【同盟員のメールアドレス流用とプライバシーへの攻撃】
共産党員キンピー氏は、民青幹部からの加盟要請を受け、民青N地域班と接触を持ったが、
そこで行われていたことは非民主的な組織運営・同盟員メールアドレスの流用と同盟員の
プライバシー漏洩・攻撃であった。
【隠蔽とビラ配布】
キンピー氏とN班は諸問題の是正を求めたが、対応したのは共産党木津川南地区委員会
・大阪府委員会であった。
その中で、党と民青幹部による問題の隠蔽が行われようとしたが(2001/12/21)、
翌年の民青大阪府大会でキンピーは是正を求めるビラを配布したが、組織的に回収が
試みられ、回収に応じた同盟員も少なくなかった。
【査問と排除】
昨年、心ある同盟員の告白により、キンピー問題が2chにて再燃。
その後、有志キズヒコ氏のwebサイト立ち上げにより、キンピー問題の全容が明らかに。
同時期に中央指導のもと木津川南地区委員会による査問がキンピーに対して行われる。
8月にはいりキズヒコ氏が入手した資料が民青中央幹部学校で撒かれた。
キンピー氏は度重なる査問と長期の党員権利停止をうけた後、除名処分をうけた様子。
このスレ落ちたら、きみやすは減給処分らしい。
こうあんってたいへんな仕事だね。
4 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:07
俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜?!」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに( ´,_ゝ`)プッ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの2ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット!
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:02
「キンピー問題なんて公安が作り出した作り話だ。奈良の山下はそれに踊らされた
だけだ」って民青幹部の人が言ってた。
だから、こうやってオマイラに「公安レッテル」を貼ってんの。
幹部の人ってみんな賢いし、間違った判断しないし、真実しか喋らない。
オマイラとは違うんだよ。
経緯のタイムテーブル:
2001年
前半期? ・キンピーに大阪民青府委員から民青への加盟要請。
7月 ・キンピー、民青同盟を見学。議論させるように要求を出す(逆鱗に触れる)。
・X(元?)同盟員へのプライバシーの漏洩と誹謗中傷。
・同盟員のメルアドを無断で変えるネットに登録(大阪民青府委員会)
?月 ・大阪府委員会は加盟要請を白紙撤回。
・納得できないN班が異議を唱える。
・民青は共産党に問題処理を丸投げ(木津川南地区委員会がキンピーを、大阪府委員会がN班を担当)
(断続的に話し合いが行われたが無く物分けれに終わる)
11月 ・キンピーへ党員権利制限。
2002年
1月 ・キンピー氏、民青同盟大阪府大会(下り)で許可の元にビラを撒く(幹部により妨害/回収)
6月 ・ビラの件の噂が、やっと2chに伝播。
?月 ・有志キズヒコ氏のwebサイト(※1)立ち上げ。ビラの全容が明らかに。
・共産党各委員会はこの事をキンピーの仕業であると決め付ける
・木津川南地区委員会による査問がキンピーに対して行われる(※発言集を参照すべし)。
8月 キズヒコ氏が入手した資料が民青中央幹部学校で撒かれた。
・キンピー氏への査問が断続的に実施。
・キンピー氏の党員権利停止に。
9月 ・関西青年党員講座の席で山下浩利(現・奈良県三郷町・共産党町議)が
キンピー問題を党幹部に対して質問を試みる。
・山下氏の実名が2chに晒され、誹謗が繰り返された(※2)
※1 :
http://page.freett.com/kinpi/index.htm ※2 : ex.)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1031705098/25, 40, 168や、
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1031/10314/1031405750.html の937など。
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:08
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:02
「キンピー問題なんて公安が作り出した作り話だ。奈良の山下はそれに踊らされた
だけだ」って民青幹部の人が言ってた。
だから、こうやってオマイラに「公安レッテル」を貼ってんの。
幹部の人ってみんな賢いし、間違った判断しないし、真実しか喋らない。
オマイラとは違うんだよ。
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:08
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:02
「キンピー問題なんて公安が作り出した作り話だ。奈良の山下はそれに踊らされた
だけだ」って民青幹部の人が言ってた。
だから、こうやってオマイラに「公安レッテル」を貼ってんの。
幹部の人ってみんな賢いし、間違った判断しないし、真実しか喋らない。
オマイラとは違うんだよ。
これまでの党・民青の機関決定:
・メルアドの流用・プライバシーの漏洩及び誹謗中傷への総括
→対応しない事を決定。@民青大阪府委員会
・実名を晒した人物の特定
→拒否 @大阪府委員会
・キンピー氏党員権利停止が6ヶ月を超えて続けられたのは規約違反ではないのか?
→質問自体に対応しない(という事を決定) @木津川南地区委員会
・他の民主団体(民青)の班会議の議題(加盟決議)を妨害したことは規約上許される行為なのか?
→質問自体に対応しない(という事を決定)
その他、大阪府委員会の決定:
・キンピー及びキズヒコは青年のより所となる民青を組織の内外から攻撃する分裂主義者・愉快犯的破壊主義者である。
・キンピーの党員権利を調査期間中停止する。
・地区役員の「ビラ撒き許可」発言を発言しなかった事にする。
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:08
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:02
「キンピー問題なんて公安が作り出した作り話だ。奈良の山下はそれに踊らされた
だけだ」って民青幹部の人が言ってた。
だから、こうやってオマイラに「公安レッテル」を貼ってんの。
幹部の人ってみんな賢いし、間違った判断しないし、真実しか喋らない。
オマイラとは違うんだよ。
発言集: (党関係者諸兄、調査の後否定していただけると幸いです)
中央から地元と大阪府委員会へ怒りの電話
「どうにかしろ!処分だ!理由は処分後に作って党内にふれ回ったらいい!」
(
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1036/10369/1036940082.html の631)
地:ネットに情報を流しましたと言え。
キ:やってない。
地:(そんなことは)認めない。
地:録音はネットに情報を流すためであると断定する。
録音は規律違反でもある。
どの条項に違反しているかは言えない。
地:客観的な事実は揃っている。キンピーが何を言っても信じない。
キ:(証拠を)教えて欲しい
地:その客観的事実は録音を止めれば話す。
キ:録音は間違いのないように記録しておくため
地:党内で証拠は必要ない。
地:処分の理由は録音を止めれば言う。
地:権利停止は中央の指導のもとに行っているので
いい加減な判断でも拡大できる。
地:録音することは誠実に調査に応じないということだ。
これでは処分は免れない。
地:事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。
(
http://ime.nu/ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm )
( 資料室 →中央幹部学校前後以降の経緯メモ を参照 )
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:08
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:02
「キンピー問題なんて公安が作り出した作り話だ。奈良の山下はそれに踊らされた
だけだ」って民青幹部の人が言ってた。
だから、こうやってオマイラに「公安レッテル」を貼ってんの。
幹部の人ってみんな賢いし、間違った判断しないし、真実しか喋らない。
オマイラとは違うんだよ。
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:08
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:02
「キンピー問題なんて公安が作り出した作り話だ。奈良の山下はそれに踊らされた
だけだ」って民青幹部の人が言ってた。
だから、こうやってオマイラに「公安レッテル」を貼ってんの。
幹部の人ってみんな賢いし、間違った判断しないし、真実しか喋らない。
オマイラとは違うんだよ。
キンピーの由来(プロファイル):
2002年1月、民青同盟大阪府大会(下り)で、参加する同盟員を対象にビラがまかれる
という事件が発生しました。
ビラの配布は事前に党幹部の承諾を得ていたにもかかわらず、それを党・及び
民青大阪府委員会の幹部が妨害したのてす。
ビラの内容は、メアドの無断流用やプライバシーの漏洩問題などを含む、民青組織
の民主化と自主性を訴えるものでした。
ビラをまいた人物、この板では金髪であったことから、金髪people=キンピー
と2Chでは呼称されるようになりました。
また、キンピー氏はペット関連の仕事に就いており、
民商内でも党内でも活発に活動していたようです。
謀略ビラを相手に、果敢にたたかっていたそうです。
§スレッドの目的
・共産党の前進を願う人々と党員・同盟員が共に考えること。
・共産党や民青が抱える問題を是正するに有効な手段を探求すること。
・党員・同盟員に奮起を促すこと。
・(本人が同意するかぎりに於いて)キンピー氏の党籍回復。
§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、同志的態度への留意を深くお願いします。
うそこけ。
党外からの介入を大歓迎してるくせにな。
さん@3周年 :03/06/06 14:13
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:10
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:08
名無しさん@3周年 :03/06/06 14:02
「キンピー問題なんて公安が作り出した作り話だ。奈良の山下はそれに踊らされた
だけだ」って民青幹部の人が言ってた。
だから、こうやってオマイラに「公安レッテル」を貼ってんの。
幹部の人ってみんな賢いし、間違った判断しないし、真実しか喋らない。
オマイラとは違うんだよ。
19 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:24
じゃ、闖入レスの削除依頼よろ。
20 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:27
削除依頼の罠しってまっせ。
21 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:27
なんて依頼すればエエの?
22 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:29
24 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:46
>>17 ワラタ(・∀・)!!
独善性の塊のようなお言葉
25 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:46
26 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:47
>>25 は、 How to 削除依頼(レス編) ね。
うよは、自分の目的にそわないカキコは削除するのかよ。
独善的なウヨ。
それなら、このスレ全体を削除するように
マンガ喫茶からかきこしよっと。
もし、このウヨが党幹部だったら、2ちゃんねるごと
粛清削除なんだろーね。
30 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:55
せっかく上品なテンプレを作ってくれたのに、台無しだな…
共産党員が偏狭なカルトだと思わせるためだろう、
阿呆を装う権力の走狗も投入されているようだし…
31 :
名無しさん@3周年:03/06/06 14:57
このまま晒すのはどうよ?
「ほら。こんなに気持ち悪いのは改革する必要があるでしょ?」って
感じで(ワラワラ
ウヨの連中は、ウヨに反対する人を
「権力の走狗」などという。
ウヨも反権力を標榜してるわな。
確かにやくざが凌ぎでやってるわけだし。ワラワラ
このまま晒すの賛成。
「ほら。ウヨはこんなことにまで口をだすようになった。
ウヨを全滅させる必要があるでしょ?」って
感じで(ワラワラ
ウヨやこうあんや層化までが党員のふりをして
党指導部追及のかきこしなけりゃならんほど
ウヨやこうあんや層化は強酸潰しを焦ってる。
もう疲れてきた証拠。
自分たちが潰れそうだから、必死で潰してくる。
キンピーくんも犠牲者。確かに関係機関の対応がよくなかった
かもしれないが、ウヨや洪庵に層化に利用されるとはね。
甲名・層化にしても地味んにしても、
地方選挙も勝ち、支持率も低くはないのだから
安心していればいいのにね。
実は、消費税をあげたいために
夜もおちおち眠れない。
弱小の強酸の動きなんかどうでもいいはずなのに
気になってしょうがない。
強酸ノイローゼとしかいいようがないね。
強酸のことなんぞ忘れて、隆盛に酔いしれていればいいものを。
こんなにダメな強酸党ならそのうち自滅するし。
36 :
名無しさん@3周年:03/06/06 15:21
このスレッドで党員だと名乗ったのは3人ぐらいしかいないと思うが。
外部のウヨや層化、洪庵工作員が騒いでいるだけだよ。
38 :
名無しさん@3周年:03/06/06 15:28
37は、キンピー事件が存在しない事をどうやって確認したんだ?
39 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/06 15:30
ども〜。
新しいスレッド立ったんですね。
残り三匹の子猫のもらい手を募集しているんですが、誰か欲しい方いませんか?
もう、自分でエサを食べれるまでに成長しています^^v。
(今、すごく可愛い時ですよ)
5月1日生まれの可愛い子猫の里親になってくれる、心の優しい人を募集
しております。
我こそは!って方はご連絡ください。
[email protected] PS:ウィルス付きのメールは送らないでくださいね〜。大変迷惑してますから。
40 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/06 15:33
それでですね。。。
間違った情報を流されると困るのでキャップつけました。
子猫の里親を探しているのは本物のキンピーです!
よろしこ!
存在しないなどと断定していない。そういう問題はあっただろうと想像できる。
しかし、ふつうの人間関係だと、直にその党幹部をぶん殴るとか、
手紙やファックスを送り続けるとか、そういう決着のつけかたもあるし、
党に勤めていたわけでもないのだから、平然と離党して、
楽しく強酸なき人生を歩んでいくものさ。
そうやって離党して楽しくやっている人を何人も知っている。
離党しても党と繋がっている人もたくさん知っている。
この前もトラブルで離党した人と強酸党が共同して
住民運動をつくった例がふたつもあった。
キンピーくんは、子猫の里親を探すなど、党から離れて楽しくやっている。
これはいいことだと思う。
強酸なき人生のほうが楽しいにきまっている。
強酸党員である苦痛は耐え難いものではある。
強酸党やめてよかったと思える人生を歩んでください。
キンピーくんのメールは、フリーメールなんだね。
それにきょうは仕事はどうしたの?
組織人として生きるよりも個人として生きていく道があるもんだ。
今後、反強酸として生きたいのならそれでもいいじゃないか。
でも、きみの人生って、強酸党が基準軸?
あまりにも強酸一色の人生になってしまいすぎない?
強酸党員から反強酸へ。そして反強酸の活動で老いていく。
これではずっと強酸党のことで頭がいっぱいになる人生じゃん。
45 :
名無しさん@3周年:03/06/06 15:43
>41
トラブルで離党の、トラブルの原因が
被除籍者側ならそれも頷けるが、
除名だろ? そんな問題を放置し、
第二第三の 被害者を出す事を是としないのは、
異常な事なのか?
問題を放置し、隠蔽し、問題を先送りにする事が望ましいと思うのか?
それ以前に、やましい事がないならコテハン使えやヴォケ。
>キンピー
このスレで騒いだ事が却っておまいさんを不利にしたようで、申し訳なく思ってます。
おいらは猫は飼えないし、強力出きる事は少ないけれど…がんがってくれ
46 :
名無しさん@3周年:03/06/06 15:45
>>41 ここでは平たく言えば「イヤなら辞めろ」と言う。
それにキンピーは離党ではなく除名だし。
>>42 >党から離れて楽しくやっている。
それはどうだか。キズヒコHPでは嫌がらせを受けているように書いてあったしな。
>強酸党員である苦痛は耐え難いものではある。
強酸なんて書いちゃって、共産党嫌いなの?
なんでキンピー問題にそこまでカキコするかな〜?
何を思って書き込んでんのかサパーリ分からん。
トラブルで離党の人は除名じゃなかったよ。
キンピーくんは除名なの?
49 :
名無しさん@3周年:03/06/06 15:48
>>1-16(本当は1-9のはずだったのに…誰かさんのせいで…)ぐらい読め!>47
キンピーくんが除名だとすれば、除名された人はいっぱいいるから
そういう人たちと連絡をとって、新しい運動を起こすほうがいいね。
ヴォケとか、読め!とかいうけど、
それってどっかの党官僚と同じじゃん。
52 :
名無しさん@3周年:03/06/06 15:51
>48 このスレッドの参加者の(おまえを含めて)58%は共産党の躍進を期待している。
残りの30%は、問題の克服を願っている。
残りの2%は、マルチポストコピペだ。
53 :
名無しさん@3周年:03/06/06 15:52
51 違うね。俺らは堂々とこの様な場で反駁を期待している。
>>52 うそだよ。西成区が全員落選って喜んでいるやつがいるよ。
>48
あたりまえじゃん!
っつーか好きとか嫌いじゃなくて、一番期待したい政党。
>50
その運動とやらを起こしたら共産党は肩の荷がおりるな。
「キンピーは最初から党を攻撃する意図で入党したんだ。その証拠にあいつの
周りは落伍者だらけだ。」って簡単にレッテル貼れるからな。
>>53 うそだよ。ここの支配者たちは、
自分たちの都合の悪いレスを
削除しようとしてるよ。
スターリンと同じだよ。
58 :
名無しさん@3周年:03/06/06 15:57
>>54 そんなのいねーよ。
地元でキンピー問題が喉に刺さった魚の骨状態になってることに安堵はしたが。
(闇に葬られてないという意味)
>>58 よく考えたな、似せ強酸党支持者さん。
ところで強酸党後援会には入ってるの?
赤旗は購読してるの?
こうあんの人は、
あと1時間で5時だよ。
日報書いて帰宅の準備しなきゃ。
─おまいら!FLASH板住民による祭が始まるぞ!─
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.ィェァ、 ミ| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!r、| ''''''. | | '''''' Y )< さあ!
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ | 盛大な祭の始まりだ!!
し} : 、___二__., ;:::::jJ \_______
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
F L A S H 板 に 長 い 夜 が 訪 れ る ──。
□日程
6/9(月)夜10時決行
□祭り場所(ここが祭りだ!ど派手に楽しめ!)
http://hima.nakama.com/【暇つぶしサイト】
□持っていく物
串・コピペ・友情
□祭り仮設会場(希望者、ネタ等はこちらへ)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7810/ □参考スレ→『悲しいときー!』のFlash2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051185604/l50 ─────────────────────
□友情出演
暇つぶしサイトこと「チョンボ」
来 た れ 参 加 者 !
62 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:01
>>56 事実に基づいての議論なら受け入れられるよ。
なんかこのスレの初めから、今まで検証してきたことを無視するカキコが多かった
からウザったくなってんじゃないの?
チミが排除されてると感じるカキコの主はね。
>>62 「ウザったく」なったら抹殺する。
これぞ、スターリンの手法。
おまえらこうあん、ウヨはレスのつけかたが亀だね。
みなさんが強酸党支持者だというのなら、
強酸党のいいところをあげてみてよ。
67 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:06
>>59 キンピーの地元議員の落選には二つ問題があるよ。
一つは議席の後退。
二つめはキンピーの立場が今以上に悪くなるってこと。
だいいち、議員落選にはしゃいだカキコなんてあったのか?
キンピーが騒いだせいで
落選したのは事実。
69 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:07
>>64 公安レッテルなのかブサヨレッテルなのかハッキリしろよ(ワラワラ
70 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:08
キンピ−キャラはどこへ消えたのよ。
多重人格のキンピーのキャラもちょっとは演じてやれよ。
みなさんが強酸党支持者だというのなら、
強酸党のいいところをあげてみてよ。
みなさんが強酸党支持者だというのなら、
強酸党のいいところをあげてみてよ。
こうあんさん。きょうは残業だね。
74 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:14
>>72 簡単。
未来(ポスト資本主義)に明確なビジョン(社会主義)をもってるところ。
このスレ、うよとこうあん観察するのにちょうどいい、スレだね。
もう支持者のふりしないでウヨまるだし、こうあんまるだしで
反共こてこてのデマ流せよ。
そしたらこのスレの意味が晒されるよ。
どうせ赤旗も読んでないクズだろ。
というと、「くそ、強酸四ね」とかレスつけてよ。
ここで負けたと知ると、別のスレをいじるウヨ。
79 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:20
>>76 お前、ばかウヨか?公安の人間か?
社会主義って分かってんのか?
科学的社会主義ってのは弁証法的唯物論によって裏打ちされたもの
なんだよ!
問題は組織の官僚化だよ!旧ソ連や北朝鮮みたいにならないためにも
キンピー問題は解決しなきゃならないの!
81 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:22
同盟員だが、文句あるか?>80
82 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:24
76の中の人も大変だな。
日本共産党が、科学的社会主義の
社会主義日本を目指しているが、
当面は資本主義経済での成長を主張している事も知らないなんて。
このスレのみんなは、共産主義状態が
まだまだ語り得ない貼るか未来の話である事ぐらい
百も承知で共産党を支持しているよ。
>>81 こっちは20年党員やってるけど。離党、再入党歴もある
苦労人だけど。
強酸党以外の人たちともつきあっている人間だけど。
>>82 社会主義が最終的な未来なんて綱領のどこに書いてある?
ニセ同盟員さん。
86 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:27
>>82 「貼るか」って何よ。「遥か」だろ。
強酸主義が「遥か」であることは確かだが、社会主義も
遥かだということもわかっとけよな。
ニセ同盟員さん。
88 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:29
90 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:31
>>87 社会主義は「遥か」なんて綱領に書いとらんw
20年も党員してて…20年も党員してるフリしてんなら許そう。
>>88おぃおぃ大丈夫か?
という言い方。
これは、「精神病院」強制入院させる時の洪庵のやりかたそのもの。
>>90 社会主義は「遥か」といいだしたのは、洪庵。
93 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:33
想像力が豊かでつね。>91
そこで精神病院だすあたりは、さすが公安。
よーするに洪庵としては、
おれたち公安は綱領をよく
勉強してるぞという自慢をしたかっただけなんだろ?
このすれは洪庵があつまっているので一般同盟員、一般支持者の方は
集まらないほうがいいですよ。
96 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:36
>>95 最初からそれを言いたかったんだね。
はいはい分かった。
エセ同盟員、エセ党員の集まるスレだ
ということが証明されたわけだ。
めでたし。めでたし。
>>96 ついにこうあんはこうあんであることを認めたわけだ。
最初からそれを言えばいいのにね。
99 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:41
信者か党官僚に命じられてカキコしてるのかは知らんが、このスレも残っていく
ことを考えて書けよ。
1〜100まで読んだヤシは共産党嫌いになっちゃうよ。
青色名無しが公安の人間なら納得。
強酸党専門の洪庵が綱領や規約をよく理解していて
当然だもんね。
党員よりもよく知っているんだろうね。
底辺の20年党員よりもエリートでベテランだよね。洪庵さん。
101 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:42
しばらく晒すのがよろしいかと。
102 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:42
>>84 は、人格を表明するのならハンドルを使いなさい。
信用を培う努力もせずに、自称20年の党歴を謳うだけでは
信用など得られるはずもない。
1〜100まで読んだヤシは共産党嫌いになってくれ。
それでいい。キンピー問題ってのは、
強酸党嫌いを増やすための洪庵の策動だもんな。
>>102 こうあんよ。お前がコテハン使えよ。
そしたらつかってやるよ。
こうあんとしては、コテハン使ってくれると、追跡しやすいので
助かるらしい。
一般同盟員の方々、党員、支持者、読者のみなさん。
ぜったいにコテハンは使ってはいけませんよ。
106 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/06 16:45
102です。 よろしくお願いします。
107 :
名無しさん@3周年:03/06/06 16:46
ばか、もう5時だぞ。何時までやるつもりだ?
志位委員長の談話
有事三法の強行に抗議−−発動を許さないたたかいを
2003年6月6日 日本共産党幹部会委員長 志位和夫
一、多くの日本国民の強い反対、アジア諸国民の深い危惧と憂慮の声を押し切って、
本日、有事関連三法の採決が、自民党、公明党、保守新党の与党三党と、民主党、自
由党の賛成によって強行された。
わが党が、衆参の国会論戦で明らかにしてきたように、有事三法は、米軍が引き起
こす海外での先制攻撃の戦争に、自衛隊が公然たる武力行使をもって参加し、罰則つ
きで国民を強制動員するところに、その危険な本質がある。
わが党は、憲法九条を正面からふみやぶるこの歴史的暴挙にたいして、強い憤りを
もって抗議するものである。
一、有事三法は強行されたが、たたかいはつづく。周辺事態法とともに有事法制の発
動を許さないたたかいが、きわめて重要である。
国会では九割という異常な多数派の翼賛体制がつくられたが国民のなかでは歴史
的悪法にたいする批判は根強い力をもっている。昨年春の法案提出いらい、全国各地
で幾度となくとりくまれた数千、数万という規模での反対集会、全国各地の自治体か
らよせられた批判の声など、国民の世論と運動が、この悪法の強行を一年以上にわたっ
て阻んできたことに、それははっきりとしめされている。
韓国、中国をはじめ、アジア各国からの憂慮も根強いものがある。日本国民のたた
かいによって、また東アジアの平和と安定を築く外交努力によって、この悪法の発動
を未然にふせぐ条件はある。
「米軍支援法制」をはじめ、有事法制の具体化に反対するたたかいも、有事法制の
発動を許さないうえで、きわめて重要となってくる。
一、さらに、米国による先制攻撃戦略の発動の拡大を許さず、国連憲章の平和のルー
ルをまもる国際的たたかいを発展させることが、周辺事態法や有事法制を発動させな
いための、根本的な保障となる。イラク戦争をめぐっても、世界では、国連憲章の平
和秩序を守り、発展させようという流れが、力強い多数派を形づくっていることがし
めされた。この流れを、新しい世紀に大きく発展させる努力が大切である。
日本共産党は、この歴史的悪法の発動を許さず、これを廃止することをめざして、
ひきつづき奮闘するものである。
111 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/06 17:07
有事法制を過小評価するつもりはありませんが、
このキンピー問題が持つ意味をも過小評価するつもりもありません。
30年の党員歴をお持ちなら、かつてのスターリンへのかつての評価をご存知と思います。
世界初の有人人工衛星を上げた輝かしいソ同盟の実績は見事でしたが、
その裏で行われていた実態の暴露に伴う、スターリンへの評価をもご存知でしょう?
疑義の提出や批判をとりつけない姿勢で得る発展や躍進に、
どれだけの意味があると思われるのですか?
ハンドルを持ってご回答のほど、よろしくお願い申し上げます。
112 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:07
>>108-110 共産党のHPからのコペピだけど…
党中央に特定されちゃうよ。
それとも中央の指示で荒らしてんの?
113 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:13
「世界初の有人人工衛星を上げた輝かしいソ同盟の実績」という発想自体が
スターリン、金日成そのもの。
114 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:14
115 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:15
116 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:17
ところでみんな6中総の感想は?
117 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:18
名無しさんは昼過ぎからずっと間髪入れずにカキコしてるが、有事法制の記事は今日の
15時40分発の記事(UPされたのはもっと後)だ。
共産党が好きで好きでたまらないから仕事もせず、共産党のwebサイト見てんのか?
もしくは直ぐに知りえる環境にいるのか…
どちらにしても、ご苦労なことだ。
118 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:20
「有事法制の記事は今日の
15時40分発の記事(UPされたのはもっと後)だ。」
よく見てるな。
さすがこうあん。
119 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:21
共産党が嫌いで嫌いでしょうがないのだけど、
仕事だから共産党のwebサイトをずっと見ている洪庵。
120 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/06 17:23
青色名無し止めたんだ!(ワラワラ
なんで止めたの?
一連のカキコが同一人物とバレバレだから?
でもよ。
ちゃんと話しましょうって人もいてんだから、せめてハンドルつけたら?
121 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:23
共産党が嫌いで嫌いでしょうがないのだけど、
仕事だから2ちゃんねる共産党板に
残業覚悟でずっとかきこしている洪庵。
122 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:24
123 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:25
青色名無し。青色申告でもしてろ!!
124 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/06 17:26
実に単純な設問なので考えて欲しい。
指摘内容が正しければ、たとえ指摘者が公安であろうと検討すべきではないか。
指摘内容が誤っていれば、たとえ指摘者が上級であろうと無批判に受け入れはせず、
疑義を提出すべきではないのか。 組織の原則に乗っ取り、決定事項は護れど、
批判的姿勢は何人に対しても放棄すべきではないのではないか。
この様な認識は間違っているのか?
キンピー問題は、何が問題だったのか?
考えて欲しい。 盲点があれば、教えて欲しい。
125 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:26
126 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:29
127 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:32
>>124 >「組織の原則に乗っ取り」
てめえは乗っ取り犯か?
128 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:34
「指摘者が公安であろうと」という公安容認の姿勢。
党支持者とは思えない。
129 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:36
1933年、佐野・鍋山あたりに転向意見書かかせた公安もよく綱領を研究していた。
転向者を幹部から出すのが今日の公安の工作員の使命と見た。
130 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:37
>>126 さっきのコピペはメールニュースに流れてないでしょ。
131 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:39
>>130 きみはメールニュースの購読者じゃないな。
きみは民青の携帯用のメールニュースの購読者だな。
132 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:40
バックナンバーが掲載されるのは、1日後だよ。
あはは。ホームページのアクティブのところには
載ってるがね。
133 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:42
=130
そうですが。
PCには何時に流れて着ました?PCも登録してあるんで帰って確認します。
134 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:42
強酸党のホームページもろくに見てない。
しんぶん赤旗もろくに読んでいない。
日本強酸党の党史もろくに勉強してない。
「経済」も「前衛」もよんでない。
それでよく科学的社会主義が語れるね。
135 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:43
=130
っでB75氏の設問には、お答えにならないんですか?
136 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:45
137 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:46
=130
>>134 申し訳ありません。赤旗と民新しか購読していません。
なにせ、貧乏学生なもので…
前衛は班会の前にパラパラ読む程度です。
138 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:47
>>135 きみらは、多数派で少数派を取り囲みリンチのように
質問攻めにする。
まるで査問だね。
>>136 私ですか?
私は誰からの指摘であろうとも、キンピーさんの問題が事実であるなら是正する
べきと思いますが。
>>138 そうでしょうか?
キンピーさんが受けたとされる査問は全く酷いものだと思いますが、
このスレでの質問は検証された事実に基づいて「どう思いますか?」
というものですから、ただの質問なのではないでしょうか?
141 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:52
>>137 「民新」なんかやめちまえ。
「赤旗」はホームページでただで読んでおけばいい。
「前衛」だけは勝っておけ。
議会活動に疑問があるなら、「議会と自治体」もな。
理論活動では地区委員会に負けるな。
理論活動で勝利してこそ、代議員にも選ばれ、
大会代議員となってキンピー問題等に関しての
発言もできるのだぞ。
双方向、循環型の活動を徹底してくださいと
地区委員会にいってみろ!!
22回大会で提唱された双方向、循環型の活動を徹底してくださいと
地区委員会にいってみろ!!
すべてがかわりはじめるはずだ。
民主主義は党の最大の力だ。
悩んでいる党員、同盟員、支持者は党の宝だ。
官僚主義者は敵だ。放逐せよ。
142 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:53
143 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:53
130よ。お前、やっぱり公安だな。
演技がうまいな。
>>141 同盟員ですから民新はやめれません!
>官僚主義者は敵だ。放逐せよ。
私もそう思います。それで参考のためにキンピー問題をロムしていたのです。
145 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:55
>>139「公安からの指摘であろうとも」というあたりはやはり公安。
146 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:56
おれは、同盟員だったが民新なんてあほらしくて読まなかったがな。
猫のトイレの紙にちぎって使ってた。
>>143 はぁ…公安と言われれば証明する術がありませんね。
それは貴方も含め、みんな同じですよ。
148 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:58
「民新」なんか編集経験もない低能がつくっている新聞だ。
あんな曲学阿世の徒が編集するいんちき新聞は読むな。
「前衛」「議会と自治体」「経済」を読め。
149 :
名無しさん@3周年:03/06/06 17:59
民青の幹部なんか馬鹿ばっかりだ。
党から粛清してしまえ。
「官僚主義者は敵だ」とする名無しさんは、キンピー問題での党幹部の
対応をどう思われます?
確かキンピーさんは支部での議論も制限されていたと聞いてます。
党幹部の方が先手を打ったんですよね?これって。
こんなやり方も党規約に違反しないなんておかしいですよ。
151 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:00
民青同盟なんか不要。
潰してしまえ。
かわりに、JCPユースをつくれ。
152 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:02
規約には異論をもつ人を組織的に排除してはいけないとの旨明記してある。
党幹部というが、誰と誰と誰なのか明確にして訴願委員会に訴願することだな。
できるだけ多くの証言を集めて、その党幹部の日頃の行ないや、
できれば不正行為を暴いて、報告し、その幹部を自殺か離党か、除名に追い込め。
153 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/06 18:08
>>152 >その幹部を自殺か離党か、除名に追い込め。
そういう事いうなよ。また「同志的じゃない」とか言われるんだからさ。
>訴願委員会に訴願することだな。
訴願委員は党内外の人の訴えを聞く機関だよな。
それはもうやってるよ。
154 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:12
>党幹部というが、誰と誰と誰なのか
浅山しぇんしぇ〜。M青学対。M大阪府青学対責任者。
それらとつるんでる中央・大阪府委員会の小役人。
155 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:14
いいか、自分がやめるか、相手がやめるか、
自分が死ぬか、相手が死ぬかのたたかいだぞ。
全力でやれ。ぜったいに相手につけこまれるような
スキや落ち度を自らつくるな。
しかし、キンピーくんの場合はすでに
2ちゃんにかきこした時点でゲームオーバーとなっている。
規約上、これだけはしかたがない。
党幹部が先手を打つ前に、キンピーくんが先手を打つべきだったな。
だがな、そんな幹部は弾圧立法が成立した場合、
まっさきに自己保身のために民衆をなげだして逃亡するのだよ。
キンピーくんは、自分こそが党であり、人民の味方であると思うのであれば、
やはり無所属でもいいから選挙に立候補するくらいの気迫は必要と思う。
新聞を発行するくらいの気迫は必要と思う。
キンピーくんには全然魅力を感じないんだよ。
いまのところは。よく勉強して、
だれよりも人民の味方であれ。それでいいのではないか?
強酸党中央委員会がどうだ、府委員会がどうだといっているうちに
目の前でホームレスの人が死んでいってるのだよ。
西成区というところは。
156 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:15
相手が地区レベルとはせこいな。
訴願委員会って中央のだよ。
訴願の意見書の内容みせてよ。
>>155 党員なのにキンピー問題の是正は求めないんですか?
158 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:18
相手は府レベルなのか?
府に手がまわったのではキンピーくんの完敗だな。
府段階に話を拡大してしまったのはキンピーくんのほうじゃないか?
党をかえたければ、支部レベルで地道にやっていくべきだよ。
30すぎて民青に入る意図自体もろくなもんじゃなかったな。
159 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:18
>>156 20AM氏が書いたやつのことね。
キンピーが訴願委員に訴えてるかは知らねー。
160 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:20
>>158 支離滅裂なんですが。
せめて名無しは止めてもらえませんか?
161 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:21
訴願の意見書は公開すべきだよ。
130が党員ならどうのこうのと騒ぐけど、
そんな重大な問題なら、みんなで金だしあって
独自ドメイン取得。独自ホームページつくって
きちんとやれよ。PDFのファイルでパンフレットみたいに
読めるような文書つくれよ。
それをダウンロードして読めるようにしろよ。
こんなところでかきこしてると反党分子と間違えられるだけで
損するばかりだよ。
162 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:22
163 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:22
164 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:24
よし、おれが磯田さんにいってあげようか?
おれは、大阪府委員会直属の学生支部にいて
2年間世話になったので。
165 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:24
動かないみたいだな。アンタ全然説得力ないよ。
166 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:25
>>164 問題の是正たのんだよ。名無し党員さん。
167 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:26
で、もし、磯田さんに言っても無理だったら
おれはお手上げだ。
おれは大阪にはいないからな。
地方の党支部の支部委員にすぎんしな。
168 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:26
中央に言えば?>167
諦めるのは早いよ。
170 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/06 18:27
>>168 キンピーには策が無いって言ってんだから、よほどの策をお持ちなんですよ。
171 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:28
問題の是正って、きみらみたいな才能溢れる人々が
動いてダメだったんだろ?
おれみたいな地方の党支部の支部委員がちょっと言っても
無理じゃないかな。
これから県党会議の代議員になって党大会の代議員になれば
発言してもいいと思うが。
なぜなら、この発言が原因で離党しても全然困らないから。
172 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:30
>>171 弱気になんなよ(ワラワラ
キンピーなんて名無し党員よか、もっと党歴の浅い党員なのにこれだけ
問題提起につながる行動したのに。(藁
173 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:35
キンピーに策がないと誰かいったのか?
キンピーは、先手を打たれた。
人生は会社でもどこでもうすぎたないやつらが要領よく
出世する。
しかし、長い目でみれば、他人を蹴落とす奴、
キンピーを蹴落として自己保身をはかった奴なんて
出世できないってば。
市川正一という人にあったことがあるけど、
この人、書記局次長だったので、書記局の仕事の内容を
きいてみたんだよ。
しかし、あやふやな答えしかしなかった。
「あやしい」と思ったね。まだ十代だったけど。
その後、市川は女性問題で除名されたよね。
そんなもんだよ。
要領よく先手を打って出世するような人は必ずダメになるんだよ。
こんな阿呆を相手してる暇があったら
党内にましな人物をみつけてその人と密かな派閥をつくるとか、
党外に人脈をつくるとかしたほうがいいと思うよ。
世の中、仕事。金が一番大事。
強酸党なんか、どう転ぶか、予測もできない
ろくでもない党でしょ?
174 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:38
>>172は、(藁とか、同志的とはいえない揶揄の(藁をつけたね。
揶揄しても気にしないけど、
けっして問題を解決しようという真摯な態度とは受け止めがたいね。
175 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:39
強酸党にいることが社会進歩になるのか、
強酸党にいなくても社会進歩の活動はできるのか、
よく考えてみろよ。
キンピーが党に復帰するのがそんなに幸せなことなのか?
よく考えてみろよ。
176 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/06 18:40
>>172 これだけ、長々とレスつけて、言いたい事言ったんだから
「何も効果がありませんでした」はねーよ。
問題是正に向けた足がかりぐらいは作ってくれるでしょ。
>>173 全体としてろくでもないとは思わないよ。
ただ是正すべき点がある。
177 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:43
>>176 「これだけ、長々とレスつけて、言いたい事言ったんだから
「何も効果がありませんでした」はねーよ。
問題是正に向けた足がかりぐらいは作ってくれるでしょ。 」
というのも、揶揄だね。
本日ただいま、結果がでないとダメなのか?
明日かあさってまた来るからね。
さよなら。
178 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:46
名無し党員さん、さよなら〜
出来ればHNぐらいつけてくださいね〜。
179 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:55
180 :
名無しさん@3周年:03/06/06 18:59
公安の指示で動くキンピーカルトが集まるスレはココですか
181 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:01
結局B75氏への答えは無かったの?
182 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:02
ここは釣られ党員リンチスレですか
183 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:05
キズヒコHPのアク解のデータが権力に売り渡されているそうだよ
184 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:05
今日だけで200レス逝ってるな。
意見の対立なら面白かったんだが、片方が罵倒し始めるとグチャグチャになる。
次に名無し党員さんが来たら、名無し党員さんの罵倒には耐えて、
理論的に話あってよ。
B75みたいにさ。
185 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:08
公安ならではの冷静さでね
186 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:09
B75のHNの由来は戦争兵器のコードネーム
187 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:11
面白かったとずっと見ていたアンタって何もの
仕事は(以下略
188 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:13
このペ−スでいくとあと4日で1001落ちする ニヤニヤ
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|( ゚Д゚) < キンピーはいじめられて当然です
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
キノコル先生
訴願委員会にコノスレのこと密告しる!!
191 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/06 19:47
なんや、このスレの伸び方は・・・。ハァー、まいった。
>1ご苦労さんです。
このスレッドを流し読みさせてもらったが、何か一生懸命に公安だのウヨだの
必死になってレッテル香具師がおるが、そうでなかったら困るわけがあるんやろか。
そもそもこの事件の発端は何やったんや。
192 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:52
>そうでなかったら困るわけがあるんやろか
隠蔽の手段がそれしか無くなったから。
194 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/06 19:58
>>192 昔からそうやろ。同じ事ばっかりやっとるアホがおる。1人か複数かしらんけどな。
K民青府委員なる人物からキンピー氏に対し加盟要請があり、彼はその要請に応えた訳や。
ところが土壇場になって加盟拒否。理由は何やねん。
195 :
名無しさん@3周年:03/06/06 19:59
人格が抽象され、純粋な理屈としての
カキコでないかぎり、ハンドル使おうよ。
196 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/06 20:34
キズヒコ氏のHP資料室の内容を見る限り、民青大阪府委員会の幹部共は
とんでもない勘違いな事をしていたわけや。
本来なら党の幹部は民青にしかるべき指導をして当然なわけで、本来あるべき対応を
上級機関である党がとっていたら、こんな些細な事は些細な問題でしかなかった訳や。
ところが党の幹部は、そうしなかった。逆に問題を提起したキンピー氏を弾圧し始めた。
党の幹部は何を見てたんやろか。いったいどこに目をやっているんや。
民青の幹部達を、何があっても徹底的に守らんならあかん。そう言う理由があったんか?。
党員としての行為ではないやろな。党幹部の個人的な理由でもあったんか?。
民青大阪委員会の幹部様達・・・コイツラいったい何様?。
197 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/06 20:57
当時の民青の幹部様達はえらかったんやな。この板で良く名前が出ていた公人扱いの人物。
その子のオッカサンだけは部外者の俺でも特定できた。衆議院議員候補、大阪府議会議員候補、
そうそうたる経歴の幹部さんや。ほかの連中も名前が出て、大阪党関係の人間やったら、
あれは誰それの子供・・・とわかるヤシがぎょうさんいてるのと違うか?。
民青の幹部様達が偉かったんではなく、オットサン、オッカサンが偉かった訳か?。
このスレッドの住人は、個人を晒して罵る事を良しとせん、気高い意識を持った人間がほとんど
やさかいこれ以上は言わんが、大阪党の偉い偉い幹部さん達がどこを見ていたのか?。
頭のボケ始めた俺には、これ以外の原因は思いつかんのじゃ。
198 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/06 21:21
俺はすっとぼけた事しか書けへん人間やから、これ以上は控えるけど、
どうして、日本共産党はこういう事を是正できない?。
する気がないんと違って、することが出来んようになってるんか。
キンピー氏の復党がどうのという話が出ているが、これは彼の意志の問題。
俺やったらそっぽ向くけどな。それより彼の名誉を回復したれや。
俺は所詮部外者やけど、第二、第三のキンピーを生み出すような愚作を
続けるようでは日本共産党、救いようがないぞ。
党の幹部さん達はどうやって党員を増やすつもりやねん。
末端の党員は使い捨ての金づる件、無償労働力とでも思てるんか?。
言動はともかく、行動を見るとそう思ってしまう。
199 :
名無しさん@3周年:03/06/06 21:53
カネヅル兼無償労働力なら、放置できます。
最悪の事態は、党の本質が、共産主義を生んだ理論から乖離し
強権的で非人道的な、恐怖政治をもくろんでいるケースです。
50年問題で克服した筈の武装闘争路線、
ソ連中国などがとった覇権主義的介入のような強権的手段、
国民を粛清と秘密警察の監視で締め付ける恐怖政治傾向、
これらを否定するロジックを 実はぜんぜん持ち合わせていない、
という可能性を この問題から読み取るのは誤りだろうか?
問題の存在を認めず、質問は無視し、除名を駆使する価値観が
政権をとったら何をやらかすのか、恐怖心を持つのは早計なのだろうか?
200 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/06 22:39
>最悪の事態は、党の本質が、共産主義を生んだ理論から乖離し
>強権的で非人道的な、恐怖政治をもくろんでいるケースです。
ちょっと違うと思う。
最悪の事態は、共産主義を生んだ理論が現実と合致せず、破綻して
強権的で非人道的な、恐怖政治に進んでまうケース。
日本共産党は議会制民主主義の元に政権を執る事をよしとしているから、
このような惨劇は起こらないと思う。可能性はないとは言い切れないが。
そもそも共産党には独裁政権を執るだけの能力がないし、国民がそれを
許す程の馬鹿ではない。もし、何らかの事情で政権を共産党にゆだねる
ざるを得ない事があった場合、今のままでは理論が現実と合致せず、破綻して強権的で
非人道的な、恐怖政治に進んでまう道に邁進してしまうだろうが。
日本共産党は、幾多の共産国家が独裁に走り、
国民を粛清と秘密警察の監視で締め付ける恐怖政治に傾いたのか、
真剣に分析し、理論の大幅な再構築をする必要があると思う。
201 :
名無しさん@3周年:03/06/06 23:07
再構築ですか。
共産党が 蹴った、あの 元 反戦自衛官の小西さんは
蹴られた後、中核派と合流し、いろいろあって今は
社会批評社を立ち上げ、たしか中核派の建設的解体だったか?を
となえられています。その流れで、うちゲバを総括する
動きがありますです。
http://ime.nu/6540.teacup.com/uchigeba/bbs 新左翼系の諸兄が、左様な動きを見せ、
時を同じくして 共産党も、綱領をを改めるという。
さてさて、どうなることやら。。。 とりあえずキンピーの名誉回復しとけ>大阪
202 :
キンピーの名誉回復:03/06/06 23:26
やっぱ、馬鹿な党外者が集うスレですね
党内議論の成果がまったく報告されていない
大阪のどこかの支部、斑ではこんな話になったとか
そんなリアルなレポートまるでなし
204 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:11
話があったらそいつらを全員除名にするのか?けらけら
これだけスレがたって一件も報告がないっつうことは
もうとっくに全員除名されてるのかもね
除名仲間が多くていいね きんぴー
207 :
名無しさん@3周年:03/06/07 00:35
半日で200レスか・・・盛況だな。
自称代議員が登場したが、203を覆す展開になるか?!
しかしまぁ〜、このスレは創価・右翼・公安としておけば
内部には言い訳がたつとでも考えてる方がおられるようですが。
そんなんで言い訳がたつ組織があるっていうのもおもしろいですね。
いったいどこの組織なんでしょうね。
ひょっとして査問とか除名とか駆使する組織なんでしょうかね?
5/25過ぎてからはウィルスメールが届くようになりました。
ワシのことキライな人も5/25という期限が気になっていたみたいですね。
211 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:34
キズヒコのwebサイトもIP抜いてるらしいよ
213 :
名無しさん@3周年:03/06/07 01:47
214 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:12
210=212 メール欄の中が共に??
おいおい、まじでIP抜く気かよ。
215 :
名無しさん@3周年:03/06/07 02:13
1 : 総選挙当落予測(1) / 2 : P−3 提言録(1) / 3 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(1) / 4 : B75って何者?(1)
5 : 同盟員のメルアド無断登録問題って何なの?(1) / 6 : 20AM さん明言集(1) / 7 : キンピー問題を解決できない強酸に未来はあるのか(1) / 8 : 今週の民青新聞は何かなー。(1) / 9 : きょうのしんぶん赤旗は何かなー。(1) / 10 : 強酸死ねよ(2)
11 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(1) / 12 : 党規約改正について(1) / 13 : だれがキンピーを除名したか(1) / 14 : 2ちゃんねるスレッド削除依頼(1) / 15 : 管理人さんへ(1)
16 : 2ちゃんねるスレッドリンク(1) / 17 : キンピー問題ってそもそも何なの?(1) / 18 : さあ、キンピー問題の解決に向けてダッシュ(1) (全部で18のスレッドがあります)
216 :
名無しさん@3周年:03/06/07 05:01
メアドに??って書き込む椰子って、まさか喪家板の住人?。
217 :
名無しさん@3周年:03/06/07 08:04
キンピーモンダイカイケツ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/665/kinpikinpi.html 1 : 2ちゃんねるスレッドリンク(2) / 2 : みんなからのお願い(1) / 3 : キンピーの由来(1) / 4 : 発言集(1) / 5 : これまでの党・民青の機関決定(1)
6 : 経緯のタイムテーブル(2) / 7 : はじめての方へ(1) / 8 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(3) / 9 : おまいら有事法案反対運動もしないで何してたんだ?(1) / 10 : さあ、キンピー問題の解決に向けてダッシュ(2)
11 : 管理人さんへ(3) / 12 : 総選挙当落予測(1) / 13 : P−3 提言録(1) / 14 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(1) / 15 : B75って何者?(1)
16 : 同盟員のメルアド無断登録問題って何なの?(1) / 17 : 20AM さん明言集(1) / 18 : キンピー問題を解決できない強酸に未来はあるのか(1) / 19 : 今週の民青新聞は何かなー。(1) / 20 : きょうのしんぶん赤旗は何かなー。(1)
21 : 強酸死ねよ(2) / 22 : 党規約改正について(1) / 23 : だれがキンピーを除名したか(1) / 24 : 2ちゃんねるスレッド削除依頼(1) / 25 : キンピー問題ってそもそも何なの?(1) (全部で25のスレッドがあります)
218 :
名無しさん@3周年:03/06/07 08:44
なんだ? これが攻撃だ、という見本を見せたいのか?>カイケツケイジバン
219 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:10
なんで一日で200超えちゃうんだよ。
こうあん、層化のレッテル貼りにマジレスすんなよw
220 :
名無しさん@3周年:03/06/07 09:22
正直、昨日の振る舞いは反省している。
自称30年党員歴という主張にビビったのかも知れない。
しかし、正体がもっと若者である可能性もあった。
もっと認識を聞き出して、本人の言葉、本人の主張、それらの
相互作用によって、結局のところ本人の自発的意思で
この流れに合流させるような議論の誘導をおこなうために、
冷静な状況判断ができないといかんな、と思った。
公安、層化のたまり場スレはここどすか?
京都府より
→221
その規定が持つ意味と、
その規定外の枠組みで捉える意味、
双方を比較して、どちらを採るべきか、考えた方がよくないか?
公安や創価学会が書き込んでいる可能性を考慮する配慮は棄てるべきではない。
だが、それら以外が書き込んでいる可能性も、同様ではないか?
統一教会もかきこしてます。
224 :
無料動画直リン:03/06/07 10:14
ズボンのチャックが開いていた。
社会の窓が空いていますよ。 …そう教えてくれた。
このとき、だれが指摘したのであろうと、
たとえ嫌っている奴が教えてくれたであろうとも
御礼を言ってチャックを閉めるのが常識人。
嫌いな奴だから、と、御礼を言わないが
チャックを閉めるのが 精神的幼児。
奴は公安だ、ウソを言っている、と信じて
チャックを開けたまま放置するのが共産党員。
227 :
名無しさん@3周年:03/06/07 10:30
いやいや はやまるな。
俺は共産党員だ! と威張りながら、チャックを全開で
醜態を晒しているのが、共産党の印象劣化を目論む公安の手先という事では?(とかいう
公安に感謝してるのはCHANCE!と一緒だなw
>>225 それみろ。ここは共産党を誹謗中傷するために公安が工作してたてたスレじゃねえか。
おまえの誹謗ぶりがそれを証明してるぜ。
1 : 11月の第23回党大会が楽しみだ!! 毎年党大会があるといいな!!(1) / 2 : 6中総と若い世代の活動(4) / 3 : きょうのしんぶん赤旗は何かなー。(2) / 4 : 新綱領はどんなかなー。(1) / 5 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(7)
6 : ホスト規制関連(1) / 7 : 共産党は素晴らしいところだよ(5)
8 : おまいら有事法案反対運動もしないで何してたんだ?(5) / 9 : 自称「代議員」って層化じゃないの?(1) / 10 : 自称「キンピー支援グループ」って公安じゃないの?(1)
11 : キンピーの由来(2) / 12 : キンピー問題の黒幕は誰?(1) / 13 : 2ちゃんねるスレッドリンク(2) / 14 : みんなからのお願い(1) / 15 : 発言集(1)
16 : これまでの党・民青の機関決定(1) / 17 : 経緯のタイムテーブル(2) / 18 : はじめての方へ(1) / 19 : さあ、キンピー問題の解決に向けてダッシュ(2) / 20 : 管理人さんへ(3)
21 : 総選挙当落予測(1) / 22 : P−3 提言録(1) / 23 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(1) / 24 : B75って何者?(1) / 25 : 同盟員のメルアド無断登録問題って何なの?(1)
26 : 20AM さん明言集(1) / 27 : キンピー問題を解決できない強酸に未来はあるのか(1) / 28 : 今週の民青新聞は何かなー。(1) / 29 : 強酸死ねよ(2) / 30 : 党規約改正について(1)
31 : だれがキンピーを除名したか(1) / 32 : 2ちゃんねるスレッド削除依頼(1) / 33 : キンピー問題ってそもそも何なの?(1) (全部で33のスレッドがあります)
231 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:11
最近キンピーと会う機会が増えたよ。
党幹部の人や民青幹部の人は「とんでもない奴だ」とか言ってたけど、
噂と全く違って、まともな人だった。
ただ…熱い人だと思ったけど。
幹部の人から「党を攻撃している」って教えられてたけど俺にはどうしても
そうは思えない。
会える距離にいる人は、一度自分で確かめた方が良い。
「党幹部の人や民青幹部の人は「とんでもない奴だ」とか言ってた」ということは、
党幹部の人や民青幹部の人とも会ってるということだなw
233 :
名無しさん@3周年:03/06/07 11:56
共産党が阿呆な誤りをせず、
大衆からの信頼を得て平和裏な改善に努力する事は望ましい。
そのためには、共産党内部の腐敗分子の醜態を
公安が暴いてくれる分には大いに結構。
キズヒコくんが 万一 公安だとしても、僕はエールを送るね。
グッジョブ!>キズヒコ
意図から かけ離れたようなので 修正するわ。すまんのー>ALL
仮に、ズボンのチャックが開いていたとする。
そのとき、「社会の窓が空いていますよ」 …そう教えてくれた人がいた。
このとき…
A)だれが指摘したのであろうと、
たとえ嫌っている奴が教えてくれたであろうとも
御礼を言ってチャックを閉めるのが良心的共産党員。
B)嫌いな奴だから、と、御礼を言わないが
チャックを閉めるのが 精神的幼児な共産党員。
C)奴は公安だ、ウソを言っている、と信じて
チャックを開けたまま放置するのがヨヨギ教狂信者の
>>229。
D)公安の言うことは信用しない! 俺は共産党員だ!
と喚いて印象劣化を目論む 工作員=
>>229
237 :
名無しさん@3周年:03/06/07 12:07
いや、ほんと。
キンピーに会わずして、「破壊主義者」とレッテル貼るのは大きな間違いだ。
自分の目でモノを見て、自分の耳で直に聞いて、自分の脳みそで考えよう。
ヨヨギ教狂信者という口ぶりそのものが
反共産、党外者である証拠。
創価だろ?
党撹乱のためにこのスレッドをたてたファシスト四ね
このスレが短期間で1001になり、落ちますように。
漏れもキンビーと会ったことあるけど、立派な奴だよ。民青の府委員会が
加盟を誘うはずだよ。
けど、ここのスレの住人は明らかに反共産工作員だよ。
242 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:04
キンピースレ11の次は12だと思うよ。
その次は? 13階段
キンピー問題解決掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/665/kinpikinpi.html 1 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(8) / 2 : 公安をいい人だという 2chのキンピースレッド住人って何なの?(1)
3 : 11月の第23回党大会が楽しみだ!! 毎年党大会があるといいな!!(1) / 4 : 6中総と若い世代の活動(4) / 5 : きょうのしんぶん赤旗は何かなー。(2)
6 : 新綱領はどんなかなー。(1) / 7 : ホスト規制関連(1) / 8 : 共産党は素晴らしいところだよ(5) / 9 : おまいら有事法案反対運動もしないで何してたんだ?(5)
10 : 自称「代議員」って層化じゃないの?(1)
11 : 自称「キンピー支援グループ」って公安じゃないの?(1) / 12 : キンピーの由来(2) / 13 : キンピー問題の黒幕は誰?(1) / 14 : 2ちゃんねるスレッドリンク(2)
15 : みんなからのお願い(1)
16 : 発言集(1) / 17 : これまでの党・民青の機関決定(1) / 18 : 経緯のタイムテーブル(2) / 19 : はじめての方へ(1) / 20 : さあ、キンピー問題の解決に向けてダッシュ(2)
21 : 管理人さんへ(3) / 22 : 総選挙当落予測(1) / 23 : P−3 提言録(1) / 24 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(1) / 25 : B75って何者?(1)
26 : 同盟員のメルアド無断登録問題って何なの?(1) / 27 : 20AM さん明言集(1) / 28 : キンピー問題を解決できない強酸に未来はあるのか(1)
29 : 今週の民青新聞は何かなー。(1) / 30 : 強酸死ねよ(2) /
31 : 党規約改正について(1) / 32 : だれがキンピーを除名したか(1) / 33 : 2ちゃんねるスレッド削除依頼(1) / 34 : キンピー問題ってそもそも何なの?(1)
(全部で34のスレッドがあります)
245 :
名無しさん@3周年:03/06/07 13:44
共産党籍を持っていれば即ヨヨギ教狂信者だといっているわけではない。
他者からの批判を、公安の工作だと警戒する用心深さは問題ないが、
一切検討すらしないような素振りが 狂信者だ と言っているんだヴォケが。
ま さ に カ ル ト
「一切検討すらしないような素振り」の奴っているの?
>>245 公安に警戒心のない馬鹿なプチブル共産党員なら
篭絡しやすいのにね。公安さん。
1 : 党員や民青を「ヨヨギ教狂信者」と決めつける2chキンスレ住人って(1) / 2 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(8)
3 : 公安をいい人だという 2chのキンピースレッド住人って何なの?(1) /
4 : 11月の第23回党大会が楽しみだ!! 毎年党大会があるといいな!!(1) / 5 : 6中総と若い世代の活動(4)
6 : きょうのしんぶん赤旗は何かなー。(2) / 7 : 新綱領はどんなかなー。(1) / 8 : ホスト規制関連(1) / 9 : 共産党は素晴らしいところだよ(5)
10 : おまいら有事法案反対運動もしないで何してたんだ?(5)
2chキンピーを救う会はキンピー問題に救う外道
2chキンピーを救う会はキンピー問題に巣食う外道
ほんとうにキンピーを救えるのは規約にのっとった
手続きができ、柔軟性のある党員だけ。
非党員や公安が邪魔したんではまとまるものもまとまらない。
キンピー問題解決掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/665/kinpikinpi.html 1 : 2chキンピーを救う会はキンピー問題に巣食う外道(2)
2 : キンピーを救えるのは規約を駆使できる党員だけ(1)
3 : 党員や民青を「ヨヨギ教狂信者」と決めつける2chキンスレ住人って(1)
4 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(8) / 5 : 公安をいい人だという 2chのキンピースレッド住人って何なの?(1)
6 : 11月の第23回党大会が楽しみだ!! 毎年党大会があるといいな!!(1)
7 : 6中総と若い世代の活動(4) / 8 : きょうのしんぶん赤旗は何かなー。(2)
9 : 新綱領はどんなかなー。(1) / 10 : ホスト規制関連(1)
やっぱ、公安は土日は休むんだな。
月曜日からの平日のほうがカキコが多いわけがわかった。
254 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/07 14:47
ロムしてるだけですが、何か?
◆AIo1qlmVDI はやっぱ、公安だったか
キンピー問題解決掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/665/kinpikinpi.html 1 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(2) / 2 : 2chキンピーを救う会はキンピー問題に巣食う外道(3)
3 : キンピーを救えるのは規約を駆使できる党員だけ(1) / 4 : 党員や民青を「ヨヨギ教狂信者」と決めつける2chキンスレ住人って(1)
5 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(8) / 6 : 公安をいい人だという 2chのキンピースレッド住人って何なの?(1)
7 : 11月の第23回党大会が楽しみだ!! 毎年党大会があるといいな!!(1) / 8 : 6中総と若い世代の活動(4)
9 : きょうのしんぶん赤旗は何かなー。(2) / 10 : 新綱領はどんなかなー。(1)
253 名前: :03/06/07 14:41
やっぱ、公安は土日は休むんだな。
月曜日からの平日のほうがカキコが多いわけがわかった。
254 名前: ◆AIo1qlmVDI :03/06/07 14:47
ロムしてるだけですが、何か?
自らこうあんであると認めた ◆AIo1qlmVDI
259 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/07 15:03
あのですね。
新しい子猫の写真を貼り付けておきましたんで、興味のある方はご連絡ください。
[email protected] しょっちゅう小屋から脱走するほど元気に育っています(^^v
それでですね。
ウィルスメールやら、わけのわからん広告メールを転送するのは止めて
くださいね(笑
PS:俺と会った事のある人も書き込みされているようですが、もし今度見かけたら
声をかけてください。
近くに馬刺し(しかも安い)を出してくれる居酒屋さんが出来たんで、
ぜひ飲みに行きましょう。
◆AIo1qlmVD=キンピー ◆JZUwgvgcAM
261 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/07 15:09
俺が「こうあん」だったらカキコできんだろ。
公安は土日休みなんだろ?(苦笑
ほんでアンタは何なんだ?
上司の命令はネットの書き込みのようだが。
262 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/07 15:11
>>260 なるほど、次はそうきたか。
最後には
キンピー=キズヒコとでも言い出すんだろうな。
263 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/07 15:13
せいぜいオタクの妄想を披露するんだな。
そんじゃ元気で仕事しろよ。自称名無し党員さん。
◆AIo1qlmVDI も党員だ!!
266 :
名無しさん@3周年:03/06/07 15:59
>キンピー
マジで声かけるんで飲みに連れてってくださいね!
267 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:05
>>261 >上司の命令はネットの書き込みのようだが。
そのようだな。仕事でもないのに、これだけ執念燃やすヤシもいるまい。
>>267 おまいら公安は仕事だからしかたなくいやいややってるのにな
270 :
名無しさん@3周年:03/06/07 16:29
>>267 気付かぬフリをしてやるのも優しさだろ。
実行するかどうかは分からんがキンピー問題解決すんのに大阪府委員会の磯田氏
とやらにキンピー問題の是正を求めてくれるんだから。
271 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/07 17:56
>>270 いつ動くんだろうな。
電話ならすぐに出来るし、メールでもすぐにできる。
話は逸れますが折角ですので。
権力は、怖さを備えています。昔はね、中野学校という怖いところがあって、
一部の卒業生へは、正式に戸籍を抹消して、中国人になって潜伏させたこともあったそうです。
公安というところも、なかなかアウトローなところらしく、出版物をあたると
警察臭さを消すために警察へは出勤せずにドカタをしたりとか、スゴイお話も
噂されていますね。違法な行為をも駆使して国家安寧のために努力されておられる
御仁たちなのでしょうから、おそらく土日もへったくれも無いでしょう。
サリン事件の被害者があそこまで少なかったのは、公安が情報をつかんでいたからだ、
という話があります。
公安は、秘密を保つ必要性は明白ですし、それなりの成果もあげている。
公安が無謬で警戒に値しないとはいいませんが、決して侮蔑すべき対象ではなく、
むしろ、公僕の一人として敬愛に値する存在ではあると私は考えます。
273 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/07 18:05
他方、共産党が秘密を護る必要性は、どれほどあるのでしょうか?
要人の住所や電話番号ではありません。一人の党員の除名という処分に際しての、
自体の認識はどうだったのか、どのような認識による、どういう判断だったのか、
それらを明かすことが出来ない理屈が、あるのでしょうか?
事態の究明や公表を望む声の、何が攻撃となるのか、甚だ疑問です。
私は、共産党の党員諸兄も、公安の任務に当る公僕諸兄も、無条件な侮蔑などには
値しないと思います。 共産党の実態は外部からは見えませんが、理論自体は
輝きを失っていないと思っています。 だから、発言者が仮に公安関係者だとしても、
堂々と批判に耐え、必要であれば自己批判すら駆使し、共産党への信頼や支持を
勝ち取る事こそ、共産党に求められる作風だと信じます。
常に工作を警戒する配慮を失わないことは妥当な判断だと思いますが、
徒に敵愾心を煽り、革命後の彼らの処遇を心配させるようでは、
革命自体が無理だと思います。今の姿勢をも国民は見つめていることに留意願いたい。
274 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/07 18:06
以上です。
シタラバは 制度が見えないので、参加しませんがあしからず。
では。
ごくろうさん>B75さん
誰からの指摘であろうと、もっともな指摘であれば襟を正さないとな。
名無し党員(自称)さんは、磯田さんって方とコンタクトをとって、どういう
順序で改善していくんだろうな。
「磯田さんに頼んでみるよ」だけじゃ、実効性が疑われる。
277 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:31
おちついたか?
なんか、キンピーと20AMにウィルス送ってるヤシもいるようだが、やることが
陰湿だな。
キンピー問題解決掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/665/kinpikinpi.html 1 : 労働Z って馬鹿?(2) / 2 : B75って何者?(5)
3 : キズヒコは官僚党員です(3) / 4 : 大阪府民は馬鹿ばっか(1)
5 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(2)
6 : 2chキンピーを救う会はキンピー問題に巣食う外道(3)
7 : キンピーを救えるのは規約を駆使できる党員だけ(1)
8 : 党員や民青を「ヨヨギ教狂信者」と決めつける2chキンスレ住人って(1)
9 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(8)
10 : 公安をいい人だという 2chのキンピースレッド住人って何なの?(1)
1 : 20AM さん明言集(2)
2 : 労働Z って馬鹿?(2)
3 : B75って何者?(5)
4 : キズヒコは官僚党員です(3)
5 : 大阪府民は馬鹿ばっか(1)
6 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(2)
7 : 2chキンピーを救う会はキンピー問題に巣食う外道(3)
8 : キンピーを救えるのは規約を駆使できる党員だけ(1)
9 : 党員や民青を「ヨヨギ教狂信者」と決めつける2chキンスレ住人って(1)
10 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(8)
キンピー問題解決掲示板のアクセス数から見て
このスレ見てる人はごくわずかだね。
キンピー問題解決掲示板の住人のほうが遥かに多いね。
281 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:44
磯田氏のフルネームや役職をいえる人がひとりもいなかった。
大阪府委員会関係者は皆無とみたね。
もちろん、公安関係者がいるかどうかもあやしくなってきた。
282 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:52
自称党歴20年氏はまだ仕事が終わらんのか?
283 :
名無しさん@3周年:03/06/07 19:53
>自称2…
浅はかなやつ。
離党したらしいよ
自称党歴20年と「解決掲示板」管理人が同一人物だということも
見破れない馬鹿。
なんかスレの雰囲気が変わってるなぁ〜、新スレは。
非党員がじゃまするのもなんだから
ageの手伝いつうことで。
20AM ◆SwURWMnpok =20年党員
その証拠に「非党員がじゃまする」とかきこしている。
キンピー問題解決掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/665/kinpikinpi.html 1 : 20AM さん明言集(3)
2 : 公安をいい人だという 2chのキンピースレッド住人って何なの?(2)
3 : 労働Z って馬鹿?(2)
4 : B75って何者?(5)
5 : キズヒコは官僚党員です(3)
6 : 大阪府民は馬鹿ばっか(1)
7 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(2)
8 : 2chキンピーを救う会はキンピー問題に巣食う外道(3)
9 : キンピーを救えるのは規約を駆使できる党員だけ(1)
10 : 党員や民青を「ヨヨギ教狂信者」と決めつける2chキンスレ住人って(1)
>288
おぃおぃ、
ワシは20ねん目の党員ではなく20年前の党員なんだが(苦笑
>289
そっちのサイトへの誘導か?
はいはい、ちょっと行ってみてきましょうか。
291 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:43
板中自作自演のヨカーン>289
誰も見にいかないと思うけどー。
292 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:57
キンピー問題の是正に向けて磯田さんに話してくれんのかな…
なんか不安。
293 :
名無しさん@3周年:03/06/07 22:58
結局コテハン党員にはならずじまいか。 根性ないのー。
294 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:01
仮に公安の工作だとしたら、何が目的だろう。
A)党幹部への批判を形成させ、分解を図る。
B)共産党への不信感を助長し、支持低下を図る。
C)共産党の問題解決を図り、公安の需要の維持を図る。
…磯田さんへの質疑を避けてくれればA,Bに関しては公安の思う壺か?
295 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:08
296 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:16
キンピースレッド11にもなって、ようやく目的とか絞れてきたのに。
党員や同盟員から見て、不快に思うだけのスレじゃないと思うのに。
共産党が嫌いだった人も興味を示してくれるスレッドだと思うのに。
党歴20年って仰る方が出てきてからは
やっぱり共産党は気持ち悪かった。ってことに落ち着きそう。
氏のやってることは現役の人にどう受け止められてるんだろ?
297 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:32
298 :
名無しさん@3周年:03/06/07 23:41
例の人って…キンピーですか!? とかボケてみるテスト。
いや、共産党に潜伏20年、お疲れ様です。
299 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/07 23:54
300 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:00
今だ!300ゲットォォォォ!!
``)  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`)⌒`) ( ∧∧
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡⊂´⌒つ ゚Д゚)つ
;;⌒`)⌒`)  ̄ ̄
・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;;`) ( ∧∧
`)⌒`) ⊂´⌒つ ゚Д゚)つ
 ̄ ̄
あり?
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ∧∧
;⊂´⌒つ゚Д゚ )つ
 ̄ ̄
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(´⌒(, ゚Д゚)
〜'⊂,,)^U‐U
方向間違えたぞゴルァ!! やっぱ漏れら、左に逝かなきゃな
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧ ポ
ン . (,゚Д゚ ) ン
.(;;) 〜( U,U (;`)
(´)⌒〜...( `) UU;;⌒)〜(`)
P-3さんもIP抜かれたか…合唱。
302 :
名無しさん@3周年:03/06/08 00:05
PROXYのIPなら平気と思われ。
303 :
水先案内人:03/06/08 00:18
304 :
名無しさん@3周年:03/06/08 02:00
案外読んでるのか。俺は絶対踏みたくないが。>解決掲示板
夜遅くまで大変だねえ。公安に雇われたカキコグループってのは。
4 名前: 20AM(hP0g9Gzc) 投稿日: 2003/06/07(土) 22:55
おもしろい掲示板ができたね。
俺がでてきたのがよほど都合が悪かったようだな。
ふっふっふっ。
キンピー問題解決掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/665/kinpikinpi.html 1 : P−3 ◆xmRh.rrXxwっていい人ですか?(1)
2 : 管理人さんへ(4)
3 : 20AM さん明言集(4)
4 : キンピー問題の黒幕は誰?(2)
5 : 公安をいい人だという 2chのキンピースレッド住人って何なの?(2)
6 : 労働Z って馬鹿?(2)
7 : B75って何者?(5)
8 : キズヒコは官僚党員です(3)
9 : 大阪府民は馬鹿ばっか(1)
10 : ◆AIo1qlmVDI 失言集(2)
11 : 2chキンピーを救う会はキンピー問題に巣食う外道(3) / 12 : キンピーを救えるのは規約を駆使できる党員だけ(1) / 13 : 党員や民青を「ヨヨギ教狂信者」と決めつける2chキンスレ住人って(1)
14 : 2chのキンピースレッド住人は馬鹿ばっか(8) / 15 : 11月の第23回党大会が楽しみだ!! 毎年党大会があるといいな!!(1) / 16 : 6中総と若い世代の活動(4)
17 : きょうのしんぶん赤旗は何かなー。(2) / 18 : 新綱領はどんなかなー。(1)
19 : ホスト規制関連(1) / 20 : 共産党は素晴らしいところだよ(5)
21 : おまいら有事法案反対運動もしないで何してたんだ?(5)
22 : 自称「代議員」って層化じゃないの?(1) / 23 : 自称「キンピー支援グループ」って公安じゃないの?(1) / 24 : キンピーの由来(2)
25 : 2ちゃんねるスレッドリンク(2) / 26 : みんなからのお願い(1) / 27 : 発言集(1) / 28 : これまでの党・民青の機関決定(1)
29 : 経緯のタイムテーブル(2) / 30 : はじめての方へ(1) / 31 : さあ、キンピー問題の解決に向けてダッシュ(2)
32 : 総選挙当落予測(1) / 33 : P−3 提言録(1) / 34 : 同盟員のメルアド無断登録問題って何なの?(1)
35 : キンピー問題を解決できない強酸に未来はあるのか(1) / 36 : 今週の民青新聞は何かなー。(1) / 37 : 強酸死ねよ(2)
38 : 党規約改正について(1) / 39 : だれがキンピーを除名したか(1) / 40 : 2ちゃんねるスレッド削除依頼(1) / 41 : キンピー問題ってそもそも何なの?(1)
(全部で41のスレッドがあります)
310 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/08 03:59
家のPCからだったらカキコできると思ったが・・・。
辞めた方が良さそうだ。→キンピー問題解決掲示板
1 : 2chキンピーを救う会はキンピー問題に巣食う外道(4)
2 : P−3 ◆xmRh.rrXxwっていい人ですか?(2)
3 : しょぼい人間関係のモツレにこだわるのはやめよう(1)
4 : 管理人さんへ(4)
5 : 20AM さん明言集(4)
6 : キンピー問題の黒幕は誰?(2)
7 : 公安をいい人だという 2chのキンピースレッド住人って何なの?(2)
8 : 労働Z って馬鹿?(2)
9 : B75って何者?(5)
10 : キズヒコは官僚党員です(3)
>>273 名前: B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/07 18:05
他方、共産党が秘密を護る必要性は、どれほどあるのでしょうか?
これって、「同盟員メルアド無断登録問題」はどうでもいいってことですな。
313 :
名無しさん@3周年:03/06/08 07:28
>312 せめて3行ぐらい読める程度の視野を持とうね(けらけら
「解決掲示板」が閉鎖されたようだよ。
やっぱ、反共産の腐れ外道どもが圧力をかけて
閉じさせたんだね。
>>313 公安も最近は24時間体制で2chカキコ番をつけるようになったんだな。
君、新人だろ?
20AMさんは、シンヒヨで除名された時代だな。
この時代の連中は党に恨みをもっている人が多いよな。
確かに、シンヒヨの連中は党内で出世する夢を見ていた
エリート大学のエリート学生党組織の幹部だったもんな。
シンヒヨって何?
319 :
名無しさん@3周年:03/06/08 08:47
で、週明けぐらいには磯田に連絡とってくれよ。>自称党歴20年
320 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:03
なんか組織的に荒らしてるみたいだな。
一人じゃないだろ。
321 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:31
→318
新日和見事件のこととおもわれまするー
>>320 痛快!! ひとりだったらどうする?
おまいら反共工作グループもどうやらふたりくらいのようだがな。
掲示板にアクセスしてくださった貴重な情報は入手させていただいたよ。
323 :
名無しさん@3周年:03/06/08 09:58
→322
ふーん。あ、ぼくちゃん、踏んでない(見てすらいない)から+1人しといてね。
324 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:02
HN[25年党員]様、磯田さんへのアプローチの程、よろしくお願いします。
326 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:40
>>322 何いきがってんだ
ほとんどのヤシは踏まんだろw
327 :
名無しさん@3周年:03/06/08 10:46
>323 ぉぃぉぃ、モマエは反共工作グループなんだな(ゲラゲラ
329 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:16
ネットで大阪府委員会調べれ>328
ぼくちゃん= て い の う
ぼっくん = 義春顔
331 :
名無しさん@3周年:03/06/08 11:22
日本共産党大阪府委員会書記長のことでつか?>磯田氏
以下の方々の情報を募集しています。
2ちゃんねる共産板住人調査所
1 : 義春顔情報/ 2 : て い の う 情報 / 3 : ウツノミヤ・オサム 情報
4 : くびらィ ◆naIWZqTvvMさん情報 / 5 : 20AMさん情報 / 6 : クソウヨ情報/ 7 : やじうま情報
ねえ。民青がらみのスレッドって何でこんなに人気があるの?
中央の近藤さんが綺麗だから?
>>332 P−3どうした。
こいつはどうでもいいか。(w
334=P−3
あまりにも恥ずかしくてコテハン使えなかった
可哀想なP−3
337 :
名無しさん@3周年:03/06/08 12:20
相手にして欲しいなら、そう言えよ。>自称党歴20年
338 :
て い の う :03/06/08 12:38
ゴルァ!! 四半世紀トーインダ!!
磯田氏や中央と交渉する前に確かめたいことがある。
キンピー氏はほんとうに反共分子たちの目には
「汚れ腐り養老院化した党」としか映らない日本共産党に復帰したいのかい?
それとな。キンピー氏は、復帰するなら、復帰の挨拶くらい磯田氏にするんだろうな。
なぜ磯田氏かというと、磯田氏が常任幹部三役クラスで最も若く
最も青年学生運動に理解があるからだ。
キンピー氏が、もしその磯田氏も信用ならない、グルだ、いや、むしろ除名を
積極的に指示したというのなら、もう交渉の意味がなくなるが、
その点はどうだ?
この質問に、別の「反共分子」どもが揶揄と嘲笑の横レスを入れようものなら
この話はなかったことにする。
ちなみにオレの支部は楽しいぞ。中央批判し放題、意見書だし放題。
自由の風がふき、いつも行動力と批判精神に満ちた楽しい支部だぞ。
民主主義は党の活動の原動力。
批判して参加してこそ、方針も活動も自分のものになる。
なれ合いの党はダメだ。上意下達もダメ。下意上達がないとだめだ。
これこそが22回党大会の「双方向、循環型」の活動だ。
いつでもオレの支部にこいよ。入れてやるが、審査は厳しいぞ。
じゃあな。アバヨ。
ねえ、丸山明日果の「歌声喫茶〈灯〉の青春」って読んだ?
集英社新書で700円+消費税で手ごろだよ。
なかなかよかった。
しんぶん赤旗にも著者インタビューがでていた。
「日共主導のうたごえ運動」という表現もあるのだけど、ちゃんと友好的にインタビューされていた。
ていのう=義春顔=B75
>>339 ゴルァ!! 四半世紀トーインダ!! さん
キンピー氏がどう考えてるかはメールでもされたらと思いますが。
揶揄とか嘲笑する気はありませんです。
ワシの頃の党とはだいぶイメージが違いますね。いい意味でね。
仰るとおりの党ならば大歓迎です。が、
そもそも
なんで今回のような問題が起き改善されず除名に至ることに
なったのか?つう疑問が
あなたの言う党のイメージとは結びつかないです。
???がたくさん残ります。
それから
居住支部とか経営支部とかの単位で支部を構成していると
思っていたのですが?今は変わっているのですか?
どこそこのエライさんが許可すれば再入党できるとかの
システムになったんですね。
除名とかもどこそこのエライさんの意志しだいつうことか知らん?
ワシは20年前の党員ですので変わりように驚いています。ハイ!
四半世紀トーインは、離党歴、復党歴のある現役党員です。
そのことをふまえて読んでください。
四半世紀トーインの場合、自発的離党でしたが、離党届を出していますので、
いわゆる未活動除籍ではなく、復党するのは難しいのです。
さいわい中央の勤務員の方(現在は退職)に世話をしていただき、
再入党しました。
ここでは、あくまでキンピーさんの場合に限り、話をすすめさせてください。
結論からいえば、キンピーさんの復党は可能です。
また、キンピーさんを除名した機関に問題があれば、その機関の責任者への
処分も可能です。
問題解決は、実は、裁判と同じような証拠の積み上げ、証人の確保が
必要なのです。
離婚裁判の場合でも浮気が原因の離婚の場合はそういう積み上げが必要なのですが、
それと同じです。
(つづく)
20AM ◆SwURWMnpok さん。sage基調でゆっくり対話したい。
規約にあるように、「除名された人の再入党は、中央委員会が決定する。」
となっており、除名により離党したキンピーさんの再入党は中央委員会が決定することになります。
除名された人がどうしても再入党したい場合で、急いでいる場合は、今月のうちに行なわれる
第7回中央委員会にまにあうように中央委員会宛に証人の証言、証拠書類等を楷書またはワープロで
つくり、冊子にしたうえで、直筆のサインをして送ります。
今年中でよい場合は、九月の第8回中央委員会でもよいでしょう。
もっとも明確なのは、今年11月の第23回党大会宛にそうした書類を送ります。
規約に次のような記述があります。
「被除名者が処分に不服な場合は、中央委員会および党大会に再審査をもとめることができる。」
(つづく)
他の方がたは口をはさんだり、ひやかしたりしたいでしょうが、少し我慢してください。
続けます。
キンピーさんは、今年中に中央委員会総会が何回開催されるかご存じですか?
今月中に綱領改定案を主に決定する総会が開かれ、確か、9月に党大会の議案を決定する
総会が開催される予定です。そして11月の第23回党大会の開催期間中に中央役員互選の第一回中央委員会総会が
開催されます。
四半世紀トーイン は、中央委員会総会は年に4回くらい開いてもよいのではないか、
党大会は毎年ひらいてもよいのではないか、と考えています。
これほど激動の情勢であればそれは必要であるし、被除名者の復党などの問題解決の
場が増えると思うからです。
(つづく)
※もう少し、我慢していてください。
ここで他党の規約、党則などを参照してみましょう。
まず社民党
社民党
http://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html 第29条(処分)
党員は、次の各号のいずれかに該当するときは、中央規律委員会又は地域規律委員会の決定により、厳重注意、けん責、2年以内の期限を定めた党員権利の制限又は除名の処分をされる。
(1)党則若しくは各種規則又は党の規律に違反した場合
(2)党員たる品位を汚す行為を行った場合
(3)公職にある者として著しく政治倫理に反する行為を行った場合
第30条(不服申立て)
中央規律委員会の決定により除名された国会議員は、全国大会に不服を申し立てることができる。
2 地域規律委員会の決定により処分されたものは、中央規律委員会に対し不服を申し立てることができる。
3 不服申立ての手続その他不服申立てに関し必要な事項は、別に定める規則による。
次に公明党。
公明党規約
第六十二条 中央規律委員会は、中央規律委員の三分の二以上の出席を得て成立する。
2 議事は、出席委員の過半数で決する。ただし、第百条第二項の役職解任、離党勧告及び除名は、出席委員の三分の二以上の賛成を必要とする。
3 中央規律委員会の運営に関する細則は、別に定める。
第百条 中央規律委員会または都道府県規律委員会は、党員が次の各号の一に該当すると認めたときは、規律処分を
することができる。
一 党綱領または規約に背く行為をしたとき。
二 党の名誉を傷つける行為をしたとき。
三 党の団結をみだす行為をしたとき。
四 党議または党の最高執行機関の決定に背く行為をしたとき。
2 規律処分は、戒告、譴責、謹慎、役職解任、離党勧告及び除名とする。
第百一条 中央規律委員会または都道府県規律委員会の処分に不服のある者は、中央幹事会または都道府県本部幹事会に対し、理由を明らかにして審査を請求することができる。
2 中央幹事会または都道府県本部幹事会は、前項の請求があり、必要と認めるときは、中央規律委員会または都道府県規律委員会に対し、審査を命ずることができる。
次に民主党。
民主党規約
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html (倫理の遵守)
第25条
党員は、政治倫理に反する行為、党の名誉を傷つける行為、本規約および党の諸規定に違反する行為を行ってはならない。
2
党員が前項に違反した場合、国会議員または国政選挙の候補者である党員の場合は常任幹事会、その他の党員の場合は所属する県連の執行機関が、当該党員の行為について速やかに調査を行った結果にもとづいて、倫理規則にしたがい必要な措置を講じる。
3
当該党員の行為が、党の基本理念、規約に反し本党の運営に著しい悪影響をおよぼす場合、常任幹事会または県連の執行機関は、倫理委員会に諮った上で、除籍等の処分を行うことができる。
4
除籍処分を行った場合には、国会議員または国政選挙の候補者の場合は処分後最初に開かれる党大会に、その他の党員の場合は同様に県連の最高議決機関に報告し、その承認を得なければならない。
自民党。
第九十条 離党した者又は除名された者が、本党に復帰しようとするときは、第八十七条の手続によるものとする。この場合において、復帰の承認をしようとするときは、党紀委員会の審査を経なければならない。
第九十二条 党員が次の各号のいずれかに該当する行為をしたときは、党規律規約の定めるところにより、処分を受けるものとする。
一 党の規律をみだす行為
二 党員たる品位をけがす行為
三 党議にそむく行為
2 国会議員は、前項の規定による処分のほか、党規律規約に規定する行為をしたときは、同規約の定めるところにより、処分を受けるものとする。
3 幹事長は、党所属の国会議員が第一項第一号又は第三号に該当する行為をしたと認めるときは、党規律規約の定めるところにより、処分を行うことができる。
第九十三条 党紀委員会は、党則に基づく賞罰については、総務会の議を経て、党規律規約を定めるものとする。
自由党や新社会党、各種の党派・セクト、宗派も見たいものですが、時間がないので最後に共産党。
日本共産党規約 (2000年11月24日改定)
http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html 第二十六条 中央委員会は、規律委員を任命する。規律委員会は、つぎのことをおこなう。
(一) 党員の規律違反について調査し、審査する。
(二) 除名その他の処分についての各級党機関の決定にたいする党員の訴えを審査する。
第四十九条 規律違反の処分は、事実にもとづいて慎重におこなわなくてはならない。
処分は、警告、権利(部分または全面)停止、機関からの罷免、除名にわける。
権利停止の期間は、一年をこえてはならない。機関からの罷免は、権利停止をともなうことができる。
第五十四条 除名は、党の最高の処分であり、もっとも慎重におこなわなくてはならない。党員の除名を決定し、または承認する場合には、関係資料を公平に調査し、本人の訴えをききとらなくてはならない。
除名された人の再入党は、中央委員会が決定する。
第五十五条 党員にたいする処分を審査し、決定するときは、特別の場合をのぞいて、所属組織は処分をうける党員に十分意見表明の機会をあたえる。
処分が確定されたならば、処分の理由を、処分された党員に通知する。各級指導機関は、規律の違反とその処分について、中央委員会にすみやかに報告する。
処分をうけた党員は、その処分に不服であるならば、処分を決定した党組織に再審査をもとめ、また、上級の機関に訴えることができる。
被除名者が処分に不服な場合は、中央委員会および党大会に再審査をもとめることができる。
だんだん、四半世紀トーイン が四畳半トーイン に見えてきました。
四半世紀トーイン は、離党・未活動期間を覗くと、実質の党歴は10年たらず。
復帰しようかどうしようか悩んでいた期間や党組織の対応を恨みながら、
党の政策を支持するという、矛盾した状況で、仕事に追いまくられていた期間の
ほうが長いのです。
上記のどの党の規約がよいのか、それは、四半世紀トーインにも
皆目見当もつきません。
ただ、除名者の復党が明記してある政党は、共産党と自民党だけのように
見えました。他にもあれば、教えてください。気づいていないだけかもしれません。
この制度があるので、これを活かしたいということであれば、活かすことを
おすすめします。
しかし、一度離れると、心が離れてしまうという面もあります。
党を離れた者が党とどうつきあうか。大きな問題ですが、これも離婚した相手に接するように
接すればいいのではないでしょうか。
人間として成長するチャンスだと思います。
これ以上のことは多くは、書けません。時が解決する場合だってあることを忘れてはいけません。
このようなスレッドにキンピーさんが書き込みをすることによってかえって
誤解を広げてしまうこともあるでしょう。
「ふとんをかぶって」時がすぎるのを待つしかないこともあると思います。
共産党が「自分を陥れた」「自分にダメージを与えた」党だとすれば、その党が「今後どのような運命を辿るか」
冷酷に観察する視点も必要でしょう。
いま考えつくことは以上です。
>351 四半世紀トーイン さん
ありがとうございます。仰る意味よくわかりました。
キンピー氏がどのよう道を選ぶかはキンピー氏しだいですが。
共産党に復党の機会が与えられているということは
まだまだ見捨てたものではナイゾ!って感じます。ハイ
353 :
名無しさん@3周年:03/06/08 17:10
おつかれさーん>四半世紀党員さん
あーんど禿同>20AMさん
そういえば、いままで他の党と(政策以外で)比べようと思ったこと無かったなぁ。
そういえば、いままでキンピーさんに復党する意思があるかどうかは言明を聞き及んでいないなぁ。
最悪の場合、共産党が自分にダメージを与えた党だとしても、
共産党の掲げる理論で、それを克服して欲しいですな!
もちろん困難だとは思いますが、同じ困難でも
“アメリカに核兵器を廃絶させろ”と言っているわけではなく、この問題は
“共産党自身でできる事柄”なのだから、実現の難易度は不可能よりも
遥かに現実に近いのでは?と思うですわ。
キンピーや、四半世紀党員さんや、磯田さん、浅山さん、みんながんがれ〜
異なる意見の人たちどうし、どうやって理解していくかは、
お互いの立場の違いを理解することからはじめるのが一番よいかと思っています。
親戚には創価学会の地域幹部もいます。共産党員になった者は、親戚の中でもわたしひとりです。みなさんもそうだと思いますが、違う意見、違う政党支持者と折り合いながら、お仕事をされたり、
学校などで机を並べて過ごしているだろうと思います。
2ちゃんねるでは、気恥ずかしい面があって、ゴルァ!!四畳半トーインダゾ!!などと自分を偽ったほうが面白く相手ものってくる部分があります。
統一教会の文鮮明だって、金正日と仲良しで、統一教会の日本人の信者がピョンヤンで豪華ホテルを現地と合弁で経営してるというし。
世の中、不思議な構図はまだまだあります。四半世紀トーイン としては、北朝鮮侵略反対!!といいたいところですが、何か巨大なカラクリがあるようで、素直には言えないところがあります。
北朝鮮の資金源が一部、日本の暴力団=一部右翼だという噂を知ると、そのウラ側を知りたくなります。
日本の共産党の中にも党に隠れて北朝鮮や統一教会と繋がっている人がいるかもしれません。しかも幹部に。
しかし、それが一部であるか、全体であるかは、よく確認しなくては。
社民党についても同じことがいえます。党として北朝鮮と繋がっているのか?それとも一部に繋がっている人がいるだけなのか。または、全然繋がっていないのか?
層化関係では、いろんなことがこの共産板にも書かれていますね。層化さんは、世界各国に組織があるので、本部の方も把握できないほど、各国の闇の組織が層化さんのそれぞれの国の組織に潜入しているかもしれない。
脱線しましたが、これは、層化さんばかりの問題ではない。自分の関係する組織にもあることではないかと、考えたほうがいいのだと思います。
20AM ◆SwURWMnpok さんも、
>>353さんも、
そのおつもりはないと思いますが、けっして、四半世紀トーイン を賛美する必要はないのですよ。
「否定して」冷酷にのりこえていっていいのですよ。
唯物論に疑いをもっている人でも「弁証法」は否定しないと思いますので。
弁証法的に言えば、ひとつの観点だけではものごとはきまらないのですよ。
多元的に、多様性重視で物事を考えなくては。
現実の社会は「共産が悪い」「社民が悪い」などとなじりあってるうちにどんどん悪くすすんでいきますからね。
実は、四畳半トーインも、現在のトロツキストを自認されている方々の書いたものに文鮮明と金正日の繋がりを見抜いたものがあってびっくりしたりしているのですよ。
ひとつの観点で物事を考えるのは、科学的社会主義の考え方ではないですよ。
さまざまな観点、さまざまな知恵、知識、技術を発展的にとらえて吸収していくところが
科学的な社会的分析だと思います。
しつこくなるのでさようなら。
みなさんの御検討をお祈りします。
う〜ん、もしかすると共産党は
日本が、21世紀のこの日本が求めている政党になる
かも知れない。
ワシの根拠のない感想ですから妄想かも知れないです。
しかし、
四半世紀トーインさんみたいな人が党員だということは事実です。
357 :
名無しさん@3周年:03/06/08 18:17
まー 四世紀半トーインさんにも 生活がありましょうし
彼に あまり無体を要求できないだろうともおもいます。
俺らは匿名の卑怯者な分けで、 反共分子のレッテルを貼られようとも、
除名の有無や理由などを公表しないというやりかたは不信感を招くぞー
という警告を、共産党に期待する立場として、一方的愛を持つストーカーの如く
ネチネチとネチネチとネチネチとネチネチと訴え続けるでありませう。
浅山〜あいしてるぜ〜(w
358 :
名無しさん@3周年:03/06/08 18:20
↑
あ、そうか、357のこういう態度が、キンピーに迷惑をかけるのか…
はっはっは、悪かった! すまんスマン>キンピー
こんぱんは。四畳半トーインです。
話をキンピー問題の発端である「同盟員のメールアドレス流用とプライバシーへの攻撃」問題に戻していいでしょうか?
この問題、実は、大阪の民青に伝統的にあるんです。
大阪人気質もあると思いますが、他人のプライバシーには土足であがりこんできます。
「違う」という方がいるかもしれませんが、自民党員の肉屋のおっさんも、公明党の創価学会のおばちゃんも、民主党の労働組合のおにいさんも、みんなそういうところがあるんです。
大阪人ってのは。
今は違うかもしれませんが、言葉のセクハラなんか同盟内では日常茶飯事。あの子が可愛い、あのこの胸が○○○、ズゲズゲいいまくる。
キンピーさんが見学した斑がどんなふうだったかは具体的にはわかりませんが、
体験的にはそういうことです。
四畳半トーインも大阪府委員会に出入りしていた直属党員で、青年学生部の指導を受けていた時期が2年ほどありましたので事情はわかります。
少し民青大阪府委員会の歴史を思い出せる範囲で思い出してみましょう。
(つづく)
1971年ころから72年ころにかけて「新日和見主義」事象が発生しましたが、大阪の民青においては現役の民青大阪府委員長が大阪府警のスパイになってしまうという衝撃的な出来事としてあらわれました。
で、「新日和見主義」は、大都市では大変顕著にあらわれたと考えています。
いろいろと後から聴いてみると、地方の人は何のことだかさっぱりわからなかったそうです。
わたしが大阪にいたのは71年から72年よりもずっと後で、12回党大会あたりで「新日和見主義」の総括が行なわれた時期よりも数年後でしたが、
青年が密集する地域で巨大な可能性をもつ青年学生運動をネタにメシを食っていこうという野心家が大勢集まって、恐るべき党内出世主義集団を形成していくのを目の当たりにしました。
新日和見主義を「克服」する名目の取り組みの中では、多くの誠実な人が陥れられて失脚することになりました(なかには名誉回復した人もいました。自分の大学の卒業生が地区委員会にきて事情を説明して嬉しそうに帰っていく姿を見た
ことがあります)が、
他方では、その人たちよりも一層ずる賢い党内出世主義者集団を新たに産み出す結果となりました。
そうしてサバイバルゲームに勝ちのこった人々がまんまと地方議員になったり、地区の党役員になったり、重要な民主団体・労組などの専従に職を得ていきました。
その人たちが今、ちょうど40代歳後半から、50歳代中ごろまでくらいかな?
そういう人たちが今、一番苦しいんです。自分を慕って動いてくれる党員がほとんどいない。
(つづく)
361 :
名無しさん@3周年:03/06/08 19:38
だいぶ落ち着いてきたな。
磯田氏がキンピーの処遇に不満を持っていたとしても大阪府委員会や中央に
是正を求めるのは専従であるかぎり無理なのではないか?
それに除名が事実なら機関が決定したことを覆すのは困難だろう。
これは共産党に限ったことではないが…
それらのことを考えると再審査に望みを託すほうが現実的だと思う。
ちょっと訂正。
そうしてサバイバルゲームに勝ちのこった人たちが今、
40代後半から主に50代の終わりごろまでの人。中には60代
に入った人もいます。
そういう人たちが今、一番苦しいというわけなんです。
ですから、キンピーさんのような30代前半くらいの人を
自分の「部下」的に使いたくってしようがない。
(つづく。その後は、明日になるかも、それではまた)
>362
つづきを期待してます。
>361
そうですね。現実的ですね。
この問題をきっかけに党内はもとより党外の方も
共産党の”良くも悪くも生の実態”を知り、
さらには
なんらかの行動へ結びつけて頂きたいですね。
364 :
名無しさん@3周年:03/06/08 19:59
だからさぁ〜、もう綱領も変えるし、社会主義だ革命だなんて語句は削除するし。 段階的改革の党として国民的な政党、として認知されようよ! でも、党の体質は変わらないよ。
365 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:21
中央まで逝っちゃってる問題だから都道府県委員会、常任クラスの出る幕では
ないのでは?
366 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:21
367 :
名無しさん@3周年:03/06/08 20:24
まー 動かないと思われても、つついてみない事には
どの程度の柔軟さが残されているかもわからんしねぇ・・・・…
無駄な努力に思えたとしても、状況を的確に把握する事は
必要な行為なのだから、判断の材料となる情報は多いほうがいいでしょ。
四世紀半トーインさんの活躍に期待すべ、なぁ おめーら。
後は、読み流してください。
これまで書いた部分で疑問や異議もあるかと思いますが、少しずつ埋めていきたいと思います。
で、こういう若い世代の猛烈な勃興のようなことに対処できないで、抑えつけてしまった未来に育つ若い芽を摘んでしまうという問題は、他の政党や、企業でもあるんです。
冷静に考えてみると実はあるんです。
他の国内の党や企業でも団塊の世代のパワーが溢れすぎて、エネルギーのもっていきようがなくなったこともあるんです。
つまり、共産党も日本社会の世代の全般的な動向を組織内に反映してしまったわけです。
公明党・創価学会内にも全共闘的な実力行動、直接行動の集団が結成された時期があるときいています。
時間的に余裕があり理論活動に没頭できる学生や、体力気力のある若い世代が古参の労働者党員を圧倒するという場面も見てきました。それは、世代間協調を崩壊させるような脅威を感じさせますが、党にとっては歓迎すべきことでした。
しかし、そうした若いパワーの暴走に似たものを「新日和見主義」としてひと括りにして精算してしまった「新日和見主義」批判を境に、青年学生運動が急速に停滞していくようになりました。
一方、新日和見主義の実態である優越主義、出世主義に似たようなものが同盟内や党内に根強く温存されていきました。
「脳内電波」「脳内妄想」といわれそうなので、このへんで終わりますが、どの政党、どの企業、どのセクト等でも、世代間競争やピラミッド型の年功序列システムに対する争いはあるんです。
ただ、それを一方の先輩の世代が後輩の世代を断罪するような方向に動くと、結局は、次の青年の活動を停滞させ、20数年もの間、20歳代の党員が減少しつづけ、昨年ようやく増加に転じるという青年運動の深い谷間をつくることになるわけです。
(つづく)
大企業であろうと、小さな商店であろうと、サークルであろうと、先輩世代が強権をふるい、
後輩世代を粉々に打ち砕くようなことをすれば、それを見ていた、さらに若い世代が
萎縮してしまい、事なかれ主義が蔓延して、問題点があっても見てみぬふりをしたり、
問題点を指摘する人を疎んじるようになるのは、どこでも同じようにあるわけです。
これは、企業にとっても政党にとっても大変よくないことです。
わが国の共産党においては、一部の若い人々の傾向を組織内の若い人々の全般的傾向としてとらえ、それを「新日和見主義」という総括的な名称までつけて徹底糾弾したことで、
青年学生運動の萎縮がはじまったといっても過言ではありません。
第6回中央委員会総会で志位委員長が報告しているように、昨年くらいから20代の党員が減少からはじめて増加に転じたのは、
若い人たちの自発的な知恵や意志を尊重して、民学同の影響下の組織や、他のさまざまな組織の影響にある個人が
入り混じって参加している、9・11テロ以降の活動に参加していくことに余計な規制をせず、比較的自由にまかせたからだとわたしは考えます。
そこには、キンピーさんのような若い世代からの党に対する要望が影響していたかもしれません。
最後に最近の民青の動向について民青とは敵対しているかのようにみられていたある人が投稿した
メーリングリストのメッセージのURLを紹介しておきます。
http://www1.jca.apc.org/aml/200304/33460.html
370 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:40
四畳半トーインさんと自称党歴20年さんは同じ人?
371 :
名無しさん@3周年:03/06/08 23:51
党員はキンピー排除という行為を糾弾しなければ(藁
372 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:10
荒しや、冷や水を浴びせるようなカキコの後に、「そういう事もある」
と議論の方向を変えてくる。
このスレでパターン化されつつある登場の仕方に、ヒネクレ者のワシは警戒してしまのよ。
キンピースレ11のテンプレから始まったであろう議論はどうなるのか…
373 :
名無しさん@3周年:03/06/09 00:20
うーむ。。。 このスレッドって、ぱっと見、反共工作に見えなくも無いし、
激昂して非難してみたものの、冷静さを取り戻してみれば
あながち嘘ともいえないことを思い出してしまい、
詫びるほど反省はしていないが、適度にお茶を濁して誤魔化してくれる、
…というパターンだと僕はおもいこんでいるので、
たいして警戒はしていないけどなぁ。 何を警戒するの?
あ、僕も例の掲示板を踏むような事はしなかったし、そういう意味では警戒しているけれど。
374 :
名無しさん@3周年:03/06/09 02:03
>>373 やっぱキンピー問題って初めて見たら反共工作に思えてしまうの?
376 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:13
>>373 >何を警戒するの?
「無意味な方向に議論を持っていく事に」じゃねーの?
俺は四畳半トーインさんからキンピー問題解決に向けた有効な議論が起こると思うがな。
377 :
名無しさん@3周年:03/06/09 09:20
あ〜。もうひとつ。
一つだけ四畳半トーインさんのカキコ(昨日後半)の中で「?」な部分があった。
メアド流用・プライバシーの漏洩ってのは大阪の伝統じゃない(藁!
378 :
名無しさん@3周年:03/06/09 10:39
しかし…党に限らず、民主団体も構成員を管理したがるw
能力のある人間が管理するならスムースに運営できるかも知れんが、そうじゃ
ない人間が管理するとグチャグチャになるね。
そんな民主団体(党は既にグチャグチャ)をよく目にするよ。
忙しいので対応できませんが、
>>378のいってることは理解できる。
しかし、民主団体っていうような枠組で身内意識で固めるのはよくない。
民主団体って、前世紀にできた遺物ばかり。21世紀型の市民運動に対応できている団体はごくわずか。
農民連なんか、すごいね。「WTOは誰のため?東京行動実行委員会」に参加してる。
●「WTOは誰のため?東京行動実行委員会」
【賛同団体 1月20日現在23団体】
ATTAC Japan、平和フォーラム(フォーラム平和・人権・環境)、日本消費者連盟、ストップ!遺伝子組み換えイネ 生協ネットワーク、
全日農(全日本農民組合連合会)、アジア太平洋資料センター(PARC)、「みんなの種」宣言、ACA(Anti-capitalist action)、ア
ジア連帯講座、APF(Anarcho Punk Fedration)、OxfamInternational日本事務所、日韓投資協定NO!緊急キャンペーン、日
韓ネット(日韓民衆連帯全国ネットワーク)、農民連(農民運動全国連合会)、全国食健連(国民の食糧と健康を守る運動全国連絡会)、
ピースネット、中小労組政策ネットワーク、全国一般全国協労働組合、グローカル編集局、電気通信産業労働組合、協同センター・労
働情報、鉄建公団訴訟原告団(闘う闘争団)、食政策センター ビジョン21、フィリピン・ピースサイクル
>>377のことは、確かに伝統とまでいいきったのは、いいすぎだったね。しかし、大阪人は気ーつけんとあかんで。
「自己情報コントロール権」という問題をようやく共産党も機関紙で問題にするようになっている。
もともと緒方靖夫氏の自宅盗聴問題で国連の人権委員会に通告したような実績もある共産党なので、党外・党内でのプライバシー問題には、気をつけんといかんね。
このスレッドを継続してきた人たちを貶めるつもりはないけれど、このスレッドそのものがキンピーさんの職業や経歴を暴露してしまうものであるとしたら改善しなければならないとは思うね。
どの政党においても、規約に「党機関および党員各人は党活動で知り得た個人情報、プライバシーの保護をつとめなければならない」と明記するようになるといいね。
2002年12月22日(日)「しんぶん赤旗」
自己情報コントロール権とは?
------------------------------------------------------------------------
<問い> 個人情報保護法案などで争点になっている「自己情報コントロール権」とはどういうものですか。(東京・一読者)
<答え> 現代の高度に発達した情報化社会では、国家や企業などに無数の情報が集積されています。
本人の知らないところでやりとりされた個人情報が、本人に不利益な使い方をされるおそれがあります。
そのため、どんな自己情報が集められているかを知り、不当に使われないよう関与する権利(自己情報コントロール権、情報の自己決定権)を、プライバシー権として認めるべきだと考えられるようになりました。
その内容については多くの見解がありますが、OECD(経済協力開発機構)理事会勧告の「八原則」などは、各国の政策にも反映されています。
一九八〇年、OECD理事会は「プライバシー保護と個人データの国際流通についてのガイドラインに関する理事会勧告」を採択しました。
この勧告の付属文書のひとつで「国内適用における基本原則」として、(1)収集制限(2)情報内容(3)目的明確化(4)利用制限(5)安全保護(6)公開(7)個人参加(8)責任―からなる八原則が示されています。
例えば、個人情報の収集は制限が必要で、情報によっては本人同意が必要です(収集制限の原則)。
収集情報は速やかに目的を明確化し(目的明確化の原則)、目的外に使用できません(利用制限の原則)。
どんな個人情報があり、何に使い、だれが管理するかなどは容易にわかるようにすべきです(公開の原則)。
個人は情報管理者に、自分にかんする情報の有無確認や、内容開示、消去、修正などを求める権利をもちます(個人参加の原則)。
情報管理者はこれらの実施に責任を負います(責任の原則)。
臨時国会で廃案となった与党三党の個人情報保護法案は、個人情報の目的外使用も「相当の理由」があれば可能など、「個人情報保護」の名に値しませんでした。
与党は次期国会で修正法案の成立をねらいますが、本質的に違いません。
ひとつ不思議なのは、四畳半トーイン 以外の人はみんな急に「名無しさん@3周年」なんだね。
ずっとコテハンで頑張ってた人はどこへいったんだろう。
382 :
労働Z ◆JZUwgvgcAM :03/06/09 11:44
「良い国にしたければ、良い共産党を持つことだ。」
この言葉が事実であれば、どんな立場の人でも日本共産党があらゆる面で良く
なることに賛同するだろう。
党員の人も支持者の人も考えて欲しいのは、「自分たちはどんな共産党にしたいか?」
です。
そこからキンピー問題を見た時に党員は、どのように行動し、支持者は何を
要求しなければならないかが、見えてくるのでは?
383 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/09 11:50
四畳半トーインさんはじめまして。
↑は俺です。
こんど飲みにいきませう。
384 :
名無しさん@3周年:03/06/09 12:02
>ごくろうさん>B75さん
>誰からの指摘であろうと、もっともな指摘であれば襟を正さないとな。
>名無し党員(自称)さんは、磯田さんって方とコンタクトをとって、どういう
>順序で改善していくんだろうな。
>「磯田さんに頼んでみるよ」だけじゃ、実効性が疑われる。
>「良い国にしたければ、良い共産党を持つことだ。」
>この言葉が事実であれば、どんな立場の人でも日本共産党があらゆる面で良く
>なることに賛同するだろう。
>党員の人も支持者の人も考えて欲しいのは、「自分たちはどんな共産党にしたいか?」
>です。
>そこからキンピー問題を見た時に党員は、どのように行動し、支持者は何を
>要求しなければならないかが、見えてくるのでは?
この二つのカキコはキンピーか(ワラワラ
>>381 このスレッドでは恐らく古株の部類になるコテ、ここにいてまっせ。
>このスレッドを継続してきた人たちを貶めるつもりはないけれど、
>このスレッドそのものがキンピーさんの職業や経歴を暴露してしまう
>ものであるとしたら改善しなければならないとは思うね。
充分留意しているつもりおります。
このスレッドも前向きに解消出来たら一番良いんですけどね。
>>382 そういう気持ち理解できる。
一方でこころがけていかなければならないことは、共産党だけに過度に依存しないことだと思う。
共産党員が市民団体のメンバーとして自民・公明・民主・自由・社民等の
他党の議員に申し入れをしたり、個人的に知り合いになって交流するような
ケースが増えている。
「自分のとこではそんなことはない」というのであれば、是非ともそういう
機会を増やしてほしい。
共産党員が自分の党の繋がりばかりでなく他党の組織・議員・支持者、関係団体とも協力するようになる土台をつくることがのぞましい。
これから綱領案、大会決議案などが続々でてくる。
ぜひとも党内外から意見を寄せてほしい。
22回大会でもさまざま意見が提出され、発表された。
なかには、離党者に対する配慮をもとめたものもあった。
http://www.jcp-archives.net/main/22taikai/g04/d179.htm 22回大会の決議案に事前に寄せられた意見349通はボランティアによって
公開されている。
http://www.jcp-archives.net/main/22taikai/idx22.htm 今後は、スレッドのタイトルも「23回党大会に向けた」ものに変更し、
前向きな意見を交換するのがよいと思う。
なんでまた、急にコテコテのコテハンだらけになるんだろうね(爆
P-3さんがいうように「発展的に解消」する、または、別のスレタイのものに発展するのがいいでしょうね。
388 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/09 12:09
>>384 そうですよ♪
何か俺のことを取り上げてくれそうな人が出てきたので、見てるばかりして
いられず、聞きたい(聞いてもらいたいことかも。。)ことが山ほどあるんで
カキコしました。
俺は大阪府委員会の例の方と直接面識が無いもんで、四畳半トーインさんに
ぜひ仲介してほしく思ったのでっす。
ここでオープンに書き込むわけにもいかないので、
[email protected] にご連絡いただけると嬉しいです^^v
労働Z=キンピーだったわけ?
なんだかわけがわからなくなった。
四畳半トーイン =四半世紀トーイン だってことはわかるよね。
党歴20年というのもわたしだよ。
>>387 私はこのスレッドがいつも気になっていますんで、
ROMる時間があったらなるべくするようにしています。
>>381でお呼びがかかったようですので、
挨拶をかねてカキコさせて頂いたんです。
又、夜になったらゆっくり書き込みさせて頂きます。ヨロシコ
391 :
名無しさん@3周年:03/06/09 12:15
>>384 党内問題に触れていないあたりがお見事(ワラワラ
ヒョトしてこれも何の作戦か?
>>388 いきなり仲介はできないよ。
ゴルァ!!四半世紀トーインダ!!がいった通りで、あなた自身が
復党したいのかどうか、明確にしてからですよ。
それにどうも除名通知書みたいなもんが届いていないわけでしょ。
機関のほうは除籍扱いかもしれないしね。
除籍扱いだったら、新入党員のようにして再入党すればいいわけよ。
でも、別の県の人の紹介で入ったほうがいいでしょうね。
だれか別の県の人で知り合いなんかいないの?
指定したアドレスにはメールを出してみようとは思います。
そろそろ昼食なのでまたのちほど。
394 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/09 12:23
>>389 混乱させて申し訳ありません。
その日は滅茶苦茶働いた後だったんで、なんとなく「労働…」と。。。
自分の問題に触れる気になったのも四畳半トーインさんのおかげです。
と言っても、内部問題に触れるものは出せませんがね(笑
(スゴク怒られますんで)
それと四畳半トーインさんは俺の事をご存知なんですよね?
詮索はしませんが、俺の顔が見えたら声をかけてください!
それじゃ、気が向いたらご連絡くださいませ。ではでは。。。
395 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/09 12:34
うお! すげぃ伸びだな♪ ご無沙汰しております、
今日は珍しく忙しく(苦笑)、読んですらいなかった B75 です。
すげぃな、ついにキンピーどんも(猫以外の)発言をされている!
…ともかく、先の都合で、しばらくROMさせてもらいますが
べつに何か企んでいるわけじゃありません(笑)のであしからず。
んではでは〜
396 :
名無しさん@3周年:03/06/09 12:48
キンピーも何考えてんだろうな。
「キンピー問題は洪庵の仕業」としていた人間とコンタクトをとろうなんて…
397 :
名無しさん@3周年:03/06/09 13:00
まーそーカリカリするなや。
改める機会を認めない事には、粛清の論理しか残らないよん。
>>396 洪庵にとっては工作するネタにはなってると思いますよ。
もちろん、煽りやひやかしを通じた党攻撃のカキコミの中には
洪庵系の人もいるかもしれませんよ。
キンピーさんが洪庵のスパイなどといったことはありませんよ。
もちろん、四畳半トーイン が洪庵である可能性もまだ棄て切る必要もないと思いますしね。
>>396さん、問題解決に向けた具体的な提起も何もなく、揶揄するだけでは信用されませんよ。
399 :
名無しさん@3周年:03/06/09 13:26
党員のみなさんへ。
党の分裂を企てる人物とは関わりを持たないでください。
彼は全国の反共分子と徒党を組み、党の分裂・攻撃を目論んでいるのです。
キンピーの考えを内部に持ち込むことは、党への攻撃に加担しているのと
同じです。
また、「党の団結に努力する」という党規約第五条(2)に反する行為です。
400 :
名無しさん@3周年:03/06/09 13:30
>>399 「全国の反共分子」とはどんなセクト、どんな個人でしょうか?
公安でしょうか?
反共分子ではなく、反党分子というのが正確な表現ではないでしょうか。
ご教示ください。
>>399 これまで黙認していて、いまごろになって
このタイミングで何をおっしゃるのでしょうか?
403 :
名無しさん@3周年:03/06/09 14:02
>四畳半トーイン氏
キンピーが持ってるネタを党内に広げられるのがイヤなんだろ。
理論的なことじゃないと思うにょ。
>>399 は、党機関の人間ではなく、工作要員です。
ある問題がネット上に生じ、調査の結果判明しました。
>>403 キンピーさんがもっているネタがどんなのかは知りませんが、
そんなものよりもずっと共産党追い落としに使えるネタが
この2ちゃんねるにも書き込んであるではありませんか。
>>403さんも、党内対立を面白がる愉快犯と見えてしまうのですが、どうでしょうか?
406 :
名無しさん@3周年:03/06/09 14:33
>>404 適当なこと逝って茶を濁すのか?
通常
>>399みたいなカキコはしないが、
>>399みたいな事を何の疑いもなく
主張する党信者も存在する。
もう一つ逝っておくが、党の発展を願ってんのはオマイさんだけじゃない。
やたらめったら突っ込んでくるなw
>>406 そうやって突っ込んでくるのは君のほうだ。
>>399みたいな事を何の疑いもなく主張する党信者がいることも理解しているし、
党機関のなかにはそうした見解をもつ者もいる。
しかし、この書き込みにレスした後、ネット接続に異常な障害が起こった。
調査した結果、通常の手段ではありえない干渉があったことがわかった。
それを「適当なこと逝って茶を濁す」と不信感を煽るのはいかがなものか?
党員あるいは党支持者ならば、それなりの礼儀を尽してはどうだろうか?
408 :
名無しさん@3周年:03/06/09 14:52
>>406 「党の発展を願ってんのはオマイさんだけじゃない」
そんなことは百も承知だ。しかし、あなたが「党の発展を願っている」ようには
どうしても思えない。
少なくとも党を批判するばかりではなく、具体的に共産党のどこが好きか、
熱く語っていただけないか。
>>406 あなたがつっこまれて困ったのは、
「党内対立を面白がる愉快犯」と疑ったからだろう。
そうではないというのであれば、党に対する真摯な思いを
表明し、抗議するはずだ。文の末尾に(w)が添付しているところを
みると、やはり真面目な気持ちではなく揶揄と見えて当然だ。
一般論だが、釣り師であることを生き甲斐にしている人物が
紳士ぶっていることほどみっともないことはない。
411 :
名無しさん@3周年:03/06/09 15:08
>この書き込みにレスした後、ネット接続に異常な障害が起こった。
>調査した結果、通常の手段ではありえない干渉があったことがわかった。
具体的にどんな事?
412 :
名無しさん@3周年:03/06/09 15:08
目障りであるなら、いつでも消えてもいいんですよ。
消えると、無責任だのなんだのといいだす方もいると思いますが、
「党の発展を願ってんのはオマイさんだけじゃない」という発言がこのスレの支配人のひとりと思われる方からでてきたわけですから、
「「党の発展を願って」いるみなさんのご発言をしばらくROMさせていただくことのほうが遥かに楽なわけです。
党の発展を願っているのか、党を混乱に陥れたいのか、そのあたりの心の整理をよくしておいてくださいね。
>>411 キンピーさんのメール宛に答えます。
キンピーさんからきいてください。
415 :
名無しさん@3周年:03/06/09 15:37
>>404 >399 は、党機関の人間ではなく、工作要員です。
>>406 >適当なこと逝って茶を濁すのか?
キンピースレは他のスレッドと違って、根拠の無いレッテル貼りは受け入れられない
ことが多いからな
でもまー、「キンピーにお知らせ」するなら検証の余地ありだ罠
>>415 あなたはどんなお仕事をされ、どんな党生活を送られているのか、
どんな市民運動にかかわっていらっしゃるのか知りませんが、
まったく友好的ではないですね。
いらいらしているというか、他人の揚げ足取りばかり。
さて、さきほどからキンピーさんとメールのやりとりがはじまりました。
そちらに集中させていただきますのでよろしく。
418 :
名無しさん@3周年:03/06/09 15:47
>>208 >>210 >>212 特に210と212のメール欄に??と入っている。
創価・公明板の特徴はIDを導入しているものの、メール欄に何らかの書き込みをすれば、IDは???に変わるという特徴を持っており、
当初、この者の作った「キンピー問題解決掲示板」層化の策動かと思ったが、それにしては腑に落ちない所がある。どうして208は
空欄なのか?。私はおかしいと思い
>>211 >>214 で警告させていただいたが、案の定
>>322 で、恫喝とも思える動機を暴露
している。一見層化の工作員かと思える香具師であるが、果たして層化に動機があるだろうか?。層化に見せかけた、キンピー事件
に何らかの利害のある香具師の工作。そう見るのが打倒だと思うが如何に。
目的は、このスレッドのコテのIPを抜き、心理的プレッシャーをかける事にあるのではないのか。
そこまで粘着する香具師……このスレッドとどういう利害関係が成立しているというのか?。
>>399 には、二つの見方がある。
四畳半トーイン氏の言う所属不明の工作員。
あるいは、
>>403氏の言う、このスレッドに利害関係がある香具師。
元々このスレッドの初期には
>>399と同じ思考の人間が、スレの進行をなにふり構わず妨害しようとした経緯がある。
四畳半トーイン氏の意見を検証するには最低(これでも不足であるが)
>しかし、この書き込みにレスした後、ネット接続に異常な障害が起こった。
>調査した結果、通常の手段ではありえない干渉があったことがわかった。
これがどういう現象で、どういう手段で判断したのかこの掲示板上にて発表する義務がある。
>>414 は逃げである。しかもキンピーを間に挟むとはどういう了見の元の書き込みか。
419 :
名無しさん@3周年:03/06/09 15:47
>「党の発展を願ってんのはオマイさんだけじゃない」という発言がこのスレの支配人のひとりと思われる方からでてきたわけですから、
聞きたいが、どうして、>支配人のひとりと思われる方からでてきたわけですから と断言できるのか?。
思いこみでの決めつけは宜しくない。
>「「党の発展を願って」いるみなさんのご発言をしばらくROMさせていただくことのほうが遥かに楽なわけです。
>党の発展を願っているのか、党を混乱に陥れたいのか、そのあたりの心の整理をよくしておいてくださいね。
党を混乱に陥れようとする勢力が存在するのは理解しているが、党の発展を望みつつも、批判的にウォッチしている
人々もいる事を念頭に置かれよ。その者達までもが党を混乱に陥れようとする勢力と考えているのならば、何をいわんやである。
四畳半トーイン氏がこのスレを反党勢力の温床であるとして、書き込みを辞められるのはかってであるが、氏のこのスレの処遇と
キンピー氏のに対する氏の対応は全く別物である。これは現実世界での人間同士の対応、四畳半トーイン氏の人間性が
試される試金石要素が強い問題であるからである。
きっと四畳半トーイン氏は、キンピーにたいして誠実な対応をして下さるであろう。何故そうおもうか、彼が共産党員であるからである。
他に理由はいらないであろう。
420 :
名無しさん@3周年:03/06/09 15:51
共産板は1日に350〜450の書き込みがある。
2ちゃん全体で約430板があるが、共産板は350位前後の過疎板。
常駐しているのは数人、それらの連中が大部分を書き込む糞板である。
たまに共産党を誉めて党員支持者を吊り上げようとする。
吊り上げたら徹底的に叩く。
以前はまともな住人もいたが、他板へ消えてしまった。
>>420 同感です。
>常駐しているのは数人
ある調査で知って愕然としました。
422 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/09 16:04
>たまに共産党を誉めて党員支持者を吊り上げようとする。
>吊り上げたら徹底的に叩く。
…それは誤解だ。 と思う。 …忘れただけかもしれないが。
叩かれて消えたのは、例えば誰の事ですか?
423 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:08
>>422 1日中ごくろうさん。
「関係者だが質問あるか2」でバレバレだよ。
よくハンドルで出てこれるな。
424 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/09 16:11
>423 …主語が何処にあるのか、わかりません。
何がバレバレなのですか?
>>423 訂正
○「関係者だが質問あるか3」でバレバレだよ。
×「関係者だが質問あるか2」でバレバレだよ。
427 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/09 16:37
うぅむむ…420の事なのかな? 党員であるとか、支持者であるという事は、
言動に対して責任やら束縛やら、は、生まれるだろうけれども、
言動に関して肩書きはなんら免罪符にはならない事は、同意してもらえるかな?
誤解しているようだが、党員や支持者を叩く事が目的ではない。
欠陥センセのスレッドでは、未熟な支持者が粗暴を極めたので
スレファンの一人として援護に回ったつもりなのよ。
決して、党員や支持者を叩く事が目的ではない。
現に、このスレッドの7スレの629さんとか、370さんとか、
それ(党員or同盟員)らしい御仁に対して、喧嘩売ってないだろ?
コテハンでは、欠陥本部職員センセとか、党員χさんが
党員と思われるけれども、俺は彼らに喧嘩売ってないだろ?
四畳半トーインさんへも、喧嘩は売ってないつもりだし。
これで 誤解は解けたかなぁ…
過去ログからのコピーです。
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html 489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。
ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。
ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど)
429 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:47
みなさんに質問。
私は2ちゃんねるで、平均一日に5板から10板romっていますが
みんな何板ぐらいかけ持ちしておられるのですか?。
ニュース速報 ニュース議論 マスコミ デジカメ AV機器
創価・公明共産 ゴーマニズム B級グルメ グルメ外食
心と宗教 PCニュース Windows 昔のPC 大阪
毎日、共産板を含め必ずromるのは6板です。
後は、2・3日に一回の板もあれば一週間に一回ぐらいの板もあります。
どの板も気が向いたときにしかカキコしません。
常駐はニュース議論板です。ニュース速報板もチェックは欠かせません。
共産板はキンピースレッドがあるからromっています。後は、創価・公明板 池田さんがやばいようで。w
その他趣味として デジカメ板 PCニュース板
それ以外は、最低でも週に一回は巡回しているようにしています。みなさんはどうですか?。
私はこの板の住人は、romっているだけの者のも含めるともっと多くなると思うのですが。
430 :
名無しさん@3周年:03/06/09 16:57
民青の子は多いみたいだよ>rom
漏れは青春は20年前に終わったけど。
431 :
名無しさん@3周年:03/06/09 17:42
432 :
名無しさん@3周年:03/06/09 18:23
党歴20年は何を言いたいの?
まだ見えてこないよ。
433 :
名無しさん@3周年:03/06/09 19:18
>>429 毎日ロムしてますが。
ちなみに俺はアホどもの組織運営に嫌気がさし、支部会議にも出席しなくなった
ダメ党員です。
今は自分に何が出来るか思案中です。
四畳半トーインさんは、想像するに毎日党務に携わっていらっしゃるのかなぁと
おもうのです。
なにが言いたいかと言うと、
ワシも含めて一般人は会社や学校などでいろんな方と接している時間が
長いのです。
党員の工作員とか公安とかに対する感覚つうか警戒心などは理解の範囲を
超えているっていうのが普通の人々です。
ですから、四畳半トーインさんの警戒心はROMも含めてスレに参加してる人
には理解しがたい行動に見えるでしょうね。
それと
ワシも経験があるのですが、コテハンで名無しさん複数を相手にしていると
質問攻撃を受けているみたいな感覚になるもんです。
どうしても、自身の態度が防御姿勢になってしまいがちです。
どうか名無しさん達も、その辺の事情をわかってあげてくださいませ。
435 :
名無しさん@3周年:03/06/09 23:09
436 :
名無しさん@3周年:03/06/09 23:41
>>434 四畳半トーインさんはそんで無差別に反論、レッテル貼りをしてたの?
その気持ち…分かるような…分からないような。
437 :
名無しさん@3周年:03/06/09 23:45
ぉぃぉぃ、 おまいらケツの穴がちょっと小さいぞっ
経過はともあれ、キンピーどんの
党復帰に関してお力をお貸しくださるかもしれん御仁なんだ、
多少の事は水に流そうじゃないか! なぁ!
438 :
名無しさん@3周年:03/06/09 23:54
キンピーとどんな話をしてんだろうな。
有効な改善策が見つかればイイが…
439 :
名無しさん@3周年:03/06/09 23:56
きんぴーどん党復帰は重要なマイルストーンだからねー。
…既にそれで全てが終わるとは言えない事態になっているようにも
思えなくも無い様にも思えなくも無いように思えないかもしれないが。
四畳半トーイン殿は降臨なされずか。まぁ、良いか。
この方の経歴を見ると、1975年ぐらいには大阪におられた様子。
個人的に聞きたい事があったのだが・・・。気が向いたら教えて下され。
昔民青大阪府委員会の事務所は今と別の所にあったと記憶しているが、
移転したのか、それとも手前の勘違いか、知っておられる事があったら
教えて下さいな。
>>440 質問の趣旨は成りすましチェックでつか?
相変わらず陰険な謀略体質ですね。
日共を非難する人間が日共とそっくりなのは悲しむべきことですね。
442 :
名無しさん@3周年:03/06/10 00:42
なんでいつもP−3がやり玉にあげられるんだよ
P−3も大変だな(ワラワラ
443 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/10 00:43
はぁ?、何を言いたいのか今ひとつ理解しかねる。
>>440の疑問は過去スレでも何度か書いているのだか、どうも満足のいく答えが返ってこない。
四畳半トーイン殿の書き込み
>>360を読んでみて、どうも私が民青にいたのと同時期に大阪におられた
ようなので、ひょっとして知っておられるのではないのかと思ってお聞きしたのだが・・・。
>>360 の書き込みで、今不思議に思うのは新日和見事件、聞かされていない。私は1975年前後には
民青に加盟していたが、聞いた記憶はない。
>現役の民青大阪府委員長が大阪府警のスパイになってしまうという
この話は聞いた事がある。今となっては記憶が定かではないが、奥方がブチ切れて離婚したとか・・・。
444 :
名無しさん@3周年:03/06/10 00:43
ちょっとばかり、警戒心がツオイだけなのにな。>P−3
445 :
名無しさん@3周年:03/06/10 00:47
もう444かよ… 四畳半登場で一気に加速したな(w
>>443 民青のスパイ事件については、後日調査してお知らせします。
ところで、「世界の社会主義国・共産党」にアメリカ共産党について
カキコミしたのは四畳半トーインです。
447 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/10 01:02
>>446 いやいや、民青のスパイ事件についてはあんまり興味がありませんので。
実は昔、先輩に連れられて民青大阪府委員会に行った記憶があるのです。
このスレッドに関わるようになって、昔を懐かしんで緑橋まで足を運んだのです。
私の古い記憶では緑橋を降りて深江橋より、3階建てのかなり大きなビルで
あったような記憶があり、微かな記憶を頼りに探してのですが見つかりませんでした。
前にこの事をネットで聞いたとき、まだ緑橋にあるという親切な方の私的がありましたので、
家に帰り、ネットで住所を検索し、地図ソフトで場所を特定したのですが、私の記憶とは
反対の森ノ宮よりにある。再び時間をとって、民青大阪府委員会を探しに行き見つけたのですが、
私の記憶とは全く違う建物でした。近年年をとってから勘違い、記憶ミスが多くなっているので、
あれ、俺はここまで惚けたのかという不安感もあり、お聞きしているのです。
448 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/10 01:04
私的→指摘
加藤哲郎さんがスパイ問題について、ちょっと書いています。
文脈がめちゃくちゃなのを再編集してお知らせします。
「川上氏によると、(新日和見主義に関する調査および査問は---)『民青中央委員一〇八名中三〇名のほか、本部勤務員や東京、大阪を始めとする都道府県委員会、地区委員会の役員や勤務員に及び、さらに各大学の党や民青の組織にも広がっていた。』」
「実際には「査問する側」に、当時の民青大阪府委員長・愛知県委員長など正真正銘の『警察のスパイ』が入っていた。民青はその後衰退の一途をたどり、当時の十分の一にまで落ち込んだ。自主的大衆運動の芽は、双葉のうちに摘み取られた。 」
http://member.nifty.ne.jp/katote/samon.html 査問した側が党や民青を混乱に陥れておいて、実は、自分は、警察と連絡をとりあい、金や食事などの供与を受けていたということです。
査問側の一部の人でスパイではなかった人の中には、出世した人もいますが、今井伸英のように落ちぶれていった人もいます。
誰かを「踏み台」にして、出世しようという傾向は、新日和見主義で失脚させられた人の中にも、勝ち残った側の人の中にもあったのです。
民学同デモクラート派系の大衆団体「ASSERT」の機関紙にも民青大阪府委員会のスパイ事件について、次のような記述があります。
http://assert.jp/data/1999/26103.htm ----------------------
<<スパイKの登場>>
この『汚名』の中でスパイ問題が登場している。
「1974年前民青中央常任委員・大阪府委員長のKが公安警察のスパイとして摘発された。つづいて翌75年、現職の民青愛知県委員長らもスパイであることが発覚した。
ところが愛知のスパイの親玉は前愛知県委員長・Nであることがわかった。私は、KとNの摘発記事が「赤旗」に写真付きで載ったとき、強い衝撃を受けた。
私達を処分した主要幹部だったからである。彼らは新日和見主義糾弾で大いに活躍した。
Kは、1960年5月、入党する以前から権力機関の人物と接触を持ち、潜入して以後も知り得た党と民青、民主団体の動向などを逐一権力機関に報告するとともに、詳細にメモした各種の会議ノート、資料なども売り渡していたという。」
実はこの本の紹介を書いている筆者自身も、このスパイKこと北島の直接の指揮と臨席の下に除名された経験を持っている。
----------------------
これ以上執拗に紹介したいとは思いませんが、「さざなみ通信」にも詳しい記述があります。
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/jcp2/j00025.html ちなみに、現在の共産党大阪府委員長の山口勝利氏も、スパイKには苦しめられた人で、新日和見主義批判の後、民青の大阪府委員長になりました。
というわけでキンピーさんの問題を除名という大変な状況にまで
拡大してしまった関係者のなかには、公安のスパイがいても
おかしくはないということです。
452 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/10 01:48
>>451 その可能性も無いとは言い切れませんが、ならば新たな問題点が出てくる。
このようなスパイが権力を持ち暗躍を許すという体質はどうか?。
別の視点から見ると、全くの組織内の不祥事とも考えられる。
事件の問題点をどこに置くか、このような事件を真摯な態度でとらえ、自己批判する。
事実がどうであれ、ちゃんとした姿勢でこのような問題は解決を図らないと、党として
負の遺産を後世まで引きずる事になる。
反党勢力に責任の所在を求めるのは実に安易で、言い逃れしやすい事だとは思いますが、
そのような姿勢は日本共産党の将来にとって如何なものであろうかと考えてしまう。
どちらにしても私は外野の野次馬、自分たちの道を決定するのは共産党自体ですから。
油井氏が「汚名」のなかで、「当時の民青中央委員会に、中央常任委員を含む複数の中央委員が公安警察のスパイとして潜伏し、同事件を挑発した形跡がみられる」と結論づけたのは、正しいと思います。
しかし、れんだいじ氏がいうように、「新日和見事件は党中央と公安とが内通しつつ押し進めた党内清掃事業であったのではないのか」というのは、考え過ぎだと思います。
党中央は、スパイたちの自己保身と党混乱の謀略から立案された「新日和見主義」者摘発の活動に利用されたと同時に、中央の出世主義者の一部常任幹部会委員が自己の出世の道具として、これらスパイの「新日和見主義」者摘発に同調し拡大したのだと思います。
スパイは、自分に攻撃の鉾先が向けられるやいなや、すぐさま、鉾先を別の人間にむけて、自分がスパイであることを見破りそうな人々を陥れたのだと思います。
可能性の問題をあたかもスパイの仕業のように論じられてもねぇ。
可能性の問題としてなら理解もするが…。
民青の過去の歴史を知りたい方は、国立国会図書館にいって、
1995年まで発行されていた「青年運動」を読むといいでしょう。
請求記号 � Z6-546
タイトル � 青年運動
タイトルよみ � セイネン ウンドウ
責任表示 � 青年運動編集委員会編
巻次・年月次 � 〔1号〕 - 391号(1995年3月)
出版地 � 東京
出版者 � 日本民主青年同盟中央委員会
出版年 � [1963]-1995
出版地 � 東京
出版者 � 民主青年新聞本局 (発売)
形態 � ; 21cm
刊行頻度 � M: 月刊
休・廃刊注記 � 以後廃刊
全国書誌番号 � 00013220
旧和逐ID番号 � 13220
457 :
名無しさん@3周年:03/06/10 02:29
>455
大事なことから故意に目線をずらされているような悪寒。
掲示板が洪庵によって運営されてるんだもんな。
悪寒がするわけだよ>
459 :
名無しさん@3周年:03/06/10 02:41
民青の幹部は党の幹部子弟で占められているそうだが、
洪庵幹部の子弟までスパイだったら大変だわな、共産党。(ワラワラ
>>459 おまえのおやじは公安、おまえはその息子でスパイ。
虫核派さんとかいろんなセクトではスパイは潜入してないの?
462 :
名無しさん@3周年:03/06/10 02:48
ああ、わかった。もともと内通してるからいまさら
配置しなくていいんだ。
463 :
名無しさん@3周年:03/06/10 02:50
>スパイは、自分に攻撃の鉾先が向けられるやいなや、すぐさま、鉾先を別の人間にむけて、
>自分がスパイであることを見破りそうな人々を陥れたのだと思います。
>460(ワラワラ
464 :
名無しさん@3周年:03/06/10 02:51
>>459 党の幹部の子弟で民青幹部ってだれ?
名前であげてみてよ。
465 :
名無しさん@3周年:03/06/10 02:52
あいかわらず、粘着、嘲笑趣味者が出没するスレだね。ここは セラセラ
>>1:initiation=オウム=統一教会の別働隊
469 :
名無しさん@3周年:03/06/10 03:04
>>466 こんな中央の幹部の子弟まで民青に関わっているのか。
凄いな。
俺も何人か聞いた事があるが、良くて県レベルだよ。
誰とは言えないがね。
>>469 「こんな中央の幹部の子弟まで民青に関わっているのか。
凄いな。 」
↑
こういうふうに歪曲拡大していくのがスパイの手法です。
気をつけましょう。みなさん!!
>466はこの中に民青幹部の親が含まれているのか?
という意味だったのか。
この中で民青幹部の親は誰か?
ではなかったのか。激しく勘違い。
落ちます。(ショボーン
472 :
名無しさん@3周年:03/06/10 03:32
475 :
名無しさん@3周年:03/06/10 07:14
476 :
名無しさん@3周年:03/06/10 09:28
外部に問題の原因を求めるのは、選挙での敗北の理由を謀略ビラに求めるのと
同じく簡単。
スパイの可能性も残しつつ、経過から冷静に問題の原因を探して是正せねばならんのでは?
本人自ら種を撒いたわけでし
本人って誰?
たねって何のこと?
sageなら自分だけだとおもっているのか?
479 :
名無しさん@3周年:03/06/10 10:25
本人=気に入らないからキンピー排除した浅山しぇんしぇー
種=メアド流用の指示
>>477よ。これか↑
480 :
名無しさん@3周年:03/06/10 12:16
>>476 経過からみれば、原因は幹部によって利己的組織運営が行われていた民青とキンピー
が出会ってしまったこと。
キンピー排除の原動力は党幹部の保身・幹部子弟の保身でしょ。
党・民青組織としても、恣意的な組織運営を可能にする組織原則を問題視した
キンピーは邪魔でしょ。
キンピーが組織原則や民青と党との関係に言及しなければ、党・民青は組織として
民青幹部を処分した。
確かにこのスレで洪庵や反共が煽っている可能性は否定出来ないが、実際の問題の
原因を外部(洪庵等)に求めるのは無理があるんじゃないか?
>洪庵や反共が煽っている可能性
…現実問題として、無視していいほど、分母が天文学的な値だろうけれどな(w
482 :
名無しさん@3周年:03/06/10 12:33
>>480&481
彼は、そもそもの大阪民青の体たらく自体が、
公安による成果かもしれない、と言っているんだよね。
そのケースはなおさら事実を明確に明かす事が必要になるモデルだから、
とりわけ否定する必要も無いと思うけれど。
483 :
名無しさん@3周年:03/06/10 12:39
480>原因は幹部によって利己的組織運営が行われていた民青
この部分ではスパイの仕業かどうか検証する価値はある。
しかしスパイの仕業なら問題を利用して数少ない有能な幹部を排除するなら分かるが、
(その方が組織としてのダメージも大きいし)末端のキンピー排除に躍起になるって
のも変だしな。
原因の部分においてスパイ説の可能性を残しながらも、スパイの可能性は
ほとんど無いと思う。
484 :
名無しさん@3周年:03/06/10 12:46
>>482 う〜ん…民青の組織運営上、共産党青学対の存在は無視できないどころか、
青学対の指導のもとに組織運営が行われているワケで。
民青の組織運営上、公安からの妨害よりも共産党の指導の影響力がはるかに
強いことは事実。
大阪民青の体たらくの第一の原因は共産党の指導にあると思うが、どうよ?
485 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/10 13:01
キンピー問題でいうところの「メアド流用・プライバシーの漏洩と攻撃」を行う体質
のことだと思うけど>公安による成果
確かに、有能の幹部を排除し、無能な幹部だけが残ればそういう事になるかも
知れない。
でも、四畳半トーイン氏曰く、出世主義(能力に関係なく)みたいなものは
組織内に蔓延っていたらしく、もともと狡賢いヤシが出世できる体質で、
そいつらが、利己的・恣意的に組織運営をやった結果という見方もある。
外に原因を求めるのは難しいと思うにょ。
486 :
名無しさん@3周年:03/06/10 13:02
そりゃ中央が公安に既に乗っ取ら(ry
↑
お、反共勢力からの中傷発見! 断固糾弾すべし!(w
と、ジサクジエンを1レスで済ますテスト。
487 :
名無しさん@3周年:03/06/10 13:03
まー 原因はどうあれ、問題を晒して自己批判を駆使する作風が築ければ、
この様な問題など恐れるに足らず、だろう。
488 :
名無しさん@3周年:03/06/10 13:15
ここは売名スレですか?
490 :
名無しさん@3周年:03/06/10 13:33
浅山先生が率先して自己批判を行ったら、
その偉業は広く伝わるだろうね。
でも、それ以外の匿名カキコでは
売名にはならんだろ>488
491 :
名無しさん@3周年:03/06/10 13:35
ここは洪庵酢牌絶賛スレでしか
492 :
名無しさん@3周年:03/06/10 14:01
事実経過に照らして、問題を克服する。
その作業に公安・反党的な人間がいようがいまいが関係無いと思うが?
例えば公安がこのスレで「キンピーにも間違いはあるが、それ以上に党幹部は
間違いをおかしたのだから、真摯に自己批判すべきだ」
と書いたとする。
共産党員は「外部の意見」として、この意見を受け入れないのか?
或いは、党員が「問題幹部は辞めさせろ」と書き込んだとする。
これは受け入れるのか?
組織原則の問題については保留するが、実際このスレでは「キンピーにも間違いは
あるが、それ以上に党幹部は間違いをおかしたのだから、真摯に自己批判すべきだ」
っとなっているが、これをどう評価するのか?
この板を「反共の巣窟」として事実から目を背ける人間に訊ねたい。
493 :
名無しさん@3周年:03/06/10 14:43
494 :
名無しさん@3周年:03/06/10 14:55
だからぁ、党外の工作員から揶揄されるのは許せないけれど、
党内に投入された工作員である幹部の命令には喜喜として従えよおめーら。
↑
あ、嘲笑分子ハケーン! …と、一レスにジサクジエンをまとめよう運動に参加してみる。
495 :
名無しさん@3周年:03/06/10 15:01
497 :
名無しさん@3周年:03/06/10 16:17
誰の正体が誰にバレタのよ?
498 :
名無しさん@3周年:03/06/10 16:25
本日の共産板のカキコ数は現時点で172。
うちキンピースレが57。
だからどうした?
500 :
名無しさん@3周年:03/06/10 16:37
ミ
ミ ( ,,,,,, ∧,,∧
∧,,∧ η ミ,,゚Д゚彡
ミ __ ミ,,゚Д゚彡 (/(/ ミ /)
て" ミ ミ つつ 彡 ミ `つ
⊂ ミ ミつつ 彡 ⊂ つ
彡" ミ 彡"。γ。ミ
∧,,∧ ∨"∨ 彡 ∨"∨ 彡 ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡 ミ,,゚Д゚彡 < 華麗に500ゲット!
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ ミ ,つ \_____
彡 〜ミ ,ミつ スタッ !
ピョン! (/
501 :
名無しさん@3周年:03/06/10 16:47
これで強制ID導入ならレス数はどれだけ減ることやら。
502 :
名無しさん@3周年:03/06/10 16:51
全然堪えませんが何か?>強制ID むしろ導入しようぜ。マジで。
503 :
名無しさん@3周年:03/06/10 16:58
504 :
名無しさん@3周年:03/06/10 17:02
強制IDは賛成である。政治板もそれによってかなり良くなった。
505 :
名無しさん@3周年:03/06/10 17:28
党員からすれば「2ちゃんねんるなんて、層化と洪庵の溜まり場である」らしい。
しかし、強制IDを導入することでその疑いがなくなり、党員が事実と向き合うことが
容易くなるのであれば、ID導入に賛成ある!
506 :
名無しさん@3周年:03/06/10 17:43
ID導入以前に、このスレは事実確認してきたんだから導入されたとしても議論に
変化は無いと思うよ。
507 :
名無しさん@3周年:03/06/10 17:56
ID導入しても公安の巣窟であることに変わりはないってことだな>506
508 :
!録音は大事!:03/06/10 18:40
509 :
名無しさん@3周年:03/06/10 19:52
証拠が無かったら言いたいホーダイだな。
510 :
名無しさん@3周年:03/06/10 20:04
あほ
512 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/10 21:04
ID導入、実にエエ事でおますな。私も賛成します。
>>512 あなたの得意の自作自演ができなくなりますよ?
あっ 回線を接続しなおせばいいから関係ないか。
514 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/10 21:45
>>513 何か後ろめたい事でもあるの?。下げてカキコしなさんなよ。(w
IDどうにゅうで
515 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/10 21:47
ありゃま〜。途中で書き込んだよ。
ID導入は前にも賛成していましたが何か?。
>何か後ろめたい事でもあるの?
517 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/10 21:54
何が言いたいの?。単なるレッテル張りの粘着君?。
言いたい事があったらはっきり言ったらどう?。
>513
P-3氏ばかり攻撃するなよ。っていうかワシはこの問題を
発展的に解消したいんだから。
初期〜中期に党・民青幹部の方達に対し一方的な非難をしたのは
ワシの謝りだった。すまんかった。
幹部の方達がなぜそのような行動しかできなかったのか?とか
ワシの若い頃と比べてどうなんだ。
とかの視点を欠いた非難だったとおもう。その点でワシのことを
嫌う者が居てもあたりまえだとおもうよ。謝るよ。
ワシは共産党に期待をするのなら
今の現実をそのまま認めるところからしかないのかなと思うように
なったんだ。
629氏や370氏、キズヒコ氏そして四畳半トーイン氏が居る一方で違った
考えの方も居るのが現実の共産党なんだと。
でも、一番力を合わせられる可能性を持っている方達だろ。
(そうでなければ一体誰と力を合わせていくんだ?)
どうしたらより良くなるかを考えて、違いを理解しながら前へ進み
たいんだけど。議論は前向きでありたいなぁ。
519 :
名無しさん@3周年:03/06/10 22:42
>518
やはり20AMさんだ。この板きっての善良なお人柄ですね。
518のカッコよさが際立てば際立つほど、
518ような御仁からのメールを無視した共産党中央…というニュアンスが
より一層腐臭を放つ事実を自覚すべきだ > ヨヨギのお偉いさん(はぁと
521 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/10 23:57
自作自演は禁止しましょう。
福祉切り捨て・デフレ経済政策・軍隊派遣姿勢を強めながら、
「ここままでは国や企業は持ちこたえられません」「保険制度が危ういです」
「国民の安全が守れません」なんてわざとらしく言い出して、保険料の値上げ
・労働基準法や税制の改悪・戦争推進法案を作ってしまうんですから。
これこそ許してはならない自作自演ですよ。
そう言えば竹中が大臣に就任した時に言ってましたね…
「今から壮大な実験が始まるのです!」と…。
この国の支配層に都合の良いシステムが構築された後、私たち国民は雀の涙
ほどの施しを受けて「実験」は完結するのでしょうか?
あ…スレッドと関係の無い話題で申し訳ありませんでした。。。
522 :
名無しさん@3周年:03/06/11 00:19
国には国民を守る義務があるんじゃねーのか?>キンピー
オマイも共産のオバハンと同じかよw
523 :
名無しさん@3周年:03/06/11 00:23
キンピーもただの共産信者?
>この国の支配層に都合の良いシステムが構築された後、私たち国民は雀の涙
>ほどの施しを受けて「実験」は完結するのでしょうか?
それが意図されたものなら狡賢いな。
525 :
名無しさん@3周年:03/06/11 00:56
信者という蔑称を使うのなら、それが事実と乖離した虚構の宗教観だと
端的に示す事例を添えるのが礼儀というものだと思うね。
こういうスレッドで発言するなら、さ。
527 :
名無しさん@3周年:03/06/11 01:13
>>522>>523 >軍隊派遣姿勢を強めながら、…戦争推進法案を作ってしまうんですから。
キンピーは平和憲法だの有事立法だの有事法制とも書いていない。
政府の姿勢と法案の性質を端的に表現していると思うが、どうよ?
それともオマイラはキンピー問題に便乗した反党分子か?
党を改革するといいますが、ひとりひとりが少しずつ変わっていくしかないというのが実情だと思います。
党は現実の人間社会のありようの反映でもあります。党を変えようと思えば、外側から変えることもできます。
自分が関わる市民運動やNPOなどの活動でその組織のありかたをあなたが理想とするものにしていくことによって、党に対して、活動の「お手本」を示すこともできます。
まず、政党・党派の系列では分類しにくいアムネスティ等、NGO、NPOの活動にも参加してみることです。
わたしはそうしてきましたし、党に復帰した今でも、党が動かない時は自前の市民運動やホームページで実践しています。
共産党が社会変革の「元締め」であるかのように考えるのは間違いです。社会運動の一角を共産党が担当しているにすぎません。
社会をよくする活動は、政党以外にもたくさんあります。環境や消費者運動、世界社会フォーラム、世界経済の民主化運動など専門的な市民運動ではどの党もかなわない専門的な知識や実践が蓄積されています。
わたしは、社民系や新社会党系の方々ともつきあいがあります。わたしは、そのようにしてさまざまな人とのむすびつきをもつ未来型の党員像の理想を自ら実践して「お手本」を示すようにしています。
みなさんも、非営利活動やお仕事を通じて、「お手本」となる考え方や行動を党に示すことができるはずです。
自分ひとりが「独立共産党」のつもりで、必ずしも共産党本体と関わるのではなく、共産党がどうかわっていくのか、様子をみるようにするのが大事ではないでしょうか。
このスレッドの目的も、キンピーさんの処遇云々よりも、実は、「どう党がかわろうとしているのか」「変わろうとするのに障碍物になっているものは何か」を見届けることだと思います。
何がしたいのか。その点を整理して、別の面から努力するほうが自分のプラスになりますよ。
10年もたてば、地区、都道府県、中央の幹部だって全然違う顔ぶれになっていくでしょう。
それまでに何とか、わたしも動いてみようかと思います。ともかく、もう少し、時間が必要であるように思います。
531 :
名無しさん@3周年:03/06/11 09:16
>>529 そうなんだけどさ〜、やっぱ共産党の組織体質は問題だよ。
532 :
名無しさん@3周年:03/06/11 10:43
>>528 言ってることは理解できるが、共産党の場合「一国一前衛党」を共産党自身が
総括し、今後否定的な立場に立たなければ民主団体との共闘も外部団体からの
変革もありえない。
>>531>>532 そうかも知れんが、努力しているを人間を応援するべきでは?
何かの力になってやろうとは思わんのか?
534 :
名無しさん@3周年:03/06/11 11:19
誰が努力しているのか、
何をすれば協力する事になるのか、
ぜんぜん 見えて来ません・・・・…
>共産党の場合「一国一前衛党」を共産党自身が総括し、
新左翼の方ですか?
すでに前衛の定義を退けていると思うが?
536 :
名無しさん@3周年:03/06/11 11:54
>>535 「偉そうに聞こえるから」ってのが総括なのか?
文書から消しただけで、実際にはまだやってるじゃねーか。
537 :
名無しさん@3周年:03/06/11 12:15
何を以って「一国一前衛党」なのか、
具体的には、どういう悪い例があるのか?
撤回を認めるには、どういう事案の解消が求められるのか?
新左翼など out of 眼中 の 党員/同盟員も多い事と思うので
是非とも解説して欲しい。
538 :
名無しさん@3周年:03/06/11 12:25
>具体的には、どういう悪い例があるのか?
左翼団体への攻撃・誹謗中傷。
イデオロギーが近いほど激しい。
これでは共闘なんてとても無理。
>どういう事案の解消が求められるのか?
自ら、社会変革の結集を困難にする立場に立っていたことを真摯に詫びること。
党も言いたいことがあるだろうが、国民のために総括汁!
539 :
名無しさん@3周年:03/06/11 12:30
>イデオロギーが近いほど激しい。
…一番近いのは創価学会か…(w
540 :
名無しさん@3周年:03/06/11 12:34
>左翼団体への攻撃・誹謗中傷。
まさか中核・核○への批判を指していないよな?
542 :
名無しさん@3周年:03/06/11 12:43
>>541 中核・核○に限定されたことではないでしょ>共産党の場合。
国内で共産党と友好関係をもってる左翼団体ってあります?
あ。共産党の支配下に置かれてる団体は無しね。
ここは自作自演スレでしか
ここは吊るし上げスレでつか
眠岳同各派のサイトでも日本共産党を誹謗中傷していまつ
誅核派も格丸派のサイトでも日本共産党を誹謗中傷してるでし
どっちが一方的にしてるといえないでし
双方がお互いに止めるしかないでし
547 :
名無しさん@3周年:03/06/11 13:25
あ〜、前衛党ってのは、国民の前に立って闘う。まさしく前衛ってこともあるけど、
社会変革の力を結集するには他の組織を認めず、他の左翼団体を
「結集を困難にする悪い存在」ってことで攻撃したからね。
ま〜、どの左翼も自分のところに「結集」させたいワケで、攻撃したのは
共産党だけじゃないんだよね。
前衛党云々で共産党に厳しいことを言ってる人は「攻撃じゃなく、結集させる
努力しろよ!」ってこと言ってんじゃないの?違う?
548 :
名無しさん@3周年:03/06/11 13:32
もうひとつ。
ぶどうちゃんって人は無所属の市民派議員と懇意にしてたら、党の機関から
「付き合いをやめるように」なんて馬鹿なことを言われたようだ。
この議員のHPを見る限り、共産党に批判的だとは思わないんだけどね〜
こんなところにも「他を認めない」。
前衛の言葉は外しても、党機関は相変わらず独善的な指導をしてるんじゃ
ないの?って疑われる。
以上!
550 :
名無しさん@3周年:03/06/11 13:40
下駄を投げてどうする。
551 :
名無しさん@3周年:03/06/11 13:49
>>549 共産党は結党以来、攻撃し続けてきたんだから、{素直}に総括してから
呼びかければ?
それと指導したがる体質も改善キボンヌ
>>551 「共産党は結党以来、攻撃し続けてきた」の意味がわからないでし
アナ-ボル論争でアナーキスト、それから労農派、社会民主主義=社会ファシズム論
そのへんのことでしか?
>>551 社会民主主義=社会ファシズム論は、「日本共産党の60年」で
誤りであったことを「素直に」総括し、「70年」「80年」と総
同様の統括を継承してるでし
>>550 「下駄を投げる」じゃなく「下駄を預ける」じゃないでつか
>554 ソウ、(・∀・)ソレダ!!
>>551「共産党は結党以来、攻撃し続けてきた」
もしこれが「トロツキスト」といわれる方々に対するものだとしたら
1934年には日本共産党はほぼ活動停止。トロツキスト批判は
その後ソ連でキャンペーンがはじまったので、違うでし
「トロツキスト」批判が強まったのは1956年の六全協以降でし
「トロツキスト連盟」が結成されて以降でし
下駄ダ!!
アヅカリヤガレ!! ポイ
(`Д´)ノツ ⌒γ⌒ ◇ (´Д`;) …
558 :
名無しさん@3周年:03/06/11 14:17
ぶどうちゃんの件はどう説明する?
社民党が社会党だった時のことを思い出してほしいでし
60年安保闘争の「安保条約改定阻止国民会議」では、共産党も
参加したけど、社会党=総評路線の画策でオブザーバーという立場におかれたでし
共産党が得票を伸ばし赤旗や党員を劇的に増やしたのはその後のことでし
「安保条約改定阻止国民会議」は61年に改組したけど、社会党・総評は
63年にこの活動を放棄したでし
それでも65年には社会党系と共産党系の安保廃棄運動が全国レベルで1日共闘したでし
ぶどうちゃんの状況を詳しく教えてくれでし
562 :
名無しさん@3周年:03/06/11 14:25
ぶどうちゃんと懇意にしていた某市議さんのホームページをみていたら、北朝鮮と懇意にしているグループのサイトに
リンクがはってあったでし
それと、公安のスパイとの噂のあるキツネ目の方のページにもリンクしてあったでし
564 :
名無しさん@3周年:03/06/11 14:33
>>563 公安のスパイと北朝鮮にリンクがはってあったら問題でっし
「つきあいをやめるように」の指導の理由にはならないでっし
このスレでぶどうちゃんのことをとやかくいうのは
激しくスレ違い
>>564 てめえが門真地区委員会に抗議文でも送れ
このスレで議論すんな!!
きんぴーの党復帰を邪魔する者はうせろ!!
567 :
名無しさん@3周年:03/06/11 14:43
>>566 >きんぴーの党復帰を邪魔する者はうせろ!!
うぅ…邪魔する気は無かった
除名、除籍者すべての世話をしたいんだったら、他にスレたてたほうがいいでし
でも本人の預かり知らぬところで議論がすすみ、反共的なカキコがスレッドにあふれると、
せっかく復帰の過程のある人たちの「復縁」話がなくなってしまうことだってあるでつ
569 :
(´・д・):03/06/11 15:05
ぅぉー、スレ流れるの早いでし。ぶどうちゃんは自主的に離党を試みたが除籍になったわけで、
都知事選でも 若様を応援せずに、うそつきババアを推していた間抜けですからねー。
ぼっくんもあまり ぶどうちゃんを応援する動機はないですねー。
572 :
(´・д・):03/06/11 16:05
…で、きんぴーの党復帰を邪魔しない書き込みとはどんな書き込みなん?
573 :
名無しさん@3周年:03/06/11 16:14
574 :
(´・д・):03/06/11 16:19
ほえ? ジサクジエン嫌疑かな?
ぼっくんが いつ、自作自演したと思っているのかな?
575 :
(´・д・):03/06/11 16:32
あー。 そういうことか。 妙に納得。
・破壊工作レッテル
・共産信者レッテル
・ジサクジエンレッテル
話題を逸らそうと、必死なのかもね。
ま、スレッドが伸びる事に協力してくれてありがとね!(と感謝しておこうかね…
間抜けなレスは無視して、ガンガン言っちゃってください>みなのしう
577 :
混乱を止めてください!:03/06/11 17:13
はじめての方ヘ(概容)…………………
>>2 経緯のタイムテーブル…………………
>>6-7 これまでの党・民青の機関決定………
>>10 発言集…………………………………
>>12 キンピーの由来…………………………
>>14 みんなからのおながい…………………
>>15 関連サイト/過去スレッド………………
>>16
578 :
(´・д・):03/06/11 17:21
混乱と言うのは、前衛党規定に関する議論の事ですか?
579 :
名無しさん@3周年:03/06/11 17:25
キンピー問題に関する議論でちゅ>578
580 :
名無しさん@3周年:03/06/11 18:53
キンピーの最新情報キボンヌ!
581 :
名無しさん@3周年:03/06/11 19:45
ちょっとカキコ疲れか?
582 :
名無しさん@3周年:03/06/11 20:19
チョト整理させてくれ。
キンピーが除籍扱いだったら、しばらくしてから再入党すればイイんだよな。
除名だったらどうなんの?
除名かどうかは、高度にプライベートな情報であり、
キンピー氏本人が公表するかどうかも、自己決定権に属する問題である。
本人以外のわれわれが想像してとやかく介入できる問題ではない。
残念かもしれないけど。
>582
決定するのは中央委員会になるので、中央委員会に”嘆願書”の提出
っていうことだろ。
>>342で四畳半トーインさんが詳説してくれてます。
みんなに質問ていうか提案なんだけど
この問題で自分はこうするとか、自分がキンピーだったらこうもした、
あぁもした、とか
自分の行動に結びつけて考えてもらえないだろうか?
議論は行動に結びついてこそ意味があるとおもうんだがなぁ。
自分の行動に結びつけて考えることにより、議論のための
議論になってしまうとか、意図に反して”無責任な発言”に
なってしまうとかが避けられると思うんだけど…
それと
>>528で四畳半トーインさんが発言してることはとても示唆に富むことだと思うんだ。
四畳半トーインさんを好きか嫌いかはひとまずおいといて
意見だけを素直に検討してみるつうのをお奨めしますが、↓に引用します。
>党を改革するといいますが、ひとりひとりが少しずつ変わっていくしかないというのが実情だと思います。
>党は現実の人間社会のありようの反映でもあります。党を変えようと思えば、外側から変えることもできます。
>自分が関わる市民運動やNPOなどの活動でその組織のありかたをあなたが理想とするものにしていくことによって、党に対して、活動の「お手本」を示すこともできます。
>まず、政党・党派の系列では分類しにくいアムネスティ等、NGO、NPOの活動にも参加してみることです。
586 :
(´・д・):03/06/11 22:09
卑怯になるのが怖いからハンドル使うわ。
585の引用さきね、四畳半さんがどうこうではなくて、
主張内容ね、疑問ですわ。
このスレッド群で話してきたことを踏まえるとさ、
外から変える可能性は限りなく0に近いと思うでし。
きんぴーどんがやらなくても、
NGOやNPOで活動している立派な御仁は
すでに沢山いるだろうしさぁ。お手本は既に沢山あるんじゃないのかなぁ。
もし、そういうところを無視するのが問題なら、何の解決にもならんのでは?
587 :
名無しさん@3周年:03/06/11 22:25
俺なら諦めずに、党に残る道を探す罠<変えたいと思うなら
589 :
名無しさん@3周年:03/06/11 23:02
共産党って自分から敵作ってない?
>586
揚げ足取りで悪いけど(すまん)
>外から変える可能性は限りなく0に近いと思う
って言うのは、このスレで議論しているのも無駄ってことに
なっちゃう結論に近いよ。
もちろん
あきらめずに>587さんのように党に残る道を探すっていうのは
殆どの党員さんが選んでる道だと思うよ。
ワシは党が理想的な姿ではなく日本の現実を色濃く反映している
のだと、←そういう見方に考えさせられたんだ。
党を変えるって言うことと
日本を変えるって言うこと
自分が日本でどのように生きていくかっていうことと
自分がなにをしたいのか?っていうことと。
党、党ってみんな党員でもないのにこだわるね。
党員でない人はまず党に入ったら?
党に入っていっしょに考えたら。ーいっしょに変えていっては?
外から変えるのは無理といいながら、ー外から党に圧力をかけることができるような気持ちでいるのは矛盾では?
592 :
(´・д・):03/06/11 23:12
>590-591 あー。そーいういみにもなりますですね…不適切な言い回しでした。
外で見本を見せる、ってやり方は 党の改革に於いては、限りなく無意味に思いますです。
ぼっくん的認識では、日本を変えれば党も変る、ではないでし。
日本を変えるためには、党が理想的状態を維持すべく変質を続ける必要がある、でし。
そんなわけで、590、591、踏まえて、このスレッド参加者で
非党員は入党する、ってのは正論だと思うでし。がんがれ!おめーら!(w
うーん、ワシも復党を考えないと引っ込みがつかなくなってきた
ような…
共産党が伸びないと日本が大変なことになるというみなさんの気持ちはよくわかる。
共産党幹部自らもそんなことをいって支持を訴えている。
しかし、共産党のせいで日本がダメになったというのはどこか変。
日本社会がここまでダメになった元凶は、自民党政治でしょ?
日本共産党が伸びないのは、確かに共産党の主体的な責任。
主体的な問題なら、外野で騒ぐのでなく、自分が共産党になってしまうのが一番かんたん。
「おめーらにまかせてはおけない。ぼっくんが共産党になってやる!!」
という心意気がほしいね。
596 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/11 23:19
入党したい人はどんどん入党して頑張ってくだはい。私は外野のウォッチャーに徹しますです。ハイ
所でこの板の自治スレはどこですか?。ID制度導入すべしの一文をカキコしたいのですが。
外野で騒ぐなら、清原が悪い。原の采配が悪い。
ナベツネが死ねばいい。とかなんとか、
巨人軍を応援しながら罵倒するファンみたいなことを一生続けることだね。
598 :
(´・д・):03/06/11 23:35
599 :
名無しさん@3周年:03/06/11 23:39
>自分が共産党になってしまうのが一番かんたん
そうなんだけど。
中に入ると組織原則の壁が邪魔をするってのもの事実。
ちなみにこのスレの目的では
・共産党の前進を願う人々と党員・同盟員が共に考えること。
・共産党や民青が抱える問題を是正するに有効な手段を探求すること。
・党員・同盟員に奮起を促すこと。
・(本人が同意するかぎりに於いて)キンピー氏の党籍回復。
となっています。
結構いい目的だと思うんだけどな…
600 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/11 23:42
>>598 私も若いときは何回か入党を誘われました。
四・五回オルグされた記憶があります。
どうも共産党さんは党員にならなければ、人間扱いしないような風潮
があるみたいですね。拒んだらぼろくそに人間性を否定されましたよ。
どうも党活動(民青含む)をしない奴は人民の敵とでも思っているんですかね?。
詳しい事は個人を特定することに繋がる恐れはありますから、カキコできませんが、
共産党・・・・・ハァ何これ・・・・
というような思いをさせられた経験がありますんで、決して中に入ってみたいとは思いません。
上の板で、リアル創価の連中が「中に入らなければ良さがわからない。」なんてほざいていますが、
通じる事もあります。
外野で見てこそ見える物もある。私はそう思っていますです。ハイ
>>598 アリがd。 感謝しまつです。
ファンがいてこその巨人軍だしね。P-3さんがそうならそれでいいじゃない。
つうか、
タイガースファンはどうするんだ。うれしいぞ優勝(するかも)
>>600 党員でもなかったのになぜそこまでこだわる?
思い入れでもあるのか?
603 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/12 00:00
>>602 それは秘密でつ。(w
>>601 前回の優勝の時は、御堂筋で自然発生(?)ファンの祝賀行列があったそうです。
次回は漏れも参加してやろうと・・・あれから何年たった事やら。
P-3は党員に女を取られて以来
共産の字を見ると燃えるサガになったと思われ。
605 :
P−3 ◆xmRh.rrXxw :03/06/12 00:59
>>604 ギャハハ・・・、それ面白い。頂まする。
もしそうなら、委員長スレに粘着して、何度でもあのスレ立ててやるがな。
そして放置しておく。あの無様なアラシ、見ていても滑稽だよ。
そう言えば女癖の悪い香具師もいたね。
女なんて肉体関係を結んだ簡単に落ちると、無理矢理やってなびかなかったら平気で捨てる。
もの凄い活動家だったが、こいつの女自慢は凄かったよ。誰それは初めてだった。誰々の
あそこは締まりが良い、大味だ、ガバガバだ・・・。始めは本気にしなかったが、知り合い
の女の子の名前が出てきてオイオイと思って会ってみたら、かなりまいっているみたいで
話しかけたら開口一番、「××さんて良い人ですか。」俺が「××と何かあったのか?。」
と聞いたら涙目になって何も語らず・・・。あわてて××に、抗議してもうんうん頷くだけ。
反省しているようだが、どこまでしているのか・・・あきれ果てて何も言えなかったな。
昔、肉体関係を持ったばっかりにまとわりつかれて、何とか別れたものの後腐れの無いように
他の男を紹介したら結婚してしまいよった、とかいう話もしていたな。
何人かの党員に文句を言った記憶があるが・・・。俺が大学を卒業するまでやり手の活動家で
あったような・・・。
こいつの事は委員長スレにも書き込んでいるよ。
共産党・・・立派な活動は理解するが???な部分もある。何よりも自浄作用があるのか?。
これ以外にも色々醜い面も見たし、俺に対する・・・ハァ・・・みたいな事があって袂を
分かったのよ。
このスレに粘着しているのは俺の性格だろうね。自分でもわからんよ。
↑その阿呆エロ党員はもう党にはいないでっし
「私怨」粘着復讐カキコでこのスレ汚すのやめれ
一部の愚かな党員の言動から推量って党全体も同罪と敷衍するのはやめれ
607 :
名無しさん@3周年:03/06/12 09:25
>>606 そうなんだけど…
キンピースレのテーマの一つに自浄能力ってのも含まれてると思う。
606さんがP−3さんに言う前に、党員ならば自浄能力発揮しろ!と言いたい。
608 :
名無しさん@3周年:03/06/12 10:38
・党員でもないのに党にとやかく言うのはおかしい→権力を目指す政治団体なのだから
国民が注文をつけるのはあたり前。
・文句を言う前に党に入って自分で改革しろ→組織原則が働く限り内部からの
改革は困難(根本問題で改善されたためし無し)
だからネットで党員やシンパが党を横断して意見交換し、改善の道を探るってことに
なったんんじゃなかったか?
609 :
(´・д・):03/06/12 11:35
>608 そっか、そうだよなぁ。かんがえてみたら、やる気を持って入党しても、
結局きんぴーどんのように除名されてしまってオシマイなら、
入るだけ無駄だよね。。。
610 :
(´・д・):03/06/12 11:36
だから、そんな措置でオシマイにさせないために、しばらく粘着を
続けなきゃね。
入るだけ無駄な自浄能力のないサイテーの党におまえらは外部から自浄を期待し、
キンピー氏をさらに自浄能力のないサイテーの党に復党させて大事な人生を無駄に消耗させようとしてるのか?w
(´・д・)4ねよ。もう。
仕事してる時間っからぐだぐだ低能かきこすんなよ。
(´・д・)のせいで、
党幹部の人がキンピーやこのスレのことを悪く思うだろ?
そんなに政治に関わりたいんなら、自民党にでも入ってれば?
あーん。ぼっくんは自民には入らないでし
614 :
名無しさん@3周年:03/06/12 12:09
>>612 党幹部の人がこのスレを悪く思う。とされる理由って何ですか?
615 :
(´・д・):03/06/12 12:18
>613 大便ありがとぅ。おっと、大便ちゃうよ、代弁ね。
>611 だーかーらー。そういう固定観念でゴリゴリに硬直した発想を
すてさるでし。 きんぴーどんなどの批判者が除名されない
状況を確認する事が大切なんでし。
状況もわからないまま飛び込むのは無謀でし。
先決だといっているでし。今入党して、ここで発言できなくなる事も
考慮して行動を決めるべきでし。
自浄能力が完璧ではないと思いますが、なくはないと思えばこそ粘着してるでし。
>614 そーだそーだ。そもそも党幹部が見ているとはおもえんでし。
“先決だといっているでし。”
脳内で↑の1文は、削除してくらはい。すんません。
入党したらこのスレでかきこめない?
じゃあ、某トーインさんはなんで書き込んでるの?
批判者って何?
きちんと活動に参加し、
赤旗や党員も増やしながら、
党中央の方針に異論を唱えている党員はたくさんいるが、
除名されていないぞ。
(´・д・) は、「状況もわからないままでもまず一歩入党するのが先決だ」といっているわけね!!
お客さまにおかれましては当板を御愛顧いただき誠にありがとうございます。
さて、かねてからご指摘がありましたように、当板におきましては、自作自演厨房、ダブルハンドル厨房の跳梁激しく、煽り、嘲笑、中傷、揶揄等のカキコミが各スレッドを占拠し、日本共産党を励まし励まされるという当板本来の目的に反する状況が続いております。
この状況を打開すべく、突然のお知らせで恐縮ではございますが、当板におきまして近日中にID強制表示の措置をとらせていただくことになりました。
お客さまにおかれましては、この点を御理解のうえ、快適な2ちゃんねる・ライフを送っていただきますよう、お願い申し上げます。
お客さまの今後ますますの御発展をこころよりお祈り申し上げます。
「そもそも党幹部が見ているとはおもえん」この糞スレに
党幹部批判を書く目的はなんだ?
622 :
(´・д・):03/06/12 12:45
…(しばし 呆然)
>617 某トーインさんが 党にとって都合の良い事を言う分には自由ですよ。
党の見解と異なる事を主張する事が、規約違反になり、2ch議論を
堂々と継続する事は党員として行う事は出来ません。
>618 では、きんぴーどんが除名された理由は何だと思いますか?
>619 … 何処をどう読めばそうなるのよ。
…以上、37分までへのレスでし。
スレッドの目的
・共産党の前進を願う党員・同盟員が意欲を失う書き込みをすること。
・共産党や民青が抱える問題を解決せずにできるだけ引き伸ばし自滅するよう工作すること。
・党員・同盟員が離脱するよう工作すること。
・(本人が同意にかかわらず)キンピー氏の党籍回復の強制。
§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、反共産党的立場への留意を深くお願いします。
(´・д・) は職業はなんなの?
ひきこもりのプーなの?
625 :
(´・д・):03/06/12 12:51
>621 そんなのきまってるでし。おまえみたいな間抜けを嘲笑するためさ!ばーか。
↑
うそでし! ぼっくんはそんなことは言わないでし。↑は、誰かの陰謀でし。ぅぅぅ
…と、ジサクジエンを 1レスにまとめる運動に賛同するぼっくん。
閑話休題。>621 そりゃ当然、問題意識を広く共有するためでし。
626 :
(´・д・):03/06/12 12:52
あーん! ぼっくんはそんなことは言わないでし。
↑も、誰かの陰謀でし。ぅぅぅ
627 :
(´・д・) :03/06/12 12:54
このスレッドの目的
・共産党の前進を願う党員・同盟員が意欲を失う書き込みをすること。
・共産党や民青が抱える問題を解決せずにできるだけ引き伸ばし自滅するよう工作すること。
・党員・同盟員が離脱するよう工作すること。
・(本人が同意にかかわらず)キンピー氏の党籍回復の強制。
§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、反共産党的立場への留意を深くお願いします。
628 :
名無しさん@3周年:03/06/12 13:01
党を横断して問題意識を共有するってことが有効なわけで、このスレは一歩踏み込んで
改善のための有効な手段を党員と一緒に考える+行動するってことを提起されてる
わけで、すんばらしいと思うよ。
是正すべき問題
=利己的・恣意的組織運営を可能にしているもの。
=キンピー氏の処遇。
629 :
名無しさん@3周年:03/06/12 13:03
で、一緒に考えてくれている党員ってだれよ?
630 :
(´・д・):03/06/12 13:05
当スレッドの目的
・共産党の前進を願う党員・同盟員が意欲を失う書き込みをすること。
・共産党や民青が抱える問題を解決せずにできるだけ引き伸ばし自滅するよう工作すること。
・党員・同盟員が離脱するよう工作すること。
・間抜けな党員・同盟員が釣れたら徹底的に嘲笑すること。
・(本人が同意にかかわらず)キンピー氏の党籍回復の強制。
§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、反共産党的立場への留意を深くお願いします。
631 :
名無しさん@3周年:03/06/12 13:06
多くの名無し+情報提供党員+四畳半+629。>629
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つおい反共電波がでています|
|______________|
/
<
/ ビビビ
\_\_\
_ \ \ \
/||__|∧ __|___
(O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
/ ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
アタシゃ、糖員じゃないべさ。
634 :
名無しさん@3周年:03/06/12 13:10
>>630 このスレを反共のレッテル貼るのに何の意味があるワケ?
そんなことしても、党幹部子弟がやったメアド転用、プライバシーの漏洩と誹謗中傷。
それらの是正を求めたキンピーを党幹部が排除した事実は消せないよ。
635 :
(´・д・):03/06/12 13:11
当スレッドの本来目的
・共産党の前進を願う党員・同盟員が意欲を失う書き込みをすること。
・共産党や民青が抱える問題を解決せずにできるだけ引き伸ばし自滅するよう工作すること。
・党員・同盟員が離脱するよう工作すること。
・間抜けな党員・同盟員が釣れたら徹底的に嘲笑すること。
・(本人が同意にかかわらず)キンピー氏の党籍回復の強制。
§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、反共産党的立場への留意を深くお願いします。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| もの凄くつおい反共電波がでています |
|__________________|
/
<
/ ビビビ
\_\_\
_ \ \ \
/||__|∧ __|___
(O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
/ ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
637 :
名無しさん@3周年:03/06/12 15:09
レッテル貼りでしか対応出来なくなったか…。
やっぱ、晒しつづけて末端党員達の奮起に期待するしかないな。
地:ネットに情報を流しましたと言え。
キ:やってない。
地:(そんなことは)認めない。
地:録音はネットに情報を流すためであると断定する。
録音は規律違反でもある。
どの条項に違反しているかは言えない。
地:客観的な事実は揃っている。キンピーが何を言っても信じない。
キ:(証拠を)教えて欲しい
地:その客観的事実は録音を止めれば話す。
キ:録音は間違いのないように記録しておくため
地:党内で証拠は必要ない。
地:処分の理由は録音を止めれば言う。
地:権利停止は中央の指導のもとに行っているので
いい加減な判断でも拡大できる。
地:録音することは誠実に調査に応じないということだ。
これでは処分は免れない。
地:事実関係は聞く必要も見る必要もない。そんなものは関係ない。
(
http://ime.nu/ime.nu/page.freett.com/kinpi/index.htm )
( 資料室 →中央幹部学校前後以降の経緯メモ を参照 )
638 :
(´・д・):03/06/12 15:23
まぁまぁ。もちつけ、でし。
相手と同じ水準に堕ちるのはどうかと思うでし。
荒らしているのが誰かはわかりませんが、
この(レッテル貼り連発の)状況で
党側に懸念を募らせこそすれ、安堵する間抜けは居ないと思うでし。
639 :
名無しさん@3周年:03/06/12 16:17
党員もウンザリするだろうな>レッテル貼り
640 :
名無しさん@3周年:03/06/12 16:21
641 :
(´・д・):03/06/12 16:30
当スレッドの本来の目的
・共産党の前進を願う党員・同盟員が意欲を失う書き込みをすること。
・共産党や民青が抱える問題を解決せずにできるだけ引き伸ばし自滅するよう工作すること。
・党員・同盟員が離脱するよう工作すること。
・間抜けな党員・同盟員が釣れたら徹底的に嘲笑すること。
・(本人が同意にかかわらず)キンピー氏の党籍回復の強制。
§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、反共産党的立場への留意を深くお願いします。
642 :
名無しさん@3周年:03/06/12 16:34
てめーらみたいなバリバリの粘着闘士でも党中央を
変えられないのに「末端党員達」が奮起したって変えられるわけがねえw
643 :
名無しさん@3周年:03/06/12 16:36
党員もウンザリするだろうな>共産信者レッテル貼り
644 :
(´・д・):03/06/12 16:54
信者とか言うのやめない?
それもレッテル貼りなんだしさ・・・
彼と和解するためにも、
彼から彼自身の言葉を引き出せれば良いんだけれどねぇ。。。
当謀略スレッドの本来の目的
・共産党の前進を願う党員・同盟員が意欲を失う書き込みをすること。
・共産党や民青が抱える問題を解決せずにできるだけ引き伸ばし自滅するよう工作すること。
・党員・同盟員が離脱するよう工作すること。
・間抜けな党員・同盟員が釣れたら徹底的に嘲笑すること。
・(本人が同意にかかわらず)キンピー氏の党籍回復の強制。
§みんなからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、反共産党的立場への留意を深くお願いします。
646 :
(´・д・):03/06/12 17:18
おまえさんの持つ問題意識を、こちらにも伝わるように
表現しなければ、事態はなんら改善しないと思うよ>こぴぺくん。
647 :
名無しさん@3周年:03/06/12 17:38
>>顔
このスレの住人が追いつめすぎて荒らすしかなくなったんじゃないのか?
是正に向けた議論や取り組みを疎ましく思う香具師もいるだろうしな。
(´・д・)は何でメシ食ってんの?
2ちゃんねる番でメシが食えるの?
勝狂連合にお勤めなの?
ぼっくんの本来の目的
・共産党の前進を願う党員・同盟員が意欲を失う書き込みをすること。
・共産党や民青が抱える問題を解決せずにできるだけ引き伸ばし自滅するよう工作すること。
・党員・同盟員が離脱するよう工作すること。
・間抜けな党員・同盟員が釣れたら徹底的に嘲笑すること。
・(本人が同意にかかわらず)キンピー氏の党籍回復の強制。
§ぼっくんからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、反共産党的立場への留意を深くお願いします。
650 :
名無しさん@3周年:03/06/12 18:51
必死さが、さらに哀れ>こぺぴ
651 :
名無しさん@3周年:03/06/12 19:13
スレの始まりと終わりに出てきて荒らすぐらいだったのに…今回のはしつこいな。
2ちゃんねら〜の粘着に負けないぐらいの粘着を送り込んできたのか?(藁
652 :
名無しさん@3周年:03/06/12 20:07
コピペの人は何をやりたいの?
逝ってみそ。
653 :
名無しさん@3周年:03/06/12 21:35
少佐
匿名掲示板っていうのは本音が出せる。←これはそのとうりでしょう。
でもね
本音っていうけどね、人間には気高い部分もあれば恥ずかしいところも
もちろんあるわけだよね。
んで、匿名だから書いちゃえっ!って調子に乗って書いてても
虚しくないか?読み手は充分に虚しいぞ。
それが目的ならしょうがないけどな。>コピペさん
655 :
(´・д・) :03/06/12 21:45
>649
・意欲を引き出す作風を回復なさる事を願います。
・私共に、解決を引き伸ばす事ができるでしょうか?
党が率先して事実を公表し、適切な自己批判を駆使する事を、
どうすれば妨害できるというのでしょうか?
・党員/同盟員を、どのように離脱させる事ができるというのでしょうか?
・間抜けは笑われて然るべきです。その恥を乗り越えて、陶冶なさってください。
・反共産党的立場ですか…敵に反対されないようなやり方は誤りだとも言いますよね。
反共的立場が喚くようなやり方を、是非とも駆使していただきたいですわ。
>匿名だから書いちゃえっ!って調子に乗って書いてても
>虚しくないか?読み手は充分に虚しいぞ。
激しく同意!
あなたが言うと真実味がありますね(^^)
何のことかお分かりだと思いますが。
粘着スマソ。
【 世の中を変えるには”敵”を倒さなければならないのか?】
ワシはこの命題には賛成できないんだ。
人々が集まってなにかをしようとすれば必ず意見の違いが生まれる
もんなんだよ。
そのとき、どのように乗り越えていくかが問われてるんだけど、
やっぱり
話し合うしかない。同じ事をやって共通の感情を持つとかもイイ。
共産党は政党だから政敵つうのがあるのはあたりまえだけど、
意見が違えば、即”敵”ではないだろ?
党員なら「そんなのあたりまえじゃん」って言ってくれると
おもうけど。
党外の方も敵と論争じゃなく、相手にわかってもらえないときは
自身の言ってることに変なとこがあるか
伝え方に問題がないか?
事実の捉え方がちがうのか?つうのを見直してみてはどうだろう?
偉そうでスマン。
>656
ははは、悪かった。←メールをしなかった件ね。
でもな、
嘘は書いてないぞ。つうかそっちのスレで質問してくれたら
答えるよ。
659 :
(´・д・):03/06/12 22:17
こういう657みたいな優しい言葉が出るからこの板は善いと思う。
ふつーの匿名掲示板だったら、オナニーカキコだとか氏ねとか
ボロクソに言われるんだよな。んで罵りあいになって荒らしあう…
まぁ、そんな醜態に疑問を感じないようなお人なら、情報操作に流されて
共産党なんて毛嫌いしてこんな板には来ないだろうから、
この板に品位が出てくるのも当然といえば当然か(w
この板に品位などない。
>匿名だから書いちゃえっ!って調子に乗って書いてても
>虚しくないか?読み手は充分に虚しいぞ。
そうだな。このスレ自体が誹謗中傷だしな。スレ削すべきだな。
1 : (´・д・) 身元調査(1) / 2 : P-3情報(1)
3 : 義春顔情報(1) / 4 : て い の う 情報(1)
5 : ウツノミヤ・オサム 情報(1)
6 : くびらィ ◆naIWZqTvvMさん情報(1)
7 : 20AMさん情報(1) / 8 : クソウヨ情報(1)
9 : やじうま情報(1)
>661
そうかな?じゃ君が削除依頼を出しなさい。
ちゃんと
どれどれが誹謗中傷ですって明記してね。
それができないなら
このスレで君が考えてることを言ってみなはれ。
665 :
名無しさん@3周年:03/06/12 23:23
意図が分かんないんだよねー>661
666 :
名無しさん@3周年:03/06/12 23:45
>>662-663 住民調査だのコテハン情報だのと、しゃらくせー!
このカキコの意味するものは何じゃらホイ?
オマイに質問だ!
Q:オマイはテレビをボーっと見てたら「秘湯の湯めぐり」という番組でリポーター
が温泉に入ってリポートしてた。そこに動物が乱入して番組は滅茶苦茶。
さて乱入してきた動物は次のうちどれ?
aサル
bイノシシ
cクマ
dウサギ
答えてみゃーがれ!!
ぼっくん、ハイエナ。
「秘湯の湯めぐり」ぼっくんも好きでし
十年前は「秘湯」番組はAVギャルが脱いでたでし
669 :
名無しさん@3周年:03/06/13 00:08
>>662-663 「666様に答えさせていただきます」と入れて、答えを書いとけ!
俺様は落ちる!バイビー
670 :
(´・д・):03/06/13 00:13
なんか ようけしらんが、ぼっくんと同じ 若 林 義 春 フ ァ ン が急増していますね(w
おめーらも、若 林 義 春 フ ァ ンとして恥ずかしくない言動を心がけませう! んではでは。
「ようけ」は岐阜、三重、和歌山、中国地方で使われる方言でし
672 :
(´・д・):03/06/13 00:31
ガーン… ま、まさか そんなところから 特定されてしまうとは !!
しまった、都民を装っていたぼっくんが、実はパプアニューギニアからアクセスしている事が
ばれてしまうのも時間の問題かも…ぅぅぅ (((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>671
きみがもし党関係者なら党の品位を落とす行為だからやめなさい。
党関係者でなく、党を貶めたい人なら好きにしなさい。
どちらでもないなら、ふとんに入って寝なさい。歯を磨いてね。
674 :
(´・д・):03/06/13 00:44
あ、そうか、住所氏名年齢がばれている20AMさんがご健在なんだから、
ぼっくんの素性がわかったとしても、
黄色いヘル 被ったあんちゃん達が
角材 かついで ぞろぞろやって来て
ぼっくんの頭蓋骨が陥没してまう、なんて
ことはー …ない、ないよな。だって、
"殺すな" の御仁たちだもんな、うん。(w
さて、安心して今日は寝よう。 もちろん歯を磨いて。
明日はコピペ君と和解できるといいなぁ。
そうそう、歯は、寝る直前と、メシ喰う"直前"、の、一日4回磨くのが合理的でし。
では諸君、おやすみなさいでし。
当スレッドのモットー
党を貶めたい人なら好きにしなさい。
ぼっくん、明日、公安との打ち合わせでし。
早く寝るでし。
では諸君、おやすみなさいでし。
>675
党を貶めたい人なんだねきみは?>若林こぴぺくん
党を貶めたい人なんだねきみは?>20AM ◆SwURWMnpok くん
党って「日本(´・д・)党」のことでしか
若林こぴぺくん
きみに質問するよ。
このスレが嫌いか?
コテハンが嫌いか?
キンピーが嫌いか?
共産党が嫌いか?
どれだい?
>>680 コピペ氏ではないが、Wハンを使って自作自演カキコをする香具師は好かん。
不誠実だ。(自治スレ参照)
(´・д・) ってなんであんなに威張ってるの?
(´・д・) =天皇=このスレの支配者
国連・温暖化対策会議始まる
6月4日から13日まで、ドイツ・ボンで地球温暖化に関する国連の取り組みの中
核となっている国連気候変動条約の定期会合(補助機関会合)が開かれています。こ
の会議に先立ち、条約事務局は各国の温暖化対策をまとめた報告を発表しました。こ
れに拠れば、先進国全体では2000年の温室効果ガスの排出は1990年の排出量
から3%下がっています。しかしこれは経済移行国の排出分が37%下がったためで、
加20%、豪18%を筆頭に米14%、日11%、欧州連合3.5%と他は依然とし
て増加を続けています。一方、国際温暖化対策に不可欠な地球制度の基盤となる国別
報告書の整備が進み、今回は途上国100ヶ国、31先進国が自国試作状況や排出量
を条約に提出しました。本報告は以下で見ることができます
684 :
名無しさん@3周年:03/06/13 09:01
>>681 >コピペ氏ではないが、Wハンを使って自作自演カキコをする香具師は好かん。
>不誠実だ。(自治スレ参照)
そのお言葉、そっくりそのままお返し汁!
685 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/13 10:50
なんか同一人物らしきカキコが多いなw
ホントID導入したほうがイイ。
686 :
(´・д・):03/06/13 10:51
いやはや、よもや 名無しで書き込みをする御仁から、
コテハンを使う事を不誠実だといわれるとは思わなんだでし。
ぼっくんが威張っているとは自覚してなかったでし。
何に気が障ったのかようけしりませんぐゎ、
事態の収束を心がけた書き込みをおながいします。
(脊髄反射的に悪態をつくだけでは何も改善しませんでし)
>>686 話をすり替えないように!
コテハンが問題なのではなく、さもそこに議論が行われているように自作自演をすることが問題なのだ。
689 :
(´・д・):03/06/13 12:21
問題認識自体が、実は視野の偏狭さがもたらしている場合、
その解決は 視野の拡大によってのみ齎せられると思うでし。
んで、左様な指摘を受けてもなお、視野狭窄さを維持するなら、
「話をすりかえるな」という言及を採る事になりうるかとおもいますが
いかがでせうか。 先の指摘が、ほんとうに全く関連ない言及なのだと思われますか?
更に付け加えるならば、684は、ぼっくんではありませんでし。
690 :
名無しさん@3周年:03/06/13 12:24
691 :
名無しさん@3周年:03/06/13 12:27
はぁ。
この「スレを自作自演」+「一部の人間によるもの」としたいらしいな。
願わくば「反共の巣窟」や「公安の仕業」などのレッテルも貼りたいと…。
以前は非党員を装った香具師がスレを荒らしては「共産党は興味がないが、この
スレが気に入らない」って訳の分からん理由で荒らしてたな。
あるいは党員宣言して話の腰をおって、目的が済んだら消えていった香具師も
いたしな。
今回はどんな立場(自称)で荒らしてるのか?そして、その理由は何なのか?
キンピー問題解決に向けて、どう考えているのか?ぜひ、聞きたいな。
答えなよ「sageカキコ」。
>>689 正当化したいのだろうが意味不明だ。
私が批判したのは
>Wハンを使って自作自演カキコをする香具師は好かん。
>不誠実だ。
という一点で、コテハン使用の是非を問うたのではない。
読解力に問題がなければ議論の焦点は自作自演にある、と分ると思うが?
それに対してあなたは
>コテハンを使う事を不誠実だといわれるとは思わなんだでし。
という返答をしている。
これをすり替えと言わずしてなんというのであろうか?
>>691 >今回はどんな立場(自称)で荒らしてるのか?そして、その理由は何なのか?
>キンピー問題解決に向けて、どう考えているのか?ぜひ、聞きたいな。
確かにスレ違いなのは認める。
ただ義春顔=B75=ていのうが稚拙な自作自演を自治スレで行っていることを批判したいだけだ。
キンピーについては守る会を作るのなら応援するぞ。
694 :
名無しさん@3周年:03/06/13 13:48
ムカツクだけで、そこまで粘着するか?<sage氏
ただ義春顔=B75=ていのうが事実だとしても、キンピー問題解決の障害に
なっているように思わないが。
695 :
(´・д・):03/06/13 14:51
(´・ω・`)ショボーン
696 :
名無しさん@3周年:03/06/13 16:12
無意味に非難されることもある。
人には合う合わないってのがあるからな。
ショボーンとするな<義春顔
今まで無意味な行動に意味を見つけようと努力したが…約700までかかったよw
697 :
名無しさん@3周年:03/06/13 16:36
昨日は板全体で321投稿だね。前は400以上はあったのにさ。
対策考えた方がいいじゃないの。
698 :
sage調!よく聞きやーがれ!:03/06/13 16:43
>>666 オマイはこの質問にハイエナと答えた。
実はサルに少々クマの性質を足すとハイエナになる。
これはオマイの責任転嫁度を測るテストだ!
オマイは理路整然と責任がないことを主張しているつもりだろうが、どこか抜けてる。
オマイはそのことに気付かないばかりか、立場を利用して責任転嫁するところがある。
「馬鹿にされつつ恨みを買う」それがオマイの責任転嫁の仕方だ!
くだらねー理論にもなってない理論を振り回し、党員面して偉そうに言うんじゃ
ねーよ。
しかも根拠の無い決め付けのオンパレードだ!
オマイの深層心理はこんな悪い癖あるんだから気をつけやーがれ!
699 :
名無しさん@3周年:03/06/13 16:46
キンピー問題についてかたろうや。
700 :
sage調!よく聞きやーがれ!:03/06/13 16:50
オマイにはわからんかも知らんから説明してやらー!
リポーターってのはオマイ自身の投影だ!リポートはオマイの活動+仕事。
それが上手く行かない時の責任転嫁の象徴が乱入してきた動物だ!
責任転嫁する前に理論を身に付け、問題解決に有効な提案しやーがれ!
>>697 キンピースレに対策求めんな!ヴァカー!
他のスレで洪庵層化がヤリタイホーダイやってるから党員も来なくなるんだ!
701 :
名無しさん@3周年:03/06/13 16:55
>>693のsage男が他のスレで粘着ってるよ(ワラワラ
しかもageて。
702 :
(´・д・):03/06/13 17:21
気持ちはわからなくもないけれど、落ち付いたほうがいいでし、 ケセラセラ♪
というのも、本当にキツイ言葉とは、本当の言葉でし。
実は中傷(事実無根の攻撃)など、大したダメージにはなりにくいんでし。
だって、ぼっくんらがここで求めている姿勢、自己批判する姿勢と言うのは、
常に自分自身が誤っていないか?という すげぃ疲れる懸念を棄てない姿勢でし。
でも、人間、自分には甘い所があって、ついつい自分の汚点を見逃しがちになるでし。
そんな中で、ひとさまから批判頂ける事はありがたい事でし。
自分のライバルは自分自身だ、などと申しますが、ぼっくんらにとって、自分への批判者は
自分自身であって、こいつってば、自分しか知らない事を以って批判してくる嫌な香具師でし。
それに比べりゃ ひぼう中傷なんて 屁でも無いでし。 けらけら、でし。
ちなみに、参加人数・過疎板問題に関してですが、ぼっくんが思うには、
参加者が少ない事が、実名で活躍する党員がいらっしゃらない事と、無関係では無いと思うでし。
703 :
(´・д・):03/06/13 17:27
>実名で活躍する党員がいらっしゃらない
もちろん、この板で、でし。
704 :
名無しさん@3周年:03/06/13 17:43
>>700 >他のスレで洪庵層化がヤリタイホーダイやってるから党員も来なくなるんだ!
あと一つ忘れてるぞ。右翼もだろ。右翼のことは言及したくなかったのかい。
余計なこといった。すまん。みんなガンガレ。
705 :
sage調!よく聞きやーがれ!:03/06/13 18:18
>704
拡声器でお騒ぎしてるだけの糞ウヨが2ちゃんにカキコしてるとはオモテなかったしw
あ!ヨシリン教の坊ちゃんたちならありえるな(ゲラゲラ
706 :
名無しさん@3周年:03/06/13 18:29
>>705 >拡声器でお騒ぎしてるだけの糞ウヨが2ちゃんにカキコしてるとはオモテなかったしw
そうなのかい。詳しいね。一般人は混同すると思うけどね。
あと半角カタカナを得意げに使うと厨房丸出しだっていわれるよ。
くれぐれも同志的態度を忘れずにね。
707 :
名無しさん@3周年:03/06/13 18:30
お近づきのしるしに、私にも動物テストでもしてくれないか。
フロイトですら誤りが指摘されている現代で、動物テストも一興
だろ。もしや高等小学校卒ではあるまいね。
訂正
×705
○706
710 :
名無しさん@3周年:03/06/13 18:41
反省してsage調止めたんだね。>706
ウンウン、エライ、エライ。
ついでに質問。
党幹部へ自己批判求めるにはどうすれば良いと思う?
訂正
×706
○708
ぐへへへ間違っちゃった
>>710 >党幹部へ自己批判求めるにはどうすれば良いと思う?
拉致して自白剤でも打てば?
もしくはクーデターを起こして軍政を敷き、共産党を非合法化すれば
自己批判なんて必要なかろう。
>>711 ますますフロイトを読む必要があるな。誤字脱字の原因まで記されているよ。
君の精神衛生上にもプラスになる。間違ってもフロイスの「日本史」
は買わないように。
714 :
名無しさん@3周年:03/06/13 19:30
>もしくはクーデターを起こして軍政を敷き、共産党を非合法化すれば
>自己批判なんて必要なかろう。
なんでかな〜 /(°ё°)\
715 :
名無しさん@3周年:03/06/13 21:09
ん〜。
マトモに考えてくれそうにないのか?<712
>>696 >無意味に非難されることもある。
>人には合う合わないってのがあるからな。
>ショボーンとするな<義春顔
ワシの経験の範囲では、傍から見て似たもの同士に
合わない組み合わせが多いわな。
絡む人も若様と同様、聡明だが一般受けは少々?な
人かも知れないなぁ。
あっ性格をどうのこうの、変えろとかじゃないから。
互いの理解の助けになればつうことだからね。
717 :
(´・д・):03/06/13 22:39
↑
今日、一番ダメージを受けますたでし。ぅぅぅ。。。
>717
あっごめん、ごめん。ワシも一般受けが悪い、かつ鈍な人なので
許してくだされませ。
719 :
名無しさん@3周年:03/06/13 23:18
>>717 申し訳ないがワラタ!
同じように人の上げ足取り(スマン)をするが、しかし義春顔は出来る限り
相手から意見を引き出そうと努力してるところが片方の人とは違うな。
720 :
名無しさん@3周年:03/06/13 23:28
山下くん、当選オメデト。キミハエライ!人格が認められた!
エハーラ、落選ざまあみろ、このチンカスが。インテリぶりやがって!
721 :
名無しさん@3周年:03/06/13 23:34
>落選ざまあみろ、このチンカスが。インテリぶりやがって!
うぅぅぅ、そのような汚い言葉は使用しないでください。
エハーラ君も山下君の応援に入ったんじゃないですかぁ!
>720
なぜエハーラ氏をそのように非難するの?
ただただ、嫌いつうだけの腹いせ・うさはらしにしか見えないよ。
723 :
(´・д・):03/06/13 23:34
>718-719 どもです。 まー、ぼっくん自身、
ニヤニヤ苦笑してましたので、ぼっくんの醜態で少しでも
お楽しみいただけたなら それはそれで本望でし(w
とはいえ、717は、嫌味なカキコだったなぁ、
と少し反省してます。すまんかった>例の御仁
できればモマエさんも荒れずに、建設的批判をよろしくでし。
>720 品位が疑われるやり方は…お互い、気を付けようよぅ…
724 :
◆AIo1qlmVDI :03/06/13 23:40
あ〜、なんか山下町議さんのスレ立ってるぞ。
これはなんの目的?それに査問がどうのこうの書いてるぞ。
山下町議って査問されたの?そこまでしないよな?
725 :
名無しさん@3周年:03/06/13 23:45
>>724 過去スレにそんな情報があったような無かったような…
…思い出せない!
っでも去年の民青幹部学校行った人間の大多数は査問受けたって聞いた。
726 :
名無しさん@3周年:03/06/14 00:01
今現在もキンピーのこと質問したら別室でお灸をすえられてるの?
727 :
名無しさん@3周年:03/06/14 00:02
そういえばもうすぐ民青幹部学校のシーズン。今年はどんな事件が
おこるのやら。
728 :
名無しさん@3周年:03/06/14 00:05
山下さんは査問の結果、疑惑が晴れて出世したんじゃないの?
給料も何倍にもはねあがって、メガネも新調したらしいよ。
729 :
名無しさん@3周年:03/06/14 00:30
町議の給料って30万くらいか?
(´・д・)みたいなヴァガがチヤホヤされて甘やかされてる
このスレの腐敗は目に余るな
(´・д・)を追放しない限り党員は戻ってくるはずもない
731 :
(´・д・):03/06/14 09:04
ふーん。党員って言うのは、すごくナイーブなのね(ヘラヘラ
732 :
名無しさん@3周年:03/06/14 09:20
(´・д・)義春顔=B75=ていのうの稚拙な自作自演を許すな!!
(´・д・)義春顔=B75=ていのうを共産板から追放しよう!!
(´・д・)義春顔=B75=ていのうの稚拙な自作自演を許すな!!
(´・д・)義春顔=B75=ていのうを共産板から追放しよう!!
(´・д・)義春顔=B75=ていのうの稚拙な自作自演を許すな!!
(´・д・)義春顔=B75=ていのうを共産板から追放しよう!!
ぼっくんの本来の目的
・共産党の前進を願う党員・同盟員が意欲を失う書き込みをすること。
・共産党や民青が抱える問題を解決せずにできるだけ引き伸ばし自滅するよう工作すること。
・党員・同盟員が離脱するよう工作すること。
・間抜けな党員・同盟員が釣れたら徹底的に嘲笑すること。
・(本人が同意にかかわらず)キンピー氏の党籍回復の強制。
§ぼっくんからのお願い
・あらゆる立場からの批判を歓迎しますが、反共産党的立場への留意を深くお願いします。
736 :
て い の う:03/06/14 10:30
>730,734-735
↑
なんでキンピースレでやるかなぁ。
737 :
名無しさん@3周年:03/06/14 10:52
登場の仕方は今までと同じだけど、今回の香具師はかなりの粘着体質だな。
そんなくだらんカキコをいつまで続ける気だ?
お郷が知れてんのに後々さらし者になるだけだと思うが。
若様がうんざりして居なくなるのを期待しているのか?
読み手がうんざりして居なくなるのを待ってるのか?
議論が進むのを止めたいのか?
その程度にしか見えないぞ。>730
きみが率先して議論の主役になったらどうなんだい?
739 :
(´・д・):03/06/14 11:24
まぁ、論旨が逸れてしまっては 悪者の思惑通りなのかもしれませんから、
悪者(="730さんの脳内ぼっくん")に抗うためにも、同志的態度で
建設的意見を皆様におながいするしだいでありますでし。
741 :
名無しさん@3周年:03/06/14 11:44
んだらば。
sageさんにお尋ねします。
問題に関わった党幹部の自己批判を勝ち取るにはどうすればイイと思いますか?
↑にも同じ質問がありましたが再度お尋ねします。
(´・д・)よ。
まず、あなたが、同志的態度で建設的意見をいったらどうよ。
けど、「同志」って何?
ここには党員なんていないでしょ。
支持者すらいない。
20AM ◆SwURWMnpok=反共
(´・д・)=公安
ていのう=公安
P―3=変質者
20AM ◆SwURWMnpokや(´・д・)やていのうやP―3が
「日本共産党」の「同志」だったら、共産党は崩壊だなw
745 :
名無しさん@3周年:03/06/14 12:03
>>743 神経症か鬱病の気があるのと違うか?。
ちゃんと治療しろ。
746 :
名無しさん@3周年:03/06/14 13:27
>けど、「同志」って何?
社会変革を目指すもの全て。
社会変革って何?
トロツキストさんも
マオイストさんも
ネオコンさんも
みーんな社会変革?
よっしゃ、ここのコテハンが「日本共産党」の同志がどうか
選別してみようぜ!!
751 :
名無しさん@3周年:03/06/14 14:22
建設的な意見が出てくるのを待ってるんだが、無駄ってことか?
752 :
名無しさん@3周年:03/06/14 15:17
おまえら気が長いな〜。ほんと感心するよ。
こんな無意味なカキコの連続を見ても「同志的な批判」とやらを期待してんのか?
753 :
名無しさん@3周年:03/06/14 17:19
このスレッドはリアルな話題が刺激的でよくロムしてます。
しかし最近↓のような書き込みが増えましたね。
>>744 言いっぱなしはいけまへん。
理由を述べてください。
最近↓のような書き込みが増えましたね。
「理由を述べてください。 」
誰にいってんの? ここは2ちゃんねるだぜWW
エッ!σ( ̄∇ ̄;)あの、その、それが、実は......
756 :
でんがなまんがな ◆jlXQwsYhgY :03/06/14 20:04
みなさんお元気でっか?キャップ似合ってまっか?
久しぶりにカキコします〜。
ちょっと前の木津川南地区委員会の対応を伝えときます。
去年からのことでっけど、民主団体の中でもキンピーを孤立させようと
地区役員が頑張っとります。
最近、あの人等が言うには「キンピーは党員として重大な誤りをおかしたので除名した。
キンピーには除名通知も送ってあるので、今後この件についてキンピーから
何を言ってきても無視するように。」
ちゅうことですわ。
ほんで、除名っちゅう態度に誤りが無いことを言いたいんか分かりまへんけど
「除名の正しさは除名通知を送ったことで証明されてる」っちゅう態度でんな。
これを世間では開き直りと言いまんねんけどな。
ほな、さいなら
「除名の正しさは除名通知を送ったことで証明されてる」って言うんなら
ワシや前スレ370氏の公開質問状に答えることができただろうに。
公開質問状に答えることができなかった時点で”正しさ”は否定されてる。
っておもいますな、ワシは。
チェイニー米副大統領─(油)ハリバートン元CEO
妻リン・アン・チェイニー─(軍)ロッキード・マーティン社重役
ノーマン・ミネタ運輸長官(日系)─(軍)ロッキード・マーティン社元副社長
ドナルド・ラムズフェルド国防長官─ランド・コーポレーション(軍事シンクタンク)元理事長、ロッキード・マーティン社系列元理事長 ‖
軍事シンクタンク・CIAと組み洗脳研究実験
D・フォイス国防次官(国際安保担当)=新保守主義団体
P・ウォルフォウイッツ国防副長官=新保守主義団体アメリカン新世紀プロジェクト設立に関与
C・ライス国家安全保障担当大統領補佐官─(油)シェブロン元取締役
J・ボルトン国務次官(軍備管理・安保担当)─新保守主義団体
ブッシュ大統領─(油)ハーケン・エナジー元役員、軍需産業(ボーイング・ノースロップグラマン・ロッキードマーチン)から支援
父ブッシュ─(金融投資会社)カーライル最高顧問
叔父ウィリアム・ブッシュ─エンジニアード・サポート・システム経営(生物化学兵器防御装置製造)
ブッシュ政権の ノーマン・ミネタ運輸長官はロッキード・マーチン社の元副社長、
ハリバートン─イラク包囲軍の兵站(食糧・宿舎)サービス
759 :
名無しさん@3周年:03/06/14 23:40
>でんがな
その話は党関係・民主団体関係の幹部にはだいぶ広まってるらしいな。
760 :
名無しさん@3周年:03/06/14 23:47
>>756 そんな血迷いごと聞かされて「正しい処分だった」とは思えんだろ(ケラケラ
761 :
(´・д・):03/06/15 00:44
760に、補足はいらないとは思いますが、横から蛇足を書き足すならば、
「××は党員として重大な誤りをおかしたので除名した。
××には除名通知も送ってあるので、今後この件について××から
何を言ってきても無視するように。」
この言及は、冤罪で除名された人物に対しても、
用いられ得る(深さまでしか言及していない)…っつーことでし。
こんな状況で、堂々と批判を駆使できる環境であるとは
到底いえないと思います。それは、党の躍進を阻害する作風である、と
左様に懸念を抱くものは少なくないでしょう。ということでし。
762 :
名無しさん@3周年:03/06/15 01:05
党員の意見を聞きたいんだが、幹部のコノ誤りを是正するには
どんな方法が考えられる?
763 :
名無しさん@3周年:03/06/15 01:05
あ、勿論非党員の人の意見も聞きたいっす。
764 :
名無しさん@3周年:03/06/15 01:09
共産党なんだからこんなもんと思うのが妥当。
765 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/15 04:35
皆さんこんばんは。いや、おはようございますでしょうかね。
毎日仕事に追われている俺が、日曜日も仕事なのに、こんな夜中まで起きています。
実は本当に悲しい出来事がありまして…
それというのも、今日午前零時頃、うちの店のショウウィンドウが割られたのです。
その時間帯はいつも店にいるので、すぐさま犯人を追いかけましたが間に合わず…
店内に侵入して金品を盗む意図は全く無かった犯行です。
警察にも来てもらったのですが…どうしようもありません。
「恨みによる犯行」ということなのですが、俺が恨みをかいそうなトコロは
一つだけでして…
その組織は昨年から俺を誹謗中傷する内容を不特定多数に広め、最近はもっと
どぎつくなっていたようです。
俺のまわりの人達は大丈夫だとは思うんですが、全く知らない人で、自分でもの事を
考えることが苦手な人が俺の噂を聞いたら「とんでもない奴だ!」と思うでしょうね。
黒幕はわからないのでいい加減な事は言えませんが、その組織の誰かの犯行
である可能性は一番高いです。
ですから、今後その可能性を低くするように、俺の誹謗中傷を無批判に受け入れている
人や、積極的に俺にレッテルをはっている人を見たら、「犯罪を誘発している
行為」と思って、誹謗中傷を広める行為を注意する。
あるいは自分でもう一度検証する事をすすめる。
っといったことをしてもらえませんか?
突然の出費…10数万円なり。不景気風が吹き荒れる時期には結構こたえる
出費です。
766 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/15 04:46
特に若い人で、正義感の強い人なら。。。
俺に対する誹謗中傷だけを聞けば「許せない!」と思うでしょうね。
俺にレッテルを貼ることで自分たちは批判されずに済むかも分からないですが、
こちらからすれば、誰に恨まれているか分からない状況で、しかも犯罪を
誘発しかねません(その場合、被害者は俺ですが)。
今回、店の破壊ということで俺の死活問題なんですが、自分たちの保身で
行っている誹謗中傷が、「犯罪を誘発しかねない」ことを分かってほしいです。
以上です。
PS:誰かガラス屋さんはいてませんか?90×220cmで6mmの厚さのガラスです。
いてはりましたら、安くしてください(笑
767 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/15 04:52
っというわけでですね。
ガラスが入るまでは24時間レジの前から動けませんので、飲みに行くのは
無しです(笑
これでキンビーさんが復帰する必要がないことがはっきりしましたでし。
そういうところに復帰する気はあるわけでしか?
もちろん、犯人と思われた「組織」としても、この掲示板でこういうことを書かれたのでは復帰させるわけにもいかないでし。
キンピーさんももうあきらめたほうがいいでしよ。
そんな組織とは縁を切りなさい。
被害届を出すべきでし。
警察沙汰にしれば公安の動きも目に見えてくるでし。
公安と犯人の両方があぶりだされて都合がいいでし。
1952年6月2日の未明、大分県直入郡管生村の巡査駐在所が、何者かによってダイナマイトで爆破された。警察は日本共産党の仕業であるとして、これを逮捕し、2名を起訴。
第二審の最中の1957年(事件発生から5年後)3月、共同通信社が県名の調査をした結果、ダイナマイトを用意した真犯人が現職警察官・戸高公徳であることをつきとめた。
しかもそのダイナマイトは、あらかじめ駐在所内部に仕掛けられていたことも判明した。
それでも検察庁は、『共産党員の犯行である』と言い張ったが、福岡高等裁判所は、58年(6年後)6月9日、2人に無罪の判決を言い渡した。
やがて戸高公徳が爆発物取締罰則違反で起訴され、有罪判決を受けた。ここに警察は完敗したのである。
一九九六年(平成八年)三月七日、長野県警察本部警備一課係長(警部補)岩下健美を窃盗容疑で逮捕し、同日付けで懲戒免職したとの長野県警察本部の発表は、大きな社会的反響を呼び起こした。
そもそもこの犯行については、事件発覚の当初から、警備公安警察の情報収集活動との関連が問題とされてきた。
真相を究明するための原告らの求釈明に対して、被告岩下は、原告らの求釈明に対して次のような衝撃的な事実を明らかにした。
岩下は、在職中、警察大学校で、本庁公安一課・警備企画課主催の講習(共産党員、民青同盟員に対する獲得作業・運営、写真・尾行等の訓練などを内容とする)を三度(いずれも約一か月間)受けていること。
組織実態解明の成果によって、
警備一課課長賞を数回受賞していること。
772 :
名無しさん@3周年:03/06/15 09:25
組織的なものじゃないと思うが…アカンでしょw>キンピーへの仕打ち
773 :
(´・д・):03/06/15 09:44
…いやはや、どうしたものか…
組織防衛を考えるなら、こういう(ガラスを割るような)犯罪行為に
走る奴こそ、除名した方がいいかもしれないでし。。。
774 :
名無しさん@3周年:03/06/15 09:46
>自分でもの事を考えることが苦手な人が俺の噂を聞いたら
>「とんでもない奴だ!」と思うでしょうね。
けっこういるんだよな。その手の奴。
その手の奴は、気に入らない者にウィルスメールを出すとか
掲示板を荒らすとか平気でやっちゃうんじゃないかな?
それが組織を守ることと勘違いしてるんだとおもう。
きっと判断力のない若者の犯行だろうな。
でも、ほんとに判断力が身についてくるのは30才過ぎた
あたりからだから。
若者に犯罪を誘発しかねないことをしている組織は
若者への指導方法をすぐに改善しなきゃならんね。
キンピー問題の始まりも指導方法に原因があり、
またもやそれが露呈したんだとおもうね。
犯人が若者でなかったら、それはもう改善の余地は
ありません。組織ごとつぶれてください。
>>773 そうやってガラスを割ったやつを某組織の人間にしたいのですね?
>776
おぃ、sage調。
蓋然性からいえば某組織の人間とおもうがな。
少なくとも、そんな奴はいないと言える組織なんか?
そこらへんどうなんだ?
sage調のやってることもアラシに限りなく近い
のがあったんじゃないのか???
(´・д・)の阿呆よ。
>>犯罪行為に
走る奴こそ、除名した方がいいかもしれないでし
お前党員のような口をきくな!!
洪庵が某党の犯行のように見せかけてガラス割ったかもしれないでし。
780 :
て い の う:03/06/15 10:27
>779 あははははー。 sage義春顔がそこまで間抜けだとは思わなかったよー。
ガラスが自然に割れただけかもなー。 ひょっとして、隕石かもなー。 げらげら。
>>777 漏れは嵐などしないがな。
あと、蓋然性の意味を取り違えていないですか?
可能性がある、イコール蓋然性ではないでしょう?
がいぜん-せい 0 【▼蓋然性】
〔probability〕事象が実現されるか否か、
またはその知識の確実性の度合。確からしさ。
数学的に定式化されたものを確率と呼ぶ。プロバビリティー
辞書引いといたよ。
わしは、確からしさの意味で
>>777では使ってる。
んで質問に答えてみ、
ガラス割るような奴はいないといえるような組織なんか?
783 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/15 10:52
まあ、どのような動機があるか?という観点から評価すれば、
・きんぴーどんを狙ったわけではなく、単なる憂さ晴らしで割った。
・きんぴーどんを狙ったわけではなく、空手の腕試しとして割った。
・きんぴーどんに対するイヤガラセとして割った。
・割る気はなかったが、転んでぶつかるなど期せずして割れた(ので逃げた)
などを考える事はできるけれど、公安が動く動機、メリットは想像しずらいね。
784 :
B75 ◆W2nuxSZIYc :03/06/15 11:01
でんがなまんがなさんの紹介の情報を参照すれば、
疑われる事もしょうがないように思います。
疑われないような、( = デマビラに対しても笑って済まされるような)
信頼される政党を目指す事が、
躍進する事と同じ意味になるのではないでしょうか。
望み薄い願望を述べるならば、警察の介入を許さない組織であればこそ、
自主的にこの件についても関連の有無を調査してほしい。
万一、犯人が組織内に居たならば、誰しもが納得できる対処をしていただきたいです。
>ガラス割るような奴はいないといえるような組織なんか?
個人と組織の関係を認識していますか?
どんな組織でもすべて聖人君子であるなどといえないのは
当然でしょうし、そのような議論は無意味でしょう。
問題は事実が確かめられたわけでないのに、
某組織の人間の犯行と先走ってしまうことの危うさではないですか?
786 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/15 11:10
最初に断っておきますが、皆さんが考えている組織を限定した話ではありません。
あくまで某組織の話です。
っで、可能性の問題として、某組織の俺へのレッテル貼りが今回の犯罪を誘発している
可能性が他の要因と比較してダントツに高いという話です。
もう一つ気になる要因はあったのですが、一年前に解決済みです。
あくまで仮定の話なのです。
が…実は前日の金曜日にも、各機関に「決定の取り消しと謝罪」を要求してます。
そのことが気に障ったのかもしれません。
おそらく、某組織の坊ちゃん達の仕業とは思いますが、彼らが実行してしまったので
あれば、そんなに腹立たしくも思わないのです。
後ろ姿からすると20代でしょうから、そのぐらいヤンチャな方が好ましいですから(笑
一番問題なのは某組織(あくまで)の
>若者に犯罪を誘発しかねないことをしている組織は
>若者への指導方法をすぐに改善しなきゃならんね。
こういったことだと思いますよ。
日曜日は忙しいので何時になるか分からないですが、現場写真をいつものところに
貼り付けておきます。
ではでは。。。
今日は不快指数が高いのでちょっと絡むが
>個人と組織の関係を認識していますか?
>どんな組織でもすべて聖人君子であるなどといえないのは
>当然でしょうし、そのような議論は無意味でしょう。
>問題は事実が確かめられたわけでないのに、
>某組織の人間の犯行と先走ってしまうことの危うさではないですか?
問題はそういう可能性もあると考えて
若者への指導方法を改善しようと考える前に
逃げることばかり考える態度だとおもうね。
>若者に犯罪を誘発しかねないことをしている組織は
>若者への指導方法をすぐに改善しなきゃならんね。
ガラスを割るような指導をしている組織などありますかね(ニガワラ
おぃsage調、その態度でどれだけ君の組織を擁護できてるんだ?
>>788 指導方法の改善とはどんなことを言うのですか?
ガラスを割るのはよくないことだとでも?
一般常識の範疇のことを組織が指導すべきであるという認識には
組織を個人の上に置く観点があるのではないですか。
個人の行動を組織の責任にすることには
組織優先の考えがあるようで抵抗を覚えます。
>>789 私へのレスとしてお答えしますが
私の「組織」というものがもし「日本共産党」あるいは「民主青年同盟」
であるのならば、現在どちらにも属していません。
>790
指導の改善つうのは↓みたいな非望中傷をやめることだ。
>その組織は昨年から俺を誹謗中傷する内容を不特定多数に広め、最近はもっと
>どぎつくなっていたようです。
>俺のまわりの人達は大丈夫だとは思うんですが、全く知らない人で、自分でもの事を
>考えることが苦手な人が俺の噂を聞いたら「とんでもない奴だ!」と思うでしょうね。
794 :
(´・д・):03/06/15 11:41
>793
そうそう、そこでし。 問題でし。誹謗の態度が問題だ、とぼっくんもおもうでし。
問題があったとしても、それを生じせしめたロジックを批判すべきであって、
問題の当事者の人格にレッテルを貼るような振る舞いは、きわめて危険でし。
仮に、党側の主張が正しく、きんぴーさんの認識が誤まっているのであれば、
誤まった認識が生じる矛盾点などを指摘し、認識の是正を図る事が可能なはずで、
皆の共通の目的のために、瑣末な問題をともに克服し、前進を心がけるのが
同志的態度ではないかと思うでし。
きんぴーの言う事に耳を貸すな、などという主張は、むしろ
事実を隠蔽して欺瞞を駆使する立場こそとりそうな態度でしっ
党に残るも人生の無駄。
党に復帰するために努力するのも人生の無駄。
こんなスレで論争するのも人生の無駄。
党に期待するのが人生の無駄。
797 :
(´・д・) :03/06/15 12:24
きんぴーさんが、決定の取り消しと謝罪を求めている!
うれしい情報でし。 間抜けな工作に嫌気がさして 諦 め た ら、
(相手の思惑通りなわけで、面白くないという事もありますが、それ以前に)
状況が改善されないまま将来に禍根を残すと思うと、とてもうれしい情報でし。
>795 何にどう弁明する必要があるのかわかりませんでし。
ぼっくんのハンドルを騙る香具師も居ますが、
そんなんと見分けがつかない読者なら、何を言っても無駄と思うでし。
>796
きみの書き込みが一番無駄だ。
誤りを是正し改善する態度は失敗を生かす態度であり
人生を一番、無駄にしない行為じゃないのか?
そもそも日共なんぞに期待したり
関わろうとすること自体が無駄。
人生になんのプラスにもならない。
800 :
名無しさん@3周年:03/06/15 12:38
ショーウィンドウのガラスと言うからには相当大きい物が想像される。
いい値段するみたいだから、大型の強化ガラスだろう。
これを割るのは相当手間がかかるよ。
車で突っ込んだとか言うのでなければ過失は考えにくい。
次は監視カメラ設置した方が良いと思われ。
>>799 人生観の違いですかね?
私にとってはいい経験でしたが。
2、3年のうちに、大スキャンダルで得票が激減、
全国一斉の地区委員会家宅捜索、中央委員会、都道府県委員会全員逮捕、
党国会議員除名決議、機関紙停刊、党本部ビル完成と同時に売却する日共に
復帰すること自体無駄。
日共は、近々、破防法が適用され、壊滅する。
日共に復帰するとか
日共の改善を求めること自体ムダ。
このスレを読んでいて感じることはすでにキンピー氏と
某組織の間に信頼関係は存在しないということでしょうか?
キンピー氏も謝罪を求めるのであればインターネットに準拠した闘争ではなく
法廷闘争に訴えるほうがいいと思います。
それのほうが事態が明確になるでしょうから。
日本左翼民主党、日本共産主義再建党つくれ。
806 :
(´・д・):03/06/15 12:46
それいいなぁ>802
…敵の出方論…いまぞ日は近し、でし。 くくく。
法廷闘争で慰謝料など求めても、日共は近々分裂。
崩壊するので、被告がいなくなり、裁判が停止となる。
808 :
(´・д・):03/06/15 12:47
804は、素人ですか? 法廷に持ち込んだ時点で、党復帰の可能性は消えるでしょうね。
>>806 「それいいなぁ」が(´・д・) の本音。
日本共産党が日本共産党でなくなったら、きっと
(´・д・) が(´・д・) を再建するはず。
日本(´・д・) 共産党再建派。
赤旗を発行する印刷会社が銀行から融資をとめられ、倒産。
赤旗停刊。
日本共産党の中央本部、全国の事務所がある日、一斉に
武力攻撃事態法違反、破防法違反で家宅捜索。
(´・д・)は、人のことを素人というのは、
「弁護士」なのか?
それとも、「党員」なのか?
あと2、3年で民青も現同盟員が全員卒業して壊滅。
次の選挙では、得票は一気に、200万まで激減。次は、100万。その次は
50万。そして壊滅。
日凶が壊滅したら、悩みの元凶はなくなる。
人生の無駄がなくなり、万事、幸せ。
>>808は、こういうべきだったでし。
804は、素人でしか? 法廷に持ち込んだ時点で
、党復帰の可能性は消えると思われるでし。
(´・д・)は、法学部卒業の高検公安部検事と思われ。
819 :
(´・д・):03/06/15 13:21
あー。 ぼっくんを分類するなら、
共産趣味者(の内の、極めて低俗な部類)でせうね。
そういう図式的な把握というのも問題のように思いますぐゎ。
それよりも、建設的議論をしようよ。
>>808 党復帰を望んでいるとは知りませんでした。
ただ謝罪を求めているのかと・・・
崩壊間近の日共関連の問題に、建設的議論はムダ。
ただただ崩壊の日を待つのみ。
崩壊した時、他の国の共産党もいうぞ。
「日本共産党の崩壊を心から歓迎するものであります」(拍手!!)
23回党大会で異論がでて、異論派の人々が異論を唱えて、
異論グループを結成。
ホームページをたちあげ、メーリングリストをつくって
除名され、「新日本共産党」を結成。
必ずこうなる!!
(´・д・)が新日本プロレスみたいに新日本共産党をつくれば、
財界やCIAや洪庵から資金援助を受けられるよ。
みちのく共産党とか勝手につくってサスケみたいな見解偽印になるといい。
23回党大会の議論の対立で、党員の半分が離党、未結集となり、
地方の党組織が崩壊。
一万数千の大半の支部では今後、40代以下の新入党者が見込めず、
支部会議開催不能となり、崩壊。
826 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/15 13:49
827 :
キンピー ◆JZUwgvgcAM :03/06/15 13:49
問題のガラス割りなんですが、今後こんなカタチで動いていきたいと思います。
前提として未確定であること。しかし某組織関係者の単独犯行である可能性が一番高く
某組織の組織的な俺へのレッテル貼りが犯行を誘発していると考えられる。
@可能性を低くさせるためにレッテル貼りや誹謗中傷を止めるように是正を求める
A犯罪を誘発させる可能性が高く、死活問題でもあるので各団体にも協力を求める。
とまーこんな感じなんですが、犯罪に狙われるのは俺なんで、その可能性を低くしたい
という気持ちは分かっていただけるでしょうか?
決め付けではなく、あくまで可能性として一番高いトコロを潰しておく。
ってことです。
っでですね。今後、俺へのレッテル貼りや誹謗中傷を行っている現場を
見つけたら連絡をいただけないでしょうか?
そうしていただければ、俺がその相手と交渉し、理解してもらえるように
努力します。
まー、その場で是正して頂けるのが一番ありがたいですが…
ではでは、よろしくお願いします。。。
実際、企業内の支部が党員の退職でどんどん崩壊。
地域の居住支部は、退職者の茶のみ話ばかりするたまり場。
青年支部の人たちは、他の支部に行きたがらないし、
職場の支部も居住支部も老人ばかりだから、ひとりぽつんと青年が入ってきても
話題がまったくあわず、会議に顔をみせなくなる。
キンピーくん。甘いよ。
君は、組織を誹謗中傷し、もっと刺激してやれよ。
犯罪を誘発したら、犯罪者は警察につきだし、
全国的スキャンダルにしたてあげて、
日共の全国的家宅捜索に導こうぜ!!
日共の全国的弾圧を導くキンピーくん万歳!!
日共の全国的弾圧を導くキンピーくん万歳!!
日共の全国的弾圧を導くキンピーくん万歳!!
なんかこのスレになってから、ウヨ(ナリスマシかもね)っぽいのが
湧いて出てきたな。共通点はsage調だ。
「誹謗中傷くらいは勲章だ」くらいの精神力の方だとおもうが
店のガラスを割られるのは”痛い”だろうな。
こんなガラスを割る行為ができる精神構造の輩をかかえていた
としたら組織の幹部もたいへんだな。←同情いたします。
んでも
組織の幹部さんがキンピー氏に誹謗中傷をなさっているのなら
同情の余地なしですね。
日共幹部に無慈悲な20AM ◆SwURWMnpok 万歳!!
日共幹部に無慈悲な20AM ◆SwURWMnpok 万歳!!
日共幹部に無慈悲な20AM ◆SwURWMnpok 万歳!!
日共幹部に無慈悲な20AM ◆SwURWMnpok 万歳!!
七月十五日は、新日本共産党創立よびかけの日です。
834 :
名無しさん@3周年:03/06/15 15:04
>>830 そりもキンピーへの誹謗中傷の類で、犯罪誘発行為だ罠。
キンピーに報告しよっと♪
犯罪を誘発したら、犯罪者は警察につきだし、
全国的スキャンダルにしたてあげて、
日共の全国的家宅捜索に導こうぜ!!
キンピーと組織との対立を激化させ、
日凶の跳ね上がりの犯罪を誘い出し、
巧妙に全国的スキャンダルにしたてあげ、
史上空前の日共の全国的弾圧を導こうぜ!!
キンピーの怒りを燃え上がらせる
>>834さん万歳!!
839 :
名無しさん@3周年:03/06/15 15:20
崩壊の日も近いな。
840 :
名無しさん@3周年:03/06/15 15:46
sage男はキンピーと共産党・民青を「どっちもどっち」の泥仕合にさせたいんだろ。
そんで2チャンネラー=ウヨ・層化・洪庵のレッテルを貼りたいらしい。
841 :
名無しさん@3周年:03/06/15 16:00
日本共産党、分裂、崩壊、消滅万歳!!
843 :
名無しさん@3周年:03/06/15 16:50
>>825 >一万数千の大半の支部では今後、40代以下の新入党者が見込めず、
>支部会議開催不能となり、崩壊。
「律儀」にsage続けている者よ。80年党史ぐらい嫁。支部数は2万5000だ。
日本共産党2ちゃんねらー後援会万歳!!
日本共産党2ちゃんねらー支部万歳!!
日本共産党2ちゃんねらー地区委員会万歳!!
>>843 あはは。一万数千も、2万5000も同じようなもん。
三分の二の党員は、中央委員会総会の決定すら読まんやつばかり。
八十年党史なんぞ読んでるのは、キンピーを除名した
カルト患部だけ。
あはは。日本共産党員の大半は、自分の党の決定すら読まない
テイノウの機能的文盲。
共産党員で中央委員会総会決定読む香具師は、13万人。
そのうち、実践するのは、一万人。
こりじゃ、潰れてあたりまえ。 セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
>>844 sage男が邪魔なだけだ。いや、目障りである。このスレの「一致した」意見
であるから、党員でなくとも構わないだろう。
>>770 菅生事件のコピペも痛いぞ。たとえ公安の工作といっても、武装闘争時代
のことを、共産党シンパはまず持ち出さないだろう。緒方宅の盗聴事件の
ほうが効果あった。もっとも別な意味での効果がな。
どうやらsage男の目的はもうひとつありそうだな。
このスレを終了させることだよ。
組織に不利な話題が出たときは、できるだけ”流す”
努力をしている。休日なのにごくろうなことだ。
キンピーの店のガラスが若い男に割られ
若い男が逃亡した話題は
>>826 に割られた店のガラス画像へのリンク有り
>>827 にキンピー氏今後の対応意思表明有り
sage男ってば、どうせならレスの最後に↑を貼ってくれ。
>>850 次スレを立てる宣言をすれば、sage男もあきらめるでしょ。
そしてこの器物損壊事件を定期的に貼れば、いいと思うけどね。
あはは。一万数千も、2万5000も同じようなもん。
三分の二の党員は、中央委員会総会の決定すら読まんやつばかり。
八十年党史なんぞ読んでるのは、キンピーを除名した
カルト患部だけ。
あはは。一万数千も、2万5000も同じようなもん。
三分の二の党員は、中央委員会総会の決定すら読まんやつばかり。
八十年党史なんぞ読んでるのは、キンピーを除名した
カルト患部だけ。
早く次スレたててくらはい。
日本共産党の躍進を望むみなさんの
素晴らしい書き込みをまってます。
器物損壊事件を定期的に貼ってくらはい。
日本共産党が粉砕されるまで頑張ってくらはい。
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
↑
党員哀れ
>>849 スレの「一致した」意見 って、共産党の一枚岩路線、
満場一致路線、党議拘束路線と同じ体質やね。
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
除名通知書
日本共産党2ちゃんねる地区委員会
共産板支部所属、sage男 殿
一、貴殿を本日付けで党規律違反により「除名」処分としたことを通知する。
一、適用した規約の条項
あなたの行為は、党規約前文三項、四項、五項および第二条一項、四項、六項、七項、八項
に違反するので、第六五条、第六六条、第六七条にもとづいて除名処分とした。
一、処分の理由
あなたは、2ちゃんねる共産板「キンピースレッド」において、キンピー氏やスレッド住人
について自分の意図や主観にもとづいて事実を歪め、誹謗中傷をおこなった。
あなたは日本共産党員でありながら、党内で自分の見解を主張するという努力を怠り、イン
ターネット・ホームページをもちいて党を攻撃するという方法で、党外からわが党にたいする
攻撃をおこない重大な誤りを犯した。これらの悪質な行為は、前項に記述した党規約の諸条項
に違反するので「除名」処分としたものである。
以上
↑これってキンピーが受け取った香具師もののもじりですか?
おまえら、八十年史は読んでも規約は読まないのか。
現在の規約には前文なんかねえんだよ。
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
党内民主主義が、党の中央集権制と正しく統一されてこそ、党は、団結をつよめ、強力な実践力を発揮することができる。
討論は、文書であれ口頭であれ、事実と道理にもとづくべきであり、誹謗、中傷に類するものは党内討議に無縁である。
決定にたいしては、少数は多数にしたがい、下級は上級にしたがい、積極的にこれを実行しなくてはならない。
↑こんなクソみたいな前文は全党一致で葬ったんだよ
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
>>859 なんか話をしようか。とりあえずどっかのスレに誘導してくれ。
862 :
名無しさん@3周年:03/06/15 19:37
こういうカキコを見るとキンピーの店を襲ったヤシは誰かの指示で犯行に及んだの
では?っと思ってしまう。
悪だくみの予想に反してキンピーや2ちゃんねるの住人が冷静なのに
焦ってんじゃないのか?
864 :
(´・д・):03/06/15 20:35
…でんでん関係無い話だけれど、趣味者のはしくれとして、昔話を紹介するでし。
1933年1月31日のドイチュ、ブレスラウ(ウロツラウ)のことでし。
ヒトラー政権を成立に抗議しドイツの共産党は市の中央広場で抗議デモを声明、
その集会でゼネストへ、という段取りになっていたそうでし。
それに対し、警官隊は共産党を支持する労働者5〜600人を広場から締め出し、
デモが始まると解散を命じ、警棒でボコり、散り散りにさせたそうでし。
んで、追われた中の一部が、ナチの制服を提供していた店のガラスをわりますた。
そんで警官隊は発砲し、失業者一人死亡・・・
この事件を口実に、ブレスラウでは共産党のあらゆる集会が禁止されたそうでし。
ちなみに社会民主党はひよって、弾圧を恐れて口実となる実力行使を避け、そして
弾圧の主体が警察から突撃隊に変り、ナチの恐怖政治へと流れていきまつ…。
あの局面で、ドイツの共産党は、いかに振舞うべきであったのか…は、ともかく、
たかがガラス一枚ですが、こういう話もあったでし。。。(ネタ元:「ナチ統治下の民衆」R・ベッセル 刀水書房、39頁付近)
865 :
(´・д・):03/06/15 20:52
>864 の事件により、公共の秩序を維持するため、という口実で
ドイツ共産党の集会が(ブレスラウ地区では)禁止されたわけですが、
続き、専従者が逮捕され続け、ポリな市民もブルって政治を敬遠するようになったそうでし。
先の本の著者は、社会民主党と共産党の対立がなかったとしても、
左翼勢力に右翼の暴走を止める力はなかったと分析しています。
日本でも、正論を共産党が主張したものの、大日本帝国の暴走を
抑えるにはほど遠いありさまであったわけで。。。
すごい分の悪い戦いでし。ナチの洋服屋のガラスの価値が、
どれほどあったのかは存じませんが、分が悪いからこそ、
冷静に振舞う必要がある、とおもいますでし。
だから、きんぴーガラス事件で切れないモマエら、偉いぞ、と。
個人的な古い話ですまんが
ワシの高校生の頃、学内の廊下の壁に全共闘系のアジビラが
貼られたことがあった。
当時のワシは民青の同盟員で「トロちゃんとか暴力学生は悪い奴だ」
くらいの知識だったが
こんな悪い奴らが学校の廊下の壁にビラを貼るのはケシカランって
自身が裁判官みたいな気持ちで貼ってあるビラをはがして捨てた。
民青の班会でそのことを得意げに報告したら
先輩に
「おまいが他人の貼ったビラをはがす権利はどこにあるんだ」って
激しく怒られたよ。30数年前のことでした。
どっちにしてもオイラたちsage男集団を放逐しれば
平和がくるという考え方は、キンピーくんを除名して
安泰だと思っている連中の思考パターンと同じってことに気づかないのかい?セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
ま。気づかないだろうな。六中総もろくに読まないで中央批判してる
機能的文盲の共産趣味者連中はセラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
セラセラ(・∀・・∀・)ニヤニヤ
20AM ◆SwURWMnpok みたいな団塊の世代が
日本のあらゆる運動を混乱させ崩壊させたんだ。
ところで共産趣味者諸君よ。
「スパイ・ゾルゲ」は見たのかい?
870 :
(´・д・):03/06/15 21:49
>「おまいが他人の貼ったビラをはがす権利はどこにあるんだ」
カ… カコ(・∀・)イイ!! 惚れるぜ>先輩
新左翼でも、若手が民青を同盟員を【ミンコロ】よばわりしたのを
「そんなこというもんじゃない!」と激怒した人が居るそうだし、
世の中棄てたもんじゃないなぁ、と、思うでし。
>867 いや…だから、おまいさんの問題意識が共有されないと
こっちも改善のしようが ないぢゃないでつか。
六中総も、こっちは党員じゃないから、赤旗に載った幹部会報告と
結語ぐらいしか読めないんだけど、それ読めば満足なの?
871 :
(´・д・):03/06/15 21:51
ちなみに、5/25日に骨子が、
5/27日に幹部会報告/結語 が、赤旗に掲載されてまつ。
872 :
名無しさん@3周年:03/06/15 21:55
キンピーってなんなんだろ。
スゴク行動的で激しい人かと思えば、温厚だったり。
切れやすい感じの人かと思ってたけど、そうでもないみたいだね。
…しかし…ショーウィンドウ割るって(絶句
キンピーさんも大変な目に遭ったんだな。
こういう事をしても虚しいだけだのに・・・。
法的にどういう罰則があるか、簡単に調べてみた。
@ショーウインドウのガラス割り 器物損壊罪
Aキンピーへの誹謗中傷が引き金 犯罪教唆
Bキンピー氏の仕事に対する不都合 威力業務妨害
@3年以下の懲役、30万円以下の罰金又は科料
Aサイトを検索したが不明。たしか正犯に準ずる罰則であったような。
B3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
@は確実に成立する。時効は何年か?・・・・・。