共産党のどこが悪いのー？

みんな共産叩いてるけど、自民や公明のほうが悪質だったり、
キモかったりすると思うんだけど、どーよ。
共産叩きの理由を教えてけれ。
（；´Д｀）

＞１ いろいろと黒い歴史があるんだよ・・・

Ａ　この中からどの政党を支持しますか？
　　支持する理由は何ですか？

　　日本共産党

　　日本労働党

　　日本福祉党

　　新社会党

　　社会民主党

　　社会大衆党

Ｂ　この中からどの新聞を購読したいですか？
　　購読したい理由は何ですか？

　　赤旗新聞

　　朝日新聞

　　毎日新聞

私は

Ａ　共産党
　　友人の薦めで赤旗を購読しているので共産党に好感を持っています。

Ｂ　赤旗新聞
　　平日は毎日新聞を、土日は赤旗新聞をとっていたのですが毎日新聞が
　　創価学会の支配を受けていることに気付いてから平日は朝日新聞を
　　とろうと決めました。しかし、朝日新聞も創価学会の支配を受けて
　　いるらしいので赤旗新聞をとりました。
　　朝日、毎日は創価学会から多額の広告費を受け取っているらしいので
　　学会批判ができないようです。
　　赤旗は創価学会の影響が及ぶことはありえません。
　　赤旗には歪んだ広告はありません。
　　しっかり公明党批判をやっています。
　　朝日、毎日は学会から多額の広告費を貰えるのですから潰れたりは
　　しないでしょう。
　　朝日、毎日をやめて赤旗新聞を購読しましょう。

>3
社会大衆党って沖縄社会大衆党のことか？
それとも
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%A4%A7%E8%A1%86%E5%85%9A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
のことか？

リンク先間違い
訂正：http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/dglb/shadaito.html

ここが共産党板だから

じゃぁみんなは、本当は共産嫌いな訳じゃないってこと?

自分の党に対しての反省、自己批判がいっさいないところかな。昔はバリバリの革命政党だったらしいが、今のソフト路線はちょっと大衆に媚びてるかなと。

× 媚びてる
○ 騙してる

>>5沖縄

反省、自己批判がある党とは？

共産党＝コミンテルン日本支部＝マルクスレーニン主義＝北鮮

↑なんとなくハズかしい

　　　＜　　　ワケ解らねぇーし　　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　＜ 　　ツマンねぇーんだよ！　＞
　　　　∨∨∨∨∨＼　／∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　_,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´Д｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　>>１３　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ

わからないとあばれるんじゃこまったちゃんだね（藁）

さてと、私も共産党、現在ある政党の中じゃ、一番まともだと
思ってます。
無党派っていうののほうが嫌いだな。

みんな日共の本質を見たことないのかな？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>1を迎えに来ました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>1
共産主義だからだろ？
私も反共です。

>>19
共産主義がきらい？
何で嫌いか説明できる？

ソ連や中国を見て、まだわからないのかなあ。
みんな一緒に貧乏になってどーすんの？
ちょっと前に選挙の演説で消費税なくすとか言ってたケド、
赤字財政の今、財源減らしてどうすんじゃあ！どうせ与党になれない
からって、適当言ってんじゃねえ！
共産主義なんて、よっぽどパンピーのレベルが高くない限り、うまく
いきっこないって。
まともに見えるとか言ってる人がいるけど、それは、万年野党だから、
思う存分政策に突っ込みを入れられるだけだって。
与党にもしなってしまったとしても、突っ込んでた事は全然できないと
思うね俺は。・・・まあ、無所属よりはマシだけど。
・・・無所属連合ってなんじゃあ！！

北朝鮮は　マルクスレーニン主義じゃないよ。
北朝鮮は　主体思想だよ。

>>21
世界で共産主義社会になった国なんて
今までに一つも無いよ。
北朝鮮や旧ソ連が共産主義社会と思ってる
あんた、恥ずかしいよ。ありゃただの独裁主義だ。

共産主義は
すべての人間が幸せに生きる社会。
人間の目指すべき理想の社会だよ。
はっきり言って永久に共産主義社会なんて
出来ないだろうけど
少しでもその理想に近づけるために
がんばってる日本共産党は
俺は嫌いじゃないぞ。

党員にはぜったいならないけどね。
しんどそうだから・・

しかし日本のこと本気で考えてる政党は
マジで共産党ぐらいだよな・・
嘆かわしいことだ。

本気で悪くしようと考えてるんだろ

↑
今の与党はそうだろうな。

共産党もだよ

つーか、故意にだから共産党のほうが悪質

>>27
日本のことを考えてる政党は無いってことだな。
はやく日本から亡命したほうがいいぞ　ぷ。

TEST

共産党とはコミンテルンの各国支部であるが、現在の日本共産党は
ロシアの支部という位置付けなのか。
戦後ソ連から独立したようなことを言っている時期があったが、
日本法人のような位置付けなのか。知っている人がいたら教えてくれ。

>>23
共産主義は本質的に独裁と、全体主義であります。
自分の気に入らない共産党や主義者を否定して
歴史から学ばないのは問題です。
ここ１００年の歴史は、それまでの数千年に当たる部分も
在りますから、新たな歴史観が生まれて当然であります。
なにがそれを阻止しているのか。
共産主義はまず個人や団体が実践する事からその社会に
於ける実装の問題点が明らかになるのです。
古い歴史観を捨て、新たなシステムの開発をすべきです。
理想主義であることは評価しますが、人情としてです。

>23&31　ちがうよ〜
日本共産党以外の共産党が共産主義ではないのは、
外国の共産党は、宮顕が指導者じゃないからなんだＹＯ

歴史上、失敗が続いたのは、宮顕が指導者じゃなかったからだＹＯ

>>23
基本的に賛成だけど日本共産党はスターリン主義だから官僚主義・・・
目指してるのは旧ソ連。
真の革命を目指してるのは日本では革マル派だけ。
それに共産主義は単なる理想（ユートピア）じゃないよ。
階級闘争の結果生み出された社会。

>>31
彼はスターリン主義が共産主義の全てだと思ってる。
別に彼だけではないとは思うが・・・
ソ連崩壊後唯一組織拡大に成功してる左翼＝革マル派
結果だけ見ても彼らが真にプロレタリアの解放を目指してるのは明らか。

どこが悪いって、バカだからに決まってんじゃん。
そんなこともわからんのか。

共産党の悪いとこ？
１．国民の税金を当てにして、無駄遣い行政を支援している
　　（誰の金だと思ってやがる）−−−ふざけんな　

２．何十年もの間、党員の数は変わらず　国政への影響力も
　　ないくせして　　いまだに将来政権を取るんだなんて
　　意気込みみせてるが　一向に進歩がないところ

この板の住人は三種類に分かれるよな。

ひとつは何にも分からずとりあえずイメージだけで反共
を繰り返す>>2>>13>>17>>19>>25>>27>>34>>35のような真性ﾊﾞｶ。

二つ目は無意味に反共を繰り返す奴をﾊﾞｶだと思ってるが
実は自分も何にもわかってないという>>9>>21>>31>>33のような仮性ﾊﾞｶ

三つ目は偏見無くちゃんと日共を理解しようとする良識派（極少数）

俺は２番目に当てはまる。

狂産党が日本にあると　まともな日本を
志す人達の邪魔になる
おまえらに　沖ノ鳥島一つやるから
党員一同そろって　島流しだ
とっとと消えろ

すべての徒労が骸の丘を築くだけ。

ｼｼﾃｼｶﾊﾞﾈﾋﾛｳﾓﾉﾅｼ38

この板の住人は三種類に分かれるよな。

ひとつは何にも分からずとりあえずイメージだけで反共
を繰り返す>>2>>13>>17>>19>>25>>27>>34>>35のような真性ﾊﾞｶ。

二つ目は無意味に反共を繰り返す奴をﾊﾞｶだと思ってるが
実は自分も何にもわかってないという>>9>>21>>31>>33のような仮性ﾊﾞｶ

三つ目は偏見無くちゃんと日共を理解しようとする良識派（極少数）

俺は１番目に当てはまる。

かくして人類の半数が与した壮大な歴史的実験に終止符が打たれたのであった

国際平和隊幹部組織　虹組

この板の住人は三種類に分かれるよな。

ひとつは何にも分からずとりあえずイメージだけで反共
を繰り返す>>2>>13>>17>>19>>25>>27>>34>>35>>37>>38>>40>>41のような真性ﾊﾞｶ。

二つ目は無意味に反共を繰り返す奴をﾊﾞｶだと思ってるが
実は自分も何にもわかってないという>>9>>21>>31>>33>>36のような仮性ﾊﾞｶ

三つ目は偏見無くちゃんと日共を理解しようとする良識派（極少数）

俺は１番目に当てはまる。

>>43
訳知り顔でほざくなヴァカ！！

ようは、日本の共産党もまだまだ未熟者…という事で。

この板の住人は四種類に分かれるよな。

ひとつは何にも分からずとりあえずイメージだけで反共
を繰り返す>>2>>13>>17>>19>>25>>27>>34>>35>>37>>38>>40>>41>>42>>43のような真性ﾊﾞｶ。

二つ目は無意味に反共を繰り返す奴をﾊﾞｶだと思ってるが
実は自分も何にもわかってないという>>9>>21>>31>>33>>36>>44>>45のような仮性ﾊﾞｶ

三つ目は偏見無くちゃんと日共を理解しようとする良識派（極少数）

四つ目は 訳知り顔でほざく悪性ﾊﾞｶ
俺は４番目に当てはまる。

千島と樺太とはいわんが　竹島ぐらいとりかえしてこい
ていうかなんでこの板竹島スレない？
層化板には売国奴スレがあたけど（鬱

相変わらず　党員は能書きが多いな
世の中　理屈じゃ通おらねぇという　現実をもっと理解しろ
なんでも　かんでも　杓子定規で測ろうとする　から
世間からソッポを向かれるんだよ

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
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------------------------------------------------

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/
　　　　　　　↓
こんなヤツと一緒になって騒いでいるのが、元4トロだって？
なー、まっぺん君、黒目君、4トロがおかしくなるのも無理ないぜ。
「元4トロ｣なんていわないで、「元、民青」といえや！
　　　　　　　　　　　　　↓
名前：白龍 日付：2001/11/20(Tue) 17:40
１１・９の佐世保闘争の記事がありました。過激派と思われる連中が映っている
写真が載っていました。ヘルメットかぶっている連中の後ろ姿なんだけど、よく
みたらヘルメットにひっかけているタオルがうつっているんだよなあ。もう、
これは過激派としか思えませんね。

共産主義の最も悪いところは、平等社会と言いつつ
実は極度の階級社会であるということではないか？
どこの共産国も、党幹部が絶大な権力を握り
その次に軍幹部がきて、最後に平民というカースト制となっているではないか。
それなのに日本共産党だけが、どうして真の平等社会を築けるのか？
その根拠を聞きたい。
あまりにも見通しが甘くないか？　自分達は理想に燃えてるから大丈夫なのか？
北朝鮮だって、最初は理想に燃えていた人が沢山居たらしいが、
激しい権力闘争の末、あのような暗黒国家に変容していったんじゃないのか？

それは自分達は絶対正しいという思いが、
他の批判を受け入れずに暴走してゆくからではないか？
どこの共産国の報道も、自分の国が如何に素晴らしいかを宣伝するばかりで
自己批判というものが、まるで見られないが
その皮を一枚めくって見れば、矛盾だらけではないか。

その姿が（現代の日本において）本来無欲無執着だったはずの仏教が
肉食妻帯は言うに及ばず、私腹を肥やしながら
人にはご高説を唱えるのと、どこか似ていると私は思うのだが、いかがか？

日本にある政党は自民党系と共産党しかないと思っている
社民党は中共どもの党だ。

ホラホラ、お偉い神父さんがありもしない天国言いふらして布教するから
まだこんな意見がでてくる。

社会主義社会はもちろん平等な社会ではない。
ご指摘の通り極度の階級社会だ。
社会主義革命後もブルジョア階級は残る。
だからこそプロレタリア独裁が正当なものとされる。
最後に残った２大階級の片方によって残りの階級は弾圧される、徹底的に。

もし平等を語るものが居たら
もし理想を語るものが居たら
もし解放を語るものが居たら
それはあんたをだまそうとしているだけだし
そいつは社会主義者ではありえない。


それはそれとして
＞その姿が（現代の日本において）本来無欲無執着だったはずの仏教が
＞肉食妻帯は言うに及ばず、私腹を肥やしながら
＞人にはご高説を唱えるのと、どこか似ていると私は思うのだが、いかがか？
みんな各々に同じ思いを抱いていると思う。
だからある人達は社会主義に幻滅し
またある人達はソ連は社会主義国家ではないといい
スターリズムは社会主義ではないと言い聞かせ
「自分たちは絶対正しいと言う思い」を持ち続けているんだ。

＞自分たちは絶対正しい
　馬鹿だよね。そういう奴は。迷惑だよね。
でも、それってさぁ。つまるところ

オ　マ　エ　モ　ナ　ー
(おまいさんも自分が絶対正しいと思ってんだろ？って罠)(ﾜﾗ

もちろん俺は　「自分が正しいとは限らない」と
知ってるよ(って予防線を張る小心者の漏れ様)(ﾜﾗ

>>54

＞それは自分達は絶対正しいという思いが、
＞他の批判を受け入れずに暴走してゆくからではないか？
＞どこの共産国の報道も、自分の国が如何に素晴らしいかを宣伝するばかりで
＞自己批判というものが、まるで見られないが
＞その皮を一枚めくって見れば、矛盾だらけではないか。
ここの部分にコメントしなかったのは自分に跳ね返ってくるのが分かっていたからさ。俺もいいわけがましいこと書きたくなるからね。

体制、組織、個人みんな同じだよ。
独りよがりでまわりを見ることがなければ暴走する。
だからこそ独占資本の暴走を阻止するための労働者の団結だし
国の暴走を止めるための護憲運動であり反戦運動なんだ。

でも自己批判はひどく難しいよ。
他者による批判に頼るのが誤りでもそれ無しでは自己を確認することはできないだろう。
「当たり前」のことを「当たり前なんだ」と言うことは大切だ。
だから54さんの勇気には感謝しておこう。

>>国の暴走を止めるための護憲運動であり反戦運動なんだ。
同意
それが出来る政党の選択肢が少ないと言う罠。

日本国憲法第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。

政党も一緒
綱領・規約が気に入らなければ、手続き踏んで変えればいいだけ。

一番いけないのは、世の中のおかしなことを看過することだと思う。

党本部ビル建て替え工事の施工者について
　日本共産党中央委員会は、本部ビル建て替え工事の施工者について、見積もり合わせ（分離発注）方式により慎重に選考をすすめてきましたが、次の各社に決定しました。

建築工事　　　戸田建設株式会社東京支店
機械設備工事　株式会社大気社
電気設備工事　株式会社弘電社
　着工は、2000年６月１日、竣工（しゅんこう）は2004年９月３０日の予定です。

　応募されました各社にたいし、心から感謝申し上げます。

　

　なお、昨年７月の建て替え計画の発表では、工事期間を３期に分け期間を５年から６年としましたが、その後検討して工期を２期、４年に短縮する計画に変更しました。

　ひきつづき、ご支援くださいますようお願いします。

　２０００年３月４日

　日本共産党中央委員会

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1029902172/l50

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1029797892/l50

＊ニュース速報＋板を荒らす日本共産党の実態＊

下校中の小２にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕

　浦和署は１４日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者（２６）をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。

　高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。

　高久容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。

899 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 11:47 ID:2tPH/QTE

900 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 11:59 ID:2tPH/QTE

901 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 12:02 ID:2tPH/QTE

903 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 13:58 ID:2tPH/QTE

904 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 14:24 ID:2tPH/QTE

905 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 14:46 ID:2tPH/QTE

907 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 15:20 ID:2tPH/QTE

908 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 15:36 ID:2tPH/QTE

空age必死です『日本共産党』

共産党の言う「今こそ」って、いつのことですか？

共産党のいいところ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017939154/l50

今こそ北朝への資金援助をなくすために立ち上がってほしいのに
おとなしいんだよね、共産党。
なんの役にも立たんっていうか、実は小泉と手組んでるだろ。

このあいだ赤旗とってといわれて日曜版読んでみたけど
アホの吉田康彦と徳山が載ってるし「韓国を軍事的脅迫によってむりやり併合し」
とか書いてるし頭悪いと思った。
共産党員は全員北朝鮮（南でも可）に渡ってください。日本には要りません。

>日本には要りません

(特に) オマエモナー

◆善良なる者は、これをあちこちにコピぺして大暴露＆告発しる！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1030248449/695
芸能人、政治家、アナウンサー等の秘密暴露＠ちくり裏事情板

65>拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧 ＊＊
(中略)
>小浜市共産党市会議員　川畑潤子
>同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫

これ どーよ？

>63
>「韓国を軍事的脅迫によってむりやり併合し」
これが、理解できないようでは、だめやね。
新しい日本には、居場所がありません。
君こそ北朝鮮にでも亡命すれば？
君と同じ考えの人がたくさんいるよ

私の知人が創価学会員で、創価学会と公明党にとって邪魔な共産党とその支持者を叩き潰す計画を企ててるそうです。

>>68
　創価学会と共産党の争いは、日常茶飯事。　年がら年中ぢゃん。


　どっちもどっちでしょ。　片や中核派が関わっている宗教団体の政治政党、
片や表面民主主義を唱えて、裏ではわけのわからん革命の夢を見ているモラ厨。

共産党はテロリスト集団であること。中国の犬であること。
現在の委員長がとてもブサイクであることがいけません。

>70 犬のいけない所は、飼い主の言う事を鵜呑みにして
疑わないところだ。そう、犬はいけない。
　問題は　共産党は中国の犬ではなく、
おまいさんが　何者かの犬だという事だがな(ﾜﾗ

>>70
　同意。　非合法活動や工作活動は、かなりのもの。
社民党、共産党、彼等のマスメディアを利用したソーシャルコントロールに
関しては、テロ行為に匹敵する。

（創価学会他宗教関係もマスメディアジャックはやっているが・・・。）

>>72
>社民党、共産党、彼等のマスメディアを利用したソーシャルコントロールに
関しては、テロ行為に匹敵する。

どこが？日本のメディアなんてほとんど反共じゃん

千葉県松戸市社民党員の飯沼秀雄です。
日本に共産党は不要だ
スパイ党名に変更をしろ。

>>73
　そうトボケなくても。（笑）

マスターべーションというのは、自分の性器を刺激して、性的な快感を得る
行為を意味します。人は男女の別なく性的追求、つまり「性欲」を持って
います。特に、盛んに性ホルモンを分泌するようになる思春期以降は性欲
も強まります。１１〜１２歳以後のマスターベーションは、性的快感を得る
ための正常な行為であり、何の心配もありませんし、もちろん、家族が注意
してやめさせる必要もありません。マスターベーションは、人間としての重要な
学習過程と解釈すべきもので、強く否定すると将来の性に対する意識、性行動など
に悪い影響を与える可能性があります。その点を十分に配慮した対応を心掛けて下さい。
なお、マスターベーションの回数に関心を持たれる方がいますが、仮に毎日
のように行ったとしても、さして問題はありません
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin01.htm

>>75
あなた無知だね・・・・

層化工作員かホントに無知な一般人なんじゃない？

日本共産党は「ソ連コミンテルン日本支部」として生まれた。
世界共産主義革命を成すための日本支部とでもいうべき組織だ。
現在の日本共産党は旧ソ連政府や中国政府との対立を偽装するが、かつては完全にソ連コミンテルンの支配下にあった。
戦前の活動を見ると、テロ組織と言っていい。
日本共産党は査問と称するリンチ殺人を繰り返した。
日共スパイ・リンチ殺人事件は今に至るまで自己批判と総括がなされていない。
こういった殺人は現在の宮本顕治名誉議長も行っている。
殺人罪で服役していた宮本顕治は、昭和２０年１０月９日終戦のどさくさにより「病気による刑の停止」と混同され出獄する。
また、拐帯や更に強盗、詐欺、恐喝などを行う犯罪組織でもあった。
例えば共産党は、昭和七年十月六日、川崎第百銀行大森支店を襲撃している。
其の時代委員長であった田中清玄の手記によると共産党はピストルを大量に密輸入し、資金もコミンテルンから得ていた。
その他５０件を越える警官殺傷事件があった。
それゆえ、当局は共産党員を次々摘発した。
これを現在、共産党は「弾圧」と呼称している。
過去、宮本顕治、袴田里見らは自己美化と権威主義、党内民主主義の破壊、歴史の歪曲と偽造を繰り返し、

立花隆の『日本共産党の研究』は結構参考になりますな

ヒトのような凶暴な種が、みんなで手を取り合って仲良く暮らすのは
絶対無理

ひとそれぞれ異なったキャラを持っている。
意見も対立する。
共産主義は一党主義。
話し合いで解決などありえない
（そもそも意見の対立などないという幻想の上に成り立っている）
３０年前に対立した相手をあぼ〜んし続けていただろう。
あれが正体。

>>1
自分である程度本やネットで調べてみたか？
そうでなくてっとりばやく人に聞こうと
いうなら、いわゆる教えてクンと同じだぞ。

けちんぼ

児童を性的虐待★８

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飲酒当て逃げ芦屋市議が辞職願　
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2002/09/22

　芦屋市内の駐車場で二十日未明、酒を飲んで車を運転し駐車中の車に当て逃げしたとして、道交法違反容疑で芦屋署から任意で事情聴取されている同市議会の山口寛議員（４７）が二十一日、
「反社会的行為をし、議員にとどまる資格を失った」と、中村修一・同市議会議長に辞職願を出した。

　辞職願は地方自治法一二六条に基づき、二十七日に再開される定例議会本会議に諮られ、許可される見通し。

　また、山口議員が所属する共産党西宮芦屋地区委員会は「（同議員の行為は）犯罪行為であり、市民のみなさんに心よりおわびする」とのコメントを発表。党としても厳しい処分を検討するとしている。

「待ってるよ」と手を振る母＝機内で家族の姿を“上映”

　「待ってるよ」。朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から一時帰国する生存者５人が乗るチャーター機内では、家族が呼び掛ける姿を“上映”。５人の家族は１４日夜、東京都内のホテルで、戸惑いながらも笑顔のメッセージを収録してもらった。
　デジタルカメラの動画撮影機能を使用。音声は録音されないが、表情を出すために話し掛ける様子を撮影したといい、パソコンを使って帰国者に見せるという。
　収録では、浜本富貴恵さん（４７）の兄、雄幸さん（７３）は「羽田空港で心わくわくして待ってます。心配しないで帰ってきてください」とにこやかに話し掛けた。
　地村保志さん（４７）の父、保さん（７５）は「おーい帰ってきたか。はよ元気な姿を見せてくれや」。蓮池薫さん（４５）の母、ハツイさん（７０）は「薫、みんな会いたがってるよ。待ってるよ」と手を振った。　（時事通信）
[10月15日0時4分更新]

日本共産党員が、
一時帰国はいい迷惑だ、家族も騒ぎ過ぎだと愚痴をこぼしたそうだ。

日本共産党は金正日の腰巾着。

一時帰国が目障りだって



( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉﾆﾎﾝｷｮｳｻﾝﾄｳ

諸悪の根源『日本共産党』

「びっくり、戸惑った」＝戻る意向だった曽我さん−「家族ごとに対応を」と妹

　新潟県真野町（佐渡島）に滞在中の曽我ひとみさん（４３）は２４日夜、永住帰国を前提とした滞在延長について「突然の連絡だったのでびっくりし、戸惑っています」と文書でコメントした。
曽我さんは世話役の新潟県議に電話で「今は本当に言葉がありません」と答えたという。
　曽我さんの妹金子富美子さん（３７）は「連絡を受けておらず、びっくりした。半分うれしいし、半分不安だ」と述べた。「姉は向こう（北朝鮮）に戻る意識があったから、
複雑な気持ちになったと思う」と気遣った上で、「（家族ごとに）別々に対応してほしかった」と政府に注文を付けた。
　元米兵だった曽我さんの夫（６２）にも触れ、「米国とも協力し、だんなさんのことも考えてほしい」と話した。
　一方、金子さんは政府発表前の同日夕に記者会見した際、「北朝鮮の家族とじっくり相談して決めさせてあげたい。向こうの家族がかわいそうだ。他の（被害者）家族とは考えが違う」と述べた。
　北朝鮮に夫と娘２人がいる曽我さんは周囲に「日本と北朝鮮を何回か行き来して、夫や子供と相談して判断したい」と話していた。
　金子さんは記者団から「いったん戻ったら、２度と日本に来られなくなる不安はないか」と尋ねられると「少しはある」と述べた。どういう形が望ましいか問われ「今は考えてないので答えられない」と話した。　（時事通信）
[10月25日2時3分更新]

一時帰国の５人戻さず子供ら呼び寄せ永住政府方針
政府は２４日北朝鮮から帰国している拉致被害者５人永住帰国に向け５人を北朝鮮には戻さず
北朝鮮在住５人の子供らの早帰国を北朝鮮に求める方針を決定した福田官房長官が同日夕の記者会見で明らかにした政府はこの方針を北朝鮮側に伝え子供らの安全を確保し
日本への帰国日程を確定するよう求めた北朝鮮が応じない場合２９日再開される日朝国交正常化交渉で子供らの帰国を最優先に取り上げる考えだが北朝鮮が反発し正常化交渉に影響を与える可能性もある
小泉首相は２４日首相官邸で福田官房長官川口外相らと協議し帰国している５人とその子供らの帰国について協議。
安倍官房副長官らが検討した当初方針通り５人を北朝鮮に戻さず子供らを呼び寄せられるよう北朝鮮に働きかけることを最終的に了承した
福田長官は記者会見で５人拉致被害者が家族を含めて自由な意思決定を行う環境の設定特に家族全員の帰国が不可欠かつ急務と考えると述べたこれは５人が家族を北朝鮮に残したままでは
帰国の意思を自由には表明できないと判断し被害者本人の意向にかかわらず北朝鮮に戻さない意向を示したものだ
そのうえで５人は今後とも日本に滞在する北朝鮮にいる５人の家族の安全確保帰国日程の確定を北朝鮮に強く求める日朝国交正常化交渉前に家族の帰国日程が確定しない場合は
家族の帰国問題を交渉の最優先事項とするなどの対処方針を明らかにした
また政府は曽我さんの夫で元米兵のチャールズジェンキンス氏と横田めぐみさんの娘と確認されたキムヘギョンさんについても来日を求める方針だ
首相は同日夜５人の日本永住帰国の方針が国交正常化交渉に与える影響について
不透明な部分もあるが政府が決めたことだから実現するように北朝鮮に働きかけていくと述べ北朝鮮側が反発する可能性を認めた
政府は５人を北朝鮮に戻さない方針を決めたことを踏まえ同日夜関係省庁局長クラスによる拉致問題専門幹事会を開き
５人や家族の帰国に向けて就職のあっせんや教育などの面で全面的に支援することを決めた
５人の帰国をめぐっては政府は北朝鮮との調整で１２週間滞在した後北朝鮮に戻る日程を内定していただが被害者家族連絡会は北朝鮮が核開発を認め
正常化交渉の行方が不透明になったことなどから５人を北朝鮮に戻さず子供ら家族を日本に呼び寄せることを政府側に求めていた

＜キム・ヘギョンさん＞音楽好き、将来は党の仕事か医者に

　横田めぐみさんの娘キム・ヘギョンさん（１５）とは、どんな少女なのか。北朝鮮側の発表などから姿を追った。

　キムさんは８７年９月１４日生まれで、平壌市内に住む中学生。一番好きな授業は音楽。「将来は党の仕事かお医者さんになりたい」という。

　キムさんを出産した時、めぐみさんは２２歳。帰国した地村保志さん（４７）、富貴恵さん（４７）夫妻の二男と幼稚園で同学年で、めぐみさんはミルクで娘を育てた。

　キムさんは日本の政府関係者が訪朝するたびに、姿を見せた。キムさんを見た関係者は一様に「涙が出てしようがなかった」と、めぐみさんの両親に話したという。

　最初は首脳会談があった９月１７日。平壌の高層アパートで、梅本和義駐英公使に対し、幼稚園に通う５、６歳のころに母親が死亡したことや、朝鮮人の父親（４０）が約５年前に再婚し、新しい母との間に３歳の弟がいることなどを語った。

　２度目は同月３０日。政府調査団の聞き取りに答え、涙をぬぐった。「母は頭が痛いと伏していて、その横で私はよく泣いた。何度か病院に面会に行った。８歳ぐらいの時、父から『もう帰ってこない』と言われ、母の死を知りました」

　３度目は今月１５日朝。帰国者を乗せるチャーター便が平壌・順安空港に着くと、「おじいさん、おばあさんに会えると思って」というキムさんがいた。中山恭子内閣官房参与に、めぐみさんの母早紀江さん（６６）が書いた本などを渡されたという。

　地村さんから「めぐみさんにミシンの操作を教えた」と聞き、早紀江さんは思った。「めぐみの服はほとんど私が縫った。それを思い出し、自分も娘に作ってみようと思ったのかもしれない」（毎日新聞）
[10月25日1時2分更新]

日本共産党万歳。反共どもは頭がおかしいな。

>>48
この>>48は暴力金権主義です。

拉致事件祖父母に会いたいヘギョン涙の真意は
じいさんばあさんに会いたいでも知らない国には行けない娘面影残孫大粒涙をこぼした拉致事件死亡伝えられた行方不明時娘毎日新聞などのに応じた
日本が帰国者北朝鮮戻さずを含日本呼決後待ちわびる向複雑気持訴熾烈外交駆引家族苦悩深涙真意はどこに
紺のひだ付きのは肩をすくめてはにかみながら席についたの両親公開写真よりふくらとした陽気な印
弟父親会社員好きな科目音楽口調答えていたが母さんが拉致されたと知ているかと聞かれると急顔色曇黙込んでますぐ見つめた
知らない日本外務省から来人たちは母は行方不明者言てたから
に初めて母親日本人聞いて出張帰てきた問いただした父親笑聞流していたが最後日本人認めたという墓については父知らないと表情をこわばらせたという
にわたる外務省聞取調査があり祖父母会えると思帰国時空港行会えると思行会えると思来たという
祖父母交正常化交渉出席する外務省手紙託会いたいと涙落としこれでも会えなかたばあさんの顔知らないのに知らない外国にどうして行けるのですかと訴えた
ヘギョンさんが自らの訪日語たのはだけ労働新聞読正常化がなされると思うそうしたら思切行来たりできる北朝鮮立場代弁答弁のようだ明笑浮かべた
しかし最後までたとえ帰国でも行きたいとは言わなかた死後が再婚育ていることで訪日対後ろめたさもうかがえた
父親朝鮮なのに母さんが日本だから日本行けるわけじない何考えているか分からないけれどきと反対党員でもあるという父親直接のはないというが
家族置日本行くことへの不安がのぞくさらに新母思尋ねると再涙流母さんに申訳ないという気持ちもあるここまで育ててくれたのになんと言ったらいいのかと語た
めぐみさんについては幼いころのかすかな記憶だけしかない祖父母姿小写真見ただけだ
毎日新聞事前横田夫妻からした時写真見せるとはじいさんはもと怖人かと思てたけれど優しそうとうれしそうにのぞきこんだめぐみの衣装見早紀江写真を見せると
母さんは習ていたのそういえば家開脚してごらんとしちう言われたうまくできなかたけど母親記憶急によみがえったようでほおを赤らめて早口思出語始
将来なりたい職業職員胸張好言葉書いてと頼情熱母記憶語自分夢語るしかりした顔つきは拉致について語表情違明るかた

共産党は、対草加学会兵器としてだけ存在価値がある。
共産党がんばれ。

>>98
同意！創価を壊滅させるまでは頑張れ。それだけが唯一の存在意義だ！

「巻き込まれかわいそう」＝孫の涙を気遣う横田滋さん

　横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝の娘キム・ヘギョンさん（１５）のインタビューについて、横田さんの父、滋さん（６９）が２５日夜、フジテレビ（東京都港区）で記者会見し、
「日本に来るよう手紙を（政府に）託すので、とりあえず訪朝はしない」と話した。
　滋さんは伏し目がちでつらそうな表情。「（日本と北朝鮮）両国の争いに巻き込まれた」とヘギョンさんを気遣った。インタビューについて「警察が取り調べているような聞き方。
子供に聞くべきでない質問があって、涙を流す場面も多く、見ていてかわいそう」と話した。　（時事通信）
[10月26日1時2分更新]

オウム真理教は、
日本共産党の住民移動を参考に選挙活動に励んだそうだ。
もっとうまくやっていたら、ミニ日本共産党と呼ばれていただろう。

川崎共同病院殺人に対する日本共産党員の発言。

「どっちにしてもこんなつまらない事件を
大々的に扱うこと自体に恣意的なものを感じるな」

＊国民誰もが『カルト日本共産党』を感じる発言内容だな。

共産主義者は共産主義がキリスト教の教義に反するにもかかわらず
日本基督教団（特にプロテスタント）の牧師になってるのが大勢いる。
「イエスは共産主義を説いている！」とか言って、
ウザ過ぎます。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　>>1
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　 　 |
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
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#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
f|　　|井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　　　　　 |

共産党さんに質問。
・東電下請けで、原発のずさんな管理を暴いた社員、
・外務省で宗男の横暴を暴いた職員、
彼等を評価するのかしないのか。

ばれない様にする、そういった方向性が
問題を改善せず、むしろ深刻にすることが解らないですか？

批判に耐え、克服する、そんな弁証法的唯物論という
共産主義者の武器を駆使する自負があるなら、
堂々と問題を晒し、自ら弁証法的唯物論を以って振るまい実践し、
国民に模範を示すべきではないですか？！


106 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/07 23:10
日本共産党よ　早急に　選挙妨害を　やめろ！





107 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/08 00:29
日本共産党が住民移動をやているのだからから、
他もやっているのだと思い込むのだろう。

〜日本共産党の不正投票大量発覚事件〜告発緊急企画６３　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、　
のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が
入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

１８.【盗撮･婦女暴行】日本共産党といえば「人権侵害」の歴史【レイプ･痴漢】

　　　　　　　　

o

政党助成金もらってないのはどこの党だってーの。

＞109　えーっと、日本雑民党と、日本UFO党とか、その他の　いろいろ。

東京中央郵便局がインクジェット年賀はがきを独占！
郵政の地方切捨ての実態が露になったな。

（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

全国の革命的学生、労働者諸君！　共産党の手先青い鳥軍解体闘争に決起せよ！

「『さよなら、青い鳥。』フラッシュをみんなで観賞していたら
　トリがおのれを恥じて逃亡を図ったのでさらに追撃をかます会」
　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/ 　

　　　　　　　　

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┃　　／∵∴∵∴＼　　.┃
┃　/∵∴∵∴∵∴＼　┃
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┃｜∵/. 　██████｜┃
┃ (6　　　　　　 つ　　｜┃
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┗━━━━━━━━━┛
湊○治逝って良し

湊○人・湊ま○子・湊○治の兄（名前不明）・湊○治のせいで
１９８９年以降、共産党のイメージも悪くなっています

日本共産党の党員がわめいてるぞ。
日共ってへんな委員会のある党ですね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1037389335/380-

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|今度は都知事選だってよ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜まったく早く志んでほしいわ!!
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　ここで臨時ニュースです。また、日本共産党が都民の血税を浪費します。　
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

カルト教団と朝鮮人に日本国(東京都政)を乗っ取られたくなければ、
まず選挙を棄権するな。
そして公明党が推している政治家以外の政党に入れることだ。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

　共産の主張する米軍即事撤退、完全中立やったら、
韓国は北に、台湾は中国に侵略されると思う。あっという間に。
　共産圏拡大はやめておくれ。

　米軍基地は徐々に減らしたいと思ってるけど。

日本共産党が嫌われる理由・・・
消費税３％に戻せから消費税増税反対へとコロコロ公約を変えるから。

公約が変わってるのか・・・そうだったのか・・・・・

派閥を認めない。反執行部という立場を認めない。
そのため党員は中央へ盲従するようになる。
これが大きいかな？

過去の共産主義を目指してた政権は、
自分達が反体制側のときは労働運動とか煽ったりするけど、
いざ自分達が体制側になったりすると労働運動を弾圧してた。
共産主義の国では、労働運動は必ず共産主義の指導の下で行わなければならず、
共産主義政権下の労働運動が弾圧されてたのは、
共産党の息がかかっていない労働運動で
共産主義の道に反するものとされたため。

>>1
どこかに誇れる部分でも持っているのかな？

>>124
＞必ず共産主義の指導の下
必ず共産党の指導の下
に訂正。

私はついこの前まで、共産党員の女性とメール交換していました。
私の思想は至ってノーマルですが、その女性共産党員は凄かったです。
つまるところ、「日本人としての誇り」もないのです。
最後のこちらからのメールで「早く北朝鮮にでも亡命すれば？」
と書いたら、もう返信が来なくなってしまいました。
彼ら共産党員は、日本が中国や北朝鮮それになぜか韓国に
支配されて、大陸の属国になることを望んでるのです。
世界の歴史はここ数年ですっかり様変わりしました。
社会主義の破綻は誰の目にも明らかなのに、「アメリカが悪い！」
「日本が悪い！」の一点張りです。
日本の防衛にしても、中国や北朝鮮が泣いて喜ぶようなとこばかり、
言っています。
共産党員の言う「軍事費の削減（正しくは防衛費ですが）をしろ！」
というのは、ある意味正しいようにも聞こえますが、それでは、
自国の防衛はどうなるのか、わかってないのです。
分かってないというより、そうして、大陸の属国になりたいようなのです。
全く理解し難い、危険な人たちですね。

モマエの推論の方が理解しがたいわ

Ｑ１．北方領土問題で、全千島列島まで返還要求している主要政党はどこでしょう？

Ｑ２．昨年のシンヨウ領事館事件で「主権の侵害」を公式に問題にした主要政党はどこでしょう？

Ｑ３．朝鮮労働党の国際テロ活動を批判し、主要政党の中で２年前まで関係断絶してたのはどこでしょう？

>>127
こいつの相手も大変だったろな

ていうか、自民党が失敗してない部分（＝優れてる部分、ではない。あくまで失敗してないってだけ）
なんて外交しかないからな。
だから内政の失策や数々の汚職をカバーしようとして、他党の外交方針を責める。
国民にとって大事なのは、日々の暮らしなのにね。

で、一部のバカがそういう自民党の扇動に乗せられて、自民党支持にまわる。
悲しいことだ。

もっと政治をよく考えてほしいね。

>>131
ごもっともです。

　共産の悪いところの１つは、自衛隊や集団的自衛権を否定してるところ。

　共産の言うとおりにしてたら、台湾海峡やスプラトリー諸島で戦争が起こるよ。
つーか戦争起こしてでも、共産圏拡大したいのでしょうが。

　終戦後に再軍備に最も積極的だったのは共産党なのに、1950年の朝鮮戦争で日本が
米、英、豪、タイ、トルコ等20カ国と共に韓国を救って以来、手のひら返して戦争放棄！
と叫ぶようになりやがった。

　日本共産党よ、アジアの平和のために消滅してくれ。

＞韓国を救って
ぉぉゎらぃ

Ｑ１．北方領土問題で、全千島列島まで返還要求している主要政党はどこでしょう？

Ｑ２．昨年のシンヨウ領事館事件で「主権の侵害」を公式に問題にした主要政党はどこでしょう？

Ｑ３．朝鮮労働党の国際テロ活動を批判し、主要政党の中で２年前まで関係断絶してたのはどこでしょう？


お答えします。
３問とも「日本共産党」です。

>>135
へー。ところでソースは？

おいおい、ホントに知らねえのかよ・・・
普通の新聞くらい読めよ　こんなの一般常識だろ？
公式のＱ＆Ａにも全部載ってると思うから自分で見にいけ

>>135
うん、３問とも該当するのは共産党だけですね。
その意味では、一番、首尾一貫する方針を掲げてきたのは共産党だな。
というより、共産党しかない。
こういうところは評価できるのだが。。。

>>135
大変、勉強になりました。

Ｑ１．ブルジョワを打破するべく結成された党なのに党首及び幹部連中が
　　　ブルジョワな生活をしている党。曰く「○○貴族」
　　　＊注：池田ではない

Ｑ２．ソビエトからの32年文書を忠実に実現しようとし
　　　ソビエトの日本弱体化に手を貸していた党

Ｑ３．白昼夢を見ている人間でも言わない非武装中立論を展開していた党
　　　果たして現在は夢から覚めたのか？言ってる事が替わってるｗ
　　　憲法守って国つぶれては意味がないことをヒラ党員が気づき始めたせいなのか？

お答えします。
３問共通の政党は「日本共産党」です。

>>140
これじゃあ「Q」になってないだろう。もしかしてバカ？

共産党のわるいところ

実際、権力にぎると
自民、公明よりタチがわるくなる

>>140 Ｑ２について取り合えず言うと、当時の日本は帝国主義本国だから、「祖国敗北主義」の立場を取ることは間違いではない。
(半封建か市民社会か、という議論は残っているが)
間違っていたのはそういうことではなくて、モスクワの方ばかり向いていて日本の現実の庶民の意識と向き合わなかったことだろう。
これが中国共産党との決定的な差となった。
(なにせ’４９年に南京が陥落するまで、スターリンは国民党としか交渉しなかった。そのくらい過小評価していた。)

当時の通信環境では、モスクワからの秘密指令が伝達されるのに半年はかかったという。
激動の時代にこんなアホなことやってる運動は潰されて当然である。

>>141
別にQしたくて書き込んでるのではないんだが・・・
前後の書き込みからわからないみたいですね
そんなにむきになってキーボード叩くことないのに
ヒラ党員はバカだと思うが
140までバカのふりをする事ないんだが・・まさか素じゃないよね

もとい140でなくて141だったですね

まぁ夢を語るのが唯一の長所だった党が
現実的になったらいけまへんな＾＾

>>144
文法がめちゃくちゃで何が言いたいのかわかりません。
やっぱりバカなんだろう。

>>140
ちょい待て。
日共は非武装中立を展開してたか？
武装中立を展開してたんじゃないのか？

終戦直後の共産党の憲法案には
現在の9条のようなものはないんだけどな。
オマケに今でも、当時の憲法案は
共産党のテキストブックに載っている。

共産党が政権を握っていない時は
（武力革命を起こしやすくするため）
日本の軍隊を武装解除するよう展開するが、
共産党が政権を持ったら強力な軍隊を作ります
と言えば、わかりやすいのに。

>>148
　まったく、そのとおり。
　1950年に朝鮮戦争が勃発するまで、「日本独自の軍隊を！」と最も積極的に
叫んでいたのは、共産党だった。
　共産の馬鹿共が「非武装中立」を叫んでいるのは、朝鮮半島や台湾を
赤化するためだろう。

>>147
お前が馬鹿だ。

>共産の馬鹿共が「非武装中立」を叫んでいるのは、朝鮮半島や台湾を
>赤化するためだろう。

藻前面白すぎ!
あるいはアンチ叩きの共産党工作員か？ｗ

シリーズ検証�@日本共産党による人権侵害。

生活必需品「自転車」に画鋲を刺して何度もパンクさせている事実。


シリーズ検証�A日本共産党による人権侵害。

日本共産党員による連続幼女性的悪戯。

まあキズヒコHPは恣意的解釈をしなくても規約違反だ罠。
キズヒコが党内で問題解決のための努力をして、それを書いているのなら別だが。

俺は自民支持

でも　どこともつるまない共産はそれはそれで政治価値あるよ
社民みたいにならんといてな

共産党が世界中で嫌われる理由って、
ソ連、中共、カンボジアその他の共産政権であきらかになった自国民の大虐殺が原因でしょ。

とにかく殺しまくり。第一次、第二次世界大戦の戦死者より多いんだから異常極まりない。
そりゃ必死に共産主義に反対する罠。


ちなみにデータは以下

１９１７年から１９５３年のスターリンの死後までに共産圏が虐殺した数　１億１千万人
毛沢東が虐殺した数　５０００万人
１９３７年から１９３８年までの一年間でスターリンが虐殺した数　２０００万人
ポルポトがカンボジアで虐殺した数　３００万人

ソ連の戦死者数　１０００〜２０００万人
第二次世界大戦の総死者数　３０００〜４０００万人
中国の戦死者数　１０００万人
ドイツの戦死者数　４５０万人
日本の戦死者数　３００万人

カトリックが（以下省略）

これだけ共産が日本国民から嫌われてるのに、
それに気付かない、認めようともしない共産支持者。

早く、目を覚ましてください。

　　|　こちらの商品にはもれなく赤旗が付いてきます。
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　 ／／／／|＿＿＿＿（　　　と）.| 　 　　 | |￣￣|／|
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　|￣￣￣￣￣￣(　　 ,)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　|
　|　　　　　　　　　|　　つ　　　　　 　 　 　 　 　 　 |.　|
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　　　　　　　　　　 し｀J
　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　日本北ﾁｮｿ化怖ぇぇよ。

（＾＾）

日本共産党とかけて

オウム真理教ととく

そのこころは

金のためなら何でもする　　　　　　　　　

○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　●　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||───┘
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
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. 　 　 ヽ＝oﾉ　 　 　 　 ヽ＝oﾉ. 　 　 　 　 ||　　　　　　ヽ=o＝ ﾉ　　　　　　 ヽ=o＝ ﾉ
　　　/ ) ﾟДﾟ)　　　 　 / ),ﾟДﾟ彡　 　 　 　 ||　　　　　　（´∀｀ (ヽ　　　　　　（・∀・ (ヽ
　 　 ヽ　　｡ |　　　　　ヽ　　｡ |　　　　　　　||　　　　 　 〈　 ｡　 ,丿　 　 　 　 〈　 ｡　 ,丿
.　　 　 |　 ｡ | 　 　 　 　 |　 ｡ |　　　　　　　||　　　　　　 |.　｡　 | 　 　 　 　 　 |.　｡　 |
..　　　　し｀J　　　　　　　し｀J,　　　　　 　 ||　 　 　 　 （＿（＿_） 　 　 　 　 （＿（＿_）

　 　 　 　 　 　 白地に赤く 日の丸染めて 嗚呼美しい 日本の旗は

北朝鮮の手先、共産。

はいはい、チミ達の大好きな産経新聞にこの前記事が出てたね。
「元社会党の某議員が朝鮮労働党の指令で自由民主党、『日本共産党』の内部情報を収集、報告していた」と。

　アジアの民主主義国家で戦後ずっと共産党が存在してた国なんて、日本くらいですよ。
　自由民主主義国家、議会制民主主義国家に共産党など要りません。

　共産党支持なんて恥ずかしいですよ。

自由民主主義国家って何ですか？

>>162

この際どうでもいいことを持ち出して
お得意の話題をすり替える強酸age

>>164
韓国、日本、台湾（独立してないけど）、フィリピン、タイ、マレーシア、インドネシア等。

どうやら民主主義国家の定義が変わったらしい

>166＆163
日本人として、おまえみたいのがいること自体が恥ずかしいわ。

フィリピンで親米色が高いのは何故だか調べてみろよ。
インドネシアが東ティモールで何をしたか調べてみろよ。
東ティモールの人口の１／３が殺される中、
自民党がスハルト政権にどれ程の援助をして来たと思っているんだ？

ほんとに日本人として、おまえみたいのがいること自体が恥ずかしいわ。

>>168
　たしかに東ティモールに対するインドネシアの対応は、「悪」と思っています。
しかし戦後、「共産主義革命」を目指す共産軍のせいで、アジア各国がどれだけ人的被害を受けたか
ご存知ですか？
　そもそも20世紀、戦争で死んだ人間の数より、共産主義で死んだ人間の方が多いのです。
　共産系華僑や共産ゲリラのせいで危うく、アジアの国々は北朝鮮や中国のようになるところ
だったのですよ。
　あなたは、アジアが共産主義だった方が良かったと思っているのでしょうか。
あなたは、共産主義の国で生活したいですか？北朝鮮に住みたいですか？

　左の人の悪いところは、共産主義の悪いところをあまり認識してないことだと思いますよ。
　左の政党やマスコミはかつて、あの北朝鮮を地上の楽園と大嘘ついてましたし。
それ信じて北に行った多くの人が死にました。

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>>169
最後の三行。俺の認識している限りでは、「共産主義の悪いところ」に
言葉を足して「既存共産主義体制の悪いところ」という意味では、多分、
下手な保守派よりも共産主義者さんはよーーーーーくご存知だと思う。

だけど、対案を十分に示されていないことが、残念だ。ある理想が、反対
物に転化することは、歴史でよくあることだし、ね。

その上で、「そもそも20世紀、戦争で死んだ人間の数より、共産主義で死
んだ人間の方が多い」ってのは、世界極反動に転向した元トロツキストの
手による「共産主義黒書」なみの「デマ」が含まれているので、他では書
かれないほうが、恥を掻かずに済みますよ。

>169　外国には住みたいとは思わない。
どんな政治情勢であれ、自分の国に誇りと責任を持って居たい。

　毛沢東やスターリンは重大な過ちも犯したが、功績もあった。
それでも彼らの蛮行は批判されるべきだし無常肯定など到底出来ない。

もし、地球上で虐殺や暗殺を駆使する者が共産主義者だけなら、
共産主義を非難するのも道理だろう。しかし、
東ティモール、トルコ、スーダン、ニカラグア、ガテマラ、
それらに目を向けたとき、君は資本主義も否定するのか？

つまり、先人の過ちをイデオロギーに原因を求める事は論理に飛躍がある。
歴史に目を向ける姿勢までは評価するが、君の166の主張は飛躍に過ぎる。

>>1
同意。
共産党をたたいているけど何が悪いのかさっぱり分からん。
なんか共産党がかわいそう。

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>>1 >>173

端的に言えば排他性。

２段階革命マンセー

>>1
全て。
何を言ってんだか。各政党に工作員を送り込んで滅茶苦茶
荒らしてる癖に。
日本国民はみんな全てお見通しだ。
オマエラは潰れるべきだ。
数々の犯罪を犯したんだから。

革新政党が日本から消え去ったのは全て共産党が原因。
共産党の工作活動により革新政党が消滅した。
共産党は犯罪政党である。

>政党に工作員を送り込んで滅茶苦茶荒らしてる

そうか、高久はおまえの仕業だったのか(ﾄｶｲｳ

>無常肯定
無条件肯定と打ったつもりだったのに…　もうだめぼ。

日本共産党員は洗脳されているからどうにもならない。
共産主義＝宗教
だから
日本共産党がカルトといわれるのは妥当

>>181
何にも答えないﾔｼに聞くだけムダだとおもうが。

宗教⊂カルトでないと、上の「批判」はあたらないとお気づきでしょうか。

言ってる事は立派なんだけど、

なんていうか杓子定規なんだよな共産党って。

ハマコーの暴挙は歴史的快挙！！！
あれが共産党の運命を変えた！！！

こんな時代だからこそ平和の「理想」を持つことは大事だとおもう。
共産主義は理想で終わるかもしれないが、ある意味人類の究極だろ？

ウジムシ以下だから。

「『さよなら、青い鳥。』フラッシュをみんなで観賞していたら
　トリがおのれを恥じて逃亡を図ったのでさらに追撃をかます会」
　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/ 　

>>185

なんか「理想の崇高さが全てを肯定する」みたいな所が
共産党のイメージとしてあるんじゃないか？

>>188
オレは政治はそうあって欲しいしそうであるべきだと思うね。
でなけりゃ、選挙で選んでる意味がないよ。

理想で腹が満たされるやつがうらやましい・・・

>>189

いや、理想が崇高なのは貴いのだが、共産党の場合

「だから支持しないヤツは馬鹿」とか「ジャマするヤツは許さない」

的な狭視眼的なイメージが強いんじゃないか？と。（実際は知らん）
もっと平たく解りやすいアピールの仕方があるんじゃないかな？

青い鳥はハエの幼虫。

>>191
実際、そうですよん。ケンカの仕方を知らない、っていうかね。

>>193
喧嘩売るのうまいですね。

やりたい人だけやればいいんだ。
ヤマギシにでもいけばいいじゃないか。

共産よ、駅前で拡声器でわめくのやめてくれ。
騒音公害だ。

あかと層化は氏ね

日本の政治に必要なし

>196

ほかの党はやってないの？それはうるさく聞こえないの？
っていうか、うざかったら言ってみれば。音量下げるよきっと
それはどこの党も多分そう。

日本共産党のビラ攻撃にはうんざり。

イラク国民の気持ちがわかるよ。

爆弾だろうがビラだろうが迷惑なんだよ。

ここ一週間で８種類の日本共産党のビラが

我が家のポストに投函されました。

他党では、民主党１枚、社民党１枚でした。

>199
ビラ投函されるのいやなの？なら「投函お断り」
って書いとけば？

>>199
そんな理由で共産嫌い？？？
喪前には思想も何もないのか

>198
五月蝿いとは思わないし、街宣お疲れ様とは思うけれど
(サボって2chカキコしてる様なときなら兎も角)仕事中は
(共産党を概ね支持するおいらですら)耳に入らないよ。

(赤旗の　あの記事みたいにさ)通勤電車中に党員同志で
問答してくれるほうがよっぽど耳に入るとおもうね(w

>>200
それを無視して投函するような汚い連中なんだよ。










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本共産党は！

実際、商売してたりすると共産党支持でもポスターとかは貼れないね。
そういうの貼ったら、例えば共産党のポスター貼れば公明党支持の人は
もう来てくれなくなるもんね。お客様に対して政治云々は言ってられないか
らなぁ〜。

>203

ちゃんとポストに書いて貼っていないのに、
そういうこと言っちゃいけません！

>204

そういうとこはあるね。
両方貼れる度量があればすごいが、今度は民主やら
自民やら泡沫候補やらが貼らせてくれとうるさそう…

「『青い鳥』に更なる追撃をかまし共産板から追放する会」

　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

選挙期間中に反共の違反謀略ビラを何枚もポストに
入れるような奴らは共産党以下だということだね。

>>206
商売上手ならお客さん獲得のため両者のポスターを貼りますよ。
あっ場所にきをつけて！
公明党は右側、共産党はもちろん左側にね。

うちの両親が共産党だからよく分かるが、理想ばっかり主張して
政治を考えていないところ。
それから「党綱領」。ＨＰ見てみ。
政党助成金をもらってないのがそんなに偉いことかなあ？
その分一般の党員からむしりとってるだけでしょ？

ふむ
普通は日共ほど政治的な連中はいないと言われるのだが・・・、
人の見方というのは様々だｗ

赤旗は今でもニュースが一日遅れで載ってるのかな？
敬語で書いてあるのが気持ち悪い。「ものみの塔」みたい。

たぶん概出だと思うけど名前が悪い。
粛清・虐殺のイメージで血塗られて赤旗。

共産党は必要悪だと思う。
ないと困るが、実際はまったく役に立たない。
地方議会の議員は、口ばかりで実践には役に立たない。
このまえなど相談しただけで、赤旗とれだもの。
馬鹿じゃないの？

先日の京都大会でまたもハイエナ発言！
うそつき共産党！

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言ってることはとても立派なのに、信者以外は支持してくれないのは
やはり根本的に何か問題があるのでは、と思いますが。

そもそも日本の共産主義化が目的だから、
誰もそんな党を支持しない。

共産主義が破綻したイデオロギーなのは２０世紀の歴史が証明してるのに
なお、平和だの人権だのを飾り言葉に、
一般民衆をだます基地外共産党は早く死んでね

218のような、過去ログも読めないほど忙しい厨房が後を断たないので
FAQスレッドが必要なのかもな･･･

>>219
おながいします

>>218
少し勉強したほうが良いかと

ゴルバチョフ（元ソ連共産党書記長・元ソ連大統領）３/２２東京で
「（レーニン）彼は、階級闘争によって、虐げられた人々を救おうとしました。しかし、
それはあまりにも独裁てきでした。・・・・・
レーニンが方向転換しようとしたのです。・・・しかし、早く死にました。
スターリンが権力を握ると、独裁に逆戻りをしてしまいました。
スターリンはレーニンに比べて知性の面で限界があったのです。

＞＞２２２の続き
なぜ共産主義をやめたか
「でも、それは夢であり、理想に過ぎないんだ。現実の社会に移すと、それは
別物に変わってしまう。つまり、革命を起こしたボルシェビキたちは、宗教の
変わりにイデオロギーを信じさせようとしたんだ」
「ロシアには古い文化があり、深い精神性があるのに、自由を奪われて、精神が
枯渇しようとしていたんだ」
　アメリカの友人との対話から

＞＞２２３の続き
「プレハーノフ（ロシア・マルクスの父と言われた）は、レーニンの宿敵
のような存在になります。
レーニンが『プロレタリアート独裁』を打ち出した時に、プレハーノフが
民主主義の立場から抵抗したから」

＞＞２２２・＞＞２２３・＞＞２２４は長い話の中からの断片的に抽出した。

これに皆で協力して、シルクロードの緑化の手助けをしよう。
中国に無駄なＯＤＡ送るより、俺達の方がよっぽど手助けになるはずだ
↓
http://www.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html

>>1
民主主義を虚仮にしてるから

共産党の公約違反[消費税率]

1 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/25 05:22
おい、日本共産党！　「消費税を３％に戻します」
「消費税をなくします」などと大言壮語で公約してたけど、
なくなったり減税されるどころか、税率大幅アップされそうやないか？
明白な公約違反！　もうウソツキ共産党にゃ絶対投票しないぞ！

＞＞２２７さんへ
　共産党の実績は、何もしないのが実績です。何でも反対するのが実績です。
　反対した事業が完成すると、共産党の実績とする「ハイエナ」党（東京知事）

銀行税か？
あれは元々日共が主張してた政策だ。
自分達の政策だから、もちろん日共は賛成。すなわち「全会一致」だ。
自分の目で調べ自分の頭で考えろ！

>227

>228

実際に上げるのに荷担したのは君ら学会・公明
だぜ。おつむ、大丈夫か？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

共産党の嫌いな理由：

文句言うだけなら、誰でもできる。
代替案、すなわち「こうしよう！」がない。

共産党の嫌いな理由：

統一選挙の結果に、「今後の対策はどうするんだ」的な
質問しただけで公明扱いするところ。

共産党のどこが悪いのー？



全部ｗ

公明党の場合、法律よりも、

仏法の方が大切だから、恐怖だよ。

大作のほうが日本の法律よりも偉いわけだし。

１はまじで聞いてるの？
もしかとは思うけどネタだよね？？

>>236

ばーか。
教義もしらねぇ癖して、嘘ぬかしてんじゃねぇよ

> 共産党の嫌いな理由：
>
> 文句言うだけなら、誰でもできる。
> 代替案、すなわち「こうしよう！」がない。

ビラにはいっぱい書いてあるよ。

非常に曖昧で、素人でも書けそうな代替案。

明らかにお子様政策で、実績は嘘

足立区なんか、１期だけ区長が共産になっただけで
滅茶苦茶になったぞｗ

共産党のどこが悪いのー？

とにかくなんでも層化のせいにするところかな。

> 足立区なんか、１期だけ区長が共産になっただけで滅茶苦茶になったぞｗ

この件で非難されるべきは産経達だろが？頭だいじょぶか？

葬禍のどこが悪いのー？

とにかく２ｃｈに意味のない下らんコピペに来るところかな。

足立区なんて、共産区長のおかげで
区役所の職員は、コレでもかっつうくらい増やして
ただでさえ大赤字の財政を逼迫させたし、

舎人線の足立区負担分まで、職員給与にまわしちゃったもんだから
開通はまた遅れたしね。
そのお陰でお隣の荒川区民はみんな迷惑蒙って、怒り心頭らしいじゃん
足立の共産のお陰で、荒川の共産が苦しんでるらしいよ。

まあ自業自得だけどね

舎人線つうのは、足立区の舎人から荒川区の日暮里までの新交通システム
なのね。

足立区の共産区議は「舎人線を早期開通させろ！」とか
テメーらのせいで遅れたのを棚に上げて、無理難題いってるらしいじゃん。
ところが荒川区の共産区議は「舎人線なんか税金の無駄遣いだ」て
署名運動なんかしちゃってるんだぜｗ
同じ交通機関をめぐって、なんで同じ党が正反対の活動してるんだよ
頭悪すぎるとおもわねぇ？

このことだけでも、共産の頭の悪さ全開って感じかな

とにかく共産が自治体に入ると、ろくなことがない。
これでもかっつうくらいアカ職員を増やして、財政を逼迫させる。
公共の施設を、共産が根城にして悪さばかりする。

自分達が何もしてこなかったのを、他人のせいにする。
嘘ついてまで、実績にしたのを、指摘されると逆切れする。
してもいない出来事を捏造してまで、良い格好しようとする。
そして悪いことをしても絶対に謝らない。
責任を取らない。

だから駄目なのです>>1

アカ病院に入院すると、命を取られると
石原裕次郎の兄ちゃんが言ってましたｗ

>区役所の職員は、コレでもかっつうくらい増やして
>ただでさえ大赤字の財政を逼迫させたし、

中学生のあなたなら分るでしょうが、区役所に限らず、
予算というものがあります。これはお金の使い道を決めるものですが
職員の採用についても予算が認められて初めて実現できるものです。
ところで足立区の場合では共産党は少数野党でした。
つまり、職員採用にし問題があるということならばそこで問題になって予算は
不成立になっていたはずです。
ですが予算は通っている。つまりあなたの言い分には裏づけがないのですよ。

その前に底が知れるデマはやめたほうがよろしいかと
http://www.city.adachi.tokyo.jp/topics/green2/top01.htm
のグラフを見てくださいね。

>舎人線の足立区負担分まで、職員給与にまわしちゃったもんだから
>開通はまた遅れたしね。

職員の全体数が減っているのに職員給与にまわすって・・・
算数を復習しましょうね。
舎人船の遅れは土地買収の遅れが原因ですよ。

赤っ恥ウヨ厨

　馬　鹿　丸　出　し

>>245-247
過疎板で連投するときは、間に誰も緩衝レスを入れてくれないので
突っ込みどころ満載のレスは笑いものですよ。

おれはマジ共産党員なんだけど、入党した理由は、
どういう党なのか、内情を知りたかったから。

オレ自身は今回のイラク戦争も、戦争でなくテロという犯罪への
警察権発動だと考えているので、完全に攻撃支持なんだけど、
そのへんを党員や支持者に尋ねても、反戦のひとことだけだ。

おれ　「結局、イラクをどうしたいの？　国家的な自然死を待つの？」

相手　「さあ？　考えたこともない」

ていうか、米国主体だと内政干渉になってしまうので、
あくまで、UN軍かPKFでやってほしかったとは思うけどね。

ちなみに、多くの人が勘違いしてるみたいなので訂正するけど、
すくなくとも、いまの共産党が目指してるのは

×　共産主義を目指す

○　科学的社会主義を目指す。　ただし、基礎には民主主義が絶対必要。

です。

オレの解釈では、社会科学的に民主主義を研究していこうというかんじ。
で、オリジナリティを印象付けるために　科学的社会主義　て呼称してるけど、
実はただの民主主義。

で、それが今の与党と何が違うかというと、公共投資にお金を使いまくらず、
生活保護の向上や、保育費補助の充実を目指しているということ。

そこには、おれも共感できるんだよね。

でも、盲目的でヒスな反戦思想は、知恵足らずだと思ってるよ。

ホントのことじゃん。
そういえば足立区って、昔女子高生コンクリート詰殺人があったじゃん

あの犯人の家って、バリバリの共産党員だったよね。
それでも子供のやったことだし頑張ってるから、共産党的にはＯＫ？

共産党さんは懐深いですねｗ

>>254
>ほんとのことじゃん

そうではないだろうとは思うが念のため聞いておきます。
もしかして>>249に対する反論ではないですよね。
誰に対するレスですか？

>>253

公共投資てのは、大型開発をさしてます、この場合。

生活保護だって公共だろ、ていう反論が出る前に訂正しとくよ。

つうか、どうもスレの流れというか、話の腰を折ってごめんね。

>>252
警察権を特定の国が持つことは許されません。
また、自国に対するテロ攻撃にイラクがかかわっていたこともアメリカは立証しませんでした。

> 今回のイラク戦争も、戦争でなくテロという犯罪への警察権発動だと考えているので、

具体的にどういう「テロという犯罪行為」があったの？この１１年間に。
夢でも見てんじゃないの？（呆藁

>>257

うん。
　
　だから、国連軍か平和維持軍でやって欲しかった　って言ってるでしょ。

>>258

説明不足だったね。

俺の言いたいのはね、イラクがね、アメリカ国務省発表の
テロリズムに関する報告書のなかで、テロ支援国家とされてしまってるかぎり、
アメリカにとっては犯罪国家なんだから、アメリカが犯罪撲滅のための行動に
でるのは仕方ないんじゃないか、ってことだと。

もちろん、アメリカの主張を国連で良く吟味してから、国連で攻めるべきだったと思うよ。

それにフセイン政権によるクルド人虐殺は、見過ごされて好いものではないしね。

もちろん、なんどもいうけど、今回のような内政干渉のカタチの攻撃は良くないと思うよ。

>>246
>荒川区の共産区議は「舎人線なんか税金の無駄遣いだ」て
>署名運動なんかしちゃってるんだぜ

おいおい舎人線の建設費用を都ではなく区が一部負担することに反対する署名でしょ。
なんでそういうデマばかり書くかなあ・・・

３月２７日の荒川区議会交通体系・拠点開発調査委員会に報告があり、
これまで日暮里・舎人線の建設費用は東京都が負担するとしていた原則を変更し、
一部を荒川区と足立区も負担をするように東京都から要求されこれに区も合意をするというものです。
乗降予測が下方修正したなどと理由をつけていますが、これまでの約束に反すると委員会で問題になっています。
ttp://www.kirara21.net/~arajcp/kusei/kusei03_5.html

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html

クルド解放勢力やイラク共産党の影響力を削ぐよう工作してきてのはそもそもアメリカですよ＾＿＾；
前の湾岸戦争の時も、南部シーア派勢力やクルド解放勢力はフセインの敗戦を機に蜂起しましたが、
「反米政権」が誕生することを恐れたアメリカは放置プレー。
フセインが彼らを弾圧するがままに任せました。
これが「歴史」です。

クルド解放勢力はもう戦中から「フセインと闘うにはない」とアメリカへの不信を剥き出しにしてますし、
イラク共産党も南部シーア派勢力もアメリカ主導の会議はボイコットしてます。
当たり前ですよね？

今回だってアメリカはクルド弾圧国家「トルコ」を全面支援してます。
はら、さっそく牙を剥き出し始めましたよ（尻尾を出し始めた、と言うべきか＾＿＾；）。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1046777655/465

×「フセインと闘うにはない」

○「フセインと戦う気はない」

藤一・葬禍・ウヨ坊のどこが悪いのー？

犯罪的デマ体質（しかもすぐにバレるにも関わらず）

共産党の悪いとこってゆうか、信用できないとこは、ウソをついてるんじゃないかってとこ。
確かにアメリカのイラク攻撃は、非難されるような事だったと思われるけど、
もし、中国がアメリカ同様に非道な事をしても、共産党は中国を非難しないんじゃないかと思えるんだよね。

●まず野党共闘姿勢取るならきっちり取る事。全てにわたり自党の案のみに
　固執すれば何も進まないだけ。
●各種議案に対して対案出すなら現実的な案を出す事。
●ディスインフォメーションで他党を攻撃しない事。
●詭弁は使わないこと。
●違反をしない事。告示前の立候補者の街頭連呼。公共物
　（ガードレール）にはポスター等貼らない事。
●フロント組織に非合法な選挙活動をさせない事。

＞そういえば足立区って、昔女子高生コンクリート詰殺人があったじゃん
＞あの犯人の家って、バリバリの共産党員だったよね。
＞それでも子供のやったことだし頑張ってるから、共産党的にはＯＫ？
＞共産党さんは懐深いですねｗ

あー、ありましたね、そんな事件。
息子達は家の２階で女子高生拉致して、陵辱の限りをつくして、
親達は、闇夜にまぎれて嘘っぱちのデマビラを撒き尽くすとｗ

これは共産党員の鑑ですなｗ
氏ね

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html

旗色が悪くなると話題を逸らすか、コピペ


低脳葬禍の鑑ですなｗ
氏ね

>舎人線の足立区負担分まで、職員給与にまわしちゃったもんだから
>開通はまた遅れたしね。

>ところが荒川区の共産区議は「舎人線なんか税金の無駄遣いだ」て
>署名運動なんかしちゃってるんだぜｗ

結局これら全部デタラメの唾吐きだったことは認めるんですね？
認めるんですね？　認めるんですね？ 認めるんですね？
認めるんですね？　認めるんですね？ 認めるんですね？
認めるんですね？　認めるんですね？ 認めるんですね？
認めるんですね？　認めるんですね？ 認めるんですね？
認めるんですね？　認めるんですね？ 認めるんですね？

話を逸らさないでくださいね。喧嘩を売ってきたのはテメーラなんだから。

＞そういえば足立区って、昔女子高生コンクリート詰殺人があったじゃん
＞あの犯人の家って、バリバリの共産党員だったよね。
＞それでも子供のやったことだし頑張ってるから、共産党的にはＯＫ？
＞共産党さんは懐深いですねｗ

あー、ありましたね、そんな事件。
息子達は家の２階で女子高生拉致して、陵辱の限りをつくして、
親達は、闇夜にまぎれて嘘っぱちのデマビラを撒き尽くすとｗ

これは共産党員の鑑ですなｗ
氏ね

旗色が悪くなると話題を逸らすか、コピペ


低脳葬禍の鑑ですなｗ
氏ね

藤一・葬禍・ウヨ坊のどこが悪いのー？

犯罪的デマ体質（しかもすぐにバレるにも関わらず）

>>268 >>272さん
あなたのあげる事件は、共産党員の家族の起こした事件であって党の政策と
関係がないでしょ？　

共産党の政策と関係があり、共産党を批判することで、こうした事件を防げ
ると考えているのなら、その理由を示し方が良いですね。

もし、単に政治目的に利用するのなら、これは被害者やその遺族を冒涜する
行為だと思いますよ。そのような書き込みをして、被害者やその遺族が喜ぶ
のでしょうか？

>>271

ア　カ　必　死　だ　な　（プ

>>275

デマビラ撒き続けていると、精神に異常を来たすといういい症例じゃないの？
被害者うんぬんとアカがとやかく言える資格ねぇだろが
おめーらの仲間のバカ息子がやった事件なんだよ、バーカ
他人事のように騙ってんじゃねーぞ、犯罪集団が

>>275

え、共産党の指示でコンクリート詰め殺人が行われたの？
なぜか必死になってるところ見ると、案外そうなのかも・・・

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

2003年国民春闘共闘情報
小泉首相へ
あなたは今どこにいますか？
戦争や争いで物事を解決していた時代にいませんか？
今はそんな時代じゃありません。
（大阪春闘共闘ニュースno24　2003.4.4）
ttp://www.zenroren.gr.jp/jp/syuntou/2003/s2003-37.htm

全労連の闘争本部から以下の報告を行います。
~~~~

お前なぁ、舎人線て当初いつ開通だったか知ってる？
アカ区長のおかげで、着工が遅れに遅れたのは知ってるよな？
「建設費用は出しません、区が負担するのはおかしい」とか、ダダこねて、
「早く開通させろ！」って、それは盗人の論理だろ

土地の買収問題にしたって、沿線でどかねぇのは、アカばっかだぜｗ

ウヨと層化は　ｍ９(・∀・)お逝きなさい！

まあまあ　ﾏﾀｰﾘしよｳﾖ　ｳﾖ　ｳﾖ　ｳﾖｸ　右翼！！
ちなみに、最近の右翼と言うのは・・・・
朝鮮人が・・・・以下略

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　／
　　　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝＜　うよくってばかだね
　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＼
　　　　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_ __ ＿/　　　”ｰ-- "　 ヽ＿＿__
　　　 　 　 _ _／ 　　 　　 　　　　 　 　　(⌒) 　　ヽー _＿_
　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　 ヾ 　 ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､ ヽ 　 　 ｜
　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 　 ｀-Lλ_ﾚ　　 ＿／ |
　　 /　 　　 　 　 y　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐＿/　 　／

池田大作(SGI会長)・・レイプ魔
片上公人(元公明党参議院議員)・・セクハラ男
猪熊重二(元公明党参議院議員)・・ロリコン&ホモ
松本弘芳(元公明党江戸川区議会議員)・・児童買春
高松和明(成蹊大教授、父は創価大前学長)・・猥褻図画販売
マーシー(タレント)・・盗撮マニア
T(岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)・・レイプ妊娠

デタラメ吐き続けていると、精神に異常を来たすといういい症例だね
全部おめーらの仲間がやった事件なんだよ、バーカ
自分のこたあ棚にあげて悦に入ってんじゃねーぞ、カルト集団が

|＼／￣￣￣|　　 　..／∵∴∵∴＼
| 　|1+1= １１.|　　 　/∵∴∵∴∵∴＼
| 　|. 　　　　　|　　 /∵∴／／　　　＼｜
| 　|. 　　　　　|　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
| 〈〈彡ミ.＿＿|　　 (6　　　　　　 つ　　｜
￣|　　‘ ｣　　　　　 ｜　　　　＿＿＿　｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　 |　　　　　　 ＼　　　＼＿/　／ 　＜　ボクはバカじゃない！
　　　|.　 | 　　　　　　　.＼＿＿＿_／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　|　　L　　　＿＿＿／＼／＼＿
　　　|　　　￣￣|＿ｌ＿ｌ＼／＼／＿ｌ＼
　 　└―――-L.　ｌ＿ｌ￣ｌ￣ｌ￣ｌ　　ｌ__＼
　　　　　　　　　　￣|　 ｌ￣ｌ￣ｌ￣ｌ ￣l| .￣＼ 　　←藤一・葬禍・幕屋・アレフ・整腸・コヴァ

ほんと、ここに書き込んでいるウヨや層化は
ガキでレベルが低いなぁ…
「こんなにあおって、俺ってすごい？俺って最高？」とディスプレイの
前でにやにやするのはいいけど、おまえの不細工なその姿は、カキ
コにそのまま現れているんだよ。手あかの付いた煽り文句で、まじ
めに答えている人間を罵倒して、あたかも自分に何か力がわいて
きたと勘違いする。わかるよ。つらいんだろ。生きてて、苦しいんだろ。
むしゃくしゃするんだろ。でも、救ってくれるはずの仏法はちっとも君を
救ってくれない。それを相談もできない。だって周りは層化なんだもの…
でもな、おまえのその苦しみは、誰も引き受けられないんだよ。おまえ
自身が、こんなところにカキコしてどうにかなるものじゃないんだよ。
さらにな、まじめにカキコしている人たちに浴びせる罵倒は、おまえ自身
に対する罵声なんだよ。わかるかい？みんな、苦しい中、なんとかもっと
世の中をよくしようとしてがんばっている。おまえも、自分自身を冷静に
見つめ直して、がんがる以外にないんだ。ほんとうはおまえにも、見えて
いるんだろ、本当に足立をよくしようとしているのは誰なのか…自分の
年金を得るために議会を無駄に延長させて区民の税金を吸い取ろうと
したのは誰なのか…事実を見ろ！目を覚ませ！！
まずは鏡の前で自分の顔をとくと見て、その不細工さに絶望するところ
からはじめたらどうだろう。失うものがなくなれば、今までの間違いを
受け入れることもたやすいだろう。見た目は問題じゃない。心が腐って
いることが問題なんだ。層化が間違いだった。それはおまえにとって天地
がひっくり返るようなことだろう。家族も、友人も、みんな層化だ。その中で、
間違いを認識することは、つらい以上のことだろう。でも、それでも事実
から目をそらしたらいけない。おまえが望む、本当の友人、本当の安らぎは
そこからしか手に入らないんだから。
わかったかい。もう二度と書き込むんじゃねぇよ、層化ども

>お前なぁ、舎人線て当初いつ開通だったか知ってる？
>アカ区長のおかげで、着工が遅れに遅れたのは知ってるよな？
>「建設費用は出しません、区が負担するのはおかしい」とか、ダダこねて、
>「早く開通させろ！」って、それは盗人の論理だろ

舎人線の事業主体は、足立区ではなく東京都です。
それを反故にして荒川区・足立区に費用負担を最初の約束に反して求めてくるのは
間違っていると思いませんか？

舎人線の建設が遅れたのは東京都の用地買収が進まなかったためでしょう？
それをなぜ区長のせいにするのでしょう？
ためにする意図を感じます。

まあ、答えは日曜日に判明するわけだ
今回は何人落選するのかな

俺はおいしいビールを飲むために、
アカが何人議席を減らすのかと思うと
嬉しくって眠れません。

シイとかイチダとかいう貧相で下品な親父が
どんな泣きっ面で言い訳するのか
楽しみで楽しみでｗ

えつ、イケダ？

>290

つまんないことを楽しみにしているね。人生は、もっと
楽しいことがいっぱいあるよ。表に出てみな。

政治はアンチ巨人みたいにいかない。
あんたをいじめようとするものに対抗するのは難しいが、
あんたを助けようとするものに牙をむくのはたやすい。
しかし長い目で見たとき、本当に君を助けるのは誰だい？

どうして用地買収がうまくいかないのかまだわからねえのかよ
舎人線ていうのはさ、もうとっくに開通していなければならない
路線だったんだよ。
そして収益なんか上がらないのを承知で、自民党の鯨岡とかが
何十年も昔にごり押しで通す計画を立てたわけだ。
で、東京都は手を引きたい。事業の見直しをしたいと言った時に、
足立の前の前の区長や、荒川の前の区長が、待ってくれと
こっちも負担するから作って頂戴！って泣き付いた訳だよ。
でアカ区長が、その負担分を払いませんと４年間不払いで
その間、荒川区側の用地買収もストップ。その間に土地の値段が
下がって、１０年前に高く売った連中がいる反面、今の公示価格じゃ
売っても面白くない連中がゴネにゴネる。さらに土地は買収できない。

とっとと足立の負担分を出せば、とっくに出来ていた舎人線。
用地買収がうまくいかないのはアカ区長のせいだって
ここまで説明しなければ、わからないのかねぇ

それで「金は払いません、電車は通せ」っていうのは盗人の論理
だって俺はいったんだよ。判る？
赤旗なんかじゃここまでは説明してくれないよ。
授業料欲しいくらいだぜｗ

> まあ、答えは日曜日に判明するわけだ
> 今回は何人落選するのかな

全てデタラメを打ち砕かれると最後はコレか
選挙結果で＃事実＃が覆るとは知らなかったな（嘲笑

>>290

少なくとも共産党ではないな
あれは、元を正せば朝鮮労働党と同じ組織だったと
日本史の教師に習ったことがある。
ソ連が戦時下・戦後の日本の内部破壊をさせるための組織が
日本共産党、そして朝鮮戦争が終わって朝鮮労働党ができるまでは
日本共産党と朝鮮系アカは、同じ組織だったと

あたしゃそんな組織に助けられる事はないよ

↑>>292でした。

>295

おつむだいじょうぶか？

>足立の前の前の区長や、荒川の前の区長が、待ってくれと
>こっちも負担するから作って頂戴！って泣き付いた訳だよ。

それは事実と違うと思いますが？
舎人線の建設主体は東京都でしょう？

>とっとと足立の負担分を出せば、とっくに出来ていた舎人線。
>用地買収がうまくいかないのはアカ区長のせいだって
>ここまで説明しなければ、わからないのかねぇ

市場価格より高い価格で買収しろということですか？
それは納税者の理解を得られないでしょう。

>>295

これは、意外と信憑性高いと思うよ
戦前・戦後に日共はソ連から資金援助を受けていたわけだし
当然、日本の政府を破壊するのと同時に、朝鮮戦争の北への
側面支援を頼まれていたことも十分ありうる。

ミヤモトと金親子は完全に同志だったのかｗ
どーりで仲がよろしい訳で

＞舎人線の建設主体は東京都でしょう？

だからやめたいんだよ東京都は、あんな路線ｗ
それを足立区民は「通して」って泣いて頼んでる訳だよ
可哀相に。
で、必要な足立と、大して必要じゃない荒川が
負担することで都を説得したんだろうが！
事業主云々じゃないの！判る？

＞市場価格より高い価格で買収しろということですか？
＞それは納税者の理解を得られないでしょう。

そういうねじれを起こしたのは、建設をストップさせた
アカ区長だろうが！
金はださねえ、路線は通せ！なんていうのは通じないんだよ
何べん同じ事言わすんだバカ

>必要な足立と、大して必要じゃない荒川が
>負担することで都を説得したんだろうが！

そうではないでしょう？
都の押し付けに対して両区とも不満を持っていると思いますが。
当初、建設は東京都負担で行う約束だったのですから。

>>295
その先生は（実在するのか？）間違っていますね。
朝連と日共は一体ではありませんでした。
５０年問題でもソ連盲従問題でも、朝鮮労働党と日共は見解を異にしています。

わからない人だねぇｗこの粘着質はアカ独特だね。
赤旗ではどういってるかしらねぇけど他の新聞も読めや
そうじゃなきゃ都議会でも傍聴してみろよ
都はやめたがっていたんだよ、舎人線
それを足立区がやめないでって泣き付いた訳だよ
それなのに、巻き添え食った荒川区は金出してるのに
足立のアカ区長は金はださねぇ、それで工事は実質４年間ストップだよ
金は出さないから舎人線はいりません！なら良いが「早期開通を」
なんて虫のいい話をするから、ねじれを起こして健全区政の荒川にまで
迷惑かけてるんじゃねぇか。
約束だなんだって都の財政知っててそんな無理難題言ってる共産党には
ほとほとあきれるぜ

>>302

おかしいねぇ、その先生は元々戦前の共産党の闘士だったんですけどね
投獄もされて戦後、一部の党幹部の専横ぶりに嫌気がさして教職についたと。

その人が戦後間もない頃、朝鮮系の共産主義者と共に活動していたと
授業中にはっきりと言っていたよ。
もう退職されたけど、山形東高校にいたＩ先生がその人。

>>303

ちなみに都の財政を破綻寸前まで追い込んだ戦犯は
やはり共産党の美濃部都知事でしたｗ

>305
美濃部氏が共産党・・・
もう少し勉強しましょうね。

>>299 信憑性高くありません

日本共産党の結党は２２年ですが、実は結党当初からこの党は内部抗争の連続で右往左往します。
ようやく綱領が固まったのが２７年です（いわゆる２７年綱領）。

そして２９年、世に言う「３．１５」と「４．１６」の大弾圧で主立った指導者は皆逮捕され、党は「事実上」消滅します。
この後、外に残った連中（野坂参三・田中清玄など）によっていくつかの「治安事件」が起こされ、国民の「反共感情」を養うことになりますね。
が、この連中というのが、「共産党の評判を貶めるために公安筋から送り込まれたスパイ」である可能性が非常に高いのです。
（現在わかっているだけでも怪しい人間は何人もいます）
そして３３年「６．９の転向声明」で、この「先に逮捕された主立った指導者」以外の連中には、世界に類を見ない転向運動が発生しました。


以上ざっと書きましたが、どうでしょうか、ここまで読んで。怪しい匂いがプンプン漂ってきませんか？
じゃあこれに対して当時の党指導部はどうしたのか？
よく事情も調査せずに「除名」「リンチ」の乱発で結果として真相を闇に葬ってしまったのです。
「所詮彼らは毛沢東と違って天下を取る器ではなかった」と言ってしまえばそれまでなのですが、
俗に「共産党の過去のテロ行為」と言われているものは、こういった工作によるものである可能性が非常に高い、
ということは知っておくべきだと思います。


ちなみに、戦後の鉄道に絡んだ三大テロ事件「下山・三鷹・松川」は、
「ドッジライン」を遂行するため共産党の影響力を削ぐためにＣＩＣが工作したものであることが、
事件を調査したジャーナリストらの報告で語られています。

>ソ連が戦時下・戦後の日本の内部破壊をさせるための組織が
>日本共産党、

戦時下に日共は存在していなかったというのは歴史を調べれば分ることなのですが・・・（獄中を除く）
そんな知識を教えた先生はもう少し近代史を勉強する必要があると思います。

あっはっはっは
そう言うと思いましたよ
戦前戦中だって、共産主義者はしっかり活動していたんですよ
そういう人達を「共産党員じゃない」と切り捨てておいて
「戦時中、戦争反対を貫いた」なんていうビラを撒く神経が
俺には信じられない。
そういう非人道的な雰囲気があるから、その先生は嫌気がさしたと
考えられませんか？

>>303
あなたは次のことを認めますか？

１．事業主体が東京都である。
２．当初の建設案では区が費用負担することにはなっていなかった。
３．西日暮里・熊野前の用地買収の遅れは足立区長のせいですか？

＜参考＞
１１月２６日、石原知事は日暮里・舎人線の開業時期を平成１５年度として進めてきたが、都の
財政難、用地買収の遅延や幹線道路における工事の困難等により、開業時期を平成１９年度とする
ことを発表しました。
都の説明によると第一に財政難の上に、舎人新線の需要予測が１０万人から７万人に下方修正した
ことに見られるように、事業費を１６７４億円から１３２０億円に３５０億円削減した。今後の
予定としては毎年１００億円〜１２０億円の予算で開業は平成１９年度(２００７年)となる。第二に
工事に伴う用地買収が遅れ、西日暮里駅、熊野前付近については法的手続き(土地収用法)を取らなく
てはならないので、時間がかかる。
第三に西日暮里付近のアンダーパス付近は複雑困難工事のため、片側だけで、１年はかかりこの部分
だけで２年はかかるというものです。
これに先立ち、区議会では舎人新線情報交換会が開かれ、区長、都議会議員、地元関係区議会議員
が集まり、都の報告を協議しました。しかし、東京都が地元区議会に何の相談もなく開業延期を独断
的に決定することは承服できないで一致、しかも、この説明だけでは舎人新線の開業が４年間も遅れ
なくてはならない理由としては、よく理解できない。区議会としては、このままでは、区民に理解
してもらえない。また、都が地元自治体負担として、足立区、荒川区、北区の三区に合計５３億円
もの財政負担を求めていることは、これまでの約束や都区の役割分担を崩すことになり、区として
は納得できない、平成十一年度から十五年に延期されたときも、突然、都が一方的に発表したが、
同じ轍を踏まないと言ったのに承服できない。地元では区議が区民にうそをつくことになる到底納得
できない、など意見が続出しました。
区議会では２７日、臨時幹事長会を開き、１２月３日に全員協議会を開き、東京都の説明を聞く
ことにしました

>戦前戦中だって、共産主義者はしっかり活動していたんですよ
それは無理でしょう・・・

１．認めるよ、だけど事業主体は東京都だから全額都が引き受ける必要は
ないことも認めなよ。

２．だから都は舎人線自体をなくそうとしたんだよ。それを足立区がゴネ
て、今の鈴木区政（自民）になって、ようやく再開されたんだろうが

３．そうです。実質４年間のストップによって、西日暮里・東尾久の住民は
翻弄されつづけました。土地の公示地価は下がり、６年前に売却予定額の
正味７−８割の金額になってしまいました。
素直に足立区負担分を拠出していれば、買収もスムーズに運んだでしょう。
そしてすでに開通していたと考えるのが普通ではないですか？
現に私の知り合いの家では、「今更どけとは足立の野郎図々しい」と
言っていますよ

参考文の出典は赤旗ですか？だとしたら偏ってませんか？
都議会の議事録は、お読みになりました？私は読みました。
都庁にいけば読めますから、どーぞ真摯にお読みください。
そこには事実が記述されています

>>311

あなたは、私の恩師を冒涜するんですか？
ソ連は、コミンテルンの流れで、ひそかに日本に活動資金を提供して
いたのですよ。だからソ連は日ソ不可侵条約などと言う、よく考えると
変な条約を結んでいたのです。
日本国内にいる日本人や朝鮮人の共産主義者に指令を出しやすくするために

>だからソ連は日ソ不可侵条約などと言う、よく考えると変な条約を結んでいたのです。
>日本国内にいる日本人や朝鮮人の共産主義者に指令を出しやすくするために

それは一寸違うと思うな。ドイツに対して２正面作戦を取らないための条約でしょう。＞日ソ不可侵条約

>>312
うーむ、一致点を見出したいのですが・・・

まず最初の計画より東京都が各区に負担増を求めてきた。

これに対して各区ならびに議会は約束違反であるとの声を挙げた。

土地買収をストップしたのは東京都であり、各区はこれに関与していない。

これはよろしいでしょうか？

>>313
なんかマルチスレッドになっちゃったな＾＾；

私は >>307 ですが、もちろん「外に残った連中が『全員』当局のスパイだった」なんて電波なことは言いませんよ。
たぶんそのＩ先生は獄中でも非転向を貫いた立派な共産主義者だったんでしょう。
いい先生に巡りあえてよかったですね。

そういう立派な同志を簡単に切り捨てて蓋をして「解決」としてしまう、そんな代々木指導部の体質を私は批判したつもりです。
もう一度読んでみてください。

その上で、いくつか歴史的事実が間違っています。

＊ソ連が工作してたのは陸軍の好戦分子や近衛氏らの周辺であって、
　日本共産党などもう相手になどしていなかった、ということ
　（第一「実体」が存在しないでしょう・・・）

＊戦前は朝鮮人含む植民地のコミュニストも日本共産党に大勢入党していた
　ところが戦後コミュンフォルムの「一国一党」の指示で朝鮮人党員は「朝鮮の共産党」へ移籍を指令された。
　これを以って「元は同じ組織」というのは意味合いが違うんじゃないの？

ということです。

一晩中やってたのか…層化・ウヨ厨房相手に、ごくろうさまでした。
しかし、一方は脳内の情報に基づき（ｗ、一方は動かしがたい事実で
語る。双方の本質が、非常にわかりやすく見えましたな（ｗ

これってどうよ？
↓↓↓↓
http://www.dvd01.hamstar.jp

東京都北区議選に立候補している大島実氏は昨日４月２４日、
同区議選挙に日本共産党公認で立候補した本田正則氏の後援者を
公職選挙法の選挙の自由妨害罪で、警視庁滝野川警察署に告発した。
告発状によると。被告発人の後援者は２４日午前、北区田端新町１丁目付近
の路上に自動車を駐車、大島氏の選挙運動用自動車の進行を妨げた上、
大島氏に近寄り「遊説止めろ」などと因縁をつけ、遊説中の大島氏の手から
マイクを奪い取ろうとし、大島氏の左胸を小突くなどして暴行を加えた。
告発状では暴行を加えた日本共産党関係者に対し、
「告発人の選挙を自由を直接に妨害する行為を行ったものであり、極めて悪質」
と糾弾した。

良スレage

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

test

稲葉さん不起訴
事件でっち上げ　公明党に怒り
東京・北区
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-06/15_01.html
東京・北区の公明党区議による「選挙の自由妨害罪」でっち上げ事件で、不当逮
捕され処分保留のまま釈放されていた稲葉茂さん（６６）は不起訴となりました。
　五日午後、事件を担当した城北法律事務所の小沢年樹弁護士が東京地検に不起
訴を求めて問い合わせたところ明らかになったもの。
　知らせを聞いた稲葉さんは「告発した公明党への怒りは残りますが、逮捕いら
い支援してくれた仲間とともに、喜びを分かち合いたいと思います。信頼できる
強力な弁護団や国民救援会の方がたとともにたたかえたことを心から感謝し誇り
に思う」と述べました。
　小沢弁護士は「告発者の言うような選挙の自由妨害罪に該当する処罰に値する
事実はなかったことを明らかにした」と告発そのものの不当さを指摘しました。
　知らせに先立つ同日昼、「公明党のでっち上げ事件を許さない会」は地検に六
百七十七団体の署名を添えて｢不起訴に｣と要請していました。

共産党が悪く言われる理由は反権力だから。
今の資本主義において権力は財界および、金を持っている既得権益層である。
その既得権益層にマスコミも政治も牛耳られている。アメリカほどではないが日本も金持ち（経営者）が権力を握っている。

共産党はそれらの権力と最も対立する思想を持っている。
権力者と結託するのが、宗教であり、国家主義である。宗教は来世を約束することで現世の矛盾を覆い隠す作用がある。国家主義は国家の威信の名の下に人権侵害を招きやすい。
だから資本主義社会では共産党はつねに敵に囲まれている。

質問です。

共産党が日本のことを良くしようと考えていることは
分かりますが、共産主義あるいは、共産党が目指していると
ころには、今の世界状況にも対応できる政府をつくる
ことはできますか？

と、こんなことを言うのは、結局、どういう社会でも
「力のあるもの」が頭をもたげてくると思うからです。

それを平等主義で、ならしてしまうのは、間違っていると
思います。力のある人は、どんどん力を発揮すればよい。

そこで、どうしても階級じゃないが、そういう差が出てくるのが
自然な姿だと思います。だから、目指すべき理想の世界は、
「今の資本主義社会の中における教育・福利厚生の充実」
ではないでしょうか？？それが「弱者のことを考えた、もっとも
合理的な社会」と思うのですが。

平等主義とはどういう主張ですか？＞はたのすけ
たとえば、科学的な社会主義では、賃金は同じじゃないですよ。

>324　共産党が悪く言われるのは党名だとおもうよ。
　　　　かつては共産党＝スターリンなどの独裁であり、クメールルージュの虐殺などの
　　　　怖い国家ちゅうイメージが強かった。
　　　　
　　　　そして独裁色が薄い中国でも天安門事件があった。

　　　　そして最近では、お隣の王朝が・・・・。

　　　　共産党を悪く言うつもりはないが、共産って名前がイメージが悪すぎるよ。

>>326

科学的社会主義のことをよく分かりませんが、
賃金に差はあるのですね？

ごめんなさい。良く分からないのですが、
「すべての人間の幸福」を考えるために、
今の資本主義を延長させればいいと思っているのです。

根本的に国のありかたを変えるのではなく。

平等主義という意味は、僕のイメージでは、共産党
が目指す社会というものが弱者が存在しないという
世界を作るために、階級性を無くすというイメージが
あるのです。

所詮この世は勝ち組と負け組み。
資本主義はご存知の通り
共産主義は勝ち組の政府の幹部と負け組みのその他の国民
そういう構造なんだよ。

>328　最終的なところがどう落ち着くかはわかんないよね。
でも、もちろん　夢物語に安堵する空想的社会主義ではなく、
シビアに現実を受容れ、科学的思考に拠り問題の克服を促す、
科学的社会主義＝共産党の採る方法　では、
　当面は資本主義の枠内で、ルールある競争を持続する、と
謳っているのであって、おまいさんの認識と一致するところが大きいんじゃないのかな。
共産党の主張は。　ま、オラッチの勝手な憶測だけれど。

>>330

すみません。僕は、まったく政治に無知ですが、
「最も良い社会のありかた」があるならば、それを
考えたいと思っています。

329さんの意見のように、どうしても勝者と負者が
出てくるのが「自然な姿」だと思います。
この現実をしっかりみつめつつ、「全人類の幸福」
を考えたとき、どういう政府のありかたが望ましいのかなと。

科学的社会主義がもっとも良いとしても、その中で
必ず「権力者」が出てくるでしょう。
その権力者を絶えずチェックするシステムもあるでしょうか。
共産党の主義を自由に批判できる環境はできるでしょうか。

批判できる環境は、勝ち取らなきゃならんでしょうね。
発言の自由なんて、いつでも奪われ得る、脆弱な世界が現実です。
共産党という名で、保障されるものでもないし、
共産党が腐敗する事も当然あるわけですから。

　勝者と敗者が生じる事は、当然ですが、ルール無き社会では、
敗者のリベンジが不可能です。能力ある者には、挑戦するチャンスを！
結果ではなく、機会の平等を！　そういう視点に立つとき、
社会主義は極めて魅力的なシステムであるといえます。

　ルール無き資本主義の最たるものに、池田大作が勤めていたことで
有名な、商工ローン　をあげる事が出来ます。恐ろしい利率で、
負債の餌食とさせ、一生搾取されつづける人生に、私は魅力を感じません。

そうですか。

僕は何も分からないですが、もし、今後理想的な社会が
できるとすれば・・・脳科学と遺伝子科学がキーになって
くると思っています。

つまり、その人の体の遺伝子を読み取って、最初からその
人の性質を把握し、社会の中でどういう仕事が向いているか
を割り振ることが可能になると思っています。

また、いじめの問題、自殺の問題も、脳のある部分が萎縮
している人は、ひどいストレスを与えれれていると物理的に
判断され、国から寛容な治療と療法を与えられるようになる・・。

まだ夢のような話ですが、そういう社会ができると考えて
います。問題は、そういう社会までつなぐ社会・・・をと
自分なりに思っています。確実に脳科学と遺伝子科学が信頼
に足る内容になるまでの間をつなぐ社会。そういう社会は
どういう社会だろうかと考えています。

　まー、遺伝子レベルではさほどの優劣は無いんではないかと思うが
もし能力に差があるなら、そういうのも妥当かもね。

僕は共産党が一番、国のことを考えている党だなと
うすうす感じています。

しかし、与党の言うとおり、「何にでも反対する」
姿勢は、ちょっと納得いかないところがあります。

イラクの自衛隊派兵も必要だと思うのです。
もちろん、危険はあります。
死ぬかもしれません。

しかし、これは国としてやらなければならない
ことだと思うのですが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

悪い！最近へんだ！

≫335　ここぞ、という自体に於いては、自民党に追従せず、
しっかり反対する、そして、そういう"争点"が報道されるから、
反対している、と見えるだけであって、あらゆる法案に反対しているわけじゃないでし。

>333
教育の自由が保障される社会でないかぎりそれは管理社会の悪夢を生むだろう

共産党は言っていることが正しいのに
なんで支持率が低いのですか？

>340
正しいと判断する者が少数だということだ。正誤の判断は預言者と未来の人間に委ねたらよいだろう

異議が消えていない、全員一致でない影には、
情報の偏在があると思うでし。
おなじ認識に至らない原因を取り除けば、
全員一致が成し遂げられるはずだと思う。

少数であれ、共産党を支持する人が消えないことは、
共産党支持者が物を知らないのか、もしくはその逆か、
それを議論で明かして欲しいでし。

(もちろん、ぼっくんは"逆"であろうという憶測をもちますでし)

そりゃおかしい　同じ情報を持っていても個人個人の判断は違う。

共産党などもはや風前の灯火、真の脅威は池の層化学会だ
あいつ等は真剣に日本を乗っ取ろうとしている。

http://members.tripod.co.jp/poponss/casino.html

早稲田性犯罪サークル・フラッシュ完成！！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4348/wadasan.swf

http://www.nnn24.com/3674.html
早稲田大学の学生らが集団暴行を行ったとして逮捕された事件で、
きのうの報道を見て「自分も被害を受けた」という女性が、
きょう警察に被害届を出した。

和田のレイプ前の写真公開！！
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030621020350.jpg

■和田真一郎（早稲田大学２文２年）東京都豊島区高田３ 090-9322-3333
■沼崎敏行（早稲田大学３年）横浜市緑区寺山町 090-4922-5488
■小林潤一郎（早稲田大学４年）新宿区中落合１ 090-1850-0588
■藤村翔（日本大学３年）神奈川県茅ケ崎市今宿 090-8313-9239
■小林大輔（学習院大学経済１年）横浜市泉区西が岡２ 090-7637-1513

>>344
じゃ、社民党は？

＞＞３４７
社民党？北朝鮮の党のことは良く知らん。

>>348
そんな社民党と連立を組もうとしている
民主党って一体・・・

共産党の名前共和党にしたら？

>>350
党員･支持者の一部からは「右傾化」と非難され
その他からは天皇制廃止論者と相変わらず言われつづけるから無意味
わざわざ支持者を失うだけで益はほとんどだろう

>>351
じゃ、英国労働党みたいに日本労働党は？

いいじゃん、支持者を失っても。
いいじゃん、解党しても。
社会を科学的に分析する人が数人いれば、いいじゃん。
無理に組織を伸ばそうとする必要ないじゃん。

>>352
あるから無理でしょ
http://www.jlp.net/
あと、労働党には朝鮮労働党のようなのもあると思うが

だからさー。　統制経済はしないんでしょ？

分派はしない、ではなくて、共産党内も
バリバリ多様性を認めて、
共産党に結集する幾つかのフラクションを認めりゃいいじゃん。
共産主義フォーラムでも開いて、中核派から4トロ残党まで招聘して
広く言論を行うような動きが無くちゃ、
閉塞感は打ち破れないんじゃないのか？

　アメリカの武力行使は誤まりだ、平和裏に話し合いで云々ぬかすのなら
それくらいの事をして見せろよ！と。

>>353
いや国会議員の給料を資金源にしてるんだからそんなことはちょっとできないでしょ。
激しい内ゲバも予想されるけどね。
社会が科学的事象なんて妄想はもう通らないけど。

>>1
キモいとかじゃなくて、危険だと思うのね。
1私有財産の禁止2生産物の均等配分 3自衛隊の存在否定 4勤勉で清貧 5宗教の否定

人間として無理をしていると思うのですよ。所有欲とか自己顕示欲とか人と
自分を区別する、差別するというのが人間の根源であるように思う のです。『愛情』なんて一番差別的でしょう？平等の正反対と言って良い
「他の子よりうちの子に成功してほしい！立派になってほしい！」そう 思うのが普通でしょう？それを平等になんてできない。資源というのは有限
で、世界中の子供が日本のような生活をしたら、森林がなくなります だから平等というのはそもそも偽善であると思う。勝った者の側でだけ共産
を行うのでしょうか？ それと、欲とか競争があるから働くのに、平等であれば達成感ないし、良い
ものをつくろうという意欲が無くなるでしょう？ 利益の再分配の所で必ず汚職や私欲が出るから、やっぱりうそ臭い。
自民党は賄賂のイメージあります。でも与党です。利益誘導です。でも、それでも力がある、権力がある、金がある、支持されているから
自民党が良い。競争して勝ったから与党なのだから良い。共産党は与党になる気があるのか？わずかにいる支持者にすら嘘をついて
ないか？「酒飲んでセクハラしたから酒禁止！」なんて・・・。人間性の欠如ではないか？そこまで禁欲でないといけないのか？

人間ていうのは動物なんだよ。動物というのはワガママなの、寝たい時は
寝るし、食いたいときは食う。勤勉を強制されるのはムカツク。
だから共産党は嫌い。

自衛隊を否定するということは、隣にヤクザが住んでいて迷惑なことを
するのに警察（米）が何もしてくれない。因縁をふっかけられて金を要求
されたり、脅されたり、身の危険が迫っている、そうなっても何も抵抗
しない、ということですよね？そんな負け犬思想は否定しなくてはなり
ません。だから共産党は嫌いです。

中国共産党が党の民主化を計画しているらしい。
日本共産党も党の民主化を！

1私有財産の禁止
2生産物の均等配分
3自衛隊の存在否定
4勤勉で清貧
5宗教の否定

って　おいおい。　穴が多すぎて　何処から突っ込んでいいのか　ぼくちゃんこまっちゃう(ｗ

共産主義になったとして、
供給をいくら頑張って調整しても、
需要の変動に追いつかないのだから、
この不均等から失業や不景気は生じ得る。
よって共産主義になっても失業・不景気は無くならない。

むかし、極東板に出張してきたこの板の住人に問いただしてみたら、
「共産主義はまだ形が無いんです」とか言ってた。
社会主義の延長線上に（？）何か素晴らしいものがある筈だが、
未だにその形は不明で・・・・・・

何も無いものを語るなよ、コラ。

　うーんむ。今のままなら、将来破綻する、
だから、どうにかしよう、って事だと思うが＞360

だから、無いものを騙ることはしてないと思うよ。
共産党は共産主義を実現します！って謳いはしない、
共産主義を目指した方向性で、現実の問題に対処します、って旨じゃないかと思うが。

>>361
いや、それがさ、もうそのスレ無くなったけど、彼の要旨がこうだった。

資本主義　−（革命）→　社会主義　−（発展）→　共産主義

で、共産主義って社会主義とどう違うのと聞いたら、
共産主義は崇高で素晴らしくでもその姿が見えてはいない、と。
そしてそれはこの板の方々（共産系）もそう認識していて、とも言ってたのだ。

共産党がどうだとか、志位はすけべそうだとかそんな話でなくて、
純粋に共産主義について問い交わしたのだ。

＞362　まー大雑把に言って、そんな流れっしょ。
で、似非宗教が極楽浄土や不死の楽園を謳うかのように、
共産主義を謳っているわけじゃないやん＞共産党

その矢印で言うと、今は革命前の段階だよね。
社会主義までの道すじは語るべきことだろうけれど、
共産主義社会は語るには時期尚早だろうから、語っていないのではないかと
おもうので、360の非難である「語るな」は誤解ではないかと思うんだわさ。
｢語るな｣←「語る段階ですらない」　と。

>>363
＞似非宗教が極楽浄土や不死の楽園を謳うかのように、
＞共産主義を謳っているわけじゃないやん
共産主義信者はそう信じているらしい。

俺はさ、共産主義とやらがそんなに素晴らしいなら、
目に見える形で表現しろ、と言いたいのだ。
時期尚早、確かそんな事も言ってたな。
でも時期尚早なんかではなく、単にどうしていいかわかんないだけだろ、あいつら。

他人を説得するのに空っぽの箱（共産主義と言う言葉）を示されて、
これは素晴らしいからこれを信じて実現しよう、なんてただの詐欺じゃん。
マルクスは資本論を書いて理論として形を示したのだから（間違いだけど）、
信者・指導者は「素晴らしい共産主義」をみんなの前に公開すべきだ。

共産主義ちゅうのは密教の秘伝みたいに公開してはならんのか？

　いやいや、秘伝ではなくて、無責任な話をしたくないだけさね。
概念的なものなら言えるよ。

階級も、それらの対立も　な　い　社会のことだよ＞共産主義社会

資本論というのは、共産主義社会の青写真ではないよ。

>>365
＞階級も、それらの対立も　な　い　社会のことだよ＞共産主義社会
？
社会主義の延長線上にあるとは思えないぞ。

それに匿名の掲示板で議論するのに何の不都合があるのだろう？
わざとあいつらが避けて通っているようにしか思えないな。
どういう経済活動をすれば階級とやらが生じない社会になるのか誰か教えて。

>>366
言葉が足りなかったようだ。
社会主義経済理論の嚆矢をマルクスが放ったという意味だ。

あー　こういう一番おいしいところを、共産党が担わなくてどうするんだ！

　　※　一番おいしいところ　＝　367の疑問への回答　という仕事

社会主義の行先にあるですよ。疑問は、
階級の対立というのは何か、っつーことですわな。
簡単に言うと、持てる者と、持てない者との対立です。

重要なのは、持てる者が悪の象徴ではない、というところ。
俺が持てるものなら、当然行う妥当な行為を為す事が、
持てない者を　搾取する行為であり、
個人の義性とか性善説などで解消できるような生易しい対立ではないってことです。

俺らが生きている社会の、レールそのものを変えなければこの対立は解消できず、
そのレールを組替える一大事業を、革命というんでぃす。

もちろん368は大雑把すぎで、労働の疎外とか、暴力の廃絶とか、
いろいろと小難しい話もあるけどさ、まー細かいところは自分で勉強してや(ｗ

＞どういう経済活動をすれば階級とやらが生じない社会になるのか
＞誰か教えて。

　一朝一夕には無理っす。
今できることは、節度ある競争を続け、生産力を向上し、
体力のある社会を作ることです。

資本主義社会を健全に推し進める事こそがそのためにできる努力の方法です。
中国共産党もこういう日本共産党的な路線に近づいていまーす。

いや、それなりに勉強したけどよ、
経済活動を搾取としてしか捉えられないのか？

それからモラルの話をするのはやめたら？
これをやりだすと宗教になるぞ。
人間の良心の領域に踏み込んでいるからな。

経済理論だけではなかったのか？＞社会主義・共産主義
資本論は頑張って３回読み通したけど、
社会主義になればモラルが向上するとは書いていなかったぞ。
俺が欲しいのは、共産主義の経済理論だ。
もちろん、理論の過程で必要条件にモラルがあると言うのならそれもいい、
端的に書き記しておいてくれ。
誰でもいいから。

ではこれから飯を食いに行く。失礼。

おいコラァ！！日本共産党的な路線ってなんだゴルァ！！



狙　っ　て　や　っ　て　た　わ　け　じ　ゃ　ね　ぇ　だ　ろ　う　が　！　！

>>371
＞経済活動を搾取としてしか捉えられないのか？

マルクス経済学の「労働価値説」？から必然的に出てくる発想。
多分これが根幹。結局本人も証明できなかったらしいな。

＞それからモラルの話をするのはやめたら？
＞これをやりだすと宗教になるぞ。
＞人間の良心の領域に踏み込んでいるからな。

所詮一神教の元で湧いてきた主義なんだからしょうがない。
いくら無神論無神論言ったって物心付いた時に入れられてた奴は、
絶対その束縛から抜けられんから。

本当に資本論を3回読んだのか？
あの大著を。　そりゃすげいな。　それだけで威張れるよ。

>372　そうでもない。主張自体が、日和見だとか修正主義だとか
極左に叩かれまくりなんだぉ。。。

モラルの話なんてしたか？

>1
「どこが悪いの？」って言いました？
多分こういうことじゃないかな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1055748472/770-773

日共って文句いいながら自民の経済政策見てただけだろ。
そりゃ修正主義になるだろう。極左の言うとおりにしたらこんな国になってないし。

所詮騒ぐ事しかできないし
日本を破滅させようとしてる
だからうざい

…377…(ぷ

>378　誰が、破滅させようとしているのか、よく、目を凝らしてみてみたほうがいい。
必要ない不良債権の強行“破綻”、　必要ない侵略戦争への加担、
必要ない道路、必要ない公社、必要ない国債、必要ない不況、必要ない失業、
誰が、どういう目的でこの国の経済を食い物にしているのかを。　よくみろ。

>>371
価値の源泉が労働であり、それは搾取という形で資本家に収奪されている
ことを資本論第一巻（資本の生産過程）で”証明”（不十分だと思うが）
しているが、資本論第二巻（資本の流通過程）、第三巻（資本の総過程）
はそういうことを少し離れてシステム論に踏み込んでいると俺は読んだ。
その意味では、エンゲルスが言うように「資本家こそ読むべき」本だと
思うね。

いやー　俺の勘違いかもしれないが、
彼(371)は共産党宣言と間違えたのではないかと疑っている。ところが、

本当に資本論を3回読んだ御仁からマジレスを貰って
彼も本望だろう(ｹﾞﾗ

>>379

大　企　業　が　儲　け　る　た　め　に　必　要

>>381
第一巻は４回、第二・三巻は２回くらいと思います。で、剰余価値学説史は
スラリと１回だけです。

面白いのは学生時代に読んで持った考えと、３５歳程度で読んでもった感想
が、若干違うことかなあ。

次は、５０歳くらいで熟読したいと思います。

昔、ソ連が国としてまだ成り立っていたころ、
日本共産党は
「ほら、見てください! 共産主義で立派に国がなりたってる」
みたいなことを言ってた記憶があるが、
ソ連が崩壊したとき、手のひらを返したように
「あれはニセモノの共産主義だから失敗したんだ」と
さも当然のごとくコメントしていた。
一貫してないじゃん。

>>384
あなたの記憶、中間が20年くらいすっ飛んでますよ。
ソ連と断絶していた時期のことを思い出してね。

自民党が生活を良くしてくれた事が有るかい？。社民も元社会の時、阪神大震災の当時
自民党と引っ付いていたし。民主にしても元自民だし。自由にしてもそう。
日本人は、「改革」なんてして欲しく無いんだ。小泉が「改革」と言っているが、
「改革」してると思うかい？自分達が美味しい目をした「改革」であって、自分達の「改革」なんて
一度もしているとは俺は思わないね。本当の「改革」を日本人が臨むなら、
一度「日本共産党」でやってみれば？アメリカやイギリスみたいに
政権が猫の目の様に変わる様な事をしないから、田舎の者は皆自民に入れる。
結局、日本人は、「自分で自分の首を絞めているバカなのさ。」
少なくとも、俺は、純粋な日本人だが、選挙では、「保守」なんぞには
絶対、入れない。

>>375　>>368自分の文章に書いてある。

>>381　悪かった。>>369で何の勉強もしてないと思われたから、さ。
俺は本職の経済学者では無いから、３回読んでも内容があまり理解できなかった。
笑われても仕方ない。
読書感想会を開催したいとか自慢のし合いをしようと言ったのではないのだけどなあ。

＞階級も、それらの対立もない社会のことだよ
階級って資本家と労働者の事？それが無い社会って何だ？
イメージが湧かないな。原始村社会とは違うようだが。
仮にそんな社会があったとして、所得格差とかも無いの？
分業化が進んで職種が一杯あるだろうに、職種間の収入格差は生じないのか？
それは階級化とは違うのか？それを防ぐ事は可能なのか？
企業が技術革新などにより効率化を図ると、経営上不必要な労働者が生じるが、
と言う事は、技術革新は悪い事なのか？

（続き）
371での俺の質問の仕方が良くなかった様だな。
時間が経って少しまとまったぜ。
１．共産主義って何？
２．社会主義と何が違うの？
３．社会主義　or　共産主義には不景気・失業が本当に無いの？
４．その共産主義が成立するのに必要・十分な条件は？箇条書きで頼む。
５．仮に成立したとして、条件が多すぎれば長期に維持するのは無理でないか？
　　　複雑なものは一部が破綻しただけで、全体が崩壊しやすいからな。

６．そもそも共産主義は人間社会において間違った理論ではないのか？
７．他人にわかり易くない理論は、どこか無理があるとは思わないか？

別に何でもいいよ。引用先が何であるかは問わない。
共産主義を信奉していると称する奴等が、本当に共産主義とやらを理解していて、
その実現に向けてのプロセスをきちんと構築しているのか、俺はそれが知りたい。
あるいは現在の共産主義のトレンドを知りたい。

まさか、自民党や金持ちが嫌いだから共産主義を信奉する、とは言わないよな。
共産主義とやらが資本主義に取って代わるのは歴史の必然とするのなら、
その道［ロードマップ］を示してくれ。

少し、安定した社会めざすべき国になんとかしたいんでしょうが。反社会的行動おこしたものは、やめさせると、いっているみたいだけども。リストラと、いうことでは、なしに。そう、規約には、書いてあった、みたいで、あるが。

>>387
階級ってのは、生産手段に対する関係で規定される。だが、社会主義にお
いても、仮に生産手段の私的所有が大枠なくなったとしても、生産手段を
管理する者と、そうでないものとの対立は残る。実際、ソ連では残ったし
ね。管理業務も技術は要るし、そういうことから階級廃絶は非常に困難だ
ね。だが、不可能かと言うと・・・断定も出来ない。

あなたの質問は上のことに帰着しよう。直接帰着できないように思えるの
は技術革新のことだが、資本主義のもとでも様々な合理化が労働者の犠牲
の上に成り立っており（また、コレをしないと企業は市場から退場させら
れる＝倒産など）、社会主義では今よりも比較的労働力の移動がスムーズ
になる可能性はあると思うね。私的所有の壁がないわけだから。で、ソ連
では、ヨリ高収入の職場を求めて、労働者が渡り歩いていた実績がある。

>>388
ワシの脳内理解の回答だから寝言みたいなもんだが。
１．共産主義って何？
統制経済社会のこと。国家が資本家になる資本主義社会。
別解釈では能力に応じて働き必要に応じて分配されるユートピアのこと

２．社会主義と何が違うの？
なにも違いがない。分配方式に程度の差が生ずるつう解釈もあるが地球資源は
無限ではない。

３．社会主義　or　共産主義には不景気・失業が本当に無いの？
国家資本主義だから当然不景気はある。全員失業ということもある。

４．その共産主義が成立するのに必要・十分な条件は？箇条書きで頼む。
歴史の書き換えである。実験はしなかったことにする。

５．仮に成立したとして、条件が多すぎれば長期に維持するのは無理でないか？
　　　複雑なものは一部が破綻しただけで、全体が崩壊しやすいからな。
４で答えている。ただし、複雑さと崩壊しやすさはイコールではない。
単細胞生物と多細胞生物の崩壊しやすを論じることに意味はないであろう。

６．そもそも共産主義は人間社会において間違った理論ではないのか？
んなことはない。実験の結果を生かすつうことをしなければクソであるが。

７．他人にわかり易くない理論は、どこか無理があるとは思わないか？
同意

>387
失礼しますた＞資本論の件。

Q１．共産主義って何？
Ans:共産党に拠れば、科学的社会主義のことらしい。
俺的には、近未来に必要になる新たな枠組みの社会。
(所有という枠組みが大きく変わるはず)

Q２．社会主義と何が違うの？
Ans:共産主義社会のなかの、低い段階が社会主義なんだと。
　　俺的には、共産主義が蝶だとすると、社会主義が蛹。資本主義が芋虫。

Q３．社会主義　or　共産主義には不景気・失業が本当に無いの？
Ans:衛生環境の整った場所でも病気が無くならないように、根絶はしないだろう。
　　しかし、劇的に改善するだろう、と期待している。

Q４．その共産主義が成立するのに必要・十分な条件は？箇条書きで頼む。
Ans:・ある程度の　生産力・技術力。
　　・ある程度の　階級の自覚・結束・合意／共感。

Q５．仮に成立したとして、条件が多すぎれば長期に維持するのは無理でないか？
　　　複雑なものは一部が破綻しただけで、全体が崩壊しやすいからな。
Ans:失敗すれば損害も大きいだろうが、絶滅するよりもマシ。幾らでもやり直せばいい。

Q６．そもそも共産主義は人間社会において間違った理論ではないのか？
Ans:完全な理論なんて無いだろうから、とりあえずおいらはそれで妥協している。

Q７．他人にわかり易くない理論は、どこか無理があるとは思わないか？
Ans:あいにく、そうでもない。新しい観念を習得するのは、骨が折れる　人　も　い　る　。
　素質というか素養というか、問題意識の積み重ねみたいなものだから、
　それまでの経緯によっては、楽に理解する奴もいるだろう、が。

Q10)階級って資本家と労働者の事？
・有産階級と無産階級ならそうだろう。社会的地位など、様様な観点に応じて、様様な階級があるらしいよ。

Q11)階級が無い社会って何だ？イメージが湧かないな。
・俺が生まれる何億年も前からある物を、俺が自由にしていいという(所有という)権利など、
どういう道理で生じるというのか？　妥当な論理構造のイメージが涌かない。

Q12)所得格差とかも無いの？　分業化が進んで職種が一杯あるだろうに、職種間の収入格差は生じないのか？
・ある。格差はある。

Q13)それは階級化とは違うのか？それを防ぐ事は可能なのか？
・個人が自由に出来るエネルギーのうち、生産設備への投資に回す権利を認めるべきだ。
だが、それに応じて債権を得るという権利を禁ずる事は、なんら論理破綻はしないだろう。

Q14)技術革新／効率化で不要な労働者が生じるが、技術革新は悪い事か？
・いい事だ。コストの削減は、共産主義の必要性を増す。

日韓友好の妨害をする共産党
日韓基本条約にも反対
世界的にも好評を博している
ユニバーサルバレエやリトルエンジェルス（少女歌劇団）の
日本公演を中止に追いやっています

>>395
釣り・・・だよね

先日逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド！しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします。

↓の日本労働党って社民党や日本共産党と
どう違うの？
http://www.jlp.net/

>>390
しかし階級廃絶が１００％出来ることを証明しなければ、
社会主義あるいは共産主義に移行させる必要は無いのでは？
ただでさえ一般人に対し、とてもイメージの悪い制度なのだから、
絶対に階級が廃絶できるのでなくんば、魅力が無い。

技術革新は様々な知識の積み重ねによる。
それは上意下達だけではなく、例えば現場の労働者からも提案がなされ、実行される。
多くの成功している企業ではこれが始終行われている。
首も切られず、仕事も減らず。
合理化は労働者の犠牲に成り立つと言うが、
上記の様に、労働者が合理化に手を貸すのは、
労働者自身が自分の首を絞めていることになるのか？
合理化は労働者がサボタージュするのが一番いいのか？
また合理化されれば必ず労働者は失業するのか？

社会主義あるいは共産主義になっても、企業が必ず黒字になるとわけでもあるまい。
企業側が「物理的に」雇えなかったらどうするの？
または、労働者が望むような仕事が無ければどうするの？
もし無かったら社会全体で何かそういうモノを創るの？
税金を使ってか？
労働市場の流動性だけなら今の日本にも何ぼでもあるぞ。
仕事を選ばなければだけど。

>>391
＞統制経済社会のこと。国家が資本家になる資本主義社会。
これは矛盾してるのではないか。
利益を追求する事と、統制経済との間には、大きな差があると思う。

＞能力に応じて働き必要に応じて分配されるユートピアのこと
万人が満足しうる分配が可能だろうか？
差が生じて、それを不満に思う人間が一人でもいたら、意味が無いのでは？

＞なにも違いがない。分配方式に程度の差が生ずる
揚げ足を取るようで悪いけど、その分配方式の程度の差が何なのか知りたい。
文意からでは、多分だけど、共産主義の方が社会主義より効率的だととれるが。

＞歴史の書き換えである。実験はしなかったことにする。
すまないがこれは意味がよくわからなかった。
中学校の公民でやったじゃない、例えば資本主義の成立条件は資本・土地・労働で、
これにウェーバーは勤労の精神を条件に付け加えたけど、
こんな感じで表現して欲しかった。

＞ただし、複雑さと崩壊しやすさはイコールではない。
＞単細胞生物と多細胞生物の崩壊しやすを論じることに意味はないであろう。
これは多細胞生物により多くのフェイルセーフ機構が備わっているからで、
でも同じ哺乳類でも年齢には相当な開きがある。
爬虫類なのに哺乳類より長生きするやつもいる。
果たして社会主義あるいは共産主義に、きちんとしたフェイルセーフはあるのだろうか？

実験て、社会主義を「実験」して億単位の人間が命を落としているんだけど。
たった百年ほどの間に。
俺は間違っていると思うが。

>>392
1、２に関して、やっぱりよくわからない。
何か茫漠としてて捉え所が無いと言うか何と言うか。
わからないとか、実は無さそうだとか、それでもいいのだけど。

失業・不景気については、人間様では需要を永遠にコントロールできないと思うので、
いくら供給を調整しても、必ず生ずると思う。

>>393
＞ある程度の　生産力・技術力。
生産力・技術力の程度とは？
社会主義あるいは共産主義が革命によって成立するなら、
どこか臨界があるはず。

＞ある程度の　階級の自覚・結束・合意／共感。
ある一定以上の人数（労働者の事なのだろうけど）が、何らかの共通認識を持って、
それを維持し続けなければいけない、と言う事かな。

＞失敗すれば損害も大きいだろうが、絶滅するよりもマシ。幾らでもやり直せばいい。
俺は資本主義が何もこの世でベストだとは思わない。
しかし、絶滅するとは限らないし、革命による損害は御免蒙りたい。
命がかかってくるのだから、そう簡単にリセットはかけられない。
やり直しは効かないと思う。

俺は物理学者ではないが、理論が正しいのならば、単純であり、
それこそ三ツ子にでもわかりやすいものだと思っている。
色んな言葉をひねらねばならないような理屈にはどこかしら無理があると思う。

>>394
＞俺が生まれる何億年も前からある物を、俺が自由にしていいという(所有という)権利など、
＞どういう道理で生じるというのか？
論理の飛躍でないの？
親からもらったり自分で働いた金で、自分用の服を買ったり、メシを食ったりするでしょ。
そう言ったのは自分のものとして権利を主張するだろうさ。
何も地球上の全てのものを自分の所有物にしなくてもいいだろうし、
そもそも資本家だっていきなり最初から何でも所有しているわけでもない。
無階級の話に戻せば、全員が資本家かつ労働者であるのと同等ではないの？

＞ある。所得格差はある。
これでは職種間で不満がおきると思うが？

＞個人が自由に出来るエネルギーのうち、生産設備への投資に回す権利を
＞認めるべきだ。だが、それに応じて債権を得るという権利を禁ずる事は、
＞なんら論理破綻はしないだろう。
エネルギーが何かはよくわからないが、
ある生産設備への投資は必ずしも利益につながらないのでは無いだろうか。
生産力の過剰分が生じたりすれば、赤字になってしまう。
職種間での利益を融通し合う事が果たして円滑に実現できるだろうか？

＞コストの削減は、共産主義の必要性を増す。
そうは思えないが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>1
�@人気取りのため正義面して奇麗ごとを言って権力たたきをやってる。
�A共産主義自体が間違っている。
�B今まで世界中の共産党関係者が嘘しか言っていなかった。
�C病院の共産党系看護婦が患者をほったらかしにして定時で帰ってしまう。
�D内外のテロ組織・国家と深くかかわりがあったうえに、日本政府転覆をたくらんだ。
�E一人当たり選挙資金が一番豊富なくせに、金のかからない選挙を、と叫ぶ。
�F党も構成員もしつこくて気持ち悪い。
�G権利ばかり主張して働かない奴が多い。
�H運動に参加して自己満足を得ている。
�I共産主義を信じない奴等は愚民だと思っているのが、顔に出てるのでキモい。

こんなところで。

要は共産党というのは自然の摂理に反した思想信条を持つキチガイ集団
ということだね。

>>405
自由、平等、博愛、そしてベンサム！

＞401　・そんな未来の事などわからない、という認識でいいと思う＞共産主義
・失業・不景気は必ず生ずるだろうが、緩和できればそれでもしないよりはマシさ。
・革命の臨界だが、おそらく、生産力の向上は、大多数の人民を貧困に突き落とすよ。
　そしていつか、人民が辛抱たまらない(状況になるくらいの貧困に突き落とす)ほど
　生産力が向上したら、それが臨界じゃねーのかなー。
・やり直しが効くか効かないか？は、やり直しの効くやり方で、新しいブレークスルーを
模索すりゃいいやん。中国の経済特区のようなやり方などがあるはずさ。それでも立派な革命さね。

＞俺は物理学者ではないが、理論が正しいのならば、単純であり、
＞それこそ三ツ子にでもわかりやすいものだと思っている。
＞色んな言葉をひねらねばならないような理屈にはどこかしら無理があると思う。
　そりゃファンタジーだよ。観念を形成する事は、それなりの苦労を伴うよ。
例えば、熱と温度という観念がある。部屋の中の木の机は暖かいが、鉄の文鎮は冷たい。
しかし、どちらも同じ温度(室温)だ。熱容量や熱伝導率といういろんな言葉をひねらねば、
この感覚の不思議を理解する事は難しいだろ？、三つ子にもわかりやすいとは限らんのよ。

＞そう言ったのは自分のものとして権利を主張するだろうさ。
　釧路湿原は自然のままであって欲しいと思うし、俺のものにしたいとも思わない。

＞＞ある。所得格差はある。
＞これでは職種間で不満がおきると思うが？
　労働に応じて受け取る。そういう意味での不平等こそ公平な対処だろ？

>>406
今日では、マルクスの息子達はマルクスを離れ、かように叫ぶようになった。

「自由、平等、友愛、そしてゲゼル！」

>>408
いやあ。やるなあ。だが、ゲゼルはまだまだ萌芽であり、ベンサムに失礼。。。
かも。

>409
死があれば誕生がある。腐敗があればぴちぴちの萌芽もある。
ベンサム氏も喜んでおられるのでは？

>>410
マルクスのキャラは大体わかるけど、ベンサムたんはわかりましぇん。
で、「自由・平等・博愛、そしてベンサム！」という皮肉はわかるんだけど、
これを「前提」とされると、漏れのような俗物は「マルクス主義者にはつい
ていけない」となるわけですわｗｗ。

>>411
自己レスすいません。「キャラ」はこの場合、人柄の意味であり、「・・
ゲゼル」という言葉へのリアクションに対して、喜ぶか、怒るか、という
ことです。

マルクスなら、「ワシの言うこと歪めまくって、何を抜かしとる！」と
怒りそうだな（藁、と。

>>411
「自由・平等・博愛、そしてベンサム！」って皮肉だったんですか。

>「マルクス主義者にはついていけない」となるわけですわｗｗ。
それってワシのセリフなんで…

>>413
何か、少し混線していまったようですいません。

ベンサムってのは、エンゲルス？的に言うと「人間のありようが歴史的に
形成されている真理を見ず、イギリスの素町人の俗物を固定化した人間の
あるべき姿として捉えている俗物」っつーことになります。だから、僕の
カキコも、その大元であるマルクスの言葉も、皮肉ですｗｗ。

こんなところで。「フランスにおける階級闘争」電子化に集中しますです。

>414
お疲れさまです。

うーん、きっつい表現。面白いので、貼っておこう。


カリフォルニア金鉱の大規模な採掘は、投機の口実となった。多くの会社が
出現して、その少額の株式額面と社会主義的な色合をおびた趣意書で、じか
に小ブルジョアや労働者の財布に訴えたが、これらはつまり、どれもこれも
が、フランス人と支那人にだけ特有の、あの純然たる詐欺にすぎない。

>1　＞みんな共産叩いてるけど、自民や公明のほうが悪質だったり、 キモかったりすると思うんだけど、どーよ。

勘違いしていないか？共産党は、わが国唯一の「科学的政党」を自認している。だから自民、公明を「　質　」的に凌駕しているはずなんだ。
しかるに＞１は、自民や公明と共産党との違いを「　量　」的に比較している。志が低すぎないか？

いや　まぁ、英語読みはchinaですし、支那でいいじゃないですか。(ﾄｶｲｳ

＞「　質　」的に凌駕

たしかに、あそこまでの秘匿主義・隠蔽体質は、
他党を凌駕しているかもネ(ﾄｶｲｳ

偉そうな発言は　まず、キンピー問題を解消してからにしてほすぃ。。。

＞４１９　よく嫁。

「　質　」的に凌駕している【はず】

少なくともキンピー問題の解消ができないと、「科学的政党」はとても、とても。。。。。

>420 あいやぁー　えろうスマンかった。

共産党の人間はセクハラをする。　以上。

　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜>>422 うるせー馬鹿！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜>>423 うるせー公務員！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

ドラえもんは共産か？

どこでもセクハラ〜

共産党？
そんな党あるのか？
うまいのか？

じゃぁーおめぇは、どこの党だって？
　
俺は「納豆」だ。
　
うまいし、体に良いし、毎日食べてるぞぉー。

中国やロシアでもできなかったことを
クソ日本にできるとおもってんのか？＞日本共産党

>>407
＞そんな未来の事などわからない、という認識でいいと思う
ナンセンス。
未来を「科学的」に分析し予測してこその社会主義・共産主義ではないか。
それを放棄しながら共産主義を賛美するとは何事か。

話が少しずれるが、方程式では解の有る／無しがはっきりとわかる。
しかし解が有るとわかれば、その方法はどうであれ辿り着くべく計算をするだろう。
世の中の諸問題を解いたら、その解として共産主義が有る筈、
と言うのがここの住人の答えであるべきだろ。

しかしそれが見えていない。

共産主義という実数解があるかどうかも証明できていないのに、
それを求めようとするのは可笑しい。
解無しの方程式は「解けない」のだぞ。
絶対にゴールに辿り着けない。

無意味な暗中模索を続けたいのならそれもいいけど、
それが嫌なら明確な目標をしっかりと打ち立てるべき
　→　すなわち共産主義を明確に打ち出すべき　だな。

まあ、正直誰に見えているとも思えないけどな。

共産主義をちゃんと一般人にも説明してくれるスレってないの？

>429党員ですら、党首ですらわからないものを説明できません

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>428 その解があると信じればこそ、解を導くアルゴリズムを得るために、
資本主義の枠ないでルールのある競争を行い、成長を行うべきだというにんしきだろ。
解がないというのならば、ユナボマーの様にテクノロジーを否定して
山にでもこもってろヴォケｗ

さすが終わっている集団である。開き直りが振るっているではないか。
「未来のことはわからない。どうしたいのかもわからない。」
「でも僕たちについてこないとだめだぞう。離れるやつは半島だぞう。」
泥沼に入り込み身動きできない指導者が助かるために沼の外の者をひきづり込もうとしているかのようである。コミカルではあるが迷惑する者もいるだろう。

>433　何処が開き直りなんだ？
解が無いとするなら、成長させんなよな。
ユナボマーが嫌いなら、マンガ版のナウシカでも読めよ。
テクノロジー批判は昔からある観念だろ。

>>23
何夢見てんの？めいわく。

昼休みっと。
>>407
＞・失業・不景気は必ず生ずるだろうが、緩和できればそれでもしないよりはマシさ。
共産主義で失業・不景気があるのなら、必ずしも緩和なら出来る、とは言えない。
共産主義にも有る筈のなかった失業・不景気があるのなら、
資本主義の時よりも緩和できるとは限らないではないか。
逆に酷くなる可能性だって有り得るだろう？
「共産主義にすれば良くなる」と言う言葉は、単なる「願望」で「証明」ではない。

＞革命の臨界だが、おそらく、生産力の向上は、大多数の人民を貧困に突き落とすよ。
１００年前、５０年前、２０年前、そして今に至るまで、
生産力は世界中で上昇する一方であったが、１００年前より今は生活水準が低いか？
インフレを考慮しても確実に上昇している。貧乏にはなっていない。
つまりこれは間違いだ。

＞人民が辛抱たまらないほど生産力が向上したら、それが臨界
従ってこの結論も間違っている。
それから臨界と言う言葉を使ったのは、
何かの係数や値が一定のラインを超えれば、
資本主義から社会主義に移行して構わないと言う目標の数値を意味した。
これは書き方が悪かった。

＞中国の経済特区のようなやり方
これは完全に資本主義じゃないか。
利益追求をおおっぴらにやっていいよと言う（今は全国でＯＫの様だが）区域だ。
社会主義あるいは共産主義から見れば後退だろう。

＞そりゃファンタジーだよ。観念を形成する事は、それなりの苦労を伴うよ。
確かにそうかもしれない。
ならば、関係者は一般人にもっと噛み砕いて説明し、納得させる努力をすべきだ。

（続き）
＞労働に応じて受け取る。そういう意味での不平等こそ公平な対処だろ？
公平な行為の結果生ずる不平等には、俺は文句は言わないつもりだ。
しかし、文句を言う奴が出るだろうが、それでもかまわないのか？
ユートピアの筈なのに所得差があったら、互いの連帯感なんか維持できるだろうか？

>>432
俺はお前の人格を罵った事は無いぞ。
その意見に対しては色々と言うが。
他者との議論でその言葉遣いは良くないと思わないか？

自分では共産主義が何だか判らないと言っているようだが、
では何故そんなものを信奉し、他者に素晴らしいと訴えかけるのだ？

俺はね、社会主義・共産主義なんてのは、
金持ちは憎いけど自分一人の力ではどうにもならないから、
いっそのこと社会を丸ごと変えて金持ちが困る社会を創り上げよう、
と言うのが思想の根底に在ると思っているよ。

だ　か　ら　社　会　主　義　国　は　み　ん　な　貧　乏　に　な　る。

人間でも金でも、それを嫌う処には寄り付かないものさ。

436>「共産主義にすれば良くなる」と言う言葉は、単なる「願望」で「証明」ではない。

　予防接種にせよ、事故防止策にせよ、完全な方法なんてないよ。
社会科学において、いったい何を「証明」できると言うのさ。
おまいさまは科学に対して夢というか期待をしすぎているんじゃない？

＞１００年前より今は生活水準が低いか？
　低いと思う。100年前に、過労死があったのか。
100年前に、リストラがあったのか。
100年前に、産業の空洞化があったのか。
100年前に、カシハガシがあったのか。
今、新卒者の就職先はどれだけある？　あぶれて、
フリーターにしかなれない若者はどうすればいいんだ？
事態は確実に悪い方向へ進んでいると思わないのか？　いまはまだ
親のスネかじってパラサイトシングル気取れば生活水準の維持もできるかもしれんが、
10年後20年後フリーターの若者はどうなるんだ？
　雇用する必要を殺ぎ、必要な労働は過労死するほどの量を少数に振り当てられ、
大多数が失業者になる、そんな近未来を憂慮する想像力も無いのかおめーは！

＞＞中国の経済特区のようなやり方
＞これは完全に資本主義じゃないか。
ばかもの！　こっちでは逆に、公社による競争を行うのだお。
東京電電公社を設立し、東京都内だけでNTTと競争させる、とかな。

＞関係者は一般人にもっと噛み砕いて説明し、納得させる努力をすべきだ。
激しく同意！！！

＞ユートピアの筈なのに所得差があったら、互いの連帯感なんか維持できるだろうか？
空想的科学主義と科学的科学主義の違いってのはそう言うところにもあるんじゃないかなぁ。
ユートピアじゃないよ。

＞俺はお前の人格を罵った事は無いぞ。
それは立派だ。

＞他者との議論でその言葉遣いは良くないと思わないか？
遺憾だが、妥当な態度と言うものは(ry

＞金持ちは憎いけど自分一人の力ではどうにもならないから、
＞いっそのこと社会を丸ごと変えて金持ちが困る社会を創り上げよう、
＞と言うのが思想の根底に在ると思っているよ。

すまん、大抵の誤解は共感するセンスが俺にもあるので、
回答が適切か否かはともかく、何らかの受け答えをできるのだが、
これは電波が強烈過ぎて何を言って良いか俺には解らんわ。

つーか、統制経済を否定して一党独裁も否定するなら、
どうして分派の禁止なんてするのかが俺には良くわからん＞共産党様

ともかく組合組合っていってる奴ほど
仕事の能力は無い！
これは事実

共産主義最高ですよ！！
みんなで行こう北朝鮮！！

先日、武○士を恐喝した元社員・中川○博が逮捕されたというニュース
を聞いたけど、その中川が捏造した資料に躍らされた共産党議員や弁護
士の責任はどうなるの？資料の信憑性も考えずに国会で質問したり刑事
告発とかしてるけど、大変な問題なんじゃないの？もう偽善を通り越し
て単なる売名行為にしか思えないんだけど。

>>437、440
貧乏人が金持を搾取するってんだろ。
別に合ってるだろうが。

　むー　社会主義FAQがあれば、
搾取の説明は必須だろうなぁ。
言葉の意味が失われすぎだっつーのっ

>>442
あれは共産主義ではない！！
金正日・・・（略

>>438
＞社会科学において、いったい何を「証明」できると言うのさ。
何度も言うが、共産主義で資本主義より上手に不況・失業を克服できるのか、
出来ると言うのならその理由は何か、を聞いているだろ。
科学なのだから証明を行うのが当然だろうが。

＞＞１００年前より今は生活水準が低いか？
＞低いと思う。100年前に、過労死があったのか。
＞100年前に、リストラがあったのか。
＞100年前に、産業の空洞化があったのか。
＞100年前に、カシハガシがあったのか。

本気で言ってるの？
１００年前の労働環境なんかそりゃもう悲惨だったのだが・・・冗談だよな？
英の炭鉱史、日本の女工哀史・蟹工船、etc.　労働者の寿命の短かった事。
労働者の権利なんて今に比べりゃほとんど無いも同然。
景気の変動は欧州で３００年以上前から記録されているし、
イギリス工業はポルトガル産業を壊滅させたし、ああもう枚挙にいとまなし。

生活水準の向上は所得のみならず平均寿命にも如実に出る。
ライフラインの充実度、情報の得易さ、交通の利便性等など、
ヨロズ考えて生活水準が１００年前より今が下だなんて、
悪いけど、あんた間違っている。

＞雇用する必要を殺ぎ、必要な労働は過労死するほどの量を少数に振り当てられ、
＞大多数が失業者になる、そんな近未来を憂慮する想像力も無いのかおめーは！

あのねえ、未来ではさ、単純作業は機械に任せればいいの。
人間様は頭脳を使ったより高付加価値な作業をこなしていくようになるの。
世の中いつまでもハンマーと金床しか仕事が無いのか？
大多数が失業者になるって？
あんた「仕事」を舐めてるな。
人間の知恵の種は尽きない。
すなわち富を生み出す仕事なんてのはいくらでも出て来るんだよ。
業種を見ればいい。
時の経過と共に昔では考えられなかった職種がどんどん出てくるではないか。
想像力が足りないよ。あんた。

＞＞＞中国の経済特区のようなやり方
＞＞これは完全に資本主義じゃないか。
＞ばかもの！　こっちでは逆に、公社による競争を行うのだお。
中国軍が所有する「公社」の事か？
国営企業はバンバン倒産してるけど私営企業が頑張っていると報道されている。
資本主義以外の何者でもないだろうが。
アレが共産主義に見えるのか？

＞ユートピアじゃないよ。
ではユートピアは別にして、所得格差が生じても連帯感は維持できるのか？

ついでに言うなら、今のフリーターなんて食うに困っていないから、
自分の好きな仕事にしか就こうとしてないんだろ。
切羽詰れば人間何でも働くようになる。
今のフリーターと呼ばれる連中はただ甘えているだけにしか過ぎない。
仕事が無いわけではないのに。

あ、それからよ、俺の言葉を一言だけで言い換えさせてもらえば、
「嫉妬」
金持ちに対する嫉妬こそが共産主義のベースだよ。
関係者にそういう奴が多いだろ？
金持ち、不労所得を得る人、企業を所有してる人、みんな羨ましくて憎いべ？
色んなこと言ってるけど、結局は持てる者に対する「嫉妬」があるんだよ、共産主義に。

>>448資本主義はなんで社会主義よりも長く続いているか。
当然だな。資本主義というのは物を作るだけでは成り立たない。売らないと
つまり売れるものを作らないと結局滞ってしまう。この売るための
行動が新しい商品やサービスを形成してゆく。例え生産部門が
合理化されても売りに伴う人員は欠かせなくなる。売りといっても単なる
営業マンだけと短絡してはダメで。売るためには企業イメージの改善や
品質管理や付帯サービスの充実や販売ルート方法の改善や調査情報の整備や
とにかく様々な部門への人材の投入や、更にはそれ自体が産業化してゆく。
社会主義の場合そこが発展せず党員や秘密警察員が食い散らかして、
社会全体に循環しなくなるからどん詰まりで崩壊するんだ。しかし逆に
そうした売りを認めると市場経済になりヤッパリ崩壊する。

>>450
『日常生活の諸問題』（1923年）

『新路線』（1924年）
http://www.marxists.org/archive/trotsky/works/1923-nc/index.htm

『品質のための闘争』（1925年）

以上、トロツキーの著作より。
「マーケットメカニズムが無ければ合理的な経済計算はできない」

> あ、それからよ、俺の言葉を一言だけで言い換えさせてもらえば、
> 「嫉妬」
> 金持ちに対する嫉妬こそが共産主義のベースだよ。
> 関係者にそういう奴が多いだろ？
> 金持ち、不労所得を得る人、企業を所有してる人、みんな羨ましくて憎いべ？
> 色んなこと言ってるけど、結局は持てる者に対する「嫉妬」があるんだよ、共産主義に。

この時点で何もかもが間違っている。

>>449

フ　リ　ー　タ　　ー　必　死　だ　な　w

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

働く苦労を比較するから嫉妬が生じる。
これ、常識。

これは　無理してでも　あとでレスする。

ちくしょー、こんな事している場合じゃないのに！！　このうつけものめ！！！＞俺

447 > 出来ると言うのならその理由は何か、を聞いているだろ。
　出来るのではなく、試みるんだお。
資本主義を分析し得られた、問題の原因を取り除いたのならば、
結果は変わるはずだわな。　副作用等は、経済トックみたいな所で
検証すりゃいいじゃん

＞１００年前より今は生活水準が低いと思う。
＞本気で言ってるの？
　(中略)
＞悪いけど、あんた間違っている。

　(親愛なる志位同志の口調を真似て)　いやー
わたしの　勘　違　い　だったようですｗ

　とかうそぶきつつ、ご指摘を踏まえて認識を是正するならば、
やはり良くはなっていないね。搾取される剰余価値の生産の主体が
俺らの目の見えない第三国にうつっているだけじゃん。
　20000円で紳士服が2着も買えるのは、北朝鮮人民を(以下略

448　>　あのねえ、未来ではさ、単純作業は機械に任せればいいの。

　うんうん、キミの発想は先人の歩んできた道と同じものがある。
FSFのrmsのGNU宣言を思い出すよ。

>長い目で見た場合には、プログラムをフリーにすることは、欠乏の無い世界へ
>の第一歩であり、そこでは誰も生計を立てるためだけにあくせく働く必要はな
>いだろう。人々は、週に10時間の課せられた仕事、例えば、法律の制定や、家
>族との相談、ロボットの修理、小惑星の試掘といった必要な仕事をこなしたあ
>とは、プログラミングといった楽しめる活動に自由に専念することになるだろ
>う。もはやプログラミングで生計を立てる必要はなくなる。
http://www.gnu.org/japan/manifesto-1993j-plain.html

　だが、問題はそのロボットの所有者は、ロボットの労働成果の恩恵を
君には与えないという当たり前の現実だ。これこそが、生産の社会化の
今日的意味ではないかと俺は思うが　おめーらはどう思うよ？

　あと、ロボットに弁証法的唯物論をインストールすると、
アニマトリックスになるがなｗ

(公社による競争を)
>中国軍が所有する「公社」の事か？
ばかものめ。競争に打ち勝つまでは弁証法的に変質する必要があるのだお。

>所得格差が生じても連帯感は維持できるのか？
するってーと、おめーは所得格差があるからって、
会社をサボったり、辞職したりしてるのか？　寝言は寝てから言った方が自然だお

449＞切羽詰れば人間何でも働くようになる。
それで働くためにフリーターになってんだろうが！(怒

>金持ち、不労所得を得る人、企業を所有してる人、みんな羨ましくて憎いべ？
>色んなこと言ってるけど、結局は持てる者に対する「嫉妬」があるんだよ、共産主義に。
ﾊﾞｰﾔ。　ホントにおまえは間抜けだな。企業経営者は、被雇用者を路頭に迷わせるわけに
いかないから、反社会的な選択すら駆使して利益を確保しているんだろ。社会主義は
彼らを　規制する事により救済する道でもある。　彼らが尊敬に値する事も解らん間抜けは
親のスネでもかじってろカス。

450は、市場経済を導入するべきであると言う共産党の主張も知らずに吠えている間抜け。
俺は、物事の優先順位をとりちがえる間抜け。早く仕事に戻らねば…ぅぅぅ

公務員試験を受験したいのですが、この様な規定があるのです

「日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法またはその下に成立した
政府を暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し、またはこれに加入した者」

ここでいう、政党とは何党を言うのですか？？？？？

>>460
>>所得格差が生じても連帯感は維持できるのか？
>するってーと、おめーは所得格差があるからって、
>会社をサボったり、辞職したりしてるのか？　寝言は寝てから言った方が自然だお

こいつら議論が噛み合っていないな・・・
蝿は質問に答えずに質問で返している。
ブサヨは卑怯もんだな。
中国の経済特区は社会主義の実験場なんて蝿以外誰が信じてるんだ？

　ばーか。　中国の経済トックがあたらしい経済を導入する実験場であるように、
日本では　まっとうな社会主義的な公社(既存の公社とは異なる画期的なものであるべき)を
実験するトックでも作れ、と　俺様は言ったんだっつーの。
俺様の貴重な時間をアホなレスで無駄にするなヴォケ！　ぅぅぅ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>463
共産党は護憲護憲と言いますが、天皇制廃止を声高に叫び、
日本の伝統文化を破壊する主張を繰り返しています。
所詮ソ連共産党のコミンテルンでしかないのですか？

現体制を暴力によって破壊する思想を持つ共産党は危険極まりないですね。

電波は無視！↑

以上

>>457
＞出来るのではなく、試みるんだお。
何を、どう試みるのか、具体的な手法を示せっての。
抽象的で中身の無い意見は聞き飽きた。
何か無いのか、論文とか、文書とか？

>>458
技術革新は何も労働者を排除するためだけに行われるのではない。
製品に、より高い価値を、付加するのが可能になるのだ。
一例を挙げれば、粗鋼生産量は日本とシナでは似たような水準だが、
日本は高品質な特殊鉄鋼の比率が圧倒的に高い。
だから日本の製鉄業は未だに世界一の生産能力を持っている。
能力が高すぎて遊休状態の高炉も多いけどな。

本当に製造業が何でもかんでも第三国に脱出するかと言えば大間違いだ。
「技術水準がずっと同じ」ならあんたの言う事も正しい。
生産コストの安い国に工場をもって行けばいいから。
しかし、技術革新がそれを防いでいる。
だから数々の先進国に、多数の製造業が残っているではないか。

あんたの言い草では、先進国にはとっくに製造業は無くなってしかるべきではないのかね？

>>459
＞だが、問題はそのロボットの所有者は、ロボットの労働成果の恩恵を
＞君には与えないという当たり前の現実だ。これこそが、生産の社会化の
＞今日的意味ではないかと俺は思うが　おめーらはどう思うよ？

だから>>448で書いただろ、これからは単純作業は機械にやらせて、
人間様は知恵を絞る事で富を生み出していくんだって。
単純作業にしか使ってなかったマンパワーを、他の事に振り向けられるんだって。
自動化・OA化ってのはこう言う恩恵が有ることぐらいわかるだろ？

>>460
市場が存在し、そこで利潤の追求をやってる私企業がごまんと有るんだよ、今のシナには。
あんた全部公社だと思ってるの？
思い込みもいい加減にせえよ。

それから共産主義の本質の話をしてたのに、別の方向へ話を持っていくな。
頓珍漢な野郎だな。
あんたは共産主義について何も判らないと言ってたくせに、
何でそれは信仰するに値するなんて言えるんだ？
中身不明の空っぽのものが素晴らしいのかい？

＞450は、市場経済を導入するべきであると言う共産党の主張も知らずに吠えている間抜け。

馬鹿だなあ。
何度も言ってるだろ。
�@市場が有る限り、需要と供給の関係は成立し続け、
�Aしかし需要は人間ではコントロールが出来ないから、
�B供給を何ぼ調整しても需要の変動に追いつけない。
�Cだからマルキストが夢想する計画経済なんか不可能。

大体、世の中の商品の量が多すぎ、
考えなきゃいけないパラメータが多すぎて、
匙投げたんだろ？

>>463
画期的な公社って何？
あんたの白昼夢でない具体的な形態を教えてくれ。

>>469 帝国主義論でも読んでください

>>471　俺の言った事のどこが違うの？

472 日本語が変だな。>>471どこが間違っているか具体的に教えてくれ。

サジ投げたというところだけは当たっているだろうね。>469
投げ出した一番の理由は旧社会主義国の失敗が誰の目にも
明らかになり旧来型社会主義を標榜していたのでは党の存続が
困難になりめしを食っていけなくなったということ。
彼らはみずから好んで捨てたわけではない。
現に市場経済を導入しながら社会主義をめざすといいながら
その道筋については暗中模索状態である。

このスレは釣り堀か？
誰もが人の発言を引き出そうとして失敗しているように見える。
針についたエサが、不味そうなのか
エサについている釣り針と釣り糸が見え見えなのか？

だけどひょっとしたらこのスレには魚は泳いでいないのかもしれないね　藁

＃俺としては調子こいて窮乏化論を繰り広げる協会派や、市場経済の問題点を確認する中で今後の経済モデルを語るポストモダン（この場合は現代以降というような軽い気持ちでこの言葉を使う）のご託なんかを期待したんだけど。

>>475 ゴミには蝿しかたからない

こりゃっ！　人の家の玄関に勝手に変なシール貼るな

ポスターを貼ってくれる人の家の玄関に
目印としてシールを貼ってるぞ。

気持ち悪いからやめろ

喧嘩することもない。
この板の動物園であり、スレの住人は放牧された動物
と思えばなかなか楽しい。コテハン連中なんて最高さ。
他の板と違って希少価値のある動物が多い。
人間と思うと腹が立つがな。
他に行き場がないんだろう。
そら、餌だ。食いつけ。

しかし自称共産主義者って何であれ読めコレ読めしかいえないんだろうな。
テメエの言葉じゃ語れないからかい。

燃料にもなりません

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　低学力のみなさん
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　カレーができましたよ！
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

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…　（´Д｀;）

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>>481
うまいっ！

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蝿敗れて荒らしあり

>467 ＞何を、どう試みるのか、具体的な手法を示せっての。

　競争原理を導入し賃金が不安定な公社。非独占市場で戦う。

＞技術革新は（中略）製品に、より高い価値を、付加する(ry
＞あんたの言い草では、先進国にはとっくに製造業は無くなってしかるべきではないのかね？
　一事が万事ではない。多様な要素のうち、何が支配的な位置を占めるかをみるべきだ。
そもそも「先進国にはとっくに製造業は無くなってしかるべき」なんて発言を
いったい誰が行ったと言うのか？　(おまえ自身だヴォケ)

>468
＞これからは単純作業は機械にやらせて、人間様は知恵を絞る事で富を生み出していくんだって。

　おまえは他人の発言の意図を汲み取る姿勢に欠けて居るぞ。具体的に話をするとだな、
おそらくに、未来は道路建設も農作業も荷物の搬送も、みんなロボットがやってくれるだろう。
そして、その収益は、ロボットの所有者にしてオピニオンリーダーである偉大なるビﾉﾚ・ゲイツ様の
ものであり、おまえのぽっぽには入らないんだっつーの。

＞あんた全部公社だと思ってるの？　思い込みもいい加減にせえよ。

　「全部公社だ」などと言ったのは誰だ？　(おまえ自身だヴォケ)

＞それから共産主義の本質の話をしてたのに、別の方向へ話を持っていくな。

　だれが、いつ、本質に言及した議論をなしえたというのだろうか？
まさか自分がそうだとうぬぼれているのではあるまいな？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞あんたは共産主義について何も判らないと言ってたくせに、
＞何でそれは信仰するに値するなんて言えるんだ？
＞中身不明の空っぽのものが素晴らしいのかい？

　ホントに間抜けで辟易しますよー
おまえは正義について語れるか？　状況のわからないままで、語れるか？
共産主義を実現しうる段階でもなく、いまだ状況の訪れないい＝状況のわからない今、
いったいどうやって語れると言うんだ？　ｹﾗｹﾗ

>469＞馬鹿だなあ。

　ぷ

(469　趣旨)：供給を調整しても需要の変動に追いつけない計画経済は不可能。

　資本主義なら追い付けるのか？ヴォケ。
追いつけない分は、改善に努力すればいいし、それしかない。
他方、過当競争が予測され開拓されない市場を実現する事が可能。これだけでもメリットだろ？

>470＞画期的な公社って何？
俺の白昼夢だがな、開陳しとくわ。
・利潤追求を許可された公社。
・賃金体系の画期的な公社
　　　公務員が一人もいない
　　　公務員の職種流動化の促進(首にはなら無いが　ヤな仕事に回される)
　　　賃金保証しない、歩合制
・公的資源を開発する公社
　（フリーソフトウェアの製作ソフトウェアハウス)
　（コピー自由の字引等の編纂）
・救済のための公社
　　　社会的意義があるが、貸しはがしなどで廃業されては困る企業の株を
　　　国が買い取り、国有株式会社へ。利鞘は国庫へ。

…とかかなぁ。　どーよ？

>490
　勝ったとか負けたという視点に固執すると、
楽しみが激減してもったいないぞー。

おまえ程度じゃ　どーせ勝てないんだしな(ｗ

…って忙しいんだから、即レスできないんだろ。
↑こんなあからさまな釣りするなよ＞俺　

韓国のこの行動を批難せよ
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html

http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/antimaruks.htm
　マルクス主義は、資本主義は必ず失業と貧困を生み出す（絶対窮乏化の原理）、
故に失業と貧困を消滅させるには資本主義を倒さなければならない、と説く。

　だがマルクスもレーニンも社会主義を実現すれば失業や貧困が消滅するとは
一言半句たりとも言っていない。それどころかマルクスは資本主義の次に
社会主義（共産主義）が到来すると予言しながら社会主義とはいかなる
政治経済社会なのか、具体的な定義を一切述べていない。

　天国の到来を予言しながら天国の具体的定義を説明しないキリスト教と
同様である。だから思慮の浅い人間は、社会主義（天国）は至福の
千年王国であると錯覚妄想するのだ。
　マルクス・レーニン主義は「宗教」なのである。

http://www.officerei.com/echie_magazine/article/world/world1_sebone_020929.htm
　支配層は労働者や農民を搾取すると考えるので、そういう社会では、
資本家にはなりたくともなれないわけです。なぜなら、自分が努力して
資本を貯めて事業を起こしたとすると、労働者から今度は引きずり
降ろされる立場に変わるので、それはできないわけです。努力して
私有財産を持つことを良しと認めないために、結局のところ、
社会は豊かになっていきません。それが、現在、共産主義、社会主義国の
社会がいまひとつ豊かに発展していけない理由ではないでしょうか。
その根っこには、お金持ちや成功者を嫉妬する、このマルクス的な考え方が
巣くっているように思います。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

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＞そもそも「先進国にはとっくに製造業は無くなってしかるべき」なんて発言を
＞いったい誰が行ったと言うのか？(おまえ自身だヴォケ)
>>438ヽ（´∀｀）ノ　蝿
＞（生産力の向上は）雇用する必要を殺ぎ、必要な労働は過労死するほどの
＞量を少数に振り当てられ、大多数が失業者になる
>>458ヽ（´∀｀）ノ　蝿
＞搾取される剰余価値の生産の主体が
＞俺らの目の見えない第三国にうつっているだけじゃん。

＞「全部公社だ」などと言ったのは誰だ？　(おまえ自身だヴォケ)
>>407ヽ（´∀｀）ノ　蝿
＞やり直しの効くやり方で、新しいブレークスルーを模索すりゃいいやん。
＞中国の経済特区のようなやり方などがあるはずさ。それでも立派な革命さね。
>>439ヽ（´∀｀）ノ　蝿
＞＞これは完全に資本主義じゃないか。
＞ばかもの！　こっちでは逆に、公社による競争を行うのだお。
＞東京電電公社を設立し、東京都内だけでNTTと競争させる、とかな。
>>460ヽ（´∀｀）ノ　蝿
＞ばかものめ。競争に打ち勝つまでは弁証法的に変質する必要があるのだお。
>>463ヽ（´∀｀）ノ　蝿
＞ばーか。　中国の経済トックがあたらしい経済を導入する実験場であるように、
＞日本では　まっとうな社会主義的な公社(既存の公社とは異なる画期的なもの
＞であるべき)を実験するトックでも作れ、と　俺様は言ったんだっつーの。

>>491＞競争原理を導入し賃金が不安定な公社。非独占市場で戦う。
これはただの国営企業を作っただけだろう。
賃金の不安定な企業に入りたがるやつなんてまずいないから
ロクな人材が集まらず、普通の私営企業に競争に負けてアボーン。
公社系は競争力が無くてガタガタなのは知ってるだろうが。
>>447で共産主義で資本主義より上手に不況・失業を克服できるか尋ねたけど、
こんなんで社会主義が資本主義より有利だって証明できるのかい？

そして非独占市場なんていくらでもある。
仮にあんたの公社が市場競争に打ち勝ち独占公社になったらどうするの？

あと、計画経済はどこに行ったの？
経済計画の立て方こそ社会主義の眼目だったのでは？

>>492＞共産主義を実現しうる段階でもなく、未だ状況の訪れない
＞＝状況のわからない今、いったいどうやって語れると言うんだ？　ｹﾗｹﾗ
共産主義が何だか判ってないんだろ？
なのに、ありもしないものを、何で信じることができるの？
それをおかしい、変だ、と言ってるの。

＞資本主義なら追い付けるのか？ヴォケ。
馬鹿、話を共産主義からそらすな。
資本主義で需要変動に供給が追いつくかどうかは関係ない。
計画が無くても、利益を求めて、自立的に（後天的に）供給は変動する。
しかし、社会主義・共産主義では、需要と供給が常に適正な関係、すなわち
不況が起きぬ様、計画的に（先天的に）供給計画を立てるのが最大のウリだろ。

＞追いつけない分は、改善に努力すればいいし、それしかない。
それでは計画経済の意味が何も無いだろうが。
単なる利益追求の資本主義ではないか。
あんたホントに共産主義者・信奉者なの？

＞他方、過当競争が予測され開拓されない市場を実現する事が可能。
そんなの現在の資本主義下で始終行われているだろうが。
いま次々と思いもかけない新しい商品が出てくるのは何なのよ？
社会主義である必然性がどこにも無い。

逆に社会主義で計画・ノルマ以外の仕事なんてしていいのか？
余分な給料払えねえだろ？
あるいは予算組んでチーム作って、商品を開拓できなかった時、
その損害も予想された「計画」に入っているのか？
損害を予想して「計画」に組み込む位なら、最初からやらなければいいのでは？

>>493
公社で公務員がいないってか。ふーん。なのに公務員の仕事の流動化、へー。
嫌な仕事へまわすってあたりで人格が伺われてよろしい。
利益追求をするのに、適材適所とか、専門家の養成とかをしない人事をするのか。
賃金保障をしない？そう。かっこいいな。
働きが悪かったり、失敗をすると給料がゼロになって、それでもクビにならない。
素敵だ。どの位従業員が逃げ出すんだろう、この企業から。
公的資源は他に無いの？知的財産とか著作権とかどうすんだ？無視？
倒産しない企業て利益率が低いよな。
と言うか赤字になりっぱなしでも倒産しないのか。
赤字企業に税金突っ込みまくった旧社会主義国の二の舞。
パテントを守るだけなら別の国内企業に売ればいいじゃん。
ちなみに公的助成金制度は現在、国・県・大体の市町村にある。

【ロシア革命と日本】
原内閣成立にも大きな影響
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/hyakuisan31.html

＞共産主義の魅力は、何よりも、人間の羨望(せんぼう)、嫉妬(しっと)、怨恨(えんこん)
＞というような感情の爆発を許し、それに対して、かなり短絡的な政治経済理論では
＞ありますが、その理論的正統性を与えたことにあります。大正時代の革命歌は

＞貪婪(どんらん)飽くなき資本家の魔の手は長く労働の成果を奪い、むさぼりて……

＞とマルクスの労働価値説、搾取(さくしゅ)論を謳(うた)い上げ

＞資本家憎けりゃその餓鬼(がき)も、呪(のろ)うわれらの復讐に、貴婦人、令嬢強姦し、
＞鉛の熱湯うち浴びせ……

＞と、その後のソ連、中国の共産党、ポル・ポトなどによる旧勢力大量虐殺の
＞心理的背景をそのままに表現しています。
＞この思想は、初期資本主義の労働者の生活が真実悲惨であったこともあり、
＞また、その一見明快な論理が、若者、未熟なインテリ層の心を
＞捉(と)らえたこともあり、燎原の火のように世界中に拡がります。

>>496
科学者は５０億年後地球は消滅すると「予言」する。
しかし科学者はその時人類やその他生物がそうなっているか等には一言も言及していない。

終末を予言しながら終末の具体的状況を説明できない科学者などキリスト教と同様である。

更に進化論者は人類はサルから進化したと言い、
天文学者は宇宙は２００億年前にビッグバンにより産まれたという。
が、複雑なシステムが偶然に拠り産まれたなどという「妄想」を証明した科学者などいない。

進化論や天文学は「宗教」なのである。

ぢぐじょ〜　せっかく面白い奴が来ているのに、レスを推敲する時間がない…
TETSUしぇんしぇーの公演や　TAMO2しぇんしぇーの歌声喫茶来訪など
面白い企画が今週はめじろおしなのに・・・・何処にも行けずにノルマに追われるﾖｶｰﾝ…ぅぅぅ

バカだなぁ＞俺　こんな事している場合じゃないだろうに…

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/16 17:41

＞ただの国営企業を作っただけだろう。
独占市場ではない分野で闘う国営企業、いいではないか。

＞賃金の不安定な企業に入りたがるやつなんてまずいない
ロクな人材が集まる、応募者の殺到するところってのはどう言うところなんだ？
(給与の安定した公務員は人材の宝庫か？　おめでてーな)
つーか、給与を安定した公社も競争に参加すりゃいい。

＞公社系は競争力が無くてガタガタ
原因を考え克服すりゃいいんだろ。

＞　公社が市場競争に独占公社になったらどうするの？
弊害が無い(参入を阻害せず、不当な利益を上げない)なら構わない。

＞　不況・失業を克服できるか(447)
＞　計画経済は？
余剰人員を新規市場の開拓に投入できると言う側面で、計画経済は優れているとおもう。

＞共産主義が何だか判ってないんだろ？
＞なのに、ありもしないものを、何で信じることができるの？
おまいさんの観念を使って説明するなら、ビﾉﾚゲイツではなく、　社　会　が　ロボットを
所有し、生産を行う社会が共産主義社会だお。
　人々は(常識の範囲で)必要に応じて成果を享受出来る社会だ。
部分的には実現している。公園の水道でただで水を呑める(が、洗車しちゃダメだゾ)だろ？

502＞単なる利益追求の資本主義ではないか。
アフリカで飢えた子供がいる。食料に対するニーズがあるぞ。
では、黒字の大黒柱であるトヨタ自動車は救済するのか？
応える事が、どうして資本主義なんだ？

>＞他方、過当競争が予測され開拓されない市場を実現する事が可能。
>そんなの現在の資本主義下で始終行われているだろうが。
>いま次々と思いもかけない新しい商品が出てくるのは何なのよ？
>社会主義である必然性がどこにも無い。
　おまえ、過当競争の意味がわかってないだろ。。。

>逆に社会主義で計画・ノルマ以外の仕事なんてしていいのか？
　おいおい。労働は義務ではなく権利だ。

>損害を予想して「計画」に組み込む位なら、最初からやらなければいいのでは？
　それは、社会主義かどうか以前の問題だわさ。。。

>503　そう思うのなら競争自体には反対じゃないんだよな？

>505 （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ さん
おもろいな。

科学の目で見るなら社会主義の実験は完全に失敗だったのであり共産主義は葬り去られるのが必然だ。だが共産主義者の息の根を止めれないのは資本主義の矛盾を解消する展望を誰も持ち合わせていないからだ。

算数の足し算のドリルを１０回試みて、毎回0点だったら、
この世に足し算が存在しない事になるだろうか？

何回試み、何度０点を獲得し続ければ、足し算が存在しない事を
証明できると言うのだろうか？　何回だ？＞509

存在しないと失敗だったは別物だろ。
何回やってもうまくいかないのは何かが間違っているからだ。

１ｋｍ掘り進んでもなにも出ないどころか死傷者続出の井戸を１０ｋｍ掘れば出るはずだというのが残存する共産主義者なのだろう。

>512　良い例えだな。
安全な掘削装置・掘削技術が出来るまでは、掘らなくていいじゃん、というのが
日本共産党の偉いところだ。　

盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた。

下校中の小２にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。

〜日本○産党の不正投票大量発覚事件〜特別緊急告発世界の恥企画〜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
　　　　
狂産党ってむちゃくちゃでんがな！！！

狂産党は悪党！
パナウェ−ブノリ−ダ−の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂！自分では正しいと思っている。セクハラ行為＝これ日常！
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう＝これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は？どうなりました。
茶茶木君！雑収入１７倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。

もっととんでもないネタがあるよ。　さすが、赤！

514,515は　残念ながら事実なのだろう。
516は知らない。517は　意味不明。

ちなみに、合意の不倫が除名で、セクハラが除名ではない事に
怒りを隠さないひともある。　ふでさかセンセは元気なのだろうか…

扶桑社教科書　共産県議名で採択妨害


担当者あて抗議文よびかけ　福岡新設校

　福岡県北九州市に来春開校予定の県立中高一貫校で使用される教科書の採択をめぐり、
共産党の現職福岡県議名で「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーが執筆に加わり
扶桑社が発行する中学校社会科教科書を採択させないよう学校関係者の実名を挙げ、
職場への組織的な妨害活動を求める指令が出されていたことが十四日、分かった。
同教科書の採択をめぐっては一昨年、栃木県下都賀地区で左翼勢力による組織的妨害活動で
いったん採択された教科書が取り消されるなど公正な手続きが阻害された経緯があった。
文部科学省も採択の公正さを保ち、教育委員会が毅然（きぜん）と対応するよう求めている。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

つくる会のＷＥＢ通信より、高瀬菜穂子と判明
　高瀬菜穂子　http://www.gikai.pref.fukuoka.jp/frame03.htm
　ちなみに数々の妨害行為を犯してきた団体
「子どもと教科書全国ネット21」（俵義文事務局長）も絡んでることが判明

>>516 ソース

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data_b/soka-a.html
http://www.toride.org/study/t103.htm
http://www.forum21.jp/contents/contents10-15-1.html
http://www.katch.ne.jp/~manion/souka.html
http://www.myokoji.jp/page/NS-SGI/NS-SGI-2.htm
http://fumi.nu/seiji/tadasu.htm#創価学会

>521
ぐぐる、「日本共産党　不正投票　発覚」ヒット3件、521は含まれませんですた。
http://www.google.co.jp/search?q=%93%FA%96%7B%8B%A4%8EY%93%7D%81@%95s%90%B3%93%8A%95%5B%81@%94%AD%8Ao&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

http://www.google.co.jp/search?q=cache:YBJHezc12W0J:www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data_b/soka-a.html+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
つーか、創価学会って共産党だったの？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　解散総選挙まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　|　愛媛みかん　|／

馬鹿ばっか

そういうおまいもバカ

党員の性犯罪率が高すぎるよ。
長崎も党員でしょ？（呆

>>507
＞独占市場ではない分野で闘う国営企業、いいではないか。
＞ロクな人材が集まる、応募者の殺到するところってのはどう言うところなんだ？
＞つーか、給与を安定した公社も競争に参加すりゃいい。
公社・国営企業のくせに給与を保障しない>>493なんて人が寄ってこないだろが。
ただでさえ公社なんてのは非効率が当然の様に思われてるだろ。
それなのに生活が安定しない公営企業に人が寄って来るわけ無い。
給与安定の公社の方に取りあえず人が逃げるだろ。

公社系が競争力が無いのは当たり前だろ。
倒産の心配が要らないんだから、なべて従業員は怠惰になる。
日本の民間企業はさ、上の者ほど責任重大、借金の担保は社長の全財産だ。
今はNTTですらも社長一人が借金の肩代わりを引き受ける事になってる。
だから必死こいて働いて利益を上げようとするんだ。
資本主義がベストだとは思わんが、企業収益率から言えば間違いなく最高。

ちなみにシナでは、共産党幹部や軍が自ら企業を作っている。
これは公社ではない。
自分達の懐に利益は入れてるが、決して政府などには納めはせぬ。
公人が権力を行使して利益を貪るのは、れっきとした「汚職」である。

＞＞仮に公社が市場競争で独占公社になったらどうするの？
＞弊害が無い(参入を阻害せず、不当な利益を上げない)なら構わない。
弊害が１００％無いと言い切れるのか？
公社の人間だって、他から損害を受けそうだと思えば妨害すると思わないか？
まさか聖人君子の集合体でもあるまい。
第一、市場の独占こそ共産主義で最大の悪だろうが？

>>508
＞余剰人員を新規市場の開拓に投入できると言う側面で、計画経済は優れているとおもう。
俺には初耳だ。誰か他に同じ事を言う奴がいるのか？
これは計画経済ではない。
計画経済には新規市場開拓の概念は無い。
生産調整をどの様に行うかが計画経済の意義だろうが。

>>502でも言ったが、「新規市場を発見する予定」で「計画を組む」事ができるの？
消費者（市場）の意向があるから、新規商品が売れるとは限らないし、
需要を１００％予想できたつもりでも、消費者（市場）の気が突然変わる事もよくある。
新規市場とやらがあるかどうか、１００％発見できるとは限らない。
失敗したらそれは「社会全体の損害」になるのだぞ？

＞〜社会が共産主義社会だお。
まったく言う事がころころころころ変わりやがる。
語れる状況ではない、階級が無い、ロボットを共有する、近未来の新たな枠組みetc.
本当に何だかわかっているなら、俺の言葉を使うまでもなく、自分の言葉で語れるだろ。
そして具体的な共産主義とは何か、とはっきりと答えられるだろうが。
もう俺はこの質問は繰り返さない。あんたの答はわかった。
「言葉先行の中身不明の夢と希望・でも信じる事はやめない」

＞おまえ、過当競争の意味がわかってないだろ
文章の読解力の無い奴だな。
もう一度>>502の該当する部分を読み直せ。

＞＞逆に社会主義で計画・ノルマ以外の仕事なんてしていいのか？
＞おいおい。労働は義務ではなく権利だ。
おいおい、あんたはホントに共産主義マンセーなの？
計画経済下で、労働者が好き勝手に働くのをやめたり、過剰に働けば、
予定してた計画に影響を与えるのだぞ？
たった一人でも生産に影響を与えれば、計画全体が狂い、社会全体に狂いが生ずる
（過不足無く組まれた計画なのだから、大変なバランスの上に成り立っているはず）。

つまり、計画経済下では、計画以外の労働は全て「悪」であり、労働は「絶対義務」である。
労働をする／しない権利なんて与えられるはずが無い。
当然ストライキなんかも認められないなあ。
だって生産計画が狂うもん（ストライキまで予定した計画なら別だがｗ）。

俺＞計画経済で人間では供給調整しても需要変動に追いつくのは不可能。
蝿＞追いつけない分は、改善に努力すればいいし、それしかない。
俺＞それでは計画経済の意味が何も無い。単なる利益追求の資本主義ではないか？
蝿＞アフリカで飢えた子供がいる。食料に対するニーズがあるぞ。
　＞では、黒字の大黒柱であるトヨタ自動車は救済するのか？
　＞応える事が、どうして資本主義なんだ？
ここまで話を逸らされてはどうにもならんな。俺の負けだ。もうついていけない。
日本語をやり直せ。
ちゃんと小学校の国語の教科書を、声を出して読む事から始めるんだぞ。

需要を１００％予測しきって計画を立てないと、商品の過不足を生じる。
商品過剰なら倒産企業が出るし、商品不足なら消費者が困る（物価上昇）。
従って、需要の予測を元に（生産する前だ、もちろん）計画を立てる。
それとも毎日新しい計画を立てるとでも言うのか？
無限とも思えるほどの商品群に対して・・・
ま、どう考えてるか知らんけど。

> 527　どーでもいーからやりゃー良いだローが。
・賞与含め、頭打ちで年功序列式給与体系の公社
・最低限の金額を除き、実力主義で成功報酬として支払われる
いろんな公社で競争してみりゃいい。

＞倒産の心配が要らないんだから、なべて従業員は怠惰になる。
　という類の、倒産の心配がないという批判にこそ、
成功報酬に給与が割り振られたシステムは回答になりうる。
どちらがうまく行くのか、実験すりゃ良い。

＞借金の担保は社長の全財産だ。

　ぷ。

＞弊害が１００％無いと言い切れるのか？
　いえるわけねーだろヴォケ。その内容に即して適切な規制を設ける等するしか無いわな。

＞まさか聖人君子の集合体でもあるまい。
　そのあからさまに破綻した解釈でとぼける芸風はやめた方が良いぞ。ヴァカだと思われるからな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞第一、市場の独占こそ共産主義で最大の悪だろうが？
　そうなのけ？　最少の費用で提供して、害さないならかまわんよ　おれわ。

（余剰人員を新規市場の開拓に投入できると言う側面で、計画経済は優れているとおもう）
528＞これは計画経済ではない。計画経済には新規市場開拓の概念は無い。
＞生産調整をどの様に行うかが計画経済の意義だろうが。
　そーけ？　過当競争を避ける、という言及には、
過当競争が予測されて開発されない市場を実現する、という意味をも含むと思うぞいぞい。

＞「新規市場を発見する予定」で「計画を組む」事ができるの？
　都市開発、インフラ整備、そういうところでは組まざるを得ない。
保証できるものではないが、ウマイやり方に向けた模索はどの道　必要だろうし。

(共産主義社会)
＞本当に何だかわかっているなら、俺の言葉を使うまでもなく、自分の言葉で語れるだろ。
　バーか。　その程度で語る内にゃ入らんってこった。
どういう生産システム、保守体系、エネルギーサイクル、物資のフロー、etc.
具体的な事は、未来技術に依拠したかたちだから、ぜんぜん語れる状況じゃねーっつーの。

＞「言葉先行の中身不明の夢と希望・でも信じる事はやめない」

ぷ

＞＞おまえ、過当競争の意味がわかってないだろ
＞文章の読解力の無い奴だな。
＞もう一度>>502の該当する部分を読み直せ。

ぷ

｜＞他方、過当競争が予測され開拓されない市場を実現する事が可能。
｜そんなの現在の資本主義下で始終行われているだろうが。
｜いま次々と思いもかけない新しい商品が出てくるのは何なのよ？
｜社会主義である必然性がどこにも無い。

そんなの現在の資本主義下では　行　わ　れ　て　い　な　い　。
新しい商品は過当競争の予想されない範囲でのみ、実現されるっつーの。

529＞計画経済下で、労働者が好き勝手に働くのをやめたり、

ぷ　　　　…息を吸う権利はあるが、息を止めたら窒息するなぁ、大変だ(ｹﾞﾗ

＞計画経済下では、計画以外の労働は全て「悪」であり、労働は「絶対義務」である。

弁証法の観念を勉強しろヴォケ。　おまえみたいな固定観念に凝り固まった間抜けにこそ
弁証法は必要だ。市場経済をみとめた計画経済と言う時点で、
まっとうな思考回路のある御仁ならば　計画経済の観念の修正を行うものだが、
それができない間抜けが一人いるみたいだな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞当然ストライキなんかも認められないなあ。
＞だって生産計画が狂うもん（ストライキまで予定した計画なら別だがｗ）。
　これはわからんのぉ。民主経営の会社ですら…(ry

＞＞＞計画経済で人間では供給調整しても需要変動に追いつくのは不可能。
(アフリカの食料に対するニーズとトヨタ自動車)
＞ここまで話を逸らされてはどうにもならんな。俺の負けだ。もうついていけない。
　逸らしたのではない。需要に応える事を資本は動くと言うのは出鱈目であり、
利潤追求に特化しないシステムの社会でこそ、もっと大きな市場やニーズを確保し得るという
単純な事実に目を向けろ。

530＞需要を１００％予測しきって計画を立てないと、商品の過不足を生じる。
　多少の遊びもみとめろ。統制経済で無いのであれば、
自由度は認められるだろーが。また、遊びで新しい様式と需要が生まれる事もある。

終わりだ。　つーか、コテハンなり棄てハンなりつかえよ。
他の人が入りづらいだろっ

>>528
> これは計画経済ではない。
> 計画経済には新規市場開拓の概念は無い。

これはスターリン的歪曲です。

>>531＞どーでもいーからやりゃー良いだローが。
先の見えぬままの見切り発進、共産主義信者として０点。
計画あっての共産主義、それなしで何やろうってんだｗ
それから公社は民間に確実に負ける。
あんたの大好きな「倒産が無い企業」は絶対負ける。
働いているんだからそのくらい知ってるだろ？

あと日本の企業の借金形態知らない訳じゃないだろうな？
担保（抵当）は社長の全財産だよ？

それから１００％の保証が無いのなら、共産主義になっても苦しむ人が出るんだ。
そんなのに何の魅力があるの？

＞＞第一、市場の独占こそ共産主義で最大の悪だろうが？
＞そうなのけ？　最少の費用で提供して、害さないならかまわんよ
ならば何故資本主義での独占が駄目で、共産主義での独占がいいのよ？
人の質問にきちんと答えようや、蝿。
仮に、独占公社がもし新規参入で損害を蒙ろうとした場合、妨害しないと言い切れるのか？
そんなに公社の人間は心が寛大なのか？倒産するかもしれないんだぞ？
人間の心理を考えた事あるのかい？

＞過当競争を避ける、という言及には、過当競争が予測されて開発されない市場を実現する
新規市場開拓の概念は社会主義理論に無い。
あくまで供給調整が眼目だ。

しかし、新商品（それまでの商品とは性質が全く異なるもの）が売れるかどうか、
どうやって予測するのか？
「この新商品は１万個売れる予定です」と計画を立てたのに、
一個も売れない・予想を上回り品切れが生ずる事だってあろう。
前者では供給側が損害を受け、後者では消費者が迷惑をする。
生産には、材料の採取、必要エネルギー、運搬、製造機械、必要資本等、
種々の過程を経るので、計画外の行為は全体に大きな影響を及ぼす。

それからインフラ・都市開発のような公共財を商品と一緒にするな。
また新規市場予測チームを、損害覚悟で計画に組み込むつもりなのはわかった。

＞＞資本主義↓で次々と思いもかけない新しい商品が出てくるのは何なのよ？
＞そんなの現在の資本主義下では　行　わ　れ　て　い　な　い　。
＞新しい商品は過当競争の予想されない範囲でのみ、実現されるっつーの。
蝿、哀れな奴だな。
自動車、電球、テレビ、コンピューター、携帯電話、プラスチック・・・
いつどんな時にこれら新商品が登場した？

アホのクソ蝿くん、お前は嘘つき、でなければ大間違い野郎だ。

>>534
あのさ、クソ蝿くん、人を罵倒したい君の気持ちはわからんでもないよ。
でもそれは単なる罵倒であって、少しも反証になっていない。
>>529の件の部分を、きちんと、論理的に反証し給え。
空虚な言葉を並べ立てても、どこがどう間違っているか少しも言及していない。
それでは他人を説得できないよ？

＞どういう生産システム、保守体系、エネルギーサイクル、物資のフロー、etc.
＞具体的な事は、未来技術に依拠したかたちだから
こんなの生産効率（生産係数）の項を変更するだけで済むじゃん。
技術が何出てきても、経済学で生産係数の値が変わるだけだろうが。
馬鹿だな、お前。

＞需要に応える事を資本は動くと言うのは出鱈目であり、
ナンセンス極まりなし。
需要の変動で利益が左右されるのだから、後追いで生産は動く。
工場の増設、生産停止、何でやってるの？利益を追求するためだろ？
そんな事もわかんねえの？

＞利潤追求に特化しないシステムの社会でこそ、もっと大きな市場やニーズを
＞確保し得るという単純な事実に目を向けろ。
蝿の夢。
言葉先行中身皆無の典型例。

＞多少の遊びもみとめろ。
いや、俺が認めるかどうかではなく、社会主義・共産主義理論で認めるかどうかだろ。
仮に遊び（＝損害）を認めたとして（それこそお前らが憎む部分だろうが）、
どの程度までそれを許すのよ？

>538　終了君
>あんたの大好きな「倒産が無い企業」は絶対負ける。
・・・倒産の無い企業ってのは何のことだ？

>あと日本の企業の借金形態知らない訳じゃないだろうな？
>担保（抵当）は社長の全財産だよ？

　おまいは自営業の会社しか知らんのか？
会社は株主のもの、債務も然り。

>それから１００％の保証が無いのなら、共産主義になっても苦しむ人が出るんだ。
>そんなのに何の魅力があるの？

　新薬の価値は、100％の保証がないと無価値だと思うのけ？

＞何故資本主義での独占が駄目で、共産主義での独占がいいのよ？

　資本主義の独占でも、害　悪　が　無　け　れ　ば　　かまわんよ。ただ、
一般論では資本主義という土俵では、暴利を貪るのが常だからやめようと言われるけれども。

>独占公社がもし新規参入で損害を蒙ろうとした場合、妨害しないと言い切れるのか？
社会主義の価値のひとつが、何のための経営をするか？　という優先順位だわさ。
NPOな企業運営、カコイイだろ？

＞539 共産主義終了くん
＞新規市場開拓の概念は社会主義理論に無い。
＞あくまで供給調整が眼目だ。
　過当競争が予測され、従来では供給されなかった市場にすら供給することが可能になるならば、
それは新規市場開拓でしょーが。

＞どうやって予測するのか？
線形計画法　オペレーションリサーチ　モンテカルロ法　何でもござれさ。情報収集、
使える方法は何でも使って、損害を最小にすりゃいい。常に、努力の余地はあるだろうね。

＞計画外の行為は全体に大きな影響を及ぼす。
逆だな。柔軟性を欠いた硬直した姿勢が、大災厄をもたらす。
情報の活用法は、重大な要素だね。明らかに無駄なことであれば、多少の損害を認めて
大転換するしなやかさが大切だと思う。そのためには、余剰人員は積極的に多様性を極め
計画外の行為を行い、盲点を探して修正しなきゃな。

“新しい商品は過当競争の予想されない範囲でのみ、実現されるっつーの”
＞自動車、電球、テレビ、コンピューター、携帯電話、プラスチック・・・
＞いつどんな時にこれら新商品が登場した？
いつ：市場が未発達で、競合企業が無く、開発することがシェアを獲得できる時勢。
利ざやが稼げないことが明らかであれば、市場が存在することがわかっていても放置される。
たとえば、国内半導体企業で、撤退こそすれ、新たにメモリーに参入する企業など無いっつーの。

＞技術が何出てきても、経済学で生産係数の値が変わるだけだろうが。
＆＞仮に遊び（＝損害）を認めたとして（それこそお前らが憎む部分だろうが）、どの程度までそれを許すのよ？

　生産力が向上したとき、万人の労働時間を削減するならば豊かな社会になるが、
現実には一人当たりの労働時間を変えずに労働者の数を減らして経費削減するのが通例。
生産係数の値で何が起こるか考えろ。
　生産力をもてあます資本主義の限界が、不況や失業の氾濫だ。
無駄になっても生産力を駆使し、よりマトモな社会の実現に努力する社会のほうがマシだと
思わないのか？

“需要に応える事を資本は動くと言うのは出鱈目”
＞工場の増設、生産停止、何でやってるの？利益を追求するためだろ？
そうだ。目指すのは利益であり、利益にならない需要は無視される。

以上

沈んだと思っていたがギロンは続いているようで・・・

>545　お！　おひさしぶりでやすー。

秋田の湯沢は共産党のクソ市長
↓この板の「湯沢ってどうよ」スレで共産党を叩き、湯沢にアンチ共産党の風を！

秋田裏モノ総合板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/595/

>>546
> >545　お！　おひさしぶりでやすー。

これは罠だろうか？
俺は過去に発言の独立性を大切にすべきだと書いたことがある。
俺はねっわぁや ね じゃないと何度も書いてきた。
挨拶すると整合性に書くような　（^^;;

それに最近は名無しさんばっかなんだけどその中でレスをしているし・・・

＃　あっ、ひょとして女子大生とのこと気になるのか？　毎日メッセはしていない、そんな状態。

＞倒産の無い企業ってのは何のことだ？
公社・国営企業、>>493参照

＞会社は株主のもの、債務も然り
所有者は株主、これはいいが、責務は日本では社長のみが担保する。
企業が破産した場合、株券は紙屑になるが、借金までは株主に及ばない。

＞新薬の価値は、100％の保証がないと無価値だと思うのけ？
ループになるけれども、共産主義が資本主義よりも、
より良い形態である、と言う証明がなされていない。

＞資本主義の独占でも、害　悪　が　無　け　れ　ば　　かまわんよ
これもループするけど、共産主義下でもこの事態になった場合、
必ず「害悪」が無くなるとはいいきれまい？
この保証が無い限り独占はどっちにしろ悪だろう。

＞社会主義の価値のひとつが、何のための経営をするか？　という優先順位だわさ。
＞NPOな企業運営、カコイイだろ？
その社員の生活は誰が保障するの？
企業で赤字を出しても構わないと受け取れるが、他人に負担を掛けるのは迷惑だ。
公的事業（治安・消防・インフラ・医療等）ならいざ知らず、
企業は営利活動を第一の目標にすべきだろう。

＞過当競争が予測され、従来では供給されなかった市場にすら供給することが
＞可能になるならば、それは新規市場開拓でしょーが。
計画経済で競合する企業がある場合、互いに生産を調整するだけで過当競争にならない。
売れる新商品開発に成功した時だけ新規市場開拓したと言える。
供給力があったとしても、そのまま新商品開発が出来るとは限らない。
供給力と開発力は別のもの、市場調査して新商品の売り上げは推測はできるだろうが、
「予定された売上高」を前提にした計画を立てるのは極めて難しい。

＞柔軟性を欠いた硬直した姿勢が、大災厄をもたらす。
　　〜　余剰人員は積極的に多様性を極め計画外の行為を行い
余剰人員（働いていない人）の存在を前提にして経済計画を立てると言うの？
失業者とは違うのか？

＞市場が未発達で、競合企業が無く、開発することがシェアを獲得できる時勢。
＞利ざやが稼げない事が明らかであれば、市場が存在する事がわかっていても放置される。
だから資本主義下では新規商品が開発され登場してるってば。
それに市場が存在する（買う人がいる）のならば、利益は必ず存在する。
市場の大小はあるが。

＞生産力が向上したとき、万人の労働時間を削減するならば豊かな社会になるが、
＞現実には一人当たりの労働時間を変えずに労働者の数を減らして経費削減するのが通例。
この言では生産力向上は労働者にとって悪という事になる。
生産する富の総量が不変であった場合の話だ。
起業やイノベーションによりさらに富を増やす事は可能である。

一時期の景気の変動に惑わされるべきではない。
景気の変動は必ずある。
バブル期を思い出せばいい。現在の状態を想像すらも出来なかった筈だ。
資本主義の限界と言うのは確かにあるだろう。
しかし共産主義になったとて市場ある限り景気変動の影響は蒙るし、
資本主義以上に豊かになれるとは限らない。

＞目指すのは利益であり、利益にならない需要は無視される。
利益にならない需要と言うが、それはおそらく福祉の事を言ってるのだろう？
何の為に税金を政府に払っているかと言えば、
営利活動ではどうにもならない福祉を任せるためだろう。
だから、取り立てて共産主義にする必要は無い。

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

しかし昨日のＮＨＫ「その時歴史が動いた」を見てて、
全国一斉ゼネストのフィルムの中で赤地に☆と鎌と鎚の旗が乱舞してたのには感動した。
ああ、下手に共産化されなくて本当に良かったと思った。
戦争に負けた相手がアメリカで良かったと思った。
これがソビエトに負けてたらと思うと・・・((((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞共産叩きの理由を教えてけれ。
＞（；´Д｀）
共産の人ってお金持ちのイメージあって、皆、うらやましいから。
違うかな？

>549 ：共産主義終了くん　・公社・国営企業は倒産が無い？
>>493では、貸し剥しで廃業されては困るといっただけだぉ。
採算が取れるか取れないかの尺度が、資本家のポッポではなく、
社会的利益を生んでいるかどうかにシフトすべきであり、その意味で
貸し剥しなんていうゼロサムにもならない後ろ向きなゲームをやめるべきなんだぉ。

＞借金までは株主に及ばない。
そう言われりゃそんなきもするな。
特別背任でもない限り、社長だというだけで担保云々という話も無いとは思うが。

・新薬の価値と、共産主義という名の新処方
＞共産主義が資本主義よりも、より良い形態である、
＞と言う証明がなされていない。
これは、囚人のディレンマなどのゲーム理論から証明できそうな気がするがなぁ。
だれか証明してないのか？？　誰かしらへん？

＞共産主義下でもこの事態になった場合、
＞必ず「害悪」が無くなるとはいいきれまい？
＞この保証が無い限り独占はどっちにしろ悪だろう。
新薬に期待したい奴が、挑戦するチャンスぐらい与えなさいな。

＞その社員の生活は誰が保障するの？
生産力が十分にあれば、わずかな支出だ、社会が扶養すればいい。
遊んでいるのではなく、社会のために良かれと思われる事業ならば、
社会が面倒見てやればいいじゃないか。

＞企業で赤字を出しても構わないと受け取れるが、他人に負担を掛けるのは迷惑だ。
＞公的事業（治安・消防・インフラ・医療等）ならいざ知らず、
＞企業は営利活動を第一の目標にすべきだろう。

利益を追求するのは良いよ。ただ、それが資本家の利益ではなく、
社会的利益のほうが望ましい。プリズナーズディレンマは、功利主義の
限界を示しているだろ？

＞「予定された売上高」を前提にした計画を立てるのは極めて難しい。
＆（余剰人員は失業者とは違うのか？）
　予期される需要に応えるのが、市場開発ともいえる。
アイボがいくら売れるか解らなかったが、実は需要があった。
難しいのは仰るとおりだが、生産力をもてあまして何もしないくらいなら、
多様性を発展させる形に行使するのは良いんじゃないだろうかねー。　どーよ？

＞資本主義下では新規商品が開発され登場してる
　だから、その対象が偏っているんだってば。ビルゲイツ様のために新製品が作られる。
ビルゲイツ様のために世界は形を変え、ビルゲイツ様に心地よい社会が実現し、
その一方で公園の失業者は無視し排除されるんだ。
なんか間違っていると、おまいも失業者になればわかると思うぐゎ。

>＞生産力が向上したとき、万人の労働時間を削減するならば豊かな社会になるが、
>＞現実には一人当たりの労働時間を変えずに労働者の数を減らして経費削減するのが通例。
>この言では生産力向上は労働者にとって悪という事になる。
>生産する富の総量が不変であった場合の話だ。
>起業やイノベーションによりさらに富を増やす事は可能である。
　チャウよ。生産力の向上で、労働時間を少なくしつつ、給与水準を下げなければいい。
200個のパンを8時間かけて作っていたとっつぁんが、4時間で作れるだけだ、総収入を
下げる必要は無いだろ？　ヨーロッパ、ドイツなんかじゃ週35時間労働だろ？
家族でボードゲーム…カタンの開拓者とかスコットランドヤードとか…を遊ぶらしいぞ。
　家族団欒　（・∀・）ｲｲ!!

>しかし共産主義になったとて市場ある限り景気変動の影響は蒙るし、
>資本主義以上に豊かになれるとは限らない。

評価システムを変えることが出来れば、形は大きく変わるはず。
豊かになる期待は大きいと思うよ。

>利益にならない需要と言うが、それはおそらく福祉の事を言ってるのだろう？
それも含むね。しかし、ここでは敢えて、発展途上国の人材開発の事を指したい。
阪神淡路の震災を思い出してほしい。すさまじい速度で復興できた。
復興という事業を、冷静に振り返ると、すばらしい段取りが存在していたはずだ。
社会というシステムを、あらゆる段階で人材の配分がどのように必要になるか、
どのようなサービスを供給する社会が構築されるか、それらのビジョンは、過去の
ビジョンを踏まえて、復興という形で現実化する。
　では、過去の実績が伴わなくとも、過去の記憶に匹敵するほど地に足の着いた認識を
元に、エネルギーや物資や人材の資源を投入したら、いまだかつて無い社会システムを
第三国において実現する事が出来るかもしれない。
　第三国の全員に強制するのではなく、希望するものには負債の代償と共に教育と
雇用を享受する権利を得る事で、新しい社会を形成する事が出来るのではないか？

　優れた生産力を持つ新興勢力が登場する事が、資本家の利益になるかどうか？
それは解らないが、人材の能力を拡大する事は、人類の能力を拡大する事であり、
人類がなしうる事業の可能性を拡大する事にもなる。望ましいような気がするがどーよ？

＞鎌と鎚の旗が乱舞
労農同盟ｶｺｲｲ!!

＞戦争に負けた相手がアメリカで良かったと思った。
＞これがソビエトに負けてたらと思うと・・・((((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これは激しく同意。東ドイツの二の舞になっていたヨカーン。

以上

【結論�@：資本主義は社会主義よりましである】
社会主義は最強ん独占資本主義であり、経営者は最悪の官僚であった。

【結論�A：資本主義の欠点を克服するケインズ処方は効果がなくなった】
日本は民族の意識的団結により社会主義的成功をおさめたが、個人主義の
定着にしたがい活力を失っていった。

【結論�B：資本主義を克服する方法は未だ開発中】
今後日本は
１，天皇を元首としてまとまる社会主義国となる
２，個人主義が根付き、自由・平等・博愛の理念を実現するための
　　新システムを採用した国になる。
　　行政システムはインフラ部門に限定されており、福祉など生活
　　場面のほとんどが住民自身の活動や仕事になっている。

１or２　どちらになるかな？異論があるかたはどのようになるという
君自身の考えを添えて出すように・・・・以上、なんつって、ははは

>>560
> 【結論�@：資本主義は社会主義よりましである】

リアリストの俺にとって反論はない。
少なくとも全てはクダラナイなら現実ぐらいは認めてやろう。

> 【結論�A：資本主義の欠点を克服するケインズ処方は効果がなくなった】

ふふふ、つまりケインズ処方が過去効果的だったことを認めるんだな。
このところが俺がこのスレをROMる原因の一つなんだけど
今はまだ触れるのを避けよう。
亀レスは嫌われるのだろうが知ったことか。

> 【結論�B：資本主義を克服する方法は未だ開発中】
> 今後日本は
> １，天皇を元首としてまとまる社会主義国となる

これあり得ると思っている。
そのことはヤフの天皇制共産主義トピに少し書いた。

> ２，個人主義が根付き、自由・平等・博愛の理念を実現するための
> 　　新システムを採用した国になる。
> 　　行政システムはインフラ部門に限定されており、福祉など生活
> 　　場面のほとんどが住民自身の活動や仕事になっている。

つまり資本主義が続くということね。それはあり得ない。
古典を読め、そうこの板の決まり文句でも書いておこうか。

>>560

>>560　
これ、少し空論ぎみ（現実性に欠ける）質問になるんですけど、
> １，天皇を元首としてまとまる社会主義国となる
ってあるじゃないですか？
中央政府の存在する社会主義って本当の社会主義になるんです？
社会主義．．．理想が立派な反面、人の心に背きやすく、その実現は困難。
資本主義．．．良心的な人が虐げられやすい。
中途半端だけど、長老制は？うーん、社会主義ほどで無いにせよ、やっぱり
難しいとこあるなあ。（うちのグループは長老制）
葛藤しそう。

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何を以って社会主義と呼ぶかだわなー

資本として、自らを再生産する価値という存在が
必要ないわけではないので(社会自体は存続しなきゃならんので)
資本という形態を失わせればOKというゲバラみたいなセンスでは
破綻するのがオチなわけで。
　資本の存在ではなく、資本の志向性の優先順位を
規制するようなアプローチが現実的なんだろうとは思うズラ。

象徴天皇制というお飾りは在っても無くてもおいらは構わんので
勝手にどうぞ、ってかんじだなー。
長老製ってのはよー解らん。

>>560は、共産党の新綱領案をふはちゃんの解説を熟読した20AMが、
ふはちゃんの超わかりにくい説明を極めてわかりやすくしたものです。

文責は半分くらい20AMにありますが半分はふはちゃんにありますので
共産党に質問をされてみるのもよろしいかと存じます。

>>566
夜　郎　自　大

共産主義者は基本的に資本主義社会が見えてない
独り善がりの大馬鹿物の集まり

例えば、無人島に一人になっても
生きていく上で
自分が悪いと考えずに
一人の状況が悪いと考える程度の思考能力しかないんだって

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
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>>568
中学生でも経営者になれるのですか？

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共産党は書いてあるのを記憶する訓練はするが考える訓練はしない。記憶したことを間違いなくしゃべれば理解したと思っているカンチガイ達の集団だ。
党首は考えることをしているようだが過去の間違いを言葉の定義を変えてごまかす天災である。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

１）共産党はあなたの持つ全ての不動産、動産を合法的に略奪する事
を考えています。勿論、国家の為に。共産主義全体主義国家の為に。
２）共産党はあなたの職を奪います。国家の計画経済一本化の為に、
全ての民間企業は少しずつ解散されて、あなたはどこかの知らない
団体、地方へ転勤になるでしょう。国営農場かもしれません。
３）共産党は全ての預金を無かった事にするでしょう。直ぐには
遣らないとは思いますが、富の偏在こそ共産党の最大の敵ですから、
裕福なあなたは丸裸にされるでしょう。だからといって貧乏なあなたの
口座にその金額の一部でも振り込んでくる訳では決してありませんが。
４）直ぐに訳の解らない権力闘争が始まります。嘗ての文化大革命の
様に市街戦にまではってんするかも知れません。命がけです。
５）夕方は毎日動員が掛けられて、町で集会が開かれ打倒資本主義とか
打倒修正主義だとかやらされます。
６）そのうちとんでもないノルマがきます。達成できないとどうなるで
しょう。
７）三権分立は直ぐに反故になります。政府と共産党が全てを決めて
全てを評価し、全てを裁きます。何しろ共産党は絶対正しく神の様な
存在だからです。間違える訳がないからです。
８）なんと言ってもその日の為に、共産党幹部に知り合いを作って
おいて、二人で並んで写真を撮っておきましょう。いざと言うときに
その写真が役に立ちます。

このような所でどうでしょうか。来るべき共産主義国家の到来に備えて
今から準備しておきましょうね。

>576　すまん、何処を縦に読めばいいのか教えてくれ…

>>576
魚信があってよかったな。
蝿はこの板に常駐しているのでいつでも釣れるぞ。w

『共産党員、盗撮で逮捕！！』

７月１０日午後１１時頃、都営大江戸線社内で
女性の下半身を「盗撮」した疑いで、日本共○党員の
長○　満（４６）容疑者が現行犯逮捕された。
長崎は「痴漢冤罪被害者ネットワーク」の代表として、
無実の罪に問われた男性達に勇気を与える存在であった
だけに今回の破廉恥（ハレンチ）事件は大変な大失態となる。
最近、筆○秀世（元参議院議員）のセクハラ問題など、
女性スキャンダルが多発している共○党に対しては
既にかなりの非難の声が集まっており、まさに
『党存続の危機』であると言えよう。

>>579
つくづく思うのだが、そんなコピーして面白いの？

科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ！！！！！！！！！！！！！！

共産党には表の顔と裏の顔がある。なにを今さらと板住人の皆さんは
お思いでしょうが。
これって、革命をめざす政党の宿命なんだよな。

「金持ちの財産ぶんどって社会で威張っていたいつう御仁達がそのまま
では支持されないから社会から支持される体を装う」

このような金持ちからの指摘は表現がきつく怒り出す党員もおられるか
も知れないが生活をおびやかされる側からすれば妥当な見方であろう。
んで共産党さん、
定義がころころ変わる社会主義なんざこのさい捨てて、
「民主連合政府だけをめざしますから嫌わないでおくんなさい」って
言えないのかなぁ？
どっちみち共産党は社会主義の展望なんて持っていないんだから。なっ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>581　…エネルギー保存則ぐらい知ってるだろ？
11次元宇宙の外など俺らは知らないが、この宇宙が
一点から膨張したそのときすら、エネルギーの総和は保存されている。
無から有が生まれたのではなく、よくわからん何かからこの世に
変質し、その過程で点を通ったってだけだろ＞ビッグバン
　その初期ではものすごい高温高圧、クオーク・グルーオン・プラズマ
なんてすさまじい状態があったことが推測されているが、まだまだ
粒子加速器で瞬間的に再現できたのか？出来てないのか？という
状態なわけで、謎／未知も多い。　そうそう簡単に破綻を
示せるほどちんけな世界観じゃないぉ＞ビッグバン宇宙論

>582　理想は高く、目標は低く、ですよ。
それに、ころころ変わるのは弁証法的ですし、良いじゃないですかｗ

>>582
釣れますか？

また20AMが酔っ払って脊髄反射レスつけている。
この親父には学習能力はないのかね・・・

>584
>それに、ころころ変わるのは弁証法的ですし、良いじゃないですかｗ
「違ってますたスマン」の一言もなく結党以来の云々を言わなきゃ許す。

んで>582なんだが
民主連合政府にしろ、社会主義にしろ金持ちの協力が不可欠なんだよ。
実現するには。
それをどうするか考えて見れば革命のために革命を捨てるつう選択も
有りだと思うぞ。

共産党員じゃないから党内の議論はよくわからんし、
オイラの抱く彼らの主張は憶測の域を出ないけれども、
社会主義革命って言うのは、必ずしも
金持ちを打ちのめす運動じゃないと思う。
　おいらがスーパーリッチなら、どう振舞うかを考えると、
やっぱりスーパープアーを搾取する選択こそが妥当だと思う。
その選択は、おいらの人道的価値観の介入する余地は無く、
競争を促すべく定められた環境に応じて定められてしまう、
自由度の無い選択だぉ。知性とは、自由度を奪う道具であり、
無知蒙昧とは自由度を錯覚して破産する能力さね。

　そんな嫌な社会だからこそ、昔からインテリやブルジョアの
一部が社会主義を求めるのであって、労働者階級自体は
どの体制でも現実を受け入れてただ働くだけだと思うきに。。。

強力なスカラー波が検知されますた！危険です！！！

←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎
社会主義にしろ金持ちの協力が不可欠なんだよ。実現するには。
←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎　←◎

どうも共産党ってえ所は、言うこと聞いて活動さえしてれば、理論学習など五の次らしい。

>589
協力しない金持ちを粛清でもするっつうのんか？はっはっは

>590-591　うーんむ。オイラも即時はそう思ったが、
あながちウソとは限らんかも。　経営能力などのノウハウは
必要だけれども、昨今は雇われ社長も多いし、自営業の
諸兄なんて結構火の車だから金持ちとも限らんしね(トカイウ

>>589-590 キミは代々木がとっくの昔にプリレタリア独裁を放棄してるの忘れちまったかな？

俺もヨヨギに幻想なんか持っちゃ無いけどさ、
ここまで強烈だともう眩暈がするね。

んだから、金持ちの財産ぶんどりたいやつは新左翼だか旧左翼やってれば
いいじゃないか。
ワシは共産党に言ってるの。

>>565
＞何を以って社会主義と呼ぶかだわなー
スマソ、説明不足でした。
>>563
中央政府の存在する社会主義って本当の社会主義になるんです？って言うのは
レーニン時代の社会主義を考えた場合、まず、光、重工業の発展（戦車など）、高等教育の普及など、
民生向上策が進んだ、反面、権力の行き過ぎをチェックするための機構がなく、第ニ時大戦後、
多くの社会主義で独裁を正当化する流れに見えたのでビミョーって気がしたので．．．
本当の社会主義になるのかな？みたいな。もっとウマい方法は、ないもんかいな？と。
ただ、資本主義（厳密には西側）には、労働者の身分保障、生活向上の面で影響を与えたから
それを考えると、並立？再び、葛藤だなーみたいな。
なんか、板に似合わない低俗な話題を振ってしまってスンマセン。

腐敗堕落の日共スターリニストはついに第三の保守勢力になった。

だから日共は悪い！

　　以上

>596
いえいえ、新旧左翼達はどうか知らんがワシ達庶民はそれを一番に考えるのが
当然でして。
世の中住みやすければ社会体制をどう呼ぼうがどうでもいいんですが。
んで
ワシは国民の意識がある目的にまとまるには天皇を中心になるだろうなと、
個人主義がこのまま広がるなら、
民主主義のもう一段の深まりがあるだろうなと思っているのです。

オエ〜〜〜っ

>>598　お祭り（政り）に御神輿（天皇）は、必要、と？（たとえが悪いかな？）
>>599　コノ場合は、ウヨって言っても、天皇が戦争反対だって言ってるのに、
満州やったり、大東亜やるウヨの意味とは、たぶん、違いますって。
（確かに、コノ場合ならオエ〜〜〜っだと思うけど）
なんか、ここの板、どうでもいいけどレベル高いな。

＞＞１
共産党はね、減税と福祉を同時に表明してるんだよ。
減税・・・歳入は減少。
福祉・・・歳出は増加。
両立は不可能でしょ？
自民も民守も詭弁は使うけど、
頭の悪い進歩派（笑）市民から票を一定数獲得して、
党の頭が生き続ければ良いって方針間丸見えだよ。この点は社民も同じ。
だから末端構成員の質は最悪なんだよ。
君の近所にもいない？モノ知らずな共産オバサンが。

そう金持ちの自主的な協力で生産手段の社会化を果たし、官僚の公僕心を
発揮してもらい、労働者が国造りのため生産に従事する戦後復興期を彷彿
させるような社会主義には天皇の存在が不可欠とワシは思うよ。
んでも
後戻りはしないだろうね。この国は・・・・・・・・・・たぶん

>>602
あっ！馬鹿な私にも、分かった。あれは、陸軍が誤った使い方をしただけの話で、
愛国主義＝社会主義は、あたらずとも遠からずか．．．
でも、やっぱり、後戻りはしないでしょうねぇｗ

>601
すぐに政権をとれっこないし、とるつもりも無いから聞こえの良いこと
ばかり言ってる。←（誰かつっこみ入れてくれ）

>>601　
しかも、消費税は、メーカー、問屋、店、消費者の流通形態だと
実質５％どころか、１０％くらいになるもんなぁ。
減税だけでも大変だぁｗ。
でも、さげないと、景気は回復しにくいし．．．うーん、また、葛藤だぁ！

減税もやる福祉もやるなら大きな政府のケインズ流社会主義だ。
天皇制社会主義なら可能かも。
欧州型民主主義に進むなら行政の役割を住民や民間に移行して
いかなくちゃ。
んで
共産党はどっちに進むんだ？？？？？？？？？？？？？？？？

>共産党はどっちに進むんだ？
新綱領案とその解説からは、
「どちらの可能性も否定しない未来のことは未来の人にまかせる」って
言ってるんだが…

おい、おい共産党さん　それじゃあんまり無責任じゃないですか？
>>601に
>党の頭が生き続ければ良いって方針間丸見えだよ
って
言われてもしょうがないね。これではね。

>高卒さん
　独裁という言葉は、プロ独の観念を誤解する間抜けが濫用するのはある意味妥当と思う。
レーニンさんは排斥の先駆者だし、残忍な政治手法を駆使したわけだから、
スターリン同志をスケープゴートにする昨今の風潮には若干辟易するわけですが、
批判者であったトロツキーさんを暗殺させた汚点を含め、情けない実績があることも
否めません。　正義が自分の側にあると確信した間抜けの醜さは、
ソビエトに限ったことではなく、今もアメリカが腐臭を発しています。
アメリカが全体主義国家と化している嫌いをも、見つめるべきであると思います。

＞601　そりゃ減税対象は誰かって問題もあるぜよ。
企業に課税する事を否定したけ？　更に、無駄使いを改めるという側面もある。
不可能不可能いうほど不可能か？

>607　・・・何を言っても無責任だと思われかねないから、
難しいですね。。。

>>608
601です。
中立的なスタンスをお持ちのようで。
それは良いことなんですが、参考までに共産党の会報等に目を通してみてください。
政治とは部分的に無慈悲になって当然なモノのはずなのに
聞こえのいいことしか書いてないのは明らかに異常です。
私の考えに推測が混じっていることは確かですが、
総合的に見て信用するべきではないと思います。
・・・もっと言うと、妙な商法と同じ匂いを感じるんですよ。三文芝居的な。

>>602
>労働者が国造りのため生産に従事する戦後復興期を彷彿
>させるような社会主義には天皇の存在が不可欠とワシは思うよ。

20AMは北一輝を信奉しているようだな・・・
なぜ社会主義と権威が結びつくのか？

>>610
>政治とは部分的に無慈悲になって当然なモノのはずなのに
>聞こえのいいことしか書いてないのは明らかに異常です。

理想なき政治に慣れるとそういう考え方になるのでしょうね。

>・・・もっと言うと、妙な商法と同じ匂いを感じるんですよ。三文芝居的な。
印象批判は意味がありません。

>611
>20AMは北一輝を信奉しているようだな・・・
しとらんわい。

>なぜ社会主義と権威が結びつくのか？
社会主義を金持ちが望み、官僚や労働者が国のために働くには愛国心が
いるからだ。

ココハドコ？
ワタシハダレ？

>社会主義を金持ちが望み、官僚や労働者が国のために働くには愛国心が
>いるからだ。

2.26の青年将校と同じですな・・・

>613
20AM氏にとって愛国心＝天皇なのですか?

>615そのとおりだね。
んで
ワシの主張を改めて言うよ。「社会主義を望まない」ってこと。

精神の自由・法の下の平等・経済の友愛を実現する社会を望む。

>経済の友愛を実現する社会を望む
これは利益追求の資本の本質とは相容れないような気がしますが？

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

> 気がしますが？

あんたもわかってないねｗ。

>618
そのとうりです。資本主義を乗り越えた社会を望むということですが、
旧来の社会主義社会も望まないのです。

>>620
>あんたもわかってないねｗ。
どのあたりが?

>>608 ただ、モノポリズム（独裁：独占主義(組織））に否定的側面ばかりはないが、（実質的に悪く言われているナチスの場合にも、政策によるドイツ国民総生産が2倍化する側面はあった。）
ただ、それを維持する優秀な人材なり、組織と言うのは現実問題として得にくく発生したとしても1代限り。（だから、世間の人は（優秀だから）レーニンを悪く言わず、スターリンばかり悪く言う風潮に見える）
アメリカの場合、ジミー・カーターを除けば、確かにその傾向。
反面、カーターさんの場合はアメリカ内部から見て必ずしも、よかったとは言いにくそうだしベトナム戦争に至っては、結果論かもしれないが、確かに、愚の骨頂。悪しき独裁政治の典型だな、これは．．．
モノポリズムは、強国だと資本主義の場合でも問題か？
モノポリズムは、個人が優秀なら、その優秀性がいかんなく発揮できる形態であるが、どうも、中央に権限が集中するのは、資本主義の場合でも、社会主義の場合でも結果として良くない？
すると、まわりくどいが、スイス式？
ただ、コノ場合も草創期にはツウィングリみたいな指導者が必要だろうし．．．ふみ？？
今度は、葛藤はしないが、良い結果がでにくいな。
これを考えると現在の日本の修正型、たとえば、ダイエーとかのゾンビ企業の復活をやめて、１％の消費税減税とか、ちょこちょこ、手段を尽くしてみる？
ただ、どうしても政治には企業の後ろ盾が必要になるから、これも容易で無い？
考えてみれば小泉さん自体は、ゾンビ企業復活は賛成じゃなかったからなぁ。
他にも、「働きたくないから、うつ病」のケースも月間１４万の手当てが出てしまうからこれも削ってみる？
「働きたくないから、でも、そんなウマイ話はないから、うつ病」と普通の、うつ病の判断が難しいかもしれないが。

>>610　日本共産党と言うより、緑の党かな？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056437412
私的には、みんな>>554で悪口言ってる気がするから、別に共産党、悪いわけではないと思うんだけど。
ただ、20AMさんの更なる高みが、面白いんじゃないかと。
でも、実際、案外、一見、非人道的に見える、あらゆる保障制度をやめ、不要な機関を置かず
人件費を削減し、消費税減税と、国債減らしに心血そそぐ政策とかは、興味あるよ、
結果的にこのほうが人道的だったら、大笑いだけど。
途中から、「政治、理想の追求」に板の性格が変わってるから面白いんだよ、この板。
また蝿さんに＞何を以って社会主義と呼ぶかだわなー、とか、言われそうだけど．．．。
社会主義って言うのは貧困からの解放と人間性の回復を政治の最優先事項と考えてる人の
フィーリングかな？みたいな。
人がどう呼ぶか知らないが、少しでもフィーリングが違うと、また、理想とする政治は違うのかな？みたいな。

共産主義の実現には厳しい取り締まりや思想統制が必要というのは
今まで出てきた社会主義体制国家を見れば、誰でもわかる。

米国方式の民主主義という名の拝金主義は、金という価値に置きかえる
ことができ、それは実力主義というか、「貧乏なのは働かないから」と
理由がハッキリわかるから馬鹿でもわかる。

>>612
悪い、メルヘンは勘弁してくれ。

> 悪い、メルヘンは勘弁してくれ。

このスレでこれを言うのに、わざわざレス番指定しなくてももよかろうに・・・

>>326
ふーんw
メルヘンの意味がわかっているのかな？

ごめん　>>626は>>625に対してのものだったんだね
レス番を間違えたことに気がつかなかった。

>「貧乏なのは働かないから」と
>理由がハッキリわかるから馬鹿でもわかる。

>>555
＞貸し剥しで廃業されては困るといっただけだぉ。
銀行が資金を引き上げる以外の倒産は放置なのか？

＞採算が取れるか取れないかの尺度が社会的利益を生んでいるかどうかにシフトすべき
これは曖昧な概念ではないか。
何か具体的な数値が無ければ議論できないと思う。
また「社会の利益」が「錦の御旗」になってしまえば、
たとえコストが異常にかかったとしてもこれに異を唱える事が出来なくなってしまう。

今の福祉政策がそうではないか。
福祉と言う社会正義の為に莫大な税金が投入され、
その税金は負担者の私有財産から拠出されている。
しかし、「福祉」は「投資」と異なり、それ自身利益を生み出さない。
だから福祉を篤くすれば負担（＝税金）が増すだけで、個人の可処分財産が減る。

個人の生命と財産を守ることが近代国家の義務だと思うのだが、
社会正義＝福祉　の為に、利益を軽視し、税金で財産を侵すのは良くないだろう。

また、「社会正義」を「勤労の意欲」に結びつけるのは至難の業だ。
普通の人間は、自分の利益の為に働いているからだ。
社会的利益が自分の利益に繋がるとは限らない。
自分の利益になりにくい／ならない労働を喜んでやる為には、
人間、何らかの精神改革・精神改造・精神革命を必要とするだろう。
↑が発生しなければ、勤労意欲は薄れ、生産効率や利益率が下がる可能性がとても高い。

このくだりは何かの本で読んだ事がある。
曰く、巨大なカリスマが存在しなければこの精神改革は為し得ない、
だから社会主義国には「建国の英雄」の様なカリスマが必要なのだ、と。
そして、そのカリスマが否定された時に、その社会はアノミーを起こして崩壊すると。
むべなるかな。

資本家・金持ちと持たざる者の間には、生活レベルに差がある。
だからと言って、これを社会の力で平準化する事は、断じて正義ではない。
搾取されてると言う被害者意識や嫉妬を、別の言葉に置き換えただけに過ぎぬ。
金や企業を持っている事は社会悪ではないし、彼らは搾取者ではない。

功利主義は正義ではないだろうが、社会的利益の追求では社会の発展は無い。

>>629
おいおい、勝手に矛先を変えないでくれよ。

>>557
＞生産力をもてあまして何もしないくらいなら、
＞多様性を発展させる形に行使するのは良いんじゃないだろうか
それはいい。
しかし、最初から計画的には出来ないだろう？

＞＞資本主義下では新規商品が開発され登場してる
＞だから、その対象が偏っているんだってば
何が偏っているかわからない。何でビルゲイツの話しかしないの？
資本主義下では新規商品が開発され登場してる　のは正しいでしょうが。

＞その一方で公園の失業者は無視し排除されるんだ
ＭＳのせいで失業者が増えたと言うのは間違いだろ。
ＭＳが利益を稼いでいる一方で、失業者が出ていると言うなら話はわかる。
単にビルゲイツに対する嫉妬ではないか。
しかし社会主義でも失業の可能性がある以上、だから何なのだ、となる。
失業対策は資本主義でもできる。

>>558
＞＞現実には一人当たりの労働時間を変えずに労働者の数を減らして経費削減するのが通例。
と言う後ろ向きな発言をしたからだ。
余剰労働力をさらに利用して富を増やすか、時短をするか、だ。
労働者が好きな選択をすればいい。余暇を増やすか、さらに稼ぐか。
俺なら生産効率が２倍になったら時短なんかしないけどな。絶対同じ時間働いて２倍稼ぐ。
ちなみに経営者はふつう労働者よりもずっと長時間働いている。
経営者が働かないところは早晩潰れるな。

＞評価システムを変えることが出来れば、形は大きく変わるはず。
貨幣価値に換算する以外の方法とは？

>>559
＞しかし、ここでは敢えて、発展途上国の人材開発の事を指したい。
＞　〜　人類がなしうる事業の可能性を拡大する事にもなる。
これは現在実際に行われている。
留学生制度や各種資金援助・技術援助など。
しかし後進国に援助しても発展するとは限らない。
勤労の精神が根付いていない国々が多すぎる。
こういう国にはいくら援助しても先進国に追いついて来ない。
援助をもらって当然と言う気分もあるらしいし。

>>555
＞社長だというだけで担保云々
いや、これは本当。
日本だけの融資制度。
戦後担保になるものが灰になった日本の経営者と銀行が考え出した苦肉の策。
だから、外国の経営者が日本企業の社長の実態を知るとみな呆然とする。
とてもじゃないがそんな事信じられない、と。

　 　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　 　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　 　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　 　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　 　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　 　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 .　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l　　　　　　＜　ダ　ッ　コ
　 . 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ＿＿＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 ／ヽゞﾍ　＊　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ　／ 　　　＼
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／　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼／
　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　／
　 　 　 |.　　　　　　　し　ぃ　　　　　　　　 |　 ／
　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

共産主義派の場合も、共産主義じゃない派の場合も「正直者が馬鹿を見ない政治」の意味では
ベクトルが一致してるように思われ、また、いかなる主義と言えども、消費税廃止、国債廃止は
急務、その辺について、具体的な政策とか意見ってないの？

だからおめでてぇーんだよ、おめーら。
正直もんがバカを見るのが世の中なんだ。
夢語ってるんじゃねーよ。

現実を見ろよ、不器用だって仕方ないじゃないか。
とりあえず自分が損しているなんて考えないことだ。
つーか、ガンバレ自分。

>>638
反対派もいたの？
いちおう、福祉廃止は、やみくもに病院にかかりたがる人を食い止めたり、雇用者保険で
使わないビル建てたり、正直者が馬鹿を見る度合いの軽減の意味で実際に言ったのだが。
俺自身が、首相でもなんでもないから、「それは、机上の空論だ」と言われれば、それまでだが。
P.S.
俺は、正直な人間じゃなく女だますの好きだよ。

ついでに言うと、医師国保なんてロクに使わないのに、儲かってないから払えません
みたいなヤシだって当然いるだろｗ

ま、駄長文なんか誰も読まんわな（藁）

牛歩すな。

610>総合的に見て信用するべきではないと思います。
残念ながら、反論できません…ぅぅぅ。　しっかりしてくれ＞中央委員会諸賢。
とりあえずはキンピー問題を(何とかしてくれ)。

612>理想なき政治に慣れるとそういう考え方になるのでしょうね。
理想ある組織で在ればこそキンピー問題を(ry

>印象批判は意味がありません。
そうかなぁ・・・ある意味　的を得ている批判だと思う。
綱領改定で緩和してきたけれど、防衛問題などで空想的社会主義に堕している懸念はあるのでは？

623／高卒さん＞１％の消費税減税とか、ちょこちょこ、手段を尽くしてみる？
624／高卒さん＞結果的にこのほうが人道的だったら、大笑いだけど。
　電子マネーが一般化したら、戸籍上の所属に応じた経済特区が可能になるかもしれない。
現在は、ある区で特殊な税制をかければ、近隣区で購買を補うような回避が出来てしまうが、それを阻止できる。
市民IDに応じて、カテゴリCの市民は消費税1％、カテゴリGの市民は消費税25％だが雇用保険が20ヶ月支給、など。。。
多様なケースの中で、何がよいのか競争すればいいと思う。選択する自由と、フェアな範囲であれば不平等こそ望ましい。
そんな環境こそ得れれば、社会主義コミュニティーの一員として、その価値を証明したいね、オイラは。
競争きぼんぬだなー。阿呆な箱物を作って雇用を確保する間抜け勢力の負債を負わされている現状が恨めしいしぃー。

625／ｔ名無しさん＞共産主義の実現には厳しい取り締まりや思想統制が必要
　過去の限界を乗り越えるからこそ、未来は面白いんじゃないか。
＞「貧乏なのは働かないから」と理由がハッキリわかるから馬鹿でもわかる。
　馬鹿だからそうわかるんだよ。おれはわからん。ヒスパニック、黒人、黄色人種、女性、
そんな大統領が居ないのは努力が足りないからだと信じているのか？おめでてーな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

628＞メルヘンの意味がわかっているのかな？
　ドイッチュ語のメルヒェンはともかく、この板の方言で、メンヘルのことをメルヘンという向きがある。

630／共産主義終了さん＞銀行が資金を引き上げる以外の倒産は放置なのか？
　状況によるわな。豊かな経済は、剰余価値をどれだけ生産しているか？という側面もあり、
やな言い方だけれど、大企業が利潤を上げれるのは、下請け(協力企業)が得ていた剰余価値を
奪っているからであり、企業単体で利潤を上げていないから不良企業／社会から不要だ、と
判断することはすげぃ誤解だわさ。将棋で王手を掛けた駒のみを評価し、大手を掛けるために
効いている布陣の駒を評価しない間抜けさを、近年の不良債権問題は含有しているのよ。

＞何か具体的な数値が無ければ議論できないと思う。
簡単には年商でもよいし、稼働時間でもいい。数値化は可能じゃないかな、とか思うが駄目かな？

＞福祉と言う社会正義の為に莫大な税金が投入され、
　うーんむ。資本という観点では、社会資本という見方があり、自己増殖する価値というのは必ずしも悪ではない。
するってーと、福祉も社会資本としてきっかり自己増殖する形に洗練化する必要があると思うのは、不適切でせうか？＞識者諸兄

いずれにせよ、やっぱり所属する枠組みに応じて負担と受益の異なる集団同志で競争してみたいですわなー。
福祉が社会正義の意味を失わない形に保つように気をつけなきゃならんし、それが役に立つ形でこそ
運用されるべきだとおもうわ。それが利益になるとおもう。負担が財産を侵すとしても妥当なコストはやむをえないだろう。

631／共産主義終了さん＞また、「社会正義」を「勤労の意欲」に結びつけるのは至難の業だ。
＞普通の人間は、自分の利益の為に働いているからだ。
　あんたねー、そりゃ失礼ってもんだぉ。警察官／消防官／自衛官／日本共産党本部職員…欠陥先生／官僚諸兄が
なんで薄給で働いてると思うのよ。職業に伴うプライド、自負、そういうものは報酬と直結しているとは限らんぜよ

＞人間、何らかの精神改革・精神改造・精神革命を必要とするだろう。
　懸念はわからんでもないが、心理学の研究成果を応用すれば、スムーズにうまく行く予感がする。
学習科学なんて応用が普及していないだけで、目覚しい成果をあげているらしいし。
巨大なカリスマなんて無くてもやり方はあるだろ、と。つーか、社会的利益の追求こそ、社会の発展そのものやん。

633／共産主義終了さん＞資本主義下では新規商品が開発され登場してる　のは正しいでしょうが。
弊害を回避する事が出来うる範囲では、資本主義の温存はむしろ望ましいし、当面は資本主義で
出来うる範囲の成長を続ければいい。単に、それでは限界があるというだけだ。

＞ＭＳが利益を稼いでいる一方で、失業者が出ていると言うなら話はわかる。
人材をもてあましていることに関して、ビルゲイツは責任を持たないくせに、
富という権力を強く保持している現実に目を向けたほうがいい。
資本主義でもできる失業者対策とやらで満足できるうちはそれでいいさ。

634／共産主義終了さん＞俺なら生産効率が２倍になったら時短なんかしないけどな。
ワークシェアリングは、資本主義でも出来る失業者対策のひとつだという事を忘れていないか？

＞貨幣価値に換算する以外の方法とは？
いや、べつに貨幣価値でもいい。評価行為における文化の革命が必要かもしれないが。
極端な話、人権の一環に、財政行使権、
おこずかいをもらえる権利があるというだけでもだいぶ変わるかもしれないw

635／共産主義終了さん＞日本だけの融資制度。
にわかには信じがたいですが、そーなんすか。。。うーむ。。。

＞636　一昨年ぐらいかな。小泉よりもいい男！とか言いながら信者のおばさんが
Kazuにしがみついきながら飛び跳ねて、苦笑している映像が流れていたなぁ。＞　ダ　ッ　コ

637／高卒さん＞消費税廃止、国債廃止は急務、その辺について、具体的な政策とか意見ってないの？
無駄使いやめろ、てな話は十分に具体的な話だと思うし、つーか、債権を買うほどゆとりのある奴らが
累進性のある税制で負担すりゃいいだろうが、と思うが、だめかねぇ…？

638／皆空さん＞つーか、ガンバレ自分。
がんがれ。

639／高卒＞俺は、正直な人間じゃなく女だますの好きだよ。
このひとでなしめ！　ｗ

もっかいスレのそもそもの本題に返ってみる。

なぜ共産党が悪いか？
悪いかどうかはどうでもいいけど俺が嫌いなわけは、
本質的に押し付けがましくて自己独善的で邪魔くさいだから。
その主義が、というよりその信者が。宗教と同じ。

俺は基本的にエゴイストなので、貧者がどれだけいようがいまいが
海の向こうで戦争が始まろうが、直接的に自分が危機に立たない限り
どうでもいいです。そんな自分を肯定するつもりは毛頭無いけど、
こういう考えの人間って本当に少ないんだろうか？

自分が転落してから気がついても遅い。
山谷の労働者には話してみると妙にインテリな椰子がいる。
こういうのは、まずどっかの元社長だと思って間違いない。

こういう「想像力の無さ」って、猫の目玉を刳り貫いて楽しんだっていうどこかの少年と同じ質の物だと思うね。
変わらないよ。最近の少年・青年には特にこういう「病気」が多いらしいが。
共に日本の歪んだ教育の犠牲者ではある。

>>643
＞電子マネーが一般化したら、戸籍上の所属に応じた経済特区が可能になるかもしれない
おっ！スイス式（属地主義と移住権）だね。電子マネーが成立すると、社会主義理想のひとつ、
お金を使わず物物交換の意味に一歩前進だ、スイスは、社会主義の中では、比較的成功してるほうだし、
これは確かに良さそうだね♪これに対抗できる資本主義の意見も待ちたいところ。

>スイスは、社会主義の中では、比較的成功してるほうだし、

????????????????????

スイスは農業国ですが資本主義国です。
但し、日本以上にスイスは福祉や老人への年金支給といったことに
ついては社会主義的安定社会と言える。
これが反共右翼国のアメリカやイギリスだったらそんなものは民間が
やってて無いからね。

【日本人の学力低下・教育問題の深刻さを広く認識させるための見本市】と呼ばれるスレがあると聞いてやってきました。
もしかしてこのスレでしょうか？

スイスは、
１．世界中の世襲貴族・ファシスト・マフィア・独占資本化らのブラックマネーの運用
　　（ブラックマネーとは言っても「マネー」とは限らない。
　　行方がわからなくなっている美術品・文化財など人類の文化遺産は、ほぼ１００％スイスのどこかの金庫に塩漬けにされている。）
２．武器輸出

によって潤沢な外貨を稼いでいる、言い方は悪いがアラブの産油国みたいな国です。
ヒトラーでさえスイスだけには手を付けませんでした。理由は推して知るべしでしょう。

>>647
> なぜ共産党が悪いか？
> 悪いかどうかはどうでもいいけど俺が嫌いなわけは、
> 本質的に押し付けがましくて自己独善的で邪魔くさいだから。
> その主義が、というよりその信者が。宗教と同じ。

革命ってのは独り二人じゃ出来ない。
だから本気で革命をやろうとしたら銃やギロチンをそろえる前に
まず隣近所にお誘いをかけることになる。
「本質的に押し付けがまし」いのは仕方ないんだ。
そうまでしてやりたい革命だからね、もちろん正しいと思っているのさ。
「自己独善的」に見えるってことは
どっか間違っているんじゃないかと思っているんだろうが
だったらその疑問を具体的に相手にぶつけてみればいいんだ。
本当は独善的なんではなくて誰にとっても正しいのかもしれないよ。

> 俺は基本的にエゴイストなので、貧者がどれだけいようがいまいが
> 海の向こうで戦争が始まろうが、直接的に自分が危機に立たない限り
> どうでもいいです。そんな自分を肯定するつもりは毛頭無いけど、
> こういう考えの人間って本当に少ないんだろうか？

俺もそうだけど。
俺はエゴイストでもいいけど
偽善者にはなりたくはない。

>>650
どうも、正しくないようなので、共和主義の言い方にあらためます。生産手段・分配手段の
社会的所有と、その公平な運営がないのだから、社会主義とは、言えないか。
でも、これやっちゃうと、社会主義特有の問題がひどいし．．．
>>654
＞ヒトラーでさえスイスだけには手を付けませんでした。理由は推して知るべしでしょう
確かに、これでは、成功とは言えないか。
カトリックと福音派の邦ごとの決定、住民移住権による摩擦解消だけでは、だめなんだ。

>>653
学力が低いのは私だけですよ。
その意味の場合、資本主義に対して社会（人道）主義が果たして本当に対立するベクトルなのかな？と、思いましてね。
共産主義の場合も厳密には生産手段が共有化できていれば、民営化でもよく（非常に困難とは思われますが）労働者本位の政治となっていれば、私産を所有していても問題無いかなぁみたいな。
ただ、一般に社会（人道）主義と言った場合、従来の社会（東側）主義より、むしろ、どうしても、キリスト教国家のほうが、社会（人道）主義に見えたんだけど、
>>654（>>653と同じく東大卒？さんあたりか？）の問題があったり、若い奴が税金で苦しめられたり金の、でどころに問題あるから、やっぱダメそうですね。
ただ、高卒の頭だと、学校の先生が「ソ連は、社会主義」と教えても、レーニンの「富農を100人、殺せ」って感覚は社会（人道）主義と言うより、
共産主義（労働者中心）としか思われず、イデオロギーに基く手段（政治）が、社会主義（東側）の場合、どうしても根本的に間違ってる気がするんですよ。
あれじゃあ、ほとんど、共産主義と変わらんでしょう。
他の方は私と違って頭の良い方、たくさん、いらっしゃいますよ。
実際、蝿さんの>>643は、普通の共産概念より、優秀な共産概念のように思えました。

小沢一郎「共産党？　あれはちょっと別だからな。へっへっへ」

>>657
> 学力が低いのは私だけですよ。

いや、キミはこのスレの登場人物の中では段違いにマシな方だ。

民営と私営、公営と官営を、混同しないようにしましょう＞ＡＬＬ

>660　どう違うのか、解説を希望します。です。はい。

>>644
＞大企業が利潤を上げれるのは、下請け(協力企業)が得ていた剰余価値を
＞奪っているからであり
何でいつも大企業がやることは収奪になるのかなあ。
大企業がある製品を作るのに、個々の特化した部品なり技術なり情報などを、
目的に合わせて個別に発注してるでしょう？
企業規模が小さいからと言って利益が上がっていないわけでもないだろう？

＞状況によるわな。
状況に応じて倒産させるかさせないかを決めると言うが、
為政者の気分によって選別する対象が変わってしまうのでは？

貸し剥がしの問題に限定すれば、
自己資本比率なる数字をアメリカから竹中が導入した事に端を発している。
お陰で日本の銀行の貸し剥がしが生じ、国有化する必要のない銀行が国有化された。

今の日本の不良債権は株価が上がって地価が上がれば解消する話だ。
ついでに金利も上げれば年金運用も再び正常化する。
ちなみに日本の公定歩合は犯罪級に低すぎ。
カネは金利を求めて移動するから、低金利でアメリカにかなり流出したみたいだ。

こんなに金利が低くても投資が活性化しないのであれば、
金利を逆に上げて不労所得を増大（消費増）させればいい。
１２００兆円の金融資産が日本にあるので（日銀調べ）、
公定歩合が３％になれば不労所得が３６兆円／年も増える。
アメリカは流入金が減って嫌がるだろうが。

＞簡単には年商でもよいし、稼働時間でもいい。
年商は社会的価値とは直接の関係はないし、単に労働時間では比較の仕様がない。
社会的な価値と言うのがやっぱり不明だね。例えば税金の大小とかぐらいか。
そしてカネで見る以外に比較のやりようがあるか？

＞（福祉は）資本という観点では、社会資本という見方があり
自ら富を生まないからこそ「福祉」なんだろう？
福祉にカネを注ぎ込んでも自分には一文の得にもならないけれど、
それで不幸な人がある程度救われるのなら身銭切ってもいい、というものだろう。

利益を生むようなものは「投資」だ。
しかし何に投資すれば利益が出るかは公務員にわかるものではないから、
公的機関はカネがあったとしても、起業や、企業への投資ってしてくれない。
利益が出るかどうか判らない投資にカネを出すより、
目に見える困っている人にカネをあげる方がずっと簡単で、責任も軽いし。

今、「福祉」を削減する事は非常に難しい。
正面から福祉増大に反対するのを許さない風潮がある。
無い袖は振れないので、社会正義の為としても、増税して利益を奪うのは良くない。

＞警察官／消防官／自衛官／日本共産党本部職員（？）…欠陥先生／官僚諸兄が
＞なんで薄給で働いてる
それは社会を維持するのに必要なコストでしょう？（共産党員は違うと思うが）
公務員は全労働者の一部であり、他の人が働いたカネで食ってる存在だ。
普通の人が社会正義のために働くのは嬉しくない事だと思うよ。

＞＞自分の利益になりにくい／ならない労働を喜んでやる為には、
＞＞人間、何らかの精神改革・精神改造・精神革命を必要とするだろう。
＞心理学の研究成果を応用すれば、スムーズにうまく行く予感がする。
ちょっとまて。
精神改造は本当に必要なのか？
それと、それを拒否する人間がいたらどうする？

＞社会的利益の追求こそ、社会の発展そのもの
その為に個人の利益が阻害される可能性があるのなら、発展とするのは問題だ。

＞ワークシェアリングは資本主義でも出来る失業者対策のひとつだという事を忘れていないか？
その話でなくて、合理化により生じた余剰労働力（となった人）が、
新たに起業するなり何なりして、より多くの富を生み出せばいいと言うこと。

＞にわかには信じがたい
あの話は連帯保証人という制度にも絡んでくる。これも外国には無い制度。
だから、銀行からの借金が無くなるとみんな喜ぶ。
http://www.cyberoz.net/city/ooneko/hint1-rentaihoshounin.htm

>>650
スイスってモナコを除いて欧州一金持ちの国じゃん。
それに電子マネーで紙幣を使わないからこれは物々交換だ、と言うのは違うと思う。

>>660
＞民営と私営、公営と官営を、混同しないようにしましょう
？
どんな差があるか私にはわかりません。

662/共産主義終了さん＞個々の特化した部品なり技術なり情報などを、
＞目的に合わせて個別に発注してるでしょう？
＞企業規模が小さいからと言って利益が上がっていないわけでもないだろう？
　生産の現場では、価格を4割下げろ、というような指示が出ているんですよ。
働いても働いても利益が出ないんですよ。利益を出ない企業を潰すのなら、
供給が滞るんですよ。働いているのなら利益が出ていなくても有益な企業なんですよ。

＞状況に応じて倒産させるかさせないかを決める
　オイラの思い込みかもしれないけれど、ザル法の抜け道を探すような
悪者が居る以上、よらしむべししるしむべからずの為政ってのは良いのかもな(トカイウ

＞公定歩合が３％になれば不労所得が３６兆円／年も増える。
おいおい。日本の国債の累積がどれだけあるかわかっているのか？

663／共産主義終了さん＞年商は社会的価値とは直接の関係はない
…それは市場経済を否定する意味にならないか？
純利とは別個に、商品価値のどれだけある働きをしているかという指針に、
年商は使えないのかなぁ。

＞自ら富を生まないからこそ「福祉」なんだろう？
…そうなのかなぁ。　資本家は、自分に利益が帰ってくるものしか投資しないけれど、
広く大多数の人に利益が得られるケースで投資するのが社会資本への投資だと思う。
　橋を見てほしいが、それが存在することで、恩恵を受ける人が居る。同様に、
人間も、人間の尊さというのも、人格が価値を持っている＝その存在と活躍で、
恩恵を受ける人が居る、その意味では福祉も投資ではないのかなぁ。
　因みに、言い難い事だが、脳の損傷や障害で人格を持たない者は人間ではないとオイラは思っている。

664／共産主義終了さん＞精神改造は本当に必要なのか？
　洗脳とかそういう意味ではないよ＞心理学の応用
認識すべき情報の提示、成果の具体的な認識を促したり。
労働意欲を感じている人間を分析して、そのやりがいの認識を普及させるような
アプローチをオイラは企図してたザンス。　言葉足らずで申し訳ない！

＞＞社会的利益の追求こそ、社会の発展そのもの
＞その為に個人の利益が阻害される可能性があるのなら、発展とするのは問題だ。
…いままで、黙っていたけれど、ホントは太陽はオイラの所有物なんだお。
洗濯物干すとき、干物作るとき、日向ぼっこするとき、太陽電池動かすとき、
オイラに使用料を払ってね♥　太陽が公共の所有物であるなんていって略奪して
僕の個人の利益を阻害しないでね！

>＞ワークシェアリングは資本主義でも出来る失業者対策のひとつだという事を忘れていないか？
>その話でなくて、合理化により生じた余剰労働力（となった人）が、
>新たに起業するなり何なりして、より多くの富を生み出せばいいと言うこと。
起業する自由を、ワークシェアリングは阻害しないよ。
過労死したり過労死しかねない人と、失業者とに二分化した社会よりも、ワークシェアリングして
その一方で起業の機会も提供する、ゆとりのある社会が望ましい、っつーことで合意かしらん？

>＞にわかには信じがたい
>あの話は連帯保証人という制度にも絡んでくる。
あー　そーいうことですか。　まー実は保証協会がけっこうインチキな運営をしていたりして、
胡散臭い世の中なのは否めないっすよね…

以上っす。

>>659
ありがとうございます。
>>665
確かにちょっと違うかな？では、「現金を目的とした犯罪抑止に効果ありそうですね。」
に、言い換えてみます。
あと、このスレ、共産主義終了 さんの場合、自分でも気がついていないのかも知れませんが
財産の私有化は絶対でしょうから、スイス、ヴァチカン市国ともかく、モナコはありで、
すなわち、中央競馬の買戻し及び、パチンコ等ギャンブルの国有化による財源の確保はありでしょうね。
資本主義の場合、これは、現実性もあるし、相当有力な政策だと思いますよ。

＞共産主義終了
＞蝿

誰も読んじゃないし、学問的にも　＃　無　価　値　＃　なので、そろそろ止めてください。

＞共産党のどこが悪いのー？

チビ官出世主義者が後を断たないとこだな。
下部党員は万年下積み、むくわれない。それでも頑張る献身的な党員はどんどん高齢化している。
そろそろ政党助成金を受け、赤旗買取り制をやめて下部党員の負担を減らし、報われる活動を保証すべきときだろう。
古参党員のあいだでは、「不破」「志位」って呼び捨てだぜ。
このままじゃ次の選挙闘えないんじゃないか？

>669　ふーん。669さんは、学問的に価値のあるカキコを2chでやってるんだ〜(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
阿呆だからだまれ、阿呆な事は隠そう、そういう見栄の張り方は
化けの皮がはがれるまでは有効かもしれないが、
反面、己の欠陥を潜在化し、含有し続ける事になる。

　聡明な　おまいさんから見れば間抜けな会話なのだろうが、
俺らの成長を促すツッコミの労を負う覚悟が無いのなら
俺らのカキコを止めさせるのは無理だろうから諦めな(ﾍﾗﾍﾗ

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
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　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(アナル）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

青い鳥はどこが悪いの

魚さんなんかも気になりませんか？

理由、見えないし．．．

すんげぇ亀レスで申し訳ないが・・・

>>182
> >>181
> 何にも答えないﾔｼに聞くだけムダだとおもうが。
>
> 宗教⊂カルトでないと、上の「批判」はあたらないとお気づきでしょうか。
>

俺は１８１じゃないのだけど
宗教⊂セクトであると、上の「批判」はあたらないとお気づきでしょうか。

ちっと違うか、それであの時レスしなかったんだな。反省

＞共産党のどこが悪いのー？
人間的に素直じゃないやつが多い。すぐ感情的になる。反対されるとすぐ反共とかいって騒ぐ。自民や公明はしょちゅう反対去れてるけど、「反自だー」とか「反公だー」とかいって騒がないよ。
ウソが異常に多い。他党の手柄を平気で自分達がやったというハイエナ体質。世間に公正に認めていただこうという考えも態度も持ち合わせない。すべてが秘密主義。筆坂のセクハラ事件の詳細説明
がいまだにない。いいとこ探すのがむつかしい。

反共が！　怒

葬禍ワードを検知しますた（・∀・）！

> ウソが異常に多い。他党の手柄を平気で自分達がやったというハイエナ体質。