【破戒僧撲滅】日本の僧侶は妻帯禁止ぐらい守れ！

死ぬまで肉食や飲酒が禁止にされてるなら重すぎるだろうが。
妻帯禁止だけも守れないのか？
これのどこが重いんだ？

外国の僧侶は今でも妻帯禁止だぞ。
カトリックの神父だって独身制である。

日本の僧侶も明治まで独身制度を守れてたのに今ではどうして妻帯禁止の宗派が一つもないの？

妻帯禁止も守れないクズに僧侶としての資格はない

妻帯禁止も守れないクズに僧侶としての資格はない

明治時代で日本仏教は終わった
残ってるのは仏教もどきｗ

５

六六六

何も戒律を守りたくないなら仏教を名乗るな

本物の仏教に失礼なので「死体ビジネス」と呼びましょう。

まあニセモノ仏教だよな

葬式ビジネスさｗ

死ねや坊主

結婚すんな

>>1
女犯妻帯僧侶は地獄に落ちる スレ　だけでいいだろうに。
何故、スレを乱立させるの？
神社や寺院参拝を純粋に楽しむ者としては、
板が同じようなスレ乱立で汚れるのが見苦しく感じるのだが。
宗教板でやればいいじゃん。

日本坊主は妻帯禁止も守れねえの？
しかも肉食飲酒禁止も破戒してんだろ？
日本坊主は世界の恥さらし！！！

妻帯禁止ぐらい守れクソ坊主！

肉食も飲酒も妻帯の禁止も
な〜〜〜〜〜んにも守らないのがインチキ日本仏教ｗ

もう終わってるな日本仏教

結婚してるのはゴミ日本坊主だけ

“俺の名は、俺の名は、破壊ダー♪
潰っせ〜、壊っせ〜、破壊せよ〜♪♪”
https://www.youtube.com/watch?v=ueApXIc3ypg

死ねよクソ坊主

私は僧侶でも神主でもない一介の小市民だ。
この板全体を見て思ったことがあるので書き込みたい。
僧侶や神主の犯罪や犯罪にまでは至らない不品行を見るにつけ、
妻帯を禁止するのは危険なのではないか、そのような思いを強くした。
現状で、僧侶の性犯罪が存在する、妻帯を寧ろ推奨する神主の性犯罪が存在する。
妻帯を推奨する神主の犯罪が珍しい事でもない。
僧侶や神主を養成する大学やその他の教育機関に入るのにも出るのにも大した知的
能力は必要ないらしい。
彼等はけして道徳や規範意識が高いわけではないという。
結婚は法律で禁止されているわけではない。
戒律を無理矢理守らせようとすると治安が悪化するのではないか、その点を強く危惧する。
戒律ぐらい守れないで何が僧侶だと私も思うが・・・。

>>13
葬儀屋ぁ、税金払え！

タイみたいに国家が妻帯僧を罰するしかないだろ

妻帯禁止ぐらい守れ！

そうだぞ

死ね死ね死ね死ね死ね糞坊主

>>23
それしか破戒僧撲滅の手段はない

僧侶のくせして結婚してんじゃねえぞ！

あーあー現実に気付かんくしとるもん。いつまでも。

そろそろ日本仏教は明治以前の状態に戻れ

妻帯禁止ぐらい守れ！

そうだよな。
結婚してるようでは僧侶失格。

独身制度復活

>>22 ： 【大吉】 ：2012/09/01(土) 17:42:08.67
>>1
結婚して、セッ○スして、子供作って、家庭も持って、“出家”とはこれいかに ?

つか、そこまでしたけりゃ還俗してやれよw

なんで僧侶の立場にこだわりたいのかだよなｗ
糞坊主は欲望の塊だろ

戒律を守れ

０１：【日本の恥】日本の僧侶が戒律を守らないのは何故？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1374240683/
０２：なんで日本の坊主には破壊僧しかいないんだ？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1390828781/
０３：戒律を守らない破戒僧が日本仏教を滅ぼした！
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1391144397/
０４：【破戒僧撲滅】日本の僧侶は妻帯禁止ぐらい守れ！
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1400421714/
０５：女犯妻帯僧侶は地獄に落ちるNo.2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385889656/
０６：宗教法人に課税を！
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1398244244/
０７：増税だぁ？まず禿が納税せよ！
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1398409420/
０８：世襲制度のせいで日本仏教界は滅亡寸前
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1390281171/
０９：日本の僧侶は葬儀屋である
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1389853096/
１０：お寺の集金うぜえ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385381147/
１１：日本仏教界は何故ダメすぎるのか？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1398779586/
１２：日本の仏教は何故ダメなのか
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1387327424/
１３：日本の坊主ってなんなの？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1398958892/
１４：坊主ってなんなの？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323860277/
１５：【仏教史の】日本の僧侶は笑われ者【汚点】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1395224429/
１６：【日常】僧侶の犯罪・事件・不祥事を語る【茶飯事】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1298502237/

日本の僧侶は結婚禁止ぐらい守れ！

糞坊主が死ね

日本のバカ坊主は仏教界の恥

妻帯僧は僧侶を名乗るな！

　

結婚したいなら僧侶になるんじゃねえよ！

ワッハッハッハッハッ！
我がチンポを崇めよ！
左のキンタマは親鸞聖人＝観世音菩薩。
右のキンタマは蓮如上人＝精子…いや、勢至菩薩。
たくましき真ん中の大ブツは我が輩＝阿弥陀ブツに他ならない！
これぞ、真宗の真の本尊・剛毛三尊大阿弥陀ブツである！！！
さあ、齢三十以下の敬虔なる女性真宗門徒には、分け隔てなく、そして精魂尽き果てるまで、阿弥陀ブツさまと合体させて進ぜよう！
南無阿弥陀ブツ！
年増を除く全女性真宗門徒はナマの阿弥陀ブツさまと合一し、極楽逝きのエクスタシーに歓喜のお念ブツを以て悶え狂うのだ！
女人往生！ 往生ブッ國である！
ワッハッハッハッハッ！
我が絶倫・大谷家に栄光あれ！
親鸞・蓮如両大聖人＝精子製造工場フル稼働に栄光あれ！
生涯現役！
ワッハッハッハッハッ！

破戒僧は地獄に落ちろ！

独身も維持できない坊主は日本の恥

でもお前らさ、坊さんは昔に戻れって言うんだから
お前らも昔の仏教徒にもどれよ
実家の宗派も知らないんじゃないの？

日本の坊主は坊主じゃない！

妻帯禁止も守らないゴミだからなｗ

戒律を守れよ

結婚禁止の宗派を復活させない限り
日本仏教の復活は無理

そうです。

浄土真宗本願寺派が門主交代、ハゲた俗物からぼっちゃん刈りの俗物に世襲
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401697043/

■親鸞から８００年、自然体で門主に
　〈日本最大級の伝統仏教教団、浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺、京都市下京区）。寺院約１万カ寺と僧侶約３万２千人を束ねるのが、
宗祖親鸞の子孫に当たる門主だ。約８００年間、２４代続く法統を父、光真門主（６８）から継ぐときが、今月６日に迫っている〉
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140602/art14060203040002-n1.htm

現門主の大谷光真さん
http://kwout.com/cutout/9/cx/at/94x_bor.jpg
後を継ぐ大谷光淳さん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140602/art14060203040002-p1.jpg

おおたに・こうじゅん　昭和５２年、京都市生まれ。平成４年に得度して僧侶となり、浄土真宗本願寺派の門主後継者に当たる新門に就任。
法政大法学部卒業、龍谷大大学院博士課程単位取得。２０年４月から２５年１２月まで築地本願寺副住職を務めた。
２６年６月６日、第２５代門主に就任する。４人きょうだいの長男で弟１人、妹２人。妻、流豆美さん（３７）との間に長男、敬ちゃん（３）がいる。

こんなの説法聞く価値もない糞ボンボン坊主だろうがｗ

破戒僧は地獄に落ちろ！

２０もあるスレ全てに書き込んでスレ保持を続ける、
そのエネルギーは、どこから出てくるんだろうな・・。

具体的な憎悪対象の僧侶がいるんだろうかね・・。



或いは、彼女をとられた、とかｗｗｗ
結婚・妻帯系の罵倒が多い傾向のようだし。

>>54
だよなｗ

世襲坊主は地獄に落ちろ

結婚禁止も守れないほど欲望に甘い屑が僧侶になるなよ

カトリックの神父も生涯独身

飲酒も肉食も妻帯の禁止もどれも全てを破戒してるのは日本のバカ坊主だけ

世襲ハゲは死ね！

もし仏教徒なら慈悲を旨とするから、死ねなんて書くことはありえないだろ
仏教徒でないなら、仏教の僧侶に持戒を要求する正当な理由はない（これは当然だろ）
正当な理由がないことを要求しているなら、まさに　お前がいうな　だし、
もし個人的怨恨なら、よそで個別に解決してほしい

今では殺人事件凶悪事件が起こると創価員かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の３３％は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます

創価員が裁かれる　　　 判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。

●宅間守（在日）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 創価学会員。大量殺人犯 。８人殺害 １５人が重軽傷。悪徳　朝鮮人部落出身。
（悪徳カルト）両親も創価学会員。獄中結婚したが相手の女も創価員。さすが創価員は悪徳な者を好む。あえて結婚する
とは殺人破壊者を賛美、美化、擁護する行為 2004年死刑執行 獄中結婚した女は慰謝料損害賠償払ったのか？被害者に詫びたのか？
宅間は被害者に詫びていない。つまり・・・判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」ということ
日本の犯罪史上、稀に見る大事件
●畠山鈴香 （在日）→秋田県児童連続殺害事件　創価学会員。悪徳。（悪徳カルト）
●斉藤勇太 →ＪＲ取手駅前バス無差別殺傷事件　創価学会員。悪徳。（悪徳カルト）
●酒鬼薔薇聖斗→ 東慎一郎（在日）神戸の首切り魔で酒鬼薔薇聖斗 創価学会員。神戸の首切り魔。生首を校門に飾る。悪徳２人殺害。
元在日朝鮮人。両親も創価学会員（悪徳カルト）
●福田孝行（在日）→山口県母子殺害　殺害後屍姦、乳児も殺害　創価学会員。悪徳（悪徳カルト）
●阿部隆 →長野母子バラバラ殺人事件（平成元年)船橋市幼児バラバラ殺人事件 千葉県船橋市の熱心な創価学会員・Ａ・Ａ子さんと長男
のＨちゃんが、同じく学会員である夫のＡ・Ｔに殺された。動機は生活苦。バラバラにされた死体が聖教新聞に包まれ、長野県の山中に捨
てられていた 悪徳（悪徳カルト）

世襲坊主が持戒を守っていた日本仏教を破壊した
世襲坊主は死ね！

妻帯禁止ぐらい守れクソ坊主！

僧侶が肉食妻帯禁止も守れないようでは日本仏教も終わったな

>>67
数ある戒律の中からその２つを選ぶのに理由はあるのかい？
それで日本仏教を判断できる理由はあるのかい？

肉食妻帯禁止も守れないようでは僧侶としての存在価値はない！

>>69　おーい　日本語読めるか？

この手のスレ読み直してみると、対話ってほとんど成り立ってないな
スクリプトが投稿しているのかな

>>69
肉食禁止は戒に含まれない。
出所の怪しい経典にしか根拠が無い。

肉食妻帯禁止を守ってる台湾の坊主を見習え！

つうか戒律を守れないなら還俗してくれない？
お前ら日本の恥だから

世襲坊主のせいだ！！

>>72　は　>>71　の指摘に　どう思ってんの？

独身制を守ってる台湾の僧侶を見習え！

台湾仏教は政府が強制してないのに僧侶が肉食妻帯禁止を守っている
こういう強制されてなくても釈尊が定めた戒律を守る自発的な持戒精神こそ
日本仏教には求められてる

？

日本の僧侶は妻帯禁止ぐらい守れや！

>>76
戒も無いのに肉は食べないなんてただの偏食じゃねえか。
そんなのの何を見習うんだよ。

世襲ハゲ死ね！

結婚してる破壊僧は死んでもいいよ

戒律なくして仏教は成り立たない

茜一発やらせろ
美菜デブで劣化してるけど抱いてやる
可奈一番かわいいぞ、しゃぶれ
恵梨香マジ惚れた！赤ちゃんの種受け取れ

戒律を守れ坊主！

優れた僧侶の血筋を絶やして、日本の精神文化を壊滅させようと目論む反日工作員が、
熱意を持って暴れているスレは、こちらのほうですか？

反日工作員のヘイトスピーチ（印象操作）に対抗するアイディアを持ち寄るためのスレッドも必要だよね？

.
日本文化を汚してシナチョンに媚びる破戒僧を皆殺しにしよう。

日本は神道だけでもいいよ。

首相の靖国神社参拝を批判する全日本仏教界を叩き潰そう！

国家神道を復活させて売国坊主を一掃させるべき。

台湾では国が強制してないのに僧侶が自発的に肉食妻帯禁止を守っている
この自発的な持戒精神こそ日本には求められている

あれは妻ではございません。
自由意志を持ったTENGAでございます。

日本に蔓延する全仏教を否定します！

坊主はインチキ詐欺師ばかり！

正理会で本物の仏法を学びましょう！

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

>>89

日本の坊主は台湾の坊主の足の裏でも舐めてろ

妻帯禁止こそ仏教だろ？

>>93
結婚禁止の仏教上の根拠を示してみなさいな。

　タイ・ミャンマー・スリランカの仏教は戒律を重んじる。
それでも、結婚僧はたくさいる。
　例えば、タイでは９月から雨安居に入る。このとき、
多くの人が３ヶ月間出家修行する。出家修行は
妻帯者もできる。離婚する必要はない。
　出家僧は、妻と離れて僧院に入る。その間はセックスレスだ。

　四分律にも、梵網経にも、結婚を禁止している戒律は存在し
ない。

　釈迦の弟子の須提那は里帰りした折り、妻とセックスをした。
釈迦は須提那を叱る。このとき、釈迦は、以後、僧によるセックスを
禁止した。しかし、結婚については咎めなかった。

　須提那の妻は、子を孕み、やがて子が産まれた。名を種子と
名付けた。種子は、やがて出家し、阿羅漢になった。
　四分律に書いてある。　

>>1

結婚したいなら還俗すべきという当たり前の常識もわからないほど地に落ちたのが日本仏教

原始仏典に釈尊が性交した僧侶を強制的に破門したと記されてる

>>原始仏典に釈尊が性交した僧侶を強制的に破門したと記されてる

性交した僧侶を破門したんであって、妻帯僧を破門したんじゃないよね？
自分でわかってるよね？

その時代の妻帯僧で誰よ？

スディンナ・カランダプッタ

>>97
　須提那子

　須提那子　〜、?ち諸の比丘と将に迦蘭陀村に詣る。　〜　母其の婦に語る、『汝初嫁の時の嚴
身衣服を取り、盡く着けて來れ』と。即ち其の�ﾍの如く便ち自ら荘嚴し、母と共に倶に其の兒の所
に至り、『今正に是れ時なり　〜　『汝の婦今日華水已に出づ、便ち子を安んじて、汝の種をして
斷ぜざらしむべし』と。　〜　時に迦蘭陀子、　〜　便ち婦の臀を捉りて将に園中の屏處に至り、
三たび不淨を行ず。時に園中に鬼あり、命終して?ち其の胎に處す、處胎九月にして男を生む。　
〜　字を種子と爲す。〜　阿羅漢を得、　〜　故に尊者種子と号す。須提那沙門の威儀を習ひ、事
として知らざるなく、事に触れて皆行じ亦能く�ﾍを人に轉ず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔四分律　波羅夷法〕

.
.　　ホルホルホル
　　*　・　゜　　*　　。　i
゜　。　i.∧_,,,∧　*　i　　・ 　　 >>100、ゲット ﾆﾀﾞ〜！♪ ｳﾘ は不本意 ｯｾﾖ 〜。ｱｲｺﾞ 〜 ｽﾐﾀﾞ〜♪
　*　゜.< "｀∀´>。　*。　　　 　　　　
。　*　（　　　　）　。　i　*
.。　i　。し―-J　*　・　゜

　　幸せ回路作動中 　
.
　 あっちょ〜っ！ ﾆﾀﾞ

僧侶やない、葬儀屋や。何べん言うたら分かるねん。

茜は俺の女だ
人妻の綾子も犯してやりたい

妻帯禁止も守れないでは僧侶を名乗る資格はない

そうだよ。

>>103
偉そうなこと言うお前はオナニーするなよ

僧侶なら戒律を守れ！

守りたくないなら還俗しろ！

戒律を守らない。
税金を払わない。

世襲坊主は生きてる価値ない粗大ゴミだろｗ

宗教界からも税金を取るように法改正しよう！

>>107
日本の汚物だなｗ

そもそも仏教は妻帯禁止のはずだぞ

２０００年も結婚禁止を守ってるカトリック神父を見習え
破戒僧は日本の汚物なんだよ

結婚したいなら還俗しろよ
海外の坊主はそうしてるぞ

>>4
日本仏教が滅亡したのは、明治でなく江戸時代だろ。
浄土真宗を筆頭にして徳川幕府の住民管理体制の一翼を担い、
葬儀屋に変貌した。

まだ江戸時代までの坊主は
たとえ強欲でも肉食妻帯禁止の戒律を厳守していたから「腐っても鯛だった」

それ以前から妻帯禁止を壊した浄土真宗が仏教そのものを破壊したんだけどな

岩本院における末寺支配の過程
http://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/8771/1/kyouyoronshu_48_80.pdf

＞岩本院は、相模国鎌倉郡江ノ島に所在し、古義真言宗仁和寺の末寺である。
＞歴代の住職は血縁関係で結ばれ、古くから肉食妻帯をしている。

だから日本の僧侶はうさんくさく、信じる気も賽銭も入れたくないんだよ

>>116
その程度の個人的感情でスレ立てしてんのか。
くさったうんこだな。

くさったうんこに金目当てでたかってるおまえらは蠅じゃねえかよ
よっ蠅坊主
蠅はうんこがなきゃ生きていけねえんだよ

何を今更言ってるんだ
もともと宗教はぜんぶ捏造じゃねえか

日本仏教を壊した世襲坊主が死ね！

妻帯してんじゃねえぞ糞坊主！

肉食は大目に見れるけど僧侶の結婚だけは絶対にダメだろ？
外国の仏教でも一部で肉食を容認している宗派もあるみたいだが結婚を容認してるなんて日本のバカ坊主だけ。

牧師は妻帯してるだろ

>>1 ALL アホだろオマエラ　明治から妻帯肉食がOKになったって知らんのか。小学校からやりなおしゃ〜ば〜たれ

>>123
カトリックの神父は聖職者で、いわば「坊さん」だが、
プロテスタントの牧師は俗人で、学校の先生と同じ位置づけだよ。

お前らが結婚できないのは坊さんが結婚してるからじゃないと思う

日本の景気が悪いのは坊主が儲けすぎてるからだと思う

今にはじまった事じゃないでしょうにｗ

>>1 妻帯禁って誰が決めたの？いつの時代の話してんのさ　アホ

>>129
僧侶のくせに妻帯禁止も守れねえの？
死んだほうがいいよ

>>122
結婚したいなら還俗してもらいたいものだ

そう還俗しろ還俗

還俗して好きなだけ風俗遊びすればいいよ
頼むから僧侶にはならないでくれ

わざわざ仏教には還俗制度が用意されてるのにねえｗ

国家神道を復活させて仏教を滅ぼそう
日本は神道だけでいいよ

うん

妻帯禁止ぐらい守れ！

妻帯するなら還俗しろよクソ坊主

世襲坊主は死ね！！

強欲ハゲ

結局は破戒僧のガキも破戒僧に過ぎない

なぜなら自分の代で結婚禁止の戒律を守ろうとしないからだ

こうした負の世襲によって日本仏教は衰退していく

日本の坊主は結婚禁止ぐらい守れ！

すげーなｗ

今日の午後になって、２０以上あるスレのほぼ全てに
同じレスが二つ三つずつ書き込まれてる。

.
おい破戒のクソ坊主ども！

大乗経典を信仰しながらも上座部並みの戒律を守ってる台湾の僧侶を見習え！

日本から仏教が消えるのは時間の問題

真宗、日蓮、神道の三つは亜流の宗教。

関わるとロクなことは無い。

方便だからだ。

神道屋はほとんどが機根は真宗レベル。
まぁ木曾御岳教ならいいが。

仏法の本質は現世での欲望を無くすことである。
ここが現世利益を求める神道や一神教との決定的な違いである。

だから僧侶が妻帯して世襲なんて本当は許されないことだぞ！

僧　侶　の　結　婚　禁　止　す　る　戒　律　な　ど　無　い。

何十個もスレ乱立してるが、未だに「結婚禁止」の文言を仏典から引用できた奴はいない。

.
釈尊は性交した弟子を教団から追放した事実が存在する！

『律蔵』を読めばいい。　釈尊は弟子の結婚を認めていない！

結婚する→子供作る→出家する→同居は続ける

だと、形式上は全く違背しないんだよね・・ｗ

『律蔵』を勉強しなおせクソ破戒僧ども！
それ以前に破壊僧に奈良から明治まで妻帯禁止を守り抜いてきた日本仏教を語る資格などない！

＞＞『律蔵』を勉強しなおせ

お前がなｗｗｗ仏教音痴の阿闍梨君ｗｗ

戒律なくして仏教は成り立たない。
人口が日本の半分にすぎないタイでも僧侶は日本より15万人多い30万人いる
厳しい戒律仏教のほうが国民から崇拝されて僧侶が増えるわけ。
もう誰からも崇拝されない日本の僧侶が消滅するのも仕方ないのか？

>>151
明治天皇｢朕に逆らうと申すか｣

>>154

皇室から仏式を完全に排除して国家神道を創設させた明治天皇は正しかったよなｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとに「妻帯を禁ずる」って書いてある戒律

無　い　ん　だ　な　ｗｗｗｗ

>>150
2人きりにはなることは出来ない、と規定されているので、
死刑囚と変わらないレベルの結婚だな。
それを通常の結婚と同等に扱うってのは誤り。

>>155
お寺に御内帑金を支出し続けてますがね。

>156
>ワロタｗｗｗｗｗｗｗほんとに「妻帯を禁ずる」って書いてある戒律無　い　ん　だ　な　ｗｗｗｗ

しかし、親鸞は確かにそこで、まさしく救世観音がそのような言によって彼に妻帯を命ぜられた
のを聞いたのである。彼は固くそれを信じた。それを信じなかったら、彼は僧でありながら、あえ
て公然たる妻帯に踏み切るという、従来のモラルではとうてい許されないこのとく神（とく：さん
ずい＋売：汚す　神を汚す）の行動に堪えられなかったに違いない。（梅原猛の歎異抄入門）
　梅原猛
　　　　1992年 - 文化功労者顕彰。
　　　　1999年 - 文化勲章受章。

　わかって欲しいんだ。日本で、仏教について様々な本を書いている連中が、実は、仏教が全くわ
かってないということ。仏教音痴、宗教音痴があること無いこと、でたらめを書いているんだよ。

　仏教は妻帯禁止であるという説は、どこから出てきたのか知らないが、そんなことは四分律を一
度読めばすぐ分かることだ。四分律も読まずに戒律を語るノータリンと、四分律を読んで嘘を垂れ
流す嘘つき、仏教界はノータリンと嘘つきが絶叫し合っている喧噪の坩堝の中にあるんだよ。
　インターネットの時代になって、やっと本当の仏教の教えが一般の人の手の届くところに近づい
たことは喜ばしいことだが、これからが大変だ。

>150
>結婚する→子供作る→出家する→同居は続ける
>だと、形式上は全く違背しないんだよね・・ｗ

　同居しながらも、自分は不邪淫戒を守っていますと信じてもらうというのは、
別居しない場合よりも、さらに大変なことだろうと思うよ。

　屏処不定戒（びょうしょふじょうかい）

　比丘が、外からその中が見えず性行為が可能な場所で、女性と二人だけで座っているのを、篤信
の女性在家信者に見られ、波羅夷法もしくは僧残法、または波逸提法を犯していると疑われて、僧
伽に告発されれば不定となる。

　不定法を犯したとして告発され、それが確かに罪であったとした場合、適用される罪は７つの内
のいずれかとなります。その７つとはすなわち「婬戒」(波羅夷法)・「摩触女人戒」(僧残法)・「与
女人麁語戒」(僧残法)・「嘆身索供養戒」(僧残法)・「共女人宿戒」(波逸提法)・「与尼独屏処坐戒」
(波逸提法)・「食家屏坐戒」(波逸提法)です。
　http://www.horakuji.hello-net.info/horakuji/lecture/sibunritsu/contents/hujo.htm

>>154
だから国家神道と廃仏毀釈の明治時代に戻ろう
日本から仏教をなくそうｗ

皇室から密教を完全に排除した明治天皇の意向に逆らうとは何事か！

>>149
　きちんと説明して欲しい。実体はこういうことだ。

　若し餘人ありて淨行を樂まざれば、捨戒（しやかい）して家に還ることを聴（ゆ）す、
　釈尊は言う。もし外にも戒律を守ることが嫌という者は、捨戒して還俗することを許す。妻とセ
ックスしたいと思う者は、まず先に捨戒して還俗しなさい。

　若し復佛法の中に出家し、淨行を修せんと欲すれば、應さに度して出家し大戒を受けしむべし、
自今已去當さに是くの如く戒を説くべし、
　いったん捨戒して還俗し、思う存分セックスしたあと、やっぱり仏道を修行したいと思うように
なったなら、再び受戒して僧に戻る道も用意してある。今後、戒律についてはそのように説明をし
なさい。

　若し比丘尼、比丘と共に同戒にして、若し捨戒せず、若し戒羸（かいるい）して自ら悔（く）い
ず、不淨行を犯し淫欲の法を行ずれば、是の比丘波羅夷不共住なり』と。　還俗しないで戒を破り、
セックスをしたなら、これは波羅夷不共住つまり、仏教界からの永久追放であり、再び僧に戻る道
はない。

　関連があると思うので触れておく。親鸞の夢告伝説には重大な嘘があると思う。

　行者宿報設女犯 我成玉女身被犯 一生之間能荘厳 臨終引導生極楽
　親鸞の夢告伝説を、僕は弟子の真仏の作り話だと思っているが、この夢告は何を語っているか、
多くの人に考えて欲しい。
　これは、還俗の勧めだ。もし、本当に観音から親鸞にこのようなお告げあったとすれば、それは
捨戒して家に還りましょうという誘いを受けたと解すべきである。
　還俗しても、再び僧になる選択肢はあったのだ。それにも関わらず親鸞はそれを断った。なぜ一時
的にでも還俗するという選択をしなかったのか。親鸞の夢告伝説を史実と主張し、流罪前の親鸞の結
婚説を肯定する者は、それを合理的に説明する義務があるだろう。

>>156,159


文化功労者・文化勲章受章者が、

　僧が結婚することは「公然たる妻帯に踏み切るという、従来
のモラルではとうてい許されないとく神の行動」などと書いてく
れたら、もうその弊害は計り知れない。

　僕は２ちゃんねるで、できるだけ経典・聖典の根拠を示してできる
だけ正確な教義を説明しているつもりだが、まさに蟷螂の斧、僕な
んか絶望的になる。

辞書なんかだと結婚の定義に継続的な性的結合を含むとしているところも多いし
間接的に、結婚禁止と読めるのでは。

不法移民とかが籍だけいれる、婚姻実態のない結婚は、偽装結婚
と判断されるのと同レベルだしょ。

>>164
>間接的に、結婚禁止と読めるのでは。

　間接的に、結婚禁止と読める先人の文章を書き出してください。

　梵語文はよめないから困るけど、漢文か書きくだし文ならOKとします。

　口語文の場合には、漢文か文語の書き下しを併記してください。

　文書の表題、経・論・釈の種別など、第三者が確認できる索引名も

書いてください。

　貴方の妄想と付き合うつもりはありません。

　

いやいや、普通に読めば婚姻実態にあるといえる結婚は不可能でしょうって話だよ。
逆にいうと、性交、性的接触、同居、同室の禁じられた結婚って何？って話。

そうなると、結婚の定義として一般に言われる、継続的な性的結合を伴う
夫婦生活を元にした婚姻関係は、間接的に禁じられると言える。って結論が導き出されるってこと

法律とかも、ただ書いてある書いてないだけで判断されるもんでないからね。

逆にいうと屏処不定戒と僧残法の諸戒法をクリアーできる結婚生活って何ですか？って話

実質それによって、婚姻状態にある関係と言えなければ、
間接的に、一般に言われるところの結婚を禁止していると言えるということ。

>>167
　実体はこういうことだ。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1401376525/145

　仏教は結婚を禁止していると言ってもいい。禁止していないと言ってもいい。
大事なことは、禁止という結論を主張するときも、非禁止という主張をするときも
見ている視線の先には、戒律の正確な理解が必要だということだ。戒律の正確
な理解があれば、話の脈絡によって、禁止論を結論にすることもあり、非禁止
論を結論にすることもある。どっちにも転びます。

　相手が禁止論を結論とし、自分は非禁止論を結論とする場合でも、大事なのは
結論ではなく、律の真意は何かと言うことだ。

　なお律を正確に理解すれば、親鸞が破戒僧だったという俗説は、その主張の
根拠が木っ端みじんに粉砕されるということであり、蓮如が破戒僧だったという
根拠も、木っ端微塵に粉砕されることもわかって欲しい。これが渡海難の最終
的な主張です。

>>168
おっしゃる通りと思います。

僧侶が通常言われるところの結婚生活や婚姻状態（性生活や、夫婦を主体とした共同生活を伴った生活）
を営むことは、戒律に照らし合わせると、実質不可能といえると思います。

極楽金剛の問答集だな。
かなりレベルが低いｗｗ
経済学部出身だけあるなｗｗｗ

中身がないからな。
知ったかだから。
知っている知識をひけらかしているだけ。
しかし、理解はしてないｗ

書いてあることを書いてあるとおりに理解するのが戒律。
書いてないことまで勝手に解釈することは許されない。

性交も夫婦同室も夫婦生活もない
仮面夫婦、偽装結婚がしたいならどうぞ^_^

>>172
だったら律宗なんて宗派は存在しないだろ。異教の例だがイスラム教のウラマーというのも本来は戒律解釈の専門家。
全部書いてあるとおりで良いんなら｢不飲酒戒は飲酒の禁止だから麻薬は許される｣と言われても反論できんぞ。釈尊がそれに同意すると思うか？

>>172
書いてあることを書いてある通りに理解できていないから
極楽金剛は問題なんだよなｗ

そのとおりや。一年でも戒律守ってから言わんかい。葬儀屋。

>>176
君が戒律全然守ってないじゃん。不謗三宝戒と不悪口戒。
｢あんなの僧侶じゃない｣｢悪口でなく正当な批判だ｣という言い訳は通らないよ。それは｢酒じゃなく般若湯だ｣という詭弁と何も変わらない。

上座部僧で煙草スッパー、刺青バリバリな奴がおるんは
戒律に書いてないからやでｗｗｗ

タイで会ったむこうの坊さん、奥さんはいるの？って聞いたら
家に残してきたって言ってた。結婚してる人もいるんだ、、って知った

タイのプミポン国王も短期出家されたときは既婚だったようだ
わざわざ離婚はされないだろうから、結婚したままの出家は上座部でもあるんだろう
妻帯してても単身赴任状態なら戒律上も問題ないんだろうな

釈迦はヤショダラ姫と離婚しなかったのか？・・・と考えてみたら、
そう言えばなんか黙って城を抜け出して来ましたーみたいな話だったような気がする。

つーことは結婚したまま奥さんお腹に赤ちゃんいる状態で離縁もせずに出家したんかいって
考えたら酷い話だなぁと改めて思った。

>>181
釈尊出家の６年後にラーフラ産んでますがなｗ

自作自演級のタイミングｗ

ブッダ｢俺だけ例外な。俺偉いから｣

>>182
６年間も妊娠してるわけないやんｗｗｗ
聞いたことないけど誰がそんなこと言ってるん？
そういう話があったとしてもそういう非科学的なことはぜんぶ後の時代の脚色なんよ

葬儀屋が己の肉食女犯を正当化するために釈尊まで悪者にしとるんや

>>185
君の言うとおり。
つまりヤソーダラーが妊娠した時期はｗ

ま、北伝仏典と南伝仏典のどちらの記述を採用するかだからな。

戒律を守らない
税金を払わない
無償の人助けもしない

日本の坊主は生きてる価値ないゴミクズだろうが死ね

>>189
僧侶が免税なんて初耳です。

>>187
「妊娠した時期はｗ」じゃなくて、「出産した時期はｗ」だろ。
まだ釈迦が王子の時に嫁が男の子無事出産してそれが悟りの邪魔になるから
「束縛・障碍」を意味する「ラーフラ」と名づけた。

>>190
母体に胎児が６年も留まることは医学的に有り得ないのだよ。

>>189

まさに日本の僧侶は仏教界の恥だなｗ

こんな恥を存続させる必要もないだろｗ

>>182
　瞿曇悉達多とは数年間肉体関係が無く、今後も肉体関係を
結ぶときがない。現代で言えば事実上の離婚状態だ。耶輸陀
羅がどこの男と情を結んで子を産んでも、誰も文句は言えない
だろう。

　羅吼羅が釈迦の実子であるという証拠はあるのか？しかも、
瞿曇悉達多は耶輸陀羅と離婚しないで城を出ている。耶輸陀
羅が誰の子を産もうが、耶輸陀羅が「この子は私の子です」と
言えば、瞿曇悉達多は「自分の子ではない」とは言えないだろう。

　瞿曇悉達多が拒否できなければ、浄飯王は自分の孫として受
け入れざるを得ない。浄飯王は面白くない。孫の名を「障害をな
すもの」と命名した。浄飯王の不快感が現れている。

　瞿曇悉達多は、迦毘羅衛城内での子供の地位が不安定で、
しかもその責任が自分にあることを知っていたから、出家という
形で迦毘羅衛城から子を外に出し、迦毘羅衛城内の不安定な
空気を一掃した。

>>192
> 母体に胎児が６年も留まることは医学的に有り得ないのだよ。

　医学的に有り得るかどうかという問題以前に、瞿曇悉達多は耶輸陀羅を
不幸にしたことは間違いない。
　耶輸陀羅がどこぞの男の種を宿しても、瞿曇悉達多は文句を言える筋
じゃない。耶輸陀羅は王子の后だ。王子の后が子を産めば、その子は日
嗣の御子となる。当たり前の話だ。
　そうであれば、瞿曇悉達多はその子を自分の子として認知するしかない。
それが嫌なら、さっさと耶輸陀羅と離別してから出家すべきだった。瞿曇悉
達多はそれができなかった。まあ、無責任の謗りは受けるだろう。

　耶輸陀羅と離別しないで出家した時点でこういう結果が起き得ることは、
当然予測できた。自分で撒いた種は自分で刈り取らなければならない。
瞿曇悉達多は自分が冒した行為の責任を負わなければならない。耶輸陀
羅の意向も聞かず勝手に出家した瞿曇悉達多が悪いのだ。

　 母体に胎児が６年も留まっていた。瞿曇悉達多がそう言ったかどうか知
らないが、瞿曇悉達多は耶輸陀羅が産んだ子を否認しませんでした。自分
の子であると認知し、瞿曇悉達多は、男として、耶輸陀羅の夫として、瞿曇
悉達多流の責任をとった。浄飯王は耶輸陀羅とその子を不快に思っていた。
当たり前の話だ。瞿曇悉達多は浄飯王からその子を切り離し、父親としての
責任をとった。はたしてそれは、耶輸陀羅にとっても幸せであったかどうかは
わからん。こういう話が、仏伝に伝わっている。
　　

誰も手塚治虫の「ブッダ」見たことないのかよ！
あれヤショダラ姫が出産したのを聞いてから、出家してただろ。
６年間妊娠って一体何の話なんだよ？！聞いたことねーよ。
釈迦は出家して６年間苦行して悟りを開いたそうだがそれと間違えてんじゃ？ねーの

死体こそ日本で一番儲かる商材

>>196
　たぶん、この話だよ。

　爾の時如来、迦毘羅婆蘇都城に至りたまふや、羅吼羅の母是の如き
念を作す、『我、昔此の羅吼羅に因よるが故に、諸眷属の誹謗する所と
為りき。・・・・』

　『大王、今日是の疑を作す莫かれ。耶輸陀羅に、此の過患無し。その
羅吼羅は、真に我が子なり。但是往昔の業縁に逼られ、胎に在ること六
年なりき』。・・・

　彼の仙人を将て苑に入れ、住すること六日なるが為の故に、彼の業報
に因り、生死煩悩の中に住して、無量に苦を受け、其の余の業に因りて、
復母胎に在りて止住すること六歳なり。

　彼の女は、異見を作す莫かれ、耶輸陀羅釈女是なり。　〜　今此生に於
て、懐胎する六歳なり。　　

　爾の時羅吼羅の母、羅吼羅をして往きて父の辺に向かひ、父の対を乞
ひ取らしむ。　　　　　　　　仏本行集経巻　五五

　インターネットは凄いよね。探すとすぐに見つかるんだから。
　ちょっと前までは、信じられないことだよ。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385889656/274-283

274 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2013/12/25(水) 15:31:03.38
>>　272
歴史的事実かどうかというのは別にして、
『仏本行集経』に母の胎内に6年間いたとあるよ。
ウィキペディアにも記載があるから。
まあ、ファンタジーだよな。


T0190_.03.0906a14: 　◎佛本行集經羅?羅因縁品第五十六上

T0190_.03.0906b25: 丘僧。供奉種種百味??。亦悉充足
T0190_.03.0906b26: 其羅?羅。如來出家六年已後。始出母胎。
T0190_.03.0906b27: 如來還其父家之日。其羅?羅。年始六
T0190_.03.0906b28: 歳

そんなん聞いたこともないお経だし中国語やから偽経やろ。

まあ、性交してできた子ではないのだろうから
何らかの事情で、誰かが釈迦の夢精精子を採集して届けたって話だな
それを子宮口に塗り塗りすれば、はい誕生

まあ、釈迦の家出六年後に子供が生まれようと、
現代の破戒墓渦が、出家後にエロエロ子作りsex
してもok！！なんてことには、じぇんじぇんならないんだよ〜

仏本行集経　60巻
　成立史的には、
跋文に「摩訶僧祇師（大衆部）は名付けて大事（ﾏﾊｰｳﾞｧｽﾂ）となし、
・・・・曇無徳師（法蔵部）は名付けて釈迦牟尼仏本行と云々」とあるが、
マハーヴァスツが、説出世部所伝の律蔵資料から仏伝を骨子としながら
ｼﾞｬｰﾀｶ、ｱｳﾞｧﾀﾞｰﾅ、を主体として発展したものであるのに対して、
≪仏本行集経≫は、主体が仏伝として首尾一貫しているところに大きな相違が認められる。
厖大な律蔵資料の簡略化と、一般の、仏伝に対する要望に答えたものとしてその契機を同じくするが、
異なった部派の異なった伝承により成った仏典である。
後者が前者の翻訳経典だとするのは誤りといえよう。実際に両者の類同は少なく、
相似の場合もその目的を異にしていることに注意を払わなければならない。
　本経は、北インドより中国にいたった闍那崛多（jJAnagupta）が、中国人学者の協力を得て
587〜591(592)年に訳出したもので、原典はまだ発見されていないが、
いかにも逐語的な訳文は、よく原典を想起せしめ、
他の仏伝文学を読む上に貴重な資料を提供している。

　・・・後略　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（湯山明）

（仏典解題事典/春秋社/1991年二版八刷）

https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/37/1/37_1_430/_article/-char/ja/
仏本行集経(abbr. 仏)の末尾にあげられた五仏伝の名に Lalitavistara (L)にあたる名はない。
・・・・・・
こうして五部派の仏伝の中にLalitavistaraの名を見出すことはできないが,
それはLalitavistaraが大乗経典であつて部派所属の外にあつたためであろう。
Lalitavistaraを引用した際に, 部派の名をあげず「師」としか言つていないのはそのためであろう。
名はないが実際に仏本行集経の編纂にLalitavistaraがかなり利用されたことが,
仏本行集経をその素材に解体してみる作業で明らかに・・・・・・

https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/37/1/37_1_430/_article/-char/ja/
しかし紀元100年前後に馬鳴(ASvaghoSa)が現れて，新しい仏伝を作った。
仏陀の超人性は変わらないものの，馬鳴はバランスをとるために
脇役の人物の視点を取り入れ，そ｡れらの人物にうんと人間味を与えたのである。
このことが彼の仏伝「ブッダチャリタ」の人気の一因であったと思われる。
馬鳴は仏伝に文学を導入することによって，仏伝に人間的でドラマチックな場面を加えた。
そのよい例を，チャンダカがひとり宮廷に戻って悲しい報告をする一連の場面に見ることができよう。
ここには確かにそれまでの仏伝には見られなかった新しさがある6場面が
仏陀の背後の人間たちの視点によって作られている。
そこでチャンダカは菩薩の出家のために,職業と使命の分裂に立たされる。
ヤショーダラーは怒り罵り，ガウタミーは嘆き，父王は息子を取り戻そうとする。
文学は人間の人情の機微を表現ずることに巧みであるが，
馬鳴は仏伝に文学を導入することによって，仏伝の中の人間に生き生きとした表情を与えることができた

>>200
> まあ、ファンタジーだよな。

　ファンタジーを除外すれば、筋の通った自然な話が見えてくる。

釈迦は、耶輸陀羅の反対を振り切って出家し、城を出奔した。
出奔して六年後、耶輸陀羅は羅吼羅を産んだ。
耶輸陀羅は釈迦に認知を求め、釈迦は認知した。
浄飯王は羅吼羅を孫と認めなかった。
釈迦による認知を受け入れない人々がいた。
王宮では誰一人、羅吼羅を釈迦の実子と信じなかった。
釈迦は、羅吼羅が六歳の時に初めて対面し、王宮の外に出して沙弥とした。

　釈迦を神格化しようという人々が様々な煙幕を張った。
　胎内六年経過説
　出奔前誕生説

>>207
書き直し

　釈迦は、耶輸陀羅の反対を振り切って出家し、城を出奔した。
　釈迦の出家に反対していた耶輸陀羅は、出奔して六年後、羅吼羅を産んだ。
　浄飯王は羅吼羅を孫と認めなかった。
　耶輸陀羅と羅吼羅とは王宮内で疎外された。
　羅吼羅が六歳の時、耶輸陀羅は釈迦に、自分と羅吼羅とを救って欲しいと求めた。
　釈迦は、王宮に戻り、城内の人々に羅吼羅を自分の子として認知した。
　これにより、釈迦は耶輸陀羅が自分の妻であることを確認させ、耶輸陀羅と離婚するつもりはないこと。
自分は妻として耶輸陀羅を愛していることを宣言し、耶輸陀羅の王子妃としての地位と名誉を保証した。
　釈迦による認知を受け入れない人々がたくさんいた。
　釈迦は、羅吼羅を王宮の外に連れだして自分の手元に置き、羅吼羅の身の安全を確保し、自分が育てる
ことにした。

羅吼羅の件からわかること。

１　釈迦は耶輸陀羅の浮気を咎めなかった。
２　出家後も釈迦は耶輸陀羅を愛していた。
３　耶輸陀羅も釈迦を愛していた。
４　両者間は離婚したという認識はなかった。
５　釈迦は生涯、耶輸陀羅の夫であり、耶輸陀羅は釈迦の妻だった。
６　釈迦は、耶輸陀羅が不幸になることを望んでいなかった。
７　釈迦は、出家後も、耶輸陀羅の夫として、男としての責任を果たそうとしていた。
８　妻帯者が出家した場合、釈迦の責任の取り方は、残した家族に対する責任の取り方の見本になる。
９　妻帯者が妻を残して出家し、その後妻が見知らぬ男の種を宿しても、僧はその妻と子に対する責任を
　逃れることはできない。

>>1
自分が結婚できないからって僻むなよ
日本を少子化にしたい男女仲壊したいだけのルサンチマンなくせに

へー
坊主の状態がおかしいと指摘する奴は
常に弱者でフラストレーション溜めていて欲求不満で無力な人間なんだ
まさに欲に目がくらんでる基地外坊主の理論だな
自浄能力皆無

　耶輸陀羅は釈迦に不倫を泣きながら詫び、耶輸陀羅を寂しがらせていることを
釈迦が耶輸陀羅に泣きながら詫びている状況を想像してほしい。

　どこにでもありそうな話だが、ほほえましさと共に、釈迦の人間くささ、
優しさが感じられてくる。

　夫は、仕事で遠方に単身で赴任。家にはほとんど戻れない。子供のない妻は、寂しさのあまり魔
が差して不倫し、子供が生まれる。親類から猛攻撃を受け、義父からも激しい非難を受ける。生ま
れた子供にも危害が及びかねない。
　実情を見かねた者が、遠方の夫に連絡する。夫はすぐに帰国するという。妻は合わせる顔がない
が、精一杯の出迎えの準備をする。
　夫は先にいきなり妻に謝る。妻も夫に不倫を詫びる。夫は周囲の親族に、子供は自分の子であり、
妻が不倫をしたわけではない。自分と妻との間の愛情は変わらない、と宣言する。妻が産んだ子は、
今後、夫が責任をもって自分の手元で育てるという。妻も夫の提案を承諾する。　親族は、妻の不
倫を不問にすることにした。

　一夫多妻制の下、夫は妻が三人いて実子が二人いた。長男は親に反発し、最後は不幸な生涯を
終える。次男は目立った動きがない。不倫で生まれた三男は、兄二人とは対称的に、着実な成長を
遂げて大成する。夫は、実子がいなかった不倫の妻に対する義理を果たした。

　妻が不倫して産んだ子を夫が我が子として育てたという話は恥ずかしい話だ。子供は間違いなく
夫の実子だったということにしよう。伝説を創作しようと思う人が出てくる。
　子供は、夫が単身赴任して六年後に生まれているんだが、六年間胎児の状態で妻が孕んでいたと
いう伝説を創作する者が出てくる。子供は、夫が単身赴任する直前に生まれたことにしようと伝説
を創作する者が出てくる。単身赴任の数年前に生まれていたということにしよう。そう思った人も
いる。伝説の根っこは、夫を情けない存在にしたくないという心情だ。結局、仕事に対する夫の情
熱、家族思い、妻思いの非常に人間的な心情、優しさが消されてしまった。釈尊という人はすばら
しい夫であり、父であったということを、現代人は知るべきだろう。
　
　手塚治虫の「ブッダ」（>>196）は、釈迦の偉大さが見えないつまらん凡作か。まあ、現代の仏教関
係の書物などは、みんなそんなレベルだ。

結婚した後で出家した高僧は大勢いるだろうが、
「出家」した後で結婚するのは詐欺師以外の何者でもない。

>>214
　爾時尊者阿難、上座の比丘に謂つて曰く、世尊の将さに入滅し玉はんとせしや、我に語りて曰ひ玉はく、阿難我入滅
の後、僧若し之を欲せは、一切の軽小律は之を廃する亦可なりと。曰く然らは則ち尊者爾時何等か是軽小律なりやを
世尊に問へりしかと。曰く否。
　　　（仏典結集　松本文三郎　著　明治３６年　刊）

　有名な話なんだが、経典の出典がわからないで困っている。
　出典を知っている人はいると思う。いれば教えてほしい。
　とりあえず孫引きしておく。

　釈尊入滅から二千年以上過ぎている。戒律の杓子定規の要求は現実離れしていると思う。但し、どの戒律を緩める
かは、大いに議論すべきだろう。
　まあ、僧の結婚はいいかどうか、議論の対象になるというのは間違いないだろう。

まあ少なくとも四波羅夷法は、軽小律ではあり得ないわなあ。

>>216
　まあ、結論はどのようになるかわからんが、少なくとも単純な話じゃないと思うぞ。

　日頃は僧を名乗っている人が、実際には論戦に立ち上がってこないようだ。

　>>214の主張は、必ずしも大当たりだとは言わんが、通っている筋もある。結婚を選んで
いる坊さんにはいろいろ言い分もあると思っていたが、　そうでもないようだ。
　糞ション便のぶつけ合い、罵詈雑言の言い合いでは、必死になって参戦してくる坊さん
もかなりいるが、落ち着いた真剣な議論になると、坊さんは急に無口になる。仏教論のい
つもの決まったパターンが繰り返されている。坊さんは何に関心があるのか。よくわかる。
関心の対象が反転することを期待しているんだが、まだ光が見えない。

>>218
答えは判り切ってるからだよｗ

新たな理屈（在家仏教）を構築して現状を肯定するか、
理想的清貧仏教に回帰するかの２択でしかないのだから。
　*（それ以外は「解釈」「解釈による方便」として、現在まさに運用されている対処法だから。
　　まるで、九条に縛られる自衛隊正当化論と同じにね。）

議論の中身としては、
上記後者なら、現代日本の社会構造の中に、古の僧侶及び寺院の在り方をどう嵌め込めるか
だし、
前者なら、どういう理屈（≒教義、規則）なら、在家僧侶を教学的に認め得るか
ってことだし。

>>219
> 答えは判り切ってるからだよｗ
　ほほう。なるほど。

> 新たな理屈（在家仏教）を構築して現状を肯定するか、
　ところが、新たな理屈（在家仏教）も構築できない。そんな気も無い。

>理想的清貧仏教に回帰するか
　ところが、理想的清貧仏教に回帰するなんてことは真っ平御免。

　２択しかない現実に、どのように身を処していくか。２択しか無いとは言う
が、実は３択目があった。開き直りという道を選んでいますという自白か？

　>>214からの反論を見てみたい。

>>220
>開き直り

うん。開き直りだね。　つか、今頃そういうこと言ってんの？
何十年前からの話なのにｗ

議論するなら２択になる。　現状をそのまま肯定するなら
（何もしない（･･･解釈のテクニカルな面で正当化）という）開き直りという第３の選択、
ってことで、まったく２１９の通りじゃないかｗ
君は何がしたいのさ。


つか、この問題を真面目に考えたいなら
山内瞬雄「在家宗学の提唱」くらい読んでから来いよ。　┐(´ー`)┌

4年間以上も引いたやん。
もうストーカーしてこんで。

　結局、坊主なんて、日本土着の葬儀屋シャーマンであり、仏教性なんて
欠片もない。仏教を騙る嘘つき集団やないけ。

　シャーマニズムのいったいどこに仏教の残像があるというのか？

葬儀屋に税制優遇は不要。フル課税しろ。

日本の坊主は外国の坊主みたいに結婚禁止ぐらい守れ！！

結婚してるのに僧侶なんておかしいねえ

戒律を壊したんだから地獄行きだろ

なんで日本の糞坊主だけが結婚してんだよ？

> 涅槃宗
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%85%E6%A7%83%E5%AE%97_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

> 涅槃宗 （ねはんしゅう）は、安土桃山時代から江戸時代初期まで存在した日本の仏教の一派。開祖は及意上人空源。

> 所依の経典は『涅槃経』と『法華経』。

> 特長
> 一向宗同様、僧侶は妻帯する

　阿難、汝は仏滅度の後、復覆護（ふくご）無く、所持を失すると謂ふか。斯の観を造こと勿
れ。我れ成仏以来説く所の経戒は即ち是れ汝の護、汝の所持なり。阿難、今日より始めて諸の比
丘に聴（ゆる）すに『小小戒を捨て上下相呼ぶに當に礼度（らい）に順ふべし』と。斯れ則ち出
家敬順の法なり。

　阿難よ。貴方は、私（釈迦）が死ねば自分を守ってくれる者はないと言うのか。大事な物を失
ってしまうと言うのか。そのような考えを持つことは間違いです。私が人々の指導者として説い
てきた戒律こそ、貴方にとっての本当の護りであり、大事な財産です。阿難よ、臨終を迎えた私
は今日をもって弟子達の制限を解くことにします。戒律の内の小小戒はすてなさい。その代わり、
上位の者と下位の者とが互いに触れ合うときには、必ず相手に対する礼儀を守ることを原則とし
なさい。礼を守ることが、今日からの出家者が守るべき法とします。　　　（仏説長阿含経）

　戒律こそ最も大事だという主張は分からんとは言わない。釈迦の戒律を守らない僧はけしから
んという主張も、分からんという事ではない。戒律は守らなくても、いまなお、しかし、上位の
者と下位の者とが互いに触れ合うとき、必ず相手に対する礼儀を守ろうとしている僧は、少なか
らずいるようだ。現代の仏教はまだ救いがある。残っている。破戒を盾に僧を吊るし上げるだけで
はなく、今なお救いのあるところは、ここに救いがある。ここは伸ばすべきだと認めておきたいと僕
は思う。

>>227
ワシ地獄堕ちかい。

いいかげんに結婚禁止の戒律ぐらい守れやクソ坊主！

>>227
「月蔵経」にも書いてあるわ

日本の僧侶は無価値のゴキブリにすぎん

同意。

日本の僧侶は妻帯禁止ぐらい守れ！

恐ろしいまでに僧侶が減ってる
伝統寺院の僧籍数は14万人足らず

これもすべて寺院を私物化した世襲坊主が悪い世襲坊主を追放して競争制度にしない限りは仏教は日本から滅亡ｗｗｗ

妻帯禁止という基本中の基本も守らないクズどもなんて愛想尽きられるわ

---

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 627 -> 627:Get subject.txt OK:Check subject.txt 626 -> 626:Overwrite OK)load averages: 0.77, 0.84, 0.86
sage subject:626 dat:627 rebuild OK!

>>237
寺を坊主に食い物にされたから在家が見捨てるわけだ

うむ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人 「ガスライティング」で検索を！
..

>>242　ありがとん
このスレ的なスレを重複して立て、巡回して過激なスローガンを書き並べるのは”偏った意見でも、集団の中でその意見が信じ”られているように見せるためなんだろうな
宗教法人課税関連スレで何度も指摘があっても、僧侶が納税していないかのような不正確なスローガンを書込み続けるのは”不利な質問には答えない、スルーする”ことで、デマを真実と思うように仕向けているんだろうなあ。

結婚してる僧侶に価値など無い
なぜなら俗世の欲望を捨てなければ僧侶ではない

おぼうさんがよめおもらうことこのしゃかがゆるすずっこんしまくれ

>>244
じゃあお前も捨てろよ
仏教は在家も欲を捨てろと説いてるぞ

結婚していない在家もいる
酒タバコも飲まない在家もいる
僧侶より清らかな在家はいっぱいいる

ベジタリアンの在家もいる
だけど僧侶でベジタリアンいる?

神社ぶっかけ

>>247
でもお前は汚れきっているだろう

>>250

おまえもな

妻帯禁止も守れないなら還俗しろ

もう一度言う
戒律を守るのが嫌ならば還俗しろ

>>1
自分が女にモテないからって、八つ当たりするなよ。

妻帯禁止も守らない僧侶は生きてる価値なし！

得度からやり直せ！

日本仏教は一から作り直したほうがいいかも知れない

妻帯禁止といよりセックス（性器、口、肛門を含む）禁止。

土日にかけて、一斉にレスが付くなｗ


マルチ書き込みしてるのは、やっぱ貧困サラリーマンかｗｗｗ

サラリーマン馬鹿にしておもしろいか？
世襲して大した苦労してない坊主はさぞかし楽だろうよ

>>258
筋の通った意見なら、聞いてくれる人もいるだろう、ってこと。

妻帯禁止とセックス禁止は、イコールではない。
戒律にいかなる性行為・性交渉であっても行ってはならないというのはあるが、
明確に妻帯禁止の規定はあるのか？
屏所不定戒と露処不定戒はあるが、書類上だけの結婚で
離れて暮らしていれば、この戒律を破戒したことにはならないだろう。

自分にとって都合の悪い意見は
筋の通らないこととしてスルーか潰してるだけなのにな。
もっともらしい言い訳ばかり。

>>258
サラリーマンなんていくらでも代わりのいる世の中にとってはどうでもいい存在。
一方で僧侶は、一定の家柄に生まれなければ絶対になれない、いわば天から選ばれた存在。
同列に語る事自体がそもそもナンセンス。

>>262
坊主に家柄は関係ないぞ。
ただし専業で食えるような規模の寺の住職になるには縁（コネ？）が必要。
企業にしても一代で大企業へと成長させたたたき上げの社長もいれば、
親から会社を譲り受けただけのボンボンもいるだろ。

サラリーマンにしろ坊主にしろ働いて家族を養っている人と、引きこもりの
童貞を同列に語ること自体がナンセンス。
修行で寺にこもって異性と接触を持たないのと、家にこもって童貞脱出が
夢のまた夢なのとを同列に語ることもナンセンスだけどな。

【また韓国人牧師】施設の少年少女に強姦を繰り返していた韓国人牧師
｢韓国男性はみんな娘を強姦するんだよ｣
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1391820949/

慈善施設の少女を強姦するような、韓国人の僧よりはマシじゃないですかｗｗｗ

>>262　少しでも知識ある人ならこんな虚偽の内容書き込まないと思うが。。

浄土真宗も八斎戒は守れよ。

やはり日本仏教を破壊した元凶は浄土真宗なのか！

浄土真宗は在家だけどな。
在家だから、五戒と八斎戒は守るべきだけど他は守れたら守ればいい。

在家教団なら仏教宗派を名乗るなよ

最澄は妻帯禁止を含む大乗五十八戒を定めてるぞ
これを守らないならば天台宗の僧侶は大失格

>>262
お前みたいな坊主こそ､神仏から最も嫌われる存在だ｡
死後､地獄に行ってる坊主はたくさんいるぞ｡
あ､坊主には霊能力ある奴はいなかったな｡

>>262
お前のような坊主がいることを､俺の信仰してる神仏は見ている｡
お前には神仏はついていない｡
おぼえておけ｡

>>262
お前みたいな坊主がいるから､日本仏教は衰退し､坊主は軽蔑されてるんだよ｡
最低の職業だ｡

>>270
比叡山の僧侶は伝教大師の遺言を破壊してる

>>274
伝教大師自身が釈尊の戒を破壊したんだから、弟子が師匠を見習うのは当然。

>>262

あんた､他スレでも評判悪いぜｗ

>>275
最澄｢俺だけ例外な。俺偉いから｣

あたりまえじゃん。
だって大乗仏教の祖だぜ。

そして最澄が定めた大乗五十八戒には肉食妻帯禁止が厳格に定められてるし最澄も守っていた。

>>278
最澄が｢一介の仏弟子が戒を好きに弄って構わない｣という前例を作った以上、天台の流れを組む宗派の坊主が戒を守らなくても文句言えないわな。破戒でなく新しい戒に改めただけ。

最澄｢ブッダは破門な。俺に逆らったから｣

>>279-280

ゴミ破戒僧から生まれた世襲ハゲが死ね！

見事に仏法を破壊した世襲坊主は死んでしまえ

最澄｢シッダールタは破門な。俺に逆らったから｣

親鸞は素晴らしい
後の門主
ダメ
天皇にしろ門主にしろ
世襲制は、国を滅ぼす
第二次世界大戦
焼け野原

>>284
世襲国王の居るイギリスは戦勝国で国連常任理事国ですが。

世襲制無しの
アメリカ
中国
ロシア
韓国は
ある意味、国力ある