが宮本岳志之丞のｽﾚｯﾄﾞにありましたぜ

>岳志イジメルナ！岳志は今年はじめの民青大阪府大会でキンピーと闘って
>民青をキンピーの攻撃から守ったんだ！
>「俺があいつを押さえ込んだんだ」って本人から聞いたから間違いない！

>しかし…キンピーに聞いたら「はぁ？アイツは中学生並やな（ﾜﾗ。いっぺん
>俺の前に連れて来い！あいつの頭をカンナで削ったる」って言ってたぼ…
>どっちがホントなの？

そうですか、改善を阻み
事態を悪化させたのは
宮本岳志先生のご尽力でしたか…
そうですか。

>>148
「風車の弥七」の書いていることはうそだろ。
宮本岳志が民青府委員長だったのはだいぶ前だし、98年に参議院議員になってるから
民青のゴタゴタなんかに関わってないだろう。
府委員長時代に横暴だったというのはよく聞く話なので、官僚的な人物であろうことは間違いなさそうだけど。

どうやらおいらはうっかりはちべえのようだな…

やっぱダンジリ野郎かよ＞ミヤタケ

>俺の前に連れて来い！あいつの頭をカンナで削ったる

もウソかよ。なーんだつまらん。

http://www.workers-net.org/wk130item.html#抗議文
全労連大阪による宣伝妨害・暴力に抗議する

キンピーが暴力的な人間であるということを明らかにしようとする書き込みですね。
これは謀略でしょう。犬は疑うことを知りませんから書かれたことをすぐに真実と思ってしまいます。

まさ彼はに操作されやすいのですね。

>>150
しかし、宮本岳志は参議院議員になったとはいえ、中央役員にはなっていない。
党内地位は大阪府常任委員（？）のはず。
なら、大阪府民青のゴタゴタに関与することがないとは言い切れない。

>156　するってーと、ご隠居はやっぱり 宮本が関係アリだと仰るんで？

金肥丼が党患部の許可をもらってビラをまいた時の民青大会の客人は誰?。

金肥すれっど七之巻
261之行

それはﾋﾞﾗ撒きの現場にいた人間には通用しないよ。
ｷﾝﾋﾟｰとMさんが言い争っているのを聞いてるからね。

「許可しておいて止めろとは何事だ！」…ｷﾝﾋﾟｰの声が響いてた。

>>158
どっちとも言えない、ということ。

>>159
宮本岳志が来賓として挨拶したということは十分考えられる。しかしそこでわざわざ
ビラまき阻止の前面に出るだろうか。

そりゃ岳志の野郎、いいかっこを見せたかったんですよ、ちげぇねぇ!!

しまった…はちべぇのボケは頓珍漢だから笑えるのであって、
まさか162が図星だなんてことは…(汗

JCP-Watchの過去ログから
------------------------------------------------------------------
キズヒコ(02/7/24 18:55)

> しかし大会会場に通ずる階段でビラ回収に当たっていたのは、
> 民青幹部ではなくて大阪府党役員だったという情報もあります
> （キズヒコさんいかがですか？）。

複数の方が取り囲んだようですね。
担当府委員のＮ氏、Ｎ府委員長、Ｅ氏はじめその他の府委員の方、
それから前府委員長のＭ氏（党中央委員）も取り囲んだとか。
-------------------------------------------------------------------

キズヒコ(02/7/24 20:10)

>それは直接の目撃ですか？伝聞ですか？
>念の為、確認させてください。
伝聞なのですが、一次目撃情報であることと、
複数の方から情報が一致している事から
精度は高いと思われます。
ただし、詰問調ではなく、哀願しているような感じだったらしいですが・・
-----------------------------------------------------------------

>>27
>…Xさん2003年6月17日他界される。

つーことはこれ↓はネタか別件？

>448 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/01 18:07
>
>志位さん聞いてください{{(>_<)}}
>民青の幹部は「民青を辞めたい」と言った人間をよってたかって苛めて…
>その辞めたかった人は耐え切れずに、自ら命を…ｵﾛﾛﾝ､ｵﾛﾛﾝ

「民主青年同盟について教えてください m(_ _)m 」スレ

>165
どこから引っ張ってきたの？

久しぶりです。以下、層化板よりの転載です。

【参院選】２４日公示　７月１１日の投開票に向け選挙戦へ−
２ちゃんねるから逮捕者が出ないように
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087996638/l50
※選挙期間中の書き込みに注意

選挙期間中の候補者に対しての誹謗中傷、流言飛語は禁止します。
もちろん、２ちゃんねるを使っての選挙運動（活動）も禁止です。
他にも注意する事もあるでしょう。
みなさん、逮捕されないように快適な掲示板生活をお送り下さい。
公職選挙法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO100.html

インターネットと選挙運動（函館市選挙管理委員会事務局）
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/senkyo/html.file/senkyoundo_top.htm

毎日新聞：http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040624k0000m010096000c.html

一応、Ｍ氏は候補者です。自らの防衛のためにも、氏に対する書き込みは注意が必要です。
老婆心ながら・・・

>>166
俺のＨＤ。
スレは事実上の「キンピースレそのゼロ」や。

>>1にURLあるじゃん。

>>168
それはネタだろ。スレの流れから見てもスルーされているし、問題になっていない。

よくよく読み直してみたら、キンピーさんの問題がネットで取り上げられるようになって、
２年をオーバーした事になる。(鬱々
俺が書き込んだら、罵りの方向に走るであろうし、弱い犬氏のように前向きの議論が出来なであろう。
だから、以降ヲチに徹する。

＞423 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/06/30 19:29

＞>422
＞言えてる。なんか今年の府大会でコワソウな兄ちゃん（多分同盟員）
＞がビラ撒いてたよ…
＞私もビラもらったんだけど民青の大阪府委員会はめちゃくちゃな事してる
＞みたい（人権がどうのこうのって書いてあったなぁ）（ｗ
＞それでその日はオジサンたち（多分党員）に取り押さえられたみたいだけど
＞大会で府委員会は説明無しに黙殺してた。
＞そのビラは府委員さんに取り上げられたんだけど、何人かはもって帰った
＞みたい。
＞このあとどうなるんやろーメッチャ気になる〜

>>171
Xさん自身の心情吐露という線もある。1年も前から死線をさ迷って
いたとしたら悲しすぎるぜ。

>>172
可能性の問題であって、飛躍した議論は控えた方が良いと思う。
ただねぇ・・・。
党や民青が、臨機応変に問題に対処していたらとおもうと・・・。

愚痴っぽくなるから多くは言うまい。

トリップを昔に戻しました。トリップを変更していますので、このトリップは以降
使用しません。

>>173
もちろん可能性の話だけど・・・涙が出てきたよ。

>>174
１，０００兆歩下がって、起こった事しゃぁないとしてもだ、
再びこの様な事が起こりうる体質でいてもらっては困るわけで、
こういう危惧感に対して、党・民青はどういう考えを持っているのか・・・。

書き込みたい事は山ほどあるが、このスレの格調が変わってしまいそうになるので、
ここまでにします。

最後に。
怒りを通り越すと、人間って呆れ果ててしまうものだということを痛感しました。

それって民青のお姉ちゃんに自慢話してたって話でしょ？

>弱い犬氏のように前向きの議論が出来なであろう。

ROMしているとは思えない発言だな・・・

>>178
さりげなく余話犬に中尉換気してるんだってば。

>怒りを通り越すと、人間って呆れ果ててしまう

↑こうならんようにって。

弱い犬が前向きの議論をできない、と読めるしそのほうが適切だと思う。
肯定的ならば
「弱い犬氏のよう"な"前向きの議論が出来ないであろう」 と書くだろうから。

俺様がかつて、どれだけ前向きに議論して来たかを知らないと見える…
確かに一周期からこっちは 怒りが諦念を生んで居たかもな。むむむ。

過去の栄光、現在の老醜。

ｻｹﾞは過去も現在も醜態晒してるけどね。

同一の人格なのか？昔のｻｹﾞはねっ（wで、彼はこのスレから引退宣言したようだが・・・

>>183
初期の過去ログを読むとｻｹﾞも一応議論の体裁を意識していたように見える。
そのｻｹﾞもスレを重ねるごとに退廃ムードに包まれていった。これはｻｹﾞなり
に「諦念」に飲み込まれていったのではないか。期待していた党が期待して
いた反応を示さず沈黙し続けるなかでｻｹﾞはひたすら浮遊する幽霊のような
存在になってしまったのか。だとすると彼らも可哀想な存在だ。

×ひたすら浮遊する
○あてもなく浮遊する

>185 昔のsageが ねの字で、最近のsageは別人と言うだけじゃないの？

共産党と言う組織が何処を見て、何に留意して、
何を大切に考えて居るのかを、判断する上では大切だろう＞この問題の追及。

　信じたい内容に勝手に曲解して、
共産党に過大な期待と評価を集める事は危険なのだから。。。

　有権者は、共産党の実態を正確に把握した上で、
共産党を利用しなければいけないと思う。

　残念ながら、現状は是正の余地が大きいようデスね。

欺瞞の吹聴ではなく、実態を誇れる存在になってくだちい。

「年金未納議員を最初に公表したのは我党です。」
とか自慢げに言ってるようじゃﾀﾞﾒだろｗ

　そうだね、まだまだ良く変われる余地は　とても広い…

つーか　とりあえず　おめーら!!　地元の議員に
キンピー排除事件について聞いてみやがってください。
そして、その時の反応・態度を 目ん玉見開いて、
しっかり観察してみやがってください。

…そのリアクションが　今の党の水準の現実です。。。ぅぅぅ。

　つーか、街宣、街宣だよ、季節がら街宣が多い、これを活用しよう！
街宣の党員に　質問しようぜ！
街宣の党員は、質問されたって言って 問題を 突き上げようぜ！　どーよ？

さあ選挙妨害がんばってキンピー問題を解決しよう！

党の対処という点ではいずみ生協事件も同じだから、キンピー問題を理解でき
ない党員にはいずみ生協事件について訪ねてもいいね。

>194
え？　選挙妨害なの？

>196
そういう感覚は党員にあります。
例えば北朝鮮問題などを質問すると怒り出す党員がいますね。
まー議員にもそういった方はおられますが。

マジですか…(汗

教科書を読み聞かせている教師の気分なのかなぁ…　orz

つーか常識的に考えて、一般党員（宣伝しているおじちゃんおばちゃん）がどれだけこの
ことを知っていると思うのかね？どう考えてもわけのわからないことを言う香具師と思われるだけだと思うぞ。

まあ犬がヒキコモリから脱出して人と話すきっかけとしてはいいと思うが。＞もちろん自分で実践するんであって
人にやれ、自分はやらんなどということはないよな？

やった結果を報告してくれ。

>>194が選挙妨害を宣言。さっそく通報しますた。

しょうがないなぁ…
高津区…もとい、湘南の地区党に電話でもすっかな。

…だめだ、おいらのチキンハートは　電話のプレッシャーにすら耐えられない・・・すまん　orz

>SSAさん
それって長年非難合戦繰り広げてる宗教政党と同じに見えるｗ

ははは…(乾燥)…　しかし、いつか　誰かが諭さにゃならんぜよ。。。

>>201
>湘南の地区党に電話でもすっかな。
↓
>>202
>電話のプレッシャーにすら耐えられない・・・すまん　orz

3分かよ (;´Д`)

>205　そうか・・・　しかし、3分もの間、よく頑張った！

　　　　偉いぞ！＞俺

　　　　有難う！＞俺


　　　　後は任せた＞205！

実はさぁ、この件じゃない質問を地元地区党に問い合わせたことがあるんよ。
そん時は「改めてお答えさせていただきますのでご連絡先をお願いします」
の一点張りだったなぁ。
電話番号だけ教えたんだけど結局連絡なかったよ。

>>206
漏れが地区委員会役やってやるから板の上で練習してみれ。

>>207
キンピー問題知ってたとしても相手は即答せんだろなぁ。
時期が時期だけに翌日の選対ニュースに、

「なりふりかまわぬ公明党・創価学会の反共攻撃がいよいよ地区党にまで」
「敵は必死！ 今こそ全党員の決起で跳ね返そう！」

とかの見出しでネジ巻きのネタにされかねん。

>208 ジリリリリン
　　　ジリリリリリン

俺「もしもし？」

電話かけた側がもしもしというのも変か…　早速訂正、210は無し。

相手「もしもし、お電話有難うございます、日本共産党　ｘｘ地区委員会です」

…一流の商人になれ、という主張を認めるのならば、第一声はこうであるべきなのだろうが…
さっそく実態とは違ってそうだな(苦笑　まぁいい、続けよう。

おいら「もしもし？　あの、つかぬ事を伺いたいのですが、共産党さんへの質問はこちらでよろしいのでしょうか？」
相手「お答えできる事は お答えしますが…どちら様ですか？」
おいら「あの、3丁目に住んでいる斑目といいます。」←　いきなり偽名だ、まいったか？ｗ
相手「まだらめ…？」
おいら「王さまの王を二つ横に並べて、その間に文部省のモンの字をいれると斑って読むでしょ？
　斑のおめめで、斑目って言います…」
相手「まだらめ…斑目さんですね、どの様なごしつもんでしょうか？」

…みたいな流れで間違いない？　本題に入るのはこれからだけれどさ。
つーか、偽名は拙い？　匿名で通した方がいい？？

ヒキコモリは電話すらかけることないもんな・・・（哀
しばらくの間生暖かく見つめておこう。

匿名だったら答えないよ。

>>214
実名でも答えないものなw

偽名でも、すぐに偽名だとはばれないと思うがどーざんしょ？

でも、なんで匿名だと答えてくれないのかなぁ。

>217
答えたくない質問の場合、回答拒否の理由にしやすいだけ。

…はぁ、そうですか。

つーか、電話じゃ一方的に切られて終わりだよな…
やっぱり街宣か…？

まあそういうことはかけてから言えやｗ

そうだね、まずかけて見るか。。。
かかって来いやぁｺﾞﾙｧ!!という地区党募集。
電話番号と、希望の時間を教えてください。
このスレッドの有志(恐らくオイラ)が　質問を投げかけます。

並行して、聞いて欲しい事案の提起も募集。おめーらよろしく。

ほれ、地区党は選挙で忙しいんだから暇な中央へかけろ

日本共産党中央委員会
151-8586　東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7　 TEL03-3403-6111　FAX03-5474-8358

http://ime.nu/www2.spline.tv/bbs/kinpy/
の質問になんで答えなかったんでつか？

市民道徳に反する指導は有効なのでつか？

たらい回し？　…ｼｮﾎﾞｰﾝ

かけたのか？返事は？

>>222
相手の対応を想定しといた方がいいぞ。

とりあえず予想される対応。

「他地区のことについてはコメントできません」
「あなたのお話の事実関係は確認のしようがありません」
「他地区のことはその地区委員会に問い合わせて下さい」
「中央委員会に連絡してみてはどうですか？」
「事実関係が分かりませんので確認してみます」
「後日連絡するので連絡先を教えて下さい」
「他地区で処分が決定したことについて当方はコメントできません」
「処分された以上それに相当する問題があったと思います」
「創価学会の方ですか？」
「共産党の躍進を恐れる人たちのでっち上げでしょう」
「この電話を塞ぐわけに行きませんので後日こちらへ出向いて下さい」

>>222
くれぐれも罵倒しないように。
相手が録音してたら大失点。

みんな弱い犬さんを応援しよう！

>>212

「モシモシ。斑目という者ですが、えーと・・・」
「弱い犬だろ？」 ｶﾞﾁｬｯ ﾂｰﾂｰﾂｰﾂｰ


ならいいね。ここで書き甲斐があるってもんだ。

>>230
もうこのスレは覗かないはずじゃなかったのかｗ

>224
「中央が答えない」という時点で地区委員会は答えることが出来なくなると
思いますがｗ

>>231
？

うーん、まぁ大阪よりは近いから
本部に問い合わせてみるか。

日曜日でも大丈夫かな？　>　電話

>>235
なぜ先に延ばしたがる。

Ans.　土曜日中にあげなければならない課題を抱えているから

国民ひとりひとりを大切にする政治に転換しよう

>238
そういうの見るとﾑｶﾂｷますんで止めてくらはい

国民ひとりひとりを大切にする政治に転換しよう

ナーバス作戦？

国民ひとりひとりを大切にする政治に転換しよう

べつに加害者も国民だと言いたいわけでもないだろう、きっと。

こういうのがあるから共産党の公約が嘘に思えたりする。
ｷﾝﾋﾟｰ問題の是正　たのんます。

Xさんって「民青止めたい」って言ったから誹謗中傷されたんだ…
これについて民青はなんて言ってるの？

選挙で忙しくなってきたな。

そーなのか？

>Xさんって「民青止めたい」って言ったから誹謗中傷されたんだ…
だったら分裂主義者なんていうかって。
だからどっちかがネタなの。

誹謗中傷or民青やめたい

…そう信じたい気持ちはわかる。解るんだが･･・…ぅぅぅ(泣

つーか、キンピーだってやめてほしかったんだろうに、X氏がやめようとして
誹謗中傷されるわけないでよ。どうぞどうぞってなもんだ。

このスレの人間は論理的に考える習慣はないのか？と煽ってみる。

>>27とテンプレ読んでつじつま合ってたんですが…
どれがネタなんですか？
>250
キンピーがXさんを辞めさせなかったんですか？

Xさんが「民青をやめたい」→民青幹部からXさんのﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰについて誹謗中傷を受ける
→Xさん謝罪要求→民青は謝罪を拒否（党は謝罪用意？）→しばらく放置
→Xさんﾈｯﾄに問題訴える→党は分裂主義者としてXさんを攻撃

>◆Cx8V1KzXc6
蟻が�d

ところでキンピーもXさんを辞めさせたかったって本当ですか？

>250 …まぁ、あとで反省したら一言 侘びぐらい入れておけや。
>251&253　そんな権限、彼にある訳無いだろうに…
>252　乙。

ネタのような実態age

＞弱い‮∪・ｪ・（‭犬さん
普通に考えればそうなんですが、違うことを言われる方がいましたので
少し混乱しました。

ところでこの問題について民青や共産党や議員から全く返事は無いのでしょうか？

犬が日曜日に中央に電話して聞いてくれるんで
それまで待とうや。

>256　今までは無返答だったみたいね。

>257　日曜日の何時ごろがいい？
聞いて欲しい事があったら列挙よろ。

＞弱い犬さん
中央に問い合わせるということで、便乗質問させてもらってよろしいでしょうか？
問題の経過の中に「強引だ」と思われる機関の言動がありますが、それらひとつひとつを
あげていくと電話代も高くつきそうなのでｼﾝﾌﾟﾙに。

�@キンピーが除名になった原因の問題。いわゆるキンピー問題は存在したのでしょうか？
（存在しないのであればキンピー除名の根拠は失われますよね？）
�A存在したのであれば、問題の中で行われた非党員に行われた誹謗中傷やメールアドレスの
　無断転用などの問題は是正しないのでしょうか？
�Bキンピーの除名は根拠が非常に曖昧で、キンピーの反論を読む限り除名処分の
　正当性が疑われるのですが党からの反論は無いのでしょうか？

以上です。
採用していただけるでしょうか？また訂正するべきところがありましたら訂正して
ください。

きちんとキンピーの本名と所属支部を伝えないと担当者は調べようがないぞ。
あと、即答はできないと思うんで犬の電話番号または住所を伝えておくこと。
担当者の名前も控えておくといい。

え？
キンピーって全く謎なの？

>261
いや、そんなことはないけど…つーか常連なら知ってるんじゃないの？

>即答はできないと思うんで
そうだよ…
この質問だとキンピー問題を全部喋らないと相手に通じない（通じてないふり）
かもしれない。

　キンピーの名前は…字は解るけれど　読み方がわからんわ(汗
Y？ T？　　所属は木津川南でええんよね？

　俺の名前や連絡先を告げる度胸は無いので、
即答できないのなら　日を改めてか、それまでって事だわな。。。スマン。

　っつーか、とりつく島も無いと思うので、
単に 醜態を確認する事になる悪寒もするけれどもね。。。ぅぅぅ

>俺の名前や連絡先を告げる度胸は無いので

別に恥じることをしていないのだったら堂々としたらよい

＞弱い犬氏
N成区のT茶屋支部だよ。
名前はｙじゃないかな。

>>266
キンピー乙ｗｗｗ

>>265
おまいさんが名無しで出て来るのは恥じることをしているからなのか？

>>265
相手の身内と思われるヤツが放火を示唆しているんだから
名前や連絡先を告げるのは命懸けだ。

>>268
当たり前だ！2ちゃんに書き込みしてるなんて恥ずかしいことをしているんだからな。

>>269
ヘタレをかばう必要なし

相手が個人特定に拘ったら>>269を理由にしてお断りすればいい＞弱い犬さん

>>270
（　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>273
２ちゃんが全ての香具師には分からんのだろうなあ・・・

つーかあんまし意味ねんでねーの？＞でんわ作戦
んなもんに見解出せる地区なんてねーだろ。
それとも電話に出たやつの個人的見解をここで晒す？

いいんだよ、犬が社会復帰するためのリハビリなんだから。
何しろ半年振りに人と話すんだ、温かく見守ってやろう。

#それに中央にかけるんだし。

電話なんぞよりもここ読んでるやつらが身の回りの党員に事の次第と経緯を匿
名でいいからＤＭすりゃいいじゃん。アクセス先も書いてさ。ここにいるやつ
らは10人や20人知り合いの党員いるんじゃねーの？

そうそう、よくある「不幸の手紙」式で流したらいいんじゃねーの？
手紙読んで少しでも党員としての良心がとがめるやつは手紙書くだろ。

とにかく党員ってばアナログ世界のヒキコモリが多いんだから郵政省使うんが
一番だよ。それがキッカケでネットの大海に出てくればよし。

>それに中央にかけるんだし。

あーそれダメ。電話代のムダ。無イミの極地。
ダメなやつらがダメであることを確認しても何のイミもナシ。

さあ、チェーンメールというネズミ講まがいの話になってまいりました！

>>278
中央勤務員必死だなｗ

にしなるく　の　てんかちゃや　支部でやんすね、ありがとございやんす。

>259　…ふむふむ。要するに、事態が何処までホントなのよ？ってのを
聞けばええのね、りゃうかいしますた。

>>280
アホ。中央勤務員なんぞ痛くも痒くもねーよ＞おでんわによるおといあわせ

>>282
本物のようですねｗ

>>279
>>283
中央勤務員必死だなｗ

チミらには何がイタイのか俺は良く知ってるぜｗ

でんわ対応は欠陥かするのか?w

知徳友則智紀友紀友律知典

まじでやらせる気か。
まぁやってみろ。

184を忘れるなよ。
公衆電話ならカードのポイント切れに注意。

へー、そんなふうに読めるんだ

お、正解は とものりどんでしたか、失礼しました(汗

で、何時がいい？＞本部職員さん。ｗ

　　　じりりりりん　ガチャ。
職員「はい、日本共産党です」
おいら「…欠陥先生ですか？」
　　　ガチャ　ツーツーツー（ｗ

>288　184？　ねの字の話？

本気で質問すんのか？
それならば「党本部の土地を提供した党員を除名したって本当ですか？」って聞いてくれ

>で、何時がいい？＞本部職員さん。ｗ

今さらなぜそんなこと書く？
冗談半分でやるなら止めておけ。

>292　確認する意味がわからん…
>293　日曜日の何時ごろがイイか、そちらの都合も聞いておこうかと思っただけですよ
　人生＝暇つぶし　いつも冗談半分の人生です、生きててごめんなさい(汗

>>274
>２ちゃんが全ての香具師には分からんのだろうなあ・・・

キンピー問題で2ちゃんねるがマトモな世間とは異質の恥ずかしい世界であると
主張する香具師には2通りある。

1.真実を2ちゃんねるに囲い込みつつ「馬鹿は相手にするな」という構図に持ち
込みたい香具師。

2.美しい真実がどこかに隠されていると信じているお人好しな香具師。
（自らは2ちゃんねるを痰壷として扱っている）

>>274はどれ〜？

>>294
>人生＝暇つぶし

チミも怒りを通り越して呆れてしまった口なのか。　

暇つぶしを見せられて呆れるやつもいる。

共産党の実態を見て呆れるやつは沢山いる

狂気の世界・2chでも　理性を保持する努力は出来るし、
ここでも名無しに堕すること無く実名を晒して騙りを退ける事も
可能性は、キャップと言う制度によって確保されているわけです。
2chがダメかどうかは、名無しに荒らされてしまったときに明らかになるだけであり、
実名で党の価値と質を謳う御仁の現れない事には、党側が大衆という範疇を
蔑視しているという事しか読み取れません。。。

>295　例えば罵られて反論する内容も無いが罵り返したいだけ、という可能性もある。
安易な２値論理は危険ズラ。

>296　怒っていては態度を硬化し、誤りを生じるからねぇ…とほほ
>297　何に対して呆れるか、だわな。そう、298の指摘するように。

楠元亮です。おひさしぶりです。
どうして、「実名で党の価値と質を謳う御仁の現れない」と
決めつけなさるのでしょうか。

>300
あのように判断した根拠は、
おまいさんの名を騙る者は度々現れるが、おまいさんが
一向に党側の公式見解を紹介してくれないからです。

そして、それは　この件は対応しないと決定した、という説と符合し、
それは　実名で党の価値と質を歌う事を　党側が拒絶しているという意味になります。

ｱﾎか

アホだからオマエラなんぞに期待しるんだわな(ﾍﾗﾍﾗ

日曜日がやってまいりますた

まー　小さいながらも　一歩だわな。
何時頃かけようかな。。。

さーて、そろそろかけに逝くかな。。。公衆電話、どこにあったっけかな。。。

すまん、テレコがみつからん、探しつづけるが時間が時間だし、明日になるかも…申し訳ない＞all

すまん、片付けて居るのだけれど、まだ出てこん＞テレコ　むむむ。。。

やっぱ犬は根性無し。
つーか見えないところからしか党を攻撃できないｗ

みんな待ってたんだろうが時間の無駄だったな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ｳｾﾞｰっすよ＞310　311
ところで今日ｷﾝﾋﾟｰ問題について党員と懇談したよ。
最初でんでん話がかみ合わなかった。
というのも彼らは党幹部が規約を恣意的に運用していることを知らないし
全く疑ってもいない。
問題のある幹部は筆坂のように処分されるものと思っているし
それは公平なものだと信じ込んでいた。
だから最初は「方針に従わないのであればｷﾝﾋﾟｰは辞めればｲｲ」
ってことだった。
でも、問題の全容を伝えるとしだいに「誰に聞いた？」「それは事実なのか？」
と半信半疑ながらも漏れのいうことを聞こうとする態度に変わったよ。
最後は「党の見方が変わった…」と寂しそうに帰っていった。
その人は長年にわたって日刊紙と日曜版の赤旗の配達から集金まで
こなし党に貢献してきた人だ。
なんだか可愛そうな気持ちにもなったけど、やっぱり一番悪いのは党幹部。
こいつらが自分勝手な組織運営を改めないからｷﾝﾋﾟｰ問題みたいな問題が
おこる。
党の活動を根っこで支えている人たちのためにもｷﾝﾋﾟｰ問題の解決を望む！！

最近の共産党は選挙の度に運動員が少なくなっている気がするのは漏れだけか？
長年党を支えてきた人たちが動けなくなってるのはわかるけど、次の世代が
育ってない。
数少ない若手の中で党幹部師弟の民青幹部はｱﾎな問題おこすし、党は党で
ｷﾝﾋﾟｰみないな香具師を除名する。
そりゃ運動員少なくなるでしょ。
党は誰のために活動してんの？
改憲の動きがこれだけ活発になってんのに幹部ﾏﾝｾｰな党員しか認めないの？
共産党幹部にとって憲法ですら自分たちのためのただの道具でつか？

>311 …だとしたら　ホント申し訳ない。
　今日中に見つけるつもりで頑張ります＞テレコ
>312-313　お疲れ様です！

>>315
謝ることはないぞ。

テレコ探してただけのチミと、何もせずただ待ってただけの>>311では
チミの方がアクチブだったではないか。

ﾜﾗﾀ

しかし性犯罪スレが上位を占めるのは選挙前の特徴だな。

何でこのスレが上がってないの?。んでもって

あげあげあげ

見つかったYo＞テレコ
テープも買っておいたんだけれど、そっちは紛失したままだ。。。
仕事がえりに買って帰るつもりだけれど
18時過ぎでも大丈夫？＞本部への電話

本当に申し訳ない!!

岐路にテープを買い、試験録音も良好！　念のために電池を新品に換え、
キンピードンの所属支部や名前のメモを持って、19:30ごろ、公衆電話に行きますた。

電話をかけようと録音を開始したら、テープが回らない。
電池を換えたのが裏目に出たらしく、接点を磨かなきゃ電圧が足りないみたいだ…
そんなわけで、明日の昼休みに延期します…ぅぅぅ

ったく。

このまま引っ張って結局何もしないで終わるなんて事はないよな？
それのほうがネタにはなるが。

>323　いやほんとスマン、多分接点磨けば治ると思うんだわな。
つーか、それでも治らなかったらテレコ無しでかけるよ。。。

明日、急の仕事でも入らない限り、12:40頃かな、かけると思うので
よろしくどうぞ。。。　　　っていっても、大した話が出来るとも思わないけれどね(汗

何でこのスレが上がってないの?。んでもって

あげあげあげ

選挙間近だから遠慮してんだろ

>選挙間近だから遠慮してんだろ

そいじゃキンピー叩き出した連中とおんなじやん。

犬が自作自演に飽きただけ・・・

自作自演なんてとっくの昔に飽きてるよｗ
急いでメシ食って、端子磨くぞｺﾞﾙｧ!!

なんとなくsage

うーん…　電話したよ。　すごくソフトな語り口だった＞本部のあんちゃん。

黙殺してる懸念を伝えたら、
要約すると、　電子メールは扱いが悪いらしいから、
復党の中央委員会宛てに、本人が、封書で申し出て欲しいってサ。

除名の事由自体は、党側が答える事は難しいらしく(プライバシー侵害の虞)
問題も　波風を最小限にとどめる為にも、やはり公にしない方がいいみたい。。。

お力になれずに申し訳ない。

そんなわけで、除名事実の有無、中傷の実態、除名の正統性については
確認できませんでした。すまん。

封書で出しても無視されて終わりじゃないの？って思ったけど、
封書で提出しても何も回答が無いようだったら、
改めて　本人が　問い合わせて欲しいとの事でした。

むむむ。　まぁ　もしもまだならば、ためしてみてはいかがでしょうか＞封書
んではでは。

そんなわけで、改めてコレ訊けヴォケ！　ってな突込みがあればよろしく…ぅぅぅ

×　要約すると、　電子メールは扱いが悪いらしいから、
×　復党の中央委員会宛てに、本人が、封書で申し出て欲しいってサ。

○　要約すると、　電子メールは扱いが悪いらしいから、
○　復党の申し出は、中央委員会宛てに、本人が、封書で欲しいってサ。

中央委員会宛、それだけでいいって。

>電子メールは扱いが悪いらしいから

なにそれ。

http://www.jcp.or.jp/service/kenri.html#03
>いただいたＥメールは貴重なご意見として、党指導部、関係各部門で、党活
>動、政策立案、国会質問などの議会活動、「しんぶん赤旗」編集などの参考
>にさせていただきます。

>復党の申し出

というより除名処分撤回の申し入れではないか？

まぁそれはそれ、これはこれだわなぁ。
極論から言えば電子メールでは偽装も可能だし、
有印私文書偽造という罪などを考慮しても、
封書である方が望ましいと思います。

電話口の印象では、誠意あったよ(←重要)。
試せる術はレッツトライだとおもうよ!

>335　ははは(汗　すまんです。　適宜表現でよろ。

官僚化した組織ほど正式文書に拘るんですよね。
排除する時は手続きもへったくれもない政治性を押し出すくせに。

じゃあ内容証明で出してやれ。

まぁまぁ、もちつけや。
官僚主義の特徴のひとつに文書主義があるけれども、
それは決して悪い事ではないよ。

　文書化すれば、責任を明確にできるので
恣意的運用が困難になるからね。

おいらは、今回の対応でちょっと希望を持てた。
有無をいわさず…ってのを想定してたからね(汗
見くびっててスマン＞本部職員諸兄

>339　そうやって　いらぬ波風をたてるなYo
中立の人すら敵に回すのは良くないとおもうよ？
何度も出しても返答が無いとか、そういう場合に初めて
そういう必要性が出てくるのであって…

>>340
水を差すようで悪いですが、個人である本部職員の対応をあまり過大
評価しない方がいいですよ。党組織がどう対応するかが全てなんだか
ら。

まぁまぁ、　その個人は、敵ではなく、
問題と闘う上では　共に連帯すべき、獲得すべき対象な訳で(汗

>問題も　波風を最小限にとどめる為にも、やはり公にしない方がいいみたい。。。

波風って何だよ。
キンピーが被る波風のことか？ 党中央が被る波風のことか？
前者なら波風立ててるのは党だろ。後者なら党の責任に帰すべきことだろ。

ざけんじゃねーよ！

公にしなけりゃ泣き寝入りだろうに。

必要な部分に関してはやむを得ないと思うけれども、
本当に必要か否か、という問題だわな。

おっ　どうやら党中央を絶対に信用するなという人がいるみたいだね。
目的が分かりやすくていいね。

まあ何より言葉だけ番長じゃないことが分かったよ＞犬ちゃん

>>346
いい加減、そういう印象操作やめない？。
見ているだけで悲しくなる。

>>347
だって事実でしょ？

　試す余地があるのなら試みる、
人事を尽くさにゃ天命は待てませんて。
ごく一部の連中に　封殺されていただけかも知れないわけで。

　絶対に信用するとは言っていない。
バカの息のかからない人も居るだろう、とは思うけれどねｗ

　だから、場合によっては、告発の主体が　大阪の地区党から
本部職員に代わる可能性をも拒絶しない、というただそれだけ。

　諦めずに、本当の原因を求めて　追及していくことは
無駄な努力とは思わない。
ある程度の楽観姿勢は、状況を悪く見すぎて諦念に囚われるよりもいいと思う。

>>348
そう。事実。俺は党中央など絶対に信じない。
信じるに足る言動などただの一度無かった。そんな連中を信じるやつの気が
しれないよ。

>>351
分かりやすい立場でどうもありがとう。どうもこのスレの目的を理解しない人がいて困っています。

　信用に値しないといえるような事態があったのならば、
それらは個別に克服すべき問題なのであって、
中央を信用しないという様な　レッテルを駆使するのは誤りでは？

違うよ。中央を信じちゃいけない。
絶対に間違っているんだ。じゃないと今までこのスレを引っ張ってきた意味がない。

疑心暗鬼に陥っちゃだめだ、
それは損だよ。

敵を作って敵を滅ぼす事が目的ではない。
全ての人格が目的であり、
より高みを目指し、全ての人を獲得する事が目的なんだ。
党が、その主体に近づく事は　望ましい事であり、
党を悪戯に敵視することが正しいとは思わない。

我々は是正を求めているのであり、解散を求めているわけではない。

違う！共産党は正しいわけがない！でないとキンピーの立場がない！

キンピーどんは、復党を求めていると言う事を忘れているヴァカが居るみたいだな。

ちがう！キンピーは共産党が正しいとは思っていない！
共産党は攻撃され続けなければ！

攻撃と批判の区別もつかない間抜けが約一名 居るようだな。

>>359
区別はついてるでしょ。公の場でなされる批判＝攻撃ですから。

>公の場でなされる批判＝攻撃

この倒錯が認識され是正されない限りキンピー問題が解決することは
ないのにね。キンピー問題とは何だったのかよく考えてみるといいよ。

弱い犬さんの報告以後、党批判の書き込みが控えられているような
気がするけど気のせいかな。

単に文書による復党申し入れを通したいだけならこのスレも含めて
党外でなされる全ての問題指摘を引っ込めればよい。波風立ててす
みませんでしたと謝れば復党も不可能じゃない。弱い犬さんは本部
勤務員の誠意ある対応からそんな感触を得たんでしょ。復党の暁に
はみんなで「キンピーオメデトウ」と書いてやればよし。

…いや、そうではなくて、
キンピーを煙に巻こうとした輩が、この問題は対処しないと決めた、
何をしても無駄だ、などというフェイクをかまし、おれらはそれに
騙されていた、という可能性に思い至った訳よ。
　内容証明郵便などの 無駄にカドのある方法ではなく、
一旦は相手を信頼してみるのは　態度として間違っているとは思わないし、
無駄ではない波風の責任は　キンピーには無いとおいらは思っているので
謝罪する必要も無いと思うですよ。

ある程度経っても事態が動かないのなら
改めて対処をかんがえませう。　で、どーよ

対処しない、などの
間抜けな決定？とやらを　誰が、どの規模で実施したのか
はっきりさせれば　それなりの処分をすんだろ、きっと。

あんな無法を許しておいては組織がおかしくなるとおもわれ。

道理ある対処に期待！

つーか、sage調も消えたか…ふふふ♪

復党期待age

本当にsage調が消えたな。選挙で忙しいのか？

だってねっ（ｗは蒙古のスレを覗かないといっているよ＞sage

共産党の政見放送終わっちゃったよ。
いま社民党。
それもおしまい。

>369
飯の種を守るのも大変か。
薄給ながら、上のご機嫌さえ取っていれば路頭に迷う事もないからな。W

hahaha
つーかさ、問題の持ち出し禁止規約が廃止された理念はなんだったのか考えろよな＞某地区党

公開する事が党のダメージになるような論理を用いちゃダメダメだろ。。。ぅぅぅ

>>372
>上のご機嫌さえ取っていれば路頭に迷う事もないからな。

それもいつまで続くか分からんよ。後退が続けば分配金も減る。うちらの
地区じゃ事務所維持費すら借金に借金を重ねてようやく維持してる。

昔の専従は民主連合政府の夢があったから当座の生活苦など苦の内には入
らなかった。その夢も遠ざかり、党中央も夢を語ることをやめた今、彼ら
に生活苦への耐性がどこまであるのかね。しかもパターン化しマンネリ化
した専従生活は彼らにリーマン意識を浸透させている。彼らの面倒は死ぬ
まで見てやるんだろうな＞左うちわの党中央幹部お歴々

>>374
なぜ伏字にする。日本共産党木津川南地区委員会だろ。

借金ですか…(汗

リストラわしょい。

専従職員の大幅な削減と、
彼等の就職による、
民間企業内の細胞…もとい、支部作りで
新たな躍進を勝ち取ろう!　　てのは如何？ｗ

>>378
党専従者の就職先なんてないよ。どこ行っても無芸じゃないの？
商業新聞の拡張員？ たぶんダメ。

まず履歴書審査でハネられる＞党専従者民間就職

だから専従者は上の言いなりで保身に努めるほかない。
たとえ党のありかたに疑問を持っていてもせいぜい沈黙してるほかない。
腐り出したらブレーキが効かないしくみなんだよね。
これで外部からの批判も拒否するんじゃ救いようがないってもんだ。

　科学の目を持った、弁証法のエキスパートが
使えないなんて事は　ぶっちゃけありえないだろ。

　不当に就職が阻害されたとしても、起業してもええんだし。

>腐り出したらブレーキが効かないしくみ

ブレーキと言えば、あの三菱自動車ですら市場原理に晒されて自己改革へ歩
み出してる。しかし党中央はいくら選挙で国民の審判を受けようが敵の反共
宣伝のせいにして絶対に誤りを認めない。

三菱に喩えれば、いくら欠陥が指摘されようがトヨタや日産の謀略のせいに
して経営陣が居直り続けるのと同じ異常さだ。ただ、三菱と違って共産党幹
部が居直ろうが国民は痛くも痒くもないってこと。

>>382
それって皮肉で書いてるんだよね？

>科学の目を持った、弁証法のエキスパートが

民間企業は具体的問題を具体的に解決する能力が求められる。
検証も反証も拒絶できる世界で独り善がりな言葉遊びに興じてた連中は
使えないよ。

>科学の目を持った、弁証法のエキスパートが

そもそも、地区党専従者にそんなスキルが求められるような党務
があるとは思えない。求められない能力は当然身につくはずもな
い。

>民間企業は具体的問題を具体的に解決する能力が求められる。

　それこそ　科学の目が発揮する案件じゃないか。

>検証も反証も拒絶できる世界で独り善がりな言葉遊びに興じてた連中は
>使えないよ。

　検証も反証も受け入れる風土を作り、
元専従が引く手数多のブランドとなるように
鍛え上げればいいじゃないか!!

>>387
専従職員が民間企業で使えない現実は現実として認めないと。

>元専従が引く手数多のブランドとなるように
>鍛え上げればいいじゃないか!!

あのさー。
党が自己改革をしっかりやれば専従者をリストラする必要などなくなる
って話に持ってってくれないのかね？

だいたい民間企業で務まるようにってのは目的じゃないだろ。
それが目的なら糞食らえだよ。

ﾊｧ?　モマエらの目標は　ノーメンクラツーラなのか？
パリコミューンの反省は活かさないのかＹＯ
っていうか、今日的なビジョンは　ノーメンクラツーラなのか？

パリコミューンの反省すらなまぬるい。
国の官僚も　党の官僚も　そんなもんは　持ちまわりでやれば　(･∀･)ｲｲ

>>390
そういう現実離れした話に逃げるでない。
所与の条件のもとで当面考え得るソフトランディングの話をしているのではないか。
モマエは何の話をしていたのだ。
もう相手してやんないからな。

おひおひ、日本共産党の掲げる、理想的な日本国像は
どういう物であるのか？　という問いかけ、左翼的な議論は
ただそれだけで　すでに現実離れした物なのですか？　…ぅぅぅ

まず、食うや食わずの地区専従レベルを党官僚と見なす時点で現実離れしとる。
んで、彼らが「科学の目を持った、弁証法のエキスパート」という見方も現実
離れしとる。彼らは党中央による支配体制の末端に位置している手であり足で
ある。そういう単機能の人間をそのまま世間に放り出して喜ぶやつなど誰もお
らん。

モマエのリストラ案は見てくれだけラジカルだが内容がゼロ。

パリコミューンの反省を活かすと、党専従が民間企業で引く手あまたになる
って話もようわからん。そら管理職として使えるつーことか？

現実の企業が何やってるか知ってるやつにはおぞましい話だよ。

「改憲が叫ばれる今。
共産党を支持しない理由は無いと思います。」

封書の件で意見を聞いてみたけど最後にこんな言葉がありましたです。
ﾒｰﾙの開封通知とその後の対応で中央はﾒｰﾙを確認していると思うけど、封書でも
送ってみるってさ。

>>395＝キンピーのﾀﾞﾌﾞﾊﾝ

>395
ﾚｯﾃﾙ貼りもいいけど選挙頑張れよ。

間違いｗ
>396だった。
党員が選挙運動やりやすように、と思って党攻撃と受け取られるようなｶｷｺは
控えてんだからさー、からむんじゃねーよ。

ｶﾗﾐでもなんでもないけど、やっぱりﾎﾝﾄにダブハンなの？
いつも妙に内部事情に詳しかったり当事者の感覚で書き込んでいたりするし。

>封書の件で意見を聞いてみたけど最後にこんな言葉がありましたです。
>ﾒｰﾙの開封通知とその後の対応で中央はﾒｰﾙを確認していると思うけど、封書でも
>送ってみるってさ。

これなんかまんまキンピーじゃんｗ

転送でもしてもらったものと思われ。
復党、活躍に期待しとりますよ。

とかいいながら　華麗に400ｹﾞｯﾄ!!

ただのｵﾏｲさんの見落としだべ　>399

>封書の件で意見を聞いてみたけど最後にこんな言葉がありましたです。

終盤にさしかかりどれだけ票が伸ばせるか！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ党員！それと同じくらいｷﾝﾋﾟｰ問題の是正も頼むわ

封書で送れだ？
まだそんなこと逝ってんのかよ
封書ってのは出したｷﾝﾋﾟｰと受け取った党組織しか内容が分からない
即ち隠蔽には一番適してるってことだろーがｗ

何処に何を書かれているか分からないﾈｯﾄのｶｷｺには神経質に魔女狩りのように
対処するけど、ﾒｰﾙの訴えには無頓着？
えらいｷﾞｬｯﾌﾟがありますなぁ（藁

必死ですねｗ

>403　まぁそういかるなや。　つーか、ごく薄い派閥の手先が、
電子メールならしれっと削除してるかもよ？　いつ、何処に送ったかは
送ったほうとしては管理できるのだし、この問題は発端からは
二年経ち、ｘ元同盟員さんの自害からも一年経っている問題だ。
多少の優先順位は認めてもらえるんじゃないの？

復党じゃなく、嘘っぱちの処分の撤回が目的じゃなかったのか？

復党と撤回（処分に異存がある）とでは対処するところが違うでし

>407
そうだったよ。
ｷﾝﾋﾟｰどん。出鱈目除名理由の撤回を訴願委員会への訴えが先だわ。

万一、党は処分が妥当だと言うとすれば　処分事由の
公表の許可をもらって頂きたくおながいします＞きんぴーどん
(改めて　ツッコミますので。)

　こういう問題に議員がどう取り組んだかとかを見て
投票を考えるのもひとつのアプローチだとは思うが、
宮本…(以下略

つーか　こら岳志！　でてこいｺﾞﾙｧ!!

　キンピー封殺の武勇伝を訊かせろヤごるぁ！

岳志！　岳志！　岳志！　岳志！　出て来いヤごるぁ

何か変なものでも拾い食いしたのか？

>415　いや、暑さにヤラレタだけだYo

基地外くるくるぱー

>417　お、自覚ができたのか？　それは大きな一歩だ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

除名理由の許可も何も…テンプレに出てるじゃんｗ

まだこのスレ残ってたんだ。
何のインパクトもない問題にこんなところで
長々こだわったってしょうがないのにね。

>419 あれは建前としては、第三者による出所不明の怪情報だよｗ

まあ、犬の粘着振りには敬服するけど。
よほどの暇人なんだねえ。
まあ、こんなとこでいくら書き込んだって、何も影響ないんだろうけどさ。
なんか、ここでの書き込みによって変化したことってあるのかね。

ないッス

そうかい、なら安心して　傍観してろや(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

おら　岳志!　出てコンかいワレェ!!

なんの影響も無いのに以東くんは除名されたんだねｗ

ﾀｹｼは当選ﾗｲﾝにまだ届いていないみたい。
武富士の社長ﾀｲﾎｰや牛肉偽装事件だけじゃ支持を得られないのかな。

つーか岳志にこの事件の釈明をさせるべし。
封殺の主体と言うのはデマか否か！？

タケシ君がキンピー問題を隠蔽したの？
それは初耳だな〜

>427弱い犬さん
それはどういうことですか？

え？　岳志くんが　「俺がキンピーを黙らせた」って
自　慢　し　て　た　って噂がなかったっけか？

やっぱ、与太だったのけ？　だとしても　釈明しろ釈明。

暑さで基地外になったくるくる＝公選法違反犬誌ね。

公職選挙法に違反しているのか？
俺は別に岳志の選挙運動をしているつもりはないんだが。

岳志の身内はいないのかよ？
だれか代わりに釈明しろよ。

>>427
デマではない。ホラである。

ホラなのか…では、YOSHIKI（X-JAPANではない。山下の方)への対応の件は？
彼が質問しようとしたのをお茶濁したのが岳志だったって話じゃなかったっけか？
つーか、YOSHIKIが質問を試みたと言う話自体もホラだったりすんのけ？

選挙が終わったら解答してくれんのか？

>435
ごめん。それも初耳だわ。

あ、そう？　じゃぁ　おいらの記憶違いかも…すまん(汗

しかし選挙終盤ともなるとここも閑散とするのぅ…

みんな選挙活動で忙しいんだろ
つーか党員じゃないって言ってた◆Cx8V1KzXc6 も党員だろｗ

はっはっは。　みんあがんがれー　岳志もな。
まぁ、おれはお前には投票しないがな(ｗ

つーか、選挙なんて　日ごろ信用を勝ち取っておけば
改めて何もする事などないだろうに…

試験前の一夜漬けと同じだ、今ごろ頑張ってもダメだとは思うがな。

今晩で選挙戦も終わりだろ？
明日、落選が確定してからでもいいけどさ、
だれか岳志の釈明を買って出ろよ。

下げる必要はない、余裕のage

岳志岳志ってうるさいね。キンピーに聞きゃぁわかるだろが。

なんだ、本当に無関係だ､ということか？　　…つまらん。

あ。でもよ、
YOSHIKIが質問した時に　茶を濁したのは誰か、
キンピーは知らんだろ。

yosikiって誰よ？

弱い犬って創価・公明板のハキリそっくりだね。

≫450　へぇ、そうか。
言っておくが、オイラには創価板など覗く趣味はない(キッパリ)

≫449　yoshikiって言ったら　山下yoshikiに決まってんだろ、やましただ。

　なんだかなー

層化だもんな。犬は。層化板なんかまぶしくてのぞくはずがない。
真実に対してはみざる、いわざる、きかざるの層化だもんな。

池田大作キショイ!!
半島に帰れ＞大作!!!

はい、創価学会員容疑の弱い犬、心の叫びでした(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

yoshikiはキンピー問題の質問なんてしてねーだろ。

あれれ？　彼じゃなかったっけ？

山下さんは奈良の市会議員さんだっけ？
当選前にある会議で質問したところ、妨害と実名晒しがあったと記憶してますが。

つーか今日は投票日。
みんな選挙に逝きやがれ！
「気がついたら自動小銃持って、異国の地に立たされてた」ってことにならないようにな。

>457 たしか、町会議員と思われ。
徴兵制ですか？　そりゃないよ。民衆が軍事教練を受ける事は、
プロレタリアート執権社会を構築しやすくなってしまうわけで、
敵も其処まで馬鹿じゃない。

　はてさて。
yoshikiが質問したと言う事は
誤報だったのか否か？

今日は選挙。まだの香具師、手間でも投票所に足を運べ！。

いってきたぞ選挙。

このスレは２ちゃんのくせに健全じゃないか（藁

もうすぐ投票終了ですね。

投票終了上げ。

さあ、岳志出て来い岳志。

おら　岳志！　出て来いや！

&rlo;∪・ｪ・（　&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk ：04/07/11 20:13
となりにならず者国家があって、
ベトナムとすら戦火を交えるような中国がとなりにあるのに、
道理ある外交とやらでアメリカの暴走すらとめられないのに、
護憲とか言ってるから 負けるんだよな(ﾌﾟ

犬は誰に投票したの？

共産党がどれほど躍進しるか選挙結果が楽しみだな（ﾍﾗﾍﾗ
残念ながら弱い犬のお気に入り、岳志は当選ﾗｲﾝに届かなかったらしい。

比例区は共産党と三文字書いた。
あとは共産党の候補。

当り前だ。
岳志なんぞが議員になってたまるかヴォケ。
おら、岳志！　出て来いやワレっ

逃げるしか出来ないのか？
腰抜けめ

ははは
馬鹿な犬がわめいている。
ネットでしか自己表現ができないやつはこれだから困るね。

逃げなきゃいけない事なんてするなヴォケが

>>471
まあ、馬鹿な犬を相手にして、時間を浪費するやつなんていない
ってことだろ。
逃げてるわけでもなんでもなくて、相手にされてないだけだろ。

…ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）

ええカッコしいのホラ吹き議員さん、ただの人になりそうですな。

いくら何でもこの選挙、共産党負けすぎ。
公明党は支持層が、功徳と仏罰で投票するだけあって、あんまり減りそうにないね。
もっと投票率を上げる方法を考えないと駄目なようですな。
どこかの国になかったか、棄権したら罰金という所・・・。

仏の「アメとムチ」で投票しに行くんだね？
「仏の勅（みことのり）」によって設立された公明党なわけで？

「唯物論なくして宗教なし」なのにね。これ「生長の家」の基本的な考えなのさね。

みなさん選挙カンパの次は党本部ビル建設カンパですよ〜

犬君の必死な工作活動も全く効果なかったですね。。。

選挙で大敗して弱い犬氏に八つ当たりするのは犬の遠吠えより次元が低いよな。

問題の根本は、道理のある国民の立場に立った
政策を掲げる一番まともなはずの党が、内部の
問題では全く逆の事をやっていて、そんなことを
許せるのか、ってことでしょう。
つまり、共産党に期待しているという事ではここに
カキコしている人は多かれ少なかれ同じでは。
あくまでキンピー問題は、具体的には問題の解明と
執行部の謝罪およびキンピー氏の復党、ｘ氏の
名誉回復だけど、なによりも「共産党しっかりしろよ」
と言う事だと思う。
今回の選挙戦は残念な結果に終わったけど、消費税
増税問題も、憲法改悪問題でも、正面から反対できる
のはやっぱり共産党しかないわけで、キンピー問題と
平行して、「共産党らしく」なって欲しいし、それを
応援したいよね。戦いはこれから。がんばろう
キンピー氏の問題が、「共産党憎し」になってしまったら、
本末転倒。弱い犬さんはそこらへんはきちんと区別して
いるけどね

共産党は正しいことを言った。
でも国民は共産党を受け入れなかった。
田原総一郎ごときのこの問いになんで答えない＞党幹部

代わりに俺が答えてやるよ。

国民は気づいてんだよ。
お前らの気色の悪い体質と幹部のご都合主義にな。

キンピラってなんだよ？




馬鹿供！！

政策を訴えていくにも幹部どもが党員たちのやる気を失わせるような失態ばかり
をしているようじゃ党員のやる気も失せるってもんだ。
どうやって政策訴えるの？今までみたいに党員は動かないよ。

せめて党員から信頼される党組織に生まれ変われないかな〜
頼むからまともになってくれよ＞党幹部

二大政党制の波にのまれた？
その言い訳使うの何回目だよ。
ほとほとあきれるね。
分かってんなら何か策を練るのが幹部の仕事だろ。
何にもないなら心を開いて党員の声を聞けよ。＞この馬鹿幹部

>482

何で受け入れなかったのだろうか。ここが
今回の選挙の大きな総括になると思う。
それは、
・取り組みが小さくて多くの国民に政策が
　伝わらなかったのか
・政策は伝わったが、国民がその政策を
　受け入れず、民主の政策を支持したのか
・政策は伝わったが、共産党がそれを実現
　出来るとは思えず、勝ちそうな民主に入れた
　のか
・その他の理由

何よりも国民の立場に立った正論こそが共産党の
存立の基盤であり、この部分が本当に国民に受け
入れられないなら、共産党は必要ないという事になる
消費税反対、憲法改悪反対。

どうなんだろうね。

政治は、とりわけ選挙は「力学」だからねえ。
ま、政治家の責任で日本が悪い国になったとて、われわれ国民は、それを甘んじて受けようじゃないか。
だって選んだのは有権者自身なんだもん。

　難儀するのも心から　わが身恨みであるほどに・・・

（天理教の「みかぐらうた」１０下り目の�F）

とどの詰まりはこれ。政治家どもに文句は言うな。

いつまで能無し幹部が一人相撲をし、批判者をことごとく排除した結果、
共産党に活力はなくなったんだからさ。
一言謝りなよ。
「組織の私物化をしてすみませんでした」ってな。
そして「今度からはまともな組織運営をしていきますので、一緒にやりましょう」
って頼めよ＞全ての党員に

>>488
正しいことを言ったが、共産党は気持ち悪いので投票しなかった。
だって少しでも幹部に逆らったら誹謗中傷されるんでしょ？

マジで真夜中のノックは怖いんだよｗ
ガラス割られるのも嫌だしｗｗ

＞・取り組みが小さくて多くの国民に政策が
　伝わらなかったのか

幹部のスタぶりに党員のやる気が失せ、若者からは気持ち悪がられた結果、
取り組みが小さかったかもしれない。
それに主張に新鮮味が無かった。
伝え方も考えろよ。
なんだよ！あのポスターはｗ

>485　>486　>487

同意。力のない幹部なら、力のない事を認めて、
形だけ幹部っぽくしてお茶を濁すんじゃなくて、
党員と一緒に本当に考えていくしかない。これ
までの党への信頼、イメージに、いつまでも
頼れる訳じゃない。信頼しか財産がないのに、
それを食いつぶすようなまねをこれからも
続ければ、ほんと取り返しのつかない事になる。
本気で日本の将来に責任を持つ、そのために
共産党を大きくしていくのなら、まず仲間を
信頼して、手練手管ではなく、本音で議論を
して、運動をつくり政策を練り上げていくしかない
と思う。手痛い失敗をしたときこそ胸を張って
それを受け入れる。それをごまかさず分析出来る
からこそ共産党のはず。キンピー問題のバカ
師弟も、かばったことで彼らの成長の機会は
奪われた。選挙の敗北も、外的要因でごまかせば
本気になって党が一丸になれるチャンスを逃す。
選挙が終わってお疲れさんではなく、今こそ
なんとかしないとね。

　平たく考えると、
地方議会第一党なのに
国政選挙でココまで負けると言う事は、
国政に関する政策の中に　問題が含まれていると言う事なんじゃないのかなぁ。
国防政策とか 護憲とか。
　市田さんが 草の根で訴えかけて、党の主張が正しい事をご理解いただく、
見たいな事を仰っていたが、掲示板で話題を削除する組織が正当性が謳うのは
ちゃんちゃら可笑しいですよ、批判に堂々と応えてくださいよ。
そういった中で、信用と言うのは培われるものなのですから。

常備軍撤廃なんて構想は深い議論になって始めて言及すればｲｲのであって
時期尚早なフェアプレーのような愚鈍さだよ＞言及

>>495
選挙の結果はよかったですね！あなたの活動が功を奏して
目的を達することができました！　あとは議席０を目指しこのスレを伸ばしていきましょう！

ただうまく本音を隠さないといけないから
>国防政策とか 護憲とか。
のようなことは書き込まないほうがいいのでは？
マヌーバーで行きましょうよ！

ﾊｧ?　原因は俺じゃなくて木津川のドキュソを含む
オマエラの作風だろ。　早急に是正しろ是正。

>497
自分たちの組織を鏡に映してじっくり観察しなよ。
敗因を外部に求めるのは　そろそろ止めたら？

ライブドアの堀江ぐらい頭が良くて柔軟な人材はおらんのかい。

異存を使用できないのならば分派を認めるべきだよ。

501　使用→止揚ね。

護憲を謳わない左派とか
選択肢があれば、とり込む事も出来たかもしれんよ？＞無党派票

選挙は予想どうりの結果となりました。
これだけ党員の出足が鈍くなっているのに勝てるはずもありません。
党員の高齢化や実態における党員の減少。
近年の二大政党化の流れ。
これらのことは選挙前から分かっていることで、それに対して何の方策もなく
何時もどおりの方針を垂れ流す指導部・幹部には辟易します。

さて憲法問題における党の立場ですが、これは国民の意思にそったものだと
思います。
憲法問題だけを取り出せば、国民の中で護憲と改憲は拮抗し、憲法９条にいたっては
「改めるべきでない」とする意見が７割以上にのぼります。
問題は党の訴えの中にリアリティが無かったからだと思います。

４３６２５７６票。
この数字って低いの？

>>504
絶対得票率を計算してみ。

低いね。>504
4議席という結果に呆れ返るよ。

日本人が１億人もいるのに
４００万人しか獲票できないってのは低過ぎるだろ…
５０４は、何を目指してるんだ？

最近の国政選挙比例区での共産党得票を見ると安定してるね。
基礎票はほぼ不動じゃないの？

2001年参院 433万票
2003年衆院 459万票
2004年参院 436万票

>4議席という結果に呆れ返るよ。

別に呆れる必要はない。前回改選時が異常だっただけ。

>>507
>日本人が１億人もいるのに

有権者数で言えよ。
人口なら１億3千万人だが。

日本の面積が38万平方km。そこに党支持者が436万人。
党支持者は1平方km内になんと11人もいる。
サッカーチームが38万チーム作れてしまう。
これはスゴイことだぞ。

>日本の面積が38万平方km
北方領土を除けば37万平方kmだった。
1平方km内に約12人だ。監督も確保できちゃう。

ちなみに民主党支持者は2113万人いるから
1平方km内に57人だ。野球なら6球団制で37万リーグできる。
やはり負けてるか・・・。

>509
400万票台はかなり低いよ。
600万票台でまずまずといったところ。

共産党はミニ政党の仲間入りをしたわけだが、ここまで議席が落ち込むとますます
存在感がなくなるな。

二大政党制の流れの中で公明は存在感を示してる。
四囲の「二大政党制の流れに…」なんてことはただの言い訳にしか過ぎないということ。

40万人党員がいて436万票ってことは党員一人あたり10票の得票か（本人分除く）。
こう言っては何だが地縁血縁すらも機能してないなこりゃ。

共産党傘下の全国革新懇の構成員が４５０万人以上だろ？

>共産党傘下の全国革新懇の構成員が４５０万人以上

比較的身近にいて党を知ってもらえる人たちからも見放されてるのか。
だとしたら「有権者に理解してもらう時間が足りなかった」とかいう弁明も
デタラメってことですね。

共産党って近づけば近づくほど幻想を抱けなくなるからね＞517
また革新懇の構成員も党員から見て「この人は支持拡大を頼んでも大丈夫」
とか「この人は共産党に疑問をもっているから近寄り難い」とか党員の好き嫌い
で選別されるから構成員全てに訴えてないと思うよ。

志井や市田の自画自賛にはうんざりだ。
いや　共産幹部ってみんな志井や市田みたいに「我々は正しい」って自画自賛
しやがる。
国民に支持されなかったのに　こんなアフォな言い訳に終始するバ患部を
党員はありがたがって支持し続けるのか？

>>519
志井の顔は「正しい」。自画自賛して当然。

国民に支持されなくても、ツラの皮は四位の頬っぺたを
支持し続けるであろう。

≫514　…随分低い目標だな…

不破曰く、レーニンが一流の商売人にならなければいけないといっていたのだろ？
オマエラがビデオデッキを買う時、選ぶ時は何をする？
どういう情報を元に判断を下す？
どういう情報を集める？

メーカーが、どういう情報を示して　自社製品をアピールしている？
そういう　他山の石を駆使した研鑚を、
政党においても政策の喧伝でも活用すれば、
中央委員会のウェブサイトの構成だって変わるはずだ。

　選挙は終わったのではなく　次の選挙が始まっているんだ。
キンピー問題すら党の価値を喧伝する素材とするくらいの
柔軟性と体力を見せてみろ！＞共産主義者

共産党は二大政党化の流れに押し流されたんだと思う。
二大政党化を批判するのはかってだが、世の中の潮流は否定しようのない厳然たる事実。
多くの国民は雑草には期待せずに、巨木を頼るようになったということか。
共産党がなぜ退潮化したかを論ずる前に、どうして公明党が衰退しなかったのか、
答えは簡単なことで、普通の政党の支持は、政策や実績を見て決めるのに対して、
公明党の支持者は信仰によって投票をしているという事である。
他板でイヤミ半分に公明党の獲得数をこう表現した。
公明党の支持者の投票動機は、『功徳と仏罰』であると。

本来ならば、公明党も衰退の道を辿るべきなのに、現状を維持している理由はどこにあるか？。
これは支持者の立場の違いに起因するものであろう。

共産党もカルトチックな側面のある政党だけに消滅はしないだろう。
基礎的組織は維持できるだろうから。
だが、大きな躍進を望める要素は皆無と言っていい。
これからどうして行けばいいのか・・・。

公明党は生来、節奏のない宗教政党。公明党の結党当時の理念から考えれば、存在理由は明らか。
にもかかわらず、弱体化した自民党に引っ付いて、キャスティングボードを握ってしまった。
これは、まかり間違えば恐怖以外の何ものでもない

共産党は現状で発言力を増す方法はないものか・・・。
やり方によっては可能だと思うが如何に？。

民主側からの譲歩が無くても、
敵を利用するって割り切りをすれば、
もっと自民を壊せた。

二大政党性が糞だと解っていても、それを喧伝した上で
民主を　＃利用する＃　程度の狡猾さが在ればいいと思う。

少なくとも、敵…それも創価ですら、それが出来ている。

>>825
その通り。
民主に喰われないためにも距離をあけるのは難しいが。

>>526
修正。
>825　×
>525　○

どうもです。

　二大政党性が糞だと思うし、嫌な事態だと思うが、
現実問題として党に出来る事は何かを考えて、
出来る範囲でベストを尽くすのが筋と言うものであり、
公党としての責任のとり方というものではないですか？＞党員諸兄

・自公保が与党に居座りつづけ
　公明党がキャスティングボードを握りつづけ
　小泉米帝盲従政権が存続する事と、
・民主党に与党の座を奪われる事の二者択一が現実なのに、
・共産党候補の大躍進
などという妄想に駆り立たれたのだとしたらただの間抜けですよ。

結局　状況は小泉に有利のまま　憲法改定に動くわけで。。。

まず、二大政党化は避けがたい流れであると認識する必要があるのでは。
避ける術を模索する必要もあると思うが、現実は現実として、認める勇気も必要である。

二大政党化・・・。
国民にとって選択肢が２つしかないというのは色々問題が有りすぎると思うし、
もし一方の政党に問題があるのなら、それに取って代わるだけの勢力も必要になってくる。

今の共産党には、二大政党の一翼になって欲しくないし、それだけの力量もない。
もし、それだけの力量があるのなら、東欧崩壊の時点で何某かのアクションを起こし、
現状の衰退を防げたはずであると思うし、民主に取って代わる勢力にもなり得たはずである。

二大政党化を避けることを考えると同時に、次の世代の新しい勢力になる事も眼中に入れる必要があるのでは？。

今日は体調不良につき、これで落ちます。

二大政党政と
小泉愚政暴走では、
小泉愚政暴走の方がマシだと考えているのけ？＞党員諸兄

つーか、とりあえずはキンピーの除名撤回乃至は復党が先だと思うが。

>495

>地方議会第一党なのに
>国政選挙でココまで負けると言う事

政策そのものは、世論の７割が護憲という結果を見ても、
国民の希望に沿ったものだったと思う。

民主への支持は、その主張が小泉改革のより急速な推進であり、
消費税の増税、憲法９条を変えるなどであることを考えると、
やはり内容如何ではなく、なによりも自民党批判ではないの
でしょうか。

共産党の減らした議席がそのまま民主に行っているのだから。

共産党は、内部的には高齢化により出足遅く、活動量も少なく、
（アホな幹部の影響も大きいでしょうか）、対外的には国民の
関心を集められるような主張の仕方、自己プロデュースが全然
ダメだったと言う事では？

>529

国民は「２大政党制」を受け入れて目指したわけではなく、
あくまで暴走する自民と国会への反発として、民主を受け皿
として選んだに過ぎないと思います。

すでに民主党は、旧社会党員の比率が極端に減り、官僚の
党、名実ともに第二自民党となっています。
アメリカ並みの、民意と選挙民の乖離が制度上進まない限り、
２大政党制の定着などあり得ないと思います。その基礎となるのは
小泉改革による社会階層の徹底した分離であり、低所得者からの
徹底した社会権の剥奪にあります。これには順調に進んだって
あと１０年は必要でしょう。
その間に、間違いなく、現民主党の化けの皮ははがれます。

そのときに、共産党には第三の極、もう一つの選択肢として
毅然と立っていて欲しい。

ただ、いずれにしろ、今のままの旧態依然とした、
しがらみにとらわれて動きの取れなくなっている
共産党では、衰退していく一歩でしょうね。
高齢化は加速度的に進んでいます。
いま本当に変わらないと。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ゴリスタと言えば？　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ
弱犬が　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩弱犬だろ　　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　純潔教育だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　『童貞コンプレックスが産んだ基地外スタ・弱犬』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　　ま ＞弱犬は統一協会顔負けの純潔思想を喧伝し、少年法攻撃、表現規制マンセー、性的自己決定権否定、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 弱 た ＞遂には『綺麗な体でお嫁に貰いたい』などと宣って何ら恥じるとこもない。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 犬　　 ＞なぜ過去の自称社会主義国はかくも香ばしかったのか、考える上でも貴重な標本と化している。
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　弱犬、また　　＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）電波こいてる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜弱犬童貞だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　＼　　　　 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）弱　 ＼ 　 　　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　犬　　 ＼　 ￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼　弱犬 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_

>531>532
御目出度意

やめたほうがいい共産党の主張
日の丸君が代反対　　　⇒　普通の日本人はそんなもん誰も恐ろしいもんなどと思っていない。
イラク自衛隊派兵反対　⇒　いくら言ったとこであちらは自衛隊の駐留を歓迎している。
　　　　　　　　　　　　　だいたいあっちで日共なんぞ誰も知らんし支持なんか全くしてない。
平和憲法護持　　　　　⇒　そんな御本尊様は社民党に任せておきなさい。だいたいアメリカ製だろ！
　　　　　　　　　　　　　戦後すぐ草案した日本人民共和国憲法のほうがまだ共産党らしいぞ。
とにかく今のまんまじゃ朽ち果てるだけだわ。。。
次の参院選で１０議席戻ってくると思うかね？

どれだけの国民が民主党の政策を理解して投票したのだろうか・・・
東京選挙区の蓮ﾎｳは自衛隊のイラク派遣を評価できる、消費税増税が必要と
アンケートに答えていた。

>536

まあ、これが自民や民主などの保守の主張な
わけだが、今回の選挙でこういった政策にたいして
どれだけ議論が闘わされたかというと疑問。
何よりも暮らしと経済に打撃を与える自民を何とかして
止めたい、ここだったと思う。

共産党的には、向こうがこういった議論を前面に出して、
政策論戦をする事はむしろ願ったりかなったり。

次の参議院選がどうなるかは、わからないね。今の情勢
は、とても安定的な２大政党制なんかではないから。
社会のありかたそのものが大きく動いているときだから、
民主の主張が自民の主張と全然変わらないということが
わかれば、またしらけた雰囲気になるでしょう。

>536
是又、御目出度意

…と、いろいろと異存が出ている訳ですが、
草の根の最たる掃き溜め、2chでの説得に期待(ｗ

イラク戦争反対をネタに票伸ばせるかと思ったのでしょうが大きな誤算でしたね。
反対は良いのですが、ではそれに対して日共はなにか行動したんでしょうか？
そんなにイラクが心配なら現地に派遣団送り視察するぐらいできるはずです。
見え透いた票目当てにしか見えません。
だからこういう選挙結果になるんだよ。
もう氏んでいいです。

ごちゃごちゃ言っても始まらないよ。
こんな御時世に（ﾘｽﾄﾗやり放題、年金制度の危機的状況）共産党に支持が集まらなかった
ことを受け止めなきゃいけない。
それと憲法違反の多国籍軍参加なんて共産党が一番厳しく追及していたのに民主党に
批判票を食われちまった。
これは現憲法をどう評価するかに関わらず、法治国家として問題だし国際的な信用を
失う問題だよ。
「二大政党の中に埋没した」なんて言い訳は止めにして（現に層化は勢力拡大した）
「正しい主張がなぜ受け入れられなかったのか」を考えようよ。

>541
ｲﾗｸ戦争開戦前に共産党幹部がｲﾗｸ入りし、時の外相ｱｼﾞｽﾞに「戦争を避ける
ためにはｲﾗｸが世界からどう見られているか考えるべきだ。国連の査察を受け入れろ」
と迫った。
開戦を避けるため、そのように迫ったのは共産党だけじゃないだろうが、
ｲﾗｸは査察を受け入れる姿勢を見せ、国連も査察の延長を主張した。
それを「時間切れ」だの「大量破壊兵器がある」だのと言ってｱﾒﾘｶの片棒担いで
戦争にまい進した日本政府与党とは大違いだな。

>そんなにイラクが心配なら現地に派遣団送り視察するぐらいできるはずです。
二時間のｲﾗｸ観光を決行したﾊﾞｶﾝｻﾞｷのことを言ってんの？あれはｱﾒﾘｶによる
ｲﾗｸ国民の虐殺を止めさせるための行動じゃないでしょ。

>541 野党外交で 開戦前に現地に飛び、視察を受け入れる事などを快諾させて来たやん。
　それを知らずに　やっていないと断定して、
　しんでイイと仰るのですか、ご立派な態度ですネ(ﾌﾟ

>>543
まあ・・いいよ。
選挙の現実も見なさい。
なんで草加は議席伸ばしてるのかは考えなさい。
なんで泡沫政党になりつつあるのかは考えなさい。

　片手間に書いていたらそのあいだに543が…　すまんのぅ。

　イラク戦争マンセーの神埼らこそが、
アメリカによる組織的虐待を糾弾しろよヴォケ。
共産党を叩く前に手前らの組織を批判しろカス＞学会員

>545　指摘された事は無視して、
　現実をみずに投票した結果のみを見ろと？　御利巧さんですネ(ﾌﾟ

>545
>なんで草加は議席伸ばしてるのかは考えなさい。
>なんで泡沫政党になりつつあるのかは考えなさい。

漏れは５４２でそう言ってますが何か？

>548　ははは。
つーか、創価のトップは諸々の点で非常に優秀だと、敵ながら常々評価はしているが、

このスレッド住人のような　仲間に対してこそ批判を駆使する連中に対して
545のような間抜けな下っ端が 議論を挑んでもまず勝ち目はないよ？

　とはいえ、545の闖入になぞとは独立に、おれらは党を批判し続けるだけだわな。

この厳しい状況で議席伸ばした政党があります。
国民はやっぱり見ていますね。
悪行を行う政党は惨敗しました。
政治というのはやっぱり実行力です。
口だけ政党ではいけませんね。はい。

藤原弘達に怯えちゃってたもんね。

過保護な公明党。

議員の数が一定のゼロ和ゲームだと言う事も
理解できないほどの間抜けは無視するとして
本題に戻ると、キンピー排除事件の解決などを駆使して
循環をイイ物に仕立て上げ、研鑚と躍進を勝ち取ってもらいたいもんだわさ。

つーか、志位！防衛問題で、
自分らで自分を守るなどと言う世迷いごとが本気なら、
取り敢えず珍走団と闘って倒してくれよ。マジで。

創価公明批判楽しそうだねぇ。いつまでもやってなよ。

>554　ﾊｧ？　ここは共産党を批判するスレッドですが何か？

共産党惨敗の原因

・共産党の主張は本筋においては間違っていないんだけどﾘｱﾙじゃなかった。
・党員の高齢化と出足が鈍さ
・幹部の質の問題
・党員（党）の排他的気質
・ｶﾙﾄちっくな体質
・与党のように選挙ﾃｸﾆｯｸがうまくなかった。

みんなの意見をまとめてみると、こんな漢字だけど
これとｷﾝﾋﾟｰ問題はどう関係あるの？

本当に本筋に於いて間違っていなかったとオモッテンノ？　マジで？？

抵抗勢力と言う言葉を知っているか？(ﾄｶｲｳ
護憲と言う響にはそれしかない。

　本当に平和憲法が大事なら、それを守る形で改憲すればいい。
しかし、本当に平和憲法が大事だと思っているのか？？

　終戦直後、闇米を食わないで死んだ裁判官がいた。
それを美談として語る間抜けがいる。
オマエラもそれを美談だとおもうクチか？
だとしたら、政治を担う資格なんて無いぞ。

憲法を守れない国など法治国家に値しない。
実際そうなわけだが・・・

　自衛権を認めさせたのが共産党であり、
それは輝かしい実績だと言うのにおまえらが先輩の偉業に泥を塗るわけか…

>>558
美談とは思わんが、おまえのいうのが正しければソクラテスも馬鹿ということか。
三島由紀夫などは最高のお馬鹿だな。小林多喜二もな。
俺は思想の違いはあれど、人の真剣な思想、それによる真剣な決行、結果は笑わぬ
つもりである。
2ちゃんに一日中へばりついてヘラヘラ笑いながら得意げ書き込み、
小銭稼ぎのチンカスマンセー豚乞食には満身の憎悪を感じるけどな。

>2ちゃんに一日中へばりついてヘラヘラ笑いながら得意げ書き込み、
>小銭稼ぎのチンカスマンセー豚乞食には満身の憎悪を感じるけどな。

犬を形容するのにこれほど適切なものは無かった
感動age

　ソクラテスか、確かにバカだな。奴の諦念を過大評価すべきではない。
むしろ、6度 脱獄を繰り返したｽﾀｰﾘﾝ同志のほうを俺は評価するね、態度として。

　ソクラテスの如き愚行を　国民に同様の振る舞いを求めるとしたら最低の馬鹿野郎だ。
三島由紀夫もバカだ。誇りある死なんてオナニーだね(ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟ

つーか　お前は政治をなんだと思っているんだ？
お前のオナニーのために国民を危険に晒してもいいと思っているのならば
大惨敗でも物足りないわ。壊滅すれば？　マジで。

どうもサゲ共が活気づいてきているみたいだから、イヤミなことを少しばかり・・・。
公明党はどうも、衰退を予測していた節がある。
比例区の得票数がかなり落ち込むとと予測していたのでは？。

当 浜四津　敏子 　1,822,283
当 弘友　和夫 　　　 996,188
当 谷合　正明 　　　 835,983
当 荒木　清寛 　　 　816,115
当 風間　昶 　　　 　 787,886
当 浮島　智子 　　 　773,749
当 浜田　昌良 　 　 　 33,310
当 鰐淵　洋子 　 　　　17,173
　　久保　洋 　 　 　　　 9,209
以下、ソース。
http://www2.asahi.com/2004senkyo/kaihyo/pr_tousen_hireiku.html

公明党の票割りは見事なほどであるのは既知事項であろうと思う。
今回の選挙では、浮島までは見事に票割りがなされていた。
ところが、浜田　昌良 、鰐淵　洋子 に至っては、浮島の２０分の１以下の得票数である。
組織的に投票したような形跡が、感じられない。
創価にとっては、この二人は当選ライン外と計算していたのではないのか？。

創価にとってはある程度の衰退が予測されていた。にもかかわらず、いざ蓋を開けると・・・。

ちょっと洒落にならんな。


公明党は、日蓮正宗を国教にするための創価学会の道具として設立された政党と思っている。
現在では日蓮正宗に代わり、創価学会を国教にする道具か・・・。

もそっと、共産党さんには頑張ってもらわにゃあきませんな。
もっとも、キンピー氏のような問題すら解決できんようでは、先が思いやられますけどな。

磔にかけられたキリストと大馬鹿野郎であると。


スタアリン★マンセー

弱い犬同志は最高のスターリン主義者です！

　かっこ悪くても卑怯者と呼ばれ様とも
脱獄が犯罪であろうとも　自分の信念を実現するために
有効な手段を講じる奴は有能だよ。　公明党も有能だ。オマエラよりはな。

　今の政敵は質疑を打ち切り強行採決を辞さない、
そんな民主主義を根底から否定する連中だぞ。
それに対して、民主党は共に牛歩戦術で戦った仲間じゃないか。
奴等を利用できるのであれば、　#議会を議論の場にするために#　利用すればよかったんだ。

568の様な意見は、40万も党員を擁する組織であれば
誰かが言っていたはずだ。それを組みとりあげる事の出来ない組織運営は
はっきりいって問題がある。

まあ、創価学会が「国教」に昇格にでもなろうものなら、彼らの宗教上の公約にあるとおり「法を下げる」ことになってしまおう。
おい山本伸一、宗教上の公約を守る気はあるのかい？

>>569
脳内で決め付けるのはデフォルトですね

汲み取り上げる事が出来て、それでいて　言論よりも強行採決の方が
マシだと決定したと言う事か？

言論と強行採決の選択などと「誰が」規定してるんだ？ｵﾏｲだけだぞ？

何とかいえヴォケが≫571

>終戦直後、闇米を食わないで死んだ裁判官がいた。

こを美談とせずいずこに美談ありや。

民主党は強行採決に反対して共に牛歩戦術をとった。YES or NO？
自公民は質疑を打ち切って強行採決を駆使する連中だ。YES or NO？

事実誤認というのなら教えてくれ＞573

相変わらず独りよがりな土俵を作ってそれに誰も乗ってこないとダダをこねるさまは
幼児なみだなｗ

≫575　おまえは勝手に餓死してろヴォケ。

独りよがりな土俵を作ってそれに誰も乗ってこないと

今後は草の根の議論を(以下略

>>578
無理にレス付けなくてもいいのにｗ
お前はクラスで誰かが話しているときに強引に割り込んでいくタイプだっただろ？
激しく嫌がられるタイプだな。

そんなところも注意して童貞喪失がんばれよ。４０前にはな・・・（哀

キンピーの様な党を忌憚無く批判する逸材を排除し、
同様の事態を温存しつづけた結果がこの惨状だ。
反省しろヴォケどもが。

≫580　指摘された事ではなく発言者への評価で返すのか？
　議論を避ける間抜けは、どうやら自民だけではないようだな。

>>578のどこに「指摘されたこと」があるのか教えてくれないか（真面目）

>>578
俺が法によって人を裁く立場ならば当然餓死を選ぶ。お前は赤い舌を出して
闇米を食うか。お前のような不潔で堕落した日本人ばかりが生き残った結果
がこのざまだ。

何とかいえヴォケが≫578

≫583
　580以前に散々指摘されているだろうが。。。
　文脈を無視するのなら童貞という単語はどこから持ってきたんだ？　ヴォケが。

≫584
　だからお前は廊下も走らず、赤信号も渡らず、
規則どおりに　粛々と　ユダヤ人を　ガス室に送るわけか？
人を不当に死に追いやる、間抜けな規則を遵守する事の非道さを見つめなおせタコ。

≫585　即答できなくて申し訳ない、お前と違って閑じゃないのでね(ﾌﾟ

>558

>本当に平和憲法が大事なら、それを守る形で改憲すればいい。
>しかし、本当に平和憲法が大事だと思っているのか？？

ちょっと混同されているのだけど、平和憲法を道具にしているように見えて
犬氏はそういっているのかも知れないが、本当に大事なら「守る形での
改憲」なんて現在の力関係ではあり得ないという事を認識するべきでは？

俺はあくまでやり方の問題で、もはや訴えかけるには陳腐すぎるスローガンを
検討さえ出来ない執行部には猛省して欲しいが、やはり護憲の旗は降ろしては
ならないと思う。

現在予測されている憲法改正は、複数の改正案を一本化して採択、
つまり環境問題とか人権問題とか、口当たりの良く見えるような
改正案を何本も抱き合わせにして、憲法９条との一括採択。

そのときに考えられる平和憲法を守る形での改憲、とは、この抱き合わせを
やめさせる事
ところで、１：共産党はあくまで改憲を認めない　と　２：共産党改憲を認めるが、
抱き合わせでの採択を認めない　としたときに２を選んだ場合、「共産党護憲の
旗を降ろす」で世論は一色に塗りたくられ、「抱き合わせを認めない」なんて
お話にもならないと思う。

憲法改正がなされれば、それをひっくり返すのは至難の業。時間が経てば立つほど
軍隊自身がその本来の役割である「国民を押さえつける」役割を果たすのだから。

犬氏の「やり方の問題を検討するべき」には同意。が、いくつかの重要ポイントは
変えてはならないのでは？

>568

横からスマン、というか、本論を外れていると思うので。

民主党を「ともに闘う相手」と見るのは、状況に応じてになる。
これから、年金の問題では、その問題に限ってともに闘う相手に
なるかも知れない。かたくなにイデオロギーが違うから共闘出来ない
などとは今までもしていないし、これからもしていないだろう。

ただ、あくまで民主党のアイデンティティは、第２自民党であり、
それは一つにはこれまでの利益誘導政治、もう一つには新自由主義
財界マンセーの政策が有るわけだ。だからあくまで根本的には
折り合わない。今回の選挙では、この根本部分が問われた選挙
だったから、一緒には出来なかった。

公明党のように、根本が池田先生のためであり、地上に自分たちの
楽園を築くために功徳を積むのが目的になっているなら、何処と組んで
どう政策を変えてもあまり影響を受けないだろうが、共産党はあくまで
政策政党で、その基盤は国民だからねぇ。

何よりも、「年金改悪許せん」「消費税値上げは困る」「憲法改悪反対」
「暴走する自民党政治はうんざり」という国民の声とどうかみ合った
アピールを出来るかだね。その点で、姿勢を柔らかく柔軟にするのは
当然求められると思う。

>581 ：‮∪・ｪ・（　‭豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 21:33
>キンピーの様な党を忌憚無く批判する逸材を排除し、
>同様の事態を温存しつづけた結果がこの惨状だ。
>反省しろヴォケどもが。

共産党が負けたのがキンピーを排除したからだと？
えらくこじつけたもんだ罠

30 名無しさん＠３周年 New! 04/07/13 21:49
最近ここを見るようになった新参者です。
以下の２人の低能ぶりはすぐに分かりましたが、
他にもおバカな左巻きコテが居たら教えてください。


武庫川女子大学総長

豚乞食 ◆JrNMd471Nk＝弱い?∪・ｪ・（?犬 ◆JrNMd471Nk

おまえらは共産党の議席減にむりやりキンピー問題を関連付けたいだけだろ

それがこのスレの目的ですから。

　真面目な主張なら横レス大歓迎ですよ！
好意的に見れば、共産党の態度は誠実なものです。
しかし、その結果が小泉政権の続投であり、
言論を忌避し質疑を打ち切り強行採決を採る連中の続投ですよ？

　ブッシュのブレーンが対立候補を資金援助したように、
敵の非道を阻害するために　民主党と言う敵を活用する方法が
なぜ　とれないのか。
ブッシュと　ブッシュの敵対候補は　政策協定なんてしていませんよ？

　自民が強行採決するくらいなら
民主に勝たせたほうが　マシ　という単純な事実がなぜ解らないのかが謎です。
共産党候補への投票は死に票ですよ？

>>593
その主張を何でｵﾏｲは選挙の結果が出てからするんだ？
ご都合主義なんだよ。そんなところがみんなに見抜かれているだけだ。

＞共産党候補への投票は死に票ですよ？

ひよっとして共産党の存在理由は……。
>>594
そう思いませんか?

とりあえず社共なら統一候補立てれたでしょ。

>>596
冗談だろ。
共産党の存在理由。
それは自民政権の援護射撃以外なにものでもない。
そんな政党が実行力のある協力体制を組むと思う?

共産が候補者を立てるたびに、自民は喜び、公明はほくそ笑む。
感謝の代わりに罵声を浴びせたら余計頑張ってくれる。
こんな楽な批判票分散マシーン、他にない。

このマシーン、公明の自民援護なんか問題にならないぐらいのパワーがあるからね。

>>597
民主信者は自分たちの力不足を共産党のせいにする癖があるようですな・・・

≫５９８
それもあるかも知れない。だが、悔しい気持ちはわからなくもない。「民主党に勝たせるぐらいなら・・・」　こんなことほざいた共産党の活動家が、現実にいるんだから。
自分の耳で聞いたことなんだよ。自民は公明のバックアップを受けているから、選挙だけに関していえば心強いことはたしかだろうが。
もっとも、小泉総理はじめ自民党の関係者は、これから公明党のために泣かなければならなくなるだろうね。
「どこの党のおかげで自民はこれだけ議席が維持できたと思ってるんでぃ？」と、陰に陽に揺さぶりをかけられるのも目に見えていることなんだから・・・

>>598
共産信者も自分たちの力不足を
マスコミや選挙制度のせいにする癖があるじゃん・・・

>>586
お前は本当に阿呆だな。廊下を走った者を叱り、赤信号を渡った者を罰し規則
どおりに粛々とユダヤ人をガス室に送らせた者が自分が生き残るために自分の
無法行為を許容することがどうして許されるのだ？ 闇米に手をつけぬことに
よって人間として最後の一線を守ったのだ。それに引き換え戦前散々人を牢獄
と刑場に送りながら国家が崩壊するや否や闇米をむさぼって生き残った世渡り
上手は低劣の極みである。全共闘で旗振ってた連中も同じ立ち回りをしてお前
の前に立ちはだかってるという事実を卑小なオツムでよく考えろ。

>>586
80年代に社会党の安保容認を裏切と罵ったその同じ人間が安保を容認
し自衛隊を容認しなおかつ護憲勢力を演じている堕落をお前は賞賛す
るのか？ そういうケジメを欠落させた人間が政治を操っていること
をお前は許容するのか？ 逃げずにハッキリ答えろ。

>>586
自分が生き残るための究極の選択として節を曲げること一般を否定して
はおらん。人の上に立って人に道を説く者、人を裁く者がそれをやって
はならんと言っているのだ。わからんか？

昭和天皇だって、自分の命を守るための命乞いをマッカーサーに対してしてたんだって。
これ、武庫川と学習院では公然の秘密なんだよ。

>>604
そういうガセを流布する馬鹿はうせろ。

>>605
『沖縄を５０年占領してもらうことで何とかならんものか・・・』

近衛：『陛下！降伏しないと共産革命が起きてしまいますよ！』

>>587
あなたの意見は国民不在の党利党略の匂いが漂ってますね。

半世紀も昔に国民不在で作られた憲法が一度も国民の評決を経ていない現実
をあなたはどう評価しているのですか？ 国民の評決などに価値はない、護憲
勢力が正しいと言ったら正しいのだとでも？

>現在の力関係
それっていつ変えるのですか？
護憲などと後ろ向きなことを言い続けている限り何も変わらんでしょう。

>憲法改正がなされれば、それをひっくり返すのは至難の業
そりゃ国民の総意で改正されたものを引っ繰り返すのは大変でしょうね。

>>606-607
何それ。命乞いと何の関係があるの？

骨抜きになった9条を守るためにそれ以外の全ての改正を阻止しよう
というのが護憲派の真髄。社会や国際情勢の変化を感じ取っている
一般市民に通じるわけがない。力関係云々というのは国民と護憲派
との力関係のことかもね。あっはっは。

>594　死に票になるなら民主にいれるけれど
神奈川選挙区どうよ？って訊いたら　再下位を
民主と争っていると言われた。。。少し騙された気分。

601＞廊下を走った者を叱り、赤信号を渡った者を罰し規則
＞どおりに粛々とユダヤ人をガス室に送らせた者が自分が生き残るために自分の
＞無法行為を許容することがどうして許されるのだ？
　そういう安易な 教条主義者に堕する事を是とするなヴォケ。
魯迅に学べ。
・フェアプレーは時期尚早
・池に溺れた犬を討て
　戦前散々人を牢獄と刑場に送りながら国家が崩壊するや否や
闇米をむさぼって生き残った世渡り上手にこそ学べ。
　全共闘で旗振ってた連中も同じ立ち回りをしてお前
の前に立ちはだかってる間抜けを　#一方的に#　利用しろ、と。

再下位ってなんだよ…　いいなおします,スマン.

最終枠を争っていると言われたんだと思うだよ。
で、共産党に入れたけれど　無駄票だったな…

>>611
なんと真性の阿呆だったか。
戦後の政治家は右から左までお前の言うような立ち回りをしてきたというのに。
出ている結果がなぜ見えん。なぜ見ようとせんのだ。

誰も問題にしないが、今回の選挙を決定したのも国民の政治家不信だ。どこの党
が勝ったとか負けたとか上っつらを撫ぜるような議論が跋扈しているのは本当に
嘆かわしい。国民の半数近くが投票拒否した現実は見たくないらしい。投票した
部分の多くも支持票ではなく批判票を投じたに過ぎないという現実は見たくない
らしい。お前の標榜する政治家とやらはすでに国民の信を失っているのだ。

>>611
かつての小泉旋風とその凋落をお前はどう見ているのだ。自民党や官僚
という既成権力にハダカで立ち向かった小泉に国民は党利党略や打算や
保身とは無縁の「誠」を見たのだ。その「誠」がボロを出したところで
国民の小泉熱は急速に冷えていったではないか。しかしお前は打算を薦
めているのだ。これを間抜けと言わず何という。

>>588
>何よりも、「年金改悪許せん」「消費税値上げは困る」「憲法改悪反対」
>「暴走する自民党政治はうんざり」という国民の声とどうかみ合った
>アピールを出来るかだね。

どれもこれも守勢だね。Ａに対して反Ａを立てるしかないのなら二大政党制
に埋没するのは必然だろう。二大政党制というのは政権交代＝政権党選択の
システムであって批判勢力選択のシステムではない。Ａに対してＢを立てて
信を問うことができないのなら退場するしかない。

誰も民主党を無条件擁護しろとは言っていないし
あそこが糞だと喧伝すべきだとも思う。

　そのうえで、民主が糞だと喧伝した上で、
民主党に投票すべきだったんだ。
次に強行採決がなされたら、614様が打算を忌避する潔癖症を、
その左翼小児病を恥じろヴォケが。

つーか、言いにくい事を言わせてもらうと、
納税と言うのは国民の義務でもあり、
国を支えているという誇りの源でもある。

　常備軍廃絶以上に、消費税反対と言う言辞は
撫左翼臭さを漂わせる内容だよ･･･

　はっきり言って、もっと表現のしかたがあるだろうに…

>>616
民主政権なら強行採決が無いなどという幻想を恥じろヴォケが。

>618
　おまえは本当に間抜けだな。
　藤井の爺さんを含めて牛歩戦術を執った先の国会を忘れたのか？

　　そこまで政敵を信頼できないのならば
　いっそのこと武装闘争にでも切り替えるか？　独善者め。

>民主が糞だと喧伝した上で、
>民主党に投票すべきだったんだ。

それやった時点で共産党は完全に捨てられるだろう。有権者を欺く政
党が民主主義社会に生き残れるとでも思っているのかヴォケ。

>>619
あっはっはっは。お前は政治家が打算で動いていることを知らんらしいな。
目出度い目出度い あっはっはっは

>620　目的と、手段、その妥当性を喧伝すればイイ。
　強行採決を駆使した自公の糞に審判を与える事が出来たにもかかわらず
　利敵行為に終始した間抜けこそ、生き残れると思っているのか？

　公明党を見ろ。　オマエラよりも支持されてるぞヴォケが。

>621　気でも触れたか？　内容を良く読み返して見ろヴォケが。

>藤井の爺さん

ぷ。
ファシスト小沢の盟友を信じるお前は単なる馬鹿だ。

　下らんレッテルで人格を全否定か？
おめでたい間抜けだな。おまえは　北朝鮮にでも行けや。改心するまで帰って来なくていいぞ。

>>622
お前には政治のモラルというものがまるで通じないようだな。
政党議席の組み合わせに腐心して政治理念を蔑ろにするお前のようなやつ
に何の価値もないのだ。

>>624
おーとうとうホンネが出たか＞「北朝鮮にでも行けや」
人格否定どころか抹殺かよ！

>目的と、手段、その妥当性を喧伝すればイイ。

マンガだなおいｗ

>625　強行採決という異常事態が駆使される現状で
　政治理念などという言い訳に満足してオナニーしているおまえの不徳を恥じろヴォケ。

>626　抹殺を意味すると思うのであれば人格的レッテルの恐ろしさを自戒しろタコ。

>627　公明党に学べっていっているんだ。　敵の出方論を再評価しろ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ゴリスタと言えば？　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ
弱犬が　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩弱犬だろ　　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　純潔教育だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　『童貞コンプレックスが産んだ基地外スタ・弱犬』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　　ま ＞弱犬は統一協会顔負けの純潔思想を喧伝し、少年法攻撃、表現規制マンセー、性的自己決定権否定、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 弱 た ＞遂には『綺麗な体でお嫁に貰いたい』などと宣って何ら恥じるとこもない。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 犬　　 ＞なぜ過去の自称社会主義国はかくも香ばしかったのか、考える上でも貴重な標本と化している。
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　弱犬、また　　＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）電波こいてる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜弱犬童貞だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　＼　　　　 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）弱　 ＼ 　 　　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　犬　　 ＼　 ￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼　弱犬 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_

公明党の連中にあって、オマエラに欠けている物は　覚悟じゃないのか？

>>630
おいおい。餓死判事の覚悟を笑うお前が言うなよ

>>630
宗教的狂信だろ？

>630-631
技あり一本！
相変わらず犬はその場その場で言葉を繋いでいるだけで
根本に土台が無いからこういうことになる。

>>628
>強行採決という異常事態が駆使される現状で
>政治理念などという言い訳に満足してオナニーしているおまえの不徳を恥じろヴォケ。

じゃ議会で乱闘でも何でもして実力阻止してみろ（バクシオ）

>>633
つーか俺もう10本くらい取ってると思われ

>635
ﾜﾛﾀ　そのとおりかも試練。

>631　物忘れの激しい間抜けだな。
　おれは、毒杯をあおぐソクラテスよりも、6度脱獄するスターリン同志を評価すると言った。
　下らない綺麗ごとを並べ立てて、汚れる覚悟のないオマエラよりも、
　悪い意味でも実現力のある公明党の方が優秀だぞ。

>632　票割の数以外の乱れを良く見て見ろ。あの端数は公明党への
　人民からの評価だ。

>633　ﾌﾟ　よかったね。

>634　目的と手段を選べヴォケ。

>635　そういう自己完結で満足した結果がこの大惨敗だということもわからないのか？ヴォケが

というか単に635は文章を理解する知能に障害があるんじゃないか？
その十本とやらを挙げて見ろヴォケが。

いいから仕事しなさい。
明日から２ｃｈのパケットフィルタリングするぞ。

弱い豚は脳内SOHOだから一日２ちゃんで遊んでいられるんだよ

>下らない綺麗ごとを並べ立てて、汚れる覚悟のないオマエラよりも、

何が綺麗で何が汚れか区別もできないらしい。まぁ臭い豚じゃ無理かｗ

×臭い豚
○弱い豚

失礼（バクシオ）

>目的と手段を選べヴォケ。

ほほう。やっぱり汚れるのはイヤか（バクシオ）

弱い豚の言ってることは支離滅裂だね。
脊髄反射でレスしてんじゃないの？
ポイント突かれて錯乱しているのか。

>642　日本語解りますか？

　オマエラ＝下らない綺麗ごとを並べ立てて、汚れる覚悟のない無用のヴォケ

　公明党＝汚れる覚悟があり悪い意味でも実現力のある優秀な奴ら

>645　…本当に幸せな奴だな。　少しは自分を疑えヴォケ

とりあえず、すべての改善は キンピーの除名撤回からだわな。

弱い豚は戦国小説とかの読み杉だろ。そうでなければ民衆不信に陥ってるな。

民主党を批判しつつ民主党への投票を組織するなんてのは反自民の数合わ
せでしかない。そんなものは技術的レベルで不可能なざれ事。それ以上に
問題なのは、議会だけで全てが決まるという悪しきブルジョア議会主義に
何の疑問も持たないことだ。強行採決がまかり通るのは議会外での大衆運
動を放置してきたツケでしかない。そこは一瞥もせずあくまでも議会での
頂上駆け引きに全てを託そうなどというやつが共産党を批判したり民衆を
口にするとは片腹痛しだな。

>>619など読むと弱い豚にとっちゃ議会闘争以外には武装闘争しかないって
ことなんだろう。こいつの頭には国会議員様か武装共産党かどちらかしか
無いらしい。限りなく代々木的な自分に気付かず代々木批判やってるのは
滑稽だよ。

>>649 みたいな人がまだ共産党にいるとは一筋の光を見た思いだが、
・・・どうも党員さんではないようだな。

>648　民衆に対して希望を持てる有効な指針を示すべきであり、その言葉は
決して　常備軍廃絶や消費税廃止と言ったおまえのオナニーで　は　な　い。

>649　それがすべてではなくとも　数あわせをも手段として活用する、
それが現実を掌握し操作する能力というモノだ。
　おまえのようにブルジョア議会というレッテルで手段を捨て去る無能ぶりは
マルクス主義者にとっては唾棄すべき振るまいとしか言いようがないだろう。
階級の利益を第一に考える事が出来ずに無能に陥っている現実を自覚しろ。

ブルジョア議会が万全ではなくとも、制度として機能している以上、
それをも活用する、利用する、割きりぐらいはつけろヴォケ。

>650　言論が不能だと確信するのならば他に手があるのか？
おれは　小沢を相手にすら、言論で相互の利害を調整しつつ
階級的利益を獲得して行け、と言っているだけだ。

今の世の中汚れへの誘惑はどこにでも転がってる。綺麗なものを綺麗事と言い
捨てることは簡単だが、今の世の中で綺麗なまま通すことほど難しいことは無
いし、今の世の中ほど綺麗なものが渇望されている時代もない。2ちゃんねる
を一巡すれば分かるだろう。どこもかしこも偽善叩きに満ちている。彼らの疑
心暗鬼はイラクボランティアにすら偽善者の姿を見ようとするほどだ。裏表の
ない本当に綺麗なものが無くなった。うわべだけ着飾って中味はエゴイズムが
はちきれそうに充満している。そういう社会観が時代を席巻しているのだ。今
更権謀術数政治を追いかけてどうする。98年の共産党躍進は幻想ではあったが、
少なからぬ民衆には党が欲得にまみれた永田町とは一線を画した存在と見えた
のだ。その民衆の期待を受けた不破指導部には隠していた欲が出た。民主党と
の連立構想を打ち出し国民にスマイルを向けた。国民はその笑顔に何を見たの
か。

常備軍廃絶がなぜオナニーなのだ。
他国人民に銃口を向ける軍備に依存してまで平穏な生活を護持したいのか。
それこそオナニーではないか。自国の安全のために他国人民を殺すことを
躊躇せず。それこそ独り善がりのオナニーではないのか。

>階級の利益を第一に考える事

余計なお世話だ。人民は自らの運命を自ら決定する。お前が人民の
利益を代表しているような顔をして議会が議会がと騒いでいるだけ
ではないか。何が人民の利益かを決めるのはお前でも議員様でもな
く人民自身なのだ。人民の声を聞け。

>653　戦時中の反戦すらコミンテルンの指示だろ。
共産党に幻想を持つなら裏切られるだけだと思うよ？
筋を通す為に、民主を過大評価せずに利用するだけを喧伝すればいいのであり、
国民を騙すのではなく、国民と共犯関係になれ、と言っているんだ。

>654　それで家族を護れるのであればオナニーだろうが駆使する、
そういう覚悟をつけるのが大人ってモンだ。
綺麗語との為に死ねるという態度が青臭いガキだと言って居るんだ。

>ブルジョア議会が万全ではなくとも、制度として機能している以上、
>それをも活用する、利用する

そういって人民的議会主義路線が敷かれたのだよ。その終着点に到達
した今、答えは出たのだ。それを直視せよ。

>655　馬鹿野郎。俺様も人民の一人だ。俺様も事業の主体であり
俺様も批判の主体だ。おまえの脳内人民は俺様とでは
どう違う主張をするのか言って見ろヴォケ。
人民の声を聞くのはおまえだヴォケ。
人民同士の論戦を繰り広げろタコ。　おまえの655の主張は言論の封殺以外の何だと言うんだ？

>それで家族を護れるのであればオナニーだろうが駆使する

お前はもうナショナリズムの極致だな。家族も守るし世界の人民を
も戦火から守る。それが民衆の願いなのだ。それを真剣に追及せず
に「綺麗事」で片付けるようなお前には自動小銃がお似合いだ。そ
れでお前の家族を守るために他者を殺しまくれ！

>659　ほらみろ。この程度の意見の違いも説得できず、
説得すら投げ出しやがったな。それで　何が道理ある外交だ。
そんな　絵に描いた餅、お前には到底無理な方法だとわかったか？

さっさと尻尾巻いて国防政策を再検討しろヴォケが。

>>658
お前は議員先生至上主義だが俺は人民に直接依拠した運動に価値を
置く。お前は反自民の政党バズルをこねくり回すが俺は人民の意志
を尊重する。お前は汚い政治の駆け引きに人民の未来を託すが俺は
裏表なく人民に真実を告げる誠実な政治を希求する。

>>660
甘ったれるな。お前に足りないのは武力を放棄して平和を守る覚悟だｗ

あはは。　ウチの頭目もアンタみたいな事言ってたよ。
"今日は死ぬのにもってこいの日"って投稿参照されたし。
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs

俺は自分の事を　議員先生至上主義？だとは思わんがな。

>662　とりあえずお前は武装せずに珍走団を壊滅させて来い。話はそれからだ。

>何が道理ある外交だ

俺そんなこと言ったか？
平和を守る手段は殺戮兵器かさもなくば外務官僚なのか？
お前ってやつはいつでも人民が視野の外なんだなｗ
それを代々木的だと言ってるんだヴォケ

663は661宛て。
662追加。　珍走団壊滅、ヤクザ撲滅の次は、
道理ある外交とやらでイラクからアメリカを即時撤退させて見ろ。
おまえの主張が説得力を持つのはそれからだ。それが出来ないのなら
寝言は布団の中だけにしておけ。

>>664
俺一人でやるのか？（笑）

説得に頭数が必要なのか？ｗ

なぜ説得なんだ？
誰がそんなこと言った。

>665　…デフォルトは共産党支持者だろ。
　違うセクトならそれなりのハンドルを使ってくれよ。。。

>669　670参照。　っつーか　常備軍廃止、
国民皆兵とかですか？　って頭目だったのか･･･(汗

>国民皆兵とかですか？

アホか。日本が他国を分け隔てなく国際貢献の対象にするのが必須だ。
軍備に注ぎ込む膨大な金を使ってやってみろ。もちろん国家も国民も
だ。それだけで軍備を上回る国内外の平和維持効果を発揮するぞ。戦
争になれば軍備があろうが無かろうが戦争になる。

頭目って何のことだ？？？
お前は何か妙なセクトの構成員か？

ほ。頭目じゃないか、ひと安心。うへへ。

本当に672は平和ボケしているな。
アメリカがイラクに何をしたか考えろ。
おまえの方策がそのメカニズムの何処を阻害できると言うんだ

企業ですら、ライバル会社に損益を与える工作は採り得ると言うのに
評価されさえすれば誰からも否定されないなどと妄想するおまえは
脳味噌にカビが生えているんじゃないかと小一時間健康診断してやりたいわいヴォケ.

>アメリカがイラクに何をしたか考えろ。

イラクが何をしたか考えてから聞け。
お前なぁ、イラクと非軍事国際貢献国家日本を同列に置くんじゃねーよ。

それに企業活動と戦争を同列に置くのもアホ丸出し。

２ｃｈのみなさん、このままでは弱豚はクビになってしまいます。
どうか

　　　　厳　重　放　置

を固くお守りください。マジでお願いです。この通りです（ｍ（＿＿）ｍ）。

企業ですら足を引っ張り合うんだぞ？
国単位でそれが行われないという発想は何処から生まれるんだ？

湾岸戦争にしても、今回の侵略にしても、
事実無根であっても大量破壊兵器疑惑などをでっちあげて
侵略できてしまっている現実に対する認識が甘過ぎだな。
お前の夢想する非軍事国際貢献国家を疎ましく思う者や
人的・知識的資源・海中資源などを目的に　侵略行為が
起こり得ないと夢想する根拠は何処にあるんだ？

反論できないからと言って逃げる事を放置と言い繕うのか？ごりっぱな態度だな(ﾌﾟ

>平和ボケ

お前この言葉の意味分かってないだろ。
平和ボケつーのはな、アメリカと安保におんぶだっこして国民自ら何の
努力もせず国境の中で安穏とした平和を貪ること、その中で平和がコス
トゼロの自然現象であるかのように錯覚することだ。

非軍事国際貢献国家日本はそれとは全く逆の方向を目指す。

目糞はなくそだ。　非軍事国際貢献国家を
侵略できないメカニズムを説明して見ろヴォケ。

>>676
非軍事国際貢献とは実は戦争の原因たる国家をアウフヘーベンする
過渡的国家政策なのだよ。そのスローガンは「日本人よ、国境を捨てよ」
なのだ。国境を捨てた日本人に守るべき国家があろうか？

ってのは先を急ぎ過ぎなんだが、世界経済は既に国境を越えて急速にグ
ローバル化しておる。今や一国における戦争は世界における戦争なのだ。
イラク戦争はその最初で、恐らくは最後に近い戦争だ。この国際環境の
変化を利用しない手は無い。それは自然成長的にも進展するが、それを
目的意識的に推進するのが日本の平和政策の根幹に据えられねばならな
い。

帝政とは時代が違うのにまだ戦争の原因を国家に求めるのか…
680は、侵略行為によって利益を受ける者が発生するメカニズムを
回避する為の手段を、何ら釈明して居ないぢゃないか。

>>681
ﾊｧ? 国家に起因しない国家間戦争って何のことだ？
マイクロソフトが他国に戦争でも仕掛けるのかｗｗｗ

>侵略行為によって利益を受ける者が発生するメカニズムを
>回避する為の手段を、何ら釈明して居ないぢゃないか

釈明ときたかよｗ
では聞くが、非軍事国際貢献国家日本を侵略して利益が発生する状況を想定し
てみろ。妄想でない議論をな。

どうせ頭のスミにすら無いだろうから教えてやるが、非軍事国際貢献
とは国境を越えた人民の連帯をも射程に置くものである。戦争阻止は
独り日本人だけの課題ではないことを知れ。

何処まで天然ボケなのかは知らんが、イラク侵略は
石油企業が黒幕だろ。

682　利益なんざ　やりようで何処からでも確保できるわいヴォケ。

１）税金で賄われる軍事産業
２）市場のシェアを回復で切る競合企業
３）占領時に情報収集を行い企業秘密などを獲得できる諸産業

>683　その連帯の環のそのに対してどれだけの有効性があると言うんだ？
　寝言は寝てから言えヴォケが。　全然防衛の有効性がないではないか。
　却下だ却下。　世迷い事レベルだ、練りなおして来いヴォケ。

２は、日本企業が供給して居た部分のパイってこった。

財界主導という言い方は好きではないのだが、
企業が国を動かす作風は今に始まった事ではなく、
中南米のガテマラに対して、
ユナイテッドフルーツ社のバナナ利権を目的に
政治的介入・大統領暗殺などをアメリカは行っている実績がある。

しかし、なんでこんな話題になったんだ？
アジア人民の前に、キンピー除名撤回に連帯しるｗ

訂正：アジア人民(と連帯する)の前に、キンピー除名撤回に連帯しるｗ

>>684
>イラク侵略は石油企業が黒幕だろ。

なんだそれ。だから国家が原因でないと？ そんなら帝国主義時代から国家起因
の戦争など無いわいｗ

あのな、今時戦争やるには人民の多数を説得するだけの大義名分がなければ
ダメだってことは理解できてるか？ 石油企業が黒幕だろうがなんだろうがそ
ういうもんだ。戦争やるのは企業ではなく国家だからな。ブッシュがなぜ壊れ
たレコードみたいに「テロとの闘い」を連発するのか考えてみろ。それは人民
から戦争の了解を取るためのアナウンスだ。企業利益即戦争ではないぞヴォケ。

>>684
>その連帯の環のそのに対してどれだけの有効性があると言うんだ？

人民の力が信頼できぬのならこんな板に張り付いてることもないだろ
ヴォケ。イラクで拘束された日本人3人が無事解放された要因を50字
以内で述べてみよ。

>しかし、なんでこんな話題になったんだ？

お前の理解力が無さ過ぎるからだろヴォケ

Ans.)自衛隊がイラク人を殺していないから。

>690　沖縄で米兵にレイプされ続ける婦女子を
人民の力とやらで護ってみろヴォケ。

>689　湾岸戦争時の石油まみれの鳥のように、
実は違う場所・違う時間であったことが　後で明らかになっても
時間は元に戻せず　武力行使の実績のみ残り影の為政者の思惑通り。
意図、思惑、手段を考えれば、既に国家は…いや、民主主義すら企業にとっては
手段に過ぎない。

お前がアジア人民と仲良くやっていようが、
ベトナムの革命に介入した米国を止める事は出来ない、
そんな単純な現実すら認識できないのか？ヴォケ。

そもそもあれだ。
キンピーの除名撤回という一里塚すら達成できないお前等が
連帯を謳うなど笑止。
おまえらの連帯とやらでキンピーを復党させろ。まずはそれからだ。

言いなおす。
おまえらの謳う連帯のチカラとやらで
キンピーを復党させてからほざけヴォケどもが。

代々木すら動かす事が出来ずに、米帝が服従するものかヴォケどもが。

>Ans.)自衛隊がイラク人を殺していないから。

それお前にとっちゃヤブヘビだろｗ。自衛隊が「自衛のため」にイラク人を射殺
しておればどうなったかわからんもんな。それと、拘束された彼らがイラク人の
ために尽くしてきたボランティアであることがネットを通じて世界に発信された
ことも解放の一因だったと伝えられておる。そういうことが大事なんだ。

>湾岸戦争時の石油まみれの鳥のように、
湾岸戦争がなぜ起こったのかについて言及を避けるわけだな。幼稚なやつだ。

>ベトナムの革命に介入した米国を止める事は出来ない、
おいおいいつの時代の話をしてるんだ。時代超越的な話は他でやれよ。

>>693
キンピー除名の背景にお前の大好きな人民蔑視や議会主義路線があるってこと
には気づいてないんだろうな。

>沖縄で米兵にレイプされ続ける婦女子を
>人民の力とやらで護ってみろヴォケ。

個人犯罪と国家による戦争の区別くらい付けろよヴォケ。

あ〜ハラへった。メシ食ったらまた来るぞ。豚の焼肉でも食ってくるか！
あっはっはっは。

あの、皆さんどうぞ遠慮なく書き込みして下さいね＞all

≫695　逆にいう。
　イラクの人民に武装解除を要求してみろ　このカスめ。
　アメリカの非道ぶりは建国以来ずっと続いているし、
　これからも続く。　これからは違うなんて御伽噺は板違いじゃねーのか？(ﾄｶｲｳ

≫697　個人の犯罪も抑止できずに　国家の犯罪を抑止できると本当に思うのか？

　とにもかくにもキンピー除名撤回だ。勝ち取ってみやがれヴォケどもが。

＞終戦直後、闇米を食わないで死んだ裁判官がいた。
＞それを美談として語る間抜けがいる。

間抜け話ですますかどうかは、この事件をどう捉えるかで変わってくるだろうな。
この事件を美談として涙し、賞賛するだけの奴は馬鹿だ。
法の通りに生活したら、残る道は餓死だけ。
のたれ死にすることが美しいなんて言う人間は、どこか逝かれてるんだろうな。

人それぞれの生き方があるから、この裁判官の批判は避けたいが、俺的には前向きな評価はできん。
この話を美談ですますような感性の持ち主は、何十万人の餓死者がでても、おかしいと口だけで言うだけで、
きっと当たり前のことなんだろうな。なにせ、お上の言う通り生活したら餓死するのが美しいお話なんだから。

この裁判官、堂々と居直ったら良かったのでは。
法律がおかしい。買い出しに行かなかったら、闇物資に手を出さなかったらみんな餓死すると。
賄賂とかは論外であるが、命を維持するための手段は人間としての当然の権利であると。
生きるために闇米を買いに行ってとっ捕まった人たちを、
自分が裁判官だったら裁判官失格を承知で無罪判決を乱発してやったらいい。
そして毅然としてこの事を世に公開したらいい。結果、クビになっても良いではないか。

＞終戦直後、闇米を食わないで死んだ裁判官がいた。

この話を反面教師的な美談として捉えるのは良いだろう。
この国が、二度とこの様ななるまいと語り継ぐのはよいだろう。
しかし、この裁判官の餓死したという結末を当たり前のように捉え、賞賛するというのはいかがなものか・・・。

赤貧を清貧と誤魔化すような所業は愚の骨頂である。

なるほど…

>>701
>この話を美談ですますような感性の持ち主は、何十万人の餓死者がでても、お
>かしいと口だけで言うだけで、きっと当たり前のことなんだろうな。なにせ、
>お上の言う通り生活したら餓死するのが美しいお話なんだから。

あなたは肝心カナメの部分を落としてやしませんか？
それは、この判事が「お上」として多くの人々を裁いたことに対する責任ですよ。
この判事はお上の言う通り生活して餓死した馬鹿な庶民ではありません。お上と
しての立場性に拘り続けたのです。お上なんですよこの判事は。このエピソード
から立場性を消し去って何が分かるというのでしょうか？

>自分が裁判官だったら裁判官失格を承知で無罪判決を乱発してやったらいい。

ご冗談を。それはこの判事にとって自分自身への誤魔化しでしかありません。
自分の行為をそれで正当化できたとしても自分に代わった誰かがやはり裁か
ねばならないのです。自ら引き受けるべき責任を他者に押し付けて自分だけ
いい格好をして逃げることなどこの判事には耐え難いことだったに違いあり
ません。まぁこれは私の想像の域を出ませんが、それを否定する理由もあり
ません。

>>700
>イラクの人民に武装解除を要求してみろ　

ﾊｧ? 意味不明だが。

アメリカという国家を極悪人か何かのように擬人化して議論しても
何の意味も無い。幼稚極まる議論だよ。

弱い豚よ。
お前に聞くが、お前の武装論で戦争は防げるのか？
武装で戦争が防げるのならなぜ世界は戦争を繰り返して来たのだ。
あの国もこの国もみな武装国家ではないか。

>>701
上の方で誰かが書いてましたが、あなたの理屈では非転向で獄死した人々を
賞賛する者もまた馬鹿者なんですか？

朝日新聞社『Ronza』95年8月号における住井すゑへのインタビューから

（「戦時下の自己の文章表現の責任」を問われて）
「書いたこともないし、そういう質問を受けたこともないわね。みんな、
生活のために書いてたんだってことを知っていたから。生活のためには、
あらゆる思想も得るし、身柄まで売る人もあるんだから」
「いまだから、そういう批判ができるが、あの戦時中の、あの空気の中
で、十人が十人とも自分の人間性を貫けるということは無理な話ですよ。
そんなもんじゃなかった」

　（翼賛的な作品を書いている時期、つらいものがあったのでは、と訊か
れて――）
「商売人ですから、何もないですね。原稿料もらって書く仕事は商品で
す」「書いたものにいちいち深い責任感じていたら、命がいくつあっても
足りませんよ。文筆業と運動は違う」
「いちいち責任取って腹切るのなら、腹がいくつあっても足りない。文学
は宗教と違って、他人を救済するのが目的じゃない」
「戦前も戦後も私は全力投球してる。でもあの時代はね、作家なんて文字
の職人だ、と割り切らないと生きていけない。腹立てていたら、自殺する
よりないわね」

　（自殺した人間が居たら、それは「ばか」か、と訊かれて――）
「ばかではない。でも、正直すぎて生存競争に敗北するしかないわね。
人間としては宝だけど」

俺は最後の「人間としては宝だけど」の一言で救われたよ。
この一言が無ければ住井すゑの人格を疑うところだった。
それにしても開き直りでしかないがな＞住井すゑ

>>704
なるほど…なるほど…なるほど…なるほど…なるほど…なるほど…なるほど…なるほど…なるほど…

この裁判官はお上としての自分の立場を貫いて、餓死する道を選んだ。
確かに『美談』ですな。

しかし、表面上の出来事を取って涙するだけの香具師は『間抜け』でしょう。
これは豚犬タンの言っていることは正しいと思いますよ。

＞>この話を美談ですますような感性の持ち主は、何十万人の餓死者がでても、
＞>おかしいと口だけで言うだけで、きっと当たり前のことなんだろうな。なにせ、
＞>お上の言う通り生活したら餓死するのが美しいお話なんだから。

ちょっと修正するわ。
＞>この話を美談ですますような感性の持ち主は、何十万人の餓死者がでても、
＞>きっと当たり前のことなんだろうな。なにせ、
＞>お上の言う通り生活したら餓死するのが美しい当たり前のお話なんだから。

豚犬タンのこのレスに絡んだ香具師は、単に揚げ足取りに終始している外道か、
裏の話を読めない馬鹿なのか、感性が欠落している阿呆なのか・・・。
どっちにしてもろくなもんじゃない。

＞終戦直後、闇米を食わないで死んだ裁判官がいた。
＞それを美談として語る間抜けがいる。

>>706の補足

非転向で獄死した者が娑婆で党員に非転向で闘う旨指示する立場の者だったら
どうなります？ 彼はヘラヘラと転向し、党員に向けて転向していいんだぞっ
て声明でも出しますか？

>>709
どこが揚げ足取りなのか説明してもらえますか？

>>710
それ、例えになってるの？。

>>712
自己の立場とそれに課された責任に拘るという点で違いは無いでしょう。

ところで>>709は何も修正されていないようですね。

>>709は未だに「お上の言う通り生活した」人の話になってますよ？

ケースその１

ナチス党員の場合。
非転向で獄死した者が娑婆で党員に非転向で闘う旨指示する立場の者だったら
どうなります？ 彼はヘラヘラと転向し、党員に向けて転向していいんだぞっ
て声明でも出しますか？

オウム信者の場合
非転向で獄死した者が娑婆で信者に非転向で闘う旨指示する立場の者だったら
どうなります？ 彼はヘラヘラと転向し、信者に向けて転向していいんだぞっ
て声明でも出しますか？

創価学会員の場合
非転向で獄死した者が娑婆で学会員に非転向で闘う旨指示する立場の者だったら
どうなります？ 彼はヘラヘラと転向し、学会員に向けて転向していいんだぞっ
て声明でも出しますか？

共にキモイお話。

それと、転向した人間をどうしてヘラヘラとしていると定義できるのかな。
創価を退転した人間が、ヘラヘラして信者に退転を訴える？。

>>715
>共にキモイお話。

なんで？
説明はできませんか？
人を外道呼ばわりして何の説明もない・・・ってことはないですよね？

＞非転向で獄死した者が娑婆で党員に非転向で闘う旨指示する立場の者だったら
＞どうなります？ 彼はヘラヘラと転向し、党員に向けて転向していいんだぞっ
＞て声明でも出しますか？

この話の前提条件として、共産党は常に正しい、と言うのがあるのか？。

ナチスやオウムと一緒に創価学会員を並べるところは確かにキモイですね。
党中央仕込みのあなたの浅はかな人間観がよく伝わってきます。

>>717
前提条件などないですよ。あなた自身の共産党観をそのまま
お使い下さって結構。

>>711,>>714にもお答えくださいね。

ちょっとまて、
＞非転向で獄死した者が娑婆で党員に非転向で闘う旨指示する立場の者だったら
＞どうなります？ 彼はヘラヘラと転向し、党員に向けて転向していいんだぞっ
＞て声明でも出しますか？

どうして獄死したものが娑婆に出て、生きた人間に話しかけられる？。
これが、
監獄につながれた者が転向した。彼は娑婆で党員に非転向で闘う旨指示する立場の者だった。
彼はヘラヘラと転向し、党員に向けて転向していいんだぞっ て声明でも出しますか？

なら、話も分かる。単に命惜しさに転向したのなら、ゴミだろうな。

しかし共産主義の過ちを痛感し、共産主義者組織を放置することが人民のためにならないと、
断腸の思いで転向（まとも化）して、なおかつ、党員に向けて転向しようと言っているのなら、評価できる。

逆に誤った考えにとらわれて獄死したなんて哀れだ。←というような見方も出来る。

>>719
＞あなた自身の共産党観をそのまま お使い下さって結構。

こういう決めつけをされると、価値観なんか相対的である、と言う見方が出来なくなるのだが・・・。

党官僚も必死だね。
キンピーどんからスレの論点を外して、コテ潰しに終始している。
実に面白い。

>>720
>711
論外。パス　
>>714
何か問題がある？。
この裁判官さんは>703の通り、身を持って『お上の言う通り生活したら餓死する』
という、矛盾を知らしめたのだから。

> しかし共産主義の過ちを痛感し、共産主義者組織を放置することが人民のためにならないと、
> 断腸の思いで転向（まとも化）して、なおかつ、党員に向けて転向しようと言っているのなら、評価できる。

ヴァカですか？

>>561
＞小銭稼ぎのチンカスマンセー豚乞食には満身の憎悪を感じるけどな。
豚乞食
こんな差別用語を平気で使う奴がいるにもかかわらず、
平気でコテ叩きに終始しているヴォケ共の品性を俺は疑うがな。
共産党というのはこんな連中の集まりか?

>>724
ポカーン。。。。。。。。。

共産党は絶対に正しい。←この前提条件必要なの？。ｗ

>>722
かもな・・・。レス控えるよ。
>>725
だから外道だと・・・。そんなことも分からん>>711はパスと・・・。

これで落ちます。
このスレはヲチだけにしておこうと思ったのに・・・・・。
どうしたんだろう。俺・・・・・。

>>721
やあ失礼。
「非転向で獄死した者が娑婆で党員に非転向で闘う旨指示する立場の者だったら
どうなります？ 彼はヘラヘラと転向し、党員に向けて転向していいんだぞっ
て声明でも出して生き延びるべきだったのですか？」
と訂正しておきます。

>しかし共産主義の過ちを痛感し、共産主義者組織を放置することが人民のためにならないと、
>断腸の思いで転向（まとも化）して、なおかつ、党員に向けて転向しようと言っているのなら、評価できる。

その後この元共産主義者がどんな生き様を見せるかが不明ですから私の例示とは
噛み合いません。判事は死を持って自らの職責を果たしたわけですから、それで
物語は完結しています。

仮にこの元共産主義者が余生を過ちの穴埋めと共産主義への批判に費やすのなら
結構なことでしょう。しかし、転向した後かつて党員として同志に非転向を呼び
かけ死をも推奨していたことを無かったことにして「反共」で売り出すのなら軽
蔑の対象ですね。少なくとも私の倫理ではそういう判断になります。

>この裁判官さんは>703の通り、身を持って『お上の言う通り生活したら餓死する』
>という、矛盾を知らしめたのだから。

703にそんなことは書いてないですよ？ 判事は「お上の言う通り生活した」
のではなくお上としての人生を誠実に実行したのです。この決定的な違いが
理解できないのか理解したくないのか・・・。

>>727
自分で書いたことへの責任くらい取れよ。

さて、揚げ足取りが去ったところで>>704-705への応答を待ちましょうかね。

弱い豚も揚げ足取りの御仁同様「対応しないことを決定」したのかい？
ざまぁないね。あっはっはっは。

>615

なかなか鋭いですね。

消費税増税反対、反戦平和、護憲、財政の民主的な転換、
大企業への応分の負担、などは国民の声だと思う。
が、その具体的なイメージは、これまでの延長線上にあり、
その本質を伝えるまで行かず、結局「反自民」になってしまって
民主とイメージ上では区別がつかなかったのでしょう。

「即自且つ対自」な印象をもてるような党の打ち出し方が
出来なかった。。

結局、反動勢力の土俵の上で相撲を取ってしまったという事ですね。
現状分析と国民のリアルな声のつかみ方が甘かったという事か、
それを生かす力量がなかったのか……

>640

ワラタ

>659

鋭い人だね。
しかし、これから低所得者と高所得者、超高所得者に
階層分化していくと、ナショナリズムが幅をきかせて
くるでしょうね。家族を守る事とともに、市民的権利を
守る＝自らの階層を守る、シビックナショナリズムですね。
あと１０年。日本はどうなるのか。日本をどうするのか。

>662

これはマジだね。世界的に平和とは「消極的平和」で
あり、戦争と戦争の合間の講和条約の事なのに、
日本の護憲派は未曾有である「積極的平和」つまり
軍隊を持たない平和、武力の均衡ではなく戦争そのもの
が必要なくなるような平和を（本人たちの無意識にかかわらず）
打ち出しているのだから。これは覚悟も、学習も、豊かなイメージ
も必要。
政治・経済・生活・習慣・文化・法・、あらゆるところに
入り込んでいる軍隊とそのイデオロギーと闘う事は
並大抵な事ではないでしょう

さて。マジで「対応せず」なようなので結語でも書いてお終いにしましょう。

>>725や>>727の言葉狩りに供された>>561氏の意見の本質部分はここだ。

>俺は思想の違いはあれど、人の真剣な思想、それによる真剣な決行、
>結果は笑わぬつもりである。

創価学会員というだけで軽蔑の対象にする軽薄な人間観の持ち主にはたぶん
理解できないだろうが、どんな思想であれ真剣に語るべきなのだ。どんな生
き方であれ真剣に生きるべきなのだ。その真剣さを笑う者は人間を冒涜する
ことだ。はき違えてはいけない。これは思想の左右とは絶対に関係ない。お
上であれ下々の者であれ同じことなのだ。思想の揚棄はその先にしか存在し
ない。

人に説明できぬような曖昧な根拠のままフラフラと出てきて「外道」呼ばわ
りして消えるやつ。異議を申し立てた党員を排除して満足な説明もせずに逃
げ回っているやつら。餓死を選んだ判事の生き様はその対極にあるというこ
とだ。

以上。

>>481さん
レスもらったけど今日は疲れたので寝ます。失礼。

>701

>法律がおかしい。

つまりそういう事ですね。あなたは鋭い。

そしてこのことは今非常に重要だと思います。

ポストモダンではないですが、これまでのルールが
崩壊する中で、自由から逃走する人々よろしく、
若者はとくに、じつはルールに従順で、ルールに
従うかルールから逃げるかの二者択一しかない。
はじめからルールそのものと闘うという意識がない。
もともと、フーコーの言うディシプリンそのまま、
内的な監視者を学校・会社などのシステムの中で
つくられ育てられている（その動きは８０年代以降の
戦後第二の反動攻勢による政策から生まれている）
うえに、安定した社会基盤が崩れルールが強者同士の
力関係の中でどんどん変わっていく中で、弱いものは
宗教に帰依するごとく内的な監視者にすがりつく。
思考停止の後にあるのは、自分の足で立つ事ではなく、
安定させてくれるシンボルを求めて、あらたな
天皇との距離を測る、と言う事になりうります。

社会が崩壊し、景気が悪化する事で、この国で
革命が起こるかというと、そう簡単にはいかない。
むしろ反動の側に大きく触れると思う。そういう
国民性を持っている。

そのとき、共産党員は「ルールがおかしい」と言いきる
強さが求められるのでしょう。うーん、明るくないなぁ（ｗ

>736

ご丁寧にどうもありがとう。
時間があるとき、気が向いたときにどうぞ。
でも、レス無くても良いのですよ。私も自分の
書きたい事を欠いているだけですので。

>737

×触れる
○振れる

目を通すのも面倒だが　一応目を通した。ぶへぇ。
さてと、間抜けを諭す努力を始めるか。

＞705　そのアホな論理で武装を否定するのならば
　イラク人民に武装解除と無条件降伏でも勧める事にならんのか？
　っていうのが答えかな＞704

　他に　質問のある奴はいるか？

>>735
＞>俺は思想の違いはあれど、人の真剣な思想、それによる真剣な決行、
＞>結果は笑わぬつもりである。

この様な高尚な意見を持つ御仁が豚犬氏に対し、
＞2ちゃんに一日中へばりついてヘラヘラ笑いながら得意げ書き込み、
と決めつけ、レッテルはりを敢行し、なおかつ、
＞小銭稼ぎのチンカスマンセー豚乞食には満身の憎悪を感じるけどな。
と悪意丸出しで差別用語すら平気で使う。実に醜い。

ひょっとしてダブスタ？。
如何に崇高な弁を述べようが、俺的には尊敬に値しない。はっきり言うが反吐が出る。

おまえは勘違いしているようだが、俺には幼い時からつき合っている創価の友人が何人かいる。一生懸命信仰してないのか、
こいつらに折伏をされたことはないがな。ｗ宗教を離れたら実に良い連中だよ。別に一生懸命でも構わない。迷惑さえかけて
くれなかったらね。同じ創価でも、信仰に邁進するあまり、騙して折伏しようとしたり、老人や障害者を選挙に連れ出す。
こういう奴には怒りを感じる。結果、野壷にはまったら高笑いもしよう。

＞創価学会員というだけで軽蔑の対象にする軽薄な人間観の持ち主にはたぶん
＞理解できないだろうが、
人をこんな見方でしか見ることができない香具師に言うだけ詮無い事であるが。

>>729
１）裁判官さんはお上としての人生を誠実に実行したのです。結果、餓死した。←実に美しい美談である
２）国民はお上の言う通り生活したら餓死すると、裁判官の生き方に胸を打たれながらも余の矛盾、理不尽さを痛感する。

＞終戦直後、闇米を食わないで死んだ裁判官がいた。
＞それを美談として語る間抜けがいる。

１）←で喜んでいるおまいみたいな香具師は豚犬氏の言うところの間抜けだ訳だ。
俺は俗人で朴念仁だから２）みたいな見方をするが、もっと別の切り口もある。

ネットで拾った、話を何題か。
http://www.gyouseinews.com/reference/tanaka_lockheed/tanaka_lockheed10.html
倫理を重んじる余り、戦後食糧難で餓死した裁判官がいた。しかし彼は文化勲章も授与されず、
司法官の鏡にもなれなかった。否、それどころか、彼の餓死は、法を護るうとすれば彼のように
死ななければならないのだぞということを如実に語っている。故に、餓死もせず職務に精励している
他の司法官は、すべて法を破っているとイメージを社会に与えたのだ。彼は法の番人として忠実で
あったのではなく、法体系に反逆した異端者だったという立場に追いやられてしまった。
本来、倫理とはこのようなもので、このことから導き出される倫理のありようは、過程のいかんではなく、
結果 の大義である。

http://webook.hp.infoseek.co.jp/97.4/97.4.16.htm
日本国民は、戦前、天皇のためにに命を捧げる有能で清潔な軍人という幻想を抱き大失敗をした．その後
やはり 有能で清潔な支配者に支配されたいという願望を捨て切れず、或る事件をきっかけに又 官僚幻想を
許してしまった. その事件とは、戦後配給以外の米を食べる事を拒否して餓死した裁判官のことだそうです.
.
http://square.umin.ac.jp/trio/news/kaihou12/
終戦後まもなく闇米を食べずに餓死した裁判官を美談にした方々も多いと思いますが、
法律改正を急がなかった政府の怠慢をどれほど糾弾したのでしょう？

P-3さん、援護をありがとうございますです(感謝)

>>743
何知らんが、コテハン潰しに必死になっているようですな。
sage←このれんちう。

あ、最近はsageさん、メール欄も名無しか。ｗ

　うーん、481氏のように棄てハンを使えばいいのに
間抜けに限って　名無しの自覚が無くて、論旨にも現れてますが　自分を客観し出来てないので
本人は議論しているつもりだと言うのが笑えるのですけれどもねぇ…いやはや。

　まぁ、おいらは其処まで諦めてませんでして、コテハン潰しというよりも
単に　党が不当に誹謗されていると勘違いした民青同の若者ではねーかと
思っとりますがね(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

横レス失礼します。

>>722
党官僚には見えませんが。
あなたたちを批判しているから党官僚という見立てなのですか？
共産党を批判する人はしばしば反共分子と呼ばれて忌避されますが
それと似たようなラベリングではないかと。

>>737
>法律がおかしい。

という議論は文字通り法律論であって人間の立場や責任の一貫性を見る735氏の
論旨とは位相を異にするものではないでしょうか。どんな誠実さであってもその
思想の正誤を持ち出せば誠実さそのものの議論は蒸発してしまいます。正しさ
の問題と姿勢の問題は別の議論が必要かと思われます。

>>745
それだったらいいけど、俺は組織的に動いている気配を感じたんで・・・。

>>561なんか、もの凄い特長のある文体と思ったのは俺だけか。ｗ

遅いので寝ますです。

またＲＯＭにもどりやす。

お休みなさい。

みんな出鱈目。こんな話に惑わされてはいけません。

…と、コテハンすら使わぬ匿名野郎がほざいております(748)

≫747　ははは(汗　まぁ、奴の陶冶に期待して相手しつづけますかねｗ
　おやすみなさいまし。

お。俺が寝入ったところを見計らって出てきたか＞弱豚とＰ3Ｃ

>奴の陶冶に期待して相手しつづけますかねｗ

おう。よろしく頼むぜｗ
って今日は仕事しなきゃなんねんだよなぁ。

>>740
>そのアホな論理で武装を否定するのならば

目をこっぴらいて相手の文を読め。>>705は武装否定という持論を脇に置いてお
前に質問しているのだ。武装すれば安全が保障されるのか？どうなのだ。俺の武
装否定論は安全保障という点では「よりまし論」であって完全な安全を保障する
ものではない。武力に費やす人と金でもっと有意義な国策が採れるという対案だ。
お前はそれに対し「侵略行為が起こり得ない」ことをハードルとして要求してい
る。ならばお前が俺に課すハードルは武装によってクリアできるのかと聞いてい
るのだ。

>>746
>あなたたちを批判しているから党官僚という見立てなのですか？

いやまったく図星のようですよ！
彼らは「何が書かれているか」よりも「誰が書いているか」に興味があるようで
すｗ

それが面白くて名無しで書いてる俺も意地が悪いよなぁ（笑）

>>741
>この様な高尚な意見を持つ御仁が豚犬氏に対し
>悪意丸出しで差別用語すら平気で使う。実に醜い。
>如何に崇高な弁を述べようが、俺的には尊敬に値しない。はっきり言うが反吐が出る。

あなたねぇ。たった一つの書き込みだけ見て醜い言葉が混入しているからといっ
て発言者の人格批判ができるなどと思っているのですか？ そういうところがあな
たの浅薄な人間観なんですよ。人間の心情なんてあなたが考えているほど単純で
はない。時として感情的な言葉を発することもあるし、インパクトを狙った過剰
な修辞文を書くこともある。それはあなた自身が弁えているはずでしょう(>>171)。

それから>>561氏の信条をもう一度よく読んでみなさいよ。

>俺は思想の違いはあれど、人の真剣な思想、それによる真剣な決行、
>結果は笑わぬつもりである。

とある。これは転じてヘラヘラした不真面目な思想は嘲笑することもあるという
ことだよ？ 少なくとも>>561発言の内容は一貫しておりダブスタとの批判は見当
外れだ。むしろ恒常的に醜い罵倒を繰り返している弱い豚への人格非難を差し控
える一方で、彼に対する批判者にはたった一つの罵倒文をもって吊るし上げると
いうあなたの「使い分け」こそダブスタそのものではないか。そして俺に対する
初っ端からの「逝かれてる」「愚の骨頂」「外道」「馬鹿」「感性が欠落」「阿
呆」「ろくなもんじゃない」呼ばわり（よくも並べたもんだよ）。自分が他人に
投げ付ける言葉がいかに醜いか、もう少し自分を客観視するべきではないかな。

>>741

>＞創価学会員というだけで軽蔑の対象にする軽薄な人間観の持ち主にはたぶん
>＞理解できないだろうが、
>人をこんな見方でしか見ることができない香具師に言うだけ詮無い事であるが。

俺がそう書いたことには理由がある。それはあなたがナチス党員、オウム信者、
創価学会員を並列に引き合いに出して「共にキモイお話」と括ったことだ(>>715)。
「人をこんな見方でしか見ることができない」などと他人を非難する前にあなた
自身の書き込みが他人にどういう印象を振りまくのかを考えるべきだろう。あな
たは常識人だろうから分かっているはずだ。

>>741
>１）裁判官さんはお上としての人生を誠実に実行したのです。結果、餓死した。←実に美
>しい美談である

>１）←で喜んでいるおまいみたいな香具師は豚犬氏の言うところの間抜けだ訳だ。

なぜことさら「美談」を修飾する。「美談」というのは弱い豚との議論の
取っ掛かりに過ぎないし、俺が美談に喜んでいるというのもデタラメだ。
俺の議論のカナメを蔑ろにして不当に戯画化しようとでもいうのだろうか？
>>746氏がきちんと読んでくれたように（感謝）、俺が展開してきた議論
は人間の立場性やそれに関わる責任への拘りに価値を見出すということだ。
それを何度指摘してもあなたは政治的評価を前面に押し立てて向き合おう
ともしない。あなたの浅薄な人間観から察するに、あなたは人間を政治的
正しさのみで評価しているのではないか？ それは共産主義思想が持ってし
まった人間に対する傲慢さ以外の何物でもないぞ。間抜けである方がどん
なに罪の軽いことか！

このスレのルール。
コテハンは尊重され名無しは叩かれなければならない。
名無しで書き込む人間は全て同一人格でsage調といいコテハンを貶めるものとみなす。
コテハンは他のコテハンが支離滅裂になっているときには乱入して話をそらせねばならない。
コテハンに対する批判は全てコテハン叩きであり、行ってはならない。

っていうことみたいですね。
本論と関係ないのでsage

>>741
>ネットで拾った、話を何題か。

なるほど。餓死判事の拘りは笑うべきことであるどころか司法の欺瞞を天下に晒
す行為だったということですね。この判事が闇米で食いつないで食管制を批判し
たところで民衆にとっては身を持って知り抜いていることの確認でしかない。場
合によっては判事の自己保身（生存）パフォーマンスとして一笑に付されたかも
しれない。判事が判事としての責任を貫き切ったことで人々の心を動かしたわけ
ですよ。世の中は巧くできているものです。口先パフォーマンスにまみれた現代
の無責任政治家や官僚どもとは対照的だ。

発言内容こそが重要であり発言者が誰かは
問題ではないと思う間抜けは　コテハンに対しても
ハンドルを無視すればいいし、
ことさら俺は俺はと言う間抜けな言説はとらないと思うが
どこまでがこの間抜けの発言かと思うと読む気をなくすなぁ…
ステハンでいいから名乗れよ。
どういう間抜けが相手なのかが読めれば、説得の方法が変わるのでな。

>>759
自分で放った屁の匂いでも嗅ぐか？

>582 ：‮∪・ｪ・（　‭豚乞食 ◆JrNMd471Nk ：04/07/13 21:38
>≫580　指摘された事ではなく発言者への評価で返すのか？
>　議論を避ける間抜けは、どうやら自民だけではないようだな。

教えて君ですいません。初歩的かもしれませんが。。

日本共産党では党首（委員長）を党員で直接選挙とかしないのはなぜですか？
また、党幹部への「道」をご存知の方は教えてください。裏事情も含めて。

民主集中制は理論的にどのように正当化されているんですか？細かい部分もよろしくです。

>760　ﾊｧ?　おれは間抜けは相手にしないとは言ってないゾ。
目んタマ見開いて良く読めヴォケ

759>どういう間抜けが相手なのかが読めれば、説得の方法が変わるのでな。

教えて君ですいません。初歩的かもしれませんが。。

日本国では元首（内閣総理大臣）を国民で直接選挙とかしないのはなぜですか？
また、政界への「道」をご存知の方は教えてください。裏事情も含めて。

代議制は理論的にどのように正当化されているんですか？細かい部分もよろしくです。

ははは。馬鹿な豚犬が相手を説得だって。
一度としてそんなことしたことないのにな。
ひたすら板に粘着して、書き込みの数で相手を
圧倒しようとしてるだけじゃねーか。
まあ、豚犬にとっては、そうやって相手を説得している
つもりなのかもな。
ワンパターンなやつだよな。

まぁあくまでも名無しを固持し
説得される事を拒むような　非民主的なカルト野郎を
説得できるとは思わんが、それでも努力するのが
おれなりの旧ソ連への総括の結果だからな。

覚悟があるわけよ。お前とは違ってな(ﾌﾟ

コテハンをくるくる変え、さらに名無しで自作自演を繰り返していたお前が何を言っても説得力なし。

どうしたどうした？　書かれた内容こそが重要ではなかったのか？

つまり己の誤りを認めたんだな。正しい態度だぞ>>767

　本当に忙しいようだから要点だけ示しておくが、
並行して試せる方策は試みればいいが、
ある方策を採ると他の方策が採れないのならば、
その方策の採用は慎重にならなければいけない。

　そして非武装というやり方は、今のイラク人による抵抗すら不可能にする、
間抜けな主張だといえる。　OK?

>７６８　馬鹿ですか？　７６６が自己矛盾していることを示しただけだろヴォケ。
７６６は言い方を変えれば、名無しを固持する７６６にこそ、説得力はないという事だヴォケ。
つーか、おまえ民青辞めた方がイイかもよ？
話し合う才能に欠けるのなら左翼やってくのすげぃ困難だと思うよ？

７６８が岳志だったら鬱だな…ｗ

こいつは名無しが一人で民青だと思っているらしい。というかそう思いたいのかも知れんな。

して衝撃の実態とは？(わくわく

>>763
だったら、間接民主制なんですか？代議員制で委員長は決まるのかな。。
世襲制（比ゆ的な意味で）あるいは指名制だと聞いたもので。

しかし、国政以上に『民意』が反映されないのはどうしてなんかな・・

>774　各支部から党大会に代議員が選出されて、
代議員が信任するんだとおもいました＞中央委員会

　あと、民意ってのは至高の存在じゃないっすよ。
数学の定理などを考えてください。何が正しいか、
民意できめません。識者が専門知識を駆使して判断するですよね？
悪戯に民意に流されるのもどうかと思いますよ。

いや、党が民意を読めずに喧伝を誤り、主導権を握れないのはゆゆしき問題ですけれども…

豚さんへ

＞代議員
どのように決まるのですか？それが重要です。密室？

＞信任
株式総会の社員株主みたいに「異議なし」の連呼を余儀なくされているとか。
たまにある（と思われる）「異議あり」の方は黙殺？？

＞民意
これは、>>763さんが国政との（つまらない）アナロジーで語ることへの
皮肉の意味を込めました。だったら、せめて国政程度に「民意」を反映しても
よさそうでしょうに。それさえもないですよ、と。。

＞悪戯に民意に流されるのもどうかと思いますよ。

全くですね。豚さんもご存知のように、私は大衆を性善説で考えていません。
だからといって哲人政治も困るわけです。アポリアですね・・
だけど、日本でも裁判員制度でシロートが裁く時が来ました。
何でも専門化が進んだアメリカでの陪審制度は注目に値します。

＞識者が専門知識を駆使して判断するですよね？

なぜ今日本で裁判員制度なのか？なぜアメリカでシロートが人を裁いてきたのか？
ちなみに陪審員が出した結論には『専門家』の裁判官は口出しできません。結論を
出す前に助言するだけです。
その意味を考えると政治制度の可能性や共産党組織の内部制度の欺瞞性が見えてくる
部分あると思っています。まだ、勉強不足ですが。。

＞いや、党が民意を読めずに喧伝を誤り、主導権を握れないのはゆゆしき問題ですけれども…

確かに、共産党は見ていてイラつきますね。政権取っても、風俗産業は保護しますとか
言ったらいいのに。とにかく欲望論から勉強して欲しいな。民意とは欲望に他ならないのだから。

ところで、「もっこす」とは何者？あんなのが共産党（シンパ）にいるからダメなんだよ。
彼は差別主義者ですね。発言のデタラメさに、リアル右翼のヨヴァさんの百倍腹立ちました。
しばらく粘着します。（コメントあればよろしくです）

　陪審員ですか…義賊が跋扈しそうな悪寒ですなぁ･･･
極左にはチャンスですね(ﾌﾟげらっち

　もっこすってーのは九州のオッサンで、親御さんが党員、それも地方では
そこそこ偉いだったのではないかと。　

　たしか、ねっわぁ、アテム、ｃｏｍ、もっこす（一時期 もこーす？）の四人が
この板の黎明期に活躍したコテハンでやんす。おいらは2年目ぐらいからしか
覗いてませんが。

あー　他にも白龍さんとか黒目さんとかも　いらっしゃったのかな…？

閑話休題、シュプレヒコール！
共産党はー　キンピーへの除名をー　撤回しろぉ！
共産党はー　キンピーへの除名をー　撤回しろぉ！　(以下略

共産党はー　キンピーへの除名をー　撤回しろぉ！

共産党はー　キンピーへの除名をー　撤回しろぉ！

>>769
>　そして非武装というやり方は、今のイラク人による抵抗すら不可能にする、
>間抜けな主張だといえる。　OK?

しょうがないやつだな。日本がイラクと同じ道を進むと誰が決めたのだ？
青島幸男は落選したがな。

↑さりげなく民青同盟員であることを否定しているのだ。

だから共産党の後退とキンピーとの関わりなんて無いと思うが。
いつまでキンピー問題を党攻撃に利用する気だｗ

>>785
ところで党攻撃の定義はどうなってんだ？

>783 想像力のない奴だなぁ。。。まぁそれは得てして人災を起こす間抜けの特徴だがな。
>785 根っこは同じと思われ。
>785　まったくだ。

キンピー問題も堂々と釈明できない政党である事は
信用されない事と同根と思われ

いつ見てもこのスレはキモイね。

おい乞食豚。
次スレはニュース議論板に立てようね。

国民の権利を守るとか、弱者救済をうたい文句にしている政党の中身が、
このスレを見ているとよく分かる。

共産趣味者誰で議論するのではなく、広く２ﾁｬﾝﾈﾗｰにこの問題を投げかけ、
話を聞くのも一興だぞ。

おれにはピンキーどんの復党を訴えるこのスレの趣旨が、どうして
共産党を貶めることになるのか理解不能だ。

政権をとりたいという公党の姿というのは国民に監視され批判されて当然。

おい乞食豚。
次スレはニュース議論板に立てようね。

乞食豚よ
こんな過疎板にシコシコかいてオナっていても始まらないぞ。
それともなにかい、共産党に遠慮する理由でもあるのか?

次スレはニュース議論板に立てようね。

♪忘れられないの〜
♪あ〜の人が好きよ〜

ピンキーとキラーズｗ

漏れは共産党に支持が集まらなかった理由に「党の体質」があると思う。
それも共産党に近い人に（近かった人）…
ﾎﾝﾄにこの政党は誰と連帯したいのやらｗ

招き猫 ◆yk/JpL/Z9U さんよ。
ピンキースレ2
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1027/10277/1027708059.html
最初の20位までにいろいろカキコされていますよ。

老人を欺し、投票の権利を侵害する卑劣な創価（１）

○公選法違反：投票に干渉、代筆のパート店員逮捕　埼玉
　埼玉県警捜査２課と草加署は１３日、同県草加市中根１、パート店員、
河合康子容疑者（５３）を公選法違反（投票干渉）容疑で逮捕した。
　調べでは、河合容疑者は、参院選期間中の６月下旬から７月上旬にかけ、
草加市役所内の期日前投票所で、７０〜８０歳代の知人の男女計３人に対し、
公明党の埼玉選挙区と比例代表の候補者に投票させるため、候補者の
名前が書かれたメモを持たせて投票に干渉した疑い。
　埼玉選挙区では、公明党の西田実仁氏（４１）が立候補し当選している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040714k0000m040147000c.html

○老人を欺し、投票の権利を侵害する卑劣な創価（２）

期日前投票で依頼　会社員ら２人逮捕
　県警捜査二課と都城署は十二日午後九時三十四分までに、公選法違反（投票干渉）の疑いで宮崎市小松、会社員野村昌紀(45)、都城市一万城町、無職山本幸子(68)両容疑者を逮捕した。
　調べでは、両容疑者は都城市内の男性(89)に、参院選比例代表で公明候補への投票を依頼。六月二十九日、この男性を同市役所へ連れていき、同候補のリーフレットを持たせ、期日前投票させた疑い。
　また両容疑者は、三股町内の女性(89)にも、公明候補と参院選宮崎選挙区の自民候補への投票を依頼。七月十日、女性の手のひらに二候補の名前を書き込み、同町役場で期日前投票させた疑い。
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2004071314

>796
こんな過疎板にコピペするんだったらν速板にコピペしたらw

自分で建てれろよ。自分の責任でな(ﾌﾟ

っていうか　結局武装放棄の間抜けは民青でもないのに
この問題に首を突っ込むって事は…党員なのか（´Д｀；）

華麗に800ｹﾞｯﾄ！

ブタとか狗とかくるくるとか、バカが大騒ぎしているけど、
もはやこのバカにキンピー問題を語る資格なんてないと
みんな思ってんじゃない？

ほら、相手してやったぞ。よかったな。早速釣られろ(w

>>795
ありがとうございます。

＞(五)　党の決定は、無条件に実行しなくてはならない．個人は組織に、少数は多数に、下級は上級に、全国の党組織は、党大会と中央委員会にしたがわなくてはならない。

このような規約は今でも効力あるんでしょうか？トンデモな理屈ですね。
共産党は「外部的」すなわち、政府与党には少数を大事にしろという論理で迫ります。
しかし、「内部的」には全く正反対の論理で個人を縛っています。倒錯的としか言いようがないですね。

私は、このような論理の整合性のないのには敏感で、最も憎むべき対象となります。
共産党関係者の方で、このような論理のご都合主義的な使い分けが正当化される理屈を
説明してもらえませんか？

基本的に、共産党は大衆・労働者に信を置いていない。ならば、そうだとはっきり言明すればよい。
大衆は愚かだと。先の「民意」の件も同じ問題ですね。

ノーメンクラーツ・・・すべては一部の特権階級により決定されるのか。。
お前らは従っておればいいんだと。だから庶民にも見放されてしまった。

まー　おいらが党員からも嫌われているってのは今に始まった事でもないしな。
いつまでもバカ（おいら）に騒がれる余地を残しつづけるつもりだ？
さっさと改善してバカ（おいら）を黙らせろや(ﾍﾗﾍﾗ

で、動きはどうなのよ？＞擁護派くん

まあ、馬鹿なんだから、何を言っても黙るわけはないわな。
つーかさ、全然意味のないうわ言ばかり飽きずに
ただ繰り返している豚犬をわざわざ黙らせる必要なんてないしね。
こうやって、書き込みさせとけば、自分から
頭の程度をご披露してくれるんだからさ。
ありがたい話だよ。

>>754
露骨な差別用語を平気で使う。それが悪いことすら判断できない。
まともな人権感覚かあったら控えるの当たり前と思いますが。
これを書いたのは、ただの書き逃げ野郎でしょうからこれ以上突っ込みませんが、
共産党関係者だったら失格でしょうね。
綺麗事なんかどうでもいい。こういう些細なところに人間性というものは出るのですよ。

>>755

>俺がそう書いたことには理由がある。それはあなたがナチス党員、オウム信者、
>創価学会員を並列に引き合いに出して「共にキモイお話」と括ったことだ(>>715)。
>「人をこんな見方でしか見ることができない」などと他人を非難する前にあなた
>自身の書き込みが他人にどういう印象を振りまくのかを考えるべきだろう。あな
>たは常識人だろうから分かっているはずだ。

共産も含め、ナチス･オウム･創価、みんなカルトでしょう。
それとも共産党はカルトの特長を一つも備えてないと?

もっともカルトだからという理由で共産党を否定はしませんけどね。w

>>804
立てても良いのなら建てるよ。ピンキースレ
これが個人攻撃をしている連中のもっとも嫌がることだと思うから。

もっとも豚乞食さんが駄目だというのならやめますが。

ブヒブヒ♪　806にも人間性でまくりですね♥

馬鹿が早速釣れたな。おまえよっぽど暇なんだな。
仕事してないだろう。正すべきはおまえの引きこもりだ。

ともかく、おまえが場を荒らすから厨房が喜んで出てきて、
ぐちゃぐちゃになって肝心な事が議論出来ないのよ。
おまえが層化だって事はみんなよくわかった。もういいから、
消えろ。

……消えろ、といわれておまえは腕まくりするんだろうな。
キタキタキタッー！って感じだな(w　血が騒ぐのはおまえだけ。
まじでキンピー氏とその擁護派にとっておまえじゃまだから、
どっかいくか、かみ合う議論するか、romってろよ。

横レス失礼。

>>807
このスレのキンピーを擁護派の住人は、みんな共産党に思い入れがあって、住み着いているのです。
あるからこそ、共産党に良くなってもらいたいからこそ、この板だけにとどめているのと思います。
単に共産党を中傷したいだけだったら、とうの昔に話を大きくしているでしょう。

犬氏がどう判断するかは未知数ですが、私個人としては避けたいと思います。
もっとも、将来はニュース板に移動することも有りだと思います。

それから、ピンキーさんじゃないですよ。
スレタイ見て下さい。ｗ

あ、それと狗さ、おまえ名無しで書き込むのやめろよ
キモイので。やめて。おねがい(w

基地外の骨時機は誌ね。

>>808

ははは、いまさらそんなこと言ったって意味がないぜ。
おまえ自身のうわ言なんて、誰も相手にしないからさ。
まあ、自覚症状がまったくないんだから幸せなやつだよな。

romってろ、ではなく、無視して強引に議論を始めろやヴォケ。
俺の責任で決めるのなら暫く考えさせて呉れ。
以上。

ｺﾃﾊﾝの多くはｷﾝﾋﾟｰだろ

>>810
>共産党に良くなってもらいたいからこそ、この板だけにとどめている

あーそれで理解できた。そうかそうかそうだったのか。
一つの場所に閉じこもってわざわざ楽屋的タイトルまで付けて。
俺が感じ嫌だなと思ってたマンネリの空気。
同じやつが牢名主のように仕切ってるような空気。
名無しが異様に叩かれコテハン同士に広がるお仲間的空気。

でもそれってsage調に毛が生えたような話だぜ。

水も空気も新鮮でないと頭も働かなくなるよな。
代々木の本部みたいにｗ

>>816
>一つの場所に閉じこもってわざわざ楽屋的タイトルまで付けて。
→誰も立ち入らぬ党事務所と左翼業界用語の氾濫。

>俺が感じ嫌だなと思ってたマンネリの空気。
→いつでも正しい我が党の主張は修正の必要なし。

>同じやつが牢名主のように仕切ってるような空気。
→ そのまんま代々木本部。

>名無しが異様に叩かれコテハン同士に広がるお仲間的空気。
→ 非党員への警戒心と党員間に形成される「同志愛」

>>807
そういうのを言葉狩りというんだよ。
相手の言葉の中に差別語を探し出して相手の人格全てを抹殺する愚行。
ま、今回のは言葉狩りというより正論に耳を塞ぐための逃避という感じだがね。

>>807
>こういう些細なところに人間性というものは出るのですよ。

つーかお前さんがそう決めつけたい「人間性」を些細な言葉に着地させてる
だけだろ。複数の言葉があってそのどれに当人の人間性が出ているかなんて
決められるわけがない。どれも当人の言葉なのだから。だから言葉狩りはい
つでもいびつな人格規定を伴う。

>>807
>共産も含め、ナチス･オウム･創価、みんなカルトでしょう。
>それとも共産党はカルトの特長を一つも備えてないと?

カルトの定義はどうなってる？

だいたいカルト集団など幾らでもあるのになぜ創価学会を引き合いに出すかが
問題だ。どう見ても共産党の党派性丸出しだろう。その党派性たるや情けない
もので自民や民主よりも創価公明にこそ燃え上がる。俺の選挙区で終盤に流さ
れた県選対本部の檄文は反公明一色だったよ。公明に勝つことが無上の喜び的
な馬鹿文書だった。公明を落とせば候補者が当選するからだろ。それもこれも
悪しき選挙闘争至上主義＝議員先生至上主義のなせる奇行・愚行だ。今や共産
党の党派性はそこまで堕落している。それを背景にしてここでも創価公明がや
たらと叩かれているわけだ。おまえらいい加減に目を覚ませ。とか書くとｿｳｶ
ﾊｹｰﾝとかレスする馬鹿がいるわけだが。

ｿｳｶﾊｹｰﾝ

それ見ろ！

んなら、

ｶｸﾏﾙﾊｹｰﾝ

>>816
久しぶりのカキコだね＞ねっ(w＝sage調

相変わらず他人の誹謗だけに終始して建設的意見の無い、
そんなブサヨク前回の香ばしい“名無し”が登場ですか、ははははは(乾燥

×前回
○全開

>>816
あーそれで理解できた。そうかそうかそうかだったのか。

マンネリなのは党が対処しないからだろ…

相変わらず名無しで印象操作カキコか、馬鹿者め。っていうか、
党の印象劣化を目論む成りすましか？　こういう阿呆に活動の余地を与えるのは
党の対処が遅いからだぞ、反省しるっ

ｷﾝﾋﾟｰは除名撤回の訴え出したのかな？
連絡してんだけど全く反応ない。

そうですか…
しかし、おれらが勝手に騒いでいるだけなのに、
除名理由を読むに キンピーが責められたってんじゃ
おれらとしても 引くに引けないからなぁ…　どうしたものか・・・

>おれらとしても 引くに引けないからなぁ…　どうしたものか・・・

党創立８２周年記念講演で不破議長や志位委員長に直訴すりゃいいじゃん。
昔の百姓は命取られたけどその心配はない。

途中で訴状を握り潰してるやつがいるってんなら直訴すりゃいい。
もっともＳＰの厚い壁を突破できればの話だが。
それにしても党幹部って随分と雲の上におわすんだなｗ

直訴って…　ワンマン経営って事か？　恥ずかしい事いうなお。

>ワンマン経営って事か？

違うのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

何釣ってんの。

ぃゃ、837が釣りだと思ってさ(ｗ

キンピーでてこないなぁー。
代々木からなんか通達でもあったのか？！

粘着ですから。

家に帰ってﾒｰﾙﾁｪｯｸしたらｷﾝﾋﾟｰからﾒｰﾙきてたよ。
つーか携帯のﾒｱﾄﾞなんだがおそらくｷﾝﾋﾟｰだと思う。
なんでもﾉｰﾄPCのHDDがぶっ飛んで十日くらい前から修理に悪戦苦闘しているようで
FDDもCDﾄﾞﾗｲﾌﾞも外付けのようでbootがうまくいかないらしい。
ｷﾝﾋﾟｰが出てこないのは党と関係ないようだね＞841

今、重大なことに気づいた！
HDDぶっ飛んだってことは今までのﾃﾞｰﾀもぶっ飛んだ？
ちゃんとﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとってるか？＞ｷﾝﾋﾟｰ

そーか。
マスターブートレコードのデータが飛んだ時は、
FDISK　/MBR　スイッチで マスターブートレコードの修復ができたはずだよん。
中古の起動できないパソコンとやらをジャンクで買って来たが、これだけで治った事があるｗ

っていっても聞こえないか(苦笑

あの香ばしい査問録音が消えたのか？

今時レコーディングが珍しいとは言わんが、
査問時にPCを持ち込んだとは考えにくいがな。

御大層な党批判もいいが、とりあえずこの問題を解消しろよ
ってことで　さるべage

ｷﾝﾋﾟｰはﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰ持ち込んだの？
それともﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ？ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰならPC保存は考えられるけど。

査問なんて何時間かかるか分かんないんだから普通ボイスレコーダーでしょ
川上氏の「査問」みたいに何日も監禁されたら意味ないけどねｗ

ハードディスクはメーカに持っていったらかなり高い確率でデータを復旧してくれる。
かなり金がかかるが。

でもさ、普通CDROMに焼いて保存するだろう。w

ふと思ったんだが、俺がキンピーの立場だったら、身の安全のために何本かコピーして、
信用のおける友人に預けるな。

万が一の時のためにね。

>>850
>川上氏の「査問」みたいに何日も監禁

油井喜夫の『汚名』は読んだことある？
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/sazanami/005/51.html

問題の波及をこのスレに限定しようとしている>>810的善人に聞きたいのだが、
党がキンピーの処分を撤回したら「ああ、やっぱり党中央は道理のわかる人た
ちだったんだ！ バンザーイ！」ってやるのかな。 それによって過去の欺瞞に
また１枚ベールが被されてしまうことはどう思うんだ。それはそれ、これはこ
れってことか？

弱豚の間抜け野郎はどう思うんだ？

キンピー処分撤回まではこのスレに潜行し、撤回の暁にはその他諸々の不当
処分撤回に勇躍するのか？ 油井喜夫氏も処分撤回を要求しているが、今は
キンピーのために目を瞑るのか？ それは何か勝算あっての方便なのか？
それとも単にキンピーだけ復党できりゃオッケーという考えなのか？

>撤回の暁にはその他諸々の不当
>処分撤回に勇躍するのか？

そんなことも議論になってたなぁ…なつかすぃ

>>854
そうか。そら当然だろうな。
そいで議論の結果はどうなったの？

>855
たしか名誉回復措置を要求していくってことになったと思う。
問題としては新日和見はインパクトあるんだけど、本人たちが自供（嘘であっても）
しちまってるから党からすれば逃げ道イッパイあるんだよね。
でもキンピーどんの査問と除名は自白もなく、自ら無実を立証することも
許さぬまま処分したんだから党は言い訳できないでしょ。
だから改善を勝ち取りやすいと思われるキンピー問題に粘着してたりする。

まー最終的にはすべての不当処分に対する是正が行われなければ党の信頼回復
は無いだろうな。

川上徹氏にしてもそうだよ。諦めてるんだもん。
上田耕一郎が相手に来た時に　食いつかないんだもん。がっかりだよ。

　っていうかさ、この板でもだよ、見方としては、
先の選挙では欺瞞を示し謳いながらも　敢えて民主躍進を助け、
その視点の鋭さを明かすべきだった、という見方は出ているわけで。
共産党に投票した人に限って消費税が免除されるわけでもないし、
現実には獲票できないからという当り前の論理はあれども、
政策を実現できない以上、公約が嘘になっているわけでしょ？
それに対して　公明党は　あの程度の組織でありながら、公約を
実現させるだけの怜悧さを持っていますよ？　この差を党組織は
自覚すべきであり、　信頼という二文字への道のりは物凄く険しいわけですが…

>>857
現時点で民主支援するなら党を独自に押し出す機会は永遠に来ないだろうよ。
党を捨て石にしても民主を支援する価値があるなら別だが、そういう情勢だと
は到底思えない。

　なんで党を捨石にするなんて覚悟が必要なのさ。
薬になるのなら一時的に毒でも飲むだろ？　現実の現状への柔軟な対応能力は
褒められこそすれ　党の輝きを損なうものだとは思わないけれどなぁ…

　とりあえず　キンピー排除問題を迅速に対処してくださいよ。
いっちゃ悪いがこんな問題、何年もかけるほどの問題じゃないと思うぞ。

>>859
今回民主推したら次回以降推さない理由は無くなるよ。
気が変わりましたとでも説明すんの？

まあ議会から撤退するのなら別にいいけどな。

>860　…ぃゃ、諦めないで、　党勢を拡大して、
　独自候補が勝てる素地を作ろうよ。　今は、独自候補が勝つ見込みがないわけで…

空腹の時に、モチガネでは三種類の食券が選べる。
ひとつは、ますますひもじくなる食事(自民党)
ひとつは、みたされはしないが、今(強行採決)よりはマシな食事(民主党)
ひとつは、天文学的分母の確率でマトモな政治を得られるかもしれないが
　おそらく…いや、ほぼ確実に何も得られない勝ち馬投票券のような食券(共産党)

…普通は2番目を選ぶと思うが。　っつーか、まずはキンピー復党させーな。
奴みたいな信頼と期待に値する党員確保で、党勢拡大が当面の手段だろーに。。。

喩えなんだから、政治じゃなくて食事だったな。。。すまん。

有権者の票を右に流したり左に流したりと、何か道具と勘違いしてるバカがいるね。

投票自体は単なる政治　手　段　だろ？

>>865
すりかえるな。
投票は国民固有の手段であって特定政党の党略の手段ではない。

国民を政治の手段だと思ってるなら別だがｗ

ﾊｧ？　政治を、ブルジョア民主主義をなんだと思ってんだ？
前衛党と人民の関係を、なんだと思ってるんだ？
　有益で有効な戦略を前衛党が示し、
それが有効な範囲において　人民の主体的判断によって、
人民の責任において、人民は行動する。
　革命も社会改革も　人　民　こ　そ　が　主体の事業だろ。
投票もまた然り。　それをも含めて、有効な方策を
党が掲げる事に、なんら恥ずべきところがあるというの？

>>856
>本人たちが自供（嘘であっても）しちまってるから

自供って何。分派やりましたなんて自供はとうとう取れなかったはずだが。

>869　…川上徹氏の査問、ホントに読んだ？

>>868
>革命も社会改革も　人　民　こ　そ　が　主体の事業だろ。

だったら議員先生至上主義にいつまで抱き付いてんだ。
たかが宮廷合戦の牛歩戦術なんぞを天まで持ち上げてオナってん
じゃねーよ。

>>870
党中央曰く
「君たちは星雲状態にあった」
「分派は双葉の内に摘み取った」

分派の証拠が得られず苦し紛れの強弁。

犬よ、本筋から外れるなよ。
外れたら、待っていたとばかりに揚げ足を取られるぞ。
最近はsage共、このパターンで犬を潰そうと画策しているからな。

書き込みには要注意。

>>873
>最近はsage共、このパターンで犬を潰そうと画策しているからな。

犬を潰そうと画策しているのは事実だが揚げ足取りではないぞ。
それで潰れるなら潰れてしまえっての。

しかし党員の疑心暗鬼の深さは救いようがないのか？
やっぱりダメだな。ここは。

　批判に応える共産党を期待するおいらが
批判から逃げるわけにはいかないので　おいらを潰したいのならば
適宜スレッドで頼むわ。　つーか、おかげさまでおいらが凹む事があっても、
それを糧に　おいらが さらに一回り大きく成長するだけだけどな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

>やっぱりダメだな。ここは

選挙結果見て駄目なのは「ここ」だけじゃないことぐらい理解しとけよｗ

つーかヒマそうだなおまいら。

ははは(苦笑

で、党は 改善できないほど忙しいの？(なんちゃって

>>876は心が広い大物だけんど>>873はケチなチンカス野郎だな。
だいたい自分が矢面に立たずリングサイドで耳打ちしかしないやつに
ろくなやつはいねー。

おいらを　おだてても何もでないよ？

っていうか　今度は873を狙った心理攻撃か…
相変わらずやる事がセコイなぁ。
下らん工作する閑があるのなら　さっさと問題を解消して躍進せんかヴォケが。

>>881
あはは。分断作戦バレバレかよｗ

レス早っ　　おまえも閑な奴だなぁ･･･(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

閑があるなら陶冶しろ、
他人（＝ひと）より己を批判しろ、
人の振り見て吾が振り直せ、はぁこりゃこりゃ♪

選挙も終わったがなぜか閑古鳥。

あ。そーいえば最近sage調がでないが、
まさかキンピーによるあおりだったって事はないよな？ｗ

いや、失敬失敬(汗

>>885
ま、悪質なやつは１人か２人しかおらんちゅーことだ＞sage調
あとはお前さんと同じで煽られて悪態ついてるやつだけだ。
吾が振り見て人の振りを理解しろよ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

おいら別に悪態ついてないじゃん？(ﾄｶｲｳ

>>872
sage調も星雲状態で終わったのか？

しかしなぁ…　なんでこの問題なんぞ速攻で片付けないのか、
その辺は　よくわからんわ、党のえらい人のセンス。。。

このスレって、狗以外にはほとんど人いないだろ。
狗の発言がぱったり無くなるときがあるが、ジサク
ジエンに奔走しているのはみんな知っているぞ。

みっともないんだよおまえ。おい、Ｂよ。Ｂの頃は、
周りにそれなりに人がいたろ。まじめに問題に取り
組む発言もあったろ。それがおまえが「俺様が盛り
上げたる」と勘違いしてジサクジエンでスレを荒らした
おかげで、元々の過疎スレがますます過疎になった。

過疎になった事が問題ではなく、バカ狗が際限なく
ジサクジエンを繰り返すから、まともな議論が出来
なくなって、心ある人たちはいやんなっちゃったんだよ。
狗はヒッキーだから、いくらでも時間あるしな。

俺も古くからいるが、狗の腐朽具合はほんとにひどい

バカだなおまえ。まず社会復帰に全力をかけろよ

＞ジサクジエンに奔走しているのはみんな知っているぞ。

　シュプレヒコールの事か？　　細かい事に目くじら立てる奴だなぁ･･･
ケツの穴が小さいぞ？

＞バカ狗が際限なくジサクジエンを繰り返すから、
＞まともな議論が出来なくなって、
＞心ある人たちはいやんなっちゃったんだよ。

だから　俺を無視して話を続ければいいだろ？
専用ブラウザを使って　弱い犬を表示禁止ハンドルにしれや。

ほれ、俺様を無視して建設的な議論とやらを始めてみれや(ﾌﾟ

ほれほれ、どうしたキンピー擁護派とやら。
早くマトモな立論をしてみいや(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

ん〜、ｺﾃﾊﾝ叩きも良いがｷﾝﾋﾟｰ問題解決に向けて建設的な意見だそうや。

つーわけで早くｷﾝﾋﾟｰもPC修理して中央へのお手紙をうｐしてくれよ。

おまえ、ほんとに暇なんだな。よくわからないみたい
だから、しょうがない、親切に言ってやるが、誰もが
おまえみたいに、２４時間暇なわけじゃない。
そんなにレスを返して欲しければ、お願いします、だろ。
言うべき事は。そんな基本さえわからないから、おまえは
ネットにしか生息出来ないんだよ。

で、図星を突かれてずいぶんむかついたみたいだな。
誰が無視するって？おまえはそんな風にしか他人と
コミュニケーションが取れないんだな。他人の意見を
曲解して、本気でそれに怒るのな。周りはキョトン、だ。

おまえ、世界に敵だらけだろ？で、周りがバカだから
俺の正しさがわからないんだと思っているだろ？

>895

これがただのコテハン叩きにしか見えないなら
悲しい奴だな、狗よ。

ﾌﾟ

あれ？　立論はまだなのか？　のろま野郎だなぁ･･･

モマエみたいに一日中２ｃｈに張り付いてる香具師はいねえんだよ。
何かボランティアでも何でも現実の運動やれ！

現実の運動ねぇ…

　それは兎も角、あちらは結局なしのつぶてか。。。
擁護派としての言論を行ってからホザケって感じだな。。。

コテハン全員消えて欲しい……

ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱね〜。
なんだか久しぶりにｱﾉ人みたい（藁

キンピーも証拠の品々を失っては党に対抗することもできんだろ。
これで一件落着。

>904

狗、キモイ書き込みヤメロや
ジサクジエンはもういいよ

今 >>902 がいいこと言った

>905　はいはい、おまえの脳内俺によろしくな。

>902 お前が優良コテハンたる範を示せやヴォケ。

本当に　下らん事には手間隙かけるくせに　大事な事はなおざりだなおい。

自浄能力の四文字、
それさえあれば
内部告発なんて四文字は　本来不要である事を
よく考えろヴォケチンどもがっ

共産党に自浄能力がなければ困ることでもあるのか？

放っとけ、脊髄反射するな！

ﾌﾟ

無くて構わないと思うのなら
とっとと共産党の看板を下ろせYo

自分の問題をも放って置く間抜けの911(ﾌﾟ

こういう間抜けが轢き逃げとかをしそうだわな…
社会正義の観念はあるか？　事件を起こしたら放って置かずに自首しろよ？

　まぁ　普通の人間が転んだ時は反射神経が働いて姿勢変化や
手をつくなどして　衝撃を和らげるものだが、
愚鈍で統合神経の失調した911は　頭から地面に激突するのだろう。
その結果、ただでさえ少ない脳細胞がますます死滅する事は
まことに以って嘆かわしい事だ。ぅぅぅ。

　願わくば、こいつの隣人が　この間抜けの態度の誤りをただし、
よい循環に持っていってやって欲しいものだ。

　事態を党の失態と捉えるのであれば、
自らの名誉をかけて事件の解決を約束するから、
問題を騒ぐのを待て、と説得する党員の一人や二人が
現れても良さそうなものだが、なぜ　いまだに
そう振舞う党員が現れないのか？

　党に問題が無く、本当にキンピー側の問題であるというのならば、
なぜ事態を堂々と釈明する御仁が現れないのか？

あまつさえ、問題を批判する事自体が問題であるような対処を
堂々と繰り広げる事が、どういう意味をもつのか
解らない、そんな脳への血流が阻害されているような間抜けが
後を断たないのは何故か。

斯様な間抜けの活躍が、党への印象劣化につながるにも関わらず、
なんら有効な対処を採れない党の対応の悪さは如何なものか。

問題は山積みだぞ。どうするんだよ、おい。

　おまえらは、ひょっとして選挙で反対する党に投票したから、
日本がイラク侵略に加担した責任は消えるとでも思っているのか？
阻止する有効な対策を取れなかった無能という責任を自覚する事は無いのか？

　こういうセンスは、このスレッドで党を批判するカキコを
匿名で囁いて　良心の呵責を解消するような行為にも言える。

　現実を冷静に分析して、有効な対策が立てられないのであれば
科学の目ではなくて　疑似科学の目に等しい。
そんな作風は唯物論者の持つイデオロギーではなく、単に　宗教の如き阿片だ。
そんな欺瞞の麻酔にうつつを抜かさずに、現実的議論をしてみろ！＞特に自称擁護派っ

　是もある意味　敵の出方論だわな、
無視を決め込むのならば　こちとら
壊れたレコードになるしかあるまいて…

こんなところで自閉的なくだらんオナニー談義しとる間に
とうとう泡沫政党になっちまったよ。
どうしてくれんだよ。末端どもよ。
もっと中央をたてろよな。こんなとこでエネルギー使ってないで、
もっと実働貢献しろよ。バカどもが

>>919 とりあえず、空気嫁置いておきますね。
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

ここは、
>>920
がお似合いだよ

マルクス主義者に求められるのは清濁併せ呑む協調性なのか？
それとも、新風を巻き起こす芯の強さなのか？
現実を、雰囲気を、読んだ上で有効な対処を採れるのならば立派だが、
闇雲に協調性を重視し問題を封殺・隠匿するとすれば　致命的な態度ではないのか？

屁理屈はいいから旗の勧誘ちゃんとやれよ。
専従のリストラになったら笑われちまうだろ。
糞政党チャミンの二の舞だぞ。

　中央委員会が　キンピーからの書面の申告にどう応じるかにもよるというか
まさか無視される事もないだろうとは思うけれども、
万一黙殺されるような場合は　旗の勧誘どころではなく
逆に不買運動でも始めなきゃな。　…まぁ、杞憂だとは思うが。

(キンピー問題告発ビラでも作って、事態を糾弾すべく呼びかける。
告発ビラは、ファイルのURLを公開して、
共産党のポスターの貼ってある家に投函するボランティアがダウンロード/印字して投函。
問い質されたら　このスレッドを見たといえばイイ)

中央に意見するなら
オイラも乗るぜ

言いたいことが山ほどアル
刺し違える覚悟はアル

その意気やよし!!

書面にしたためて中央委員会あてに出せばいいってさ。
訴願委員会なり、規律委員会なり、
先方で適宜組織へ振り分けてくれるってさ。
がんばれ〜　>926

ごめん、っていうか927は、
キンピーのように
上級機関に打診してもダメだった時の手段だわな。

通常どおり、上級に食いつけ!!

で、これ全部が狗の書き込みか……

>>929 だから脊髄反射すなっちゅっとろうに・・・

はいはい、929もなー(ﾌﾟ

　カルトの最後の逃げ場が、議論に負けたのではなく
相手の水準が低すぎて相手にしていないだけだ、という境地だからなぁ…
まぁ、カルト並みの理論武装しかしていない930にとっては当然の選択だよな(ﾌﾟ

キンピー関連でもうむちゃくちゃやな。
もうこの党あきた

>933

ほれ、狗、どうするよ。
おまえの遊び場無くなるぞ(w

つーか氏ね

>933

あ、これも狗か。

キモイ書き込みは全部狗なんだよな。

日本の人口のうち、何人が共産党と決別していると思ってんだ？

>>932

おまえ自身のことじゃねーか。
自分自身でよくやってることを、他人に対して
指摘したってしょうがないぜ。
まず自分の態度を直せ。
もっとも自覚症状を持たないお前には無理だろうがな。
で、このスレは無意味に数を積み上げていく、と。
弱豚犬の責任なんだが、それが自覚できていないのがなんとも。

>>936

お前が計算して見せろ。

おまえの目的がさっぱり見えない。
キンピー氏が戻ればいいのか？
そのために、共産党という多様体を一律に攻撃すんのか
で、たしなめるやつには、「幹部黙れ」と。

この「幹部黙れ」の脊髄反射を始めて、それが板について
きたころから、おまえますます狂ったな。
まともな意見さえ、物量作戦でつぶす。暇だからな。
たしなめられた事は、それなりにきちんと受け止めてきたのにな。
ウルセー、だけな、今のおまえは。
で、何を批判するんだ。おまえ自身か？

大騒ぎしたいだけなんだろ。ならニュー速逝けよ。キンピー氏に
あやまれよ。荒らしてごめんなさい、もう二度とここへは来ません
って。

ところで、もし他に呼んでいる人がいたら、予測してちょうだい。
上の文章は、かなり気を遣って書いた文章だけど、これを
いつもの通りどのくらい狗が曲解するか、妄想で補完するか。

しかしリアルで仕事の同僚だったら、ほんと氏んで欲しいと思う
よ、こいつ……

>932

だいたい、おまえ「議論に負ける」って、どういう意味で
使ってるんだ？勝つ、負けるって、どういう事だ。
きちんと定義してみろよ。

自分がくやしくないのが「勝ち」か？相手の気持ちを
変えないで、徹底した曲解とレッテル張り罵倒を、大量の
ゴミ書き込みにして、相手をあきれさせて発言を消すのが、
おまえの「勝ち」か？

情けねぇな。おまえのやっている事は、まさにおまえの
定義している「幹部」のやっていることそのまんまじゃねぇか

お前の頭の悪さには本当に閉口するばかりだが、
俺様が何時どこで　幹部黙れ　などとホザイタというのだ？

俺さまの要求は　一貫して　説明責任を履行しろヴォケ、という叫びであり
黙れなどと叫んだ事が　ただの　一度でも　あったか？

いーからお前はその間抜けな騙りを採った以上、責任を持って
キンピーを擁護する命題を　最低ひとつは立論しろヴォケ。
騙りはそれからだっつーの(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

　おまえ(似非擁護派)のような、相手に死んで欲しいという程度の
認識でしか物事を見ない間抜けの主張では、相手を納得させる事など
できはしない。　カルトの立論も然り。

　問題を共通のものと認識し、言論の相手を　抹殺すべき粛清対象ではなく、
獲得すべき目的の一部と想定せねば、マトモな議論など成立しない。

　カルトの立論は　破綻する。　カルトの立論は　共感を呼ばない。
それこそが　議論における敗北であり、妥当な帰結だ。

似非擁護派＝豚氏ね　程度のカルト視点では、勝利はできないという事だ。
納得いくまで議論させろ、というキンピーの主張は　こいつには理解できていない。
同盟員＝指導に従うべき主体性無き追従者　的　視点では、議論に勝つ事など適わない。

　どうだ、解ったか？　議論に勝つという事が。
相手を　共通の視点に高めさせる議論に成功する事こそが、
階級的利益を企図した勝利への一歩なんだ。

　お前のような　間抜けなレッテルや心理攻撃で　黙らせ、
問題を放置させる作風ではないのだよ似非擁護派くん(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

なんで豚が黙る事が問題の放置になるの？

このスッドレが沈めば　人目につきにくくなるだろ。
イジメというのはイジメ主体者のみではなく、
それを阻止せずに傍観を決め込む者がいて初めて成立する事なんだ。
X元同盟員に関しても、ビラ回収という愚行についても、
キンピー除名という暴挙に関しても、それを傍観した間抜けにも責任がある事を
忘れてはいけない。　俺は弱い犬だから吼えるぞｺﾞﾙｧ!!

良かったな、またネットで遊んでもらえて┐(´へ｀)┌

>>939-940 モマエこそ豆腐の角に頭ブツけて氏ねや

>941
>942

おまえさ、相手に発言してもらって、それにレス
しようってのに、自分の都合の良い部分だけ
（今回は２カ所のみか）、つまみ上げて、勝手に
論理を再構成して「反論」した気になるの、
マジでどうにかしたらどう？

なら、「氏んで欲しい」これは取り下げようか。
これで>942の発言は死んだな。
で、説明責任を履行しろ、か。この部分は
おまえのこれまでの発言と全く食い違っているので
ぜんぜん納得出来ないが、これもまあよしとしょう。
おまえがその気で書いているなら、今後の建設的な
具体的な（わかったか？具体的だ）書き込みを見て
判断しよう。

で、それ以外の>939の発言については、おまえ
図星だから何も言えないのな。ほんと、情けねぇな。

それと、>940についてはどうだ？待っているぞ。

>945

また狗か……

勝利勝利って、豚さん、カルトのにおいぷんぷん……

>942

おまえのやっていることがレッテル張りじゃん

あ、ちなみに、>942は>940と全然かみ合っていないので
再度検討な。相手の文章ちゃんと読んでから送信しろよ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ゴリスタと言えば？　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ
弱犬が　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩弱犬だろ　　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　純潔教育だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　『童貞コンプレックスが産んだ基地外スタ・弱犬』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　　ま ＞弱犬は統一協会顔負けの純潔思想を喧伝し、少年法攻撃、表現規制マンセー、性的自己決定権否定、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 弱 た ＞遂には『綺麗な体でお嫁に貰いたい』などと宣って何ら恥じるとこもない。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 犬　　 ＞なぜ過去の自称社会主義国はかくも香ばしかったのか、考える上でも貴重な標本と化している。
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　弱犬、また　　＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）電波こいてる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜弱犬童貞だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　＼　　　　 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）弱　 ＼ 　 　　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　犬　　 ＼　 ￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼　弱犬 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_

>>942

またでたね。
弱い豚犬得意のワンパターンな誹謗中傷が。
これしかできないくせに、議論には勝ったつもりになってるのが
笑わせてくれる。
大体、まともに相手の議論を取り上げないで
相手の文脈を一切無視して、自分が攻撃したいところだけ
ちょっと取り上げてあとは罵倒の嵐だろ。
こいつのやり方で議論に勝てるわけないんだがな。
結局、実際にやってるのは、時間と暇をすべてつぎ込んで
レスをやたらとつけて、相手を圧倒しようとするだけ。
いい加減にやめればよいのだが、それ以外にできないのが悲しいね。

＞似非擁護派
おまえさ、相手に発言してもらって、それにレス
しようってのに、自分の都合の良い部分だけ
つまみ上げて、勝手に論理を再構成して「反論」した気になるの、
マジでどうにかしたらどう？

「氏んで欲しい」という言及を取り下げようが取り下げまいが、
>942の発言は議論の勝利と敗北について言及してある発言だ。

おまけに、説明責任を履行しろ、という言及が俺さまの主張と
食い違うとは　お前の目は節穴か？　ヴォケが。　メヤニを拭いて
過去ログをもう一度読み直せヴォケが。いったいどこが
これまでの発言と全く食い違っているのっていうんだ？

それよりもお前こそキンピー擁護派を詐称する以上、
マトモで建設的な具体的な（わかったか？具体的だ）書き込みをしてから
そのハンドルを騙れヴォケが。

で、>939の発言については、おまえはデモンストレーションをなんだと思っているのか？
という　端的な質問でかえそう。おまえは、イラク反戦デモに対しても、
＞大騒ぎしたいだけなんだろ。
のひとことで片付けるのか？ヴォケが。ほんと、情けねぇのはどっちだ？まったく…

>952　あのなー。　論理が破綻している場合は、その大元を指摘して済ますのが常套手段だ。
誤った前提で繰り広げられる議論の一つ一つまでも指摘するのは嫌味だし冗長だ。
そんな事も解らないで議論しているつもりなのだから笑える。
先ず、コテハンを名乗れヴォケが。　議論の土俵に立つ最低限の礼儀だぞヴォケが。

　※注意※
　たしかにおいらは　こういう間抜けの名無しばかり相手にして
２６までスレッドが伸びてしまいましたが、先日、代々木に電話をかけたところ、
流石に本部の職員は議論に足るだけの知性・理性・姿勢を感じる事ができました。
このななしどもは、共産党との関係も不明な　匿名の参加者に過ぎないので、
この間抜けどもを以って日本共産党を偏見の目で見る事は危険である事は申し沿えて置きます(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

>>944

そんなほえたいならネット上ではなく直接お前が
出かけて当事者たちの面前で吼えてこいよ。
直接やることは一切しないで
ネットでやってるからうざいんだよ。

>>954

あーあ、ろくに文章も読めないんだね、君は。
何が書かれているか内容把握ができていないのに
何を書いているんだか。
せめて、まずは書いてある内容を理解してから
レスを書いてくれよ。
コテハンよりもそれが前提だろ。

勝利勝利とわめき、大量の品性のない書き込みで
相手をあきれさせ、相手に議論させる気を無くさせる
ことで、「勝利」を納める。

あれあれ、これって何かに似てないですか……

>956
　ﾊｧ?　この間抜けは本気でデモンストレーションの意味と価値を理解していないと見える。
年齢制限の規約を無視して民青に勧誘した行為は不問で、
もっとじっくり議論させてあげれば？という一言で民青加盟を白紙撤回する組織運営のような
間抜けな態度は批判されて当然だし、　事態を訴えるビラを 回収する指示を出す間抜けも問題なら、
その間抜けな指示に　なんら異存を唱えずに唯々諾々としたがう態度も間抜けだ。
あまつさえ マトモな態度を採った側が除名されて未だにその除名が撤回されていない。
そういう問題を知り、ネット上でデモンストレーションする事がウザイ？　大笑いですね(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

　ブッシュの間抜けも反戦デモがウザイでしょうよ。それでも正義がある以上、堂々とデモするように、
おいらも　この問題を改善するまで騒ぎつづけてやる、ザマァみろヴォケ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ

>955

こうやって、てめえのやってきた事を反省もせず、
さも自分は最初からわかっているような事を言う
こいつのやり方って、幹部様から学んだんだろうな

>>954

相手の主張を適切に理解すること。
有意な議論をするにはこれがまず最低限の前提なんだが。
それができないくせに、コテハンにはこだわるのは
結局お前がまともな議論はできないが、
相手を罵倒し攻撃することだけにやりがいを感じる、ってことを
暗に明らかにしているな。

>957　…何処が破綻しているというのか、端的に指摘してみろヴォケ(ﾌﾟ
>958　お前には恥という観念はないのか？　そこまで己の醜態を自覚できているのなら改善しろヴォケ

>955

書かれた発言にそれぞれ全て答える事は出来ないし、
答えるとした発言についても、内容の全面展開は
なかなか難しい。

そういう意味では、どの発言とやりとりをするのでも
自身の選択というものが必ず入っている。

それを、このバカは、あたかも自分は何ら責任がないように
騙っている（ここでバカはたぶん誤読するだろうがな）

豚、おまえが荒らしている張本人なんだぞ。自覚汁