CHANCE!の公安との内通についてトコトン語ろう!
2 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:42
しょうがないよ。CHANceは、アースデイの省庁と癒着して 儲けてるNG0の連中がはじめたんだもん。
3 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 02:48
9.11のあの困難な時期にいともたやすく ピースウォークなんてやったと思ったら、 そういう、権力の金でめし食ってた外道のやってたことなんか。 がっくり。
|| ___ ||. /γ\ \ヽ ||└/_@└‐》_] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .`(´∀`)0)\ <CHANCE!のPWの警護は本官にまかせなさい。 |.| /|日V日|| ̄ ̄ ̄| \赤黒系や過激派が潜り込んできたら (⊃))】.| |: .|| ━━ | 徹底的に検挙してやるから安心してね。 [ニ回ニ.|| ゚ ゚| またご馳走してあげるYO!ヒロセ君 |__人_|| ゚ ゚| |_|_|| ゚ ゚| ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ (__.(_||____.|
5 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:04
ほんとだね。きたないよ。 正直、がっかりしたよ。
6 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:09
全国に約26万人いる警察官のうち、およそ5、6万人が警備公安警察 つも警察に見られているようで気味がわるい。 警察は、市民生活のすべてをみずからの監視下におき、てのひらの上にのせようとしています。大変危険なことです。
7 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:13
じゃあ、CHANCE!pono2とか、神楽坂会議なんかはどうなのよ?
8 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:16
9 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:18
CHANCE!pono2は、か●まんスパイ説があるようだ。 神楽坂は、学術振●会があやしい。
10 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:35
pono2が巣窟でそ。
11 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:37
CHONCE!でいいじゃん。
12 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 03:48
CHOICE!でいいじゃん。日和見選択主義でいいじゃん。
13 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:31
そもそもbono2は、K察のスパイがつくらせたという噂さえあるが、 どうかな。 このpono2のホームページをみると、いまだにまともな 更新がされていない。 いわば、白装束集団と同じ秘密結社状態だともいえる。
14 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:42
京都聖火大学の女がいったように、K察は、 GHanceのなかで「疑心暗鬼」状態が起こることも計算に入れ、 発覚誘導部隊をMLに送り込んだともいえなくもない。 ならば、食事実行部隊と発覚誘導部隊が内通していたとも 考えられ、すべてK察主導の自作自演の疑いもでてきた。
15 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 07:46
それにしても、これほどまでに推理小説的な組み立てになるとは 予想だにしなかった。 ここであらたなネットロアの誕生だ。 「CHOICE! スパイを創る人々のネットワーク」第一弾の出版だ。
16 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:17
17 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 08:20
やっぱ、疑心暗鬼状態をつくるのが狙いなら、 pono2みたいな閉鎖的な組織を中核に据えておいたほうが いーんでしょうね
18 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 09:04
最初から過激そうな人たちの写真をK察に渡しておいて 計画的にK察に逮捕させる手もあるヨネ
正直言って、おまわりさんと食事したぐらいで、なぜ皆が 問題にしてるのか判りません。 こうやって、人の輪を広げていくことは良いことだと思います。 対立することからは、何も生まれません。理解し合うには、 まず対話からです。 今回、食事や忘年会に参加した人たちは、おまわりさんも 逮捕することなど、できないと思います。 お互いに顔見知りになったのですから。 逮捕されたくないのなら、今回批判してる人たちも、おまわり さんを食事に誘えばいいのではないでしょうか?
20 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:21
>19 それが世間の常識だが、左翼の常識は違うと言う事だわな。 現に、お食事しただけの兵本くんは代々木を除名されているわけで。
21 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:31
なら、みんなでK察の人々をチンポジウムに招いて、 ピースウォークの警備について考える大激論をかわした後、 大宴会をすればいいじゃん。 桃色ゲリラには、●●リップしてもらってさ(藁
22 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:34
主催=ワールド・ポリス・ナウ実行委員会 後援・協賛=K察庁・公安調査庁 「ピースウォークの警備のこれからについて考えよう!!」
23 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:37
24 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:45
そうです。4トロの子孫がネオコンになって アメリカのブッシュ政権を牛耳る時代です。 4トロは、いまに世界制覇するはずです!!
25 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 11:49
>>22 ワールド・ピーポくん・ナウ実行委員会ですよ
27 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:09
28 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:17
29 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:34
文脈からすると、どちらかというと、悪い人はつかまってあたりまえ、というニュアンス。
30 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:38
アメリカ万歳、K察万歳っていうかんじだな。
そりゃ経緯はいろいろあるわけだが、 警察とも仲良くやれないで平和を騙るなとおもわへんの?
>20 そのサヨクの常識というものが、すでに古く、全てを駄目にして いるということに気が付かないんですかね?彼らは。 あらゆるものに対立を見いだすサヨクが、平和を唱えるなんて 矛盾しているとしか思えません。 >21 おまわりさんも交えて、WPNのこれからについてシンポジウム を開くというのは、良いアイデアだと思います。 これができれば、つまらない対立は解消されるでしょう。 世界の争いをなくすというのに、国内でくだらない小競り合いを していては駄目だと思います。 すべての人が、おまわりさんと食事ができるようになれば・・・、 (少なくとも日本国内の)争いを無くす第一歩になるのではない でしょうか。
33 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 12:54
あらゆるチャネルを駆使して問題の平和裏な解消を すべきだと確信するからこそ、反戦なのではないか? だとすれば、食事だろうが享楽だろうが、先方との チャネルを開発し、より多くの意思疎通を試みるべきだ。 食事した云々で非難する香具師は、対立の解消ではなく 対立の深刻化を望んでるんじゃないのか? モマエラ本当は警察と喧嘩したいだけなんじゃないか?と小一時間問い詰めたいっっ ………と、これくらいは言わなくちゃ釣りにならんぜよ>32
35 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:15
36 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:18
37 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:23
層化の全学会員がおまわりさんとお食事会してから 出直してこい!!
38 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:30
関係ないが、やっぱりyamaguti氏は釣りだと思うなぁ。
39 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:30
40 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:37
>>34 >あらゆるチャネルを駆使して問題の平和裏な解消を
>すべきだと確信するからこそ、反戦なのではないか?
>だとすれば、食事だろうが享楽だろうが、先方との
>チャネルを開発し、より多くの意思疎通を試みるべきだ。
そうですよね。ブッシュさんも、
フセインさんと食事や享楽をともにしたら、
意志疎通ができたろうにね。
戦争支持派は間違ってましたよねー。
------------------------ 、 / ◎◎◎.//◎◎◎||◎◎◎.||◎| | /◎◎◎◎// ◎◎◎||◎◎◎||◎| | [/_◎◎◎◎//[ ]ΦДΦ)(ΦДΦ)◎|| <志位さん、早く乗って! .||◎◎◎◎|_|◎◎◎|.| ◎◎◎◎ |_◎| .lO|--- |O゜.|◎◎◎◎|.|◎◎◎|◎◎ || |_∈口∋ ̄_l◎◎_l⌒ l.|◎◎◎_| l⌒l_||  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
42 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:39
>>31 そうですねよー。
フセインさんや金正日さんとも
仲良くやれないで平和を騙るなといいたいですよねー。
43 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:41
>>41 ゴルァ。乗るのは、千乃と代作だろうがー。
釣りと言われる意味は解りかねますが、ボクは本気で 書いているつもりです。その上で、 >あらゆるチャネルを駆使して問題の平和裏な解消を >すべきだと確信するからこそ、反戦なのではないか? >だとすれば、食事だろうが享楽だろうが、先方との >チャネルを開発し、より多くの意思疎通を試みるべきだ。 これは全くその通りだと思います。と、いうか対話路線とは こういうことを言うので、実際、これを貫くことの方が、安易 に拳を振り上げてしまうことよりも、難しいことです。 それでも、暴力に訴えてしまっては、負けだと思います。
あ、>34へのレスでした。
46 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 13:55
47 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:15
で、「なる」って公安関係者なの?
48 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:28
49 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:52
50 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:52
51 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 14:54
52 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:03
なんか新しい展開ないの〜?
53 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:34
>>52 今日は公安とチャンスの月例会の日じゃないかな
54 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:35
あ、あんまりやると警察に訴えられるから気をつけようぜ!
55 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:36
56 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:54
きょうは、KとCが慰めあう日だって? K「たいへんだったね」 C「そうでもないっすよ」 K「こんどからは慎重にやろうな」 C「そっすね」 ↑フィクションです。
57 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:56
58 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 18:57
ところでこの飯代は警察予算の中から「接待費」として計上されるんだよね? 我々の税金でなにを食ったの?
59 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:06
そうだね。 CHANCE!のメンバーが自分の食べた分のお金を払ったつもりでも、 相手のK拶の人は、CHANCE!との会食を理由に、 領収証を上司に渡して決済してもらってるんだもんね。 CHANCE!のメンバーが会食に応じさえしなければ、 K拶の人もムダな税金使う機会を失ったはずだもん。 CHANCE!の人がきっばり断っていたら、 K拶がムダな飲み食いする機会を何度も 止めることができたのに。 CHANCE!は、ムダ使いに協力した、 または、K拶の人が公費で飲み食いする口実を与えたわけですね。
60 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:12
それが狙いか!!!
61 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:33
まあ、税金で食事するためのダシに使われたケースも あるよね。 よく会社の金で飯食いたがるヒトがいるでしょ。 やたらと、安い飯を頻繁に奢りたがるやつ。 あれですよ。あれ。
62 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:47
メシをおごりたい人がいる。 それについていきたい人がいる。 それで税金の無駄使いをする。 ケーサツの飲食費は、かなーりブラックボックスになっている という話もある。 各県Kによって違うようだけどね。 捜査上の秘密もあって、ブラックボックス。 中身の情報公開はだいぶ遅れています。
63 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 19:50
小林が もう食事しないと明言したぞ
64 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:00
総額いくら、税金のムダ遣いに協力したの?
65 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:01
66 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:23
200万はゆうに下らないと言われているな>CHANCE! 協力者への工作費
67 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:24
>>63 もうしないといっても雑談の中から出たであろう情報の責任は?
68 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:32
>>66 ソースは?
ひょっとしてあなた、当事者の「コーアン」?
69 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:33
70 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 20:59
71 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:00
そもそも、犬は小林・ヒロセ・内山の3人だけなのか?
72 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:35
73 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:48
いま、あかねに居るわけだが。
74 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:49
K拶と新しい関係を創る人々のネットワークだったな、ちゃんすってやつは...
75 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 21:58
なんだ。本当にモマエラは警察との関係改善は はなから 諦めつつ、 それでいてフセインとアメリカの関係改善を訴えていたのか?おめでてぇな。
77 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 22:15
>>76 事情も分からん糞中年ぼけオヤジはすっ込んで●ンポでもしゃっぶってもらってろ!!
>>73 ところで、「あかね」ってどこよ。
78 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 22:34
で、ブッシュの戦争終結宣言で、 GHANCEも運動終結宣言か? 解散してもいーと思うけドナー。 それほどの不祥事だと考えますです。
79 :
名無しさん@3周年 :03/05/02 23:30
>77 (イラク侵攻反対などとほざくボケは、国際)“事情もわからん糞云々…” という理屈になる事を理解しての発言なのか? お め で て ぇ な
81 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 00:28
82 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 01:48
「アメリカとフセインの関係改善を訴えていた」奴ってのは一体どこにいるんだ?(爆
>82 おや、そいつは悪かったな。勝手な憶測をしていた様だな。 まさかモマエってば、アメリカが軍事侵攻さえしなければ、 フセインが毒ガスを撒こうが 政治犯を虐待しようが どうでもいいと思うようなカスだったとは思いもしなかったもんでな。
84 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 02:26
CHANCE!って…みたいなわけわかんないのでできあがっていたのか?(爆 ちなみにアメリカとフセインが仲がよくてラムズフェルドがイラクに営業に行っていたような時代にも、フセインは政治犯を虐待し、毒ガスを撒いていたが? で、なにか? フセインとアメリカが関係改善すれば、フセインが毒ガス撒いたり政治犯を虐待したりしなくなる、という説か?(爆
85 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 05:59
ピースウォークで規制線をはみだして歩いた人=即逮捕 各地で公道を不法占拠、フロントガラスに夥しいシール=逮捕しない 街宣車で規制値以上の音量を出す右翼=逮捕しない 公金を私的流用する(メシ代を公費でおとす)K拶姦と凶暴した ビ●ゼ某、ヴ●ヂー、ゴバ●ヂ=逮捕されない どうして?
86 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 06:17
>>85 そうだな。層化さん。
政治犯のなかには、イラク強酸党がたくさんいたしな。
7万人の強酸党員をフセインは逮捕し弾圧したもんな。
87 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 06:18
>>84 そうだな。層化さん。
政治犯のなかには、イラク強酸党がたくさんいたしな。
7万人の強酸党員をフセインは逮捕し弾圧したもんな。
88 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 14:57
89 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 20:14
事件はうやむやになりそうです。 しかし、関係者は、括弧つきの非戦活動家となりました。 新しいリーダーが必要です。
90 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 21:25
91 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 22:05
92 :
名無しさん@3周年 :03/05/03 22:23
93 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 00:28
94 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 00:31
95 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 12:27
http://www.freeml.com/message/[email protected] /0013055 「普通の人」と「そうでない人」との分離が見事に始ま
ります。そこには人を理解する前に類型化し処分するそんな考えが横たわっていま
す。同じようなトリックがMLで展開されることを私は恐れました。
「ご自身の主張は否定しませんが、それをやるのであれば、自分たちで「場」を準備
していくべきでしょう。誰かが準備した「場」にて、主張を押し通すことに意義を感
じているとしたら、それはボクは思い違いだと思います。また、自分たちの意に沿わ
ない運動は潰しても構わないという考え方にはまったく賛同できません。なぜ、自分
たち独自でやろうとしないのでしょうか。誰かが準備した、影響力のある場に乗り込
んで、そこを乱すことによって、示威をすることに拘るのでしょうか。」
と書かれまた、別のところでこれは私に対してのものではありませんでしたが
「CHANCE!pono2やWPNを好ましく思っていない人たちや、この機に乗じてメンバーを
増やそうとしている一部過激派がいることは存じています。ボクは当初そういう方々
のどなたかが投稿されたのだとばかり思っていました。」
という記述を見るにつけ奇妙な感覚を覚えました。私は「あなたたち?」のデモで逮
捕されたのではありませんでしたが、この人はちょうど警察が「過激派」ということ
ばで人々の間を切り離すのと同じような感覚で語っているのではないか。そんな想い
がしました。私はこの間ずっとワールドピースの主催するパレードにも他のデモにも
ずっと参加してきました。実行委員会の準備やご苦労は大変だったと思います。その
ことは正直に敬意を表しています。そしてそのことの自負は理解できます。しかし、
あんなにも多くの人たちが日比谷公園に集まったのはただ実行委の人に会いに行った
のではありません。苦労して産婆さんの役目を果たしたことは認めるとしても、母な
る体はやはりそこに場があり集まった人々の意思そのものの巨大な集積です。余り批
判じみたことを行ってトラブルを持ち込みたくありませんが、こういった発言の裏に
は「この巨大な波を作ったのは俺達だ」という自負がいつか、WPNは俺達のものでそれ
に従わないやつはくるなというような傲慢さに陥る危険を感じます。
96 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 12:36
97 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 15:52
決して、ゴシップ的な興味でお聞きしたのではありません。「チャンス」およ び「WPN」にとっても、お三方にとっても、現在押しつけられている「不名 誉」をおしつぶし、「名誉挽回」するには、これ以外には方法がないと考える 故の提言です。 以上、可能な範囲でかまいませんので、よろしくお願いいたします。
98 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 16:00
99 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 17:18
100 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 17:21
野次馬とどん底のやりとりを見てると、頭が悪くなりそうだ。
101 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 17:22
102 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 17:46
どん底ねぇ(苦笑
103 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 17:56
104 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 18:02
105 :
動画直リン :03/05/04 18:14
106 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 18:32
107 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 19:41
ここの議論を見る限り、2ちゃんの利用価値はすでになくなったようだな。
108 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 19:54
どん底って、○○たん?(W
109 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 20:00
110 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 20:10
111 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 20:23
112 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 21:51
「わたしが全部悪いのです」
113 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 21:59
114 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 22:01
野次馬ってつくづく「馬鹿」だよなあ。 話をややこしくするなよ。
これのことね。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− だから 投稿者:野次馬 投稿日: 5月 4日(日)21時58分10秒 >左翼系掲示板を拝見するにつけ、あちらさんが一方的に悪いみたいな >論調ばかりで大いに疑問ですね。 とあるからには、「あちらさんが一方的に悪い」わけではない、すなわち、 「みんなに黙って警察官とお食事した」ことは、誰に語っても恥ずかしく ないようななんらかの意義がある、という内容のご発言があると思ったの ですが、このあたりはどうなったのですか。それとも、そのあたりは全部、 ヒロセ、内山、小林三氏に直接聞けばよい、ということですか。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− この人、文章読めないのかな?悪くないなんていってないじゃん。 ただ、「あちらだけが悪い訳じゃないでしょう」という、どん底氏の 主張に、「対比させる性質のものではない」という流れでしょう、今は。
116 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 22:23
ワロタ>「わたしが全部悪いのです」
これについてのどん底氏の違和感も判る。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 社会通念ってそら 投稿者:タール人 投稿日: 5月 4日(日)21時49分58秒 わたしの社会通念では、 小泉のK察とメシを食う=参戦政権と一緒に税金を浪費=反戦運動に対する 背任です。 こんなことは、わざわざ合意することではないと、私の常識では判断します。 食いしん坊たちが参戦派だったなら、ここまで問題にならなかったでしょうが。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− しかしそれが一般的な「社会通念」では無くなってしまっていることも事実。 チャンスのメーリングリストを見れば判るが、問題発覚当初は、なんで、 「お食事グループ」が責められているのか理解できない参加者も多くいた。 タール人氏の言うような「社会通念」が通用しなくなっているという事実は、 今後、運動を進めていく上で踏まえておかなければならない前提でもある。
どん底=睦月だろ(藁
>118 >どん底=睦月だろ(藁 あ、そうなの? じゃ、ちょっと俺のどん底氏の見方も変わるなあ。
120 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 22:37
どうでもいいけど、今の二次会の状況は良くないなぁ。 これじゃ「4トロとかいう古い左翼の人たち」が「一般の人」を 大勢で「虐めて」いるように見える。 今回の問題でチャンスのMLの連中も二次会見てるだろうし。 #だからって無理に迎合する必要はないと思うが。 #と、いうより厭らしい迎合を続けてきたせいで今の問題が起きたとも思うが。 運動の経験を重ねた者が、そうでない参加者との意識の差を自覚する ことは、今後のためにも必要なことだと思うね。
で、自覚した上でなにをするかが問題になるわけだが、 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 視点を変えて 投稿者:野次馬 投稿日: 5月 4日(日)22時35分31秒 <中略> だって、本人たちはもう「警察とは会食しない」と言っているわけですよ。 本人たちの反省をさまたげるような、強引な解説を聞いてもしかたがな いと思っております。ヒント 忘年会はいつ開かれたのでしょうか −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− これは違うでしょう。だってなにも解決してない。反省だってどうだか。 それに今回の3人だけの問題じゃない。 それを生んだ土壌にたいして、旧来左翼は無自覚じゃいられない。
123 :
名無しさん@3周年 :03/05/04 22:55
124 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 00:13
またどこかで「**さん、私って運動やめた方がいい?」などの気持ちの悪いカキコがされるだろうが、はっきりいっておいてやるが、お前は運動やめた方がいいし、人のやる事に口を出さない方がいいし、できればすぐ死んだ方がいいよ。
125 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 00:24
126 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 00:39
「一般人」が警察に飯くわせてもらえるかよ?(藁
127 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 01:00
128 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 03:13
129 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 03:43
h
130 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 08:26
131 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 08:32
「わたしが全部悪いのです」(藁
132 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 10:34
別の話題で罵倒合戦にならないように。放置
asso
135 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 11:32
136 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 11:43
経費で落ちるのか?だとすれば、税金の無駄遣いではないのか?糾弾しる!(w
137 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 12:17
社会通念では、 小泉のK察とメシを食う=参戦政権と一緒に税金を浪費=反戦運動に対する 背任です。
138 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 13:00
(無題) 投稿者:雪 投稿日: 5月 5日(月)12時03分59秒 雪です。通行人です。 わたし、ここを見てて昔の「内ゲバ」ってなんとなく意味がわかりました。 よってたかっての陰湿ないじめね、これ。 いい年してて、オジサン達こわい。 どん底さんの言っていること、とても真っ当にしか思えません。 なにがわるいのか全然わからない。 むしろ、ほかのひとたちの発言、常識的じゃないようにみえます。
140 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 17:05
141 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 17:09
142 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 17:10
忠治(ボソッ
143 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 17:32
144 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 19:07
145 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 19:12
今年の連合のメーデーで 有事法制反対のビラをJR総連が撒こうとして禁止された。 連合は有事法制賛成なのか?
146 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 20:02
「わたしが全部悪いのです」(藁
勇み足したな、どん底さんよ。 黒目氏の「どん底=睦月」発言は二次会の13時33分の書込にあるよ。 あと、野次馬の >二次会にて失態お見せして申し訳ありませんでした。 というのは、ありゃ、野次馬の野だいこ的性格ゆえだよ。 深い意味などないよ。某BBSの敗退うんぬん〜、とおんなじ。
149 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 22:03
どん底はどん底だぁ! 投稿者:どん底 投稿日: 5月 5日(月)17時35分05秒
身元詮索キモチワルイ!
それになんで野次馬さんが黒目さんに謝ってるんだよ。
秘密裏の内に連携・共謀してるんじゃないのか?
あちらにバクロしたろか(笑)
ワケワカメな関係だなぁ。
どん底のホームグラウンドはこちら
↓
http://jcpw.site.ne.jp/ 今日はここにも書いた。
↓
http://bbs3.otd.co.jp/306865/bbs_plain 下らぬ詮索やってるヒマがあったら書くべきことを書いたらどうなの?
------------------------------------------------------------
オドロイタナ クリソツなトンデモ思考様式を持ったクローンが存在するわけだ。
末世だな(藁
150 :
名無しさん@3周年 :03/05/05 22:19
どん底ルール その一)ヤヴァクなったら、言葉の定義を変えてよし! 例: >「小心者」は「小心者」であり、「弱い個人」とイコールではありませんな。
黒目じゃないが、こんなヤシがネット界隈に2人も存在していたなんて。。。ビクーリシタヨ!! オカアチャン、グスン
152 :
どん底☆LOVE :03/05/05 23:46
お前達のような古式サヨクに私の正しさが理解出来るわけがなーい
153 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 00:18
154 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 00:36
>>126 > 「一般人」が警察に飯くわせてもらえるかよ?(藁
そういえば俺の時はカツ丼出てこなかった。(´・ω・`)ショボーン
# テレビじゃ取り調べの定番だろ。
俺は窃盗容疑で捕まったとき、ハンバーガー出して貰った。 #いや、>126は取り調べの話じゃないだろーが。
156 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 00:58
ハンバーガーいいなぁ。 俺なんてタバコも吸わせてもらえなかった。 未成年者だってことで・・・(´・ω・`)ショボーン
157 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 01:03
158 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 01:05
俺はパクたことがない。この板では少数派だったりして(苦笑
159 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 02:04
>>158 >俺はパクたことがない。この板では少数派だったりして(苦笑
訂正:パクられたことがない。
160 :
動画直リン :03/05/06 02:14
どうも、昨夜はまた黒目氏が大暴走したみたいだね。 どうしてああなるのかねぇ?彼は。
>「警察」 投稿者:はたや 投稿日: 5月 6日(火)13時01分12秒 > >まぁ、いわゆる社会運動と警察(権力)との関係の議論になると必ず >といっていいほど現れるのが「じゃああんたは泥棒や通り魔、ストー >カー被害などにあったときも警察に頼らないのか?」という類のカン >チ君なわけですが。 これは明らかな印象操作だよね。 ・・・と、追及しても本人にそういう自覚はないだろうけども。 「誰と言ったわけじゃない。一般論ですが」とか、「印象操作だという方 が印象操作だ」とか返されるのがオチ。 こういう、発言を無自覚にする人っていうのは、印象操作などと言う 高等なことをやろうと思ってる訳じゃない。他人をステレオタイプにしか 理解できない、というか、類型化しないと落ち着かないからだろう。 コミュニケーションの理想から言えば、LPG氏のようにワンクッション 入れたいところ。まあ、そこまで親切にする必要ないと思えば、黙って ればいいわけで。 #しかし、どん底は睦月とはホントに別人なの? #どん底紹介のJCP-watchのBBS見たけど、思考方法といい、トラブ #ルの持ち込み方といい、言葉遣いまで瓜二つだね。ホントびっくり。
163 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 13:40
164 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 15:55
>>印象操作 それゆーなら、エンタやモッコリのネガティブキャンペーンに 乗っかるどん底が、まさに、その典型じゃん。
まあね。 >見苦しいところをお見せしたようですね。私はGW中の叩きの嵐を >くぐることによって更に確信を深めた次第です。こんな状況では >大衆はこう感じるに違いないと。
166 :
名前ぐらいあるよ :03/05/06 16:26
167 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 16:29
168 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 20:42
つうか、どん底はエンタ、モッコリと同一人物かもといってみるテスト>>164
169 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 20:50
どん底=睦月 >不信感があることを念頭に置いて語る必要があるということです。 漏れは睦月に絶対的不信感しかもってないぞ。
170 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 21:03
171 :
名無しさん@3周年 :03/05/06 21:12
>しかしその場合でも彼らは「敵」ではないのですから、 少なくとも、今回の件で、どん底の仲間は逮捕されてないからね。 高みの見物で評論するのはご結構なことだな。
172 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 02:13
話は変わるが(というか、最初に戻るが)、MLにお食事の書込を 最初にしたのは、結局、公安ということでファイナルアンサー? つーか、こんな細かい工作までするもんなの?公安て。
173 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 02:15
つまりこれと、
----------------------------
件 名 : ヒロセ某大学院生殿
差出人 : 三上 聡
送信日時 : 2003/04/23 15:02
----------------------------
ヒロセ某大学院生殿
はじめまして、広瀬某大学院殿にご質問があり投稿しております。
先週国会前行動に参加したのですが、その際ヒロセ様が公安私服
の人と二人で食事をし談笑されているのを拝見したのですが、どのよ
うな話をされてのですか?
別に私は反権力論者でもなんでもありませんし、ピースウオークの
際に、「警備のみなさんありがとうござました」というのは素晴らしいと
思いました。しかし、警察の方ましては公安の人とマンツーマンで話す
ことには非常に違和感を感じます。
ひろせ様に限ってそのような事はないと思うのですが、参加者の個人
情報を流したりされてないですよね。
どのようなお話をされていたのですか?
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174 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 02:16
これと、
--------------------------
件 名 : 前略 内山 隆様
差出人 : 水谷 祐二
送信日時 : 2003/04/28 18:38
--------------------------
前略 内山様
ワールドピースナウ実行委員でのご活躍拝見しております。
さて、最近メーリングリストで度々話題に上がっている、ヒロ
セ様と警察の方との関係について傍観しておりましたが、内山
様もワールドピースナウの会場等でいつもお話をされているのは、
私服の警察の方ですよね。
そして、昨年の年の暮れには警察の方と一緒に忘年会をしてい
ませんか?
これは、誹謗、中傷、暴露もなく事実確認です。実行委員の中心
的存在の内山様が警察の方と何を話し、何の意味があって交流し
てるのですか?
30日の緊急集会までにこのメーリング上での回答をお待ちして
おります。
事実誤認でしたらお許しください。
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175 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 02:18
これね。
--------------------------------------------------------
件 名 : 問題点。
差出人 : 水谷 祐二
送信日時 : 2003/04/29 11:55
--------------------------------------------------------
おはようございます。内山さん、小林さんそして皆様の色んな考え方はとても勉強に
なります。
しかし、年末に食事したことが事実だったのはショックですね。私も確定的な話では
なく聞いていたので。
内山さん、小林さんのお考えはよく分かりましたがそして警戒しながらの付き合いと
いうのも分かりましたが、一点だけ確認させてください。下品な話ですいませんが会
計は誰がされたのですか?
警察の方は仕事として内山さん達と接点を持っているのでしょうから、もし、警察の
方がお金を出していたらそれは我々の税金ですから。その辺の疑問だけ解消させてい
ただけるとありがたいです。内山さん達には全く関係ないのですが。情報公開制度が
ありますのでそのときのお金がどのようにだされたものなのか、警察の方に情報を求
めることはできるのでしょうか?
誰か知恵を頂けるとありがたいです。
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176 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 02:20
たしかにピンポイントすぎて、かなり怪しい投稿だと思うけどね。 で、イチローくんはそう判断してるみたいだけど・・・。
177 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 03:50
178 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 10:18
179 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 10:49
?
180 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 10:53
つか、えんた=どん底だろ(w
181 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 10:56
また直す前にここに貼っておこう。 >えんた様 投稿者:野次馬 投稿日: 5月 7日(水)10時41分29秒 > >どこで、誰がいつ、言論とは無縁の身元調べ、をしたと言うのですか? >「いぶかしい内容の」投稿について、投稿者の本拠地に照会しただけのことを、 >質問の意図をできるだけわかりやすく書いただけのことです。
182 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 12:18
初歩的な質問で申し訳ないが、 拘留されつづけている人たちってどういう嫌疑で捕まったの?
「公務執行妨害」=公安の万能薬
ますます屑サヨの醜態が露見する罠 どん底氏の正論に噛みつくほどアホサヨの仮面がはげ落ちる 頑張れ どん底氏 野次馬て駄馬駄馬だな(ワラ
185 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 12:38
>184 どん底の正論とやらをココに要約してみそ。 所詮脳内正論では 出 来 る わ け が な い が な (プ
現実から召還している脳内サヨクの化石には何を言っても判るまい(ワラ 永久にスパイ捜して縮小再生産してな
らーい、やっぱ要約も出来ない阿呆だったんだ〜(ケラケラ つーか、俺がわからなくとも、 呼んでる大衆からの理解を勝ち取れってばよ。
188 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 13:04
189 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 13:47
190 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 14:46
191 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 14:59
まじで、どん底先生の正論を要約してほすぃ。 長文ばっかりでめまいがしてきた>二次会
192 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 15:09
193 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 15:17
>>192 あ〜、オスだぬきか、メスだぬきかといったことやろ?
読んだって、しゃ〜ないしゃ〜ない。
194 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 15:26
「わたしが全部悪いのです」(藁
195 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 15:31
どん底もなに考えてんのかなぁ・・・ 叩き連中も、まっぺんも裏でつながってるのにね(爆
196 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 15:34
197 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 15:35
198 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 15:40
>叩き連中 マジでそうおもっとんの?
199 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 15:45
教えましょか? 蛸壺(藁)
201 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 16:02
>蛸壺 漏れも教えてホスイ
202 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 16:49
ヒント 垢色(爆
203 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 16:56
ホラ釣れた(W
205 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 18:03
野次馬って、ホントきもちわるいな。
206 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 18:44
どん底さん、あそこで黒目阿呆論を展開したって無駄無駄。 だってほとんど黒目の仲間なんだから。
つーか、なんでまたこじらすのよ?
208 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 19:44
209 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:19
>>204 棚場が、どこだか知ってるなら言って味噌(藁
208=TAMO2
211 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:24
あーあ、もうだめだね>どん底 応援してたのにな。俺、アンチ黒目だから。
212 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:30
野次馬の迷走は 最高に嗤えた
213 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:32
なんで あすこまで 相手の主張を理解できない醜態を晒すかね。 公安と飯食うよりもよほど利敵行為だわな(とかいう
214 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:39
まっぺんの書き込みは完全に黒目のあほな対応に苦慮した結果でしょ。 つまり、どちらかに頼むとすると、どん底の方が頼みやすかったと。>アホは手に負えん。 しかし、どん底も同じ程度にアホだったんだね・・・。
215 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:44
黒目はもう豆腐の角に頭ぶつけて死んだとおもっていた
216 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:45
>>212 漏れ的には、
焚火派北部同盟三派共闘 穏健派 = きんどーさん = 現闘本部長
の深夜の乱入(ワラ
217 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:48
つーか、あそこまで攻撃衝動の塊みたいな連中が叫ぶ反戦って何? 平和って何?
218 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/07 21:53
219 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:54
何かここ 趣味者多いみたいなんで聞きたいんだけどさ。いずみが言ってたブントの幹部にゲイがいるってなんなの? 某サイトではカットされちゃってるしさ
220 :
114(逃亡者55) :03/05/07 21:55
うまくいかないねぇ…。
221 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 21:57
222 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/07 22:04
>>214 なかなか、そういうことに「客観的」になりにくいことは、アソコ
の常連として指摘しておこう。どん底氏が「同程度にアホ」とすれば、大抵
の人は「同程度以下のアホ」と思う。
223 :
114(逃亡者55) :03/05/07 22:08
うーむ。解らなくなってきた。 「同程度以下のアホ」と「同程度以上のアホ」は、どっちがよりアホなのだ?
224 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 22:10
メンツにこだわって意固地になるくらいなら、 2chで名無しでマターリしてりゃいいのにネ(スマイル
225 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/07 22:11
とはいえ、流れを追ってる最中。
226 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 22:14
>「同程度以下のアホ」と「同程度以上のアホ」は、どっちがよりアホなのだ? がはは。なら、正規分布のような曲線を描いており、同程度のアホが一番 重度or軽度かも。
227 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/07 22:15
>>223 苦笑。俺はどっちもアホじゃないと思っていますよ。その上で、
「同程度以下のアホ」のほうがよりアホのつもりですた。
>>224 うーん、まだよくわからんけど、CHANCE!の人が公安・警備の人と
お食事って話、リアルワールドで知っている人がしたならば、そりゃ、
キツく詰問しますよ。「どういう意図で? どういう意味が?」とかね。
229 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/07 22:30
あかん、当該ML参加者でないと、わからんわ。止め、止め、ベタオリ。
230 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 23:46
どん底とリアルで会いてーーーー!!!! 漏れの前で同じ事ゆーてホスイ JCP−Wでの御高説に触れるたび、さぞかし彼は立派な活動家なのだろうと 信じて疑いません(藁
231 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 23:50
>>230 黒目とリアルで会いたい椰子も3千人くらいいるようですぜ(藁
232 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 23:50
まったく、どいつもこいつも性格の悪さというのは左翼の職業病なのか? どん底とか 黒目とか 230とか(w
234 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 23:52
235 :
名無しさん@3周年 :03/05/07 23:56
236 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 00:11
>>233 性格悪い椰子つーのは個性だろ
ウヨサヨに関わらずゴマンといるぞ
237 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 00:12
238 :
bloom :03/05/08 00:13
239 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 00:15
240 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 00:23
この貼り付けバカ、うざいのだが
241 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 00:25
私の発見したBBS・MLの法則: 長文書くやつは大抵馬鹿(読む必要無し)
243 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 00:48
>>242 はげどう
TAMO2ならたった数行で終わる。
あれだけ活字吹雪を浴びせて「言葉が足りなかったと思います」だもん、頭悪すぎ。
245 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 01:14
247 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 10:06
結局、どん底の「お食事」グループに対する評価は どうなの?漏れ頭悪いからよく解らん?
248 :
動画直リン :03/05/08 10:14
250 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 12:27
批判する対象へ、容赦無く、ねちねちと、 重箱の隅をつつくように執拗に追及し、 かつ、同じ事をなんども繰り返すと言う手法は、 偉大なマルクスへのオマージュなんだよ、きっと(ゲラゲラ どーでもいいが、どん底の正体に様様な憶測が通用するわけだが、 サッサト3次会に登場して(漏れでは無い事を明かして)ほすぃ(w
251 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/08 12:34
>>247 批判的ですね。
で、言論火災の法則。
「50%一致している2者よりも、99%一致している2者のほうが、
良く燃える。」言い方悪いけど、所詮、他人は他人と思ったほうが
いいのかな? 寂しいけど、しゃあないな。
>>244 所詮アマチュアゆえか、経済問題については頭の悪さ全開でふ(藁。
252 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 12:34
>批判する対象へ、容赦無く、ねちねちと、 >重箱の隅をつつくように執拗に追及 それって、黒目のことか?(w
253 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 12:45
先方の主張のうち、正しい点を肯定する、 たったこれだけの事をせずに、 先方の主張や態度のうち問題ある点を追及する、 それでは議論が進むわけが無い。 左翼への無謬神話が根強いのかな。 完璧主義者?
254 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/08 14:00
>>253 19世紀末〜20世紀初頭のロシア社会民主労働党内部も、こんなん
だったんだろうね。余りにも馬鹿馬鹿しくなったら、レーニンがやっ
たみたいに、議論を抜け出し、子供や猫と遊べばいい(藁。あるいは、
登山にでも行くか。共産党に登山ファンが多い(らしい)のは、これ
か???
どん底さん、そんなに支離滅裂かなあ??ボタンの掛け違いにしか思え
ないんですよね。
>>251 反響文士さん 解説ありがとう
それなら最初から「お食事」は「悪い」、そうした事態の原因は
ナニナニにあると言う展開に出来ないのかな?
「お食事」グループに批判的なのに、どこで齟齬が生じてるの?
JCPウオッチのどん底発言見てると二次会参加者と99%一致とは
思えない異質なもの感じますけどね。
やっぱ、よく解らん。アホですんまそん。
256 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/08 14:49
>>255 僕もよーわからんし、JCP−Wも滅多に見ていないので
最近のどん底氏のカキコも知りません。その上で、上の二行に同意
します。お食事会の方々への批判を明確にした上で、左翼(=これ
までの様々な運動の経験と蓄積がある)の忠告がなぜ、彼らに聞き
入れられないかを書けば、また展開が違ったと思います。(とはいえ、
お食事集団がかなり確信犯であるような「事実の列挙」もありようで
すけど。)
火災が発生して、火の粉が降りかかってくると、そりゃ、あたふた
しますわな。どんなに冷静であれ、と思っても。
同じくアホですいまぺん。
257 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 16:47
そもそもやつら、既に発言の目的が 認識の乖離の補完ではないのとちがう? 挙句の果てに(どん底さんってば)まっぺんさんにまで噛み付いてやがる…もうみてらんない。
258 :
114(逃亡者55) :03/05/08 17:22
漏れも漏れも>…もうみてらんない。<三次会
259 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 20:00
どん底よ、いい加減にやめろよ。 まっぺん様が暖かく迎えてあげようといってくれてるじゃねーか。 どうしてまっぺん様が言ってることが判らないんだ? いいか、愛溢れるまっぺん様はこう、君にいってるんだよ。 野 良 犬 に 噛 ま れ た と 思 っ て 忘 れ て 、 と。
261 :
ガンバレ!黒目さん :03/05/08 20:17
黒目さん、どん底氏をあのままにしてていいんですか? 良い訳ありません。あんな支離滅裂なやつは、やっつけてください。 あやつ、自分が勝ったと思って、調子に乗ってしまいますよ。 まっぺんさんにメールで、あそこへの書込を一時止めてくれと、 言われてるそうですが、しかし、あのままほっておくのは、まっぺん さんの為にもならないでしょう。まっぺんさんを救えるのは、あなたしか いないのです、黒目さん!! さあ、どん底に正義の鉄槌を!!
262 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 21:03
だからぁ、どん底は、睦月なんだって。 どこの学校に行ってるのか知らないが、今、層状態なんだろ? デムパなんだから、相手にするだけ無駄なんだって。
263 :
名無しさん@3周年 :03/05/08 23:18
>>262 JCP-Wを見てみろよ。
睦月に、あの程度の内容を展開する力量ないと思うぞ。
世の中、同一思考回路のデムパが三人はいるってか(ワラ
264 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 00:34
どん底氏の批判を見てると、主義者による主義者批判というふうにも見える。 より内部に近い者が、内部批判に近い議論を展開している、と。 #しきりに自己批判を求めるスタイルをとるのは、そのためかも。 それを何故か、外部の掲示板(二次会)に来て、やってしまっている。 もちろんそれは、その「場」を理解するという「アタリマエの」労力を惜しんで いるためでもあるが、共産趣味という世界(スタンス)を知っているか、いない か、ということも多分にあるのではないか、と思ったりもする。
265 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 00:51
ドッペルゲンガーに会うと死ぬっていうじゃん 睦月に会わせろよ
266 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 06:29
隊長、公安内通スレがハケーンできません。
267 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 09:06
268 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 09:58
どん底祭り終了かyo?
269 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 10:04
>>268 「お忙しいところ愚論にお付き合いたことに感謝申し上げます。」←これか(ワラ
270 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 10:05
反戦平和なんて口先だけ、 芯から攻撃の好きな好戦的な人種である事が 今回も明らかになりました>左翼(含むどん底) ゲラ
271 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 11:32
>>270 オマイの脳内で規定している「反戦平和」てなによ(プ
272 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 11:36
早速、
「芯から攻撃の好きな好戦的な人種」
>>271 が、ピクッと反応してますぜ(w
273 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 11:40
漏れの脳内で規定している反戦平和とは、 利害や主張を異にする人達が、 相手の立場や主張を理解した上で、 相互に納得できるやり方に納め、 平和裏に問題を解決する姿勢の事だよ。 武力を使わなくても平和は壊されているよ。
274 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 11:44
275 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 11:52
>左翼不信も受け止めた方がよろしいのではないかと愚考致します。 (ちょいと一言 投稿者:どん底 投稿日: 5月 2日(金)23時48分55秒) 結局、どん底本人が左翼と己を相対化出来ない「左翼不信」のエピゴーネンと言うことですね。
276 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 11:54
277 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 11:56
>>274 そうか、そうだったのか!
ご指摘、ありがとうございました!
あなたのおかげで、どれだけ自分のカキコがオナニーで、
クソの役にも立たないクソ以下だったか、思い知りました!
…とか言い返せば私の平和ボケは克服できるのでしょうか?
278 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 12:37
3次会が 事態の収拾に優先順位をおいたようなので、 事態に勝手な総括を試みようよ。 漏れが見たところ、こう思う。もまえらはど-よ。 会食問題の是非という論点が当初あったのだが、 瑣末な点への非難が応酬し、議論が散逸した。 末期にいたっては、全然会食問題は全く触れられていない。 議論を先導する数名による文脈の昏迷で、議論が散逸した。
279 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 13:50
黒目氏を攻撃するような総括は受け入れられません。
280 :
114(逃亡者55) :03/05/09 14:36
かめさんの、 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− で、そういう地道なことをやらなくなった、やれなくなった、でも、人は 集めたい、地道なことやんなくても人が集まって来るようなことはない かという「左翼系」政治的興行師にとっては、チャンスの人たちと組む ことができたというのは、ものすごく嬉しかったんだと思いますね。それ で、「左翼(だけ)の原則」ではない、「運動の原則」について彼らととこ とん討論したり、「運動の原則」に反することを厳しく批判したりというこ とができなくなっているのでしょう。 それを、「市民主義が純化すればするほど大衆を結集できるという現 実(*)、左翼的スローガンが大衆の政治感覚とのズレを埋め切れない 現実、こういった現実に包囲されて市民運動内部の「左翼系」な人々が 「左翼の原則」をどこまで貫けるというのでしょう」などといって擁護し、 大勢に従うのがあたりまえだというのは、退廃の極みです。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− いや、言ってることはほとんど同じだと思うよ? >擁護し、大勢に従うのがあたりまえだ これは誰の言葉だろう?
281 :
114(逃亡者55) :03/05/09 14:43
つまり、 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 「「左翼系」政治的興行師にとっては、チャンスの人たちと組む ことができたというのは、ものすごく嬉しかったんだと思いますね。それ で、「左翼(だけ)の原則」ではない、「運動の原則」について彼らととこ とん討論したり、「運動の原則」に反することを厳しく批判したりというこ とができなくなっているのでしょう。」などといって擁護し、大勢に従うの があたりまえだというのは、退廃の極みです。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− と、言うこともできる。 つーか、発展させるための議論をしようよ。
282 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 15:01
283 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 15:03
よーわからんが、ヒロセは会話の内容を、会計の内容を明かすのが筋というもんだろ。 逮捕者についても、納得できる拘留事由なのか、表明するのも筋だろ。 叩くとかそういう問題じゃないし、 運動の原則まで持ち出すまでもない問題だよ。もともと。
284 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/09 15:30
>>281 「退廃のきわみ」ってのは、どん底さんも同意していることは明らか
なのに・・・くすん。
>>283 原則中の原則だから、本来持ち出さざるを得ないところが、なんとも(藁。
285 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 15:56
まー 岡目八目と昔から言いますが、 チャンスの問題はあすこのれんちうはみえているが、 あすこのれんちうは、おのれらの醜態に無自覚。 類は友を呼び、うんちに虫が集い、3次会は更に香ばしくなりそうな予感… それを生暖かく見つめる便所(の落書き=2ch by筑紫)住人一同(w
286 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 15:56
どん底は別の意味で退廃極めてるからな
どん底さんはリアル人付き合いで 交渉スキルを磨けば、あの知能はすばらしい財産になると思う。 今は宝の持ち腐れだよ…
288 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/09 16:07
>>285 こりゃあ、四次会いるのか??????????????
289 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 16:27
まあ、あっちと便所とを行ったり来たりしているひともいるようだが。 食あたりでもしましたか?
290 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 17:04
>お題は、下の方でどん底氏が主張している命題、 >「黒目の書き込みはクソだが、どん底の書き込みはクソではない。」 >これを証明せよ。 意図は面白いけれど、それは漏れが黒目側に立っているから面白いのであって、 先方にとってみればいままでの議論がそのまま答えではないのかなぁ。 黒目発言が末節にこだわったイチャモンだから、という答えになってしまうのでは… 黒目発言もどん底発言もクソだから設問が間違っている、という 黒目さんが意図した答えに至るのは難しいと思うが… どうなることやら。
291 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 17:13
黒目 >お題は、下の方でどん底氏が主張している命題、 >「黒目の書き込みはクソだが、どん底の書き込みはクソではない。」 >これを証明せよ。 どん底 >「互いにぼろくそ」ねぇ。「ぼろ」だの「くそ」だの自覚して撒き散らしてる人 >が他人様の迷惑を説いてくれるのか。なんか涙が出て来る展開だなー。 >ま、「ぼろ」だの「くそ」だのそれ自体が生産目的になってる社会の再生産構造 >に興味を引かれないこともない(笑) そんな命題あるのか?
292 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 17:23
黒目氏の(理論や実証ではなく)「カンの良さ」だけは認める俺だが、 今回の「黒目vsどん底」に限って言えば、どん底寄りだ。 で、どん底擁護になってしまうが、少なくともどん底は、「黒目の 書き込みはクソ」ということは言ってないだろう。 それを言ったのは、まっぺんと黒目本人。 そういうことを自覚しつつ書き込みをすると公言している黒目に対し、 疑問を呈している、ということだろう。
> 黒目氏がいかに論理ムチャクチャな書き込みをやっているか。 > 黒目氏がいかに事実誤認を訂正せず誤魔化しているか。 > 黒目氏がいかに議論の流れを掴み損なっているか。 > > それぞれ具体的に指摘してあげますので、リクエストがあればどうぞ。 と、 >で、私の発言が無意味だったとおっしゃいますが、 >具体的にはどの発言を指しどのような基準によって無意味と >ご判断されたのでしょうか? あたりを踏まえれば、妥当な憶測ではないかな?>黒目=クソ、どん底≠クソ規定
294 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 17:25
>>291 「自分の書き込みはクソではない」とは主張してないね。
どん底が黒目に読解問題を逆提起という展開が予想されw
295 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 17:35
>で、私の発言が無意味だったとおっしゃいますが、 >具体的にはどの発言を指しどのような基準によって無意味と >ご判断されたのでしょうか? これも「クソ(無意味)ではない」と主張はしてないだろ。まっぺんが 返事してれば別の展開もあったが。
>これも「クソ(無意味)ではない」と主張はしてないだろ。 うんにゃ。 無意味と規定していれば、質問自体存在し得ないだろ。
297 :
114(逃亡者55) :03/05/09 17:42
どうもみなさん、どん底にどん底以外の(以上の?)人格を見ようとしている、 …ような気がする。 しかし、まっぺんまで・・・。
298 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 19:01
299 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 19:34
300 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 19:39
北@仙台て北部同盟三派共闘か?
301 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 21:27
195 :名無しさん@3周年 :03/05/07 15:31 どん底もなに考えてんのかなぁ・・・ 叩き連中も、まっぺんも裏でつながってるのにね(爆 -------------------------------------------- これって神降臨?
302 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 21:32
あのさあ。 いろんな掲示板と相互に交信するのやめてくんない? わけわかんないよ。 どん底とか、まっぺんとか、 一度もCHANCE!のメーリングリストに投稿したことない人ばっかじゃん。
303 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 21:34
304 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 21:38
↑これ、何よ。 まじめにやってよ。
305 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 21:38
チャンス!に関係なくてもWPNに関係ある人はいっぱいいるんだよ(ワラ
306 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 21:52
。・゚・(ノД`)・゚・。
308 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 22:26
309 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 23:08
まっぺんさんも切れちゃったか… どん底さんの何処がそこまでに人をいらつかせるのだろう。。。
310 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 23:12
すぐキレる左翼はブサヨの証明
まっぺんさんはブサヨではないと思う。 どん底さんの挑発ファクターの秘密というか秘訣はどこなんだろう。 すげぃ強力だ。。。
313 :
名無しさん@3周年 :03/05/09 23:52
>>312 ああいう陰湿で執拗な叩きがどこから来るかは相場が決まってるだろ。
314 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 00:26
317 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 04:19
ゲー、まっぺんさんて、あの泉美くんのホモっち
321 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 09:26
どん底さんの態度は悪戯に混乱を招いただけかも知れないけれど、 オナニーだとか糞以下だとかいう指摘で終わるのは、 正論を指摘されたときのカルト側の反応(発言者へのレッテル貼り)と 大差が無いのであって、不適切なリアクションだと思うよ。ま、どーでも(・∀・)イイけどね、ぼくは。
322 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 10:22
それならさあ、なんでみんなでチャンス糾弾会を 開かないわけ?
323 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 10:25
いずみさんの勝利に終わった。さすがだ。どん底は完全敗北ですね
324 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/10 10:41
>>309 切れてないと思う。ただ、まっぺんさんの提起の仕方は、タイミングから
見て「フェアじゃない」というどん底さんの感情も、わからないではない。
325 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 10:47
うーむ。切れてないですか。ああ、そうすると さきほど“続きを云々”のくだりを読むに、3次会の荒れる事を 促してどうするのだと他人事ながら不安になったのですけれど、 どん底さんのなかに しこり が残っているのなら、 残さず出してしまったほうが 後々いい事なのかもしれないし、 そういう目論みがおありなのかもしれないですね。
>>323 なんだそれは?どん底撤収と同時に、オナニー、糞の発言が出てきたから又湧いてきたのでしょう?
328 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 10:55
それならさあ、 なんでみんなでチャンス糾弾会を 開かないわけ?
329 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 11:00
>326 いや、323のいうようにいずみ側の勝ちだと思うよ。 いずみさんはずっと仕切ってきて最後に宣言をあげた。 どん底がそこにかみつくのは見苦しい。 最後の罵倒がどん底を呼び戻したと見えるかもしれないけれども、それはロム素人。 いずみさんはそこまで計算しつくして仕切っているはず。 そのなかで黒目は鬼っ子だろう。あいかわらず何言ってるか不明。周囲の足をひっぱりすぎ。
330 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 11:02
仕切ってたの? どこのはなしなの?
331 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 11:11
世界の臨時増刊号見たかよ。
333 :
糾弾会実行委員会 :03/05/10 11:54
K察と内通してるやつが「世界」だってさ。
334 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 11:57
335 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 12:00
336 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 12:14
>>335 読みたいね。誰か、大まかな内容でいいからアプしてくれ。
337 :
114(逃亡者55) :03/05/10 12:58
>>335 うへえ。しかし、いやらしいね。この第2章。
こうして、「フツーの、一般の若者が立ち上がっているのです」
とか言って、甘やかして来たんだろうな、彼らを。
338 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:06
岩○は、昔からそーじゃん。 何を今更。
339 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:15
>>309 切れてなかったみたいだ、というのは、
>やっとご理解いただけましたか!(^◇^) 投稿者:まっぴょん 投稿日: 5月10日(土)12時54分19秒
の書込で解ったが、しかし、どん底の議論にのぞむ姿勢(らしきもの)が、
理解されてないようなのもチト辛い。
#「とてつもなく下らない」を分析するような展開になるのだけはヤメテー。
>>338 まあ、最近はね。
でも、昔々はそうでもなかった。嫌気がするほど権威主義でね。
340 :
カルト殲滅隊 :03/05/10 13:30
日本学術振興会提供 第2章 日本で何がはじまっているか 広がる“非戦”:新時代の反戦運動とは? �小林一朗・山本唯人
341 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:31
おまいらCHANCE!とどん底のどっちが大事ですか
新時代って何よ? 旧時代があるっていいたいわけ?
343 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:46
344 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:48
発言内容を見れば、どん底は自分の文章を 冷静に把握していない きらい がある。 自分の怒りを、先方に理解してもらおうというアプローチではなく、 激情に突き動かされて 手当たり次第に気に障る事を 非難をしているようにおもえるんだ。 …などと、「とてつもなく下らない」を分析してみますた(笑
345 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:50
TAMO2って何よ? CHANCE!pono2ってのがあるけど、 それと一緒なの?
346 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:52
>343 常連さんは個々の発言は深いものがあるし、 悪戯に混乱させるような発言に乗らないという意味では ちゃんと冷静に沈黙していると思うよ。 一部の騒乱ダイスキ分子がわんぱくっぷりを発揮しすぎていて ああなっちゃっているけれども、けっして全ての人が騒乱を エンジョイしているわけではないよ。発言頻度グラフがあれば 一目瞭然だと思うんだが…(ワラ
347 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:53
うわ、すげぃミスだな。。。 × ち痰ニ冷静に 〇 ちゃんと 冷静に
348 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 13:55
349 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 14:03
>>346 その
>一部の騒乱ダイスキ分子
って、常連では
黒目、いずみ、はたや
ってとこか
350 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 14:10
>349 その辺の判断は各自するよろし。 つーかさ、どん底さんの過ぎた火の粉は敢えて無視し、 (↓幾人かが すでに そうなさっているように) 彼の言わんとする事に真正面から取り組みゃぁいいものを どん底さんがどういうヘタレかを示そうとする姿勢ってのはさ、 おまえら日共か?とかおもた。なかなかイヤなものがあったズラ。
351 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 14:15
>>350 >どん底さんがどういうヘタレかを示そうとする姿勢ってのはさ、
>おまえら日共か?とかおもた。なかなかイヤなものがあったズラ。
それが、あの四トロ同窓会のキモイとこなんだよね
352 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 14:23
でもさ、ちゃんとどん底さんの示した点を、きちんと 嫌疑として受け取り釈明というか説明したりしてる人もあるじゃん? そういう点は流石だよね>あすこ。 懸念に無視を決め込むどっかとは大違いだよ。 早々に会談内容や会計内容、拘留者への表明をしろよな!>御食事組
353 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 14:26
つーか、例のお食事したお友達に頼んで、拘留者を釈放してもらえよ。 それができないなら、一緒に お 食 事 す る 価 値 が 無 い んじゃねーの?!(ケラケラ
354 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 14:31
みんなでお食事すれば誰も捕まりません。
355 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 14:58
>>352 >懸念に無視を決め込むどっかとは大違いだよ。
同感。
CHANCE ! Forumでは、もうこの件は解決したってことなのだろか?
この件については「いい加減にしてくれ」となるのだろうか。
356 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 15:03
WPNでは「もういいかげんにしてくれ」ではすまないだろう
357 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 15:05
358 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 15:26
359 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 15:34
で、誰が逮捕されたの?
360 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 15:44
CHANCE ! Forumで捕まった報告してたmatuって何処の人? カゲキハ?
361 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 16:03
で、WPNの実行委といえば、いずみちゃんも入っていると 思うんだけど、どっかで今回の件についてコメント出してます?
362 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 16:32
363 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 16:32
しっかりと実行委の人間として行動しているようですよ、つまり「沈黙を守る」ことによってね(激藁
アフォ
365 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 17:15
マスコミに取り上げられた方が正しいということがどうして考えられないのでしょうか。 正々堂々とメーリングリストで話し合う人達もいれば、このような匿名掲示板に書く人達もいる。いやらしい人達ですね! CHANCE!の皆さんもここを見てますよ!考えなおして下さい
366 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 17:55
おやおや、これはまた面白い事をおっしゃる… 匿名掲示板がいやらしいのですか? 匿名掲示板には正論は書けないのですか? そもそも、あなたはパレードに参加するときに 住所氏名年齢の書かれた名札をつけているのですか?
367 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 18:05
365です。私が書き込みをしてから、他の方の書き込みがなくなりましたね。やましいことをしていると恥じているのでしょうが、なぜ早く気がつかなかったのか不思議でなりません。
368 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 18:13
fishing!!
369 :
動画直リン :03/05/10 18:14
370 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 18:35
此処で正論を書く事は恥でも何でもありません。 恥じるべきは、会食・忘年会での会談の内容や、 会計の明細、拘留者に関する弁明を怠る阿呆どもです。ペッペッペ
371 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 18:55
365です。368さんや369さんのような関係のないことを書く人がいるから嫌です。 370さんのようにペッペッペと人の事をきのこの様にいう人は情けないですね。あなたは自分の忘年会の内容や、会計の明細を公開してますか? しないでしょう。
372 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 19:04
あやや、誤解を生じましたか? ぺっぺっぺというのは、元気な旅を!と、先方を祝福するパプアニューギニアの儀式です。 いやあ、誤解を生じてしまったときは、誠意を持って表明する必要がありますよね! だから、公安との疑惑をもたれた以上、御食事組も誠意を持って 表明する必要があるのではないでしょうか? ね? そうおもわない?
373 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/10 20:03
>>371 個人の金と組織の金を混同する君に幸いあれ!
374 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 21:19
CHANCEメンバーの習性をうまくとらまえたいい煽りだ。
375 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 21:29
CHANCE!の、こばいち、?hぢやま、山唯のような非戦売名人たちが 平和運動をこれから食い物にしていくと思うとヘドがでます。
376 :
名無しさん@3周年 :03/05/10 21:37
安保闘争の時にK察と癒着し、右翼の建設会社に就職や女の世話を してもらった全学連主流派=共産同とCHANCE!がクリソツ。
377 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 00:56
つか、久しぶりにネットに来てびっくりした
>>47 なるが…
彼女は何処の板におられるんでしょうか?
え○、は○とか「る系」はいまどうしてるの?
○共チャットはおかしくなってるし…
粉嬢は(w
おお、いずみちゃんとつのじくんが身をもって三次会が どういうところか、どん底氏に伝えようとしている!! なんて親切な人たちなんだ・・・( ´Д⊂ヽ
379 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 01:38
>373 ネタニマジスカ(ry
380 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 01:44
ネタニマジレスカ(ry カキマチガエカコワルイ…
>>376 違うな。「安保」のとき活動資金にキュウキュウとして田中清玄のとこ
ろにカンパもらいにいったのは事実。で、ブント崩壊後田中から仕事世
話してもらったのも事実。とくに唐牛あたりだな。で、警察に会ったと
いうのもブント崩壊後で活動をやめてからだ。
CHANCE!ってブント以下ってことですか?
ブントは、環境NPOだそーです。
386 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 11:19
既成左翼を糾弾してきた くそ餓鬼のこばいぢや官製御用団体勤務の やまただが既成左翼を育成してきた 殿様商売出版社=没落系「岩波」に お顔を出されるとは以外。
387 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 11:32
>>339 >「とてつもなく下らない」を分析するような展開になるのだけはヤメテー。
いったんウミを出すだけ出してもいいんじゃない? 尿毒症罹患者に自然治癒はの
ぞめないよ。このさいだからどん底氏には徹底的にやってホスイ。
388 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 11:37
小林と内山は工作を受けた公安デカの氏名と電話番号を公開すべきだな。 国家が血税でこういうことをしているという暴露が必要だ。 そうすればうちの議員から開示要求して組織形態も暴露できる。 そうすりゃ管理官の首も飛ぶな。
389 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 15:33
390 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 15:38
↑フィクションです。
391 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 15:39
↑公安警察と公調を混同したようです。
392 :
bloom :03/05/11 16:14
393 :
名無しさん@3周年 :03/05/11 20:06
>>393 amlのもCHANCE!的な思考に染まったやつもいるんだね。
>なぜ写真を撮ったりメモをとったりする人が
>公安の人間だと思ったのか。報道関係者である可能性の方がずっと高い。
>そんなこと考えたりするならば、自分たちがやましいことをしているからそう
>考えてしまうと思われても仕方がないと思います。
オレは5人のデモも3人のデモも経験しているけど、いっぱい写真撮られたなあ。
テレビにも新聞にも出なかったけど(苦笑
>>394 > amlのもCHANCE!的な思考に染まったやつもいるんだね。
訂正:amlのも→amlにも
396 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 00:18
で、誰が捕まったの?
397 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 03:47
いんちき反戦ごっこのCHONCE粉砕
398 :
bloom :03/05/12 04:14
399 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 10:05
400 :
動画直リン :03/05/12 10:14
401 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 10:19
402 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 10:45
403 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 11:14
404 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 13:37
で、誰が何して?つかまったの? CHANCE!って、主催団体で、逮捕まで責任持つのかな? 昔の運動とは違うんだし。
405 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 14:13
で、逮捕されて苦しむ人がいるのを尻目に 自分達は、新聞、雑誌に登場して、有名になろってのが チャンス。 みんな大学教授になりたいんだそうだ。チャンスってやつは。
406 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 14:19
>>405 >みんな大学教授になりたいんだそうだ。チャンスってやつは。
あららら〜
また、随分とアホな認識。(w
407 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 14:23
>>404 CHANCE!は主催団体ではない。WPNの1部にすぎない。そのWPNも救援を
する必要はない。逮捕された側も救援まで頼んでいない。WPNの任務は
CHANCE!と公安との関係の解明と、弾圧に荷担した責任を明らかにする
ことだな。
408 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 14:25
409 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 14:27
410 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 15:22
愚体的にいってやろーか。 具体的ではなく愚体的だぞ。 大学教授をめざしているのは、山唯とビロゼ某大学院だ。 東北大卒の?hっぢーは無理だろうな。 学歴負傷のこばいぢはもっと無理。
411 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 15:53
>>407 さん
CHANCE!の幹部が警察(で良いの?)と飯食ったことと
参加者が逮捕されたこととの間にはどのような関係があるの?
警察に、誰々を逮捕してくださいってお願いしちゃったとか?
412 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 16:18
ちょっと三次会の方に話が戻るがね。 まっぺんさんよ。 どん底は「支離滅裂」と「下らない」を同じと思ってないみたいだぞ。 というか、自分の意見を含めて、人の意見を「下らない」「クソ」「意味 が無い」とは考えない、というつもりなんじゃないか? どん底はどん底で、ある姿勢を貫いてる。と思って見たらどーよ。
413 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 16:58
K「困るんだなー。きみたち。過激派をピースウォークに紛れ込 ませちゃ、僕らが困るんだよなー。警備しにくんだよねー」 C「いいですよ。過激派はどんどん逮捕してくれたほうが、ぼくらも助かります。 とくに、A派とB派がいつも規則を守らないので困ってます。 どんどん逮捕しちゃってください。そのほうが助かるんですよ。ぼくらも」 ↑これは、フィクションです。
414 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:03
CHINCE!は、内部告発をさせないよ うにしているようです。ひどい話です。
415 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:05
内山君と大山尚之君の接点についてどなたかご存じないですか? これか重要なことなんです。みなさんまだお気づきではないようですが・・。
416 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:14
)414 すごい!共産党ですらそこまで腐敗するのに80年もかかったのに(いや、もっと早かったけどな)
417 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:16
418 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:25
http://www5.ocn.ne.jp/~walumono/sensou.untitled.htm CHANCE!pono2 NGOに呼びかけ/
「僕らには、変える力がある」
平均年齢二十七、八歳の若手グループ「CHANCE!pono2
(ポノポノ)」は、「ワールド・ピース・ナウ」の呼びかけ団体の一つ。
インターネットやメールで多くの若者の共感を呼んでいます。七千人の
平和への思いを、どのように募ってきたのでしょうか。
メンバーの内山隆さん(36)=コンピューター系フリーランス=は、
「今までは個人を中心に参加を募ってきました。今回は環境NGO
(非政府組織)など、団体にも連帯を呼びかけたのが大きかった」とい
います。
三十三団体が、ともに呼びかけ団体に。さらに広げようと、はがきや
ダイレクトメール、インターネットを使って賛同団体を募集。「昨年十
一月ごろから連日電話をしたり、メールを送ったり。
419 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:26
http://www5.ocn.ne.jp/~walumono/sensou.untitled.htm 内山さん自身、一昨年の9・11同時多発テロを見て、「とにかく何
かしなきゃ」と「CHANCE!」に加わった一人。
「歴史的大転換が起きているんじゃないか、と思いました。ブッシュ
米大統領はアフガニスタンへの報復攻撃をする、小泉首相は反対どころ
か賛成する――。今まで学んできた民主主義ってなんだったんだ、僕ら
の思いが伝わっていないじゃないか、と」
「CHANCE!pono2」のメンバーは現在、十五、六人です。
活動は全員ボランティア。「代表」はおいていません。「無関心を好
奇心に」が合言葉のように使われているといいます。
「『おかしい』と思うことから始まるんです。『平和』ってなんだ
ろうと考え、人と話し合う。その積み重ねが、平和をつくる力になる
のだと思います。変える力は、私たち一人ひとりにあるんです」
420 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:27
http://www5.ocn.ne.jp/~walumono/sensou.untitled.htm 【ワールド・ピース・ナウとは】
アメリカのNGO「国際ANSWER」(戦争停止と人種差別終
結を今こそ)などが世界に呼びかけたイラク攻撃反対のアピールに
応え、日本のNGOや市民団体がとりくんだキャンペーン。東京、
広島、京都などでピースウオーク、ライブ、パレードなどをしまし
た。東京では7000人が参加。韓国、ロシア、フランス、イギリス
、アメリカなど、行動は30カ国以上で行われ、世界を一周しました。
421 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:32
なに?内山って36なの? そんなおっさんつかまえて甘やかしてるのか?
422 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:35
「CHANCE!pono2」のメンバーは現在、十五、六人です。 活動は全員ボランティア。「代表」はおいていません。 でも、この活動を通じて、一部の人は、K察に食事を ごちそうになったり、出版社や売名著名人とのコネをつくりました。
423 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:36
↑これも、どうやら全部フィクションだったようです。
424 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:39
425 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:48
>>416 そうだな。
次民党はできた時から腐ってたもんな。
427 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 17:56
>>424 今回はチャンス東京時代のような内部告発が少ないな。あまりに縮小したからだろう。
428 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 18:12
>>427 縮小っていうか、内部で粛清があったらしいからな。
あそこの天皇=よびかけ人の意向にそわない人は
消えていったそうで。
429 :
動画直リン :03/05/12 18:14
430 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 18:15
呼びかけ人というのは食いしん坊グループと重なるのか?
431 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 18:37
>430 若者が大いに食べるのはいいことでしょ?
432 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 18:42
365です。わたしも430さんと同意見です! 世の中ではこれが普通だと思います。372さんが言っている意味がわかりません。 なぜ、警察の方と食事してはいけないのですか!そのような狭い考えが問題だと思います。 それほどご飯が食べたいなら自分で食べることですね。
433 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 18:44
>432さん 全くですね。私もそう思います。いっしょに会食できなかった方々のひがみに聞こえます。
434 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 18:48
>>432 なぜ警察と食事したことを事前に発表してくれなかったのでしょうか?
435 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 19:15
365です。なぜ私的な行為を発表しなければならないか理解できません。 あなたも私をキノコの様に思っているのですか? ねたみはやめなさい!
436 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 19:48
なんか、チャンスが集会をデカくしたかのように言ってるけど、そうかなー? ちがうと思うけどね。 「その他大勢」な若者の飛び入り参加を実現させたのは、マスコミが公然と集会の予定場所・日時を 報道するようになったからだと思うよ。それまでマスコミは「事後の報道」しかしてこなかったけど、 世界中で反戦運動が拡大していることの報道によって日本でも運動があることを公開せざるを得なく なったわけよ。日本で運動を地道に積み上げてきたのはチャンスばっかりじゃなく、いろんな連中だ からね。ACAに属するたったふたりの呼びかけで100数十人があつまった渋谷デモのころから「ブ ーム」がはじまってたんとちゃう?
437 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 19:52
365さん、せっかくだから、名前欄に仮コテでも入れてくれない? そのほうがわかりやすいよ。 それから、ネタなのか、本気なのかも、知りたいなあ。 食いしん坊を擁護するっていうのは釣りにしか思えないんで……。
438 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 19:59
>>435 私的な行為じゃないから問題になってるのでは?
439 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 21:09
A SEED JAPANも怪しくありませんか?
440 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 21:27
441 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 21:39
442 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 22:17
443 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 23:20
しかし、なんですなあー。 港案は、CHANCE!のメーリングリストをじっくり読んだうえで、 各人のウィークポイントをしっかり つかんだうえで、お食事会に誘ったみたいですなあ。
444 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 23:21
WPNに参加していた4トロ、竹ブン、プロ青などの諸君、君たちはなんの声明も出さずに済ませる気なのかい?
445 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 23:29
446 :
名無しさん@3周年 :03/05/12 23:38
さてと。こりゃ、CHANCE!のメーリングリストは、 amlと姉妹縁組するね。
447 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 00:48
448 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 02:20
警視庁公安一課佐藤某内山に奢った「おでん」の領収書落ちずに悩んでるらしい。
449 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 08:49
それはよーするに
>>447 を閲覧した香具師のIPアドレスのリストとかが
考案に渡されるという事でつか? 愉快でつね(ゲラゲラ
450 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 09:39
451 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 10:20
452 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 11:01
453 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 12:20
日本共産党にも内通者はいるわけだし、国会議員秘書もした兵頭なんてのも いるぐらいだから、組織政党でもなければ、革命組織でもないものから 内通者がでるのは当然。で、飯くった学生じたいスパイをしている認識はゼロだと 思うぜ。というよりも、チャンス自体、脱落したひとたちがオルガナイザー だろ。 指導部がこんな連中だから、自覚しないメンバーがでるのは至極当然。 しかし、それをいえば権力の思う壺。 まず、戦争を推進し、反戦運動を弾圧するのは官憲だという認識をそもそも これをオルグしたひとたちにあるのかというと全くない。 「私たちは、あなたたちを敵にはしていません」などという権力へのアプローチ をする指導部・・・。 というよりも「日本の警察にはアメリカ並の労働組合・思想信条の自由さえ保障されないのを 問題にするべきだ」→警察の民主化をいうべき 「また、外国ドイツのように、検察や裁判官などが反核闘争に参加してもなんら問題はない ということを問題にすべきだ」
454 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 12:22
これは日本の反戦運動がやわであることをしめしているのである。 体制内改良であれば、警察官の民主化・組織の自治体警察・民主警察 を世論にのべたらどうであろうか。チャンスのかたがた。
455 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 12:27
日本の警察も内部告発をしようとする方を 別件逮捕するような水準だからなぁ。 空想の理想的な組織と混同すると後が怖いのは警察も左翼もおんなじだよね(てへ
456 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:08
どうどうめぐりだな>三次会
457 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:11
脱落派はここまで腐敗していたとは!!!!!!!!!!!
458 :
動画直リン :03/05/13 14:13
459 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:15
>>453 >飯くった学生
メシくったのは、30後半のおっさん2人に、30過ぎの大学院生1人な。
460 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:17
461 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:20
20日まで反論できない相手に、宣戦布告するつのじさんってステキ♥(ゲラゲラ
463 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:21
証明は言い過ぎだゾナ>まっぴょんさま まぁ、左様なメールで示唆されているとは思いますけれども
464 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:24
仮に462の通りだとして、どん底さんの過ちは… ・誤解されない努力、言葉が届くための努力に欠けた主張姿勢であった事。 ・同姿勢によってか、本質ではないはずの文脈を(自ら率先して)増強した事。
465 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:28
○○と飯食って、女をごちそうしてもらうことが 新しい平和運動の「ラブ&ピース」の方法論らしいよ。
466 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:31
カスは第4インター脱落派。 成田空港では熱田派幹部が、転向して町長になり、 管制塔占拠はやったが、それでおしまい。
467 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:33
女性レイプの後は、権力と飯を食らう、、、第4インターはカスだな。 アメリカ第4インターは、ネオ・コンの思想的根拠だし。 反帝国主義・反スターリン主義がないものは、ただの反共・権力投降へとなるわけだね。
468 :
114(逃亡者55) :03/05/13 14:33
>464 同感。 >465 >○○と飯食って、女をごちそうしてもらうことが こういうことは、過去、ホントにあった(らしい)。
469 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:38
というよりも、反戦運動をピースボートのようなものにしているのも やっぱ「やわ」な運動なわけだね。 ピースボートよりる社会フォーラムの国際会議(30万結集・ブラジル左翼政権誕生したが彼等は支持した)のほうがよほど現実的・革命的だし。 アメリカの反戦運動とコンタクトとった中核の運動にけちづけしている暇 あったら、渡米してくれ。 中核派は社会フォーラムとコンタクトとっているようですね。
470 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:39
時系列では2次会のTAMO2氏による鎮火が成功した(?)あとで 3次会の再燃になっており、どん底氏のプライドの高さを伺わせる。 まぁ、名誉のためには死をも厭わない、なんてれんちうは 昔から居た訳だけれども。
471 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:41
また、中核派はアメリカの最大反戦組織アンサーと連帯している。 アンサー代表、三里塚集会で発言・デモに参加。 アンサーは、アメリカのニューレフト最大党派が母体。 アンサーは、サンフランシスコ13区に推薦議員(民主党)をだしている。
472 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:43
白井をテロった(であろう)中核派が反戦運動か、おめでてえな。 ま、偽善だろうがなんだろうが、世の中のお役に立てるなら それでいいか。せいぜいがんがれや。(俺はもまえらを信用しないけれどもな)
473 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:43
中核派は、沖縄から選出された衆議院・参議院議員(ともに社民党)を推薦している。
474 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:44
475 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:46
白井をテロった証拠は全くない。 また、白井を打倒するような、そんな暇はない。 問題にしているのは反中核連合のお前等だね。 そもそも打倒宣言だしているわけでやったらやったというだろ。 「前進」ではいくつも「武装襲撃」の「勝利宣言」はあるぞ。 お前は4トロかい?
476 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:51
477 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:53
さらに動労千葉(中核系)国労闘争団(中核系)の連帯として 米国自動車産業労組の執行部(労資協調から階級闘争執行部へ移行) が来日したことがあったね。
478 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 14:57
はあ、それで「ピースウオーク」か?おめでてえな?>>中核 お前らのどこをどうとったら「ピース」なんて言葉が出てくるんだ? 先制的内乱戦略どこいったんだ?(藁
479 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 15:09
480 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 15:25
殺人集団・中□派に応援されている捨民党、 北朝鮮礼讃の捨民党、どちらかというと、 捨民党批判をしないチャンスいちろうって何もの?
CHANCE!の諸君らを中心として巨万の人民が蜂起的に決起した連続的ピースウォークの大成功が 革共同が先導する国際的内乱の始まりだという事実が認識できないお前らは おめでてーな
482 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 15:37
そうか、チャムスは、カクキョウドウだったのか。
483 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 15:54
武装闘争は、党派闘争・対権力闘争。 国鉄戦線・住民運動という現場では評価されている。 さらに、地方議会では支持がなされている。高得票・上位当選。 議員は2桁いる。 北朝鮮礼賛・・・何をいっているのやら。 自民党はチリ人民政府を打倒し大統領を自殺に追い込み、政治弾圧した ピノチェトや、南朝鮮の学生・労働者・市民を弾圧していた軍事政権をバック・アップ していたではないか。 第4インターは、革命的展望はあるのかい。 北朝鮮排外に対峙できているのかい。 できていないだろ、帝国主義論があなたたちにはないわけだから。
484 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 16:01
485 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 16:05
おお、TAMO2氏が癒し系のカキコをしようとしている!!
486 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 16:06
テロとそれに対する報復戦争、 内乱。 世界同時の民主化革命。 それをネオコン系トロツキストと 現場系偽装「反戦」テロ集団系トロツキストの連携で ひきおこすっていうわけですね。
487 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 16:12
トロツキストさんがネオコン政権に仲間を送り込んだりしてるのは、 そういうわけだったんですか。 おみごと。おみごと。
488 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 16:13
なんだか馬鹿が涌いてきた
489 :
bloom :03/05/13 16:14
490 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 17:13
tamo2の推薦した労働党員松尾ゆり(杉並区選)は1000票代で落選。 あなたは、一体労働階級になにをもたらしてくれているのですか? レンクが北朝鮮攻撃を帝国主義にお願いする運動にしないことを 「希望」します。
491 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 17:15
492 :
114(逃亡者55) :03/05/13 17:16
スレ違いの三次会の話で恐縮だが・・・、 これから三次会に書く人、会社から書く人、 三次会はリモホ公開板だから、気を付けてね。
493 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/13 17:24
>>485 本質アレな人であることがわかったので、以降無視。
494 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 17:43
495 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/13 17:48
>>490 初めて聞く名前だが??
何か、最近、こういうわけのわからない「攻撃」多いな。馬鹿丸出し。
496 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/13 17:50
本質アレな人には、「地獄も一定棲家ぞかし」と言う言葉を贈ろうか と思ったが、こういう思い上がった人間には何を言ってもしょうがない。 増上慢ほど、手に負えないものはない。
497 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 17:54
>495 つか、全部同一人物では? マル共連チャットでワケワカランこと書き散らかして粘着していた人。 まあ、2chにまで来るスキルがあるとは思えなかったが。
498 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 18:12
>>497 2ちゃんに来るのに「スキル」なんか必要あるのか?(w
499 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 18:15
じゃ、訂正。 >2chでまで追っかけてくるスキルがあるとは思えなかったが。 つーかホラ、こういう馬鹿って、見えるものしか見えないし。
501 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 18:19
あなたの素性暴露しましょか。 といってもあなたのようなカスはどうしようもないが・・・。
502 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 18:20
レンク代表の李関西大学教授は「サピオ」(戦争動員雑誌)でわざわざ語りだしていて、 韓国の労働運動・反戦運動が北朝鮮を利するなどと発言しています。 イラク戦争支持を表明し反戦運動はフセインの理的行為だとうそぶいた外務省大臣川口某と 同じ論法ですね。あなたはそれをどうお考えでしょうか。
503 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 18:21
サピオをあなたはよんでいるはず。 レンクが戦争賛成団体にならないようにするのが マルクスを御理解されたあなたのつとめです。 以上
504 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 18:25
>501-503 リモホ貼っていい?
505 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 19:18
どん底さん、もうやめろーよ(*´Д`)y―┛~~
506 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 19:46
このスレには知識人が集まっており、 その良識と分析力には頭が下がる思いです。 立場をこえて、CHANCE!を反面教師として これからのわれわれの新しい方向性を探ることにしませう。
507 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 19:58
どん底さんは、ゴーリキーのファンですか? それとも、チェーホフ? それとも。
508 :
114(逃亡者55) :03/05/13 20:02
よーるでも、昼でーも、牢屋は暗いー♪
509 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 20:11
世界社会フォーラム、あるいは、アジア社会フォーラムを 日本で開催するイニシャをアタックあたりがとってくださらないでせうか?
510 :
bloom :03/05/13 20:13
511 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 20:21
512 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 20:22
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"WORLD PEACE NOW" ニュース Vol.8 2003/5/13
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「非戦」・「非暴力」・「イラク占領認めない」・
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513 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 20:24
WORLD PEACE NOW"メルマガチームです。 国会に行ったり、歌って広めたり、コスプレして広げたり、 不服従宣言したり、議員にアクセスしたり、 街頭でアンケートしたり、いろいろ できることはまだあります
514 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 20:52
オールド左翼崩れか(苦笑) NEW 投稿者:園江光太郎 投稿日:2003年5月13日(火)16時43分 [ ] HomePage 平野さん、四国はいかがですか? 確か高知県に、セックスと性教育資料だけを集めた資料館があるので、 お暇があったら行ってみて下さい。 観光ガイドにも載ってるはずです。 >園江はオールド左翼崩れか?あのクソ高田とちゃんと論争すべし。 >WPNのスパイ問題はどうする? 主観的には「自分は左翼じゃない」って思ってるけど、 元四トロ(共青同)の経歴は動かしがたい事実なので、否定しようがないですね。 WPNの問題については、あんまりタッチしないことにしてます。 日和ってるかな? 「WPNのスパイ問題」って? たぶん、Chance!メンバーのお食事問題を指していると思うんですが、 WPNでも、スパイ問題でもありませんよ。 批判者もそこまで言ってはいません。 >永井さん >しかたないから、明日のプラスワンナイトのネタになるとしよう。 >明日プラスワンに来いよな>なみふく とーぜん、徳田ミゲル氏も招待するんでしょ?(笑)
515 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 20:56
516 :
114(傍観者55) :03/05/13 21:17
517 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 21:27
自分自身が無責任、無関心だったにも関らず、他人のせいにすることで、 行動しようとしない自分を肯定していたからだと、現在は考えを改めています ↑ゴーマン・いちろうのこの一見謙虚そうな、殊勝げな発言、 信用していいものか? 世間をあざむくその場かぎりの言い逃れかもな。
518 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 21:37
市民運動がひろがらなかったのは、一部のセクトの抗争なんかじゃなくて、 いちろうやうちやまみたいな、30づらして、左翼の集会を 一度も覗いてみようとか、見解を聞いてみようとか、 そうした余裕や寛大さをもたなかった、 市民セクト主義の小市民連中が日本の環境運動にわんさか 巣食って精神世界に溺れて閉じこもってきたせいだよっ!! わかれよ。鈍いな。アホか、精神世界ひきこもりのレインボー グループが。
519 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 21:42
精神世界ひきこもりの★川淳が日本の平和運動の 翻訳紹介活動の一端を担ってるくらいだから、 先が思いやられますな。
520 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 22:34
で、他の人間はどうなんだ?
521 :
名無しさん@3周年 :03/05/13 22:51
>>520 もっと出てくるよ。いくつかの飲み会がそこらで話題にのぼってるしな
>>492 ほんとだ!
サンクス。
(Tたんの会社の名前も・・・^^;)
523 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 00:32
小林一朗ってのは、どの出版社が何党系かとか、何派系かとか、 そういうことをほとんど知らない、小市民・超ノンポリだったんだね。 岩波書店の労働組合がどんな政党系列の労組かとか、 そういうことをほとんど知らないようだな。 インパクト出版がどういう出版社かとか、三五館がどういう 出版社だとか、三一書房の現在と過去とか、 そういうことをまったく知らないようだな。 築地書館がどうだとか、社会評論社がどうだとか、 全然知らないようだ。 ライターなのにね。 出版社の労組が何系かもしらないで、 よくライターがやってられるなー。 出版労連や出版ネッツもしらんのだろうな。
524 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 00:36
そういえば、新聞労連がメーデーの時、赤旗に名刺広告を出していたけど、 新聞労連のこういう動向も、小林一朗ちゃんは知らんのだろうな。
525 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 00:48
そういえば、小林一朗ちゃんは、 民放労連もシランのだろうな。どういう政党の 系列かも知らんのだろうな。 ビデオアクトと組んで、日テレでデンパ飛ばしてる 日本デムパニュースが どうゆう系列かということも知らんのだろうな。 ひょっとして、「潮」「パンプキン」がどういう系列かも 知らんのだろうな。
526 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 01:28
どの出版社がどこの系列か知っていることって、それは重要なことなの? 昔から運動している人にしてみたら、彼の「たこつぼ」(丸山的な意味で)にこだわらない感覚に 納得がいかないのかしら?
527 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 01:41
たこつぼにこだわってるのは、一朗のほうだね。 左翼が「たこつぼ」に住んでいるように決めつけているのは、 一朗のほうだね。 左翼は、「たこつぼ」に住んでる感覚はないね。 「たこつぼ」に住んでいるのは、環境・レインポーパレード系の 連中ではないだろうか?
528 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 01:42
>>526 この女、きもいよ。
ふぅとか、池田香代子とか、
小林カルトの言動に似てるよ。
529 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 01:55
レインボーパレード、アースデーパレードに毛が生えただけの 最初のピースウォークが500人。 いまのWPNは、左翼の諸勢力が個人の資格やグループで参加して 数千、数万という結集になった。 環境カルトどもの動員力ってのは、 いのちのまつり程度のことだろうよ。 ネットワーク地球村の10万人が全部動いたら、 最初から10万、5万が動員できたはずなのに、 なぜそれをしなかった? 話は変わるが、創価学会も数百万の会員が いるのであれば、全力でイラク戦争阻止の活動を 取り組むことができたはずなのに、それを しなかった。 どうして、そっちのほうの問題を見ないで、 左翼のほうばかり責めるのかね?
530 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 02:07
市民運動ってのは、伝統的に左翼がやってきたかといえば 実はそうでもない。 主婦連という団体があるのを知っているだろうか? 主婦連は左翼ではないぞ。 60年安保闘争には参加したけれどな。 60年安保闘争ってのは、すごい運動で、 平尾まさあきという作曲家が人気歌手だったころに 外車で銀座パレードしたり、 宇宙戦艦ヤマトの歌をうたっている佐々木功だって 高校生のアイドルだったが、運動に関わった。 石原慎太郎だって最初は安保闘争に参加していたし。 日本の市民運動は、別に左翼の専売特許じゃない。 第2次大戦前には、右翼系の市民運動、農民運動、 思想運動も盛んだった。 日蓮の思想だって、右翼運動にずいぶん利用された。 1930年代の日蓮ブームは、そういう背景があったんだ。 創価教育学会(現在の創価学会)もそういう日蓮ブームの 右派思想に便乗して登場したが、運悪く弾圧されてしまった。 大本教も弾圧され、神殿まで政府の手で爆破されたけど、 大本教が特別に左翼的だったわけではない。 警察や特高は、右翼運動、宗教運動の弾圧には、あまり熱心ではなかったが、 自分たちの体制に影響するかもしれない勢いのある運動に対しては、 右翼でも左翼でも区別なく容赦ない弾圧を加えただけだ。 (つづく)
531 :
動画直リン :03/05/14 02:14
533 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 02:22
534 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 07:45
CHANCE!は、駄目
535 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 10:33
536 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 11:30
CHANCE!が警察と飯食ったことと逮捕者が出たこととの関係がいまいちよく見えない。 この問題だけで、彼・彼女らに落胆したのなら、自分たちで運動を作り上げたら良いんじゃないの? また、彼・彼女らは、特定のセクトの人間を逮捕してくださいと警察と飯を食った際に言ったのだろうか? そして誰が何をして捕まったのか?
537 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 11:44
>自分たちで運動を作り上げたら良いんじゃないの? 安易に全否定するのはブサヨだよ。 現状を確認して、克服していかなきゃ。 正直、逮捕依頼までは疑っていないYO。 しかし、警察を過信し警察のやりたいほうだいに なっていた懸念はないかい? ぼくは、お食事会をも駆使して警察ともチャネルを持つ事は賛成する。 相互の目的意識や問題意識をぶつけて、お互いに変わる事が望ましいと思う。 その時は、会談内容や会計を秘密にすべきという類であってはいけないと思う。
538 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 11:45
↑もちろん手前の飲み食いぐらいは自己負担が当たり前だ。
539 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 11:46
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540 :
(´・д・) :03/05/14 12:23
いやはや、3次会のまっぴょんさんのカキコ(5月14日(水)11時19分05秒)、 すがすがしいものがありますでし。 一般に、“言論という地平”に在る事はよい事だと思います。 その地平に居る事は、手段として望ましいからです。 その地平で何のために馳せるのか、っつーときに まっぴょんさんのカキコは、高みを目指すものに思ったでし。 色眼鏡かもしれないけれど、つづく黒目さんのカキコは、 下向き(おとしめようとしている?)かと不安になりましたでし。 発言の意図が汲めないでし。事実だとしても、髪の薄い人に あなたのような人間はハゲと呼ばれる事を知っていますか?などと いちいち確認をとる必要はないでしっっ
541 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 12:54
>>536 です
>>537 さん
スレタイ「CHANCE!の公安との内通についてトコトン語ろう!」は、人目を引くために大げさな表現はありかなと。
でも、実際は内通と言えるかどうか(逮捕依頼した訳でもなく)?
問題の焦点は、会食時に自己負担もなく警察に接待されるような形になってしまったことだとするなら、この点をクローズアップすればよいと思う。
逮捕者の救援に積極的に動かないとも書かれる方もいますが
CHANCE!には、今回の集会の形態では、そこまで責任が持てないでしょ。
どういう経過で逮捕者が出たのか?
そこを詳しく知りたい。
542 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 13:19
反戦運動で官憲と飯を食うというのは信じられない情況だ。 かつて、東大ポポロ事件があったが、官憲が政治的に反戦運動 調査にくるのは当然だ。もちろん対象者となっていくだろう。 その認識がかけているのが問題。 ワタシは左翼ではないし政権打倒もいっていないただ戦争反対なんだといってもそれは調査されるだけ。 だいたいいろいろな人権蹂躙する法案が通過しているというのにその認識もないことはないだろ。 というよりも察知していて、わたしは危険ではないということを権力サイドに いっているほうがよいだろ。 「わたしたちはあなたたちの敵ではありません」などど 主催者が「警察」にむかって主張しなくてはならないどオルガナイザー は腐敗しているから、おきたことだ。 緊張感はありゃしないってことだ。
543 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 13:22
外国では逮捕もあったわけで・・・。 日本でもあっただろ。 CHANCEのアピール中逮捕された人が・・・。 そのうえで逮捕した官憲と飯を食うとはどういう神経してんのかねあんたら。 しかもオルガナイザーは「敵ではない」と嘯いた・・・。 反戦運動をした仲間が逮捕されているのをよそにして会食するなど 絶対に許されない。会食したやつを除名すべき。それが仁義だ。
544 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 13:23
また運動ないから省くべきだ。
545 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 13:45
>>543 逮捕と飯食ったの、どっちが時系列的に先なの?
546 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 13:52
彼らは、デモに対する制限に異議申し立てもしているようだよ。 単純に除名すれば済むことなのかな? そういう発想って、共産党みたい。 東京都公安委員会 殿 2003年4月18日 WORLD PEACE NOW実行委員会 2003年、3月8日における、わたしたち 「WORLD PEACE NOW実行委員会」が行った示威行動に対し 東京都公安委員会が、東京都公安条例に基づ いて東京都公安委員会指令第3129号で 「申請の件別紙条件をつけてこれを許可する」とした条件(以下)について、異議を申し立て 東京都公安委 員会による4月末日までの各異議への書面による説明、当申し立て日以降の集団示威運動に対する条件の撤廃を要求します。 なお、この異議申し立ては、同3129号に添付された、 「この処分について不服があるときは、当公安委員会(警視庁警備部警備第一課経由)に対して この処分があったことを知った日の翌日から起算し て60日以内に異議申し立てをすることができます。」との記述に基づいています。
547 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 14:17
逮捕が先にきまっているではないかい。 公安は、切り崩しがねらいなのだから。 異議申し立て、当然だろ。一応組織として、逮捕者を動員させて 弾圧させたわけだから。 しかし一方で、逮捕されたものがいるのにもかかわらず、 逮捕させた公安と飯をくうってのは絶対許されない。 こんなことを「組織」(市民でもね)がゆるされないし 個人としても絶対ゆるされないのではないですか。 単純に除名すべきではなく、弾圧されたひとへの謝罪・自己批判 そして反戦運動をやつているわたしたちへの謝罪をつよく要求する。 そして公安の接触の暴露を詳らかにあきらかにする義務がある。 だって権力関係ってそんなものだろ。 あなたたちが対峙していなくても、明確に政治弾圧してくるぞ。 実際逮捕者でてるだろ。 合法的だから・・・。 除名は、許しがたい行為だからだ。 共産党だけではなく、どの団体でもそれぐらいするぞ。
548 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 14:19
CHANCEは。うんこぷ。
549 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 14:35
550 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 14:48
メシが先だよ。それも少ない数ではない。逮捕の後はどうかはわからん。 とにかく明らかにににすべきだな
551 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 15:02
読む必要は無いとおもわれ。つーか、 そんなにIP抜きたいのか?(ワラワラ
553 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 15:27
ごばいち「ボクの影響力はどんどん落ちているのが現実です。」 いいことだが、以前はそんなに影響力があったのか? 思い上がりもいいとこだな!! 人間はみな平等。 どんな運動でも、平等・対等な人間関係があってこそ 発展すると思うのだが。 CHANCE!は、「影響力」ということばがでるほど、 個人崇拝のカルトだったという、ごばいぢ自らの告白でもあるな。 もういちど読んでみよう。 ごはいぢ「ボクの影響力はどんどん落ちているのが現実です。」 やっぱりそうだ。最初はすごい影響力があったのに、 どんどん失われていったという書き方だ。
554 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 17:07
>感想 投稿者:ユルイK 投稿日: 5月14日(水)16時55分11秒
>
>ああ言えばこう言う、こう言えばああ言うーえばこう言う〜エンドレスラバー。
>
>******
>エンドレス〜いよいよ闇よ、底の中〜、あたしゃ孤独が好きだもの。
>******
>一句感想のべてみました。
>失礼しました。
ファイザー製薬
ttp://www.pfizer.co.jp/pfizer/index.html 東京都新宿区西新宿2-1-1新宿三井ビル
っていうこと?よくわかりません。
555 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 18:30
556 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 18:35
557 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 20:00
558 :
名無しさん@3周年 :03/05/14 22:12
560 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 02:12
つーか、ポリにおごってもらっているような奴が運動からいなくなるというのは本当によい事だよ。 隊列に弾圧が加えられる可能性が減るという一点だけをとっても、本当によいことだよ。
561 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 02:50
ポリにおごってもらったひとりはあいかわらず、有事法制反対の行動に何食わぬ顔で参加してるよ。
562 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 09:16
恥をしれー。
563 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 10:51
公務員だから、弾圧はないなどというのは認識不足。 キャンペインがあるから、その対応を・・・。 それは結局「私はそうではない」といっているに等しい。 逃避・癒着・・・甘い甘い
564 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 10:52
富永さとるのいうのは詭弁。結局「私は、危険ではない」といっている証拠。
565 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 10:55
改良主義者も弾圧される。自由民権運動・大逆事件以来日本の治安対策のひとつ
568 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 13:38
携帯電話の下四桁は解らないが、 福岡県大牟田市ということは解る。
569 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 14:39
このスレに釜ケ屋市の「●ぅ」が住み着いてるな。
570 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 21:47
>>570 このスレは、お前のようなやつが来るところではない。
うせろ!
573 :
名無しさん@3周年 :03/05/15 23:42
で、どーなったんですかあー。 わたしよりもひとまわりも若いワカゾーくんは、 どーなったんですかあー。
574 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 02:14
結局、有事関連3法案は衆議院を通過した。 民主党が「修正」協議に乗り、だれひとり反対する党議員がいなかった。 反対勢力は大抵社会的弱者だ。 ダーウィニズム的に淘汰されるのは、むしろ資本主義的法則に適うのだろう。 左翼は自己喪失している。
575 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 05:48
俺も民主党にはいくらかの期待をしていた人間だが、 CHANCE!の一般的傾向からいうと、CHANCE!は、 民主党を過信した運動のような気がしている。 民主党に裏切られた今、市民運動は、ほんとうの 意味で政党に対しては、対等に接していかなければ ならないのだと自覚してほしい。 民主党が旧態依然とした「社民」イデオロギーと 「白装束」と同様の反国民的イデオロギーの合体政党だったことを 正確に把握することによってしか、CHANCE!の再生はないだろう。
576 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 05:51
CHANCE!は、特定党派にとられた運動ではないし、 特定理念で一致する運動ではない。 あるイベント、アクションについてのみ、 共感できる点のみで力をあわせる運動なのだ。 いちろうのような特定の誰かが絶大な影響力を 行使する類いの運動ではない。 それは、政党でも同じで、特定の指導者の影響力に 依存する運動だとこれからの市民社会では、 伸びていかない。 CHANCE!という日本語を主要なコミュニケーション言語として 使用しながらも在日外国人も参加できる多様性重視、多文化共生の運動は、CHANCE!ポノポノという一握りの曲学阿世の お子ちゃま集団に指導されるべきものではなく、 またアメリカ市民運動「ANSWER」指導部を司令部とする 対外盲従運動であってはならない。 多様性を維持するためには、「世界社会フォーラム」の ような運動形態との連携が必要ではないだろうか。
577 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 05:59
こばやしいちろうは、自分とレインボー、アースデイの 仲間が苦心して「平和運動」に見せかけてつくりあげてきた 偽装反戦運動「CHANCE!」がほんとうの反戦運動に成長して 自分たちの手から離れ、「独り歩き」していることを 理解していないのだろうか? こばやしいちろうという人は、無職者ではないだろうに、 「CHANCE!」にしがみつかなければ自分の地位や収入が 維持できないのだろうか? こばやしいちろうという人は、これまで一定の役割を 果たし、充分、各方面である時は「お手本」になり、 ある時は素晴らしい(藁)反面教師となって、 CHANCE!を発展させてきたわけだから、 ここらで引退して、本格的なライターとしての 執筆活動に専念するつもりはないのだろうか? CHANCE!で売名しつづけないと、自己存在が 維持できないような、脆弱で卑劣な人間なのだろうか?
578 :
動画直リン :03/05/16 06:14
579 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 06:51
CHONCE!は、都合のいいときだけ純真な平和をもとめる少年少女を 煽動し、利益だけは自分のポケットにいれる非道い奴等です。 内部は閉鎖的で、秘密主義です。 自分の本をうるため。もしくは、フリージャーナリストの名前を売るため。 デザイナーとしての名前をうるため。 利己的な理由で、大衆を煽動しているのです。 平和活動とは関係ありません。 平和活動をよそおった売名行為であります。
580 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 06:54
>>577 CHONCE!中心メンバーは、当面
自分達の既得権益を手放すつもりはないらしい。
平和活動を汚すな!
581 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 07:13
>>580 既得権益ってそんなにすごいの?
やっぱりすごいんだね。
平和運動なんてやってると、フツーはメシの食い上げになるのだけど、
奴らのは募金目的、売名目的の偽装平和運動だから
メシのタネになるんだろーね。
フツーの仕事ではメシが食えないので、
「隙間産業」としての「平和運動」でメシを食うのかなあ。
俺だったら、フツーの仕事をすることを通じて、
「平和運動」をしてるけどなー。
いかにも「平和運動」ですっていうのは、
ほんとうの「平和運動」じゃなくて、
よく新興宗教が唱える「世界平和」の理想と同じで
募金のための「大義名分」ですよね。
582 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 08:24
>>581 まあ、対した既得権益じゃないのが奴等のケツの穴の小ささですよ。
「まあ、チャンスってきいたことある、すごいですねー」
1、取材がくる
2、女にもてる
3、自分の本業の宣伝にもなる
4、いいことしてる気になる
5、偉い人になったような気になる。
このくらいな物じゃない?
やつらは、こんな事にしがみついているのですよ。
583 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 09:06
>>582 おおかた想像していた通りですね。
箇条書きにまとめてくれるとわかりやすいです。
それにしても、俺もある市民運動で長期的に取材される側になったけど、
相当気を使うものだし、自分でよいのだろうかと自分に対する
懐疑がかえって強くなった。
市民運動を活発にする「顔」として、自分でいいのだろうか?って。
自分の本業の宣伝になるってのは、「市民運動」の場合は、
弁護士でもないかぎり、ほとんどないと思えるけど、
もしそう思っているのだったら、勘違いだね。
宣伝になるのであれば、創価学会のホームページのデザインをしたとか、
自民党のポスターをつくったとか、大きな組織じゃないとあまり期待できない。
「平和運動」なんて、猫でも跨いで避けて通るから、
「隙間産業」として、オンリーワンになれるという理由から
レインボー系、アースデイ系の環境カルトが参入してきたようにしか
見えないね。
環境問題では、メシが食えないので、9・11以降のパニックと
非戦ブームに載って進出してきた。
「ブント」というニューレフトのセクトが反戦運動から環境運動に
シフトしたのと逆の現象に見えた。
584 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 09:42
この辺の批判は違うんじゃないか? チャンス!が小林カルトであろうと、民主党を過信しようと、反戦運動やっている分にはokだよ。 いろんな種類の人が運動やっているんだ、というだけの話でね。 ポリと飯食うという一点を除いてね。
585 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 10:40
>>583 宣伝になるか、ならないか。効果は別にして。
宣伝をしようと、頑張ってるアーティストくずれの人は
たくさん出会いましたよ。
ポップアートは、マリファナ大好きな、ゆんゆんメルヘン系にうければ
成功なんじゃないですかね。
586 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 10:49
>>584 ポリと飯くう時点で、十分ダメな訳だが。。。
587 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 12:11
>なぜ穿った考え方をしてしまうか、といいますと、 >常にこちら側に糾弾・誹謗・嘲笑が向けられているように >感じているからです。いくつかのBBSをみましたが本当に >酷いですね。ボクらが経験不足で、認識が甘い点があることは >事実だし、変えていきたいと思います。しかし、一部の方々は >それをいいことにあざ笑うようなことしか言ってきません。 >危惧をしているのならば、その方々が警察に直接抗議しても >よいはずです。「活動経験がない連中を懐柔しようとするのは >やめてください」とか。なのになぜ、こちらに批判を >集中させるようなことしかできないのでしょうか。残念でなりません。 「警察に捕まるような事をしてきた奴が悪い」という認識様式では、 「掲示板で叩かれるような事をしてきた奴が悪い」という認識になるのが 妥当だと思うけどな。今も拘留され続けているンじゃねぇのか? それを こんな逃げ口上しか言えないクズの口車というか扇動にのって 反戦パレードだと思って参加してしまった被拘留者が不憫でなりません。
588 :
bloom :03/05/16 12:13
589 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 12:16
590 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 15:42
どっちみち、おめーらと チャンスこばやしは、ある点では一致してるよな。 K察よりも強酸を叩く点で一致してるよな。
591 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 15:50
CHANCE! Forumにとんでもない投稿が登場。 これも権力の謀略か? >こんにちわ、詩音です。私も有事法制には大反対です。� >私はYMCAでリーダー活動している女子大生です。� >絶対にこんな私権を制限して戦争に協力する法律には� >反対します!!!� >日本YMCA同盟でも有事法制に反対しています。� >大体戦争で死ぬのは、頭が悪くて大学へいけなかった自衛官みたいな >戦争好きな人が死ねばいいのであって� >私たちみたいな、善良で選ばれた者が何で私権を制限されたり、� >死ななきゃならないの?� >戦争をするなら階級の低い人間だけが死ねばいいと思います。� >私は今いい暮らしをしているから絶対に死にたくありません。�
…YWCAじゃなくてYMCAの女子大生というところで ネタだと解ると思うが、だとしても送り先を考えろよな。
593 :
名無しさん@3周年 :03/05/16 16:27
>>586 そうだが?
つまり悪いのはポリと飯を食うことであり、
チャンス!みたいな路線が政治的にダメだという事ではない。
595 :
名無しさん@3周年 :03/05/17 10:22
有事法制反対。 連帯を求めて孤立をおそれず。みなさん、挫折せず 地下や地上での運動を続けましょう。 地下生活者の手記より
597 :
名無しさん@3周年 :03/05/17 11:56
日本人民戦線革命英雄記念集会で発言した仏教者の田○さん。 同じく仏教者のTAMO2さんこの発言しっていますか。
598 :
名無しさん@3周年 :03/05/17 12:01
不思議に思うのは、CHANCE!を批判している人たちは、同じくらい警察を批判しているのだろうか? CHANCE!に集まり、初めて参加したしたような人にしてみれば デモは、意思表示の一つの方法で、警察に逮捕されるなんて考えてないでしょ。 昔から運動やっている人は、権力はそんなにあまくないと皮膚感覚でしっているだろうけれどね。 ここら辺のギャップを埋めるには、冷静な議論でしょ。面倒くさくても。 そのためには、昔から運動をやっている人たちは、彼らにわかる言葉で 話してあげないと。
599 :
名無しさん@3周年 :03/05/17 12:01
600 :
名無しさん@3周年 :03/05/17 12:20
>598
ご懸念のアプローチに関しては、まっぴょん氏が掲示されたページが
かなり対応しているんじゃないのかと思う。
http://redmole.m78.com/news/new00701.html ただ、社会内分業というのは、それなりの役割を分担しているのであり、
(自分の人生の経緯を捨象し、自分が公安警察であることを想定すれば)
一連の行動は理に適った当たり前の行動であり、自分が公安職員なら
当然行う行為であり非難されるべき行動であるのかは疑問に思う(結構本気で)
601 :
名無しさん@3周年 :03/05/17 12:38
分業とは資本主義の要。 人生選択などは資本主義が規定す。 公安のかたをもつのはあなたが、反戦運動に批判的だからでは? というより、スパイは職務。ときには弾圧。 権力への批判の反論にはなっていない。 批判しているのは、スパイ化される人だ。
602 :
名無しさん@3周年 :03/05/17 12:52
598は、公安さんが酷いという非難をすれ、という主張だろ? 600は、公安さんがしているのは、当たり前の事だという指摘だろ? 601は、スパイとして機能する内部の裏切り者を糾弾している、と言いたいのか?
604 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 00:03
穿った考え方をすれば、おまわりさんが、「ある程度、謝っちゃったほうがいいよ」とアドバイスした結果かもしれない。 なぜ穿った考え方をしてしまうか、といいますと、 おまわりさんの名前などについては絶対言わないとがんばっちゃっているから。
605 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 00:36
誰といつ会ったか、内部告発的なことを いちろうが箝口令出して、規制してる印象があるのだが。
607 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 04:56
おまわりさんは、平和活動の敵でも味方でもないよ。 その、いいかげんな立場のオマワリさんに すりよっていったチャンスを。粉砕!
608 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 04:58
>>607 > おまわりさんは、平和活動の敵でも味方でもないよ。
へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜
609 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 06:28
粉砕アゲ
政治的に世論を操作するときに平和活動を利用することがありうるならば 敵でも味方でもないという表現が妥当だが、そんなことはまずないだろう。
↑ 政府側が、ね。
612 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 13:23
マッチポンプだとすると、なおさら お食事会の公安担当者の名前を晒す事を 留まる事由にはならない気がするのは気のせい?
613 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 13:36
614 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 13:46
警察は人民弾圧のための国家暴力装置そのものです。 テロはそれを粉砕するための極めて有効な手段です。
615 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 14:47
4トロ二次会 >投機屋たちを追放しよう 投稿者:kiz 投稿日: 5月18日(日)10時03分49秒 >K氏の回答はマッチポンプだと思います。 無闇矢鱈と対立を煽る馬鹿な味方は狡猾な敵より始末悪い(;´Д`)
616 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 14:52
>>615 kizは初めからアヤシイ
つーか、コテハンにしろ!(大藁)
617 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 15:11
>>616 馬鹿を放置しとくと権力から出向してる職業的撹乱屋をも放置することになる。
敵を寄せ付けないためのイロハだろ。
618 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 15:20
で、k○zが「撹乱屋」ということで、よろしいか?
過大評価、もしくは誤植かと思われ。 ×攪乱屋 〇錯乱屋(w
620 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 15:32
kizは、セコい香具師ってことねん。(w
621 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 15:41
ポリ公が対立を策して工作掛けるとしたら対立しそうな連中双方に仕掛けるだろ。 黒澤の『用心棒』見れ。もっともkizはキャラ的に難があると思われ(w
622 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 15:43
とっとと会談内容、会談参加者リスト、会計内容をうpしるっ 攪乱も何も、公開すれば住む事。先方も公人ならばこそ隠す必要なないだろ。 工 作 を 受 け て い た な ら 隠さなきゃいけないかもしれないけどね(ゲラゲラ
623 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 15:44
>>621 >kizはキャラ的に難があると思われ(w
(爆
624 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 15:53
>>621 おっさん!
そりゃ、なに時代の映画かい?(ワラ
625 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 16:59
>とっとと会談内容、会談参加者リスト、会計内容をうpしるっ 参加者リストまではどうかな。そんなもんネットにうpしていいもんか? しかるべきところで確認すればいいと思うが。
626 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 17:00
>>622 は必要以上に活動家の個人情報をポリに露出させたいのか?
627 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 17:20
ほほぅ、公安は誰かも知らずに飯をおごったという事か?(ゲラゲラ ま、それじゃぁ公安側の名前だけでも公表しろよ(ニヤニヤ
628 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 23:14
落ちてるぞ>ビバビバ
629 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 23:16
内部告発をさせないよう、某氏が 仲間を見張っているそうですよ。
630 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 23:17
某氏 = 権力の走狗 という事でつね。こんなにしっくり使い方ははじめてだ>権力の走狗(笑
631 :
名無しさん@3周年 :03/05/18 23:40
ほら、誰をかばっているのか、早く吐いて楽になっちゃいなさいよ。 「自分は関係ない」みたいな顔してる奴がいるんだろ?(藁
632 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 00:04
そんなに深い仲じゃないんじゃないの?
なんとなくたいらはじめのCHANGE!を思い出した
634 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 00:41
メシ食わせてもらい、女抱かせてもらい
635 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 01:07
「たいらはじめ」って誰だっけ?
637 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 08:38
とんでもねえ。
638 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 08:54
公安が煽ってると思われ。
639 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 08:57
きちがい創価がスパイ。
640 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 09:08
公安必死だなw
641 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 09:37
保身必死だな。
642 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 09:52
よくわからないけれど、CHANCE!の幹部を懐柔して 警察側にどんなメリットがあるの?
643 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 09:58
公務執行妨害で拘留しても放置してくれる。
644 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 09:59
ピングゲリラのおばさんたちを抱かせてもらう
645 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 10:51
CHANCE!って非暴力をうたい文句にしているでしょ? だから公務執行妨害で逮捕って、警察的にも難しいんじゃないのかな。 共産党系は敵の出方論とかいっているけど、それとは違うから。
646 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 13:02
名字だけでも晒してぇ〜ん
647 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 13:28
645は、公安。 よーするにただ反日共を煽ってるだけの 分断支配工作員さん。 ばか女。東大卒の公安か?
東大でて公安?…不器用な生き方だなぁ
>>648 東大出て、公安調査庁に入り、ストーカーになったという、
反権力ライターもいるが。
650 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 15:30
==========================================================
《公安情報 ESPIO!》
==========================================================
●HP(登録・解除)
http://www.emaga.com/info/xp010617.html 野田敬生(hironari noda)さん。
この人をCHANCE!が講演に呼んで、
池田香代子、志葉玲と対談させればいーんだよ。
651 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 15:31
逮捕されちゃった人を呼んで、 体験談をかたってもらうっつーのもいいね。
652 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 16:44
653 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 18:59
チャンスの若者たちに嫉妬するおやじたちは情けねえ
654 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 19:23
最近は30代のじじいを「若者」というのか?(藁
655 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 20:07
656 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 20:42
657 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 20:53
漏れの予想。(漏れが公安だったらこうしたい) 1) お食事会。 ・2に関してスムーズに運ぶように懐柔 2) 過激派だという口実で拘留。 ・参加者からの、過激派へのレッテルを形成。 ・相互不信の植付け。 3) お食事会の存在をリーク。 ・運動の混乱を企図。 =====<現段階>===== 4) 懐柔の継続、状況の維持 ・不信感の増長 5) お食事会メンバー名(チャンス側)のリーク。 ・疑心暗鬼の増長、混乱を企図 6) お食事会メンバーへの襲撃(過激派、もしくはそれを装う公安) ・結束を破綻させ、運動の気運を殺ぐ。 ====さぁ、この流れを破綻させるにはどうすればいい?
659 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 20:56
>>642 今回の暴露はCHANCE!内部の内紛という線はないか? 誰かがK氏らの追い落
としを図って暴露したという線も捨てきれない。早く調査しる!>関係者。
660 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:01
>>657 >6) お食事会メンバーへの襲撃(過激派、もしくはそれを装う公安)
> ・結束を破綻させ、運動の気運を殺ぐ。
そういうリスク負ってまで破壊工作やるかな?
イラク戦争終了→反戦運動敗北→自然消滅って流れの中で。
661 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:03
27才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ!いつもバイブ物買ってます!
http://www.dvd-yuis.com/
662 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:09
そうか、ああいう運動は、リストラ対象の公安としても、 存在してくれたほうがありがたいだろうから、 将来の運動を阻止するようなマネはしないかもね(ケラケラ
663 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:15
664 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:22
665 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:27
おいおい。緊張感を持とうが持つまいが、 このスッドレにカキコした時点で公安様には モマエのケツの穴の毛の数までバレバレだって−の。
666 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:30
その意図はともかく、公安のイヌが追い落とされるのはよい事だよ(藁
667 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:33
どうでもいいが、本気で「30代が若者」って言ってるのか? 10代の奴が自分でデモに来るような御時世によ?(呆 とんでもねえな
668 :
名無しさん@3周年 :03/05/19 21:34
30代後半な
ごめんよ。オレは40代だけど、気持ちは10代なんだよな。ホントに。
670 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 00:17
ある分析では、いまの30代の全部の人、40代前半の人たちは、 18歳から20歳代の政治や社会に目覚める年頃に、 政治・社会に無関心に過ごした人の比率が高いんだって。 バブル期にちょうど10代後半から20歳代を過ごしていたからだそうだ。 チャンスの指導者ぶってる公安癒着グループや したり顔でMLに投稿している40代前半のカルト主婦どもはみんなこのグループ。 逆に、いまの10歳代、20歳代の政治・社会に対する関心は すごく強いんだそうだ。 うまれてからずっと不況、リストラ、就職難、政治腐敗の連続だからね。
671 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 01:07
おれ、40やけど、学生時代はまわり、原理しかいなかった。
672 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 02:17
最近のチャンカスは、どうも変だな。 なんかあったんかな。
673 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 07:02
50歳前後でチャンス!の若者だといっている方もいるようです
674 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 09:07
ここには40前後がけっこういるのかな。 俺が学生だった20年前は、原理はいたけど、嫌いだ原理友の会 もあったなあ。大学には革マルが跋扈していたけど、4トロもいたし、 協会派の社青同もいた。市民運動だと日市連は健在、ピースボート がはじまったのもこのころ。6月行動は続いていた。三里塚は熱田派 と北原派に分裂しても、まだまだ熱気があった。日向戦旗もまだ カルト化する前で、糞尿爆弾を投げていたし。 まあ、権力に対する警戒感は当然あったよなあ。隔世の感。
675 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 09:18
>>673 若作りしてるけど60近いんじゃないか?>CHANCE!幹部
676 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 09:21
アメリカの平和運動では、警官による弾圧、暴行、木製弾による狙い撃ちなども あって、「権力に対する警戒感」はそうとうありそうですね。
677 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 09:24
もうCHANCE!も25歳までの運動にしてくださいませんか?
678 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 09:51
まあ、イラクの死者を酒のつまみにして カンパで飯くって 良い人きどりで、彼女つくって。 イラクの中の人も、こんなところで役にたってるなんて 夢にもおもわないだろうな。
679 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 11:43
680 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 13:31
チャンスって、環境カルトと強酸や層化のなかにいる熱心なカルト信者が マインドコントロールを解いて社会復帰するためのリハビリ道場なのかもしれないね!!
681 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 13:34
682 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 13:46
ちがってた。 マインドコントロールが解かれた人はやめていって、 解けなかった人だけが残って、社会から隔離されているってわけよ。 この強酸板のひきこもり住人みたいにね!!
683 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 13:55
↑公安は国家の洗脳集団といえるでしょう。 税金をこんなところでつかわないでください。
684 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 14:23
便所の落書き=2ちゃんねる 2ちゃんねるは、アメリカ軍需産業エシュロンがバック。
685 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 14:24
2ちゃんねるにエシュロンが資金援助しているのはかなりしられている。
686 :
エシュロンっ子 :03/05/20 14:31
687 :
エシュロンっ子 :03/05/20 14:34
688 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 15:18
689 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 15:24
↑それに羽二節子・羽二五郎の孫である、羽二智子が絡んでつくった団体です。
690 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 15:27
羽仁カンタだろ?
691 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 15:36
全交やピースデスクも眠学同でしたよね。
なるほどブサヨはエシュロンにびびっているようだな。 でもいっとくけど、日本のブサヨなんぞな〜んにも影響力無いんで きっとjpドメインはフィルタされていると思うよ。 安心しろ(藁
693 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 20:14
エシュロン? 過大評価ですよ。
694 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 20:17
エメロンなら心配だがね。
サンプロなどの偏った報道で エシュロンという名前が一人歩きしているけれど、 エシュロンってのは、ネットワークシステムのメーカーだよ。 東芝なんかもエシュロンのICを、ライセンス生産している。
696 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 20:29
>>688 阪南は「こえ」は「こえ」でも民学同デモクラ派だよ。民学同民旗派=
「統一の旗」派=全交・平和と生活をむすぶ会=ピースアクション(旧
ピースデスク)とは別だ。
また、チャンスはデモクラとも民旗とも関係ないな。
>ニューレフト系や平和・フォーラムなども参加していますが
してないしてない
697 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 20:31
有事法制反対の行動に、警察とメシ食ったヤツが、主催者のスッタッフとして、“何食わぬ顔”で登場! いいのかよ〜 これ。
698 :
名無しさん@3周年 :03/05/20 20:32
阪南中央猫淫は民学同デモクラ派の怪童ですか。 よくわかりました。
699 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 00:29
>>697 主催者側が徹底的にかばってるのだからしょうがないだろう
普通なら考えられないがな
700 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 12:27
ひびることはない。事実を暴露したたけ。 民主主義学生同盟デモクラ派といっても「日本の声」だよ。 解放同盟も日本の声派。 で、羽二一家が絡んでつくっているのは有名。 チャンスは、声派と羽二がバック。
701 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 12:29
ニューレフトは元過激派のかたがたという意味。 後、旧社会党関係の市民団体もいる。
702 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 12:50
www.zenko-peace.com
703 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 13:47
チャンスのみなさんが極端にマルクスを嫌う意味がわかりました。 所詮、人類の社会科学の遺産の一部であるマルクスさえ否定し、 寺島実郎や広瀬隆さえまともにとりあげないで、 自己流のゲゼル理論=共同体経済第一主義のとりこになって 市民グローバリズムを否定しているのは、こういうわけだったんですね。
704 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 14:58
というよりも、階級闘争的なものがいやだというこどてしよう。 あと政府ににらまれることはしたくないということでしょう。 それは、明確な体制転覆のテーゼもなにもないからであろうかと思います。
705 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 15:20
階級闘争支持派じゃないですけど、 チャンスの指導者ぶってる人たちは、フリーターや 自称フリーランスの窮乏層が多いという感じです。 ここに共鳴しているのが、夫の収入を基盤にして 適当に稼いでいる兼業主婦層。 ともかく自分の舞台がほしい人たちですね。 小林一朗さんは、しだいに有名であるけれども、 肝心の科学ライターとしては、1冊の書物も発表できていない。 雑誌や「地峡があぶない」アンソロジーでは、 自律的なフリーランスとしての地位は確保できない。 そこで、誰も手を出したがらなかった9・11直後の平和運動で リーダーシップをとることによって地位を築こうとしてきた。 かつてのベ平連の人たちは、べ平連によって有名になった人も いるけれど、もともとそこそこの書物を著わし、 世間に知られていた。開高健、小田実はそうだった。 チャンスは、そうではない。 あの運動で名を売った人ばかり。 一橋の学者も翻訳者もハワイで人生の3分の1を過ごそうとしている 自然農法家もあの運動まではほとんど無名だった。 しかも、こじつけたように平和運動に参入してきた人ばかり。 中には、メーリングリストででまわったメールを もとに本を出す人もいた。 平和分野で事業を起こす必要はあると思うけれど、 これら全部、個人の手柄になってしまい、 みんなが各地で平和分野で活動経費程度の収入を得るような 永続的なシステムづくりには至らなかった。
706 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 15:51
派尼家のようなエセ左翼プチブル派は、この御時世ではめしは食えんはず。 華山羊減収と不倫していた誤弄氏の本なんか今はだーれも読みはしない。
707 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 17:17
このスレたてた人は、責任抛棄?
708 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 18:24
>>700 おまい日共か? おめでてーな。一時期チャンスに接近してたが、そろそろ引くのか?
>>701 CHANCE!とWPN実を混同してないか?
>>705 >自然農法家もあの運動まではほとんど無名だった。
インチキ募金疑惑で原発で有名だったらしいよ。あと、W2Kなんてやってたな。
709 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 20:04
CHANCE!は、泳がせておいたほうがいい。 これが公安の一致した意見だそうです。
710 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 20:32
CHANCE!は、どうころぶかわからんので、 「現代の転向」研究のサンプル用にみんなで 飼って、観察日記をつけようよ。
711 :
名無しさん@3周年 :03/05/21 20:36
転向なんてなつかしいことばだな
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
713 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 01:23
またsageってるぞ
714 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 03:53
街道の中央はもう声派ちゃいまっせ。 生島のオヤジがとられてからいうもんあかんようになりましてん。 もうあかんでしょ。中さんらはやたら元気よろしいようですけどね。
715 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 09:41
716 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 09:44
717 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 10:05
CHANCE + PINK BOAT = WPN
718 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 10:24
転向ね・・・もともとそんなに一方向を見ている人たちじゃないから、検討するに値するのかな? もっと気楽にやっているよ。世界がどうのこうのじゃなくて、自分のために多くの人が動いたんじゃない?
719 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 10:51
720 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 11:20
>>719 もっと素直になれ。
ボクもまぜてホスイ!って。
721 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 11:56
>>714 サージさんのことですか?
あの方は在日のかただとばかり思っておりました。
722 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 13:16
今回のことって昔の俺ら総評ダラ官との角逐そっくりだな。 個人的に吊るし上げて階級闘争の厳しさを教えてやるしかないだろ。 昔やったみたいに(笑 5万のうち100残りゃ儲けもんだろ。 そろそろヘゲ取り本格化させるべきだね。
723 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 13:30
>>722 >総評ダラ官との角逐
>階級闘争の厳しさ
>ヘゲ取り本格化
↑ 大丈夫か、お ま え (大藁
724 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 15:01
>>720 彼女にするなら、あまり政治感心のない人にしたい。
中でも、いちばん彼女にしたくないセクトはどこ?
726 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 15:11
>>723 おまえこそ大丈夫か?
カギ閉めて寝ろよ。
727 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 15:15
728 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 15:28
有事法制は必要ありません! 有事法制ができて、得する人たち(その理由) 1、日本政府 ― 侵略者を合法的にやっつけられる。 2、アメリカ政府 ― アジアでの軍事的イニシアティブを維持できる。 3、政治家 ― テロ国家を成敗し、議席を増やせる(かも) 4、自衛隊 ― 防衛のために最大限、機能できる。 有事法制ができて、損する人たち(その理由) 1、日本国民 ― 偉大なる金正日に、パチンコ献金できなくなる。 2、アジア ― 日本はいつまでも謝罪しなくなる。 3、世界 ― 日本が常任理事国入りするかもしれない。 4、平和にとって ― 平和がおとずれては、平和活動できなくなる。 どちらでもない 1、北朝鮮 ― 平静をよそおっておかないと、本当に攻撃される。 今、反対しておかないと日本のチュチェ化は手遅れになってしまう。 ムチャクチャな法案は偉大なる金正日様のために廃案にしましょう!!!!!
729 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 16:50
彼女にするなら、平和のためにヌードになる人がいい。
730 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 16:52
731 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 17:12
各セクト、各思想グループの選り抜きのバカが集う CHANCEメーリングリスト。 ときおりまともな人が発言してるようだが、 強酸を名乗る人も創価らしき人もその集団の選り抜きの馬鹿が 発言している。 「声」派でも一番あほな兇徒の馬鹿女がうるさいのなんのって。
732 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 17:28
733 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 17:57
しょうもないぜ。 ウヨが投稿してくるメーリングリスト。
734 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 18:05
★グローバル・ピース・キャンペーン★ OPEN-J BOOMERANG 342【朝まで生テレビに出ます】 ************************************************************************ ■転載・転送・大歓迎■ ◆きくちゆみ◆ 5月23日(金)の「激論!小泉外交の2年・イラクと北朝鮮」というテーマで、 「朝まで生テレビ」に出演します。1:40〜4:40AMに出ますので、起きて いたら見てね♪こばやしよしのりさんともご一緒です。私は夜はいつも9時半に は寝ているので、出演中に眠くなっちゃうかも・・・。
735 :
名無しさん@3周年 :03/05/22 18:09
きくちゆみ正大師の最近のご活動
女性のひろば最新号 2003年6月号
●対談・戦争と暴力の連鎖たちきるために私たちにできること
マンガ『戦争中毒』訳者・きくちゆみさん
参議院議員・日本共産党国際局長・緒方靖夫さん
千葉県鴨川市の森の中で自給自足の生活を送りながら、インターネットを
駆使して世界を舞台に環境と平和のために活動するきくちさん。中東諸国を
はじめ中国・韓国、東南アジアなどを訪問し、各国要人と戦争阻止のために
率直な話し合いをしてきた緒方さん。二人のグローバルな意気投合対談です。
http://www.jcp.or.jp/publish/teiki-zassi/jyosei.html
736 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 01:23
パネリスト:平沢 勝栄(自民党・衆議院議員) 山本 一太(自民党・参議院議員) 原口 一博(民主党・衆議院議員) 青山 繁晴(独立総合研究所代表) 大谷 昭宏(ジャーナリスト) 姜 尚 中(東京大学教授) きくち ゆみ(平和・環境運動家,フリーライター) 小林 よしのり(漫画家) 宮崎 哲弥(評論家) 村田 晃嗣(同志社大学助教授) 森本 敏(拓殖大学教授)
737 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 01:25
↑上の人をサヨとウヨに分類してください。
739 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 01:35
赤旗に談話を寄せた人、取材に応じた人 青山 繁晴(独立総合研究所代表) 大谷 昭宏(ジャーナリスト) きくち ゆみ(平和・環境運動家,フリーライター)
740 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 02:44
戦争決別宣言決議(平成12年5月30日衆議院決議) 二十世紀を顧みると、人類は二度の大戦はじめ多くの戦争により言語に絶する 惨禍を被り、冷戦終結後十年を経た今日にあっても続発する武力衝突や核、ミサ イル等の大量破壊兵器の開発、拡散が憂慮されている。 今、二十一世紀を迎えるに当たり、日本はじめ各国は、過去の戦争の傷跡や新 たな武力の脅威に対し、人類の最大の願いである国際平和の実現への決意を新た にし、戦争の惨害から将来の世代を救わねばならない。 「歴史を教訓に平和への決意を新たにする決議」を踏まえ、唯一の被爆体験を 持つわが国は、日本国憲法に掲げる恒久平和の理念の下、歴史の教訓に学び、国 際平和への貢献に最大限努力するとともに、九州・沖縄サミットを契機に、日本 はじめ各国が国家間の対立や紛争を平和的な手段によって解決し、戦争を絶対に 引き起こさないよう誓い合うことについて、世界に向け強く訴えるものである。 右決議する。
741 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 06:51
公安とスターリニスト両方とツーカー。 こりゃもうテロルの対象といっていんじゃない。 完全に人民の敵だ。 反革命CHANCE一派をせん滅せよ!
742 :
創価主義者 :03/05/23 07:23
744 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 11:06
>>741 >こりゃもうテロルの対象といっていんじゃない。
>完全に人民の敵だ。
>反革命CHANCE一派をせん滅せよ!
こういうアホがいるのね。w
745 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 11:37
746 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 11:40
日本学術振興会への補助金廃止。解散。 これでchance!の活動の一部が崩壊するはず。
747 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 13:33
公安と内通することは許しがたいことであるということをボカしてはならない。 小林某は集会の主催スタッフの一員であるという時点でそれは明確なスパイ行為だ。 たとえそれが意識のもとにあろうがなかろうがだ。 その責任を思い知らせることは最低限必要な行動である。 直ちに糾弾会の召集を要求しよう。
748 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 13:37
749 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 16:44
何処でするんよ。
750 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 20:18
日本学術振興会
751 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 21:45
解放会館でやるに決まっとるやろ。 今上級に報告書あげたところや。 ところでデカと飯食ったのは小林、内山とあとはなんていう奴?
752 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 21:58
小林、内山、広瀬。
753 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 21:58
場所と時間がきまったら、告知してよ。
754 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 22:09
もうひとりは? あと各人の経歴も晒してくれ。 公人だからいいよね?
755 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/23 22:10
>>754 ここで言う公人って何? 俺は晒すのに大反対だ。
あぼーん
757 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 22:17
チャンス側は(公人なのか?は)知らんけど、 お食事会に出席した公安さまは公務員だから公人と思われ(ニヤニヤ
758 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 22:20
大衆集会の主催者である時点で晒してOKでしょ。 参加者の安全に関わる罪を犯した以上。 過失か故意かはこの際問題じゃないね。
759 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 22:22
ノ( ムカッ ならおまえがやれよ>主催を>758 ⌒
760 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 22:31
なんだか、段々陰湿なスレになってきたな
761 :
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/05/23 22:36
762 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 22:52
763 :
自動リンクシステム ◆2ch.Mzrysg :03/05/23 23:38
764 :
名無しさん@3周年 :03/05/23 23:54
反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 さんって愛媛の方だったんですね。
765 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 00:12
>>759 藻まい誰だよ
>>763 漏れの個人情報は削除されなかったが、これで削除されるか見物だな
766 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 00:31
アタシャお客さんござーいってツラして反戦運動に参加してる馬鹿っているよね。
767 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 00:44
768 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 00:46
769 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 00:50
770 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 00:51
主催者を篭絡しようとしたポリ公に抗議せず主催者攻撃してる香具師はポリ公の 仲間として扱ってよし。過失か故意かはこの際問題じゃないw
771 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 01:17
まあどっちもどっちだな。 安全確保を得体の知れないガキ主催者におまかせしてた便乗ガキサヨ が血迷ってガキ主催者に噛み付いてるだけだろw 「反戦運動はキケン」 これが原則。ママゴトデモの日常にひたり過ぎて平和ボケかましてんじ ゃねーよ>ガキサヨw
772 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 01:24
で、770はポリ公そのものか?(藁
773 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 01:25
あ、じじいの逆ギレか(藁 早く世界遺産になっちゃえよ、展望失ったじじいサヨは(藁
774 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 01:48
775 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 01:55
777 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 06:31
人民を敵権力の売り渡すCHANCE一派をあらゆる戦線から一掃せよ! 公安内通分子どもに正義の鉄槌を!
778 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 10:20
結局、朝生で「ずるいよー」「ふーん」の他に何言った?
779 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 10:28
780 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 15:18
781 :
名無しさん@3周年 :03/05/24 22:10
783 :
名無しさん@3周年 :03/05/25 01:06
もうどうでもいいですね。 CHANCE!は。共産党も綱領、党名変えそうだし。 CHANCE!党とかできるんじゃないでしょうか。
共産党が「共済党」とか「共同党」とかにかわったら、 共産同とかはどーするのですか?
> 共産同とかはどーするのですか? 共産党を名乗ると思われw
788 :
焚火派有志 :03/05/26 01:21
公安スパイCHANCE!を糾弾する一大運動を構築しよう!
789 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 01:24
異議無し。
790 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 04:16
殺されても文句はいえない
791 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 09:29
球団とかいうほどの問題なの? 捕まった人は、なにをして捕まったの?
792 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 09:31
急談とかは会堂のやりかただよ。 やめとこうよ。 吊るし上げでいいよ。
793 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 10:23
そーいえば 「焚火派がCHANCE!の若者たちを公安のスパイ呼ばわりするのはけしからん!オレは どんなことがあってもCHANCE!の味方だぁぁぁぁ!!!」 なんて、例によってありもしない「事実」を勝手に妄想してフレームアップして 血圧上げてバイク(スクーターだけどね)に乗ってあげくに お遍路さんやってるヴァカが約一名いたなw
795 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 11:44
>>794 お前も毎日、ネットしながら血圧上がらないように気をつけろw
796 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 11:45
WPNや市民緊急行動のなかでチャンスをかばい続けている高田健って何者?
馬鹿者
お漬物
799 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 13:34
何度も聞くけれど、誰が何をして捕まったの? 主催団体が、カバーすべき問題なの? そこが、CHANCE!初参加者には良くわからないよ。
800 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 15:09
自分で調べろよ。
801 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 15:12
802 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 15:53
803 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 16:38
804 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 17:37
うんこかると
805 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 18:09
806 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 18:13
807 :
動画直リン :03/05/26 18:14
808 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 18:19
反共産の小林が共産党と仲がいいきくちゆみを信奉しているのは意外だな。
共産党発行「女性のひろば」6月号
●対談・戦争と暴力の連鎖たちきるために私たちにできること
マンガ『戦争中毒』訳者・きくちゆみさん
参議院議員・日本共産党国際局長・緒方靖夫さん
千葉県鴨川市の森の中で自給自足の生活を送りながら、
インターネットを駆使して世界を舞台に環境と平和のために活動するきくちさん。
中東諸国をはじめ中国・韓国、東南アジアなどを訪問し、各国要人と戦争阻止のために率直な話し合いをしてきた緒方さん。
二人のグローバルな意気投合対談です。
http://www.jcp.or.jp/publish/teiki-zassi/jyosei.html
809 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 18:25
┏━━━━━━┓なかよし┏━━━━━━┓なかよし┏━━━━━━┓ ┃きくちゆみ氏┣━━━━┫小林一朗さん┣━━━━┫警備公安警察┃ ┗━━━━━━┛ ┗━━━━━━┛ ┗━━━━━━┛
810 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 18:32
┏━━━━━━┓なかよし┏━━━━━━┓なかよし┏━━━━━━┓ ┃きくちゆみ氏┣━━━━┫小林一朗さん┣━━━━┫警備公安警察┃ ┗━━━┳━━┛ ┗━━━━━━┛ ┗━━━┳━━┛ なかよし┃ ┃ ┏━━━┻━━┓ ┃ ┃日本共産党 ┣━━対立━━━━━━━━━━━━━━━━┫ ┗━━━┳━━┛ ┃ 対立 ┃ ┃ ┏━━━┻━━┓ ┃ ┃新左翼諸派 ┣━━対立━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━┛
811 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 18:35
812 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 18:49
┏━━━━━━┓なかよし┏━━━━━━┓なかよし┏━━━━━━┓ ┃きくちゆみ氏┣━━━━┫小林一朗さん┣━━━━┫警備公安警察┃ ┗━━━┳━━┛ ┗━━┳━━━┛ ┗━━━┳━━┛ なかよし┃ ┃対立 ┃ ┏━━━┻━━┓ ┃ ┃ ┃日本共産党 ┣━━対立━━━┻━━━━━━━━━━━━┫ ┗━━━┳━━┛ ┃ 対立 ┃ ┃ ┏━━━┻━━┓ ┃ ┃新左翼諸派 ┣━━対立━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━┛
813 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 18:59
┏━━━━━━┓ ┃重信メイさん┣━━━━━━━┳━不明?━━━━━━━━┓ ┗━━━┳━━┛ ┃ ┃ なかよし┃ 不明? ┃ ┏━━━┻━━┓なかよし┏━━┻━━━┓なかよし┏━━━┻━━┓ ┃きくちゆみ氏┣━━━━┫小林一朗さん┣━━━━┫警備公安警察┃ ┗━━━┳━━┛ ┗━━┳━━━┛ ┗━━━┳━━┛ なかよし┃ ┃対立 ┃ ┏━━━┻━━┓ ┃ ┃ ┃日本共産党 ┣━━対立━━━┻━━━━━━━━━━━━┫ ┗━━━┳━━┛ ┃ 対立 ┃ ┃ ┏━━━┻━━┓ ┃ ┃新左翼諸派 ┣━━対立━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━┛
814 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 19:19
戦争どころではないぞ。 地震に対する対応ができていないことのほうがよっぽど有事だ。 有事法案は廃案にして、災害救援緊急支援法をつくれ。
815 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 19:30
戦争や災害で泣く人がいない日本と世界をつくろう。 CHANCE!は災害平和ボランティアセンターをつくれ。 小林一朗は車を走らせてすぐに救援にむかえ。 きくちゆみは、募金を集めろ。 停戦委員会は、衣服を集めろ。 沿道くんは、レポートを送れ。 しばちゃんは、現地からビデオレポート。 はっとりくんは、そのビデオをウェブ配信しろ。 うっちーは、WPNのタイトルを災害対応にかえろ。 東北セツルメントはただちに救援活動に入れ。
816 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 19:33
自衛隊や北朝鮮工作員がこの混乱に乗じてクー○ターなど おこさないよう、警戒せよ。 このどさくさで有事法案を成立させないよう、 国会議員を監視しろ。 災害対策特別委員会を衆参両院で開催しろ。 衆参両院は、被災地に調査団を送れ。 内閣府防災担当大臣は、ただちに現地に向かえ。
817 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 19:36
どうした? CHANCE! 売名のチャンス、名誉挽回のチャンスではないか。 たちあがれCHANCE! CHANCE!は、災害ボランティアとして一からやりなおせ!!
818 :
名無しさん@3周年 :03/05/26 23:31
「戦争や災害で泣く人がいない日本と世界を」つくろう。 CHANCE!は災害平和ボランティアセンターをつくれ。 たちあがれCHANCE! CHANCE!は、災害ボランティアとして一からやりなおせ!!
819 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 01:23
つーか奴らの基本はジコマンであるからボランティアなどに興味はないんです。 だから公安にメシを奢ってもらったことはステータスなんです。
820 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 01:35
べ平連もそうだけど、この種の、 著名知識人の名前をどーんと全面に だして、運動を組織するやり方はもう流行らないだろうね。
821 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 02:24
なんか内通と騒いで結果的に、警察をはじめとする権力の手助けをしているんじゃないの? この騒動でやっぱりこの手の運動は面倒だよって思う人が出てくるかもしれない。
822 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 02:45
823 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 06:53
「この手の運動は面倒だよ」って思うわけねえじゃん。 「この手の運動もちゃんとK察等の社会体制とおりあってる」と思うだけだよ。
824 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 08:58
面倒にきまってるんだよ、警察と飯くうバカもいるし(藁
825 :
名無しさん@Emacs :03/05/27 11:08
災害時? 「もう災害はいらない!」とかデモするにきまってるよ奴等。 で、現地で募金したり。(被災者から) んで、近所の居酒屋で飲み会して 新幹線のって帰えるにきまってるじゃん。 「あーつかれた。きょうもいいことしなたあ。」 「あ、あの現地の娘かわいかったな。」
826 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 11:27
827 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 11:28
勝手に決めるなよ。 それに、自己満足でも良いんじゃないの? 他人のために・・・なんて実は結構欺瞞で長続きしない。
828 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 11:33
自己満足こそ長続きしないと思うが
>>827 自己満足?
それをやっていいのは、自分で稼いで自立してる人だけですよ。
無職の人が、カンパで飯くってボランティアみたいな事してるのは
ただのボランティアゴロですよ。
けっ
830 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 13:36
CHANCE!の参加者に
>>829 が言うような人がどれくらいいるんだろう?
逮捕された人の中に
>>829 が言うような人がいたらどうするの?
831 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 13:55
>>829 >無職の人が、「組合費・自治会費等」で飯くって「運動」みたいな事してるのは
ただの「運動」ゴロですよ。
832 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 13:56
きくちゆみとかか?
833 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 14:01
きくちゆみは、働いてるじゃん
835 :
動画直リン :03/05/27 14:14
836 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 15:11
なにやって働いてるの?>きくちゆみ
837 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 15:22
838 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 16:26
(`∀´)
839 :
焚火派有志 :03/05/27 17:37
当面チャンス一派の登場する予定の大衆集会において、かかる問題を弾劾する横断幕を掲げ、 断固たる追求行動を組織するつもりです。 この問題を曖昧にすることは今後の反戦大衆運動全体の質的腐敗を結果するであろうことが 明確である以上われわれはそれを看過することはできない。 ひとりでも多くの同志の方々の結集を訴えます。
840 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 18:07
全くクロワッサンはよ〜(藁
841 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 18:13
842 :
動画直リン :03/05/27 18:14
843 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 21:10
CHANCE!一派ね・・・それだったら彼らの運動から離れたらいいんじゃない? 共産党や社会党が組織したくてもできなかった人たちが集まってきたんだから。 球団の横断幕なんてもっていたら最近参加した人びびるよ。
844 :
名無しさん@3周年 :03/05/27 21:45
社共はイヌを組織したかったのか?(藁
845 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 00:42
最近参加した人なんているの? もうCHANCE!のことびびって入らないはずだが。
最近、もりあがらないねえ。
848 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 04:18
>>843 は〜わかってないねー。
そもそもなんであれだけ人が集まったか。
いろ〜んな組織が動員で乗っかったからなのよ。
厳密な意味での個人としての自主参加なんて3ケタがいいとこよ。
あとはゼ〜ンブなんらかの組織の息のかかった人たちね。
849 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 04:23
これはある意味宮崎のスパイ問題より深刻な問題よ。 宮崎みたいなゴロツキ確信犯なら申し訳も立つという側面もあるが、 「僕たち悪気はなかったんだからもういいじゃないですかー」 みたいなスタンスで運動全体に権力との馴れ合いを染み渡らせる作用 があるからね。事実高田なんかは完全にその論理に包摂されてる。 小林?ありゃ結構賢いよ。悪い意味で。今のうちに息の根止めとかないと えらいことになるよ。ファシズムというものの萌芽ってこういうもん なんだなーってつくづく思った。
851 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 12:19
852 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 13:50
>851 おまえ無知。 全共闘の時代と樺美智子が死んだ60年安保闘争とは10年のひらきがある。 ここで「警察とメシ食った」と言ってるのは全共闘じゃないYO なお、60年安保当時の全学連からはブル転した人間がイパーイいる。
853 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 14:20
ネタにマジレスすると、ブルマーを転売して利ざやを稼ぐ事。 ブルマー転がし の略。
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
856 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 15:56
あげ
857 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 16:14
>>851 60年安保闘争当時全学連の委員長だった唐牛という奴はウヨの大物の田中
というオサーンに金もらってたのバレて首になった。まだそういう時代。
全共闘時代になると公安が目的意識をもってS工作を開始し、大学でビラを
収集したりする奴が度々摘発されるようになった。そして直ちに「全学集会」
で吊し上げ。担当デカの名前吐かして所属署に抗議デモ。S本人は運動は
おろか大学からも這々の体で逃げ出さざるを得ない。と、こんな調子ね。
858 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 16:15
859 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 17:08
性格異常、自己顕示欲の権化たちの集まり。チャンカス。
860 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 17:09
自己顕示性異常ともいう。
861 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 17:29
チャンスは社会ファシズムの異形としてとらえるのが妥当である。
862 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 17:41
863 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 21:23
864 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 21:37
それだったら警察側も糾弾したらいいんじゃないの? なんでCHANCE!側にこだわるのかな?
865 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 21:41
なにはともあれ公安も目下の最重要懸案は、イラク反戦運動にみられる 大衆的大高揚が革命的翼に刈り取られぬようその実体を把握するとともに 運動内部に分裂を演出することにある。 チャンス諸君への工作は明らかにその一環といえる。 にわかに強化された逮捕攻撃も明らかにそれと軌を一にしている。
866 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 21:48
うん、警察に抗議するからさ、抗議先の警察官の名前おしえてよ。どの人がチャンスの人を食事や忘年会に」誘ったりした悪いおまわりさんなのかはっきりさせよう。そしたら、その人に抗議できるじゃないの。 なんで、小林君たちは相手のおまわりさんの名前を隠し続けるのかな?
867 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 22:06
一宿(キャンセル)一飯の恩義があるからではないでつか?
868 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 22:18
「あのような悲劇 すら読み捨てられる雑誌の一ページになってしまう」 そうですよね。 こばいち・やまただ対談の「世界」臨時増刊だって シバレイ報告の月刊プレイボーイだって 読み捨てられるわけですよね。
869 :
名無しさん@3周年 :03/05/28 23:16
ていうか、もう読み捨てたわい
870 :
名無しさん@3周年 :03/05/29 00:30
>>848 マジレスするのもどうかと思うが、組織動員だけで何万人も集まるなら、毎週だって集めちゃうよ…
「組織の息のかかった奴」は、もうこの世にそんなにいないって。
だいたい組織動員だけなら、チャンス!みたいな奴らに警察が飯食わせる必要もないだろうが。
871 :
名無しさん@3周年 :03/05/29 00:39
>>864 >それだったら警察側も糾弾したらいいんじゃないの?
>なんでCHANCE!側にこだわるのかな?
でたよ。このセンス。こいつ絶対身内だよ。
イイか?俺たちゃもうすでに日常的に警察とは対峙してるわけ。
仲間もってかれて何度も抗議にもいってるわけ。
戦争っつーのは「御国」のやることだろ。
それに反対するっつーことはどうしたって国にたてつくことになるわけ。
もし国がどーしても戦争やるって聞かなかったらどうする?
戦争っつーのは絶対的悪だろ。それを暴露されちゃー都合が悪いわけよ。
だから反戦運動ってのは弾圧されるのが世の常というこのなのよ。
直接的には誰が弾圧すんの?警察だろ。敵だろ。反戦を唱える以上。
敵と飯くってどうやって意志つらぬける?こりゃ100%の裏切りだろ。
だからそういう奴はきっちり落とし前つけなきゃ全体が腐るっていってんの。
ここまでいわせんなよ。ゴッコちゃんたちよー。
872 :
名無しさん@3周年 :03/05/29 00:42
つーか、戦争という状況が人を集めたんであって、チャンス!が人を集めたわけではでんでんないのだが。 それを自分たちの手柄と思ってしまったあたりから、転落は始まったのであった。 もちろん、安保ぶんとも全共闘も同じだろうけどね(w
873 :
名無しさん@3周年 :03/05/29 00:42
>>870 オマエ23日の集会行ってねーのか?
あれが組織動員でなくてなんだよ。
WPNの一緒のノボリだらけだっただろうが。
874 :
名無しさん@3周年 :03/05/29 00:46
>だいたい組織動員だけなら、チャンス!みたいな奴らに警察が飯食わせる必要もないだろうが。 組織動員があるからこそ公安は運動全体の質を「警察さんとも仲良くPEACE] 体質にもってくチャンスってわけでやっきになってんだろ。 まったく政治感覚の欠如した奴だなー。
875 :
名無しさん@3周年 :03/05/29 00:46
>だいたい組織動員だけなら、チャンス!みたいな奴らに警察が飯食わせる必要もないだろうが。 組織動員があるからこそ公安は運動全体の質を「警察さんとも仲良くPEACE] 体質にもってくチャンスってわけでやっきになってんだろ。 まったく政治感覚の欠如した奴だなー。
876 :
名無しさん@3周年 :03/05/29 00:47
二重カキコスマソ
877 :
名無しさん@3周年 :
03/05/29 01:21 どうしたら二重にかきこできる?