【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：
神仏板の住人が、檀家制度、これからの葬式・先祖供養のありかたについて語るスレです。
檀家制度により宗派に縛られたり、檀家寺に縛られたりするのは徳川幕府の陰謀では？
江戸以前は、宗派も自由だったはずです。
これからの檀家制度につていも語りたいと思います。
お寺の権威が失墜した今、近い将来の崩壊は必至です。
経済紙、週刊東洋経済によれば５０年後には今の半分の墓が無縁仏になるそうです。
前スレ
【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/
檀家制度により宗派に縛られたり、檀家寺に縛られたりするのは徳川幕府の陰謀では？
江戸以前は、宗派も自由だったはずです。
これからの檀家制度につていも語りたいと思います。
お寺の権威が失墜した今、近い将来の崩壊は必至です。
経済紙、週刊東洋経済によれば５０年後には今の半分の墓が無縁仏になるそうです。
前スレ
【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/
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2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/18(月) 15:39:22.69
スレ立て乙です
3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/18(月) 15:39:33.12
狭い日本なんだから、でかい穴掘って纏めて埋めちゃえ
4 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/18(月) 15:45:29.51
しまった、スレ番号入れるの忘れた、ごめんなさい
もしも次スレがあったら、スレ番号は3にしてください
もしも次スレがあったら、スレ番号は3にしてください
5 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/20(水) 10:15:07.81
年々費用がかかってきていて１０年後とか心配です。
もうじき施餓鬼もあるけど、仏持ちだと金がとんで苦労します。
毎月積み立てを行っているのに、檀家数が少ないので負担が大きくて困ります。
今年は震災の影響で本堂の修繕で１檀家３０万の臨時出費があったばかりです。
そればかりか、自分の家の墓も倒れこれは別費用で坊主に御布施しています。
墓石は倒れただけなので勝手に起こしてしまおうか迷いましたが、
坊主も既に見ていると思ったのであきらめました。
まだ檀家になって５年目ですが、仏持ちがこれほど大変だとは思いませんでした。
もうじき施餓鬼もあるけど、仏持ちだと金がとんで苦労します。
毎月積み立てを行っているのに、檀家数が少ないので負担が大きくて困ります。
今年は震災の影響で本堂の修繕で１檀家３０万の臨時出費があったばかりです。
そればかりか、自分の家の墓も倒れこれは別費用で坊主に御布施しています。
墓石は倒れただけなので勝手に起こしてしまおうか迷いましたが、
坊主も既に見ていると思ったのであきらめました。
まだ檀家になって５年目ですが、仏持ちがこれほど大変だとは思いませんでした。
6 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/20(水) 10:24:47.16
追記ですが、檀家年数に応じて出費の割合を調整してくれるところもあるようですよね。
これからお盆で人もたくさん家に来るし、食事の用意だとかそれだけでも生活費が圧迫状態です。
旦那の父親なので仕方ありませんが、親戚周りでお盆にはお線香をあげてくるだけの立場でしたが、
５年たっても未だに慣れないです。
ソバやオハギはうまく作れないし、どうしても買ってしまうので、
自分で作れるようになると出費も抑えられるのでしょうね。
これからお盆で人もたくさん家に来るし、食事の用意だとかそれだけでも生活費が圧迫状態です。
旦那の父親なので仕方ありませんが、親戚周りでお盆にはお線香をあげてくるだけの立場でしたが、
５年たっても未だに慣れないです。
ソバやオハギはうまく作れないし、どうしても買ってしまうので、
自分で作れるようになると出費も抑えられるのでしょうね。
7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/20(水) 10:31:59.79
>>6
ん〜？御香料とか無いの？
うちは親戚が来ると２千円〜３千円を御香料として仏壇に添えて線香あげするよ。
少し前までは飲酒運転とか厳しくなかったので酒飲みされると赤字だったけど、
今は来る人は勧めても酒を飲まないで帰っていくのでやっていける。
ん〜？御香料とか無いの？
うちは親戚が来ると２千円〜３千円を御香料として仏壇に添えて線香あげするよ。
少し前までは飲酒運転とか厳しくなかったので酒飲みされると赤字だったけど、
今は来る人は勧めても酒を飲まないで帰っていくのでやっていける。
8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/20(水) 10:43:48.02
＞＞７
早いレスありがとうございます。
香料はありますが、人数が多かったりでオードブル注文ばかりの自分が悪いのです。
またうちにはお客さん用の駐車場が無いので車を近くの時間極駐車場へ事前に
持って行くのでやりくりが下手で。
早いレスありがとうございます。
香料はありますが、人数が多かったりでオードブル注文ばかりの自分が悪いのです。
またうちにはお客さん用の駐車場が無いので車を近くの時間極駐車場へ事前に
持って行くのでやりくりが下手で。
9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/20(水) 16:36:45.02
糞スレ削除してください。
10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/21(木) 08:45:26.60
>>5
＞ 本堂の修繕で１檀家３０万の臨時出費があったばかりです
高い出費になってしまいましたね。
うちの方も１０年に一度、思わぬ出費がありますが。
まぁそれぞれの檀家の総代次第ですね。
檀家を抜けて霊園に移す人も増えてきています。
お金がかかってしかたないですからね。
＞ 本堂の修繕で１檀家３０万の臨時出費があったばかりです
高い出費になってしまいましたね。
うちの方も１０年に一度、思わぬ出費がありますが。
まぁそれぞれの檀家の総代次第ですね。
檀家を抜けて霊園に移す人も増えてきています。
お金がかかってしかたないですからね。
11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 00:06:56.53
埼玉県の飯能の円泉寺
前スレでも出たけど、
永代供養墓（合祀）で５万円のみ。墓誌に名前を入れるとプラス５万円の１０万円。
お徳です。
http://www.ensenji.or.jp/kuyoutou.html
嫁の実家は子供が女の子しかいないので、ここにしようと思っている。
墓を買っても無縁仏になるので。
前スレでも出たけど、
永代供養墓（合祀）で５万円のみ。墓誌に名前を入れるとプラス５万円の１０万円。
お徳です。
http://www.ensenji.or.jp/kuyoutou.html
嫁の実家は子供が女の子しかいないので、ここにしようと思っている。
墓を買っても無縁仏になるので。
12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 01:17:42.53
13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 08:55:07.70
つまり…臨済宗妙心寺派か。
14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 08:58:56.81
ぼったくり寺はドンドン離壇者が増えて、自然淘汰されりゃいい
15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 10:23:34.65
ただでさえ日本人の寺院離れが進んでいるのに、
相変わらずぼったくりなんてよく出来るよな。
ますます日本人の僧侶不信が広がるだけじゃないか。
お坊さんは閉鎖的な世界に生きてるから、世の中の動向とか知らないのかね？
相変わらずぼったくりなんてよく出来るよな。
ますます日本人の僧侶不信が広がるだけじゃないか。
お坊さんは閉鎖的な世界に生きてるから、世の中の動向とか知らないのかね？
16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 11:53:41.81
>>8
うちは浄土真宗なのでお盆だからといって特別に何かをしなければいけないことはないので楽だよ。
ただ、他県からくる親戚は８月中旬に来るけどね。
しかもうちの地域では８月１日がお盆だというのにね。
長居しないし、お茶と茶菓子だけ出せば十分。
うちは浄土真宗なのでお盆だからといって特別に何かをしなければいけないことはないので楽だよ。
ただ、他県からくる親戚は８月中旬に来るけどね。
しかもうちの地域では８月１日がお盆だというのにね。
長居しないし、お茶と茶菓子だけ出せば十分。
17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 12:06:21.00
俳優・原田芳雄の葬儀は浄土宗か？
木魚置かれてるし、坊さん散杖で洒水をしていた。
木魚置かれてるし、坊さん散杖で洒水をしていた。
18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 12:41:08.71
>>16
昼の食事時を狙って来る客が居るから、お茶＋茶菓子＋蕎麦にしておいて。
昼の食事時を狙って来る客が居るから、お茶＋茶菓子＋蕎麦にしておいて。
19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 14:16:05.68
20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 19:42:49.95
これって確か前スレの最後の方で
僧侶資格が誰でも取れるクズ資格なことが判明して終わったスレだっけ
僧侶資格が誰でも取れるクズ資格なことが判明して終わったスレだっけ
21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 20:30:05.40
>>17
天台宗と真言宗も木魚も散杖もあるお
天台宗と真言宗も木魚も散杖もあるお
22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 21:33:56.45
誰でも僧侶になれるわけではない
厳しい修行する宗派もあるし。
ただその修行の厳しさと葬式の導師をするということが結びつくのかは
また別問題だという・・・
厳しい修行する宗派もあるし。
ただその修行の厳しさと葬式の導師をするということが結びつくのかは
また別問題だという・・・
23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 22:26:28.55
真言宗に木魚はありません。
真宗ハゲは一週間でなれます。
真宗ハゲは一週間でなれます。
24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 22:30:05.88
真宗は世襲だから誰でもなれないよ
門戸は狭い。
門戸は狭い。
25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 23:08:17.42
26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 23:40:36.57
木魚が無いのは真宗日蓮宗
27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/22(金) 23:56:53.78
28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 00:18:59.43
29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 07:36:20.84
>>25
西山に行く。そして一週間寝る。…以上です。
西山に行く。そして一週間寝る。…以上です。
30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 09:27:05.74
マジで？そんだけでなれるの？
だったら俺激安葬式坊主になろうかな。
だったら俺激安葬式坊主になろうかな。
31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 11:18:27.82
どうぞ。悪魔に魂を売る覚悟があるなら、真宗ハゲになるもよし。
32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 11:44:14.66
で、どの位の資格がもらえるの？
申し込み手続きとかはどこで受け付けてるの？
申し込み手続きとかはどこで受け付けてるの？
33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 19:49:52.92
俺もなりたい！西山ってどこ？
34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 01:45:14.24
ｸﾞｸﾞってみたところ「西山で１週間」ってのはいくつかあるステップの中の一つであって
「西山で１週間」だけで僧侶になれるわけじゃないっぽいな
「西山で１週間」だけで僧侶になれるわけじゃないっぽいな
35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 11:04:14.69
宗派問わず一番簡単になれるのって何だろうね
36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 12:04:03.24
仏教大学通信教育部？じゃね？
何宗か知らんが。
何宗か知らんが。
37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 22:27:09.77
そりゃ大手葬儀社が買収して単立法人にした寺に就職すればお手軽に読経坊主に
なれるわ
なれるわ
38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 22:29:03.96
「単立宗教法人に就職する」ことのどこがお手軽なんだ・・・？
39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 22:58:57.95
33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/23(土) 19:49:52.92
俺もなりたい！西山ってどこ？
34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 01:45:14.24
ｸﾞｸﾞってみたところ「西山で１週間」ってのはいくつかあるステップの中の一つであって
「西山で１週間」だけで僧侶になれるわけじゃないっぽいな
西山って西山浄土宗ね、資格が取れるのは西山短大
36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 12:04:03.24
仏教大学通信教育部？じゃね？
何宗か知らんが。
佛教大学は浄土宗
で！ 佛教大学通信教育部の浄土宗教師課程は、基本的に浄土宗の寺で弟子【得度】にならないとダメ
俺もなりたい！西山ってどこ？
34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 01:45:14.24
ｸﾞｸﾞってみたところ「西山で１週間」ってのはいくつかあるステップの中の一つであって
「西山で１週間」だけで僧侶になれるわけじゃないっぽいな
西山って西山浄土宗ね、資格が取れるのは西山短大
36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 12:04:03.24
仏教大学通信教育部？じゃね？
何宗か知らんが。
佛教大学は浄土宗
で！ 佛教大学通信教育部の浄土宗教師課程は、基本的に浄土宗の寺で弟子【得度】にならないとダメ
40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 23:01:12.48
http://www.bunet.jp/tab_02/tab_02_04_00.html
浄土宗教師資格
浄土宗宗規に基づき、所定の科目を修めることにより、伝宗伝戒(加行)を受けることができます。
入学または登録にあたっては浄土宗寺院で得度し僧籍登録を完了していることが条件になります。
浄土宗教師資格
浄土宗宗規に基づき、所定の科目を修めることにより、伝宗伝戒(加行)を受けることができます。
入学または登録にあたっては浄土宗寺院で得度し僧籍登録を完了していることが条件になります。
41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 23:03:35.79
http://www.bunet.jp/tab_02/tab_02_02_01.html
佛教大学通信教育部
入試選抜
※ 課程本科「数学」「情報」「福祉」免許状取得課程は、前期は I 期のみ、後期は III 期のみの受付予定。
※ 課程本科浄土宗教師（律師）資格取得課程は、前期・ I 期のみの受付予定。また、同課程への出願に際しては、事前に面接を実施する予定。くわしくは『入学要項』を参照してください。
佛教大学通信教育部
入試選抜
※ 課程本科「数学」「情報」「福祉」免許状取得課程は、前期は I 期のみ、後期は III 期のみの受付予定。
※ 課程本科浄土宗教師（律師）資格取得課程は、前期・ I 期のみの受付予定。また、同課程への出願に際しては、事前に面接を実施する予定。くわしくは『入学要項』を参照してください。
42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/24(日) 23:10:09.54
http://www.bukkyo-u.ac.jp/nyushi/examination/outline/11_01.html
宗門後継者入試
専願制の入学試験です。
浄土宗教師（浄土宗僧侶）資格取得課程を修める者を対象とします。
仏教学部仏教学科指定となります。
出願資格
次のすべての項目に該当する者
1.高等学校もしくは中等教育学校を2011年3月に卒業した者および2012年3月卒業見込みの者。
2.本学の教育課程を修めるに十分であると学校長が認め推薦した者。
3.全体の評定平均値がC段階（2.7）以上の者。
4.浄土宗の僧籍登録を済ませている者。
入学定員
学部 学科 入学定員 仏教 仏教 15名
試験科目 試験時間
基礎能力試験
（英語・国語） 60分 「英語」と「国語」の2科目を 60分間で解答
面接 15分程度 原則として1人の受験者に対して複数の教員が実施します。
合格者判定方法
「基礎能力試験」「面接」の結果および提出された調査書を総合的に評価し、合格者を選考します。
未受験科目があった場合、合否判定の対象となりません。
http://www.bukkyo-u.ac.jp/nyushi/examination/pastdata/2011/11_01.html
仏教 仏教 定員15 志願者23 受験者23 合格者20
宗門後継者入試
専願制の入学試験です。
浄土宗教師（浄土宗僧侶）資格取得課程を修める者を対象とします。
仏教学部仏教学科指定となります。
出願資格
次のすべての項目に該当する者
1.高等学校もしくは中等教育学校を2011年3月に卒業した者および2012年3月卒業見込みの者。
2.本学の教育課程を修めるに十分であると学校長が認め推薦した者。
3.全体の評定平均値がC段階（2.7）以上の者。
4.浄土宗の僧籍登録を済ませている者。
入学定員
学部 学科 入学定員 仏教 仏教 15名
試験科目 試験時間
基礎能力試験
（英語・国語） 60分 「英語」と「国語」の2科目を 60分間で解答
面接 15分程度 原則として1人の受験者に対して複数の教員が実施します。
合格者判定方法
「基礎能力試験」「面接」の結果および提出された調査書を総合的に評価し、合格者を選考します。
未受験科目があった場合、合否判定の対象となりません。
http://www.bukkyo-u.ac.jp/nyushi/examination/pastdata/2011/11_01.html
仏教 仏教 定員15 志願者23 受験者23 合格者20
43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 10:47:54.34
つか今から坊主になっても食っていけんだろ
利権ウマウマしてるのは、本山の一部の糞坊主だけ
末端の糞寺なんて時間の問題だし、葬儀だけの
マンション坊主も小遣い稼ぎみたいなもんだ
利権ウマウマしてるのは、本山の一部の糞坊主だけ
末端の糞寺なんて時間の問題だし、葬儀だけの
マンション坊主も小遣い稼ぎみたいなもんだ
44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 11:10:00.72
小遣い稼ぎでいいじゃない。
45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 11:26:54.70
まあニートよりはマシか。でもそれだけじゃ食っていけないからバイト必須
でも時間帯が不規則（急に葬式でないといけない）だからバイト探すのも難しいと思うぞ
でも時間帯が不規則（急に葬式でないといけない）だからバイト探すのも難しいと思うぞ
46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 13:38:54.50
普通は派遣坊主の方が副業のバイトだと思うが。
それに現時点でニートの奴はニート（つまり無職）で食っていけてるんだろ？
小遣い稼ぎを始めたら食っていけなくなるってどういう理屈だ。
それに現時点でニートの奴はニート（つまり無職）で食っていけてるんだろ？
小遣い稼ぎを始めたら食っていけなくなるってどういう理屈だ。
47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 14:13:41.39
誰もそんなこと言ってないのに何を必死になってんの？
48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 14:36:27.75
坊主とコジキは3日やったら辞められないというくらいアホみたいな商売なので必死なんだろうよw
49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 16:14:07.86
最強はなんでもかんでも「必死なレス」になるな
50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 16:46:58.22
なんか絡みたいけどうまい絡み方が思いつかない時に
とりあえず使えるからね。
「必死だな」と「空気読め」は。
とりあえず使えるからね。
「必死だな」と「空気読め」は。
51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 17:22:33.85
そういや知り合いの葬式坊主がボヤいてたな
最近はどこの会社や団体も、坊主だとわかると雇ってくれないって
葬式なんかで急に仕事休まれると困るってのが理由
当たり前と言えば当たり前の話、今は人なんていくらでもいるしな
最近はどこの会社や団体も、坊主だとわかると雇ってくれないって
葬式なんかで急に仕事休まれると困るってのが理由
当たり前と言えば当たり前の話、今は人なんていくらでもいるしな
52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 21:20:52.66
うちの地域はとりあえず先に火葬して
葬式は改めて関係者の都合がつきやすい土日とかにするのが主流だから
副業にできると思う
葬式は改めて関係者の都合がつきやすい土日とかにするのが主流だから
副業にできると思う
53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 22:55:34.58
一週間で真宗ハゲになるための｢西山｣と
西山浄土宗は全く関係ない。浄土宗僧侶になるのは遥かに難しい。
…というか、真宗ハゲが話をそらすために、必死なのはわかる。
西山浄土宗は全く関係ない。浄土宗僧侶になるのは遥かに難しい。
…というか、真宗ハゲが話をそらすために、必死なのはわかる。
54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/25(月) 23:30:44.58
>>53
聞いてるのに具体的詳細を書かない奴が何抜かしてんだ
聞いてるのに具体的詳細を書かない奴が何抜かしてんだ
55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 02:39:35.04
56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 07:47:07.28
つ〜か調べれば？
57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 08:34:35.97
58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 13:03:21.12
>>52
それいいね。何県の話？
それいいね。何県の話？
59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 15:45:22.33
遺体とお別れせずに火葬してしまう地域もあるんだね。
その場合火葬場にも坊主は来ないってことなのかな。
その場合火葬場にも坊主は来ないってことなのかな。
60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 19:03:07.81
うちの実家は静岡だけど、葬儀とか葬式とは呼ばないけれど火葬が先だよ。
葬式と呼ばずに骨葬式って呼んでいる。
葬式と呼ばずに骨葬式って呼んでいる。
61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 23:17:14.83
静岡や和歌山は火葬してから通夜・葬式だから、引導を渡せないんだが、土民や自治体の側がそうしたいっていうんだから、引導もなく成仏できなくてもしょーがないよね〜
…と和歌山の寺に赴任した友人がボヤいていた。
かなりヤバい話だと思うんだけど、引導授けなきゃ葬式する意味ないんだよ。…それでも地域の風習のほうが土民にとっては大事なのかなあ。
…と和歌山の寺に赴任した友人がボヤいていた。
かなりヤバい話だと思うんだけど、引導授けなきゃ葬式する意味ないんだよ。…それでも地域の風習のほうが土民にとっては大事なのかなあ。
62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 23:49:55.00
葬式の時だけしか接点がないような坊主より
普段親しくしてくれていた人たちに仕事を休ませる等の負担をかけることなく
葬儀できる方が大事だろJK
普段親しくしてくれていた人たちに仕事を休ませる等の負担をかけることなく
葬儀できる方が大事だろJK
63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/26(火) 23:54:12.45
山梨も先に火葬だぞ
64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 01:32:54.58
真宗なんて、火葬が先だろうが後だろうが引導を渡さないぞ。
｢往生はしても成仏はできない｣って坊主も開き直ってほざいてるぐらいだから、
真宗じゃ、成仏はできないんだろな。
｢往生はしても成仏はできない｣って坊主も開き直ってほざいてるぐらいだから、
真宗じゃ、成仏はできないんだろな。
65 ：そ：2011/07/27(水) 06:42:19.31
普通です。
66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 08:57:38.22
67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 12:43:07.51
すんませんちょっと確認。
引導渡されただけで成仏できるの？仏になれるの？
もう輪廻転生しないの？
引導渡されただけで成仏できるの？仏になれるの？
もう輪廻転生しないの？
68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 12:51:27.43
マジレスすると、寺に100万ほど払ってくれたら成仏できる
69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 13:09:32.56
70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 13:20:32.00
71 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 13:24:37.98
>>70
融通念仏宗の教えは分かりません
しかし少なくとも浄土宗においては往生と成仏はまったく異なる概念です。
往生＝極楽浄土へ生まれる事
成仏＝仏になる事
基本的にはどの宗派でも極楽に往生してから修行して仏になるという発想だと思いますが
融通念仏宗の教えは分かりません
しかし少なくとも浄土宗においては往生と成仏はまったく異なる概念です。
往生＝極楽浄土へ生まれる事
成仏＝仏になる事
基本的にはどの宗派でも極楽に往生してから修行して仏になるという発想だと思いますが
72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 13:46:17.94
へーいいね！
極楽に生まれるんならもう苦労して修行しなくていいし仏にならなくてもいいな。
浄土宗か真宗に改宗しようかな。
極楽に生まれるんならもう苦労して修行しなくていいし仏にならなくてもいいな。
浄土宗か真宗に改宗しようかな。
73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 14:06:17.59
真面目な話、往生するとか成仏するとか坊主が勝手に決めることじゃないけどね
74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 14:29:26.03
アミダ系以外の宗派は、極楽に寄り道してから成仏するなんて説いてないよ。
真言宗なんて、まさに｢即身成仏｣だしね。
真言宗なんて、まさに｢即身成仏｣だしね。
75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 14:59:22.85
浄土真宗ではぶっちゃけ｢成仏｣なんてアウトオブ眼中。極楽に｢往生｣することこそ究極の目的。
76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 15:05:21.14
浄土系じゃなくても成仏なんてそんじょそこらじゃできないんだし
楽に往生でいいかなーと思うな。
楽に往生でいいかなーと思うな。
77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 16:20:42.01
78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 16:21:20.31
別に仏にならなくていいなら修行しなくていいじゃん
79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 16:23:58.67
80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 16:30:50.86
人間界みたいに生活できない、とかならのんびり昼寝できないけど
そういう心配がないなら周りが修行してても関係ないな。
そういう心配がないなら周りが修行してても関係ないな。
81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 16:31:31.57
>>79
お前が極楽を見てきたのかよｗ
お前が極楽を見てきたのかよｗ
82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 16:47:40.46
83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 16:48:30.03
なんだただのアンチか
84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 17:02:19.36
85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 17:21:25.55
ごめん法然上人って誰だっけ
86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 17:32:46.08
衣食住完備で修行だけしてりゃいいなら
人間界に比べりゃ楽といえば楽だな
人間界に比べりゃ楽といえば楽だな
87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 18:48:01.46
衣食住は完備だが、肝心のヲマンコはできないんだよ。極楽で人が自然増殖したらアミダさんもその分食わせなきゃならないからな。
ヲマンコもできずに、ほぼ永遠、生きてくことに意味があるか？
真宗ハゲの俺様には無理だ。
ヲマンコもできずに、ほぼ永遠、生きてくことに意味があるか？
真宗ハゲの俺様には無理だ。
88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 19:06:23.40
毘沙門天と吉祥天がｹｺｰﾝして、生まれたのがナントカ童子だっていうから、輪廻転生しても天界・人間界・修羅(メスの阿修羅とかもいるんだよな？)・畜生
…ぐらいまではｾｸｰｽできるはず。
餓鬼もオスとメスがいるみたいだから、腹が減ったらセックスしてればいい。
地獄は監視の目が厳しそうだな〜
…ってことで、私は地獄以外の残りのどっかに転生してセックスするから、極楽はいらんわ。
…ぐらいまではｾｸｰｽできるはず。
餓鬼もオスとメスがいるみたいだから、腹が減ったらセックスしてればいい。
地獄は監視の目が厳しそうだな〜
…ってことで、私は地獄以外の残りのどっかに転生してセックスするから、極楽はいらんわ。
89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 19:15:46.46
なんかもう、真宗ハゲの評判落としたくて必死な感じがするね。
90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 20:49:54.24
それだけ真宗ハゲは憎まれてるという証拠だな。
91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 21:21:13.69
この流れでいくと、自爆テロやって殉死したら、天国で処女ｲﾊﾟｰｲとヤリまくりできて、しかもその処女たちは何度貫通してもまた膜が再生してずっと処女だという、イスラム教が一番素晴らしい教えだということになるな。
92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/27(水) 22:16:50.54
話を元に戻して、なぜ仏教の僧侶が死者に引導を渡す、成仏させる
ということになったのかを考えたいね。
ということになったのかを考えたいね。
93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 00:19:11.60
成仏とはブッダになるということ。凡夫がなれるわけないだろ。
死んだら直火葬、巨大な永代供養墓にでも骨入れときゃ充分。
また何かに輪廻転生すっからさ。
死んだら直火葬、巨大な永代供養墓にでも骨入れときゃ充分。
また何かに輪廻転生すっからさ。
94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 11:07:38.35
>>92
権力誇示と集金のためだろ
権力誇示と集金のためだろ
95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 13:26:15.24
96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 14:31:13.32
>>95
体を炎に焼かれながら、あるいは身体をバラバラに切り刻まれながら、それでもヲナヌーができたら、おまえさんはある意味、神。ヲナヌーの神だ。
体を炎に焼かれながら、あるいは身体をバラバラに切り刻まれながら、それでもヲナヌーができたら、おまえさんはある意味、神。ヲナヌーの神だ。
97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 15:37:33.00
仏教が日本に入ってくる以前にもお墓は存在した。
やはり死者に対する敬愛の念からであろう。
やっぱり私はお墓は必要だと思う。
やはり死者に対する敬愛の念からであろう。
やっぱり私はお墓は必要だと思う。
98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 16:10:26.01
そりゃ墓は必要さ、いらないのは糞寺と糞坊主
99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 16:23:14.06
神主もいらない。性犯罪や横領、偽権宮司のような変質者が多すぎる。
100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 18:34:35.84
と糞寺の糞坊主様が話題逸らしに必死です
101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 20:21:18.92
>>96
極楽浄土での話しだろ？
極楽浄土での話しだろ？
102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/28(木) 20:25:10.43
>>100
真宗ハゲをそこまで責めなくてもいいじゃないか。
真宗ハゲをそこまで責めなくてもいいじゃないか。
103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/29(金) 00:18:12.25
宗教を生業とする者は変質者になりやすい
104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/29(金) 00:51:10.88
>>85
おめーよ 法然上人知らんで よく神社仏閣板に出入り出来るなあー
親鸞聖人に続き浄土宗の祖と言われる法然上人がフィギュア化
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311844497/
http://gigazine.jp/img/2011/07/28/honen_wf2011_s/DSC_2081.jpg
おめーよ 法然上人知らんで よく神社仏閣板に出入り出来るなあー
親鸞聖人に続き浄土宗の祖と言われる法然上人がフィギュア化
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311844497/
http://gigazine.jp/img/2011/07/28/honen_wf2011_s/DSC_2081.jpg
105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/29(金) 06:48:59.23
極楽に行くとか普通に人間に転生するとかってどこで決まるんだろう。
家（葬式）の宗派？本人の信仰？
家が仏教で密かにキリスト教を信じてた人がいて
家族が葬式に坊主呼んで戒名付けたり引導渡したりしたら
「ちょっ・・・やめ・・・俺は神の御許に・・・あああああっ」
ﾅｰﾑｰ
ってなるの？
家（葬式）の宗派？本人の信仰？
家が仏教で密かにキリスト教を信じてた人がいて
家族が葬式に坊主呼んで戒名付けたり引導渡したりしたら
「ちょっ・・・やめ・・・俺は神の御許に・・・あああああっ」
ﾅｰﾑｰ
ってなるの？
106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/29(金) 09:44:08.35
107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/29(金) 20:02:48.59
質問の答えになってなくない？
108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/30(土) 00:30:49.06
どんな質問だっけ？
109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/30(土) 10:37:16.74
>>107
じゃあ言うけど
人間は死んだら終わり、地獄や極楽に行くこともないし、違う人間に転生することもありません
ましてや仏や神になることは絶対にありません。坊主がいくら屁理屈こねてもこの現実が変わることはない。
じゃあ言うけど
人間は死んだら終わり、地獄や極楽に行くこともないし、違う人間に転生することもありません
ましてや仏や神になることは絶対にありません。坊主がいくら屁理屈こねてもこの現実が変わることはない。
110 ：火の鳥：2011/07/30(土) 13:04:04.64
死ねば分かる。認めようが認めまいが嫌でも分かるだろう。納得しないで磁場クレイに
なるもよし。
なるもよし。
111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/30(土) 16:11:19.13
やだなにその糞コテかっこいい
112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/30(土) 18:17:56.59
>>110あらら、キチガイ統合失調症がこのスレまできたのかい？ いやだねぇ。
113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 08:14:11.58
自縛霊って何気に輪廻の輪からの脱却に成功してね？
本人の心根次第であっさり土地の神様になれそうな気が。
本人の心根次第であっさり土地の神様になれそうな気が。
114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/07/31(日) 18:10:13.36
浄土宗の圧勝 コム社涙目
【浄土宗公金不正流用事件】コム社に約6億1500万円の支払い命じる（2011.07.27 18時）
浄土宗で平成18年5月に発覚した7億4500万円に上る宗務庁公金不正流用事件に絡んで進められていた、先物会社コムテックス（大阪市）に対する損害賠償請求訴訟の判決公判が27日に大阪地裁であり、同地裁はコム社に6億1487万6240円を同宗に支払うよう命じる判決を下した。
判決では前記金額のうち6億1154万4734円に関して、平成16年11月25日から支払い済みまで年率5％の遅延損害金の支払いも命令。これを含めると少なくとも約2億円が加算されることになり、原告の浄土宗にとってかなり有利な判決となった。
【浄土宗公金不正流用事件】コム社に約6億1500万円の支払い命じる（2011.07.27 18時）
浄土宗で平成18年5月に発覚した7億4500万円に上る宗務庁公金不正流用事件に絡んで進められていた、先物会社コムテックス（大阪市）に対する損害賠償請求訴訟の判決公判が27日に大阪地裁であり、同地裁はコム社に6億1487万6240円を同宗に支払うよう命じる判決を下した。
判決では前記金額のうち6億1154万4734円に関して、平成16年11月25日から支払い済みまで年率5％の遅延損害金の支払いも命令。これを含めると少なくとも約2億円が加算されることになり、原告の浄土宗にとってかなり有利な判決となった。
115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 21:48:56.03
輪廻からの解放
を解脱と言う。
を解脱と言う。
116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 21:51:19.32
でもさー転生してないじゃん地縛霊って。
つまりアウトオブ輪廻じゃん。
つまりアウトオブ輪廻じゃん。
117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/01(月) 23:01:40.79
>>113
神様になって満足しちゃダメだろ
神様になって満足しちゃダメだろ
118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/02(火) 23:40:00.20
じばく霊って仏教じゃないだろ。
ブッダは、じばく霊のことなんか原始経典で説いていないし、弟子に語っていないだろ。
ブッダは、じばく霊のことなんか原始経典で説いていないし、弟子に語っていないだろ。
119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 10:56:23.77
釈迦の十大弟子一人。目連尊者の亡き母が餓鬼道の世界に
落ち、苦しんでるのも一種の自縛霊だろ
落ち、苦しんでるのも一種の自縛霊だろ
120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/03(水) 13:34:01.04
まず一つ。｢地｣縛霊、な。自分に取り憑いててもしょーがないしな。
餓鬼はどこかにこびり付いてるわけじゃないから、地縛霊じゃない。立派な輪廻だ。
餓鬼はどこかにこびり付いてるわけじゃないから、地縛霊じゃない。立派な輪廻だ。
121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/04(木) 21:16:45.28
地縛霊も不滅じゃなかろう
122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/04(木) 22:02:23.09
サッカー松田選手の御冥福をお祈りします。合掌。
123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/04(木) 22:40:17.84
>>117
なんで？
なんで？
124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/06(土) 11:06:41.25
125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/07(日) 22:19:06.63
能楽の｢山姥(やまんば)｣に｢巡り巡りて輪廻を離れぬ｣という謡があります。
人間は生きているかぎり業の深い存在と言えますね。合掌。
人間は生きているかぎり業の深い存在と言えますね。合掌。
126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 01:02:53.02
>>124
仏教では、と言われても神様になったらもう仏教なんてどうでもいいじゃんｗ
仏教では、と言われても神様になったらもう仏教なんてどうでもいいじゃんｗ
127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/08(月) 09:28:16.00
>>124
勝手に理屈捏ねてんじゃねえよ金欲糞坊主ｗ
勝手に理屈捏ねてんじゃねえよ金欲糞坊主ｗ
128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 12:09:07.84
亡くなったサッカーの松田直樹選手の戒名は、｢照徳院〇〇〇居士｣(〇の部分は見えず)だった。
戒名なんかどうでもいいよね。松田選手みたいにどう生きたかが問題だよね。
人々から惜しまれ、慕われるように生きたいなあ。
戒名なんかどうでもいいよね。松田選手みたいにどう生きたかが問題だよね。
人々から惜しまれ、慕われるように生きたいなあ。
129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 22:33:42.64
松田選手は真言宗だよね
「阿」字が位牌の最上部に見えた
「阿」字が位牌の最上部に見えた
130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 22:50:40.90
よかったね。真言宗だったら成仏する。
真宗や臨済宗だったら…。
真宗や臨済宗だったら…。
131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 23:38:54.15
供養のために五山の送り火に送られた薪を拒否するなんて京都人は最低だな。
132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/09(火) 23:58:24.07
でも供養のためなら地元でイベントした方がいい気も
133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 12:33:33.67
真言宗だろうが何宗だろうが葬式で成仏が決まるわけではないな
134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 14:52:11.64
>>133
葬式でやってる内容を知らないから、そんな無責任なことが言えるんだよ。
葬式でやってる内容を知らないから、そんな無責任なことが言えるんだよ。
135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 15:10:50.07
真言宗の人が真言宗でしか死者は成仏できないと信じるのは自由だろうけど
136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 15:14:53.04
137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 22:27:32.40
>>130
真宗や禅宗が仏教でないことは認めるが、
真言宗は、もっと仏教からかけ離れている宗教です。
真言宗には、お釈迦様の教えのかけらもない。
阿弥陀如来がお釈迦様の教えに無いように、大日如来も、不動明王もお釈迦様の教えには無い。
真宗や禅宗は、お釈迦様の教えの真似事をしているだけ、いくぶんまし。
真宗や禅宗が仏教でないことは認めるが、
真言宗は、もっと仏教からかけ離れている宗教です。
真言宗には、お釈迦様の教えのかけらもない。
阿弥陀如来がお釈迦様の教えに無いように、大日如来も、不動明王もお釈迦様の教えには無い。
真宗や禅宗は、お釈迦様の教えの真似事をしているだけ、いくぶんまし。
138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 22:46:59.86
草加には全然オシャカ様の教えはない。
犬作の金ヅルなだけw
犬作の金ヅルなだけw
139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 23:36:09.43
真言宗（密教）は、実質的にはバラモン･ヒンズー教だからね。
ただ、大乗仏教はバラモン･ヒンズーの影響を少なからず受けてるから、
今更文句を言っても仕方が無い。
ただ、大乗仏教はバラモン･ヒンズーの影響を少なからず受けてるから、
今更文句を言っても仕方が無い。
140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/10(水) 23:55:05.39
>>136
成仏とはブッダになるということだから、葬式仏教で成仏はありえない。
成仏とはブッダになるということだから、葬式仏教で成仏はありえない。
141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 00:43:25.75
142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 01:13:47.96
密教を否定したんでなくて
密教の大日如来を根本仏とする説を否定
空海の法華経第三の説は教説に反することを明かす
殺人護摩や嵐を呼ぶ雨乞いの現象から密教祈祷を否定
換骨奪胎という証拠の文証は?
密教の大日如来を根本仏とする説を否定
空海の法華経第三の説は教説に反することを明かす
殺人護摩や嵐を呼ぶ雨乞いの現象から密教祈祷を否定
換骨奪胎という証拠の文証は?
143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 01:40:18.91
日蓮は高野山の眞別処にいて落ちこぼれて出て行っただけで、密教の修法は相承されていないよ。
板曼荼羅を見れば、彼が本当の曼荼羅を全く理解できていなかったことがわかると思うけど、
個人的なコンプレックスと怨恨から生まれた教団が、後世にここまでの(悪)影響を与えうるとは、それはそれで驚くべきことだけどね。
板曼荼羅を見れば、彼が本当の曼荼羅を全く理解できていなかったことがわかると思うけど、
個人的なコンプレックスと怨恨から生まれた教団が、後世にここまでの(悪)影響を与えうるとは、それはそれで驚くべきことだけどね。
144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 04:26:47.23
>>143
>日蓮は高野山の眞別処にいて落ちこぼれて出て行っただけで、密教の修法は相承されていないよ。
ああ、それ宗派間対立を煽る全く根拠のないデマだから、やたらに信じちゃ駄目だよｗ
遊学時代に台密の伝法灌頂受けてるし、東密も幅広く学んでるからね。
たとえば五輪九字秘釈の書写相承をして有力檀越に授与してるし、
東密系の理性院流血脈の相承も受けてるからね。
>個人的なコンプレックスと怨恨から生まれた教団が、
>後世にここまでの(悪)影響を与えうるとは、それはそれで驚くべきことだけどね
まぁ、個人的に日蓮が嫌いなのはわかるけど、
みっともないからあんまりそういう事は言わない方がいい。密教の名折れだ。
>日蓮は高野山の眞別処にいて落ちこぼれて出て行っただけで、密教の修法は相承されていないよ。
ああ、それ宗派間対立を煽る全く根拠のないデマだから、やたらに信じちゃ駄目だよｗ
遊学時代に台密の伝法灌頂受けてるし、東密も幅広く学んでるからね。
たとえば五輪九字秘釈の書写相承をして有力檀越に授与してるし、
東密系の理性院流血脈の相承も受けてるからね。
>個人的なコンプレックスと怨恨から生まれた教団が、
>後世にここまでの(悪)影響を与えうるとは、それはそれで驚くべきことだけどね
まぁ、個人的に日蓮が嫌いなのはわかるけど、
みっともないからあんまりそういう事は言わない方がいい。密教の名折れだ。
145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 04:41:35.26
>>141
日蓮は密教の否定はしてないよ。詳細は>>142の言う通り。
祈祷修法面ではを密教を参考にしてるし、高弟達もそれは知っていた。
ただ、相承した修法を法華信仰のもとに体系化し直したのはそうだね。
日蓮は密教の否定はしてないよ。詳細は>>142の言う通り。
祈祷修法面ではを密教を参考にしてるし、高弟達もそれは知っていた。
ただ、相承した修法を法華信仰のもとに体系化し直したのはそうだね。
146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 04:43:39.85
ああ、そうか。>>143が宗派間対立を煽ってる張本人か。
まともに相手して損したわｗ
まともに相手して損したわｗ
147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 06:39:54.48
148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 08:03:16.91
離間の策と言ってな。
火の無い所に煙を立てて、敵でもない相手を勝手に敵だと思い込ませ、
お互いの憎悪を増長させ戦う必要のない者同士を戦わせる。
周囲を無視したコップの中の争いに、人心はどんどん離れていく。
兵法の基礎だよ。
火の無い所に煙を立てて、敵でもない相手を勝手に敵だと思い込ませ、
お互いの憎悪を増長させ戦う必要のない者同士を戦わせる。
周囲を無視したコップの中の争いに、人心はどんどん離れていく。
兵法の基礎だよ。
149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 12:03:31.48
>>137
大日如来や不動明王・・・・などというは、
お釈迦様の教え/法（ダールマ）そのものの象徴です。
>>140
ここでいう「成仏」とは日常的な便宜上の言葉です。
ここでの意味は、涅槃ではなくて“霊界/浄土”入りを促すための引導を渡すということ。
大日如来や不動明王・・・・などというは、
お釈迦様の教え/法（ダールマ）そのものの象徴です。
>>140
ここでいう「成仏」とは日常的な便宜上の言葉です。
ここでの意味は、涅槃ではなくて“霊界/浄土”入りを促すための引導を渡すということ。
150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 14:50:51.45
そもそも仏教寺院の繁栄なんてものが幻だったんだよ
もう何十年も前から人々の心は寺や仏教から離れている
これからは寺や宗派間で少ないパイの取り合いになること必至
争いが嫌なら今のうちに職業かえたほうがいいな
もう何十年も前から人々の心は寺や仏教から離れている
これからは寺や宗派間で少ないパイの取り合いになること必至
争いが嫌なら今のうちに職業かえたほうがいいな
151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 15:04:04.07
>>144
少なくとも天台宗の教学部は、日蓮が台密の四度加行や伝法潅頂を受けた事実は存在しないとしているし、
理性院流で授かったのは、一流許可の血脈ではなく、千手観音の一尊法だけなのですが、
ホッケの方たちの間ではあなたのおっしゃるように信じられているのですか？
少なくとも天台宗の教学部は、日蓮が台密の四度加行や伝法潅頂を受けた事実は存在しないとしているし、
理性院流で授かったのは、一流許可の血脈ではなく、千手観音の一尊法だけなのですが、
ホッケの方たちの間ではあなたのおっしゃるように信じられているのですか？
152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:07:10.53
>>151
いや、天台宗では日蓮が伝法灌頂を受けたことはことは認めているし、
理性院流の血脈を相承したことも宗教学者が証明してるんですけどね。
むしろ、密教とは関わりないとするのが日蓮側（特に正宗や学会）の教義です。
いや、天台宗では日蓮が伝法灌頂を受けたことはことは認めているし、
理性院流の血脈を相承したことも宗教学者が証明してるんですけどね。
むしろ、密教とは関わりないとするのが日蓮側（特に正宗や学会）の教義です。
153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:25:30.61
>>150
宗派間対立を煽ってるのは新宗教の連中だけではないんだね。
でも、たとえば密教が日本を席巻したのは、加持祈祷によって人々の
支持を得たからであって、深遠な理論からではないからね。
墓苑事業も先細りだろうな。日本人の墓や家に対する意識も
変わってきてるし、それだけで食って行く事は出来なくなるだろう。
これから日本経済が衰退していく中で信者を繋ぎ止める、或いは獲得するには、
やはり験力で仏法の存在感を示していくしかないだろうな。「百聞は一見に如かず」だ。
くだらない中傷合戦をしている暇があったら、修行して法力を磨き、
経済の衰退に苦しむ日本社会に貢献するしかないだろう。
仏法の法力を示してこそ、始めて説法にも説得力が増すからね。
宗派間対立を煽ってるのは新宗教の連中だけではないんだね。
でも、たとえば密教が日本を席巻したのは、加持祈祷によって人々の
支持を得たからであって、深遠な理論からではないからね。
墓苑事業も先細りだろうな。日本人の墓や家に対する意識も
変わってきてるし、それだけで食って行く事は出来なくなるだろう。
これから日本経済が衰退していく中で信者を繋ぎ止める、或いは獲得するには、
やはり験力で仏法の存在感を示していくしかないだろうな。「百聞は一見に如かず」だ。
くだらない中傷合戦をしている暇があったら、修行して法力を磨き、
経済の衰退に苦しむ日本社会に貢献するしかないだろう。
仏法の法力を示してこそ、始めて説法にも説得力が増すからね。
154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 19:47:45.60
日本人の寺院離れは今に始まったことじゃない。
何故、昭和の新興宗教があれだけ流行ったのか？
様々な分析が成されているが、一番の理由は伝統仏教の凋落にある。
更に追い討ちをかけたのが、オウムを始めとする90年代の新々宗教の勃興だ。
これによって、日本人の宗教離れは決定的になった。
そういう不都合な現実から目を逸らし続け、葬式･観光仏教に甘んじ、
何ら改革を行ってこなかったツケが今になって表面化してきただけ。
今になって焦って足の引っ張り合いをしても、大衆はその馬鹿さ加減に
呆れ返って余計離れていくだけだよ。何故そんな簡単な事がわからないんだろうねぇ？
何故、昭和の新興宗教があれだけ流行ったのか？
様々な分析が成されているが、一番の理由は伝統仏教の凋落にある。
更に追い討ちをかけたのが、オウムを始めとする90年代の新々宗教の勃興だ。
これによって、日本人の宗教離れは決定的になった。
そういう不都合な現実から目を逸らし続け、葬式･観光仏教に甘んじ、
何ら改革を行ってこなかったツケが今になって表面化してきただけ。
今になって焦って足の引っ張り合いをしても、大衆はその馬鹿さ加減に
呆れ返って余計離れていくだけだよ。何故そんな簡単な事がわからないんだろうねぇ？
155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 20:03:53.70
720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/08(日) 11:27:27.89
>>719
最強の経典スレで最後にファビョってた真言側の香具師は、
徹底改造計画＝酉＝高野山真言宗僧侶なのか？
721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/08(日) 11:43:48.84
間違いないと思う。
多分、一人というより数人だと思う。
私のブログが荒らされて閉鎖したけど検索ではなく狙い打ちで、全面的徹底改造計画の罵倒の記事ばかりだった。
ただ、疑問がブロバイダーが違うのにあの記事に登録で観覧されていた。
多分、３人ぐらいの仲間で関東在中。
政治板から神社仏閣板から工作活動している。
中村が北海道の教祖と心霊戦をしている事を知った奴らは、相手はランボー法師だと予想した。
しかし、違った。
中村とランボー法師を戦わせようと企んだ。
そいつらはオカマである。
722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/08(日) 11:57:31.79
>>721
なるほど。あんな気違いじみた書き込みを十数時間連続で出来るのは、
３人くらいのグループで交替で行っていたからなんだな。
しかし、あんな書き込みを普通の人が見たら、真言宗の人間は気違いだと思うよな。
わざと狂気のレスを連投することで、真言宗のイメージを悪くすることを目論むとは卑怯な連中だ。
>>719
最強の経典スレで最後にファビョってた真言側の香具師は、
徹底改造計画＝酉＝高野山真言宗僧侶なのか？
721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/08(日) 11:43:48.84
間違いないと思う。
多分、一人というより数人だと思う。
私のブログが荒らされて閉鎖したけど検索ではなく狙い打ちで、全面的徹底改造計画の罵倒の記事ばかりだった。
ただ、疑問がブロバイダーが違うのにあの記事に登録で観覧されていた。
多分、３人ぐらいの仲間で関東在中。
政治板から神社仏閣板から工作活動している。
中村が北海道の教祖と心霊戦をしている事を知った奴らは、相手はランボー法師だと予想した。
しかし、違った。
中村とランボー法師を戦わせようと企んだ。
そいつらはオカマである。
722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/05/08(日) 11:57:31.79
>>721
なるほど。あんな気違いじみた書き込みを十数時間連続で出来るのは、
３人くらいのグループで交替で行っていたからなんだな。
しかし、あんな書き込みを普通の人が見たら、真言宗の人間は気違いだと思うよな。
わざと狂気のレスを連投することで、真言宗のイメージを悪くすることを目論むとは卑怯な連中だ。
156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/11(木) 23:17:17.92
>>150
>争いが嫌なら今のうちに職業かえたほうがいいな
いやぁ、今後も日本経済の縮小は止められないだろうから、
あらゆる職業で今まで以上に生き残り合戦は激化すると思うよ。どんな職業に付いても同じさ。
もちろん檀家あっての寺院だから、仏教界もその流れとは無縁ではいられないけどね。
>争いが嫌なら今のうちに職業かえたほうがいいな
いやぁ、今後も日本経済の縮小は止められないだろうから、
あらゆる職業で今まで以上に生き残り合戦は激化すると思うよ。どんな職業に付いても同じさ。
もちろん檀家あっての寺院だから、仏教界もその流れとは無縁ではいられないけどね。
157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 13:24:45.32
うちの菩提寺の人間と話してるとマジでこいつら浮世離れしてるなって思えるね
世間の動きを全く知らない。もちろん新聞くらいは読んでるから世間が
不景気ぽいってことは知ってるが、実際にその不景気がどんなものなのか理解できてない。
未だにお寺への強制寄付が未来永劫続くものであると思い込んでいる。
だからお寺もこれからどんどん発展するのが当然だと思っていて
本堂を大きくしたいとか裏山を公園として整備したいとか
檀家の寄付を当てこんだ散財しか考えてない。
今はまだいい、小金を持ってる年寄り連中が生きてる間はなんとか持つだろう。
でも代替わりしたら完全に終わりそうだ。もって後20年くらいかな
その時になって初めて現実の厳しさを知る坊主はどんな顔をするんだろうな
世間の動きを全く知らない。もちろん新聞くらいは読んでるから世間が
不景気ぽいってことは知ってるが、実際にその不景気がどんなものなのか理解できてない。
未だにお寺への強制寄付が未来永劫続くものであると思い込んでいる。
だからお寺もこれからどんどん発展するのが当然だと思っていて
本堂を大きくしたいとか裏山を公園として整備したいとか
檀家の寄付を当てこんだ散財しか考えてない。
今はまだいい、小金を持ってる年寄り連中が生きてる間はなんとか持つだろう。
でも代替わりしたら完全に終わりそうだ。もって後20年くらいかな
その時になって初めて現実の厳しさを知る坊主はどんな顔をするんだろうな
158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 15:49:03.52
>>157
>もちろん新聞くらいは読んでるから世間が不景気ぽいってことは知ってるが、
>実際にその不景気がどんなものなのか理解できてない。
そうそう。お坊さん達の世間に対する認識は、だいたいそんな程度だよな。
島田の「葬式は要らない」に反発するだけで、何故この本がベストセラーになったのかという
社会的な背景をわかっていない。いまだに檀家の義務は菩提寺を支えること(ｷﾘｯ なんて平気で言う。
>もちろん新聞くらいは読んでるから世間が不景気ぽいってことは知ってるが、
>実際にその不景気がどんなものなのか理解できてない。
そうそう。お坊さん達の世間に対する認識は、だいたいそんな程度だよな。
島田の「葬式は要らない」に反発するだけで、何故この本がベストセラーになったのかという
社会的な背景をわかっていない。いまだに檀家の義務は菩提寺を支えること(ｷﾘｯ なんて平気で言う。
159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 15:50:34.84
まあ、仏像とか売るんだろな。
本尊の観音さまを売っちまった岐阜の某・西国札所みたいに。
で、それを真如苑とか世界救世教とかカネを持て余してる詐欺師たちが買う。
本尊の観音さまを売っちまった岐阜の某・西国札所みたいに。
で、それを真如苑とか世界救世教とかカネを持て余してる詐欺師たちが買う。
160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 15:54:39.04
161 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 15:59:38.81
増税するのなら宗教法人からも税金を取るべきだ！
坊主や神主は儲けすぎ。
坊主や神主は儲けすぎ。
162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:01:20.43
もともと檀家もなく廃仏毀釈以来やりくりしてきた(できない寺は既に消滅した)真言・天台・奈良仏教の寺だけが残ればそれでいい。
あとはどうせカスみたいなもんだ。
あとはどうせカスみたいなもんだ。
163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:10:58.19
>>162
>真言・天台・奈良仏教の寺だけが残ればそれでいい
おそらくそれも難しいだろうね。
なにしろ、寺離れの背景には日本人の宗教離れがあるんだから。
真言･天台･奈良仏教辺りは単なる観光文化財として、
ギリシャのパルテノン神殿みたいになっちゃうんじゃないの？
>真言・天台・奈良仏教の寺だけが残ればそれでいい
おそらくそれも難しいだろうね。
なにしろ、寺離れの背景には日本人の宗教離れがあるんだから。
真言･天台･奈良仏教辺りは単なる観光文化財として、
ギリシャのパルテノン神殿みたいになっちゃうんじゃないの？
164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:12:24.25
165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 16:15:17.65
>>158
>島田の「葬式は要らない」に反発するだけで
あれは今の日本人の意識を島田が代弁しただけで、
島田氏ひとりを攻撃しても何の解決にもならないんだけどな。
世間がどの様な状況にあるのか、本当にわからないんだろうな。
>島田の「葬式は要らない」に反発するだけで
あれは今の日本人の意識を島田が代弁しただけで、
島田氏ひとりを攻撃しても何の解決にもならないんだけどな。
世間がどの様な状況にあるのか、本当にわからないんだろうな。
166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:17:07.54
167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 17:32:39.40
>>166
そりゃそーだろ。不景気なんだからとりあえず神頼みに走る人は多い。
だが、それもすぐに冷めるよ。祈祷しても験が出せなければ大衆はすぐに引いていく。
本物だけが生き残る時代というのは、あんたが考えるほど甘い時代じゃないよ。
そりゃそーだろ。不景気なんだからとりあえず神頼みに走る人は多い。
だが、それもすぐに冷めるよ。祈祷しても験が出せなければ大衆はすぐに引いていく。
本物だけが生き残る時代というのは、あんたが考えるほど甘い時代じゃないよ。
168 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 18:07:05.27
169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 20:59:54.66
170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 21:02:44.80
>>169
離間厨乙！
離間厨乙！
171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 21:05:02.33
このスレの住人にも説教してやってくれよ。↓
【関西ｶｹﾓﾁ】生駒山･清荒神･信貴山【最強神仏】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1302516250/
【関西ｶｹﾓﾁ】生駒山･清荒神･信貴山【最強神仏】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1302516250/
172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 21:12:52.19
173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 21:24:09.42
みーんな信心を棄てて、北斗の拳みたいな世界が世界がやってくるのさ！
おまえたちもそろそろモヒカンにして頭に６とかタトゥーしとけよ。
おまえたちもそろそろモヒカンにして頭に６とかタトゥーしとけよ。
174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 21:38:39.60
ヒャッハー！
175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 21:46:17.12
北斗の拳…。オッサンw
176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 22:42:58.40
ゆーあーしょっくっ
うへへへへ〜
うへへへへ〜
177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 22:48:33.36
ちなみに北斗の拳の原作者・武論尊は高野山大学卒業で、北斗＝真言、南斗＝天台なんだそうな。
南斗最後の将＝瀬戸内寂聴…。
南斗最後の将＝瀬戸内寂聴…。
178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/12(金) 22:59:29.02
>>177
そのまえにケンシロウやラオウは誰なのさ？
そのまえにケンシロウやラオウは誰なのさ？
179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 00:55:58.59
アミバは四天王寺をからかったものだと聞いたけど。
ケンシロウは空海そのものなんじゃね？
ケンシロウは空海そのものなんじゃね？
180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 01:12:01.50
>>179
>ケンシロウは空海そのものなんじゃね？
空海は北斗神拳の創始者に当たるからケンシロウにはならないんじゃね？
南斗最後の将が瀬戸内寂聴さんなら、ケンシロウは池口恵観師で、
ラオウは伊藤真乗師当たりでどうよ？
>ケンシロウは空海そのものなんじゃね？
空海は北斗神拳の創始者に当たるからケンシロウにはならないんじゃね？
南斗最後の将が瀬戸内寂聴さんなら、ケンシロウは池口恵観師で、
ラオウは伊藤真乗師当たりでどうよ？
181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 01:14:14.89
ジャギ＝ランボー法師
182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 03:54:38.33
183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 05:25:26.44
184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 17:39:30.71
アミバが四天王寺だってのは、なかなか鋭いなww
185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/13(土) 18:49:44.96
ユダは革堂のババアらしいよ。
186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 06:14:29.88
187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/14(日) 22:33:39.52
188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 14:31:41.96
>>187
いろんな宗派の見かけだけの猿真似の寄せ集めだからだよ。
いろんな宗派の見かけだけの猿真似の寄せ集めだからだよ。
189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 15:34:32.97
確かにw
190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/18(木) 18:34:28.58
ハートは釈尊会
191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/08/19(金) 00:57:01.53
192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/19(金) 01:00:05.64
193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/08/19(金) 08:54:23.86
194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/19(金) 14:21:24.26
>>193
いや、寺側の理屈としては、儲かればなんでもヤリます、おカネは神さまです、ってことなんだけど。
いや、寺側の理屈としては、儲かればなんでもヤリます、おカネは神さまです、ってことなんだけど。
195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/19(金) 15:31:04.67
さすがに池田大作は祀ってないやろ
196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/19(金) 15:54:19.42
でも、四天王寺って日本で最初に出来た寺ですよね
197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/19(金) 16:07:26.15
池田大作のチンカスなら学会員に2万円くらいで売れるよ。
198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/19(金) 21:55:45.30
>>196
最初の寺は飛鳥の向原寺。その次は飛鳥寺。
最初の寺は飛鳥の向原寺。その次は飛鳥寺。
199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/19(金) 22:06:05.02
ウィキより引用
『日本書紀』によれば推古天皇元年（593年）に造立が
開始されたという。当寺周辺の区名、駅名などに使われている
「天王寺」は四天王寺の略称。
聖徳太子の慈悲心を受け継ぐ名僧らが拠り所としていたこともあり
、また元から特に宗派にはこだわらない別格とされていた。
第二次世界大戦頃までは長く天台宗に属していた時期もあったが、
日本仏教の祖とされる「聖徳太子建立の寺」であり、
「日本仏教の最初の寺」として、
既存の仏教の諸宗派にはこだわらない全仏教的な立場から、
1946年に和宗総本山として独立している。
＞一応ウィキには日本仏教最初の寺だと解説されてるけど
『日本書紀』によれば推古天皇元年（593年）に造立が
開始されたという。当寺周辺の区名、駅名などに使われている
「天王寺」は四天王寺の略称。
聖徳太子の慈悲心を受け継ぐ名僧らが拠り所としていたこともあり
、また元から特に宗派にはこだわらない別格とされていた。
第二次世界大戦頃までは長く天台宗に属していた時期もあったが、
日本仏教の祖とされる「聖徳太子建立の寺」であり、
「日本仏教の最初の寺」として、
既存の仏教の諸宗派にはこだわらない全仏教的な立場から、
1946年に和宗総本山として独立している。
＞一応ウィキには日本仏教最初の寺だと解説されてるけど
200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/20(土) 15:56:46.28
｢宗派にこだわらない｣のに｢和宗総本山｣だと主張してしまうところに、ウィキのその記事、誰が書いたかバレバレだろ？w
201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/20(土) 17:55:45.42
和宗には特定の教学教義は存在しないと思うけど
202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/20(土) 18:03:01.55
特定宗派にこだわらないから、浄土宗の法然上人に真宗の親鸞聖人
天台宗の元山大師、真言宗の弘法大師が四天王寺にはお祀り
してあるよね
つまり、和宗四天王寺は教学的に信仰としても特定宗派に
こだわないという意味では？
天台宗の元山大師、真言宗の弘法大師が四天王寺にはお祀り
してあるよね
つまり、和宗四天王寺は教学的に信仰としても特定宗派に
こだわないという意味では？
203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/20(土) 18:38:30.91
何でみんな四天王寺のことがそんなに気になるの？
四天王寺のスレではアホばかりが占いのババアがどうたらこうたら抜かしてるけど。(どうせキモオタばかりだから女にもてず、四天王寺スレでﾊｱﾊｱしてる変態だろうけど)
四天王寺のスレではアホばかりが占いのババアがどうたらこうたら抜かしてるけど。(どうせキモオタばかりだから女にもてず、四天王寺スレでﾊｱﾊｱしてる変態だろうけど)
204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/20(土) 20:27:37.14
京都では地蔵盆。
本当は8月24日にやるものだけど大人の都合で24日に近い土日にやる。
ガキどもは最後に配られるお菓子が目当てで長ったらしい行事につきあわされる。
本当は8月24日にやるものだけど大人の都合で24日に近い土日にやる。
ガキどもは最後に配られるお菓子が目当てで長ったらしい行事につきあわされる。
205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/21(日) 00:13:54.81
宗派立てずに、ただ単立ですって言えばいいのに、総本山名乗りたさに｢和宗｣などというわけのわからんものをこしらえてしまうところに全てが表れている。
206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/21(日) 01:15:32.77
戦前までの四天王寺は、京都・三千院門跡の大阪出張所にすぎなかったわけで…。いきなり｢総本山｣って言われても困るわ。
あと、｢授戒灌頂｣って何よw 一回五万で、六回受けたら院号を差し上げます…って、四天王寺の出した院号なんて意味ないしw
あと、｢授戒灌頂｣って何よw 一回五万で、六回受けたら院号を差し上げます…って、四天王寺の出した院号なんて意味ないしw
207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/21(日) 03:36:00.03
だったら法隆寺の聖徳宗はどうなるの？
208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/08/21(日) 05:39:16.23
209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/21(日) 20:36:56.54
仏事拒否って出来るんですね
お寺って檀家のものなんですね
住職って追出せるんですね
お寺って檀家のものなんですね
住職って追出せるんですね
210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/21(日) 20:42:36.53
211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/22(月) 12:27:47.26
＞お寺って檀家のものなんですね
＞住職って追出せるんですね
住職追い出しても、次の住職がヤクザみたいで守銭奴だったら
目も当てられない
＞住職って追出せるんですね
住職追い出しても、次の住職がヤクザみたいで守銭奴だったら
目も当てられない
212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/22(月) 12:38:04.27
＞檀家がそのお寺の宗教法人の役員になってるところは、それなりの権限あるんじゃないかな
宗派によって違うが寺の組織って大抵こうなっている
住職【代表役員】
副住職（坊さん）
執事長（坊さん）
副執事長 （坊さん）
法類総代【責任役員】（大抵は他の寺の住職）
法類（大抵は他の寺の住職とかその寺の副住職・弟子）
檀家筆頭総代【責任役員】（檀家代表トップ）
檀家総代（筆頭総代の次にえらい立場）
世話人（檀家総代の下の寺の役員で大抵はその寺の檀家の名家がなる場合が多い）
協力員（世話人の下でこき使われる下っ端役員 ）
寺で権限があるのは檀家筆頭総代で責任役員兼務している檀家が絶大な権限があり、ただの総代はそれなりに権限はあるが責任役員でないから絶大な権限はない。
宗派によって違うが寺の組織って大抵こうなっている
住職【代表役員】
副住職（坊さん）
執事長（坊さん）
副執事長 （坊さん）
法類総代【責任役員】（大抵は他の寺の住職）
法類（大抵は他の寺の住職とかその寺の副住職・弟子）
檀家筆頭総代【責任役員】（檀家代表トップ）
檀家総代（筆頭総代の次にえらい立場）
世話人（檀家総代の下の寺の役員で大抵はその寺の檀家の名家がなる場合が多い）
協力員（世話人の下でこき使われる下っ端役員 ）
寺で権限があるのは檀家筆頭総代で責任役員兼務している檀家が絶大な権限があり、ただの総代はそれなりに権限はあるが責任役員でないから絶大な権限はない。
213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/22(月) 12:53:48.55
大きい寺だと
檀家総代以上になると月の役員報酬があるとか
檀家筆頭総代で責任役員兼務だと月３０万
檀家総代で月２０万
世話人で月５万
協力員で無報酬でこき使われる。
だから協力員は早く世話人になりたいと思うし
世話人は早く総代になりたいと思うし
総代は早く筆頭総代くたばれって考えている。
うちの近くの大寺の話だけど
檀家総代以上になると月の役員報酬があるとか
檀家筆頭総代で責任役員兼務だと月３０万
檀家総代で月２０万
世話人で月５万
協力員で無報酬でこき使われる。
だから協力員は早く世話人になりたいと思うし
世話人は早く総代になりたいと思うし
総代は早く筆頭総代くたばれって考えている。
うちの近くの大寺の話だけど
214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/23(火) 00:02:53.27
西本願寺の勘定方をしていた杉本も金もらっていたのかな？
215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/24(水) 10:33:06.02
本家の長男で、苦労させられた親と一緒の墓に入るのがいやなんだけど
同じ理由で別に墓を立てた人、います？
これってわがままなんだろうか
同じ理由で別に墓を立てた人、います？
これってわがままなんだろうか
216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/24(水) 17:18:22.52
217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/08/24(水) 18:20:12.36
墓の１つや２つポンと買えるくらい儲けてればいいんじゃない
218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 14:25:49.77
離檀と関係あるかわからないけど・・・
あるお墓の戒名碑、院号清居士の十字戒名の隣、
比較的最近亡くなった方の名前が霊神さまとして刻んであったわ
一人だけ個人的に神葬祭にしたものか、それとも改宗したものか。。
あるお墓の戒名碑、院号清居士の十字戒名の隣、
比較的最近亡くなった方の名前が霊神さまとして刻んであったわ
一人だけ個人的に神葬祭にしたものか、それとも改宗したものか。。
219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 15:41:43.07
素人が先祖供養のためとして、
お墓や開眼仏が鎮座されてない仏壇等々で読経すると、
霊障を受けることがあるから止めるべきという話があります。
“正しい先祖供養”とは何か？
【霊障】を受けない為の注意事項について教えて下さい。
お墓や開眼仏が鎮座されてない仏壇等々で読経すると、
霊障を受けることがあるから止めるべきという話があります。
“正しい先祖供養”とは何か？
【霊障】を受けない為の注意事項について教えて下さい。
220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 20:16:43.01
＞霊障を受けることがあるから止めるべきという話があります。
ないよ
そんなこと言うのは詐欺師だね
で、具体的に誰が言ったの？
ないよ
そんなこと言うのは詐欺師だね
で、具体的に誰が言ったの？
221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 20:43:06.13
>>219
昔はおじいちゃん、おばあちゃんが家の宗旨に沿った経本を
見ながら仏壇に向かって読経している光景がよく見られたのでは
ないでしょうか？
名門、財閥、公家などが家が絶えることがなく永続して
いる秘訣は先祖供養にあると思います
ご先祖様をお祀りするところの仏壇と墓は家の根であります
昔はおじいちゃん、おばあちゃんが家の宗旨に沿った経本を
見ながら仏壇に向かって読経している光景がよく見られたのでは
ないでしょうか？
名門、財閥、公家などが家が絶えることがなく永続して
いる秘訣は先祖供養にあると思います
ご先祖様をお祀りするところの仏壇と墓は家の根であります
222 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 20:55:40.63
霊障というようなオカルトを前面に押し出して
僧侶、神職、神社仏閣に携わるプロに何かを相談
するのは賢い世渡りとは言えません
新興宗教やスピリチュアルカウンセラーなどに物事を相談されたり
精神科や心療内科などに通ってお薬を服用する前に、（悩み事が病気に
されてしまいます）そうなる前に、各家の先祖霊を長きにわたり守ってきた
菩提寺、氏神、檀家として氏子としての信仰を真面目になさる方が霊的
には安全だと思います
日本人はGHQなどの占領軍や共産主義国家などによって、そんなものは
古臭い、形式に拘るのは悪い事、迷信だと思い込まされています
昨今の国運の衰退は戦後教育により戦勝国側の思惑通りになって
きているのだと思います、これを考えると死者をお祀りして供養する
事を軽視する風潮は、ただ伝統が失われると言うような感情論に
とどまらない問題です。
僧侶、神職、神社仏閣に携わるプロに何かを相談
するのは賢い世渡りとは言えません
新興宗教やスピリチュアルカウンセラーなどに物事を相談されたり
精神科や心療内科などに通ってお薬を服用する前に、（悩み事が病気に
されてしまいます）そうなる前に、各家の先祖霊を長きにわたり守ってきた
菩提寺、氏神、檀家として氏子としての信仰を真面目になさる方が霊的
には安全だと思います
日本人はGHQなどの占領軍や共産主義国家などによって、そんなものは
古臭い、形式に拘るのは悪い事、迷信だと思い込まされています
昨今の国運の衰退は戦後教育により戦勝国側の思惑通りになって
きているのだと思います、これを考えると死者をお祀りして供養する
事を軽視する風潮は、ただ伝統が失われると言うような感情論に
とどまらない問題です。
223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 21:37:14.61
カトリック信者の財閥も多いけど
先祖供養はしているのだろうか
先祖供養はしているのだろうか
224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 22:04:31.59
GUCCI家は恐ろしいほど立派なお墓に先祖代々の遺体が納まっていたよ。
225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 22:42:02.43
>>222
檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
精神が病んでいる奴に、精神科行く前に先祖供養が先だって言うお前は基地外
檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
精神が病んでいる奴に、精神科行く前に先祖供養が先だって言うお前は基地外
226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 22:44:31.54
先祖祭祀を厳格にやっている天皇家もあのざまだし。
227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 22:56:51.03
経済紙、週刊東洋経済によれば５０年後には今の半分の墓が無縁仏になる
って言われているんだよ。
これは昨今の少子高齢化、出生率の低下を見れば明らかでしょう。
日本人が子供を産まなくなってきたんだよ。
家に子供が一人しか生まれなくて、もしくは産まなかったら、
それが女の子だったらそこの家の墓は無縁仏 決定なのだよ。
そういう家は骨を預かってくれる永代供養墓でいいの。
寺だって、この先経営破綻するところだって出てくるかもしれんよ。
って言われているんだよ。
これは昨今の少子高齢化、出生率の低下を見れば明らかでしょう。
日本人が子供を産まなくなってきたんだよ。
家に子供が一人しか生まれなくて、もしくは産まなかったら、
それが女の子だったらそこの家の墓は無縁仏 決定なのだよ。
そういう家は骨を預かってくれる永代供養墓でいいの。
寺だって、この先経営破綻するところだって出てくるかもしれんよ。
228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/04(日) 23:00:09.87
世界的投資家のジム・ロジャースは日本がこれから先、発展し続けるには、
‘日本人が子供を沢山産む事’と言っている。
しかし今の時代、産んだら高額なインセンティブと、てあつい子育て支援が無ければ産まんぞ。
今、出生率が上がっているヨーロッパのフランスや北欧のそれを見習わんといけないと思うぞ。
‘日本人が子供を沢山産む事’と言っている。
しかし今の時代、産んだら高額なインセンティブと、てあつい子育て支援が無ければ産まんぞ。
今、出生率が上がっているヨーロッパのフランスや北欧のそれを見習わんといけないと思うぞ。
229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 07:26:01.34
>>225
医療を妄信する側も基地外、精神医療はまだ歴史の浅い学問分野です
病名を診断するのに検査がありません、問診とアンケートによって
主に診断名が出されます、また、病院やクリニックによって
処方される薬も診断名もまちまちです。
これは素人から考えても明らかに危険です。
NHKのクローズアップ現代では凶悪犯罪の加害者の７割が
精神科や心療内科に通院して、抗ウツ薬などの薬を服用して
いると放送されていました。学者の中でも現代の薬漬けな
精神医療に疑問を持っている方もいますが、製薬会社
やそれに関係する議員の力の前に屈している状況だと思われます
「誰でもリストラされた将来に希望がない」と言えば簡単にウツ病
になれます。
医療を妄信する側も基地外、精神医療はまだ歴史の浅い学問分野です
病名を診断するのに検査がありません、問診とアンケートによって
主に診断名が出されます、また、病院やクリニックによって
処方される薬も診断名もまちまちです。
これは素人から考えても明らかに危険です。
NHKのクローズアップ現代では凶悪犯罪の加害者の７割が
精神科や心療内科に通院して、抗ウツ薬などの薬を服用して
いると放送されていました。学者の中でも現代の薬漬けな
精神医療に疑問を持っている方もいますが、製薬会社
やそれに関係する議員の力の前に屈している状況だと思われます
「誰でもリストラされた将来に希望がない」と言えば簡単にウツ病
になれます。
230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 07:42:51.44
>>225
>檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
>先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
祖霊崇拝は民俗信仰（民俗宗教）と呼ばれるもので宗教とは異なる
分野で考えられる場合が多いのです。
仏教と祖霊崇拝が檀家制度で習合しただけで、檀家制度以前の
時代に死者を供養埋葬する習慣がなかったのかと言えば古墳の
調査、○○御陵などを見ても違うのではないかと思います。
北京原人と言われますが回忌供養の意味は何なのでしょうか？
祀りあげの意味とは何なのでしょうか？
北京原人ですか、中国仏教も儒教と祖霊崇拝と習合していますよね
グローバルな観点からも先祖供養を考えているんですかね
原人時代の先祖まで言うなら○○家先祖代々之霊位の位牌に
入っているではありませんか？
>檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
>先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
祖霊崇拝は民俗信仰（民俗宗教）と呼ばれるもので宗教とは異なる
分野で考えられる場合が多いのです。
仏教と祖霊崇拝が檀家制度で習合しただけで、檀家制度以前の
時代に死者を供養埋葬する習慣がなかったのかと言えば古墳の
調査、○○御陵などを見ても違うのではないかと思います。
北京原人と言われますが回忌供養の意味は何なのでしょうか？
祀りあげの意味とは何なのでしょうか？
北京原人ですか、中国仏教も儒教と祖霊崇拝と習合していますよね
グローバルな観点からも先祖供養を考えているんですかね
原人時代の先祖まで言うなら○○家先祖代々之霊位の位牌に
入っているではありませんか？
231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 07:49:34.16
>>226
>先祖祭祀を厳格にやっている天皇家もあのざまだし
政治的な意図を皇室が全く受けないと言うのも暴論であると
言えます、現政権の民主党は皇室制度の廃止を目指している
ものであると思われます。共産主義革命とは何かはロシア革命
や中国の文化大革命を見ても一目瞭然です。
つまり皇帝が暗殺されたり、いなくなると独裁者が誕生して
います。これは国家指導者の理想が絶対になる共産主義革命
です
本当に祭祀を厳格にやっていますか？皇太子后が宮中の祭祀や公務も
欠席続きだったりするのでは？
>先祖祭祀を厳格にやっている天皇家もあのざまだし
政治的な意図を皇室が全く受けないと言うのも暴論であると
言えます、現政権の民主党は皇室制度の廃止を目指している
ものであると思われます。共産主義革命とは何かはロシア革命
や中国の文化大革命を見ても一目瞭然です。
つまり皇帝が暗殺されたり、いなくなると独裁者が誕生して
います。これは国家指導者の理想が絶対になる共産主義革命
です
本当に祭祀を厳格にやっていますか？皇太子后が宮中の祭祀や公務も
欠席続きだったりするのでは？
232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 08:03:07.67
>>227
時代の流れを考えればそうですが、先祖供養とは墓とは何か？仏壇とは何か？
先祖を埋葬祭祀供養するとは何か？これを財閥や公家が徹底するところを見ると
相続人の相続力を強化することにも重点が置かれているのだと思います
松下幸之助さんも先祖供養や社員供養を重視される方だったので
高野山や神社仏閣にも多額の寄付をしたり、社員供養塔なども建立されて
おります。使うお金を生金にするから更に金持ちです、使うお金を
死金にするから余計に貧乏です。
先祖をお祀りするところの仏壇と墓は家の根です。
つまりどのような美しい花も根がない切花であればすぐ枯れてしまいます。
あえて言うなら一代に名声や財産を築くものはあえて少なくはないが
自分は幸に無事に一生を終えたとしても、子供や孫の代に没落する
僅花一朝の夢に過ぎないものが多いのであります
時代の流れを考えればそうですが、先祖供養とは墓とは何か？仏壇とは何か？
先祖を埋葬祭祀供養するとは何か？これを財閥や公家が徹底するところを見ると
相続人の相続力を強化することにも重点が置かれているのだと思います
松下幸之助さんも先祖供養や社員供養を重視される方だったので
高野山や神社仏閣にも多額の寄付をしたり、社員供養塔なども建立されて
おります。使うお金を生金にするから更に金持ちです、使うお金を
死金にするから余計に貧乏です。
先祖をお祀りするところの仏壇と墓は家の根です。
つまりどのような美しい花も根がない切花であればすぐ枯れてしまいます。
あえて言うなら一代に名声や財産を築くものはあえて少なくはないが
自分は幸に無事に一生を終えたとしても、子供や孫の代に没落する
僅花一朝の夢に過ぎないものが多いのであります
233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 08:09:03.26
234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 08:23:41.65
235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 09:07:07.34
236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 09:54:18.79
>>235
先祖供養には身体的な損傷を受けたり、薬剤の副作用がありません
昨日今日でどうにかなる問題ではありませんが家系が存続繁栄する
一つの要因になります
先祖供養というのは僧侶に仏事を依頼するばかりではなくて
仏壇、墓の世話つまり家庭祭祀が大切です。
ご飯、花、お茶、を供えしたり、墓の草取りとしたり
日々のお給仕、真心が重要です。
お金だけの問題ではありません
先祖供養には身体的な損傷を受けたり、薬剤の副作用がありません
昨日今日でどうにかなる問題ではありませんが家系が存続繁栄する
一つの要因になります
先祖供養というのは僧侶に仏事を依頼するばかりではなくて
仏壇、墓の世話つまり家庭祭祀が大切です。
ご飯、花、お茶、を供えしたり、墓の草取りとしたり
日々のお給仕、真心が重要です。
お金だけの問題ではありません
237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 09:54:35.78
家庭仏壇が普及したのも明治以降。
しかも先祖供養を否定する真宗が由来だという・・・
しかも先祖供養を否定する真宗が由来だという・・・
238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 09:57:38.78
239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 10:01:32.50
>>237
江戸時代にも仏壇はありましたが庶民には手の届く物では
なく、押入れを改造した位牌を安置する棚（ヒナ壇）で
本尊や位牌に礼拝していました。
真宗は仏壇ではありません、お内仏と申します
真宗では先祖をお祀りする為にお内仏があるのではなく
真宗の教えを学ぶ為にまります
江戸時代にも仏壇はありましたが庶民には手の届く物では
なく、押入れを改造した位牌を安置する棚（ヒナ壇）で
本尊や位牌に礼拝していました。
真宗は仏壇ではありません、お内仏と申します
真宗では先祖をお祀りする為にお内仏があるのではなく
真宗の教えを学ぶ為にまります
240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 10:03:35.26
訂正
真宗の教えを学ぶ為にまります
真宗の教えを学ぶ為にあります
真宗の教えを学ぶ為にまります
真宗の教えを学ぶ為にあります
241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 10:27:35.70
>>235
>いくら現代医療を批判したところで、金だけもらって実質何もしない詐欺坊主様よりは100万倍マシですが
>他人を批判して自分の地位を高めるのではなく、自己に磨きをかけるようにするべきですね
現代医療そのものは批判していません、薬物療法ばかりを重視する昨今の
精神医療に疑問を感じる次第です。
>いくら現代医療を批判したところで、金だけもらって実質何もしない詐欺坊主様よりは100万倍マシですが
>他人を批判して自分の地位を高めるのではなく、自己に磨きをかけるようにするべきですね
現代医療そのものは批判していません、薬物療法ばかりを重視する昨今の
精神医療に疑問を感じる次第です。
242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 11:04:50.74
243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 11:07:22.65
お金の問題ではありません
お礼はお気持ちで十分です
とか言いながら、安いとめっちゃ嫌な顔をしたり
これでは全然足りないと文句を言うのが今のお寺の本性
お礼はお気持ちで十分です
とか言いながら、安いとめっちゃ嫌な顔をしたり
これでは全然足りないと文句を言うのが今のお寺の本性
244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 11:52:39.69
そうだよ、宗教なんて金儲けのことしか考えてないもん。
坊主に金など払わず自分でお経あげておくほうがいい。
坊主に金など払わず自分でお経あげておくほうがいい。
245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 12:19:25.12
僧侶であれ、在家であれ、確かにお金の話ばかりする人はどうかと思う
246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 14:18:23.99
>>241
> 薬物療法ばかりを重視する昨今の精神医療に疑問を感じる次第です。
それを批判というんですよ。
それにここ最近の精神医療は薬漬けから脱却しようと試行錯誤してある程度成功しつつある
相変わらずの金満主義から脱却できない糞寺様も少しは見習ったほうがいいね
> 薬物療法ばかりを重視する昨今の精神医療に疑問を感じる次第です。
それを批判というんですよ。
それにここ最近の精神医療は薬漬けから脱却しようと試行錯誤してある程度成功しつつある
相変わらずの金満主義から脱却できない糞寺様も少しは見習ったほうがいいね
247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 15:07:42.49
横からだが、精神医療を受けている者が、
薬に依存している事実を過去3年で二例も目の当たりにさせられけど、
何が成功しつつあるのか素人にはわからんな
薬に依存している事実を過去3年で二例も目の当たりにさせられけど、
何が成功しつつあるのか素人にはわからんな
248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 15:32:58.75
アホかさっさと病院変えろよ
日本全国どこの病院でも同じとか思ってんじゃねーよハゲ
日本全国どこの病院でも同じとか思ってんじゃねーよハゲ
249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 15:46:36.28
さすが！
アホかさっさとお寺変えろよ
日本全国どこの僧侶でも同じとか思ってんじゃねーよバカ
…ですね
アホかさっさとお寺変えろよ
日本全国どこの僧侶でも同じとか思ってんじゃねーよバカ
…ですね
250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 16:08:27.69
そうそう、宗派や坊主も代えたほうがいいですよ。
251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 16:09:17.44
>>246
>それを批判というんですよ。
>それにここ最近の精神医療は薬漬けから脱却しようと試行錯誤してある程度成功しつつある
薬漬けからの脱却とは？思考錯誤とは？ある程度成功している根拠は？
むしろ、薬物療法を中心とした精神医療になってきています。
森田療法など国際的に評価を受けている治療法などが日本の精神医療の
現場からは放棄されつつあるからです。
>それを批判というんですよ。
>それにここ最近の精神医療は薬漬けから脱却しようと試行錯誤してある程度成功しつつある
薬漬けからの脱却とは？思考錯誤とは？ある程度成功している根拠は？
むしろ、薬物療法を中心とした精神医療になってきています。
森田療法など国際的に評価を受けている治療法などが日本の精神医療の
現場からは放棄されつつあるからです。
252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 16:26:58.12
253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 17:25:34.53
254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 17:45:25.31
無宗教になっても構わないし、お墓もいらない人もいる。
私はお墓はいるので、先祖代々の墓に入る。
私はお墓はいるので、先祖代々の墓に入る。
255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 19:30:43.23
>>248
>アホかさっさと病院変えろよ
>日本全国どこの病院でも同じとか思ってんじゃねーよハゲ
精神科なんて何処も変わらんわ。適当に患者の話し聞いて薬出すだけ。
薬が効かなかったら○○障害とかレッテル貼って放置。
しまいには「一生治らないから、上手く自分を諦めろ」とか言う始末。
日本の精神医療は、非常に遅れているんだよ。
>アホかさっさと病院変えろよ
>日本全国どこの病院でも同じとか思ってんじゃねーよハゲ
精神科なんて何処も変わらんわ。適当に患者の話し聞いて薬出すだけ。
薬が効かなかったら○○障害とかレッテル貼って放置。
しまいには「一生治らないから、上手く自分を諦めろ」とか言う始末。
日本の精神医療は、非常に遅れているんだよ。
256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 19:34:17.92
また先祖供養厨が暴れているのか？
先祖供養はいいことだと思うけど、この人の話はわけがわからないんだよねｗ
あんまり相手にしない方がいいよ。付き合うだけ時間の無駄。
先祖供養はいいことだと思うけど、この人の話はわけがわからないんだよねｗ
あんまり相手にしない方がいいよ。付き合うだけ時間の無駄。
257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 19:36:29.33
精神病院より精神病になったやつが悪い。
治らないからって、病院に文句を言うのはお門違い。
治らないからって、病院に文句を言うのはお門違い。
258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 20:16:35.59
病気じゃない人を病気して病院は従業員スタッフに給料を払って
経営しているの、慈善事業じゃねえの、病院も製薬会社も
往々にしてバックには政治家やヤ○ザがいるんだよ
経営しているの、慈善事業じゃねえの、病院も製薬会社も
往々にしてバックには政治家やヤ○ザがいるんだよ
259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 20:17:49.34
260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 20:24:44.26
>>257
アホか。病気になったら病気になったヤツが悪いってどんな理屈だよｗ
病気が治らなかったら医師の見立てが悪いに決まってんだろ。
だいたい、患者＝客が居なくなったらおまえらの食い扶持も出ないんだぞ。
少し頭がおかしいんじゃねぇのか？ｗ
アホか。病気になったら病気になったヤツが悪いってどんな理屈だよｗ
病気が治らなかったら医師の見立てが悪いに決まってんだろ。
だいたい、患者＝客が居なくなったらおまえらの食い扶持も出ないんだぞ。
少し頭がおかしいんじゃねぇのか？ｗ
261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 20:25:27.41
日本の精神医療には驚くことに病理学がありません
医学的な根拠に乏しいのです
医学的な根拠に乏しいのです
262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 20:30:31.99
日本の精神医療が遅れているのは仕方ないんだよ。
厚生省と製薬会社と精神科医のコングロマリットが、新たに見つけた金のなる木だからね。
ここを崩す為には、海外からの強い批判が出ないと無理。
厚生省と製薬会社と精神科医のコングロマリットが、新たに見つけた金のなる木だからね。
ここを崩す為には、海外からの強い批判が出ないと無理。
263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 20:41:41.39
一説によると精神医療とは共産主義者のレーニンにより
発展させられてきた学問であり、薬物により共産主義思想に
反対の考えを持つ知識人や学者を黙らせ廃人にする目的もある
とも聞き及びました
民主党が国体の解体、皇室制度の廃止、共産主義革命を目指して
いくことを考えるならば、今後「うつ病キャンペーン」は更にエスカレート
していくかもしれません、もう既に教育現場にも浸透してきている
ようですね
発展させられてきた学問であり、薬物により共産主義思想に
反対の考えを持つ知識人や学者を黙らせ廃人にする目的もある
とも聞き及びました
民主党が国体の解体、皇室制度の廃止、共産主義革命を目指して
いくことを考えるならば、今後「うつ病キャンペーン」は更にエスカレート
していくかもしれません、もう既に教育現場にも浸透してきている
ようですね
264 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 20:50:12.52
>>263
>薬物により共産主義思想に反対の考えを持つ知識人や学者を黙らせ
>廃人にする目的もあるとも聞き及びました
レーニン云々の話は知らないけど、新たな思想を国民に植え付ける際には、
異分子に対して薬物を使って黙らせるというのはあるかもしれんね。
>薬物により共産主義思想に反対の考えを持つ知識人や学者を黙らせ
>廃人にする目的もあるとも聞き及びました
レーニン云々の話は知らないけど、新たな思想を国民に植え付ける際には、
異分子に対して薬物を使って黙らせるというのはあるかもしれんね。
265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 21:09:08.71
市民人権擁護の会より引用
第6章：ソビエトの精神医学
それは何百万もの人々に対する不当で非人道的な扱い、
そして人間の尊厳の否定を正当化する根拠となったのです。
人類は、自由に発言し行動する権利のために命がけで闘ってきました。
精神医学は共産主義ロシアの権力者たちと共謀し、
反体制的な人々の権利を奪い、彼らの「正義の追求」
を精神障害であると決め付け、施設への監禁を正当化しました。
第6章：ソビエトの精神医学
それは何百万もの人々に対する不当で非人道的な扱い、
そして人間の尊厳の否定を正当化する根拠となったのです。
人類は、自由に発言し行動する権利のために命がけで闘ってきました。
精神医学は共産主義ロシアの権力者たちと共謀し、
反体制的な人々の権利を奪い、彼らの「正義の追求」
を精神障害であると決め付け、施設への監禁を正当化しました。
266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 21:09:56.86
第8章：利益のために薬漬けにする
向精神薬は、精神疾患を治すわけではなく、
ただ症状を抑えるためにつくられており、
摂取すれば身体にダメージを与えるものです。
新しい「奇跡の薬」が作られるたびに安全性と
有効性が主張されますが、
その危険性が明るみに出るのはいつも後になってから です。
向精神薬はしばしば人を死に至らしめています。
向精神薬は、精神疾患を治すわけではなく、
ただ症状を抑えるためにつくられており、
摂取すれば身体にダメージを与えるものです。
新しい「奇跡の薬」が作られるたびに安全性と
有効性が主張されますが、
その危険性が明るみに出るのはいつも後になってから です。
向精神薬はしばしば人を死に至らしめています。
267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 21:13:25.00
第11章：精神病をつくり出す
多くの精神科医が、保険会社、政府機関、
その他カネを引き出せるところならどこにでも、
実際には存在しない精神障害の「治療」費として
莫大なカネを請求しています。
» 中文（繁體）DanskNederlandsEnglishFrançaisDeutschΕλληνικάעבריתMagyarItaliano日本語NorskPortuguêsXXXXXXРусскийEspañol (castellano)Español (Latinoamérica)Svenska
多くの精神科医が、保険会社、政府機関、
その他カネを引き出せるところならどこにでも、
実際には存在しない精神障害の「治療」費として
莫大なカネを請求しています。
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268 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 21:14:19.25
精神科では、薬を使わない治療について患者に
知らせないことがほとんどです。また、
治療されていない身体的状態が、「精神病的な」症状として
現れていることがしばしばであるにもかかわらず、
それを確認するために徹底的な医学検査を行うこともありません。
知らせないことがほとんどです。また、
治療されていない身体的状態が、「精神病的な」症状として
現れていることがしばしばであるにもかかわらず、
それを確認するために徹底的な医学検査を行うこともありません。
269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 22:09:50.20
そうですね。
私もセレネースとアキネトンとレンドルミンとロヒプノールを処方されてますが極力飲まないようにしています。
薬漬けにして薬がないと眠れなくしてずっと病院に来院させる魂胆に違いありません。
まあ、檀家制度も似たようなものでしょうけどw
私もセレネースとアキネトンとレンドルミンとロヒプノールを処方されてますが極力飲まないようにしています。
薬漬けにして薬がないと眠れなくしてずっと病院に来院させる魂胆に違いありません。
まあ、檀家制度も似たようなものでしょうけどw
270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 22:13:56.52
>>232 >>236
おい、お墓大事な先祖供養厨！
‘家系が存続繁栄’することがそんなに大事か？
俺はそんなに大事なことじゃないと思うね。
家系が存続することにしがみつく必要は無いね。
家系が存続繁栄することが大事な理由を言ってみろよ。
おい、お墓大事な先祖供養厨！
‘家系が存続繁栄’することがそんなに大事か？
俺はそんなに大事なことじゃないと思うね。
家系が存続することにしがみつく必要は無いね。
家系が存続繁栄することが大事な理由を言ってみろよ。
271 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 22:42:02.78
日本民族の存続ですね。
中国や朝鮮に国を乗っ取られないためですね。
中国や朝鮮に国を乗っ取られないためですね。
272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 22:48:48.01
もう手遅れだよ
273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 22:51:40.06
先祖供養してお墓を守ってくれれば、嫁は支那人でも朝鮮人でもメリケンでもいい
274 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/05(月) 22:53:22.12
徳川宗家の嫡男・徳川家広さんの夫人もベトナムの女性だもんね。
275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 05:57:11.80
276 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 06:04:24.23
>>269
檀家制度は精神医療のように薬物により脳や体を損傷させるリスク
がありません
それに檀家制度は崩壊して、今日は葬式仏教としてその名残を残しています
精神医療で処方される薬物は脂溶性である為に脳や臓器に
断薬後も蓄積するようです
まあ、お薬をお飲みなっているようですから正常な物事の判断を
期待するほうが無理な話ですが
檀家制度は精神医療のように薬物により脳や体を損傷させるリスク
がありません
それに檀家制度は崩壊して、今日は葬式仏教としてその名残を残しています
精神医療で処方される薬物は脂溶性である為に脳や臓器に
断薬後も蓄積するようです
まあ、お薬をお飲みなっているようですから正常な物事の判断を
期待するほうが無理な話ですが
277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 08:57:29.96
こんなところで精神病語っててもお寺の衰退は防げませんよ？
278 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 09:01:05.17
家系の存続や先祖供養に、現代の腐った檀家制度や寺は全く関係ないってことが理解出来ないのか
そんな物がなくても家系は続くし先祖だって供養できる。
これから先、檀家制度の崩壊で食っていけなくなるのは確実
その現実を認められない可哀想な糞寺は、もう滅びるしかないね
そんな物がなくても家系は続くし先祖だって供養できる。
これから先、檀家制度の崩壊で食っていけなくなるのは確実
その現実を認められない可哀想な糞寺は、もう滅びるしかないね
279 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 09:48:15.42
檀家制度の崩壊って
檀家制度は江戸時代で終わりですけど？
現在は檀家自信が好き好んで寺に帰属しているだけです。
制度ではないから誰も強制していない。
帰属したくない人はとっくに檀家を止めているｗ
檀家制度は江戸時代で終わりですけど？
現在は檀家自信が好き好んで寺に帰属しているだけです。
制度ではないから誰も強制していない。
帰属したくない人はとっくに檀家を止めているｗ
280 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 10:26:50.68
檀家制度なんて、とっくの昔に終わってるでしょｗ
ただ、寺院が生き残り策で墓苑事業を始め、そこで墓を買うと
自動的に檀家に組み入れられるというシステムを考え出しただけ。
日本人の寺離れ（散骨や樹木葬など墓の多様化、そもそも墓を持たないなど）
によって、その生き残り策も通じなくなってるけど。
ただ、寺院が生き残り策で墓苑事業を始め、そこで墓を買うと
自動的に檀家に組み入れられるというシステムを考え出しただけ。
日本人の寺離れ（散骨や樹木葬など墓の多様化、そもそも墓を持たないなど）
によって、その生き残り策も通じなくなってるけど。
281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 10:37:39.46
日本人は檀家どころか宗教自体離れている。
無宗教になってる人も多い。
無宗教になってる人も多い。
282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 10:46:28.46
>>281
ああ、そうやね。
日本人の寺離れとか言う前に、日本人の宗教離れを指摘しないとな。
昔は宗教というと抹香臭い程度のものだったが、今では宗教＝悪の
イメージが付いてしまっているからな。これを覆すのは容易ではないだろう。
ああ、そうやね。
日本人の寺離れとか言う前に、日本人の宗教離れを指摘しないとな。
昔は宗教というと抹香臭い程度のものだったが、今では宗教＝悪の
イメージが付いてしまっているからな。これを覆すのは容易ではないだろう。
283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 10:49:13.97
檀家制度そのものは江戸時代で終わってるが
お寺は今でも檀家制度が続いてると思ってるだろ
寺は檀家が守るものだ、って今でもそこらじゅうで書き込みしてるし
そう工作すればなんとかなるとか思ってるんだろうな
お寺は今でも檀家制度が続いてると思ってるだろ
寺は檀家が守るものだ、って今でもそこらじゅうで書き込みしてるし
そう工作すればなんとかなるとか思ってるんだろうな
284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 10:52:01.18
285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 11:22:40.24
286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 11:30:19.00
>>285
>あと先祖代々檀家になっていた菩提寺から離檀すると不幸になるぞ！
>頭のおかしい子供が出来たりするぞ！とか言って脅すんだよね
それ本当のことですか？
それが本当なら、カルト宗教と変わらないじゃないですか？
新興宗教だって最近はそういう脅し文句を言わなくなっているのに･･･
ちなみに何処の宗派の僧侶ですか？
>あと先祖代々檀家になっていた菩提寺から離檀すると不幸になるぞ！
>頭のおかしい子供が出来たりするぞ！とか言って脅すんだよね
それ本当のことですか？
それが本当なら、カルト宗教と変わらないじゃないですか？
新興宗教だって最近はそういう脅し文句を言わなくなっているのに･･･
ちなみに何処の宗派の僧侶ですか？
287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 11:50:16.19
檀家というのは本来スポンサーとかパトロンの意味だから、
ＶＩＰとか金持ちが成るもんなんだよねーｗ
ビンボーな一般ピープルが檀家を止めるのは当たり前。
島田の本にも檀家になるのは贅沢なことだそうだ。
ＶＩＰとか金持ちが成るもんなんだよねーｗ
ビンボーな一般ピープルが檀家を止めるのは当たり前。
島田の本にも檀家になるのは贅沢なことだそうだ。
288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 11:50:54.74
本願寺派
289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 11:53:28.10
290 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:04:57.46
291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:05:55.42
まあ、いいけど寺も先祖供養も慈善事業じゃないんだから
292 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:09:56.22
>>278
>家系の存続や先祖供養に、現代の腐った檀家制度や寺は全く関係ないってことが理解出来ないのか
>そんな物がなくても家系は続くし先祖だって供養できる
どうやって供養するの？先祖供養をしなくても家系が続く？
分家して所帯を構えてもほとんど三代以上は家系が続かない
特に生存競争が厳しい都会ではそれが顕著らしい
>家系の存続や先祖供養に、現代の腐った檀家制度や寺は全く関係ないってことが理解出来ないのか
>そんな物がなくても家系は続くし先祖だって供養できる
どうやって供養するの？先祖供養をしなくても家系が続く？
分家して所帯を構えてもほとんど三代以上は家系が続かない
特に生存競争が厳しい都会ではそれが顕著らしい
293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:15:29.55
まあ、トータルで考えると先祖供養、寺、否定派は
生活に余裕はない＝先祖供養には金がいる＝もったないない
家も現時点で栄えていないから仏様ほとっけ状態なのかもしれん
結論から考えるとお金がない、病弱者がいる、親より子供や孫が死ぬ
これはどう考えても不幸だわな
植物で考えると根は先祖で枝葉は子孫だが、枝葉に肥料をいくら
与えても植物は育たない
生活に余裕はない＝先祖供養には金がいる＝もったないない
家も現時点で栄えていないから仏様ほとっけ状態なのかもしれん
結論から考えるとお金がない、病弱者がいる、親より子供や孫が死ぬ
これはどう考えても不幸だわな
植物で考えると根は先祖で枝葉は子孫だが、枝葉に肥料をいくら
与えても植物は育たない
294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:16:59.71
>>290
あなたは寺院の関係者さんですか？
島田の本が何故売れたのか？
あれは、島田が今の日本人の仏教界に対する意識を代弁したから。
仏教界は島田に対して猛烈な反発をしたけど、それは全くのお門違い。
島田ひとりを攻撃しても時代の流れは止められない。
自分達が世間からどれほど白眼視されているかをよく知り、
現実から逃げずに本気で仏教改革をしなければ仏教界の未来はない。
あなたは寺院の関係者さんですか？
島田の本が何故売れたのか？
あれは、島田が今の日本人の仏教界に対する意識を代弁したから。
仏教界は島田に対して猛烈な反発をしたけど、それは全くのお門違い。
島田ひとりを攻撃しても時代の流れは止められない。
自分達が世間からどれほど白眼視されているかをよく知り、
現実から逃げずに本気で仏教改革をしなければ仏教界の未来はない。
295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:23:46.24
>>294
そもそも「運」「家運」「国運」という言葉があるが
運が良い悪いが科学的に解明できますか？
霊が祟る、祟らないというのは迷信なんですよ
ただ、誰もが生きていくうえで他人に迷惑をかけたり
罪を犯してしまいますよね、昔から親の因果が子に報い
と言いますが追善供養をして家全体の罪障消滅の為に
追善供養を行うのです
別に私は葬式仏教が崩壊しても構わないんですよ
僧侶派遣システムとかに変わるだけですから
そもそも「運」「家運」「国運」という言葉があるが
運が良い悪いが科学的に解明できますか？
霊が祟る、祟らないというのは迷信なんですよ
ただ、誰もが生きていくうえで他人に迷惑をかけたり
罪を犯してしまいますよね、昔から親の因果が子に報い
と言いますが追善供養をして家全体の罪障消滅の為に
追善供養を行うのです
別に私は葬式仏教が崩壊しても構わないんですよ
僧侶派遣システムとかに変わるだけですから
296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:26:05.12
297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:29:03.18
298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:30:06.54
>>295
＞別に私は葬式仏教が崩壊しても構わないんですよ
＞僧侶派遣システムとかに変わるだけですから
考え甘すぎ、僧侶派遣システムになったら今の僧侶の8〜9割は失業するぜ
そして残った1割が少ないシェアをめぐって熾烈な価格競争を繰り広げるわけだ
いままで市場原理を知らずに生きてきたお坊さんには到底耐え切れないだろうな
＞別に私は葬式仏教が崩壊しても構わないんですよ
＞僧侶派遣システムとかに変わるだけですから
考え甘すぎ、僧侶派遣システムになったら今の僧侶の8〜9割は失業するぜ
そして残った1割が少ないシェアをめぐって熾烈な価格競争を繰り広げるわけだ
いままで市場原理を知らずに生きてきたお坊さんには到底耐え切れないだろうな
299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:31:43.84
私は伝統宗門の為に先祖を供養しているのではありません
「家」と「先祖」の為に子孫として先祖の悪行を償う為に
寺から僧侶に来てもらって、布施を渡して理供養（読経）
に伴う布施おこない追善供養を行っているのです
何で堕落腐敗した伝統宗門に拘るのか？名刹古刹の神仏の御力を
必要としているのか？現時点の日本で伝統宗門に携わる開祖や
修行僧以上に功徳を積んでいる日本人など何をどう考えても
思い浮かばないからです。
新興宗教やスピリチュアルカウンセラーよりも、空海、最澄
道元、日蓮、法然の方が明らかに人間的にも教義的にもまとも
だからです。
それも考えずに、伝統宗門も先祖供養も価値がない
意味がないとする軽はずみな結論がでないだけです
「家」と「先祖」の為に子孫として先祖の悪行を償う為に
寺から僧侶に来てもらって、布施を渡して理供養（読経）
に伴う布施おこない追善供養を行っているのです
何で堕落腐敗した伝統宗門に拘るのか？名刹古刹の神仏の御力を
必要としているのか？現時点の日本で伝統宗門に携わる開祖や
修行僧以上に功徳を積んでいる日本人など何をどう考えても
思い浮かばないからです。
新興宗教やスピリチュアルカウンセラーよりも、空海、最澄
道元、日蓮、法然の方が明らかに人間的にも教義的にもまとも
だからです。
それも考えずに、伝統宗門も先祖供養も価値がない
意味がないとする軽はずみな結論がでないだけです
300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:34:24.00
>>296
>自分の決めたレール以外のことは何も理解できない
>そんな屑みたいな頭だから時代に取り残されてるんですよ
私から申せばお前のような者は軽はずみな浮き草君にしか見えん
安っぽいだよ、考え方も人間自体も
>自分の決めたレール以外のことは何も理解できない
>そんな屑みたいな頭だから時代に取り残されてるんですよ
私から申せばお前のような者は軽はずみな浮き草君にしか見えん
安っぽいだよ、考え方も人間自体も
301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:36:16.44
>>299
金にしか興味のない生臭坊主に先祖供養してもらって嬉しいのか？
お前がそれで満足なら別にいいが、他人がそれと同じだと思うなよ
お前の言う先祖供養は坊主が考えだした金儲けシステムの一部にすぎない
先祖供養は坊主の専売特許ではない。先祖を思いやる気持ちの問題なんだよ
だから糞坊主に金を払わないのと、先祖供養しないということには何の関連性もない
金にしか興味のない生臭坊主に先祖供養してもらって嬉しいのか？
お前がそれで満足なら別にいいが、他人がそれと同じだと思うなよ
お前の言う先祖供養は坊主が考えだした金儲けシステムの一部にすぎない
先祖供養は坊主の専売特許ではない。先祖を思いやる気持ちの問題なんだよ
だから糞坊主に金を払わないのと、先祖供養しないということには何の関連性もない
302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:37:07.83
>>298
>考え甘すぎ、僧侶派遣システムになったら今の僧侶の8〜9割は失業するぜ
>そして残った1割が少ないシェアをめぐって熾烈な価格競争を繰り広げるわけだ
>いままで市場原理を知らずに生きてきたお坊さんには到底耐え切れないだろうな
考えが甘い、甘くないは宗門や寺が考えるべきことですから
私は宗教団体の行く末まで責任は持てません
布施をして仏事を依頼しているだけですから
>考え甘すぎ、僧侶派遣システムになったら今の僧侶の8〜9割は失業するぜ
>そして残った1割が少ないシェアをめぐって熾烈な価格競争を繰り広げるわけだ
>いままで市場原理を知らずに生きてきたお坊さんには到底耐え切れないだろうな
考えが甘い、甘くないは宗門や寺が考えるべきことですから
私は宗教団体の行く末まで責任は持てません
布施をして仏事を依頼しているだけですから
303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:42:22.37
>>301
>先祖供養は坊主の専売特許ではない。先祖を思いやる気持ちの問題なんだよ
お前さあ、気持ちだけで結婚できるんか？就職できるんか？借金返せるんか？
子育てできるんか？答えはできません、先祖供養も一緒
人間同士で考えてみよ、他人に何か頼む時に全てただで済むんか？
僧侶のあり方や資質など関係ない、ただ重要なのは誰の為に何の為に
布施をしたのか？その誠意が先祖に通じるのだと思う
>先祖供養は坊主の専売特許ではない。先祖を思いやる気持ちの問題なんだよ
お前さあ、気持ちだけで結婚できるんか？就職できるんか？借金返せるんか？
子育てできるんか？答えはできません、先祖供養も一緒
人間同士で考えてみよ、他人に何か頼む時に全てただで済むんか？
僧侶のあり方や資質など関係ない、ただ重要なのは誰の為に何の為に
布施をしたのか？その誠意が先祖に通じるのだと思う
304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 12:59:27.87
先祖供養なんかしてもムダ。
先祖の霊もいないし、人間は死んだらそれて終わり。
先祖供養なんかしても子孫も幸せにはなれないよ。
先祖の霊もいないし、人間は死んだらそれて終わり。
先祖供養なんかしても子孫も幸せにはなれないよ。
305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:08:09.72
306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:08:59.39
先祖供養にはお布施が必須、はい糞坊主様決定ですね
307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:09:21.72
>>304
先祖供養をしないのではなくて、できるような家庭の状況ではないの
間違いなのでは？
先祖供養は見返りを求めてはいけません、罪障消滅と感謝の為に行うのです
良い行いをすれば良い事がおきる、悪いことをすれば悪い事があきる
善因善果悪因悪果
さらに、悪人でも栄えていると誰でも言うが清浄平等覚経によると
自身の悪業の報いが自身に不幸や苦しみとなって返ってくることを
現業、子供の代に現れることを順業、孫以下の代に現れる事を順次業
と言う
先祖供養をしてもムダではなくて
自分など生きていてもムダの間違いでは？
先祖供養をしないのではなくて、できるような家庭の状況ではないの
間違いなのでは？
先祖供養は見返りを求めてはいけません、罪障消滅と感謝の為に行うのです
良い行いをすれば良い事がおきる、悪いことをすれば悪い事があきる
善因善果悪因悪果
さらに、悪人でも栄えていると誰でも言うが清浄平等覚経によると
自身の悪業の報いが自身に不幸や苦しみとなって返ってくることを
現業、子供の代に現れることを順業、孫以下の代に現れる事を順次業
と言う
先祖供養をしてもムダではなくて
自分など生きていてもムダの間違いでは？
308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:10:37.07
５０年前ならいざしらず、今時そんな事を言ってもお寺離れは食い止められませんよ？
309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:11:33.41
310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:12:22.52
５０年というリアルな数字が意味不明
311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:12:59.80
先祖供養はお寺じゃなくて神社でも出来るようだが
312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:14:33.91
>>299
>新興宗教やスピリチュアルカウンセラーよりも、空海、最澄
>道元、日蓮、法然の方が明らかに人間的にも教義的にもまとも
>だからです。
当たり前だよｗ
空海、最澄、日蓮、道元、法然辺りの名僧に供養してもらえば、
そりゃあ先祖も浮かばれる、というか檀家側の気持ちも救われるから、自然に御布施も出来るだろ。
たが、彼等のネームバリューに頼りきって、何の自己研鑽もしていない現在の伝統宗門の坊主達
に供養してもらいたいなんて思うかね？何の結果も出せない読経芸人に気持ちよく御布施なんて出来るかね？
そういうことを言ってるんだよ。何でこんな簡単なことがわからないのかな？
>新興宗教やスピリチュアルカウンセラーよりも、空海、最澄
>道元、日蓮、法然の方が明らかに人間的にも教義的にもまとも
>だからです。
当たり前だよｗ
空海、最澄、日蓮、道元、法然辺りの名僧に供養してもらえば、
そりゃあ先祖も浮かばれる、というか檀家側の気持ちも救われるから、自然に御布施も出来るだろ。
たが、彼等のネームバリューに頼りきって、何の自己研鑽もしていない現在の伝統宗門の坊主達
に供養してもらいたいなんて思うかね？何の結果も出せない読経芸人に気持ちよく御布施なんて出来るかね？
そういうことを言ってるんだよ。何でこんな簡単なことがわからないのかな？
313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:15:37.82
神仏分離令までは神社でも先祖供養を行っていたからね、普通に
まあ、今でも彼岸や盆の先祖供養祭を行っている神社もあるがね
まあ、今でも彼岸や盆の先祖供養祭を行っている神社もあるがね
314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:17:29.43
>>312
>当たり前だよｗ
>空海、最澄、日蓮、道元、法然辺りの名僧に供養してもらえば、
>そりゃあ先祖も浮かばれる、というか檀家側の気持ちも救われるから、自然に御布施も出来るだろ。
そう思うならレスせんでもいいだろ
>当たり前だよｗ
>空海、最澄、日蓮、道元、法然辺りの名僧に供養してもらえば、
>そりゃあ先祖も浮かばれる、というか檀家側の気持ちも救われるから、自然に御布施も出来るだろ。
そう思うならレスせんでもいいだろ
315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:23:10.21
>>314
何を言ってるんだ？ｗ >>312の言いたいことは、
>たが、彼等のネームバリューに頼りきって、何の自己研鑽もしていない現在の伝統宗門の坊主達
>に供養してもらいたいなんて思うかね？何の結果も出せない読経芸人に気持ちよく御布施なんて出来るかね？
この部分だろ。現在の話をしてるんだよ。
先祖供養厨は意図的にレスを抜くから、始末に終えんわな。
何を言ってるんだ？ｗ >>312の言いたいことは、
>たが、彼等のネームバリューに頼りきって、何の自己研鑽もしていない現在の伝統宗門の坊主達
>に供養してもらいたいなんて思うかね？何の結果も出せない読経芸人に気持ちよく御布施なんて出来るかね？
この部分だろ。現在の話をしてるんだよ。
先祖供養厨は意図的にレスを抜くから、始末に終えんわな。
316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:25:04.43
317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:26:44.13
318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:29:05.15
最澄、空海みたいな名僧って先祖供養とか葬式の導師もやったのかね？
319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:31:43.79
最終的には教えて君かよ
法然上人でいえば後白河法皇１３回忌の導師を勤めたと三十三間堂は
主張しているけどね
法然上人でいえば後白河法皇１３回忌の導師を勤めたと三十三間堂は
主張しているけどね
320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 13:57:01.74
321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 14:14:30.76
322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 14:20:34.96
>>320でこの話題はFAだなｗ
323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 14:22:11.24
>>320
医者の家系だけど貴方は落ちこぼれてしまったのですか？
この掲示板でその事実を私が確認できますかね
どうでしょう？
開業しても潰れる病院は掃いて捨てるほどありますよ
医者だから学校の先生だから家庭の中は幸福に満ち足りているのかと
いうと必ずしもそうではないようです
医療制度改革で大変ですね、お寺ことばかり心配して
いられませんね、病院は、治療費、入院費の踏み倒しが過去最高に
なってきているのをご存知ですか？
それに、全国の病院では患者様への態度や言葉使いを改善する為の
指導までされることが多くなりました
医者の家系だけど貴方は落ちこぼれてしまったのですか？
この掲示板でその事実を私が確認できますかね
どうでしょう？
開業しても潰れる病院は掃いて捨てるほどありますよ
医者だから学校の先生だから家庭の中は幸福に満ち足りているのかと
いうと必ずしもそうではないようです
医療制度改革で大変ですね、お寺ことばかり心配して
いられませんね、病院は、治療費、入院費の踏み倒しが過去最高に
なってきているのをご存知ですか？
それに、全国の病院では患者様への態度や言葉使いを改善する為の
指導までされることが多くなりました
324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 14:24:15.71
325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 14:26:45.45
326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 14:29:33.31
>325
アホか？キリスト教やイスラム教を見てみろ
何で私が僧侶でもないのに、言い訳しなければいけないの？
アンタこそ、バカだろ、先祖を僧侶が救うのか？神仏に決まってるだろ？
アホか？キリスト教やイスラム教を見てみろ
何で私が僧侶でもないのに、言い訳しなければいけないの？
アンタこそ、バカだろ、先祖を僧侶が救うのか？神仏に決まってるだろ？
327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 14:36:10.33
>>326
はぁ？キリスト教やイスラム教には先祖供養なんてありませんよｗ
神仏に先祖を救ってもらうために、修行を積んだ僧侶がその中継ぎをするんだろ。
そんなことも知らないで、伝統宗門がどうのこうのと騒いでるのか？ｗ
はぁ？キリスト教やイスラム教には先祖供養なんてありませんよｗ
神仏に先祖を救ってもらうために、修行を積んだ僧侶がその中継ぎをするんだろ。
そんなことも知らないで、伝統宗門がどうのこうのと騒いでるのか？ｗ
328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 14:41:57.45
>>327
アホか？キリスト教やイスラムは戦争ばかりしまくってるだろ
それでいちいち、日曜礼拝やミサがなくなるのか？
戦争ばかりしているイスラムやキリスト教がなくならずに
先祖供養をしている日本仏教がなくなるの？
おもしろい理屈を述べるね、本当に貴方はアホだね
＞神仏に先祖を救ってもらうために、修行を積んだ僧侶がその中継ぎをするんだろ。
＞そんなことも知らないで、伝統宗門がどうのこうのと騒いでるのか？ｗ
最終的には神仏が先祖を救うのです
アホか？キリスト教やイスラムは戦争ばかりしまくってるだろ
それでいちいち、日曜礼拝やミサがなくなるのか？
戦争ばかりしているイスラムやキリスト教がなくならずに
先祖供養をしている日本仏教がなくなるの？
おもしろい理屈を述べるね、本当に貴方はアホだね
＞神仏に先祖を救ってもらうために、修行を積んだ僧侶がその中継ぎをするんだろ。
＞そんなことも知らないで、伝統宗門がどうのこうのと騒いでるのか？ｗ
最終的には神仏が先祖を救うのです
329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 15:17:12.78
>>328
>アホか？キリスト教やイスラムは戦争ばかりしまくってるだろ
>それでいちいち、日曜礼拝やミサがなくなるのか？
戦争ばかり？宗教としての活動もしっかり行っているよ。
あんたら伝統仏教より、全然宗教観はしっかりしてる。
>戦争ばかりしているイスラムやキリスト教がなくならずに
>先祖供養をしている日本仏教がなくなるの？
戦争ばかりしているわけではなく、宗教活動もしっかり行っている
キリスト教やイスラム教はなくならないだろうね。
一方、読経芸人ばかりになった現在の伝統宗門は存続の危機だろうね。
>最終的には神仏が先祖を救うのです
だったらなおのこと、伝統宗門なんていらないじゃんｗ
>アホか？キリスト教やイスラムは戦争ばかりしまくってるだろ
>それでいちいち、日曜礼拝やミサがなくなるのか？
戦争ばかり？宗教としての活動もしっかり行っているよ。
あんたら伝統仏教より、全然宗教観はしっかりしてる。
>戦争ばかりしているイスラムやキリスト教がなくならずに
>先祖供養をしている日本仏教がなくなるの？
戦争ばかりしているわけではなく、宗教活動もしっかり行っている
キリスト教やイスラム教はなくならないだろうね。
一方、読経芸人ばかりになった現在の伝統宗門は存続の危機だろうね。
>最終的には神仏が先祖を救うのです
だったらなおのこと、伝統宗門なんていらないじゃんｗ
330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 15:30:39.45
331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 15:51:29.02
>>329
>戦争ばかり？宗教としての活動もしっかり行っているよ。
>あんたら伝統仏教より、全然宗教観はしっかりしてる。
チャラ男が何をほざいてるの？
宗教観がしっかりしている根拠は？何をもってしっかりしており
何をもってしっかりしていないの？何でも根拠もなく言い放ち君だな
＞戦争ばかりしているわけではなく、宗教活動もしっかり行っている
＞キリスト教やイスラム教はなくならないだろうね。
でた！またしてもアホアホ発言！
だから、戦争までしているイスラム、キリストがなくならずに
先祖供養をしている日本仏教がなくなるの？
＞だったらなおのこと、伝統宗門なんていらないじゃんｗ
「じゃん」とかキモイじゃバカ
僧侶だけで伝統宗門は成り立っているわけではありません
>戦争ばかり？宗教としての活動もしっかり行っているよ。
>あんたら伝統仏教より、全然宗教観はしっかりしてる。
チャラ男が何をほざいてるの？
宗教観がしっかりしている根拠は？何をもってしっかりしており
何をもってしっかりしていないの？何でも根拠もなく言い放ち君だな
＞戦争ばかりしているわけではなく、宗教活動もしっかり行っている
＞キリスト教やイスラム教はなくならないだろうね。
でた！またしてもアホアホ発言！
だから、戦争までしているイスラム、キリストがなくならずに
先祖供養をしている日本仏教がなくなるの？
＞だったらなおのこと、伝統宗門なんていらないじゃんｗ
「じゃん」とかキモイじゃバカ
僧侶だけで伝統宗門は成り立っているわけではありません
332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 15:55:29.73
＞戦争ばかりしているわけではなく、宗教活動もしっかり行っている
先祖供養ばかりしているわけではなく、宗教活動もしっかり行っている
しっかり行い過ぎると強引になってカルトになってしまう
先祖供養ばかりしているわけではなく、宗教活動もしっかり行っている
しっかり行い過ぎると強引になってカルトになってしまう
333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 15:58:20.21
そしてしまいには、地下鉄サリン事件や戦争まで引き起こす
宗教活動をしっかり行うことだけが宗教団体の質の良否の判断に
するのは馬鹿げた話である
宗教活動をしっかり行うことだけが宗教団体の質の良否の判断に
するのは馬鹿げた話である
334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 16:08:44.02
>>330
ちなみに私は先祖供養をする気のない者に無理にしろとは強制していません
良いことだから勧めはするが、批判をされたら反論もするが
＞先祖供養厨は>>1を百回読んで、このスレから出て行けよ。
こういうのは価値観の押し付けなんじゃないのか？
ちなみに私は先祖供養をする気のない者に無理にしろとは強制していません
良いことだから勧めはするが、批判をされたら反論もするが
＞先祖供養厨は>>1を百回読んで、このスレから出て行けよ。
こういうのは価値観の押し付けなんじゃないのか？
335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 16:11:30.77
>>331
>だから、戦争までしているイスラム、キリストがなくならずに
現在もイスラムやキリストは戦争を継続しているのですか？
>>332
>しっかり行い過ぎると強引になってカルトになってしまう
バカじゃねぇのｗ
カルトになるほどやる必要なんてねぇだろ。おまえは加減と言うものを知らんのかｗｗ
いずれにせよ、てめえらが何にも出来ないことの言い訳にはならないな。
>>333
>宗教活動をしっかり行うことだけが宗教団体の質の良否の判断に
>するのは馬鹿げた話である
2chに張り付いて一般人に悪態付いてるようなナマクラに言われたくねーよｗ
それと、神仏が先祖を救うならなおのこと坊主はいらないよね？
>だから、戦争までしているイスラム、キリストがなくならずに
現在もイスラムやキリストは戦争を継続しているのですか？
>>332
>しっかり行い過ぎると強引になってカルトになってしまう
バカじゃねぇのｗ
カルトになるほどやる必要なんてねぇだろ。おまえは加減と言うものを知らんのかｗｗ
いずれにせよ、てめえらが何にも出来ないことの言い訳にはならないな。
>>333
>宗教活動をしっかり行うことだけが宗教団体の質の良否の判断に
>するのは馬鹿げた話である
2chに張り付いて一般人に悪態付いてるようなナマクラに言われたくねーよｗ
それと、神仏が先祖を救うならなおのこと坊主はいらないよね？
336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 16:18:35.84
>>335
>現在もイスラムやキリストは戦争を継続しているのですか？
９，１１の同時多発テロはどうして発生しましたか？
イラク戦争はどうして起こりましたか？
アフガニスタンでは現在戦争が継続中です
イスラム原理主義アルカイダとはどのような組織ですか？
貴方には社会常識もないのですが、宗教や先祖供養いや
貴方はそもそも他人と議論ができるレベルの人間ではありません
>現在もイスラムやキリストは戦争を継続しているのですか？
９，１１の同時多発テロはどうして発生しましたか？
イラク戦争はどうして起こりましたか？
アフガニスタンでは現在戦争が継続中です
イスラム原理主義アルカイダとはどのような組織ですか？
貴方には社会常識もないのですが、宗教や先祖供養いや
貴方はそもそも他人と議論ができるレベルの人間ではありません
337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 16:24:18.67
＞バカじゃねぇのｗ
＞カルトになるほどやる必要なんてねぇだろ。おまえは加減と言うものを知らんのかｗｗ
＞いずれにせよ、てめえらが何にも出来ないことの言い訳にはならないな。
馬鹿はお前だ、カルト問題に関係する当事者にそういう理屈が通用するのか？
反対に聞くがお前は何ができる、せいぜい馬鹿丸だし、貧乏丸だしのレスを
２ちゃんねるに投稿するぐらいだろ
では質問します、ならどうしてオウム真理教裁判を担当していた
坂本弁護士は殺害されましたか？
地下鉄サリン事件はどうして発生しましたか？
創価学会は世界数カ国でカルト認定されてるのはどうしてですか？
カルトになるまでやる必要ねぇだろ！とかアホみたいに言うの？
＞カルトになるほどやる必要なんてねぇだろ。おまえは加減と言うものを知らんのかｗｗ
＞いずれにせよ、てめえらが何にも出来ないことの言い訳にはならないな。
馬鹿はお前だ、カルト問題に関係する当事者にそういう理屈が通用するのか？
反対に聞くがお前は何ができる、せいぜい馬鹿丸だし、貧乏丸だしのレスを
２ちゃんねるに投稿するぐらいだろ
では質問します、ならどうしてオウム真理教裁判を担当していた
坂本弁護士は殺害されましたか？
地下鉄サリン事件はどうして発生しましたか？
創価学会は世界数カ国でカルト認定されてるのはどうしてですか？
カルトになるまでやる必要ねぇだろ！とかアホみたいに言うの？
338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 16:28:52.22
＞2chに張り付いて一般人に悪態付いてるようなナマクラに言われたくねーよｗ
お前もな
＞それと、神仏が先祖を救うならなおのこと坊主はいらないよね？
何なの「いらないよね?」とか質問＆弱気なの？
自分の意見に自信がないならレスすんな、バカ
何で神仏は先祖を救うから僧侶はいらねぇんだよ
三宝を敬うのを知らんのか、だったら誰も出家するなとでも
言うのか、バカ
お前もな
＞それと、神仏が先祖を救うならなおのこと坊主はいらないよね？
何なの「いらないよね?」とか質問＆弱気なの？
自分の意見に自信がないならレスすんな、バカ
何で神仏は先祖を救うから僧侶はいらねぇんだよ
三宝を敬うのを知らんのか、だったら誰も出家するなとでも
言うのか、バカ
339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 16:56:47.75
>>336
はぁ？あんたはあれが宗教が原因で起こった戦争だと思っているの？
だとしたらホントのバカだな。世の中の現実を知らなすぎ。
イスラム原理主義アルカイダ？イスラムの中の極一部のはねっかえりを
基準にしてイスラムを語ったら、世界中の宗教関係者に笑われますよ。
あんたは現実社会を知らな過ぎる。他人と議論できるレベルではないのはオマエ。
2chに張り付いてナマクラ坊主の言い訳してる暇があったら、少しは勉強したら？ｗ
>>337
>カルトになるまでやる必要ねぇだろ！とかアホみたいに言うの？
だから何故カルトになるまでやらなきゃいけないの？
>>338
>三宝を敬うのを知らんのか、だったら誰も出家するなとでも言うのか、バカ
てめぇは最低な人間だな。「三宝」というネームバリューに甘えて、
飲んだくれてりゃいいってもんじゃねぇだろ。
だいたい、今の時代にてめぇらを宝だなんて思うバカはいねーよｗ
2chに張り付いて言い訳ばかりしているクズの何処が宝なんだよｗｗ
はぁ？あんたはあれが宗教が原因で起こった戦争だと思っているの？
だとしたらホントのバカだな。世の中の現実を知らなすぎ。
イスラム原理主義アルカイダ？イスラムの中の極一部のはねっかえりを
基準にしてイスラムを語ったら、世界中の宗教関係者に笑われますよ。
あんたは現実社会を知らな過ぎる。他人と議論できるレベルではないのはオマエ。
2chに張り付いてナマクラ坊主の言い訳してる暇があったら、少しは勉強したら？ｗ
>>337
>カルトになるまでやる必要ねぇだろ！とかアホみたいに言うの？
だから何故カルトになるまでやらなきゃいけないの？
>>338
>三宝を敬うのを知らんのか、だったら誰も出家するなとでも言うのか、バカ
てめぇは最低な人間だな。「三宝」というネームバリューに甘えて、
飲んだくれてりゃいいってもんじゃねぇだろ。
だいたい、今の時代にてめぇらを宝だなんて思うバカはいねーよｗ
2chに張り付いて言い訳ばかりしているクズの何処が宝なんだよｗｗ
340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:08:29.43
>>339
>イスラム原理主義アルカイダ？イスラムの中の極一部のはねっかえりを
>基準にしてイスラムを語ったら、世界中の宗教関係者に笑われますよ。
はーあ（ため息）
最近、イスラム原理主義アルカイダの指導者である
ビンラディンがアメリカ軍の特殊部隊によって殺害されたことで
世界中で報復テロが警戒されているなかで何を言っているの？
ニュースを見たり新聞を読んだら
>イスラム原理主義アルカイダ？イスラムの中の極一部のはねっかえりを
>基準にしてイスラムを語ったら、世界中の宗教関係者に笑われますよ。
はーあ（ため息）
最近、イスラム原理主義アルカイダの指導者である
ビンラディンがアメリカ軍の特殊部隊によって殺害されたことで
世界中で報復テロが警戒されているなかで何を言っているの？
ニュースを見たり新聞を読んだら
341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:10:54.26
＞だから何故カルトになるまでやらなきゃいけないの？
いい質問だ、その質問を素人の私ではなく
あらゆる学者にぶつけてみては？
いい質問だ、その質問を素人の私ではなく
あらゆる学者にぶつけてみては？
342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:13:58.80
＞てめぇは最低な人間だな。「三宝」というネームバリューに甘えて、
＞飲んだくれてりゃいいってもんじゃねぇだろ。
＞だいたい、今の時代にてめぇらを宝だなんて思うバカはいねーよｗ
だから何で私が僧侶なるんだよ
お前は一杯飲んどるのか？「三宝」がネームバリューとはどういう
意味？
343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:15:50.40
＞はぁ？あんたはあれが宗教が原因で起こった戦争だと思っているの？
誰が宗教が原因だと言った？宗教団体が介在した戦争です
誰が宗教が原因だと言った？宗教団体が介在した戦争です
344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:17:32.70
>>340
>最近、イスラム原理主義アルカイダの指導者である
>ビンラディンがアメリカ軍の特殊部隊によって殺害されたことで
>世界中で報復テロが警戒されているなかで何を言っているの？
ため息をつきたいのはこっちだよｗ
ようするに極一部のはねっかえりの問題だろ。
それをどうしてイスラム全体の問題に摩り替えるわけ？
>>341
バカか？おまえがカルトの話題を先に出してきたんだろーが。
何時、誰が何処でカルトのようにやれなんて言ったの？
言い訳が出来なくなったから、話を混乱させようとしてるんでしょ？ｗ
>最近、イスラム原理主義アルカイダの指導者である
>ビンラディンがアメリカ軍の特殊部隊によって殺害されたことで
>世界中で報復テロが警戒されているなかで何を言っているの？
ため息をつきたいのはこっちだよｗ
ようするに極一部のはねっかえりの問題だろ。
それをどうしてイスラム全体の問題に摩り替えるわけ？
>>341
バカか？おまえがカルトの話題を先に出してきたんだろーが。
何時、誰が何処でカルトのようにやれなんて言ったの？
言い訳が出来なくなったから、話を混乱させようとしてるんでしょ？ｗ
345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:21:43.22
アルカイダは殉教者として９，１１の世界貿易センタービル
爆破事件を起こした、殉教者とは宗教である
イラク戦争の原因はイラクのフセインがアルカイダをかくまっている
大量破壊兵器所持疑惑、それに石油利権もからむ９１１報復戦争だ
新聞読め、アホ
爆破事件を起こした、殉教者とは宗教である
イラク戦争の原因はイラクのフセインがアルカイダをかくまっている
大量破壊兵器所持疑惑、それに石油利権もからむ９１１報復戦争だ
新聞読め、アホ
346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:22:55.71
>>342
>お前は一杯飲んどるのか？「三宝」がネームバリューとはどういう意味
オマエが一杯飲んでるんだろｗ
昼間から酒食らって2chに書き込みしてるようなヤツの何処が「宝」なんだよ？ｗ
>>343
>誰が宗教が原因だと言った？宗教団体が介在した戦争です
違います。単なる経済利権に関する戦争です。
戦争には宗教に限らず何でも動員されるだけ。
>お前は一杯飲んどるのか？「三宝」がネームバリューとはどういう意味
オマエが一杯飲んでるんだろｗ
昼間から酒食らって2chに書き込みしてるようなヤツの何処が「宝」なんだよ？ｗ
>>343
>誰が宗教が原因だと言った？宗教団体が介在した戦争です
違います。単なる経済利権に関する戦争です。
戦争には宗教に限らず何でも動員されるだけ。
347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:25:00.46
348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:26:28.44
349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:27:52.71
>>344
＞ため息をつきたいのはこっちだよｗ
＞ようするに極一部のはねっかえりの問題だろ。
＞それをどうしてイスラム全体の問題に摩り替えるわけ？
世界を巻き込む戦争が一部のはねっかえりの問題のなるのか？
何の為に日本の自衛隊はサマーワーまで人道復興支援に向かった？
何の為に日本は膨大な給油支援活動をインド洋で行ってきた？
それによって、世界で多くのイスラム教徒が不当に逮捕拘束されたり
迫害や誤解や偏見に苦しんでいるだろ
＞ため息をつきたいのはこっちだよｗ
＞ようするに極一部のはねっかえりの問題だろ。
＞それをどうしてイスラム全体の問題に摩り替えるわけ？
世界を巻き込む戦争が一部のはねっかえりの問題のなるのか？
何の為に日本の自衛隊はサマーワーまで人道復興支援に向かった？
何の為に日本は膨大な給油支援活動をインド洋で行ってきた？
それによって、世界で多くのイスラム教徒が不当に逮捕拘束されたり
迫害や誤解や偏見に苦しんでいるだろ
350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:32:40.52
>>349
ついに狂ったかｗ
>それによって、世界で多くのイスラム教徒が不当に逮捕拘束されたり
>迫害や誤解や偏見に苦しんでいるだろ
極一部の連中が起こした事件によって誤解や偏見を抱いてるのは、お前もそうだなｗｗ
ついに狂ったかｗ
>それによって、世界で多くのイスラム教徒が不当に逮捕拘束されたり
>迫害や誤解や偏見に苦しんでいるだろ
極一部の連中が起こした事件によって誤解や偏見を抱いてるのは、お前もそうだなｗｗ
351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:34:49.59
それにしても、先祖供養厨はしつこいな。
頼むから、スレタイと>>1をよく読んで、このスレから早く出て行ってくれよ。
頼むから、スレタイと>>1をよく読んで、このスレから早く出て行ってくれよ。
352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:36:16.95
>>350
＞極一部の連中が起こした事件によって誤解や偏見を抱いてるのは、お前もそうだなｗｗ
だから、アルカイダだけではなくて世界中のイスラム教徒を巻き込んで
いると言っているだろ
お前は完全に狂っている
>極一部の連中が起こした事件によって誤解や偏見を抱いてるのは、お前もそうだなｗｗ
アルカイダのテロ活動が世界の一部の事件だとは私は解釈できない
＞極一部の連中が起こした事件によって誤解や偏見を抱いてるのは、お前もそうだなｗｗ
だから、アルカイダだけではなくて世界中のイスラム教徒を巻き込んで
いると言っているだろ
お前は完全に狂っている
>極一部の連中が起こした事件によって誤解や偏見を抱いてるのは、お前もそうだなｗｗ
アルカイダのテロ活動が世界の一部の事件だとは私は解釈できない
353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:39:00.27
354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:39:33.31
それにアメリカ自体がキリスト教国家だ
355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:40:22.63
>>352
はぁ？極一部のはねっかえりが、全体に迷惑かけているんだろ。
そして、オマエみたいな誤解と偏見に満ちた者を生むことに繋がっている。
自分で言ってることが、わからなくなっちゃったんじゃないの？
はぁ？極一部のはねっかえりが、全体に迷惑かけているんだろ。
そして、オマエみたいな誤解と偏見に満ちた者を生むことに繋がっている。
自分で言ってることが、わからなくなっちゃったんじゃないの？
356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 17:40:39.47
357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:42:10.03
358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 17:44:07.24
359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 22:52:09.50
２０年以上タイの森林系の上座部仏教寺院で出家生活をしている日本人上座部仏教僧が居る。
その名は、スカトー寺の日本人僧侶プラ・ユキ・ナラテボー
彼は２２７の戒律を保ち、食事は毎朝の托鉢で得る。
そして修行のかたわら悩み苦しむ者を救う。
日本からも数多くの人が彼を訪ねているという。
日本人僧侶プラ・ユキ・ナラテボー
スカトー寺
http://www5b.biglobe.ne.jp/~gucchi-k/thailand/watpasukato/watpasukato.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Mclrer6B5FQ
その名は、スカトー寺の日本人僧侶プラ・ユキ・ナラテボー
彼は２２７の戒律を保ち、食事は毎朝の托鉢で得る。
そして修行のかたわら悩み苦しむ者を救う。
日本からも数多くの人が彼を訪ねているという。
日本人僧侶プラ・ユキ・ナラテボー
スカトー寺
http://www5b.biglobe.ne.jp/~gucchi-k/thailand/watpasukato/watpasukato.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Mclrer6B5FQ
360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/06(火) 22:55:17.57
原始仏教国でも葬儀に僧侶が読経に来るが、お経は死体に向かってではなく、
生きている参列者に向かって読まれる。葬儀以降の死者への何回忌とかは無い。
こういう戒律を保った僧侶に葬儀をしてもらいたい。
生きている参列者に向かって読まれる。葬儀以降の死者への何回忌とかは無い。
こういう戒律を保った僧侶に葬儀をしてもらいたい。
361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/06(火) 23:01:44.57
スレが伸びてると思ったら、2人でネット議論かよｗ
しかも最後はアルカイダの話になってるしｗｗ
おまえらも暇な奴等だな。とりあえず乙。
しかも最後はアルカイダの話になってるしｗｗ
おまえらも暇な奴等だな。とりあえず乙。
362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 00:16:18.42
暇であろうが何であろうがこれからの日本仏教の在り方、葬式のやり方などを議論することはいいことですね。
坊主からしたら議論されてあれやこれや言われるのはイヤだろうけどw
坊主からしたら議論されてあれやこれや言われるのはイヤだろうけどw
363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 00:24:23.08
いや、内情を知らないのは仕方ないとして、
新聞やTVニュース程度の表面的な知識しかない人間の思考傾向がわかって面白いよ
相手を知れば、いざという時に対応ができるからね
議論したいなら、少し学習しても良いんじゃないとは思うけど＾＾
新聞やTVニュース程度の表面的な知識しかない人間の思考傾向がわかって面白いよ
相手を知れば、いざという時に対応ができるからね
議論したいなら、少し学習しても良いんじゃないとは思うけど＾＾
364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/07(水) 02:39:06.65
>>363
しかし、上の議論を見てわかるのは、先祖供養厨（伝統宗門側）の認識の甘さだね。
世の中から自分達がどれだけ白眼視されているのか、全くわかっていない。
「三宝」のひとつなんだから否応なく敬えなんて、今どきよく言えたもんだよｗ
大衆の心理からかけ離れた組織や運動は、必ず孤立･衰亡するのは歴史の鉄則。
上の話を見ても詭弁ばかり弄しているし、危機感というか真剣さが全く伝わってこない。
これじゃあ、孤立･衰亡するわけだ。
しかし、上の議論を見てわかるのは、先祖供養厨（伝統宗門側）の認識の甘さだね。
世の中から自分達がどれだけ白眼視されているのか、全くわかっていない。
「三宝」のひとつなんだから否応なく敬えなんて、今どきよく言えたもんだよｗ
大衆の心理からかけ離れた組織や運動は、必ず孤立･衰亡するのは歴史の鉄則。
上の話を見ても詭弁ばかり弄しているし、危機感というか真剣さが全く伝わってこない。
これじゃあ、孤立･衰亡するわけだ。
365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 06:49:47.75
被災地のガレキのなかで犠牲者に追善供養の読経をボランティア
で行ったり、全国の高速インターや寺院で托鉢を行い集まった
義援金を被災地に送る活動も伝統宗門各宗派では行っているが
＞新聞やTVニュース程度の表面的な知識しかない人間の思考傾向がわかって面白いよ
これは自分のことなんじゃないのか？
で行ったり、全国の高速インターや寺院で托鉢を行い集まった
義援金を被災地に送る活動も伝統宗門各宗派では行っているが
＞新聞やTVニュース程度の表面的な知識しかない人間の思考傾向がわかって面白いよ
これは自分のことなんじゃないのか？
366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 07:03:09.69
>>364
「三宝」というのは出家者も在家信者も入っている
読経芸人などとほざいているが読経にしろ写経にしろ
在家でも行う宗教行為である、お前はいちいち読経していている
人に「読経芸人」などといいがかりをつけるのか？
一部の責任、全体の責任、宗教団体の在り方を規模を基準に責任追及して
いるが日本の葬式仏教をほうが、キリスト教国家アメリカとテロ組織
アルカイダとの戦争のほうが遥かに世界的な規模で影響を与える問題だ
イスラムで言えば最大イスラム最大派閥のスンニ派とシーハ派の住民が
宗派間の内戦まで行っているではないか？
戦争や人殺しも人々に止めることもできない宗教がなくならずに
どうして、先祖供養を行っている日本仏教がなくなるのか？
「三宝」というのは出家者も在家信者も入っている
読経芸人などとほざいているが読経にしろ写経にしろ
在家でも行う宗教行為である、お前はいちいち読経していている
人に「読経芸人」などといいがかりをつけるのか？
一部の責任、全体の責任、宗教団体の在り方を規模を基準に責任追及して
いるが日本の葬式仏教をほうが、キリスト教国家アメリカとテロ組織
アルカイダとの戦争のほうが遥かに世界的な規模で影響を与える問題だ
イスラムで言えば最大イスラム最大派閥のスンニ派とシーハ派の住民が
宗派間の内戦まで行っているではないか？
戦争や人殺しも人々に止めることもできない宗教がなくならずに
どうして、先祖供養を行っている日本仏教がなくなるのか？
367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 07:12:33.53
>>363
＞大衆の心理からかけ離れた組織や運動は、必ず孤立･衰亡するのは歴史の鉄則。
＞上の話を見ても詭弁ばかり弄しているし、危機感というか真剣さが全く伝わってこない。
＞これじゃあ、孤立･衰亡するわけだ。
それならそれで構わん、大衆のニーズがなければ消滅するに決まって
いるのだから、そうならないように考えるのは宗教団体や宗教家の
責任であり、そこまでは責任は持てません、それは何度も言って
いる
>議論したいなら、少し学習しても良いんじゃないとは思うけど＾＾
お前こそ、不勉強だ
先祖供養、読経芸人と言うが日本仏教で言えば葬式仏教を行って
いるのは平安鎌倉仏教で奈良仏教は葬式仏教に参加していません
そういうことも考えずに一部の責任、全体の責任
規模の問題に論点を摩り替えるお前はイカレテいる
お前は今まで２ちゃんねるで議論した相手で最低の人間であり
最悪に頭の悪い人間だ
＞大衆の心理からかけ離れた組織や運動は、必ず孤立･衰亡するのは歴史の鉄則。
＞上の話を見ても詭弁ばかり弄しているし、危機感というか真剣さが全く伝わってこない。
＞これじゃあ、孤立･衰亡するわけだ。
それならそれで構わん、大衆のニーズがなければ消滅するに決まって
いるのだから、そうならないように考えるのは宗教団体や宗教家の
責任であり、そこまでは責任は持てません、それは何度も言って
いる
>議論したいなら、少し学習しても良いんじゃないとは思うけど＾＾
お前こそ、不勉強だ
先祖供養、読経芸人と言うが日本仏教で言えば葬式仏教を行って
いるのは平安鎌倉仏教で奈良仏教は葬式仏教に参加していません
そういうことも考えずに一部の責任、全体の責任
規模の問題に論点を摩り替えるお前はイカレテいる
お前は今まで２ちゃんねるで議論した相手で最低の人間であり
最悪に頭の悪い人間だ
368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 07:28:18.19
訂正
＞一部の責任、全体の責任、宗教団体の在り方を規模を基準に責任追及して
＞いるが日本の葬式仏教よりも、キリスト教国家アメリカとテロ組織
＞アルカイダとの戦争のほうが遥かに世界的な規模で影響を与える問題だ
善悪の基準で言えば人殺しや戦争を国家や人々にやめさせることも
できない宗教団体がなくならずに、先祖供養を行い人々から布施を
受け取っている伝統宗門が消滅するとそういう意味に解釈していい
んだな？
伝統宗門は学校、保育所、老人や障害者の介護福祉施設
その他諸々の運営している、葬式仏教だけが
運営手段ではないだろう、お前の物事の考え方は了見が狭過ぎる
現在より今後は廃寺も増加して宗教団体としての規模も
縮小するだろうが組織としては存続するだろう
お前はバカだ、日蓮聖人にしても法然上人にしても粗末な草案
一つから布教活動が始まったんだよ、物事の見方が浅はかなんだよ
＞一部の責任、全体の責任、宗教団体の在り方を規模を基準に責任追及して
＞いるが日本の葬式仏教よりも、キリスト教国家アメリカとテロ組織
＞アルカイダとの戦争のほうが遥かに世界的な規模で影響を与える問題だ
善悪の基準で言えば人殺しや戦争を国家や人々にやめさせることも
できない宗教団体がなくならずに、先祖供養を行い人々から布施を
受け取っている伝統宗門が消滅するとそういう意味に解釈していい
んだな？
伝統宗門は学校、保育所、老人や障害者の介護福祉施設
その他諸々の運営している、葬式仏教だけが
運営手段ではないだろう、お前の物事の考え方は了見が狭過ぎる
現在より今後は廃寺も増加して宗教団体としての規模も
縮小するだろうが組織としては存続するだろう
お前はバカだ、日蓮聖人にしても法然上人にしても粗末な草案
一つから布教活動が始まったんだよ、物事の見方が浅はかなんだよ
369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 07:42:33.71
相手がどの立場で発言してるかも読み取れないとは…
知識以前の問題ですね
知識以前の問題ですね
370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 07:46:34.57
北京原人は先祖供養もできない
僧侶も呼べない家庭事情に思われる
こういう人はやたらとキーキーキーうるさい
お前が先祖供養とか何もしなければいんだよ
僧侶も呼べない家庭事情に思われる
こういう人はやたらとキーキーキーうるさい
お前が先祖供養とか何もしなければいんだよ
371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 07:48:51.15
372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 08:16:29.61
373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 08:45:25.67
あんたら、いつまでやるの？ ４００レスくらい迄で止めろよな。
374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/07(水) 09:27:11.79
>>368
先祖供養厨、朝からいい加減にしろよ。
オマエは周りの迷惑というものを少しは考えろ。
先祖供養がしたいなら、オマエひとりで倒れるまでやってればいい。
誰もおまえの先祖供養を止めはしない。
とにかくスレを荒らすのはやめろ。
先祖供養厨、朝からいい加減にしろよ。
オマエは周りの迷惑というものを少しは考えろ。
先祖供養がしたいなら、オマエひとりで倒れるまでやってればいい。
誰もおまえの先祖供養を止めはしない。
とにかくスレを荒らすのはやめろ。
375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 10:25:13.45
>>366
三宝の「僧」（サンガ）に在家は含まれないはずでは？
三宝の「僧」（サンガ）に在家は含まれないはずでは？
376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/07(水) 10:39:50.70
377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 11:37:20.02
>>376
北京原人、何でお前が馬鹿くさいか理由を教えてやろう
この世の中、葬式や先祖供養などせんでも存続している
宗教団体なんぞ、掃いて捨てるほどある
その気になれば、平安鎌倉仏教も奈良仏教化するだけ
北京原人、何でお前が馬鹿くさいか理由を教えてやろう
この世の中、葬式や先祖供養などせんでも存続している
宗教団体なんぞ、掃いて捨てるほどある
その気になれば、平安鎌倉仏教も奈良仏教化するだけ
378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 11:40:38.31
三宝とは仏・法・僧の三つを指します。
仏＝本尊、法＝本尊による祈願、僧＝僧侶やその寺の信者の集まりです。
仏＝本尊、法＝本尊による祈願、僧＝僧侶やその寺の信者の集まりです。
379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 11:41:45.51
380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 11:47:47.82
>>374
１より引用
＞これからの檀家制度につていも語りたいと思います。
＞先祖供養厨、朝からいい加減にしろよ。
＞オマエは周りの迷惑というものを少しは考えろ。
＞先祖供養がしたいなら、オマエひとりで倒れるまでやってればいい。
＞誰もおまえの先祖供養を止めはしない。
＞とにかくスレを荒らすのはやめろ。
それを議論する為のスレなんじゃないのか？お前こそ一方的過ぎるんじゃ
ないのか？
１より引用
＞これからの檀家制度につていも語りたいと思います。
＞先祖供養厨、朝からいい加減にしろよ。
＞オマエは周りの迷惑というものを少しは考えろ。
＞先祖供養がしたいなら、オマエひとりで倒れるまでやってればいい。
＞誰もおまえの先祖供養を止めはしない。
＞とにかくスレを荒らすのはやめろ。
それを議論する為のスレなんじゃないのか？お前こそ一方的過ぎるんじゃ
ないのか？
381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 12:55:01.54
>>1
>神仏板の住人が、檀家制度、これからの葬式・先祖供養のありかたについて語るスレです。
>檀家制度により宗派に縛られたり、檀家寺に縛られたりするのは徳川幕府の陰謀では？
徳川幕府が確実な年貢の徴収を目的とする住民管理の為だけに檀家制度を
考えたのだろうか？
インドや中国は欧米列強の植民地にされていました。
植民地支配に到達する手口はキリスト教布教を口実にした
人身売買、アヘン密輸、不平等な条約を結ばされることでした
そして最終的には軍事力です
中国では清王朝時代に義和団事件の、インドではセポイの乱など
が勃発しましたがいずれも鎮圧されてしまいました。
徳川幕府があの時点で檀家制度を考えなければ、幕府に
搾取される以上に日本国民は苦しむ結果になったのでしょう
外国の植民地になるということは大変に過酷なことです。
長年、日本は外国の植民地になりませんでした、残念ながら現在は
アメリカの植民地ですが、あーもすぐ中国に変わるのかなあ
＞江戸以前は、宗派も自由だったはずです。
檀家制度以前は庶民が寺院に所属するシステムなど構築されていたのでしょうか？
あるのなら教えて下さい。ないのなら宗派も自由という表現はとても変です
>神仏板の住人が、檀家制度、これからの葬式・先祖供養のありかたについて語るスレです。
>檀家制度により宗派に縛られたり、檀家寺に縛られたりするのは徳川幕府の陰謀では？
徳川幕府が確実な年貢の徴収を目的とする住民管理の為だけに檀家制度を
考えたのだろうか？
インドや中国は欧米列強の植民地にされていました。
植民地支配に到達する手口はキリスト教布教を口実にした
人身売買、アヘン密輸、不平等な条約を結ばされることでした
そして最終的には軍事力です
中国では清王朝時代に義和団事件の、インドではセポイの乱など
が勃発しましたがいずれも鎮圧されてしまいました。
徳川幕府があの時点で檀家制度を考えなければ、幕府に
搾取される以上に日本国民は苦しむ結果になったのでしょう
外国の植民地になるということは大変に過酷なことです。
長年、日本は外国の植民地になりませんでした、残念ながら現在は
アメリカの植民地ですが、あーもすぐ中国に変わるのかなあ
＞江戸以前は、宗派も自由だったはずです。
檀家制度以前は庶民が寺院に所属するシステムなど構築されていたのでしょうか？
あるのなら教えて下さい。ないのなら宗派も自由という表現はとても変です
382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 12:56:08.33
＞これからの檀家制度につていも語りたいと思います。
＞お寺の権威が失墜した今、近い将来の崩壊は必至です。
崩壊も何も組織を大幅に縮小して、伝統宗門は檀家制度のない
奈良仏教になるだけです、しかし、先祖供養否定派はこんなこと
で果たして満足できるのでしょーか？
宗教団体に対する寄付行為は何も仏事に対する布施に限られないからです。
無料を追求するなら何の宗教団体にも属さないそれだけす
＞経済紙、週刊東洋経済によれば５０年後には今の半分の墓が無縁仏になるそうです。
無縁墓は無縁如来塔に合祀供養する方法があります。
＞お寺の権威が失墜した今、近い将来の崩壊は必至です。
崩壊も何も組織を大幅に縮小して、伝統宗門は檀家制度のない
奈良仏教になるだけです、しかし、先祖供養否定派はこんなこと
で果たして満足できるのでしょーか？
宗教団体に対する寄付行為は何も仏事に対する布施に限られないからです。
無料を追求するなら何の宗教団体にも属さないそれだけす
＞経済紙、週刊東洋経済によれば５０年後には今の半分の墓が無縁仏になるそうです。
無縁墓は無縁如来塔に合祀供養する方法があります。
383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/07(水) 15:38:58.13
今日も先祖供養厨は元気だなｗ
オマエも2chに張り付いてバカな事ばっかり言ってないで、
少しは外界と交わって人々の意識を探ってみろ。詳しい話はそれからだ。
オマエも2chに張り付いてバカな事ばっかり言ってないで、
少しは外界と交わって人々の意識を探ってみろ。詳しい話はそれからだ。
384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 15:49:41.99
オマエも2chに張り付いてバカな事ばっかり言ってないで、
少しは外界と交わって人々の意識を探ってみろ。
少しは外界と交わって人々の意識を探ってみろ。
385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 16:03:06.36
386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 17:45:25.26
387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 17:51:33.32
檀家離れが進んでいるけど
今の僧侶（昔のことは知らないが）は、強欲すぎる。肉は食らい、一般人の感覚よりも金に汚い…。そんな人に供養してほしくならないからね。
今の僧侶（昔のことは知らないが）は、強欲すぎる。肉は食らい、一般人の感覚よりも金に汚い…。そんな人に供養してほしくならないからね。
388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 17:53:39.87
そもそも、無縁如来塔とはおしょうが抜かれた墓石（竿石）を
段々に積み上げてお祀りする方法です
檀家制度や先祖供養を肯定する私が何で新興宗教の霊友会なの？
段々に積み上げてお祀りする方法です
檀家制度や先祖供養を肯定する私が何で新興宗教の霊友会なの？
389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 18:07:12.25
>>387
私は心貧しくでアホな人間の意見を参考にするよりも
財閥や公家の習慣を見習いたい、松下幸之助さんは借家住まい
だったがまず先祖供養からはじめた
宗教団体や僧侶の在り方と我が家の先祖の為に法事や葬儀を行うのに
仏事を僧侶に依頼するのは別と考えている
物事をごちゃ混ぜには考えません
学校の教師で例えるなら堕落した教師の授業は受けたくない
と主張しても無理である
葬式仏教が崩壊した、その時はその時
先祖供養は義務ではありません、したくなければしなければ良い
のです、貴方の人生なのだから
私は心貧しくでアホな人間の意見を参考にするよりも
財閥や公家の習慣を見習いたい、松下幸之助さんは借家住まい
だったがまず先祖供養からはじめた
宗教団体や僧侶の在り方と我が家の先祖の為に法事や葬儀を行うのに
仏事を僧侶に依頼するのは別と考えている
物事をごちゃ混ぜには考えません
学校の教師で例えるなら堕落した教師の授業は受けたくない
と主張しても無理である
葬式仏教が崩壊した、その時はその時
先祖供養は義務ではありません、したくなければしなければ良い
のです、貴方の人生なのだから
390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 18:19:34.67
戒律を厳守した僧侶でなければ仏事を行っても先祖が救われない
こんな考え方は馬鹿げた迷信スピリチュアル理論である
何の為に大切な金を布施したのか？それは先祖の為である
何の為に堕落したコスプレ僧侶に仏事を依頼したのか？
先祖の為である
そして、どうして伝統宗門なのか？政治的な意図にせよ、檀家制度
だったにせよ、数百年の家歴に刻まれた「家宗」だからである
どうして、スピリチュアルカウンセラーや新興宗教が提唱するような
先祖供養では納得できないのか？全くわが家系にも我が家の先祖にも
関係がないからである
こんな考え方は馬鹿げた迷信スピリチュアル理論である
何の為に大切な金を布施したのか？それは先祖の為である
何の為に堕落したコスプレ僧侶に仏事を依頼したのか？
先祖の為である
そして、どうして伝統宗門なのか？政治的な意図にせよ、檀家制度
だったにせよ、数百年の家歴に刻まれた「家宗」だからである
どうして、スピリチュアルカウンセラーや新興宗教が提唱するような
先祖供養では納得できないのか？全くわが家系にも我が家の先祖にも
関係がないからである
391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 20:39:28.78
数百年の家歴に刻まれた家の宗旨があるって本当ならうらやましい面もあるな
うちなんかお寺との付き合いは祖父母世代から。その前のことは何もわからない。
うちなんかお寺との付き合いは祖父母世代から。その前のことは何もわからない。
392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 20:41:32.30
先祖を供養するのは先祖の成仏を願ってのことですよね
家運隆盛とか現世利益とか、あまり関係ない気がしますね。
すくなくとも、仏教とは離れますよね
家運隆盛とか現世利益とか、あまり関係ない気がしますね。
すくなくとも、仏教とは離れますよね
393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/07(水) 21:16:46.63
少なくとも自分が死んだとき、こんな奴に一銭も使うものかと直葬にされ
骨も拾われずに捨てられるより、一人でも良いから線香の一本を手向けて
もらえるような人生を歩みたい。
骨も拾われずに捨てられるより、一人でも良いから線香の一本を手向けて
もらえるような人生を歩みたい。
394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 11:57:40.86
>>392
先祖供養とか、もともと仏教とは何の関係ないよ
関係がないと困る人間（例えばそれで食ってる坊主ども）が先祖供養は坊主にお布施して初めて成立すると言ってるだけ
極端な話、たとえ日本で仏教が滅びても、日本人は相変わらずお盆や彼岸にはお墓参りしてるだろうね
そういう民族なんだよ、でもそれじゃあ都合が悪いからここで暴れてる奴がいるわけだが
先祖供養とか、もともと仏教とは何の関係ないよ
関係がないと困る人間（例えばそれで食ってる坊主ども）が先祖供養は坊主にお布施して初めて成立すると言ってるだけ
極端な話、たとえ日本で仏教が滅びても、日本人は相変わらずお盆や彼岸にはお墓参りしてるだろうね
そういう民族なんだよ、でもそれじゃあ都合が悪いからここで暴れてる奴がいるわけだが
395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 12:38:04.81
>>394
ところが、
なんとなんと関係大有りでした。
ブッダは“祖霊に供物を捧げよ”と指示した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313562213/416-417
ミラー： http://mimizun.com/log/2ch/psy/1313562213/416-417
ところが、
なんとなんと関係大有りでした。
ブッダは“祖霊に供物を捧げよ”と指示した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313562213/416-417
ミラー： http://mimizun.com/log/2ch/psy/1313562213/416-417
396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 12:49:40.63
なるほど、ご先祖や故人に対してお供物をささげることは
ブッダの指示にもあるわけですね。勉強になりました。
「お坊さんにお経をあげてもらうことが先祖・故人のためになる」
という観念の根拠もお経のどこかにあるとすれば、問題がはっきりして
ありがたいことです。
ブッダの指示にもあるわけですね。勉強になりました。
「お坊さんにお経をあげてもらうことが先祖・故人のためになる」
という観念の根拠もお経のどこかにあるとすれば、問題がはっきりして
ありがたいことです。
397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/08(木) 12:52:44.66
>>395
少なくとも、今の生臭坊主どもに「三宝」を見出す事は出来ないね。
いくら言い訳を並べても、日本人の寺離れを止める事は無理だよ。逆に自らの焦りを露呈するだけ。
日本人の寺離れを止めたかったら、まずは自分達の在り方や行動を正すことが大事だろうね。
そういう言い訳を並べ立てれば立てるほど、大衆心理は仏教から離れていく。
何でそんな簡単なことがわからないの？
少なくとも、今の生臭坊主どもに「三宝」を見出す事は出来ないね。
いくら言い訳を並べても、日本人の寺離れを止める事は無理だよ。逆に自らの焦りを露呈するだけ。
日本人の寺離れを止めたかったら、まずは自分達の在り方や行動を正すことが大事だろうね。
そういう言い訳を並べ立てれば立てるほど、大衆心理は仏教から離れていく。
何でそんな簡単なことがわからないの？
398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 14:14:12.87
399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 14:25:16.68
そもそも今の日本は、なにかにつけて坊主を呼ばないとダメ、って洗脳されてるだけだしな
そして今まさにその洗脳が溶けかかってるせいで坊主どもが焦ってる
そして今まさにその洗脳が溶けかかってるせいで坊主どもが焦ってる
400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 14:53:22.24
401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 15:02:18.07
>>400
わかってねえなあ、例えば戦没者の慰霊祭とかあるだろ
あれって戦争で死んでいった人たちの追悼や供養を行うわけだけど
ぜんぜん仏教とか関係ないんだよね
それでも沢山の人が集まってる。戦没者だけじゃない、災害や事故での死者とかもで同じだ。
なぜだかわかるかい？
日本人ってのはもともと宗教なんてなくても先祖を慈しむことができる民族なんだよ
仏教は単にそれを利用しただけにすぎない
わかってねえなあ、例えば戦没者の慰霊祭とかあるだろ
あれって戦争で死んでいった人たちの追悼や供養を行うわけだけど
ぜんぜん仏教とか関係ないんだよね
それでも沢山の人が集まってる。戦没者だけじゃない、災害や事故での死者とかもで同じだ。
なぜだかわかるかい？
日本人ってのはもともと宗教なんてなくても先祖を慈しむことができる民族なんだよ
仏教は単にそれを利用しただけにすぎない
402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/08(木) 15:46:53.08
>>400
>そこまで理解できるなら、社会の中で宗教が果たす役割も思い至らないかな
というより、あんたらが何の社会貢献もせずに遊んでばかりいるから、世間から批判されるんだよ。
大衆心理を無視して屁理屈ばかりこねていれば、ますます世間は寺院から離れていくに決まってるでしょ。
ここにいる人達の批判は、あんた達への期待の裏返しだという事がどうしてわからないの？
端から寺院や僧侶など無視している人達は批判すらしないよ。
>そこまで理解できるなら、社会の中で宗教が果たす役割も思い至らないかな
というより、あんたらが何の社会貢献もせずに遊んでばかりいるから、世間から批判されるんだよ。
大衆心理を無視して屁理屈ばかりこねていれば、ますます世間は寺院から離れていくに決まってるでしょ。
ここにいる人達の批判は、あんた達への期待の裏返しだという事がどうしてわからないの？
端から寺院や僧侶など無視している人達は批判すらしないよ。
403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 17:13:22.82
404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 17:23:57.03
>>402
寺離れが進むと頻繁に主張するけれども
それならそれで良いでしょう
ただ、伝統宗門側は廃寺が増加するのが困るのでしょう
平安鎌倉仏教が葬式仏教から撤退していざとなれば奈良仏教のように
規模を大幅に縮小して観光仏教化の道でも辿るのでしょう
元々、粗末な草庵からスタートしたのだから（特に鎌倉仏教各宗旨）
宗教団体の規模にそこまで外野が執着する必要はないでしょう
先祖供養は民俗信仰だから、宗教団体や僧侶の在り方などの教義的な
正当性や僧侶のプライベートの在り方まであまり関係はないのだと思う
ただ、これは先祖供養に関してはですよ
寺離れが進むと頻繁に主張するけれども
それならそれで良いでしょう
ただ、伝統宗門側は廃寺が増加するのが困るのでしょう
平安鎌倉仏教が葬式仏教から撤退していざとなれば奈良仏教のように
規模を大幅に縮小して観光仏教化の道でも辿るのでしょう
元々、粗末な草庵からスタートしたのだから（特に鎌倉仏教各宗旨）
宗教団体の規模にそこまで外野が執着する必要はないでしょう
先祖供養は民俗信仰だから、宗教団体や僧侶の在り方などの教義的な
正当性や僧侶のプライベートの在り方まであまり関係はないのだと思う
ただ、これは先祖供養に関してはですよ
405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 17:26:56.25
あほか最初に仏教を利用したのは偽政者、そして力をつけた寺が調子こいてるだけ
民衆が自ら望んで仏教を欲したり利用した歴史なんてねえよカス
一揆にしても地方豪族や寺の先導があってのことだからな
民衆が自ら望んで仏教を欲したり利用した歴史なんてねえよカス
一揆にしても地方豪族や寺の先導があってのことだからな
406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 17:39:40.39
日本人は先祖霊を鎮魂の為、家系の罪障消滅の為
現在は堕落しているとはいえ、伝統宗門の法の功徳を
求めている
ビートたけしの仏教を解説したテレビ番組によれば
朝廷が遷都を行ったのも、仏教を日本に導入したのも
怨霊の祟りを恐れ鎮める為だったらしい、そしてみなさん
ご存知の通り比叡山は京都の鬼門を鎮護しています
現在は堕落しているとはいえ、伝統宗門の法の功徳を
求めている
ビートたけしの仏教を解説したテレビ番組によれば
朝廷が遷都を行ったのも、仏教を日本に導入したのも
怨霊の祟りを恐れ鎮める為だったらしい、そしてみなさん
ご存知の通り比叡山は京都の鬼門を鎮護しています
407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 17:44:06.70
>>405
>あほか最初に仏教を利用したのは偽政者、そして力をつけた寺が調子こいてるだけ
>民衆が自ら望んで仏教を欲したり利用した歴史なんてねえよカス
>一揆にしても地方豪族や寺の先導があってのことだからな
望むも望まないも、先祖の知らんような宗教団体で供養しても
しょうがない、家歴た国家の歩んできた歴史も尊重して
敬うべきなんじゃないのか？
お前はそんなに立派な人間なのか？思い上がるな
>あほか最初に仏教を利用したのは偽政者、そして力をつけた寺が調子こいてるだけ
>民衆が自ら望んで仏教を欲したり利用した歴史なんてねえよカス
>一揆にしても地方豪族や寺の先導があってのことだからな
望むも望まないも、先祖の知らんような宗教団体で供養しても
しょうがない、家歴た国家の歩んできた歴史も尊重して
敬うべきなんじゃないのか？
お前はそんなに立派な人間なのか？思い上がるな
408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 17:49:16.46
>>405
>一揆にしても地方豪族や寺の先導があってのことだからな
先導があっても不満がなかっら最初から一揆などおこさんだろ
まして、宣教師フランシスコザビエルが日本人の民度の高さを
認めているのだから
>一揆にしても地方豪族や寺の先導があってのことだからな
先導があっても不満がなかっら最初から一揆などおこさんだろ
まして、宣教師フランシスコザビエルが日本人の民度の高さを
認めているのだから
409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 18:13:22.86
>>408
その通り、しかし民度の高さと仏教には何の関係もない
その通り、しかし民度の高さと仏教には何の関係もない
410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 18:13:58.48
興味深いので貼っておきます。
@takeharasinichi 竹原信一
自分が死んだら葬儀をしてはいけない。もちろん僧侶を呼んでもいけない。
燃やした骨は捨てて、墓や位牌を作ってもいけない。手を合わせるような真似をしてもいけない。 この世の何かと自分を繋ぎ止めるようなマネをして貰いたくない。
散々見せつけられてきた、儀式をしてもらいたくない。
@takeharasinichi 竹原信一
自分が死んだら葬儀をしてはいけない。もちろん僧侶を呼んでもいけない。
燃やした骨は捨てて、墓や位牌を作ってもいけない。手を合わせるような真似をしてもいけない。 この世の何かと自分を繋ぎ止めるようなマネをして貰いたくない。
散々見せつけられてきた、儀式をしてもらいたくない。
411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 18:15:42.09
>>409
大有りだろ
大有りだろ
412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 18:16:09.37
>>207
思考停止も甚だしい、仏教以外は認められないってか。
お前さんから見たら、そこらじゅうで行われている宗教に依存しない
慰霊祭や追悼式なんて単なる茶番なんだろうな
仏教以外はみんなダメなんだ〜（＝お布施が欲しい）ってかｗ
思考停止も甚だしい、仏教以外は認められないってか。
お前さんから見たら、そこらじゅうで行われている宗教に依存しない
慰霊祭や追悼式なんて単なる茶番なんだろうな
仏教以外はみんなダメなんだ〜（＝お布施が欲しい）ってかｗ
413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 18:17:14.73
>>411
ああ、お前さんにとってはないと困るんだろ？いろいろと都合が
ああ、お前さんにとってはないと困るんだろ？いろいろと都合が
414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 18:32:51.35
葬式で儲けている坊主からしたら葬式無くなったら困るもんねw
うちの坊主なんか葬式もまともに出来ないけど。
うちの坊主なんか葬式もまともに出来ないけど。
415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 18:36:52.87
416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 18:54:48.27
寺院墓地は檀家がいないと維持が大変らしい。寺の維持ができなければ廃寺となって夜逃げかな？
残った檀家の遺族はどうなる？墓の骨も勝手に持ち出せないから悲惨な結末なんだろうな。
残った檀家の遺族はどうなる？墓の骨も勝手に持ち出せないから悲惨な結末なんだろうな。
417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 19:36:07.67
他の墓に骨を入れ換えたらいいだけだよ、バーカ！
418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 19:49:14.06
>>417
夜逃げの廃寺になったらそこまでやる手続きが難しくなるって言ってんだよ、バーカ！
夜逃げの廃寺になったらそこまでやる手続きが難しくなるって言ってんだよ、バーカ！
419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 20:39:54.09
そんなもの業者に頼んだら簡単にやってもらえるよ、バーカ！
420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 20:52:42.35
>>419
業者が勝手に骨を取り出しできると思っているのか？手が後ろに回るぞ。その場合は役所へ改葬の手続きが必要なんだよ、バーカ！
墓地の管理者が夜逃げすると手続きが難しくなるということが理解できないのか？低知能だから？ｗ
業者が勝手に骨を取り出しできると思っているのか？手が後ろに回るぞ。その場合は役所へ改葬の手続きが必要なんだよ、バーカ！
墓地の管理者が夜逃げすると手続きが難しくなるということが理解できないのか？低知能だから？ｗ
421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 21:13:28.93
夜逃げしたら私が新しい住職になってやるよw
422 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 21:16:57.27
423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 22:08:12.20
>>416-417
それそれ。お寺の墓地はお寺の経営が失敗すると大変だよ。
別の所にお墓を求めるとしたら、また永代使用料が費用として発生するのだから。
簡単なことではない。これは私営の公園墓地も同じことだけど。
それそれ。お寺の墓地はお寺の経営が失敗すると大変だよ。
別の所にお墓を求めるとしたら、また永代使用料が費用として発生するのだから。
簡単なことではない。これは私営の公園墓地も同じことだけど。
424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 22:32:41.41
公園墓地？
425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 22:36:23.85
私営の公園墓地って何気なく使ってたけど
私営だから公じゃないわなｗ 私営の霊園ってこと。
私営だから公じゃないわなｗ 私営の霊園ってこと。
426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 22:56:59.61
↑バーカw
427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 23:04:53.82
調べてみたら民間の公園墓地っていう言い方をするところもあるから間違いではない
たとえば川崎の春秋苑とか。「日本初の公園墓地、49年の歴史と伝統」だって
たとえば川崎の春秋苑とか。「日本初の公園墓地、49年の歴史と伝統」だって
428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 23:08:47.58
「民間の霊園」でいいだろ
429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 23:32:08.38
檀家数は３００を切ると経営が厳しいらしいな。
檀家数が少なくなれば少なくなるほど、残っている檀家の負担が増すし
駄目な寺は将来性がないから２００、１００と切っていくことだろう。
そして、ある日突然廃寺だな。
檀家数が少なくなれば少なくなるほど、残っている檀家の負担が増すし
駄目な寺は将来性がないから２００、１００と切っていくことだろう。
そして、ある日突然廃寺だな。
430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/08(木) 23:53:39.40
関西は月参りがあるから檀家数が80くらいでも何とかなる。
431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 00:44:26.18
関西でも、ないとこもありますよ＞月参り
432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 00:46:38.51
零細神社と同じようになるかな
３つ４つの貧乏寺院の住職兼任
３つ４つの貧乏寺院の住職兼任
433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 06:49:09.32
434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 09:13:08.08
>>433
それは墓の問題だけではないと思う、日本という国家そのものが消失する
意味にも受け取れる
これだけ若者の雇用が安定しない、結婚できない、新生児が生まれて
これない、増加する一方の介護認定者、年間に数万人も
自殺していくような社会情勢
それは墓の問題だけではないと思う、日本という国家そのものが消失する
意味にも受け取れる
これだけ若者の雇用が安定しない、結婚できない、新生児が生まれて
これない、増加する一方の介護認定者、年間に数万人も
自殺していくような社会情勢
435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 09:17:24.96
先進国トップ自殺率、出生率過去最低ということは日本人は
年々消されている、なのに外国人労働者や移住者は年々増加している
外来種が増加すれば在来種が減少しやがて滅びるのは
何も人間だけではなくあらゆる生物に共通する現象である
その根底には戦後教育や左翼イデロギー、共産主義国家や
アメリカの日本弱体化政策があるのでしょう
私はこの社会情勢では従来の科学万能主義や唯物論一辺倒では
各家庭の安定は望めないと思う
戦後、アメリカGHQが文部省に命令したこと、教育現場からの宗教、道徳
敬神崇祖の廃絶である、アメリカという国家は他国と戦争する場合
相手国の文化、歴史、風習、国民性などを徹底的に研究するのが
特徴である
年々消されている、なのに外国人労働者や移住者は年々増加している
外来種が増加すれば在来種が減少しやがて滅びるのは
何も人間だけではなくあらゆる生物に共通する現象である
その根底には戦後教育や左翼イデロギー、共産主義国家や
アメリカの日本弱体化政策があるのでしょう
私はこの社会情勢では従来の科学万能主義や唯物論一辺倒では
各家庭の安定は望めないと思う
戦後、アメリカGHQが文部省に命令したこと、教育現場からの宗教、道徳
敬神崇祖の廃絶である、アメリカという国家は他国と戦争する場合
相手国の文化、歴史、風習、国民性などを徹底的に研究するのが
特徴である
436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 09:27:30.30
そして、伝統宗門や僧侶が堕落しているからと批判ばかりして
攻撃ばかりして在家（一般人）が暴走すれば
日本国中の伝統宗門が日蓮正宗と創価学会の対立のようなこと
になってしまいます。
一般伝統宗門の僧俗は馬鹿ではないので上記の団体のような
醜態は避る為の大人の対応とでも言えましょうか
僧侶の不正を批判しても、一般人にも不正が発生します
創価学会を見ればわかりますが伝統宗門を否定し無視したところで
一般人が新興宗教団体をつくりだし「友人葬」を行っているでは
ありませんか
宗教や信仰は各個人の人生観や価値観に直結する問題であり
いくら批判を繰り返しても際限がありません
攻撃ばかりして在家（一般人）が暴走すれば
日本国中の伝統宗門が日蓮正宗と創価学会の対立のようなこと
になってしまいます。
一般伝統宗門の僧俗は馬鹿ではないので上記の団体のような
醜態は避る為の大人の対応とでも言えましょうか
僧侶の不正を批判しても、一般人にも不正が発生します
創価学会を見ればわかりますが伝統宗門を否定し無視したところで
一般人が新興宗教団体をつくりだし「友人葬」を行っているでは
ありませんか
宗教や信仰は各個人の人生観や価値観に直結する問題であり
いくら批判を繰り返しても際限がありません
437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 10:43:07.35
今日も先祖供養厨は元気一杯だな。
オマエ、朝から晩まで2ちゃんに常駐してるようだけど、一体何して食ってる人なの？
行動と言動からして、どう考えても坊さんとしか思えないんだが。
オマエ、朝から晩まで2ちゃんに常駐してるようだけど、一体何して食ってる人なの？
行動と言動からして、どう考えても坊さんとしか思えないんだが。
438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 11:40:11.14
墓や葬式に経済基盤を置く寺院は大変になるだろうが、
会社と同じで淘汰されるべきもは淘汰される。
しかし、寺が潰れるってことは檀家が減少したり檀家の経済力がなくなるってことだから
その時は日本国債もデフォルト、日本経済もガタガタってことだ。
そのうち有名寺院も代表役員が中国人になっているだろうね。
日本の国宝重文のほとんどが寺社の所有であることを考えると
それらも中国人に持っていかれるんだろうね。
会社と同じで淘汰されるべきもは淘汰される。
しかし、寺が潰れるってことは檀家が減少したり檀家の経済力がなくなるってことだから
その時は日本国債もデフォルト、日本経済もガタガタってことだ。
そのうち有名寺院も代表役員が中国人になっているだろうね。
日本の国宝重文のほとんどが寺社の所有であることを考えると
それらも中国人に持っていかれるんだろうね。
439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 12:06:28.02
>>430
>関西は月参りがあるから檀家数が80くらいでも何とかなる。
ちょっと考えるところがあって、ウチも菩提寺に月参りを頼みたいと思っているんだけど、
一回毎の御布施はいくら位包めば良いのでしょうか？
お坊さんに聞いても恐らく「お気持ちで」とか言われてしまうと思うので、
月参りの相場がいくら位なのか知りたいです。もしご存知でしたら教えていただけませんか？
>関西は月参りがあるから檀家数が80くらいでも何とかなる。
ちょっと考えるところがあって、ウチも菩提寺に月参りを頼みたいと思っているんだけど、
一回毎の御布施はいくら位包めば良いのでしょうか？
お坊さんに聞いても恐らく「お気持ちで」とか言われてしまうと思うので、
月参りの相場がいくら位なのか知りたいです。もしご存知でしたら教えていただけませんか？
440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 12:45:42.71
伝統宗教も頼りないからな。
葬式や拝観料に頼ってるだけだからな。
人生相談や新興宗教みたいな連帯感は全然無いしなあ。
儀式や儀礼、仏像や建物を見せ物にして金取ってるだけではアカンのとちゃうか？
葬式や拝観料に頼ってるだけだからな。
人生相談や新興宗教みたいな連帯感は全然無いしなあ。
儀式や儀礼、仏像や建物を見せ物にして金取ってるだけではアカンのとちゃうか？
441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 13:02:32.14
>>440
苦しんでいる人達を導いてこそ宗教の価値があると思うけど、
今のお坊さんに人生相談しようなんて考える人はまずいないだろうな。
儀式や儀礼、観光文化財の管理だけしてりゃいいってもんじゃないだろうに。
苦しんでいる人達を導いてこそ宗教の価値があると思うけど、
今のお坊さんに人生相談しようなんて考える人はまずいないだろうな。
儀式や儀礼、観光文化財の管理だけしてりゃいいってもんじゃないだろうに。
442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 13:48:00.18
>>437
>今日も先祖供養厨は元気一杯だな。
北京原人には先祖供養などいらん、浮き草君でいい
>オマエ、朝から晩まで2ちゃんに常駐してるようだけど、一体何して食ってる人なの？
>行動と言動からして、どう考えても坊さんとしか思えないんだが。
人の心配よりも自分の心配をしなければならない人に思えますが
知能指数を毎回の書き込みから推測すると、知識ゼロ、坊主批判だけ
>今日も先祖供養厨は元気一杯だな。
北京原人には先祖供養などいらん、浮き草君でいい
>オマエ、朝から晩まで2ちゃんに常駐してるようだけど、一体何して食ってる人なの？
>行動と言動からして、どう考えても坊さんとしか思えないんだが。
人の心配よりも自分の心配をしなければならない人に思えますが
知能指数を毎回の書き込みから推測すると、知識ゼロ、坊主批判だけ
443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 13:50:02.12
444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:00:20.04
>>442
おう、先祖供養厨、今日も書き込み必死だなｗ
>人の心配よりも自分の心配をしなければならない人に思えますが
>知能指数を毎回の書き込みから推測すると、知識ゼロ、坊主批判だけ
坊主批判なんてしてねぇよ、バカｗ どうでもいいよおまえらなんて。
自分達が嫌われてると自覚してるから、ちょっとしたことにすぐ脊髄反射して炎上するんだなｗｗ
おう、先祖供養厨、今日も書き込み必死だなｗ
>人の心配よりも自分の心配をしなければならない人に思えますが
>知能指数を毎回の書き込みから推測すると、知識ゼロ、坊主批判だけ
坊主批判なんてしてねぇよ、バカｗ どうでもいいよおまえらなんて。
自分達が嫌われてると自覚してるから、ちょっとしたことにすぐ脊髄反射して炎上するんだなｗｗ
445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:01:39.78
>>443
新興宗教の方が連帯感があるのは事実だな。
新興宗教の方が連帯感があるのは事実だな。
446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:03:19.83
>>441
理屈や慰め、知的満足で物事は解決するだろうか？
人生というのは物事が思い通りにならないから悩みわけです。
運勢が良い悪いというのは科学や理屈では解明できません
新興宗教というのは往々にして教団が出版している本ばかり
を信者に買わせて読ませたり、合宿やセミナーなどを開催
して泊り込みで信者を洗脳してしまうわけです。
オウム真理教の場合はサリンや自動小銃を洗脳された医者や科学者が
製造までしてしまう事態にまで陥りました
それで、先祖供養というのは法事、葬儀、盆、彼岸以外は
寺や僧侶に何を依頼せずに関わらずに、ひたすら我が家の仏壇と
墓の世話をするわけです。
墓の草むしりとか、花や線香をたむけるとか、仏壇の前に座って
在家勤行するという昔から行われている事は「行」なんです。
草とりとはは「下座行」と言います。
現代人の特徴は地道な作業を馬鹿にして、とにかく賢い人間のふり
をする行いではなくて、口だけ理論が先行します
現代人がこうなるのは学歴社会や権威主義の影響なのだと思います
理屈や慰め、知的満足で物事は解決するだろうか？
人生というのは物事が思い通りにならないから悩みわけです。
運勢が良い悪いというのは科学や理屈では解明できません
新興宗教というのは往々にして教団が出版している本ばかり
を信者に買わせて読ませたり、合宿やセミナーなどを開催
して泊り込みで信者を洗脳してしまうわけです。
オウム真理教の場合はサリンや自動小銃を洗脳された医者や科学者が
製造までしてしまう事態にまで陥りました
それで、先祖供養というのは法事、葬儀、盆、彼岸以外は
寺や僧侶に何を依頼せずに関わらずに、ひたすら我が家の仏壇と
墓の世話をするわけです。
墓の草むしりとか、花や線香をたむけるとか、仏壇の前に座って
在家勤行するという昔から行われている事は「行」なんです。
草とりとはは「下座行」と言います。
現代人の特徴は地道な作業を馬鹿にして、とにかく賢い人間のふり
をする行いではなくて、口だけ理論が先行します
現代人がこうなるのは学歴社会や権威主義の影響なのだと思います
447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:10:41.12
>>444
どうでもいいならいいだろ、いちいちレスすんな
正直に言って北京原人が何でこんなことに興味を持つの？
心の底では信仰や救いを求めているの？案外、アンタみたいな
人が騙されやすいんだよな、世の中は
伝統宗門や僧侶に関係なくてもお前の書き込みや態度は
あきれ果てる
どうでもいいならいいだろ、いちいちレスすんな
正直に言って北京原人が何でこんなことに興味を持つの？
心の底では信仰や救いを求めているの？案外、アンタみたいな
人が騙されやすいんだよな、世の中は
伝統宗門や僧侶に関係なくてもお前の書き込みや態度は
あきれ果てる
448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:11:37.01
>>446
>新興宗教というのは･･･製造までしてしまう事態にまで陥りました
新興宗教＝オウム、大川くらいしか思い付かない浅はかさｗ
>とにかく賢い人間のふりをする行いではなくて、口だけ理論が先行します
そっくりおまえのことじゃないか。人の批判をする前に自分をもっと反省しろよ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>新興宗教というのは･･･製造までしてしまう事態にまで陥りました
新興宗教＝オウム、大川くらいしか思い付かない浅はかさｗ
>とにかく賢い人間のふりをする行いではなくて、口だけ理論が先行します
そっくりおまえのことじゃないか。人の批判をする前に自分をもっと反省しろよ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:15:04.64
>>447
>どうでもいいならいいだろ、いちいちレスすんな
おまえがあまりにも面白いからレスしてやってんだよｗ
>案外、アンタみたいな人が騙されやすいんだよな、世の中は
これはこれは、ご丁寧にご心配いただき有り難うございます。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>どうでもいいならいいだろ、いちいちレスすんな
おまえがあまりにも面白いからレスしてやってんだよｗ
>案外、アンタみたいな人が騙されやすいんだよな、世の中は
これはこれは、ご丁寧にご心配いただき有り難うございます。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:18:06.19
451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:18:35.72
>>448
オウム真理教ほど日本社会をゆるがした問題がそれほど
軽い問題か？被害者の会の人の事を考えたら
「浅はか」とは最悪だな
幸福の科学で言えば幸福実現党で選挙に出馬までしているなあ
お前は基地外だ
オウム真理教ほど日本社会をゆるがした問題がそれほど
軽い問題か？被害者の会の人の事を考えたら
「浅はか」とは最悪だな
幸福の科学で言えば幸福実現党で選挙に出馬までしているなあ
お前は基地外だ
452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:20:02.39
453 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:22:00.12
454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:24:52.26
455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:26:34.53
456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:27:00.02
>>448
＞新興宗教＝オウム、大川くらいしか思い付かない浅はかさｗ
毎回の事ながら深く物事を考えないからこんな痛い一言を発して
しまうわけだ
顔の見えない掲示板でも性格や人間性はでるもんだね
嫌われてるんだろうな、北京原人は何処に行っても
＞新興宗教＝オウム、大川くらいしか思い付かない浅はかさｗ
毎回の事ながら深く物事を考えないからこんな痛い一言を発して
しまうわけだ
顔の見えない掲示板でも性格や人間性はでるもんだね
嫌われてるんだろうな、北京原人は何処に行っても
457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:27:51.39
458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:28:58.36
>>454
>新興宗教といえばオウム＆大川くらいしか思い付かない
>オマエのおつむを「浅はか」と言っているのだよ。
だから、それを思いついたら他人を「浅はか」だと
指摘するお前が狂っているんだよ
それにそれしか思いつかないわけねーだろ
>新興宗教といえばオウム＆大川くらいしか思い付かない
>オマエのおつむを「浅はか」と言っているのだよ。
だから、それを思いついたら他人を「浅はか」だと
指摘するお前が狂っているんだよ
それにそれしか思いつかないわけねーだろ
459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:29:32.21
460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:30:27.00
461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 14:31:01.66
462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:31:24.71
463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:32:36.97
464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 14:45:36.76
ずっと気になってたんだけど、北京原人って流行ってんの？
465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 16:03:06.90
ずっと気になってたんだけど、北京原人って廃れてんの？
466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 16:03:39.25
新興宗教なんか何の文化的価値もないから、拝観料も取れないだろし、
そういう意味じゃ、寺以下だろ。
新興宗教も葬式、先祖供養を始めたが、いまさら何だか・・・
人生相談って、悩んで新興宗教に行くなんぞ、良い鴨だ。
新興宗教は人の苦しみに付け込んで金を巻き上げる。
会費タダ、物品を売りつけない新興宗教ってあるか？
イタコのばあちゃんやユタのおばちゃんの方がよっぽど
良心的だがｗ
そういう意味じゃ、寺以下だろ。
新興宗教も葬式、先祖供養を始めたが、いまさら何だか・・・
人生相談って、悩んで新興宗教に行くなんぞ、良い鴨だ。
新興宗教は人の苦しみに付け込んで金を巻き上げる。
会費タダ、物品を売りつけない新興宗教ってあるか？
イタコのばあちゃんやユタのおばちゃんの方がよっぽど
良心的だがｗ
467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 16:04:26.02
468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 16:10:01.32
>>222
＞檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
＞先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
>これはこれは、ご丁寧にご心配いただき有り難うございます。
北京原人は中国人、檀家に関係ないでてけ
469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 16:11:59.14
>これはこれは、ご丁寧にご心配いただき有り難うございます。
＞( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
↑
とうとう、礼まで言ってるし！
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
↑
とうとう、礼まで言ってるし！
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 18:34:42.07
スレが荒れることのないようなスレ進行や議論を望む
うちは伝統と格式ある寺（金も名声もあるがここでは控える。自慢話はしたくないので）だが、
ここで暴れている下種住職とはどうか一緒にしないで欲しい。（住職が皆こういうものと思われたくない）
確かにこのスレの皆の衆が怒るのも仕方がないことだ（それに全般の住職批判へと火が付いている）
教養も品格もない貧しい人なのだろうからいい加減許してあげなさい。
うちは伝統と格式ある寺（金も名声もあるがここでは控える。自慢話はしたくないので）だが、
ここで暴れている下種住職とはどうか一緒にしないで欲しい。（住職が皆こういうものと思われたくない）
確かにこのスレの皆の衆が怒るのも仕方がないことだ（それに全般の住職批判へと火が付いている）
教養も品格もない貧しい人なのだろうからいい加減許してあげなさい。
471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 18:45:24.93
このスレの問題は、とても大きい問題と考えている。
率直な意見は参考になる。荒れないように
率直な意見は参考になる。荒れないように
472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 18:56:57.67
どなたか>>439の質問に答えていただけないでしょうか？
473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 19:01:52.87
>>472
３，０００〜５，０００円
３，０００〜５，０００円
474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 19:28:21.61
475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 20:50:13.35
476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 20:55:38.31
477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 21:13:51.14
>>479
>スレが荒れることのないようなスレ進行や議論を望む
>うちは伝統と格式ある寺（金も名声もあるがここでは控える。自慢話はしたくないので）だが、
>ここで暴れている下種住職とはどうか一緒にしないで欲しい。（住職が皆こういうものと思われたくない）
>確かにこのスレの皆の衆が怒るのも仕方がないことだ（それに全般の住職批判へと火が付いている）
>教養も品格もない貧しい人なのだろうからいい加減許してあげなさい。
では、貴僧ならこのスレの住人に先祖供養の重要性、伝統宗門の価値を
納得させることができるのですね、まさか僧侶発言までしておいて
寺はいらない、先祖供養はいならいとは言いませんよね
わかりました、さあ、これからそんなに上から下に偉そうに言うのなら
これから私は発言を控えますから
北京原人相手に納得させてみて下さい。病んだ人間を癒してあげて下さい
>スレが荒れることのないようなスレ進行や議論を望む
>うちは伝統と格式ある寺（金も名声もあるがここでは控える。自慢話はしたくないので）だが、
>ここで暴れている下種住職とはどうか一緒にしないで欲しい。（住職が皆こういうものと思われたくない）
>確かにこのスレの皆の衆が怒るのも仕方がないことだ（それに全般の住職批判へと火が付いている）
>教養も品格もない貧しい人なのだろうからいい加減許してあげなさい。
では、貴僧ならこのスレの住人に先祖供養の重要性、伝統宗門の価値を
納得させることができるのですね、まさか僧侶発言までしておいて
寺はいらない、先祖供養はいならいとは言いませんよね
わかりました、さあ、これからそんなに上から下に偉そうに言うのなら
これから私は発言を控えますから
北京原人相手に納得させてみて下さい。病んだ人間を癒してあげて下さい
478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 21:14:08.28
うちも伝統と格式のある寺、
それゆえ檀家様は非常に少ないが、誰でも知っている名家や
会社役員、国会議員、医師等粒ぞろい。
経済基盤も不動産、収益事業、資産運用で十分、
檀家様に迷惑をかけることはない。
私の給料は併設している社会福祉法人からも頂き、寺の資産を減らす必要もない。
おかげさまで余剰金を他の福祉事業に回すこともできる。
誠に神仏の御加護、有り難いことです。
それゆえ檀家様は非常に少ないが、誰でも知っている名家や
会社役員、国会議員、医師等粒ぞろい。
経済基盤も不動産、収益事業、資産運用で十分、
檀家様に迷惑をかけることはない。
私の給料は併設している社会福祉法人からも頂き、寺の資産を減らす必要もない。
おかげさまで余剰金を他の福祉事業に回すこともできる。
誠に神仏の御加護、有り難いことです。
479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 21:24:06.39
480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 21:28:31.16
＞檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
＞先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
↑
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
↑
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 21:56:16.08
檀家なんかいないほうが嬉しい。
不動産で飯食っていけるから。
不動産で飯食っていけるから。
482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 21:56:40.02
ばあちゃんとこは北京原人之霊だけどね。
483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 22:19:05.94
478ですが、「うちも」と書いてあるのが見えませんでしたか？
うちの寺は先述したとおり、檀家がそんなに多くありません葬式法事の収入
（一軒当たりは過分に頂戴し有り難い限りですが）のみで寺院経営を行っているわけでは
ありません。
そういう寺院も例外的にある、ということを知っていただくために
書き込ませていただきました。
むろん檀家様が大切であることは変わりがありませんが、檀家が少なく
その分資金的に恵まれているので社会事業によって社会貢献させていただいております。
うちの寺は先述したとおり、檀家がそんなに多くありません葬式法事の収入
（一軒当たりは過分に頂戴し有り難い限りですが）のみで寺院経営を行っているわけでは
ありません。
そういう寺院も例外的にある、ということを知っていただくために
書き込ませていただきました。
むろん檀家様が大切であることは変わりがありませんが、檀家が少なく
その分資金的に恵まれているので社会事業によって社会貢献させていただいております。
484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 23:08:43.45
>>483
397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/08(木) 12:52:44.66
>>395
>少なくとも、今の生臭坊主どもに「三宝」を見出す事は出来ないね。
>いくら言い訳を並べても、日本人の寺離れを止める事は無理だよ。逆に自らの焦りを露呈するだけ。
>日本人の寺離れを止めたかったら、まずは自分達の在り方や行動を正すことが大事だろうね。
>そういう言い訳を並べ立てれば立てるほど、大衆心理は仏教から離れていく。
>何でそんな簡単なことがわからないの？
このような主義主張を延々と繰り返す人がいるわけです。
４８３で寺院運営を説明されていますから
このような先祖供養や伝統宗門への批判には
本職が回答されたほうが良いのでないでしょうか？
397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/08(木) 12:52:44.66
>>395
>少なくとも、今の生臭坊主どもに「三宝」を見出す事は出来ないね。
>いくら言い訳を並べても、日本人の寺離れを止める事は無理だよ。逆に自らの焦りを露呈するだけ。
>日本人の寺離れを止めたかったら、まずは自分達の在り方や行動を正すことが大事だろうね。
>そういう言い訳を並べ立てれば立てるほど、大衆心理は仏教から離れていく。
>何でそんな簡単なことがわからないの？
このような主義主張を延々と繰り返す人がいるわけです。
４８３で寺院運営を説明されていますから
このような先祖供養や伝統宗門への批判には
本職が回答されたほうが良いのでないでしょうか？
485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/09(金) 23:10:24.44
訂正
良いのでないでしょうか？
↓
良いのではないでしょうか？
良いのでないでしょうか？
↓
良いのではないでしょうか？
486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/09(金) 23:15:44.44
先祖供養厨は「北京原人之霊位」という御位牌でも作って拝んでれば？ｗ
487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/10(土) 07:49:11.71
チヨンに払う金は無い！
488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/10(土) 08:13:34.53
489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/10(土) 11:56:57.59
先祖供養厨は自分が文明人だと思ってるんだな。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/10(土) 12:02:59.23
先祖供養っていうけど父方母方の両方の先祖をすべて供養するとなると
ものすごい人数になるよね
ものすごい人数になるよね
491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/10(土) 12:28:56.27
492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/10(土) 13:30:39.91
＞４８４
世間一般より伝統仏教が批判にさらされていることは十分承知しておりますが
ただ伝統仏教への批判は今に始まっていたわけではなく、
戦後新興宗教の勃興とともに繰り返しなされてきました。
最近では平成になってオウム事件以降、カルト宗教批判とともに伝統仏教
への批判が高まっておりました。
また、いわゆる檀家制度がゆくゆくは崩壊するであろうことは、
すでに明治時代より論ぜられております。
ではその間伝統仏教は何もしなかったかと言うと、そうではありません。
社会活動、福祉活動を展開しておりましたし、
戦争中は積極的に戦争協力に邁進しておりました。
ただ戦後はその反省からか、社会全体より個人に働きかける運動が各派で
行われ、結果その運動は地味であり緩慢であり、一見すると何もしてこなかったの
ごとき印象を与えたのだと思います。
世間一般より伝統仏教が批判にさらされていることは十分承知しておりますが
ただ伝統仏教への批判は今に始まっていたわけではなく、
戦後新興宗教の勃興とともに繰り返しなされてきました。
最近では平成になってオウム事件以降、カルト宗教批判とともに伝統仏教
への批判が高まっておりました。
また、いわゆる檀家制度がゆくゆくは崩壊するであろうことは、
すでに明治時代より論ぜられております。
ではその間伝統仏教は何もしなかったかと言うと、そうではありません。
社会活動、福祉活動を展開しておりましたし、
戦争中は積極的に戦争協力に邁進しておりました。
ただ戦後はその反省からか、社会全体より個人に働きかける運動が各派で
行われ、結果その運動は地味であり緩慢であり、一見すると何もしてこなかったの
ごとき印象を与えたのだと思います。
493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/10(土) 13:39:35.13
檀家離れに関しては、檀家が伝統仏教に失望、あるいは興味をなくして
寺院から離れる、というよりは少子化、人口減少、過疎化によって物理的に
檀家の件数が減少しているのが実情です。
伝統仏教に興味のない方はそもそも檀家にはなりませんし、寺詣りもしません。
人口減少による地域社会の崩壊とそれに伴う寺院の減少は諸行無常、どうしようもないことです。
ところで今回の東日本大震災の被災地では檀家が被災し土地を離れることによって
物理的に檀家の減少が起こり寺院の復興は非常に困難となっております。
その一方、残った檀家から心の支えとして、寺院の復興を望む声が多いのも
事実です。
寺院から離れる、というよりは少子化、人口減少、過疎化によって物理的に
檀家の件数が減少しているのが実情です。
伝統仏教に興味のない方はそもそも檀家にはなりませんし、寺詣りもしません。
人口減少による地域社会の崩壊とそれに伴う寺院の減少は諸行無常、どうしようもないことです。
ところで今回の東日本大震災の被災地では檀家が被災し土地を離れることによって
物理的に檀家の減少が起こり寺院の復興は非常に困難となっております。
その一方、残った檀家から心の支えとして、寺院の復興を望む声が多いのも
事実です。
494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/10(土) 14:20:59.13
495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/10(土) 14:44:25.34
>>北京原人
＞檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
＞先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
何の為に○○家先祖代々之霊位の位牌があるのか
普通に考えたら理解できそうなものですが
こんな疑問が発生すること自体、理解に苦しみます
何の為に回忌法要があるのかさえ知らずに先祖供養の習慣や伝統宗門を
批判している人もいるのです
私にはあまり興味もない、よく知りもしないことを批判できる神経が
理解ができないのです
＞檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
＞先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
何の為に○○家先祖代々之霊位の位牌があるのか
普通に考えたら理解できそうなものですが
こんな疑問が発生すること自体、理解に苦しみます
何の為に回忌法要があるのかさえ知らずに先祖供養の習慣や伝統宗門を
批判している人もいるのです
私にはあまり興味もない、よく知りもしないことを批判できる神経が
理解ができないのです
496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/10(土) 14:46:20.63
何の為に回忌法要があるのかさえ知らずに先祖供養の習慣や伝統宗門を
批判している人もいるのです
上記は北京原人、君のことだが
批判している人もいるのです
上記は北京原人、君のことだが
497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/10(土) 16:30:40.30
498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/11(日) 16:55:02.87
死んだら輪廻転生しちゃうから、葬儀以外の先祖供養は不要
499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/11(日) 17:33:03.33
仏教は霊魂そのものだけを供養してる訳ではないと何度言われたら…
認知症か？
認知症か？
500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2011/09/11(日) 17:38:04.50
501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/11(日) 18:17:32.80
>>500
今、発売中の雑誌「一個人」でも読んでみたら
特集やってるから、入門編としては良いんじゃないかな
ちゃんと読めば、わかると思う
あ、「〜そのものだけ」と「そのもの」ではニュアンスが全く異なるから注意した方がいいね
今、発売中の雑誌「一個人」でも読んでみたら
特集やってるから、入門編としては良いんじゃないかな
ちゃんと読めば、わかると思う
あ、「〜そのものだけ」と「そのもの」ではニュアンスが全く異なるから注意した方がいいね
502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/11(日) 22:25:14.27
>>498
すぐに転生するわけじゃないでしょ。
個人によって、転生までの時間的サイクルは異なる。
一応、50年忌まで一故人を手厚く供養しようということになっており、
中には100年を推奨する話もある。
すぐに転生するわけじゃないでしょ。
個人によって、転生までの時間的サイクルは異なる。
一応、50年忌まで一故人を手厚く供養しようということになっており、
中には100年を推奨する話もある。
503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/11(日) 22:29:03.66
インドでは４９日まで。チベット仏教でも４９日までに転生するとしていますね。
中国では転生の期間は分からないが、追善供養は3回忌までだそうです。
それ以降の回忌法要は日本オリジナルなんだそうです。
中国では転生の期間は分からないが、追善供養は3回忌までだそうです。
それ以降の回忌法要は日本オリジナルなんだそうです。
504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/11(日) 22:58:06.59
また転生厨？
難癖つけたいなら、少しは御仏の教えを学んでから来なよ
難癖つけたいなら、少しは御仏の教えを学んでから来なよ
505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/11(日) 23:43:18.46
先祖供養厨よりは説得力があるよな。
506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 08:36:10.64
＞檀家制度が始まったのは江戸時代からだぞ、大した歴史も無い。
＞先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞先祖霊ってお前の家は、釈尊以前の北京原人あたりの代の先祖霊にも戒名付けて拝んでるのか？ｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 08:48:51.94
508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 09:17:33.60
>>502
転生にかんしては、確認のしようも無いし難しいところだね・・・
それに一人の個人が亡くなって、一つの転生とは限らないかもしれない。
肉体から離れた霊魂は複数に分散して、この世に留まるものもあれば、
別々な世界に転生するのかもしれないし、様々な可能性が考えられる。
転生にかんしては、確認のしようも無いし難しいところだね・・・
それに一人の個人が亡くなって、一つの転生とは限らないかもしれない。
肉体から離れた霊魂は複数に分散して、この世に留まるものもあれば、
別々な世界に転生するのかもしれないし、様々な可能性が考えられる。
509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 09:27:25.45
先祖供養の効果を考えると伝統宗門と僧侶との関係が必要不可欠
です。先祖の知らない宗教団体で供養しても意味がありません
形式ではなくて真心が重要だと現代に生きる人達はすぐにそのセリフ
を口にしますが本当にそうでしょうか？
能、茶道、華道、歌舞伎どれも作法を無視しては日本文化は
成り立ちません、むしろ成立などしません
宗教家は自分自身の堕落を棚にあげて、先祖供養をするにも
例えば祈願を立てるにも感謝、反省、世の為、人の為などの
一方的な道徳論を檀家や信者に説く場合が多いのです。
余裕のない生活をしながら先祖の為に布施を用意する
人々の気持ちや立場も考えていない僧侶に腹が立つのだと思います。
だからと言って、伝統文化や家系の歩んできた歴史（家歴）に
意味がなく、先祖供養など必要ではないというような
発想は軽はずみなのではないかと思います。
現代に生きる我々はこんな感じだから最近は特に日本は世界
から軽く扱われているように思います。
です。先祖の知らない宗教団体で供養しても意味がありません
形式ではなくて真心が重要だと現代に生きる人達はすぐにそのセリフ
を口にしますが本当にそうでしょうか？
能、茶道、華道、歌舞伎どれも作法を無視しては日本文化は
成り立ちません、むしろ成立などしません
宗教家は自分自身の堕落を棚にあげて、先祖供養をするにも
例えば祈願を立てるにも感謝、反省、世の為、人の為などの
一方的な道徳論を檀家や信者に説く場合が多いのです。
余裕のない生活をしながら先祖の為に布施を用意する
人々の気持ちや立場も考えていない僧侶に腹が立つのだと思います。
だからと言って、伝統文化や家系の歩んできた歴史（家歴）に
意味がなく、先祖供養など必要ではないというような
発想は軽はずみなのではないかと思います。
現代に生きる我々はこんな感じだから最近は特に日本は世界
から軽く扱われているように思います。
510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 09:47:34.82
日本の文化を考えると丁寧、キメが細かい、繊細、微妙で
あるように思います。
財閥や公家は先祖供養、仏壇や墓など家庭祭祀も重要視しています。
結果、家運の盛衰があっても家が存続しています。
確かに最近、巷に賑わせているようなIT、ベンチャー長者は
勉強ができるのでしょう、金儲けが上手いのでしょう
女（世間を知らないお嬢様）を手に入れるのが上手なのでしょう
しかし、週刊誌やネットなどを見て下さい。逮捕に離婚に
私生活に色々と問題が多いように思います。全てとは言いません
憶測で物事を語ってはいけませんが彼らは神仏や先祖供養
日本文化などあまり眼中にないように思えます
私は金持ちほどケチであるとあると信じます。そして意味のある
物事にしか金を使わない、だからレベルが高いのだと思います
そして、天台宗や真言宗と浄土真宗を比較して下さい。
身分の高い人々が信仰する宗旨ほど占い、祈祷、先祖供養、方位学
日本神祇も重視しているように思えます、重視しないまでもやり方
が何かにつけて丁寧です
よく不祥事を起こした人物が「私の不徳のいたすところです」
と言います。「不徳」とは徳がないという意味です
徳を積むには出来る範囲で先祖や周囲の人達に施すべき
ではないかと考えます
あるように思います。
財閥や公家は先祖供養、仏壇や墓など家庭祭祀も重要視しています。
結果、家運の盛衰があっても家が存続しています。
確かに最近、巷に賑わせているようなIT、ベンチャー長者は
勉強ができるのでしょう、金儲けが上手いのでしょう
女（世間を知らないお嬢様）を手に入れるのが上手なのでしょう
しかし、週刊誌やネットなどを見て下さい。逮捕に離婚に
私生活に色々と問題が多いように思います。全てとは言いません
憶測で物事を語ってはいけませんが彼らは神仏や先祖供養
日本文化などあまり眼中にないように思えます
私は金持ちほどケチであるとあると信じます。そして意味のある
物事にしか金を使わない、だからレベルが高いのだと思います
そして、天台宗や真言宗と浄土真宗を比較して下さい。
身分の高い人々が信仰する宗旨ほど占い、祈祷、先祖供養、方位学
日本神祇も重視しているように思えます、重視しないまでもやり方
が何かにつけて丁寧です
よく不祥事を起こした人物が「私の不徳のいたすところです」
と言います。「不徳」とは徳がないという意味です
徳を積むには出来る範囲で先祖や周囲の人達に施すべき
ではないかと考えます
511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 10:46:43.44
長い、3行でまとめろ
512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 11:29:01.69
問題が先祖供養や宗教となると根が深くてそれは無理です。
513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 11:32:13.53
本当の支配とは他国を軍事力で犯すことではなく
歴史、伝統、文化、風習、宗教を破壊することです。
また、価値のないものだと思い込ませることです。
歴史、伝統、文化、風習、宗教を破壊することです。
また、価値のないものだと思い込ませることです。
514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 12:51:03.62
先祖供養厨は今日も元気だな。
相変わらずレスが長くて言いたいことがわからんがｗ
相変わらずレスが長くて言いたいことがわからんがｗ
515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 14:33:06.03
>>514
>先祖供養厨は今日も元気だな。
先祖供養にやり過ぎはありません、（墓参、仏壇の給仕etc）
むしろ、他人から「先祖供養厨」これぐらいに言われるぐらい
でないといけません
信仰というのは他人に強制してはいけません
しかし、自分はキチガイのように一心不乱に神仏に身も心も委ねる
ことです
理供養とは経典読誦であり、事供養とは食べ物や飲み物など
を供物を供えることです
人生の基本は先祖供養です。子供や孫の順調な人生を望むのなら
他人が見ていないところで徳を積まなくてはいけません
身から信仰を外すべきではありません
>先祖供養厨は今日も元気だな。
先祖供養にやり過ぎはありません、（墓参、仏壇の給仕etc）
むしろ、他人から「先祖供養厨」これぐらいに言われるぐらい
でないといけません
信仰というのは他人に強制してはいけません
しかし、自分はキチガイのように一心不乱に神仏に身も心も委ねる
ことです
理供養とは経典読誦であり、事供養とは食べ物や飲み物など
を供物を供えることです
人生の基本は先祖供養です。子供や孫の順調な人生を望むのなら
他人が見ていないところで徳を積まなくてはいけません
身から信仰を外すべきではありません
516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 14:48:06.89
勉強ができて、良い学校に進学して、良い職場に就職して
安定した収入を得て、良い結婚をして、子供ができ
安定的な老後を迎える
つまり順調な人生です。これは本人の努力だけではなく
親先祖の積んだ徳の果報を受けているのです。
世の中、才能があり努力していても報われない人は掃いて
捨てるほどいます、運、不運というものは科学では
何なのかを解明できません
人は知らす知らずに罪を犯し、他人を傷つけてしまいます
それ故、残された子孫は先祖に代わって罪障消滅の為に
追善供養をします
易経には「積善の家には余慶あり、不積善の家には余殃あり」
と説かれています。
良い事をすれば良い事がおき、悪い事をすれば悪いことがおこります
安定した収入を得て、良い結婚をして、子供ができ
安定的な老後を迎える
つまり順調な人生です。これは本人の努力だけではなく
親先祖の積んだ徳の果報を受けているのです。
世の中、才能があり努力していても報われない人は掃いて
捨てるほどいます、運、不運というものは科学では
何なのかを解明できません
人は知らす知らずに罪を犯し、他人を傷つけてしまいます
それ故、残された子孫は先祖に代わって罪障消滅の為に
追善供養をします
易経には「積善の家には余慶あり、不積善の家には余殃あり」
と説かれています。
良い事をすれば良い事がおき、悪い事をすれば悪いことがおこります
517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 14:49:05.49
長い、3行でまとめろ
518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 14:58:16.22
悪人が栄え、善人が苦労しているではないか！と反論され
そうですが「清浄平等覚経」には、悪業の報いが自分自身に
不幸や苦しみとして現れるのを現業、子供の代に現れるのを順業
孫以下の代に現れるのを順次業であると説かれています。
人間はたまたまそこに存在するのではなく、祖父母、両親
親先祖がいなくては今日ここに存在することはありません
全てが関連し合い物事や人は存在しています。
そういう意味ではアメリカ型、戦後の行き過ぎた個人主義は少し不自然で
強引な考え方だと思います。
そうですが「清浄平等覚経」には、悪業の報いが自分自身に
不幸や苦しみとして現れるのを現業、子供の代に現れるのを順業
孫以下の代に現れるのを順次業であると説かれています。
人間はたまたまそこに存在するのではなく、祖父母、両親
親先祖がいなくては今日ここに存在することはありません
全てが関連し合い物事や人は存在しています。
そういう意味ではアメリカ型、戦後の行き過ぎた個人主義は少し不自然で
強引な考え方だと思います。
519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 15:06:18.39
>>517
先祖供養など迷信である、古臭い、僧侶の金儲けである
世の中が学歴と金が全てである、科学で割り切れるもの
以外は否定するべきである、ですからみなさん
世知辛い世の中であるとよく申されます。
こういう価値観を有する人に物事を３列で説明できるほど博識では
ありません、非才浅学なもので
先祖供養など迷信である、古臭い、僧侶の金儲けである
世の中が学歴と金が全てである、科学で割り切れるもの
以外は否定するべきである、ですからみなさん
世知辛い世の中であるとよく申されます。
こういう価値観を有する人に物事を３列で説明できるほど博識では
ありません、非才浅学なもので
520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 15:24:21.36
先祖供養厨のレスは長いんだよｗ
言いたい事を頭の中で整理して簡潔に書け！
言いたい事を頭の中で整理して簡潔に書け！
521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 16:17:56.86
>>519
>こういう価値観を有する人に物事を３列で説明できるほど博識では
>ありません、非才浅学なもので
だったらもう少し勉強して、言いたいことを簡潔に
記述できるようになってから書き込んでくれ。
今のアンタでは荒らしと変わらない。
>こういう価値観を有する人に物事を３列で説明できるほど博識では
>ありません、非才浅学なもので
だったらもう少し勉強して、言いたいことを簡潔に
記述できるようになってから書き込んでくれ。
今のアンタでは荒らしと変わらない。
522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 20:04:33.78
523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 20:19:26.61
＞だったらもう少し勉強して、言いたいことを簡潔に
＞記述できるようになってから書き込んでくれ。
うん、これはここのアンチにも言える
不勉強で言ってることは的外ればかりだからね
＞記述できるようになってから書き込んでくれ。
うん、これはここのアンチにも言える
不勉強で言ってることは的外ればかりだからね
524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 20:40:52.78
525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 20:41:57.89
「わかりやすい」で小泉改革に騙された日本人
526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 20:45:39.58
長いから意味がわからん、無茶苦茶な理屈だ
だったら、小刻みにレスを分解して投稿し直せは良いことではないか
だったら、小刻みにレスを分解して投稿し直せは良いことではないか
527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 20:47:58.05
528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 20:56:08.13
529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:05:06.17
理解できない頭しか持ってないんだから、察してやれよ
530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:08:37.10
531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:10:31.62
先祖供養の効果を考えると伝統宗門と僧侶との関係が必要不可欠
です。先祖の知らない宗教団体で供養しても意味がありません
形式ではなくて真心が重要だと現代に生きる人達はすぐにそのセリフ
を口にしますが本当にそうでしょうか？
能、茶道、華道、歌舞伎どれも作法を無視しては日本文化は
成り立ちません、むしろ成立などしません
です。先祖の知らない宗教団体で供養しても意味がありません
形式ではなくて真心が重要だと現代に生きる人達はすぐにそのセリフ
を口にしますが本当にそうでしょうか？
能、茶道、華道、歌舞伎どれも作法を無視しては日本文化は
成り立ちません、むしろ成立などしません
532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:12:09.18
宗教家は自分自身の堕落を棚にあげて、先祖供養をするにも
例えば祈願を立てるにも感謝、反省、世の為、人の為などの
一方的な道徳論を檀家や信者に説く場合が多いのです。
余裕のない生活をしながら先祖の為に布施を用意する
人々の気持ちや立場も考えていない僧侶に腹が立つのだと思います。
だからと言って、伝統文化や家系の歩んできた歴史（家歴）に
意味がなく、先祖供養など必要ではないというような
発想は軽はずみなのではないかと思います。
例えば祈願を立てるにも感謝、反省、世の為、人の為などの
一方的な道徳論を檀家や信者に説く場合が多いのです。
余裕のない生活をしながら先祖の為に布施を用意する
人々の気持ちや立場も考えていない僧侶に腹が立つのだと思います。
だからと言って、伝統文化や家系の歩んできた歴史（家歴）に
意味がなく、先祖供養など必要ではないというような
発想は軽はずみなのではないかと思います。
533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:13:23.76
515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 14:33:06.03
>>514
>先祖供養厨は今日も元気だな。
先祖供養にやり過ぎはありません、（墓参、仏壇の給仕etc）
むしろ、他人から「先祖供養厨」これぐらいに言われるぐらい
でないといけません
信仰というのは他人に強制してはいけません
しかし、自分はキチガイのように一心不乱に神仏に身も心も委ねる
ことです
>>514
>先祖供養厨は今日も元気だな。
先祖供養にやり過ぎはありません、（墓参、仏壇の給仕etc）
むしろ、他人から「先祖供養厨」これぐらいに言われるぐらい
でないといけません
信仰というのは他人に強制してはいけません
しかし、自分はキチガイのように一心不乱に神仏に身も心も委ねる
ことです
534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:13:51.85
理供養とは経典読誦であり、事供養とは食べ物や飲み物など
を供物を供えることです
人生の基本は先祖供養です。子供や孫の順調な人生を望むのなら
他人が見ていないところで徳を積まなくてはいけません
身から信仰を外すべきではありません
を供物を供えることです
人生の基本は先祖供養です。子供や孫の順調な人生を望むのなら
他人が見ていないところで徳を積まなくてはいけません
身から信仰を外すべきではありません
535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:16:40.85
516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 14:48:06.89
勉強ができて、良い学校に進学して、良い職場に就職して
安定した収入を得て、良い結婚をして、子供ができ
安定的な老後を迎える
つまり順調な人生です。これは本人の努力だけではなく
親先祖の積んだ徳の果報を受けているのです。
世の中、才能があり努力していても報われない人は掃いて
捨てるほどいます、運、不運というものは科学では
何なのかを解明できません
勉強ができて、良い学校に進学して、良い職場に就職して
安定した収入を得て、良い結婚をして、子供ができ
安定的な老後を迎える
つまり順調な人生です。これは本人の努力だけではなく
親先祖の積んだ徳の果報を受けているのです。
世の中、才能があり努力していても報われない人は掃いて
捨てるほどいます、運、不運というものは科学では
何なのかを解明できません
536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:17:04.75
人は知らす知らずに罪を犯し、他人を傷つけてしまいます
それ故、残された子孫は先祖に代わって罪障消滅の為に
追善供養をします
易経には「積善の家には余慶あり、不積善の家には余殃あり」
と説かれています。
良い事をすれば良い事がおき、悪い事をすれば悪いことがおこります
それ故、残された子孫は先祖に代わって罪障消滅の為に
追善供養をします
易経には「積善の家には余慶あり、不積善の家には余殃あり」
と説かれています。
良い事をすれば良い事がおき、悪い事をすれば悪いことがおこります
537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:27:25.52
仏教じゃなくて儒教の教えに基いて先祖供養を勧めてるのか
どおりで話がかみ合わないわけだ
どおりで話がかみ合わないわけだ
538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:29:27.69
易経は儒教ではなくもっと前からあるようだ
539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:32:40.89
寺や仏壇に安置する「位牌」は元々は儒教の習慣でしたが
禅宗がこれを取り入れたのに端を発し、梵字や先祖の戒名
などを刻んで一般的に寺や仏壇に安置するようになりました
日本仏教は儒教、神道、陰陽道、道教、民俗信仰などの複合体です
禅宗がこれを取り入れたのに端を発し、梵字や先祖の戒名
などを刻んで一般的に寺や仏壇に安置するようになりました
日本仏教は儒教、神道、陰陽道、道教、民俗信仰などの複合体です
540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:36:27.63
日本で最強の家柄は皇室だから
それにあやかるとすれば真言宗だろうな
それにあやかるとすれば真言宗だろうな
541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:44:39.42
こいつ、何言ってんの？
542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 21:45:21.91
後醍醐天皇 正応１年（１２８８）〜暦応２年／延元４年（１３３９）
は聖天様の浴油供や護摩法を修法したり自身が密教行者だった
そうです
は聖天様の浴油供や護摩法を修法したり自身が密教行者だった
そうです
543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/12(月) 22:48:31.05
>>503
「バルド」ですねぇ！
しかし、象徴的なものだと思いますが・・・。
49日ジャストなんてことはないでしょうし、殆どの人間は違うでしょう。
本当はもっと期間が長くて、49日は最短サイクルなんじゃないかな？
つまり、カルマ的な問題がスムーズで即、何事もない場合には49日で次の転生に入っていく、と。
「バルド」ですねぇ！
しかし、象徴的なものだと思いますが・・・。
49日ジャストなんてことはないでしょうし、殆どの人間は違うでしょう。
本当はもっと期間が長くて、49日は最短サイクルなんじゃないかな？
つまり、カルマ的な問題がスムーズで即、何事もない場合には49日で次の転生に入っていく、と。
544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 09:04:46.81
やっぱこの板にはキチガイ坊主とその舎弟しかいねえんだな
545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 09:11:42.36
546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 09:11:57.99
天皇家の菩提寺は泉涌寺だから真言宗だよね。
天皇の戒名も金剛名が多いしね。
また光厳天皇のように禅僧になった人もいるから、臨済宗も良いかも。
天皇の戒名も金剛名が多いしね。
また光厳天皇のように禅僧になった人もいるから、臨済宗も良いかも。
547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 09:25:24.25
>>546
泉涌寺は真言宗じゃないだろ？
泉涌寺は真言宗じゃないだろ？
548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 09:32:36.86
今さら天皇家と仏教を結びつけようとしてる奴は何なの？
549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 09:32:56.89
泉涌寺が真言宗泉涌寺派を名乗っているのは、明治政府の宗教政策により
独自の四宗兼学が通用しなくなったから便宜的にそうしただけであり、
ガチの真言宗とは全く異なる。
独自の四宗兼学が通用しなくなったから便宜的にそうしただけであり、
ガチの真言宗とは全く異なる。
550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 09:55:39.64
今さらじゃなくて今も皇室と仏教はつながってるんだが？
御寺には明治天皇以降の尊牌も安置して法要が行われ、皇族の焼香もある。
政教分離に抵触しないよう、公には仏教行事がないだけ。
知らない奴は知らない。
御寺には明治天皇以降の尊牌も安置して法要が行われ、皇族の焼香もある。
政教分離に抵触しないよう、公には仏教行事がないだけ。
知らない奴は知らない。
551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 10:16:12.15
皇室周辺は今キリスト教になってるよ。
さらに両陛下は公務として神事を行っておられるけど、
神事に参加しない皇族もいるし、宗教的には結構やられてる。
さらに両陛下は公務として神事を行っておられるけど、
神事に参加しない皇族もいるし、宗教的には結構やられてる。
552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 11:58:03.30
儀礼として行っていることと、帰依の区別もつかんのか？
553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 12:24:41.26
昭和天皇も敗戦時、頭を丸めて仁和寺に篭もるという案もあったそうな
554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 12:38:29.59
まあどっちにしても俺たちみたいなクソ檀家しかいない末端の糞寺様には
何の関係もないそれこそ雲の上の話だけどな
何の関係もないそれこそ雲の上の話だけどな
555 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 13:03:16.17
みなさんご存知の犬がしゃべるＣＭ。 ソフトバンク
韓国では、公然と外国人差別がひどいが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
そして韓国語では、ケセッキ（犬の子）という言葉が最大の侮辱語。
刺されても仕方ない、と 言われるぐらいの差別用語。
このＣＭでは、父親が犬で、長男が黒人の設定。
この時点で、在日朝鮮人コミュニティでは日本人クソ呼ばわりの裏メッセージとなりニヤニヤが止まらない。
韓国では、公然と外国人差別がひどいが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
そして韓国語では、ケセッキ（犬の子）という言葉が最大の侮辱語。
刺されても仕方ない、と 言われるぐらいの差別用語。
このＣＭでは、父親が犬で、長男が黒人の設定。
この時点で、在日朝鮮人コミュニティでは日本人クソ呼ばわりの裏メッセージとなりニヤニヤが止まらない。
556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 13:03:48.83
各ＴＶ局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日朝鮮韓国人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、のっとられていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。
それでは何故テレビ局が在日朝鮮韓国人の指示で動き支配されたのか？
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等は自宅にまで押しかける始末だったと言います。
朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日朝鮮韓国人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味を閉めた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日朝鮮韓国人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、のっとられていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。
それでは何故テレビ局が在日朝鮮韓国人の指示で動き支配されたのか？
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等は自宅にまで押しかける始末だったと言います。
朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日朝鮮韓国人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味を閉めた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。
557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 13:04:14.03
総相 川端達夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相 安住淳 人権擁護法案推進派
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
経産相 鉢呂吉雄 帰化人。在日韓国人法的地位向上議員連盟
官房長 藤村修 在日韓国人法的地位向上議員連盟
公安委員長 山岡賢次 帰化人。
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー
輿石幹事長 帰化人
管直人、小沢一郎、仙石、江田も朝鮮帰化人。
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
財相 安住淳 人権擁護法案推進派
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
経産相 鉢呂吉雄 帰化人。在日韓国人法的地位向上議員連盟
官房長 藤村修 在日韓国人法的地位向上議員連盟
公安委員長 山岡賢次 帰化人。
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー
輿石幹事長 帰化人
管直人、小沢一郎、仙石、江田も朝鮮帰化人。
558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 14:47:45.87
>>549
普通の真言宗と具体的にはどう違うの？例えばお念仏も唱えたりするとか？
普通の真言宗と具体的にはどう違うの？例えばお念仏も唱えたりするとか？
559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 22:55:03.46
寺院僧侶を呼ばなかったりするのは寺院僧侶への不信から
直葬・炉前葬はまだ少しでも信じてるからだろう
だが、ここの事態になったのは寺とボーズの責任
それなのにこの事態はまるで別な要因があると思っている寺もあるなw
時節局面だとかマジで考えてるとしたら単なるアフォ
もうそういう寺は50年も保たないで葬w
直葬・炉前葬はまだ少しでも信じてるからだろう
だが、ここの事態になったのは寺とボーズの責任
それなのにこの事態はまるで別な要因があると思っている寺もあるなw
時節局面だとかマジで考えてるとしたら単なるアフォ
もうそういう寺は50年も保たないで葬w
560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/13(火) 23:22:59.33
多角的にモノを見ることはできないのか？
また寺と言っても実際の運営形態は多種多様で、一言で済む問題じゃないんだよ
語りたいなら、頼むから、もうすこし勉強してくれ
また寺と言っても実際の運営形態は多種多様で、一言で済む問題じゃないんだよ
語りたいなら、頼むから、もうすこし勉強してくれ
561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 09:09:30.93
どこの寺もジリ貧じゃん。つか50年も持てばいいほうだってｗ
もう20〜30年すれば檀家の世代は完全に入れ替わる
金持ち老人世代から、バブル崩壊後の貧乏世代への総入れ替えだ
そうなったら、あちこちの寺が破局を迎えることになるね
運営が多種多様とか言ってる人がいるけど、寺なんてどこも
寄付やお布施でなりたってるんだから同じだ。
葬式には金をかけない、お墓には金をかけない、供養にも金をかけない
なにしろみんな金もってないんだから。
もう20〜30年すれば檀家の世代は完全に入れ替わる
金持ち老人世代から、バブル崩壊後の貧乏世代への総入れ替えだ
そうなったら、あちこちの寺が破局を迎えることになるね
運営が多種多様とか言ってる人がいるけど、寺なんてどこも
寄付やお布施でなりたってるんだから同じだ。
葬式には金をかけない、お墓には金をかけない、供養にも金をかけない
なにしろみんな金もってないんだから。
562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 11:25:05.53
＞寺なんてどこも寄付やお布施でなりたってるんだから同じだ。
よく、そんな風に思える
同じ地域でも、規模の大小を日々実感させられてるけどね
さらに都会と地方なんて、全く性格が異なって来てるところもあるしなあ
一般の人は、そんなとこ見て（見えて）ないけどね
よく、そんな風に思える
同じ地域でも、規模の大小を日々実感させられてるけどね
さらに都会と地方なんて、全く性格が異なって来てるところもあるしなあ
一般の人は、そんなとこ見て（見えて）ないけどね
563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 11:55:06.74
些細な違いに囚われて物事の本質を見失ってる頭でっかちのバカだな
お前の知ってる仏教界がいかに閉鎖された狭い世界と認識できないとはな
お前の知ってる仏教界がいかに閉鎖された狭い世界と認識できないとはな
564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 15:06:30.43
仏教にも寺院にも興味がなければ、寺がこの先潰れようがどうしようが
関係ないだろうに・・・・
そこまで寺の行く末が気になるのだろうか？
結局は貧乏下流の金持ちに対するねたみ僻みにしか過ぎない。
嫌だね〜
貧乏でも心は清らかでありたいね。
関係ないだろうに・・・・
そこまで寺の行く末が気になるのだろうか？
結局は貧乏下流の金持ちに対するねたみ僻みにしか過ぎない。
嫌だね〜
貧乏でも心は清らかでありたいね。
565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 15:58:13.07
全くその通りだと思う
檀家はみな軽自動車なのに寺は高級車を乗り回してるとか
お坊さんの心はいつになれば清らかになれるんだろうね
檀家はみな軽自動車なのに寺は高級車を乗り回してるとか
お坊さんの心はいつになれば清らかになれるんだろうね
566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 16:10:51.04
567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 16:17:28.65
568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 17:48:22.26
>>567
横からすみません。棚経の御布施はいくら位包めばよいのでしょうか。
お坊さんは「お気持ちで･･･」と仰ると思いますが、一応目安位は知っておきたいと思いまして。
もし、差し障りがなければ教えて下さい。
横からすみません。棚経の御布施はいくら位包めばよいのでしょうか。
お坊さんは「お気持ちで･･･」と仰ると思いますが、一応目安位は知っておきたいと思いまして。
もし、差し障りがなければ教えて下さい。
569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 18:10:22.58
>>568
地域によってだいぶちがうよ。総代さんにでも聞いたほうが間違いない。
地域によってだいぶちがうよ。総代さんにでも聞いたほうが間違いない。
570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 18:40:06.09
571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 19:10:52.43
572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 19:15:51.11
と池沼貧乏住職が書いております。w
573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 19:40:22.65
↑
これは貧乏人の妬み以外のなにものでもありません
これは貧乏人の妬み以外のなにものでもありません
574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 19:48:33.69
>檀家はみな軽自動車なのに寺は高級車を乗り回してるとか
これもどう見ても貧乏人のひがみですよ。
こういう人は、相手が寺でなくても誰見ても僻むんでしょうね。
俺は貧乏なのにあいつは金を持ってる・・・
俺は貧乏なのにあいつは金を持ってる・・・
まず人をねたむ前に己の不遇を嘆きなさい。
次に自身の無能と無努力を反省しなさい。
反省の力によって必ず人は躍進し幸福になれます。
これもどう見ても貧乏人のひがみですよ。
こういう人は、相手が寺でなくても誰見ても僻むんでしょうね。
俺は貧乏なのにあいつは金を持ってる・・・
俺は貧乏なのにあいつは金を持ってる・・・
まず人をねたむ前に己の不遇を嘆きなさい。
次に自身の無能と無努力を反省しなさい。
反省の力によって必ず人は躍進し幸福になれます。
575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 19:52:33.64
でもなんで車にこだわるんでしょうね？
車でその人のステイタスを測るなんていつの時代の人？
ＦＸで資産作って軽自動車に乗ってる人もいるし
借金まみれで見栄張って中古のベンツに乗ってる下流もいる
どこに金を掛けるかは人それぞれ。
車でその人のステイタスを測るなんていつの時代の人？
ＦＸで資産作って軽自動車に乗ってる人もいるし
借金まみれで見栄張って中古のベンツに乗ってる下流もいる
どこに金を掛けるかは人それぞれ。
576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 19:53:54.45
千円のところを一万円とはボッタくりもいいところ
これの延長線上のトラブルに、葬式のドタバタしている時には、法名の法外な値段をボッタくるわけか
善人を騙す僧侶
これの延長線上のトラブルに、葬式のドタバタしている時には、法名の法外な値段をボッタくるわけか
善人を騙す僧侶
577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 19:58:59.39
＞と池沼貧乏住職が書いております。w
貧乏で先祖供養どころではないのは理解できます
他人のことにまでケチをつける僻み根性どうにかなりませんか
「文末W多用君」何が笑えるのか気持ち悪い
つーか、こんな性格だから貧乏なんだと思う
貧乏で先祖供養どころではないのは理解できます
他人のことにまでケチをつける僻み根性どうにかなりませんか
「文末W多用君」何が笑えるのか気持ち悪い
つーか、こんな性格だから貧乏なんだと思う
578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 20:00:27.16
579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 20:01:06.00
善人を騙す僧侶には反省する知恵はありません。バカだからw
興味があるのは金のみ、どこかのチンピラさんと同じ金銭感覚ですね
興味があるのは金のみ、どこかのチンピラさんと同じ金銭感覚ですね
580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 20:09:18.32
581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 20:11:58.99
自演臭というか、成りすましというか…何とも
僧侶が、こんなとこで金額を明かすことはないだろうし、それを揶揄することはないと思うんだけどねえ
やれやれ、困ったもんだね
>>568
>>569さんが言われているようにお布施に基準はないし、
同じ寺のお檀家さんでも村（自治会）ごとに違ってたりすることがあるから、
目安は答えようがないですね
自分の知る限りでは、大まかな感じで、田舎より都会の方が若干お布施は多めです
多分、その地域の基準に合わされているんだと思います
さらに遠方の場合は、お車代（時にはお膳料も）を別に頂ける場合もあります
人を選ぶ必要はありますが、近所の方に聞いてみるのが良いかもしれないですね
僧侶が、こんなとこで金額を明かすことはないだろうし、それを揶揄することはないと思うんだけどねえ
やれやれ、困ったもんだね
>>568
>>569さんが言われているようにお布施に基準はないし、
同じ寺のお檀家さんでも村（自治会）ごとに違ってたりすることがあるから、
目安は答えようがないですね
自分の知る限りでは、大まかな感じで、田舎より都会の方が若干お布施は多めです
多分、その地域の基準に合わされているんだと思います
さらに遠方の場合は、お車代（時にはお膳料も）を別に頂ける場合もあります
人を選ぶ必要はありますが、近所の方に聞いてみるのが良いかもしれないですね
582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 20:13:14.54
＞５７９
高級車って、
あんたにとって高級車とはどのクラスから？もしかしてカローラ？
高級車って、
あんたにとって高級車とはどのクラスから？もしかしてカローラ？
583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 20:18:36.99
寺から車のガソリンと燃やしてあの猛暑の中を見習い（住職の子供）
も連れて、暑いのに袈裟を着て仏壇の前で読経してみえるのに
何をどう考えても千円と言われたら、千円だけを渡して
帰って頂こうとは思えません、中には本当に千円だけ渡している
人もいますけど
584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 21:35:45.73
>>571
一軒あたり千円と決まってるんなら、その通りにしたほうがいい。
良かれと思って沢山包んでも、それが他の人には迷惑になる。
棚経なんかどうせ５分程度だろ。千円で十分。
>>570
寺に電話して、総代さんにｲﾛｲﾛ教えてもらいたいので、総代さんの
連絡先を教えて欲しいといえばいい。
そんな簡単な事でなんで困るんだか・・・
一軒あたり千円と決まってるんなら、その通りにしたほうがいい。
良かれと思って沢山包んでも、それが他の人には迷惑になる。
棚経なんかどうせ５分程度だろ。千円で十分。
>>570
寺に電話して、総代さんにｲﾛｲﾛ教えてもらいたいので、総代さんの
連絡先を教えて欲しいといえばいい。
そんな簡単な事でなんで困るんだか・・・
585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 21:37:56.19
586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 21:57:00.55
天台宗寺院住職一家と役員でもある業者による
檀家墓所への礼拝所不敬罪は絶対に許せません
未来永劫消せない汚点であり消滅不可能な罪障
檀家墓所への礼拝所不敬罪は絶対に許せません
未来永劫消せない汚点であり消滅不可能な罪障
587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 22:22:28.63
法廷闘争白 寺院名も晒せ
588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 22:24:08.46
嘘や言いがかりでないなら、そうすべきだな
589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 23:16:32.68
590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/14(水) 23:24:37.55
坊主でありながら檀家のふりをしてカキコするクソ坊主
千円のところを「一万円」に吊り上げようという間抜け。泥棒みたいだね？
千円のところを「一万円」に吊り上げようという間抜け。泥棒みたいだね？
591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 01:20:04.75
寸借詐欺
592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 05:21:24.25
593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 05:24:18.52
檀家同士のネットワークも理解できない、他人の仏事を僻む貧乏人
594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 09:08:03.75
見栄っ張りが勝手にどんどん釣り上げてインフラさせないように
金額決めてるのに、意味のねえことしてんじゃねえよカス
そんなにお布施が好きなら、別口で全財産寄進して院号でももらっとけ
金額決めてるのに、意味のねえことしてんじゃねえよカス
そんなにお布施が好きなら、別口で全財産寄進して院号でももらっとけ
595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 09:10:49.01
>>571
決めてるのなら従えよ、何のために決めてあるのかも理解出来ないバカなのか？
決めてるのなら従えよ、何のために決めてあるのかも理解出来ないバカなのか？
596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:04:32.65
あなた方の妬み嫉みの心が少しでも清浄になりますようお祈り申し上げます。
597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:05:08.59
隣人の布施がいくらであろうと千円の家は千円
五千円の家は五千円で他人の考えに左右されない集落なもので
家によってまちまちですね
五千円の家は五千円で他人の考えに左右されない集落なもので
家によってまちまちですね
598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:09:43.12
599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:09:53.55
地方集落の棚経で五千円なんて無いだろ。
それに集落と言われるような地方ほど横一列になるもんだよ。
千円なら千円で統一される筈。
それに集落と言われるような地方ほど横一列になるもんだよ。
千円なら千円で統一される筈。
600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:16:39.55
>>598
私に恥をかかす気か？ とか言ってるけど、あんた自身のカキコで
もう十分恥をかいているよ。そんな事もわからないの？
棚経の「目安」が千円なんだろ。お布施なんだから最低千円なんて
言うのがおかしいんだよ。千円を一つの目安として、家計の苦しい家は
１００円でも５００円でもいいじゃないか。
最低千円だなんて、『最低額』を言うこと自体がアナタの恥ですよ。
私に恥をかかす気か？ とか言ってるけど、あんた自身のカキコで
もう十分恥をかいているよ。そんな事もわからないの？
棚経の「目安」が千円なんだろ。お布施なんだから最低千円なんて
言うのがおかしいんだよ。千円を一つの目安として、家計の苦しい家は
１００円でも５００円でもいいじゃないか。
最低千円だなんて、『最低額』を言うこと自体がアナタの恥ですよ。
601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:18:13.00
602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:20:17.65
>>601
やっぱりアナタは僧侶としては失格だわ。
やっぱりアナタは僧侶としては失格だわ。
603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:20:30.80
604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:23:38.90
605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:29:05.38
>>603
そうか。
>>599 >>600 が、みすぼらしい根性に見えるのか。
それはアンタの心が曇りきっているからそう見えるんだよ。
棚経のような短いお経で千円、一万円を懐に入れるから金の価値を見失っている。
今の時代、人によって千円、一万円といえども貴重な生活費。
そのお金の価値がアナタには分からないのでしょう。
自分も坊主だが、口が裂けても年一度のことなのになどとは言えないよ。
そうか。
>>599 >>600 が、みすぼらしい根性に見えるのか。
それはアンタの心が曇りきっているからそう見えるんだよ。
棚経のような短いお経で千円、一万円を懐に入れるから金の価値を見失っている。
今の時代、人によって千円、一万円といえども貴重な生活費。
そのお金の価値がアナタには分からないのでしょう。
自分も坊主だが、口が裂けても年一度のことなのになどとは言えないよ。
606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:34:01.56
>>604
そうか。ワタシが世間知らず過ぎるか・・・
ワタシは在家から出家得度した。「簡単」かどうかは人それぞれの価値観だが、
その気になれば門は開かれている。
自身の体験から言えば、一般庶民でもその気になれば得度も出きれば、
住職にもなれる。
そうか。ワタシが世間知らず過ぎるか・・・
ワタシは在家から出家得度した。「簡単」かどうかは人それぞれの価値観だが、
その気になれば門は開かれている。
自身の体験から言えば、一般庶民でもその気になれば得度も出きれば、
住職にもなれる。
607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 10:51:35.94
なるのは簡単
続けるのが大変（ご縁に恵まれれば別ですが）
続けるのが大変（ご縁に恵まれれば別ですが）
608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 11:04:45.87
>>598
まさかとは思うけど、それマジで言ってるんですか？
まさかとは思うけど、それマジで言ってるんですか？
609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 11:09:46.97
610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 11:24:01.06
むしろ人格者ほど坊主にはなれない
611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 11:35:46.67
>>609
まぁそれも一つの見方だけど、寂聴尼が畜生腐れ坊主で、曲者かどうかは
意見も分かれるところだろう。
この世は醜悪美麗すべてがあるのが素晴らしいところだと思う。
修験では十界修行ともいうが、地獄、餓鬼、畜生、阿修羅、も体験し
その後に人間道として懺悔の心で仏門に入るのは大いに結構だと思うし、
そういった、人には出来ないような艱難辛苦を経験する事で成長するのが
この世の仕組みのように思える。
実社会では一見避難されるようなことでも、その人の経験として貴重だと思う。
まぁそれも一つの見方だけど、寂聴尼が畜生腐れ坊主で、曲者かどうかは
意見も分かれるところだろう。
この世は醜悪美麗すべてがあるのが素晴らしいところだと思う。
修験では十界修行ともいうが、地獄、餓鬼、畜生、阿修羅、も体験し
その後に人間道として懺悔の心で仏門に入るのは大いに結構だと思うし、
そういった、人には出来ないような艱難辛苦を経験する事で成長するのが
この世の仕組みのように思える。
実社会では一見避難されるようなことでも、その人の経験として貴重だと思う。
612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 11:57:29.42
昔は僧侶＝知識層だったから、民衆はお坊さんの言葉には耳を傾けた
しかし今では一般人の方が賢くなってしまい、信仰に頼らなくても生きて行けるようになった
それでも僧侶は昔のように口先三寸で何とかなると思っている
僧侶の説教がただのメッキだったことに気がついてしまった後では
いまさら何を言っても無駄な事に気づきもせずに
しかし今では一般人の方が賢くなってしまい、信仰に頼らなくても生きて行けるようになった
それでも僧侶は昔のように口先三寸で何とかなると思っている
僧侶の説教がただのメッキだったことに気がついてしまった後では
いまさら何を言っても無駄な事に気づきもせずに
613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 12:13:54.80
確かに。教育水準は上がったし僧侶以上に知識を蓄えた人は大勢いる。
でもお経を読んで培った力は学問の力とは別物。
一般の人を上回るとすればその点だけだろうな。
それと坊主なら居住まいを正して、清貧な暮らしを心掛けてほしいよな
でもお経を読んで培った力は学問の力とは別物。
一般の人を上回るとすればその点だけだろうな。
それと坊主なら居住まいを正して、清貧な暮らしを心掛けてほしいよな
614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 12:22:07.11
うちの坊主はものすごくゆっくりと穏やかな話し方をする人だから
ちょっと知ってるだけの人からはものすごく評判がいい
でもよく聞いていると喋ってる内容は金欲にまみれているので
檀家からは愛想つかされてるんだけどね
ちょっと知ってるだけの人からはものすごく評判がいい
でもよく聞いていると喋ってる内容は金欲にまみれているので
檀家からは愛想つかされてるんだけどね
615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 12:23:21.52
616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 12:33:53.28
＞檀家制度、これからの葬式・先祖供養のありかたについて語るスレです。
>>615
だったら、仏教界と距離をおけば良い
誰も追いかけたりしない
それでも不満があるなら、ここではなく外でネガティブキャンペーンでもやりなよ
>>615
だったら、仏教界と距離をおけば良い
誰も追いかけたりしない
それでも不満があるなら、ここではなく外でネガティブキャンペーンでもやりなよ
617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 12:49:56.29
>>612
>昔は僧侶＝知識層だったから、民衆はお坊さんの言葉には耳を傾けた
これは大事な点だよね。現代は一般人の教育水準が上がったからな。
ただ、お坊さんにしか言えないこともある。仏教の深遠な哲学を
わかりやすく日常生活に噛み砕いて説くことだ。
一般人が昔に比べて各段に賢くなってる以上、お坊さんも研究しないとね。
>昔は僧侶＝知識層だったから、民衆はお坊さんの言葉には耳を傾けた
これは大事な点だよね。現代は一般人の教育水準が上がったからな。
ただ、お坊さんにしか言えないこともある。仏教の深遠な哲学を
わかりやすく日常生活に噛み砕いて説くことだ。
一般人が昔に比べて各段に賢くなってる以上、お坊さんも研究しないとね。
618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 12:52:08.11
619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:02:43.72
寺に生まれること自体が功徳量が一般人とは違うでしょう
離婚に病苦に運勢がさっぱりの寺院寺族もあります
けどね
離婚に病苦に運勢がさっぱりの寺院寺族もあります
けどね
620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:08:37.09
>>605
＞棚経のような短いお経で千円、一万円を懐に入れるから金の価値を見失っている。
＞今の時代、人によって千円、一万円といえども貴重な生活費。
＞そのお金の価値がアナタには分からないのでしょう。
その一万円を捻出する為に常日頃からどれだけ節約しているのかも
貴方には理解できないでしょう、お金というのはかけるべきところ
にかけないと貧乏になります。
まず、自分のことじゃないんです、木でいえば根に養分や水を施さねば
自分も立派に茂らないんです
＞棚経のような短いお経で千円、一万円を懐に入れるから金の価値を見失っている。
＞今の時代、人によって千円、一万円といえども貴重な生活費。
＞そのお金の価値がアナタには分からないのでしょう。
その一万円を捻出する為に常日頃からどれだけ節約しているのかも
貴方には理解できないでしょう、お金というのはかけるべきところ
にかけないと貧乏になります。
まず、自分のことじゃないんです、木でいえば根に養分や水を施さねば
自分も立派に茂らないんです
621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:10:57.34
信仰というのは知識では割り切れない問題なんです。
教育水準があがったからこの世の全てを悟ったような
考え方は現代人の傲慢以外のなにものでもないのです。
教育水準があがったからこの世の全てを悟ったような
考え方は現代人の傲慢以外のなにものでもないのです。
622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:16:36.12
>しかし今では一般人の方が賢くなってしまい
よく聞く批判ですけど、何のデーターも数値も有りません。
単に仏教系大学と一般大学の偏差値を比べた意見。
世間一般の知的水準が上がったのなら（そうは思わないが）
僧侶全体の水準も上がっていなければならない。
近頃は警察官や教師の質が落ちた・・・の類
質が落ちたのなら日本人一般の質が落ちた。
まあ文句を言う日本人が増えただけ
クレーマーと同じ、およそ自分には楯つかないだろうという
思い込みの上で、文句を言う。
よく聞く批判ですけど、何のデーターも数値も有りません。
単に仏教系大学と一般大学の偏差値を比べた意見。
世間一般の知的水準が上がったのなら（そうは思わないが）
僧侶全体の水準も上がっていなければならない。
近頃は警察官や教師の質が落ちた・・・の類
質が落ちたのなら日本人一般の質が落ちた。
まあ文句を言う日本人が増えただけ
クレーマーと同じ、およそ自分には楯つかないだろうという
思い込みの上で、文句を言う。
623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:18:44.94
624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:27:47.45
＞よく聞く批判ですけど、何のデーターも数値も有りません。
＞単に仏教系大学と一般大学の偏差値を比べた意見。
ホントにデータなんか出したらエライことになるけどなｗ
実際SPIとかやればいいと思う
僧侶としてでなく、社会人として問題外みたいな人がいるのは事実だからね
＞単に仏教系大学と一般大学の偏差値を比べた意見。
ホントにデータなんか出したらエライことになるけどなｗ
実際SPIとかやればいいと思う
僧侶としてでなく、社会人として問題外みたいな人がいるのは事実だからね
625 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:34:25.96
626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:37:25.14
住職と言ってもアメリカの占領政策に端を発する戦後教育を
受けているわけだから、高い精神性や道徳性を追求しすぎる
のも酷でしょう
宗教学校だけ日教組を排除と言っても無理な話です
それが私が家庭の仏事に僧侶の資質を問わない理由です。
受けているわけだから、高い精神性や道徳性を追求しすぎる
のも酷でしょう
宗教学校だけ日教組を排除と言っても無理な話です
それが私が家庭の仏事に僧侶の資質を問わない理由です。
627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 13:50:21.74
今日も先祖供養厨は元気一杯だなｗ
何日か姿を見せなかったので、どうしたのかと心配してたよ。
やっぱりこのスレは先祖供養厨の電波説法がないと面白くないｗ
何日か姿を見せなかったので、どうしたのかと心配してたよ。
やっぱりこのスレは先祖供養厨の電波説法がないと面白くないｗ
628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 14:09:20.52
629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 14:10:26.10
私は先祖供養を否定する保守は存在しないと思っている
630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 14:17:08.11
>>627
お前は「電波」だの「文末Ｗ多用」だの、２ちゃんねる用語
バリバリなのが気持ち悪い、ほどほどにしろ、かえって
みっともない
多数派意見を良いも悪いも判断する事もなく世の中
に流されている主体性のない人間だ
パソコンでも車でも最新型を求めるのは悪い事ではないが
世の中には変えてはいけないものもある
お前は「電波」だの「文末Ｗ多用」だの、２ちゃんねる用語
バリバリなのが気持ち悪い、ほどほどにしろ、かえって
みっともない
多数派意見を良いも悪いも判断する事もなく世の中
に流されている主体性のない人間だ
パソコンでも車でも最新型を求めるのは悪い事ではないが
世の中には変えてはいけないものもある
631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 14:56:27.62
自民党は似非保守政党。
これを絶対支持する先祖供養厨は似非保守＝ネトウヨの典型。
これを絶対支持する先祖供養厨は似非保守＝ネトウヨの典型。
632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 15:20:29.53
>>631
それは違うな、自民党を支援しても公明党創価学会がついてくる
民主党を支援しても日教組や革マル派がついてくる
どちらもヤバイこれが現実
共産主義者も創価学会も統一教会も日本を全体主義国家に革命
するという目的は同じ
そもそも、これからの選挙はどちらが良いではなくて
どちらがマシなのかが焦点になってくる
日本が国家として解体するスピードがより速いのが民主党だろう
自民党でも結果的には同じだが、保守議員の比率からすれば自民党
の方が多いと思われる、民主党にも保守議員がいるにはいるんですがね
それは違うな、自民党を支援しても公明党創価学会がついてくる
民主党を支援しても日教組や革マル派がついてくる
どちらもヤバイこれが現実
共産主義者も創価学会も統一教会も日本を全体主義国家に革命
するという目的は同じ
そもそも、これからの選挙はどちらが良いではなくて
どちらがマシなのかが焦点になってくる
日本が国家として解体するスピードがより速いのが民主党だろう
自民党でも結果的には同じだが、保守議員の比率からすれば自民党
の方が多いと思われる、民主党にも保守議員がいるにはいるんですがね
633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 15:51:49.42
>>596
>>598
>>601
お前、うそつきボーズと顔に書いてあるよ（鏡見てね。。まあ過去レスから見れば住職のセガレ（小坊主）というとこか）
お前には金がある時も１００円の価値もない。１０円・・いや１円でも勿体無いや。
「短い付き合いで終わりや。塩持って来い。クソ坊主があ！」
>>605
あなたは常識的な金銭感覚。私が檀家だったら長く付き合えそうだ。
棚経をはじめ、常識的な金銭で長く付き合うこと大切。檀家はそういうところを見ているんです。
あなたのようなお坊様には、檀家はお金がある時には気持ち分のお布施をプラスする価値があります。
>>598
>>601
お前、うそつきボーズと顔に書いてあるよ（鏡見てね。。まあ過去レスから見れば住職のセガレ（小坊主）というとこか）
お前には金がある時も１００円の価値もない。１０円・・いや１円でも勿体無いや。
「短い付き合いで終わりや。塩持って来い。クソ坊主があ！」
>>605
あなたは常識的な金銭感覚。私が檀家だったら長く付き合えそうだ。
棚経をはじめ、常識的な金銭で長く付き合うこと大切。檀家はそういうところを見ているんです。
あなたのようなお坊様には、檀家はお金がある時には気持ち分のお布施をプラスする価値があります。
634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 17:15:30.64
>>633
＞棚経をはじめ、常識的な金銭で長く付き合うこと大切。檀家はそういうところを見ているんです。
＞あなたのようなお坊様には、檀家はお金がある時には気持ち分のお布施をプラスする価値があります。
結局、感情論なだけじゃないですか、貴方の金銭感覚を世間一般に
あてはめるのは間違っているのではないでしょうか
無料を追求するならそれはそれで良いのだと思います。
氏子にも檀家にも属さなければ良いのだから
私の場合は菩提寺の護持会費と棚経の費用だけを見ても年間の
出費はしれています。（法事や葬儀など滅多にありませんし）
神社の氏子も入る時に５００円必要なだけです。神社も小規模で
お社にもあまり金をかけていません、年２回の大祭があって３千円必要です
結局は家の家庭経済でも何とかなるのでやっています。
ただ、他人の事にまで口出しする必要もないでしょう
宗門や僧侶の行く末まで心配することもないのでは？
それこそ、余計なお世話に思われます
＞棚経をはじめ、常識的な金銭で長く付き合うこと大切。檀家はそういうところを見ているんです。
＞あなたのようなお坊様には、檀家はお金がある時には気持ち分のお布施をプラスする価値があります。
結局、感情論なだけじゃないですか、貴方の金銭感覚を世間一般に
あてはめるのは間違っているのではないでしょうか
無料を追求するならそれはそれで良いのだと思います。
氏子にも檀家にも属さなければ良いのだから
私の場合は菩提寺の護持会費と棚経の費用だけを見ても年間の
出費はしれています。（法事や葬儀など滅多にありませんし）
神社の氏子も入る時に５００円必要なだけです。神社も小規模で
お社にもあまり金をかけていません、年２回の大祭があって３千円必要です
結局は家の家庭経済でも何とかなるのでやっています。
ただ、他人の事にまで口出しする必要もないでしょう
宗門や僧侶の行く末まで心配することもないのでは？
それこそ、余計なお世話に思われます
635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 17:22:02.95
>>633
＞「短い付き合いで終わりや。塩持って来い。クソ坊主があ！」
それに寺側から檀家に入ってくれても頼んでこないでしょうし
離檀を引き止められることもあまりないと思いますよ
自意識過剰ですね、思いあがるなよ、自分など問題にも
されていない.そんな事も頭の中に入れながら生活するのも
賢い大人ですぞ。おこがましさ全快で下品にならないように
立場を弁えろと申しております
＞「短い付き合いで終わりや。塩持って来い。クソ坊主があ！」
それに寺側から檀家に入ってくれても頼んでこないでしょうし
離檀を引き止められることもあまりないと思いますよ
自意識過剰ですね、思いあがるなよ、自分など問題にも
されていない.そんな事も頭の中に入れながら生活するのも
賢い大人ですぞ。おこがましさ全快で下品にならないように
立場を弁えろと申しております
636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 17:32:50.89
長文は不安の裏返し
637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 19:24:30.39
不安のない人っていますかね、どうでしょう
638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/15(木) 21:44:41.02
>>635
>自意識過剰ですね、思いあがるなよ、自分など問題にも
>されていない.そんな事も頭の中に入れながら生活するのも
>賢い大人ですぞ。おこがましさ全快で下品にならないように
>立場を弁えろと申しております
それは、そっくりお前のことだろ。愚か者
>自意識過剰ですね、思いあがるなよ、自分など問題にも
>されていない.そんな事も頭の中に入れながら生活するのも
>賢い大人ですぞ。おこがましさ全快で下品にならないように
>立場を弁えろと申しております
それは、そっくりお前のことだろ。愚か者
639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 10:40:42.99
最近親戚の法事に行ってびっくりしたんだけど
墓を立てたり仏壇を設置したりはしてるが、菩提寺を持たないってのもありなんだね。
法事の際は近所のお寺に頼んで読経に来てもらうらしいだが
寺参りとかの煩わしさがなくていいって言ってた。
墓を立てたり仏壇を設置したりはしてるが、菩提寺を持たないってのもありなんだね。
法事の際は近所のお寺に頼んで読経に来てもらうらしいだが
寺参りとかの煩わしさがなくていいって言ってた。
640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 14:49:17.33
>>638
＞あなたは常識的な金銭感覚。私が檀家だったら長く付き合えそうだ。
＞棚経をはじめ、常識的な金銭で長く付き合うこと大切。檀家はそういうところを見ているんです。
＞あなたのようなお坊様には、檀家はお金がある時には気持ち分のお布施をプラスする価値があります。
こういう自分も大したこともないただの貧乏人のくせに偉そうに
上から下目線な考え方ですね
それに対して下記のように申しました。
自意識過剰ですね、思いあがるなよ、自分など問題にも
されていない.そんな事も頭の中に入れながら生活するのも
賢い大人ですぞ。おこがましさ全快で下品にならないように
立場を弁えろと申しております
愚か者
＞あなたは常識的な金銭感覚。私が檀家だったら長く付き合えそうだ。
＞棚経をはじめ、常識的な金銭で長く付き合うこと大切。檀家はそういうところを見ているんです。
＞あなたのようなお坊様には、檀家はお金がある時には気持ち分のお布施をプラスする価値があります。
こういう自分も大したこともないただの貧乏人のくせに偉そうに
上から下目線な考え方ですね
それに対して下記のように申しました。
自意識過剰ですね、思いあがるなよ、自分など問題にも
されていない.そんな事も頭の中に入れながら生活するのも
賢い大人ですぞ。おこがましさ全快で下品にならないように
立場を弁えろと申しております
愚か者
641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 15:01:50.46
先祖供養厨の長文は相変わらず論旨がはっきりしないな。
それだけ追い込まれてるのかな？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
それだけ追い込まれてるのかな？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 15:23:31.59
＞６４１
お宅は、寺に先祖供養されると困る団体の人ですか？
先ごろ雑誌社に裏金渡して伝統仏教のネガティブキャンペーン
やってる団体でしょｗ
お宅は、寺に先祖供養されると困る団体の人ですか？
先ごろ雑誌社に裏金渡して伝統仏教のネガティブキャンペーン
やってる団体でしょｗ
643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 16:28:41.92
644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 16:53:16.52
645 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 16:56:34.61
646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 16:59:48.02
訂正
そものも→そのもの
そものも→そのもの
647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:00:07.56
先祖供養厨は自演が下手糞だな。もう少し上手く自演できないのかねぇ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:06:17.49
>647
君こそ、もす少し上手に学会活動をしたまえ
ナンミョーくん
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
君こそ、もす少し上手に学会活動をしたまえ
ナンミョーくん
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:10:04.17
君は、伝統仏教を批判する人間は全て学会という単純思考しかないのかね？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:11:14.11
651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:18:21.54
652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:21:20.60
学会厨は一言レスでも相変わらず論旨がはっきりしないな。
それだけ追い込まれてるのかな？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
それだけ追い込まれてるのかな？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:32:39.33
一行レスでも論旨が汲み取れない読解力のなさを告白しているのですね。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:36:59.19
汲み取れない（×） はっきりしない（○）
↑
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
みんな学会員でつかそうでつか。
↑
頭破七分 ニセ本尊厨
↑
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
みんな学会員でつかそうでつか。
↑
頭破七分 ニセ本尊厨
655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:44:25.92
656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:47:13.96
657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:50:35.93
658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:54:49.50
>>657
汲み取れない（×） はっきりしない（○）
↑
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
読解力のなさを指摘して逆に自分を読解力のなさを告白しているのですね。
なんともかわいそうな頭の持ち主ですね。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
汲み取れない（×） はっきりしない（○）
↑
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
読解力のなさを指摘して逆に自分を読解力のなさを告白しているのですね。
なんともかわいそうな頭の持ち主ですね。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 17:59:18.34
660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 18:04:26.88
661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 18:10:50.79
662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 18:29:52.87
北朝鮮カルト ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 18:49:54.39
661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 18:10:50.79
＞伝統仏教を批判するのは新興宗教しかないという単純思考。
↑
頭が単純で
＞さらに、新興宗教は創価学会しかないという限定思考。
↑
限定商品とかに流されやすいから
そんなノリで創価に洗脳されてしまったのですね
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞伝統仏教を批判するのは新興宗教しかないという単純思考。
↑
頭が単純で
＞さらに、新興宗教は創価学会しかないという限定思考。
↑
限定商品とかに流されやすいから
そんなノリで創価に洗脳されてしまったのですね
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 20:59:35.82
665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 21:25:54.30
現在の日蓮正宗と他教団との紛争
過去においては他宗教は全て謗法・邪宗であると定義し、これらに対する折伏を行ってきている。その意味であらゆる宗教と対立関係にあるといえる。
ただし、折伏はあくまで常識と礼儀をもって行われるべきものと実は宗祖自身が規定しており、あくまで教義的な対立に限られる。
このため、現状で「紛争」といえるような対立関係（教義以外についての対立関係）があるのは創価学会や正信会、冨士大石寺顕正会などがあり、特に組織の規模として創価学会が目立っている。
顕正会の前身の妙信講は1974年（昭和49年）、創価学会は1990年（平成2年）（正式な破門は翌1991年（平成3年））にそれぞれ日蓮正宗から破門（特に妙信講は破門よりもさらに重い講中解散処分）されている。
過去においては他宗教は全て謗法・邪宗であると定義し、これらに対する折伏を行ってきている。その意味であらゆる宗教と対立関係にあるといえる。
ただし、折伏はあくまで常識と礼儀をもって行われるべきものと実は宗祖自身が規定しており、あくまで教義的な対立に限られる。
このため、現状で「紛争」といえるような対立関係（教義以外についての対立関係）があるのは創価学会や正信会、冨士大石寺顕正会などがあり、特に組織の規模として創価学会が目立っている。
顕正会の前身の妙信講は1974年（昭和49年）、創価学会は1990年（平成2年）（正式な破門は翌1991年（平成3年））にそれぞれ日蓮正宗から破門（特に妙信講は破門よりもさらに重い講中解散処分）されている。
666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 21:27:13.18
それ以来、両団体は日蓮正宗「からの」攻撃に対する対応、および日蓮正宗「への」攻撃に多くの時間と労力を費やしており、
「仏敵を責めること」が重要であるという立場から、とりわけ創価学会は聖教新聞などの機関誌で連日のように日蓮正宗への誹謗中傷を繰り返してきた。
中でも前法主の日顕を含む高僧に対しては、一段と激しい批判がなされた。
他にも、神奈川県横須賀市の法照寺では創価学会信者が2度にわたって放火で現行犯逮捕されるなど、刑事事件も頻発した。
ただし、学会側も2010年以降は表立った攻撃や批判を縮小する傾向が見られる。
また暴力攻撃も現在では比較的収まってきているが、それでも学会はスパイを送り込むことがあり、宗門側もスパイ行為を恐れ寺院の人の出入りの監視を行っている。
「仏敵を責めること」が重要であるという立場から、とりわけ創価学会は聖教新聞などの機関誌で連日のように日蓮正宗への誹謗中傷を繰り返してきた。
中でも前法主の日顕を含む高僧に対しては、一段と激しい批判がなされた。
他にも、神奈川県横須賀市の法照寺では創価学会信者が2度にわたって放火で現行犯逮捕されるなど、刑事事件も頻発した。
ただし、学会側も2010年以降は表立った攻撃や批判を縮小する傾向が見られる。
また暴力攻撃も現在では比較的収まってきているが、それでも学会はスパイを送り込むことがあり、宗門側もスパイ行為を恐れ寺院の人の出入りの監視を行っている。
667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 21:41:20.97
1972年6月 公明新聞
竹入（創価学会・公明）を団長とする公明党訪朝団が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を訪問。
北朝鮮の金日成国家主席との共同声明で、主体思想（チュチェ思想）を指針として、
社会主義建設で大きな進歩をとげたことを賛美。
668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 21:48:09.62
学会員による放火未遂事件（平成１２年）
平成１１年８月１７日、神奈川県横須賀市の日蓮正宗法照寺において、手に提げたポリタンクからガソリンを撒き散らし、放火しようとして法照寺関係者に取り押さえられたのは、同じ横須賀市に住む学会員Ｋでした。
この時Ｋは、刃渡り３０センチの刺身包丁も隠し持っていました。
警察の取り調べに対しＫは、「宗門がこんなに悪いのに、『聖教新聞』に悪いということが書かれているのに、誰も何もやらない。なぜやらないんだ、オレがやるしかない」と語ったといいます。
『聖教新聞』という一方的な情報（悪知識）にたぶらかされた結果といえます。
多くの学会員達が程度の差はあれ、洗脳されて続けているという例です。
平成１１年８月１７日、神奈川県横須賀市の日蓮正宗法照寺において、手に提げたポリタンクからガソリンを撒き散らし、放火しようとして法照寺関係者に取り押さえられたのは、同じ横須賀市に住む学会員Ｋでした。
この時Ｋは、刃渡り３０センチの刺身包丁も隠し持っていました。
警察の取り調べに対しＫは、「宗門がこんなに悪いのに、『聖教新聞』に悪いということが書かれているのに、誰も何もやらない。なぜやらないんだ、オレがやるしかない」と語ったといいます。
『聖教新聞』という一方的な情報（悪知識）にたぶらかされた結果といえます。
多くの学会員達が程度の差はあれ、洗脳されて続けているという例です。
669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 22:04:55.12
よほどヒマなんだな
670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 22:26:56.69
よほどナンミョーなんだな
671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 22:34:50.33
先祖供養厨が自分を批判している香具師を学会員だと思い込んで、
学会、学会言うから、学会関係のコピペが始まったじゃないか。
どうしてくれるんだよ！？
学会、学会言うから、学会関係のコピペが始まったじゃないか。
どうしてくれるんだよ！？
672 ：669：2011/09/16(金) 22:38:42.55
南無釈迦牟尼佛
673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/16(金) 22:40:44.24
学会厨がこんなスレで折伏大行進が出来ると思い込んで、
伝統宗門批判なんかするから創価バレバレで学会関係のコピペが始まったじゃないか。
どうしてくれるんだよ！？どうもしねぇよ！
何だろな？何でもねぇーよ
論旨が汲み取れない
( ´,_ゝ｀)池田せんせーい ﾌﾟｯ
伝統宗門批判なんかするから創価バレバレで学会関係のコピペが始まったじゃないか。
どうしてくれるんだよ！？どうもしねぇよ！
何だろな？何でもねぇーよ
論旨が汲み取れない
( ´,_ゝ｀)池田せんせーい ﾌﾟｯ
674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/17(土) 08:06:04.95
学会厨じゃないなら、踏み絵を踏めばいいのに・・・
池田は糞
本尊曼荼羅もタダの落書きってねｗ
池田は糞
本尊曼荼羅もタダの落書きってねｗ
675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/17(土) 10:43:22.50
この板はID無いからこみいった議論は出来ないな
676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/17(土) 12:44:32.52
IDが無い板は自演天国だからなｗ
677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/17(土) 15:07:35.09
キリシタン風の学会厨
678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/17(土) 20:42:22.78
都内天台宗の自称・名刹寺院の大センセイ
※大作センセイ ではないですw
院号で居士・大姉は\10,000,〜以上
院号で信士・信女は\5,000,〜\10,000以上
無院で居士・大姉も同額
六文字信士・信女は\3,000.〜\5.000以上
年3の棚経と施餓鬼など(塔婆料別)の時の要求金額だが
※大作センセイ ではないですw
院号で居士・大姉は\10,000,〜以上
院号で信士・信女は\5,000,〜\10,000以上
無院で居士・大姉も同額
六文字信士・信女は\3,000.〜\5.000以上
年3の棚経と施餓鬼など(塔婆料別)の時の要求金額だが
679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/18(日) 11:26:20.48
680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/18(日) 18:37:59.17
>>679
相当違うよ
特に浄土真宗は葬儀はするが
その後の年回法要とか施餓鬼とか一切しない
お盆の棚経もしない、彼岸法要なんてしない、塔婆もたてない。
こんどお寺巡りしてみ、塔婆を建てない寺があったら１００％浄土真宗だから
南無阿弥陀佛の墓地だらけすぐにわかる
因みに南無阿弥陀佛の墓地があっても後ろに塔婆が立っていたら浄土宗の寺
浄土宗は塔婆たてる。
南妙法蓮華経の墓なら日蓮宗の寺 頭に妙法って墓地があるなら日蓮正宗
相当違うよ
特に浄土真宗は葬儀はするが
その後の年回法要とか施餓鬼とか一切しない
お盆の棚経もしない、彼岸法要なんてしない、塔婆もたてない。
こんどお寺巡りしてみ、塔婆を建てない寺があったら１００％浄土真宗だから
南無阿弥陀佛の墓地だらけすぐにわかる
因みに南無阿弥陀佛の墓地があっても後ろに塔婆が立っていたら浄土宗の寺
浄土宗は塔婆たてる。
南妙法蓮華経の墓なら日蓮宗の寺 頭に妙法って墓地があるなら日蓮正宗
681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/18(日) 18:56:14.60
682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/18(日) 19:36:19.32
高田本山では位牌も用います
683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/18(日) 21:19:09.52
でも、メジャーなビッグ２（真宗大谷派・浄土真宗本願寺派）は塔婆たてない。
684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/19(月) 04:22:06.41
東西の真宗ハゲは追善供養を否定しているはずなのだが、それはそれとして金儲けのためにお年忌をバンバンしてるとこも多い。
トウバや位牌も同様。カネになることだったら教義なんて二の次で、何でもする。
カネのためなら全ては方便。それが真宗クオリティー。…あ、高田本山は大分良心的みたいだけどね。
トウバや位牌も同様。カネになることだったら教義なんて二の次で、何でもする。
カネのためなら全ては方便。それが真宗クオリティー。…あ、高田本山は大分良心的みたいだけどね。
685 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/19(月) 11:30:26.68
よほど真宗は力があるの？いつも叩かれてるけど
686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/20(火) 00:15:08.55
真宗はなんたって檀信徒多いよ。だから当然金もある。
687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/20(火) 23:25:20.36
真宗門徒衆は馬鹿だからだろwww
688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 00:55:19.04
>>685
檀信徒数と寺院数では浄土真宗が断然トップ。
以下の資料を見るとなぜ浄土真宗が叩かれるのか、
また何処の宗派の僧侶が叩いているのかがよくわかる。
●主要13宗派の信者数と寺院数
浄土真宗 1247万415人 1万8847寺
真言宗 718万8312人 1万1738寺
浄土宗 602万1900人 6880寺
日蓮宗 385万3616人 4649寺
天台宗 153万4872人 3100寺
曹洞宗 152万5822人 1万4565寺
臨済宗 108万3622人 5692寺
法相宗 51万8775人 49寺
黄檗宗 30万人 437寺
融通念仏宗 12万4300人 356寺
時宗 5万8950人 408寺
華厳宗 3万9144人 62寺
律宗 2万9500人 28寺
※浄土真宗は本願寺派と大谷派の合計。真言宗は18本山の宗派の合計。
臨済宗は14派の合計。
※寺院数は宗教法人の合計。
出所:「宗教年鑑 平成21年版」（曹洞宗は信者数のみ同17年版の数値）
檀信徒数と寺院数では浄土真宗が断然トップ。
以下の資料を見るとなぜ浄土真宗が叩かれるのか、
また何処の宗派の僧侶が叩いているのかがよくわかる。
●主要13宗派の信者数と寺院数
浄土真宗 1247万415人 1万8847寺
真言宗 718万8312人 1万1738寺
浄土宗 602万1900人 6880寺
日蓮宗 385万3616人 4649寺
天台宗 153万4872人 3100寺
曹洞宗 152万5822人 1万4565寺
臨済宗 108万3622人 5692寺
法相宗 51万8775人 49寺
黄檗宗 30万人 437寺
融通念仏宗 12万4300人 356寺
時宗 5万8950人 408寺
華厳宗 3万9144人 62寺
律宗 2万9500人 28寺
※浄土真宗は本願寺派と大谷派の合計。真言宗は18本山の宗派の合計。
臨済宗は14派の合計。
※寺院数は宗教法人の合計。
出所:「宗教年鑑 平成21年版」（曹洞宗は信者数のみ同17年版の数値）
689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 01:32:01.04
>>688
とりあえず乙。
こうして見ると、日本人に一番浸透してるのは「南無阿弥陀仏」だね。
『まんが日本昔ばなし』などで、村人などが困ったときに、
「なんまんだぶ、なんまんだぶ」と唱えるシーンが多いけど、故あることなんだね。
ところで、曹洞宗は信者数のわりに寺院数がやけに多い気がするけど何故？
とりあえず乙。
こうして見ると、日本人に一番浸透してるのは「南無阿弥陀仏」だね。
『まんが日本昔ばなし』などで、村人などが困ったときに、
「なんまんだぶ、なんまんだぶ」と唱えるシーンが多いけど、故あることなんだね。
ところで、曹洞宗は信者数のわりに寺院数がやけに多い気がするけど何故？
690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 14:00:34.43
●主要13宗派の信者数と寺院数
浄土真宗 1247万415人 1万8847寺
真言宗 718万8312人 1万1738寺
浄土宗 602万1900人 6880寺
日蓮宗 385万3616人 4649寺
天台宗 153万4872人 3100寺
曹洞宗 152万5822人 1万4565寺
臨済宗 108万3622人 5692寺
法相宗 51万8775人 49寺
黄檗宗 30万人 437寺
融通念仏宗 12万4300人 356寺
時宗 5万8950人 408寺
華厳宗 3万9144人 62寺
律宗 2万9500人 28寺
正式な仏教徒３４７４万９２２８名
あとは創価とか真如苑とか幸福の科学とか天理教とか神道とかキリスト教の信者や会員などだな
浄土真宗 1247万415人 1万8847寺
真言宗 718万8312人 1万1738寺
浄土宗 602万1900人 6880寺
日蓮宗 385万3616人 4649寺
天台宗 153万4872人 3100寺
曹洞宗 152万5822人 1万4565寺
臨済宗 108万3622人 5692寺
法相宗 51万8775人 49寺
黄檗宗 30万人 437寺
融通念仏宗 12万4300人 356寺
時宗 5万8950人 408寺
華厳宗 3万9144人 62寺
律宗 2万9500人 28寺
正式な仏教徒３４７４万９２２８名
あとは創価とか真如苑とか幸福の科学とか天理教とか神道とかキリスト教の信者や会員などだな
691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 15:27:39.50
＞ところで、曹洞宗は信者数のわりに寺院数がやけに多い気がするけど何故？
檀家にも厳しい仏教行事強制させているからな、しかも女性差別が惨いよ。
トータルバランスが一番いいのが浄土宗と日蓮宗、宗義的になにごとも強制させないのがポイント
浄土真宗の場合、今現在親鸞聖人７５０大遠忌にかこつけてどの末寺でも本堂や庫裡修理
とかこつけて１口５０万円前後を門徒に強制寄付させている現実があり
日蓮正宗は創価学会とバトルしすぎて、親戚の日蓮宗からもお断り状態。
檀家にも厳しい仏教行事強制させているからな、しかも女性差別が惨いよ。
トータルバランスが一番いいのが浄土宗と日蓮宗、宗義的になにごとも強制させないのがポイント
浄土真宗の場合、今現在親鸞聖人７５０大遠忌にかこつけてどの末寺でも本堂や庫裡修理
とかこつけて１口５０万円前後を門徒に強制寄付させている現実があり
日蓮正宗は創価学会とバトルしすぎて、親戚の日蓮宗からもお断り状態。
692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 17:01:08.15
どこまでホントなんだ？＞691
少なくとも曹洞宗に関することはデタラメだと分かるが
少なくとも曹洞宗に関することはデタラメだと分かるが
693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 17:16:49.42
694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 17:21:32.08
神主さんが亡くなったら法名もらって寺にお世話になるの？
神道の人達は墓はどうしてるの？
神道の人達は墓はどうしてるの？
695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 17:25:04.59
>>694
キリスト教徒がどうしてるか考えればわかるだろ
キリスト教徒がどうしてるか考えればわかるだろ
696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 17:29:10.00
697 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 19:24:50.45
698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 19:50:49.22
699 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 19:59:03.35
>>694
寺の世話になるよ
寺の世話になるよ
700 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 20:12:57.80
都営の霊園なら何教でも入れるだろ
あと宗派不問の民営霊園もたくさんある
あと宗派不問の民営霊園もたくさんある
701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 20:13:15.86
ある中堅神社の宮司家の墓もお寺が経営している墓地の中にあった。
どちらも平安時代から続く神社であり、お寺である。
どちらも平安時代から続く神社であり、お寺である。
702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 20:17:05.38
江戸後期から離檀運動というのが熱烈な神道家の一部で始まった。寺の檀家を離れる運動。
つまり、それまでは神職も寺の檀家だったということ。
つまり、それまでは神職も寺の檀家だったということ。
703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/21(水) 21:35:17.87
>>702
明治になってから神社を乗っ取った奴も多かったんだよね。それまでは坊主が神社を管理運営していた神社も多かったから。
石清水スレで言われてるように｢善法寺｣とか寺臭い苗字の社家は追放して田●が宮司になったとか。
しかもかなり胡散臭い家らしい。
明治になってから神社を乗っ取った奴も多かったんだよね。それまでは坊主が神社を管理運営していた神社も多かったから。
石清水スレで言われてるように｢善法寺｣とか寺臭い苗字の社家は追放して田●が宮司になったとか。
しかもかなり胡散臭い家らしい。
704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 04:36:27.47
>>703
石清水スレを追い出されたと思ったら、こんなところにいたかｗｗｗ
石清水スレを追い出されたと思ったら、こんなところにいたかｗｗｗ
705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 08:58:53.80
そもそも仏教って政治のために国が普及させたモノだから
個人の意志なんてあんまり関係ないんだよね
昔の人間はそんな知識もなかったから、言いなりになってたけど
今はもうそんな時代ではない
坊主はそのあたりを誤解してるから、いつまでも仏教天国が続くと思ってるけどね
個人の意志なんてあんまり関係ないんだよね
昔の人間はそんな知識もなかったから、言いなりになってたけど
今はもうそんな時代ではない
坊主はそのあたりを誤解してるから、いつまでも仏教天国が続くと思ってるけどね
706 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 10:02:02.11
>>705
>そもそも仏教って政治のために国が普及させたモノだから
それは奈良仏教や天台･真言ね。
>個人の意志なんてあんまり関係ないんだよね
個人的な苦悩をどう救うかという事に焦点を当てたのが鎌倉新仏教ね。
ただ、あれから700〜800年経ってるから、個人の考えも大きく変わっている。
特に近代以降は科学の洗礼を受けてるから、仏教にも大きな改革が必要なことは間違いない。
大衆の心理と乖離した運動は必ず孤立･衰退するのは歴史の鉄則だからね。
>そもそも仏教って政治のために国が普及させたモノだから
それは奈良仏教や天台･真言ね。
>個人の意志なんてあんまり関係ないんだよね
個人的な苦悩をどう救うかという事に焦点を当てたのが鎌倉新仏教ね。
ただ、あれから700〜800年経ってるから、個人の考えも大きく変わっている。
特に近代以降は科学の洗礼を受けてるから、仏教にも大きな改革が必要なことは間違いない。
大衆の心理と乖離した運動は必ず孤立･衰退するのは歴史の鉄則だからね。
707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 11:13:33.25
>>706
江戸時代にも再び利用されてるだろ
廃墟になってた寺が寺請制度のもとで復興されたしな
家の菩提寺がまさにそれだ
あと細かいことを言い出せば室町、南北朝時代でも
地方豪族・大名が寺を自分の保護下に入れていたのもよくある話
その目的も最終的には民衆支配の一貫なんだよな
江戸時代にも再び利用されてるだろ
廃墟になってた寺が寺請制度のもとで復興されたしな
家の菩提寺がまさにそれだ
あと細かいことを言い出せば室町、南北朝時代でも
地方豪族・大名が寺を自分の保護下に入れていたのもよくある話
その目的も最終的には民衆支配の一貫なんだよな
708 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 14:56:02.83
>>706
>ただ、あれから700〜800年経ってるから、個人の考えも大きく変わっている。
>特に近代以降は科学の洗礼を受けてるから、仏教にも大きな改革が必要なことは間違いない。
>大衆の心理と乖離した運動は必ず孤立･衰退するのは歴史の鉄則だからね。
逆説的に言えばそういう価値観に行き詰まりが見え始めたのも現実です。
簡単に言えば日本という国家は「学級崩壊」と言っても過言では
ないでしょう
「心の時代」ですとか「ストレス社会」ですとか色々な表現はあるん
でしょうけども
>ただ、あれから700〜800年経ってるから、個人の考えも大きく変わっている。
>特に近代以降は科学の洗礼を受けてるから、仏教にも大きな改革が必要なことは間違いない。
>大衆の心理と乖離した運動は必ず孤立･衰退するのは歴史の鉄則だからね。
逆説的に言えばそういう価値観に行き詰まりが見え始めたのも現実です。
簡単に言えば日本という国家は「学級崩壊」と言っても過言では
ないでしょう
「心の時代」ですとか「ストレス社会」ですとか色々な表現はあるん
でしょうけども
709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 18:14:30.19
>>708
お前、尾木ママだろｗ
お前、尾木ママだろｗ
710 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 18:29:40.63
711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 18:54:32.66
まあまあ、そんなにムキにならずとも
遅かれ早かれ崩壊していく制度ですから
この国もね
遅かれ早かれ崩壊していく制度ですから
この国もね
712 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 18:58:56.56
>遅かれ早かれ崩壊していく制度ですから
>この国もね
達観してんなぁ･･･ｗ
>この国もね
達観してんなぁ･･･ｗ
713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 21:00:10.22
これからは坊主のこと肉ゴキブリって呼ぼうぜ
黒いし屍肉喰うしどこにでもいるからな
黒いし屍肉喰うしどこにでもいるからな
714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 21:07:28.36
ざっと読んだけどヒデェもんだな肉ゴキブリが美味い死体くいたいなぁって相談してるだけじゃねーか
肉ゴキブリどもが 信長も肉ゴキブリ皆殺しにするわけだわ
肉ゴキブリどもが 信長も肉ゴキブリ皆殺しにするわけだわ
715 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 21:34:17.66
人間性を疑うね>>713-714
716 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/22(木) 21:35:15.62
異常者は放っておけ。
717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/23(金) 12:09:58.87
>>713
そんなの相手にするだけ無駄
そんなの相手にするだけ無駄
718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/27(火) 22:08:32.61
先日墓参りに行ったときに、変わったお墓を見ました。
区画（？）の中に小さな墓石がひとつあり、横に土のスペースが広くとってありました。
土にはちょっとした盛土のような凸がありました。
これって、何かの宗派なのでしょうか？
区画（？）の中に小さな墓石がひとつあり、横に土のスペースが広くとってありました。
土にはちょっとした盛土のような凸がありました。
これって、何かの宗派なのでしょうか？
719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/09/28(水) 21:27:43.13
納骨する場所（カロート）が無いから
掘ったところに骨壺を埋めて、上から土饅頭にしたのでは？
掘ったところに骨壺を埋めて、上から土饅頭にしたのでは？
720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/19(水) 12:58:08.24
じゃあ次はどうなるか考えてみようよ
既成仏教が衰退するのは火をみるより明らかとして
既成仏教が衰退するのは火をみるより明らかとして
721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/19(水) 13:07:30.38
仏教としての既成仏教は既に衰退してるよ。その証拠に檀那寺との
接点は盆や葬儀の時くらい。
これで離壇して葬儀に坊主を呼ばなくなったら寺は潰れるね。
接点は盆や葬儀の時くらい。
これで離壇して葬儀に坊主を呼ばなくなったら寺は潰れるね。
722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/20(木) 23:42:46.82
私は上座部仏教徒で釈尊に帰依しており、三宝に帰依しております。
日本の自称僧侶とやらには帰依しておりません。
日本の自称僧侶とやらには帰依しておりません。
723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/23(日) 13:57:27.83
葬儀屋、坊主、
火葬場、働いてる奴らの大半は腐れチヨン！朝鮮人！
火葬場、働いてる奴らの大半は腐れチヨン！朝鮮人！
724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/23(日) 23:12:59.16
いや火葬場とか葬儀関係はチョンというより部落が多いよ
725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/24(月) 08:09:48.86
どこの話かいな？ 今じゃもうこの辺りは部落とか関係なくなってるけど・・・・
726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/25(火) 07:07:42.80
【陸のハイエナ】死肉をあさる【寺のハゲワシ】
727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/25(火) 08:04:23.22
>>725
昔は一般人がやりたがらない仕事だったから部落がやってたわけだけど
今となっては見入りのいいおいしい仕事を親類縁者の縁故入社で固めるのに
今じゃ部落とか関係なくなってるなんてそれこそ何の関係もない
昔は一般人がやりたがらない仕事だったから部落がやってたわけだけど
今となっては見入りのいいおいしい仕事を親類縁者の縁故入社で固めるのに
今じゃ部落とか関係なくなってるなんてそれこそ何の関係もない
728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/25(火) 20:40:48.95
芸能界の仕切りに在日や同和が多いのも同じ理由だよね。
普通の職に就けなかった人達が芸を売り物にして生きていたわけだが、
ショービジネスの市場規模が広がったので、大きな既得権になってしまった。
普通の職に就けなかった人達が芸を売り物にして生きていたわけだが、
ショービジネスの市場規模が広がったので、大きな既得権になってしまった。
729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/10/28(金) 19:27:30.33
遅レスだが>>599
地方集落でもそれこそ地域や寺によると思う。
この地区の世話役はこの家でこの地区の世話役はこの家でと
各地区に世話役をおけるような檀家同士のネットワークが
できていたり今月の掃除はこの地区とこの地区の方にお願いしますと
普通に言えるような檀家との仲が良好な寺であれば横一列も可能だけど
そうじゃないと無理なことが多いよ。
そんなこと寺からは聞いていないとか誰が決めたんだだとか始まるから。
うちの菩提寺はこういうのがしっかりとできているから基準額は統一で
あとは家々の事情背景や居住地によって増減ありだけど、親戚の家の寺は
こういうのがなくて、自転車でもがんばれば歩いても来れる距離なのに
代が代わったら盆棚経に3万とか平然と言ってのけたんだと。
しかも今は持ち合わせがないというと後で取りにくるとまで言って
本当に後日来たというから驚く。檀家数1000以上もある寺がだぞｗ
地方集落でもそれこそ地域や寺によると思う。
この地区の世話役はこの家でこの地区の世話役はこの家でと
各地区に世話役をおけるような檀家同士のネットワークが
できていたり今月の掃除はこの地区とこの地区の方にお願いしますと
普通に言えるような檀家との仲が良好な寺であれば横一列も可能だけど
そうじゃないと無理なことが多いよ。
そんなこと寺からは聞いていないとか誰が決めたんだだとか始まるから。
うちの菩提寺はこういうのがしっかりとできているから基準額は統一で
あとは家々の事情背景や居住地によって増減ありだけど、親戚の家の寺は
こういうのがなくて、自転車でもがんばれば歩いても来れる距離なのに
代が代わったら盆棚経に3万とか平然と言ってのけたんだと。
しかも今は持ち合わせがないというと後で取りにくるとまで言って
本当に後日来たというから驚く。檀家数1000以上もある寺がだぞｗ
730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/07(月) 11:08:54.78
伝え聞いたところによると、長年にわたり、墓地があり、つい最近自分の墓所を決め、.墓地の移転が行われた
ことで、その施主から次のような発言がありました。「○○家の墓地移転の証拠となる
書類は檀家でないため作成提出してありません。○○寺側で必要とあらば、そちらだわで
用意すべき」という内容でした。ちなみにその寺院はお坊さんはいません。
」
ことで、その施主から次のような発言がありました。「○○家の墓地移転の証拠となる
書類は檀家でないため作成提出してありません。○○寺側で必要とあらば、そちらだわで
用意すべき」という内容でした。ちなみにその寺院はお坊さんはいません。
」
731 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/07(月) 11:56:53.77
>>730の頭が悪いことは、理解できる
732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/09(水) 20:37:07.96
大小数あった墓を一つにまとめたんだけど・・・
霊標を見て唖然とした。親父の命日が間違ってる。
石屋には位牌を持っていって控えてもらったので間違いはないとおもいきや
位牌の命日が間違ってた。
位牌は買い直すとしても、霊標は・・・
霊標を見て唖然とした。親父の命日が間違ってる。
石屋には位牌を持っていって控えてもらったので間違いはないとおもいきや
位牌の命日が間違ってた。
位牌は買い直すとしても、霊標は・・・
733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/10(木) 18:47:38.78
732 よくあるよ！
734 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/10(木) 18:57:56.56
>>732
霊標ってなに？ 墓誌のこと？
霊標ってなに？ 墓誌のこと？
735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 00:15:38.58
ウチのお墓は墓石に故人の戒名が彫ってあるんだけど、
先日、占い師に墓石に戒名を彫るのはあまり勧められない、
墓石とは別に墓誌を作ってそこに彫るべきだと言われたんだけど、
そういうものなのですかね？みなさんの家のお墓はどうですか？
先日、占い師に墓石に戒名を彫るのはあまり勧められない、
墓石とは別に墓誌を作ってそこに彫るべきだと言われたんだけど、
そういうものなのですかね？みなさんの家のお墓はどうですか？
736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 00:21:13.05
様々なタイプがあるから一概には言えないだろよ。
その人だけの墓なんか戒名彫るだろ。
その人だけの墓なんか戒名彫るだろ。
737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 03:26:36.79
墓石に直接戒名を刻むのは、陰宅に傷をつけることだから良くないと聞いたことがある。
738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 07:21:30.22
739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 08:01:10.43
少し失礼します
経済的に 何とか成る今は、「葬式仏教」でよい。
だが、「孫」がいない。何れは、「無縁仏」。
寺に、未練は無い。仏教にも、未練は無い。
大宇宙に、帰ればよい。
経済的に 何とか成る今は、「葬式仏教」でよい。
だが、「孫」がいない。何れは、「無縁仏」。
寺に、未練は無い。仏教にも、未練は無い。
大宇宙に、帰ればよい。
740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 10:10:23.73
741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 12:11:57.89
一代を丁寧に埋葬する夫婦墓が理想ではあるんでしょうけどね
742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 12:14:00.33
水子の葬式をする宗派があるのか？
743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 21:43:00.58
水子の葬儀は宗派によってはやりますよ！
744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 21:48:17.07
乳ガンや子宮ガンなどのリスクを下げる為
母体を守る為にも水子供養を個人的にはお勧めします。
母体を守る為にも水子供養を個人的にはお勧めします。
745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 21:59:54.00
他人を不安にさせる言動とか、僧侶のやることじゃない
例え何を言いつくろうとも、そんな人間は絶対信じられない
例え何を言いつくろうとも、そんな人間は絶対信じられない
746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/11(金) 22:00:30.79
知り合いに水子が一人もいないのに
乳がんになった人いますけど・・・・・・。
乳がんになった人いますけど・・・・・・。
747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 06:53:52.51
>>745
供養というのは「感謝」や「敬う」というようなものだけではなく
追善回向、罪障消滅の意味もあります。
人間は完璧ではないので誰もが間違いを犯してしまいます。
>>746
＞乳ガンや子宮ガンなどのリスクを下げる為
上記のように書き込みましたが読んでもらえましたでしょうか？
父方、母方を問わずに祖父母、両親に水子さんがみえませんかね？
ガンだけではなく、後に生まれた兄弟などが学校や会社などでの苛め、学業不振の
リスクも高くなると考えております、それと心配されるのは結婚難です。
水子の処理は金属製の器具で粉々に砕くというたいへん残酷な方法です。
これは供養もそうですが、当事者がお詫びの気持ちをもつことが重要な問題で
あると考えます
供養というのは「感謝」や「敬う」というようなものだけではなく
追善回向、罪障消滅の意味もあります。
人間は完璧ではないので誰もが間違いを犯してしまいます。
>>746
＞乳ガンや子宮ガンなどのリスクを下げる為
上記のように書き込みましたが読んでもらえましたでしょうか？
父方、母方を問わずに祖父母、両親に水子さんがみえませんかね？
ガンだけではなく、後に生まれた兄弟などが学校や会社などでの苛め、学業不振の
リスクも高くなると考えております、それと心配されるのは結婚難です。
水子の処理は金属製の器具で粉々に砕くというたいへん残酷な方法です。
これは供養もそうですが、当事者がお詫びの気持ちをもつことが重要な問題で
あると考えます
748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 14:28:07.70
>>747
>>父方、母方を問わずに祖父母、両親に水子さんがみえませんかね？
見えません、私の家やその身内の家は厳格ですので
水子なんかいません。あなたの見当違いです。水子供養すれば開運するとかあり得ないと思います。
水子の葬式って一般の供養と値段は同じでしょうか？
>>父方、母方を問わずに祖父母、両親に水子さんがみえませんかね？
見えません、私の家やその身内の家は厳格ですので
水子なんかいません。あなたの見当違いです。水子供養すれば開運するとかあり得ないと思います。
水子の葬式って一般の供養と値段は同じでしょうか？
749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 14:31:17.81
正直言って死んだら終わりなきがする。
確かに、徳（財産）は引き継がれていくけど、脳みそが停止すれば意識はなくなるわけだし。
理論として、世の中全部はつながっていると言ってもね・・・それは口だけのような気がする。
現実の世界でそういう不思議（霊験）みたいなものを感じない人間にとってはね。
もちろん、供養して何も良いことがない人間にとってもね。
確かに、徳（財産）は引き継がれていくけど、脳みそが停止すれば意識はなくなるわけだし。
理論として、世の中全部はつながっていると言ってもね・・・それは口だけのような気がする。
現実の世界でそういう不思議（霊験）みたいなものを感じない人間にとってはね。
もちろん、供養して何も良いことがない人間にとってもね。
750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 14:34:10.64
金を取ることがすでに胡散臭く感じてしまう今日この頃。
読経して、名前読み上げるだけでなんでそんなに金かかるんだよと思ってしまう。
供養は全部志納でいいんじゃないか？理論的には、坊さん自身の徳にもなるわけだし。
読経して、名前読み上げるだけでなんでそんなに金かかるんだよと思ってしまう。
供養は全部志納でいいんじゃないか？理論的には、坊さん自身の徳にもなるわけだし。
751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 21:11:44.21
>>748
厳格な家系と言われますが、代々を遡れば流産や中絶が全くない家系は
あまり存在しないのではないでしょうか？
また妊娠中絶に事実を隠される人が多いと思います。
水子供養は開運する為ではなく、水子霊への償い
その後に誕生する子供や母体を守る為です。
個人的な意見ですが、乳ガンの原因はほぼ１００％が妊娠中絶による
水子霊の未供養が原因であると思われます。
また、供養したとしても万能ではなく乳ガンや子供が順調に育たないなど
その後に起こりうる問題を防げない場合もあります。
宗教行為も万能薬ではありません、何故なら中絶されてしまった側の恨み
が供養してなくなるのかと問われると、答えに窮するからです。
ですが、何事もなかったように忘れ去るよりはお詫びするほうがまし
でしょう
ご遺体があれば葬儀の必要もあるのかとは思います。
厳格な家系と言われますが、代々を遡れば流産や中絶が全くない家系は
あまり存在しないのではないでしょうか？
また妊娠中絶に事実を隠される人が多いと思います。
水子供養は開運する為ではなく、水子霊への償い
その後に誕生する子供や母体を守る為です。
個人的な意見ですが、乳ガンの原因はほぼ１００％が妊娠中絶による
水子霊の未供養が原因であると思われます。
また、供養したとしても万能ではなく乳ガンや子供が順調に育たないなど
その後に起こりうる問題を防げない場合もあります。
宗教行為も万能薬ではありません、何故なら中絶されてしまった側の恨み
が供養してなくなるのかと問われると、答えに窮するからです。
ですが、何事もなかったように忘れ去るよりはお詫びするほうがまし
でしょう
ご遺体があれば葬儀の必要もあるのかとは思います。
752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 21:15:07.41
753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 21:21:46.51
>>751
そりゃ、曾祖父の時代までさかのぼればあるかもしれませんが
祖父の時代にも水子はありませんでした。何代も前の水子がいるからとか
そんなこと言い出したらきりがない。それに万能ではないのなら乳がんの
原因がほぼ１００％が水子霊のせいだとか言わないほうがよろしい。
>>752
そうですね、無料でいいですよね。
自分でやります。心の問題だと思いますから。
そりゃ、曾祖父の時代までさかのぼればあるかもしれませんが
祖父の時代にも水子はありませんでした。何代も前の水子がいるからとか
そんなこと言い出したらきりがない。それに万能ではないのなら乳がんの
原因がほぼ１００％が水子霊のせいだとか言わないほうがよろしい。
>>752
そうですね、無料でいいですよね。
自分でやります。心の問題だと思いますから。
754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 21:34:36.79
>>749
易経に「積善の家には余慶あり、不積善の家には余殃あり」
と説かれております
ご先祖様や水子様はお亡くなりになり、生存している我々の土台つまり
根となられているのは紛れもない事実です。
「清浄平等覚経」という経典に自分の悪業の報いが、自分自身に
くるのを現業、子供の代にくるのを順業、孫以下の現れるのを順次業
であり罪の内容や浅深により報いの現れる時期や内容が変わるのだそうです
私が思うに滅罪生善、先祖供養というのは、誰もが知らず知らず
犯してしまう罪や過ちを子孫が先祖の代わりに追善すること
なのではないでしょうか
易経に「積善の家には余慶あり、不積善の家には余殃あり」
と説かれております
ご先祖様や水子様はお亡くなりになり、生存している我々の土台つまり
根となられているのは紛れもない事実です。
「清浄平等覚経」という経典に自分の悪業の報いが、自分自身に
くるのを現業、子供の代にくるのを順業、孫以下の現れるのを順次業
であり罪の内容や浅深により報いの現れる時期や内容が変わるのだそうです
私が思うに滅罪生善、先祖供養というのは、誰もが知らず知らず
犯してしまう罪や過ちを子孫が先祖の代わりに追善すること
なのではないでしょうか
755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 21:45:18.30
>>753
>そりゃ、曾祖父の時代までさかのぼればあるかもしれませんが
>祖父の時代にも水子はありませんでした。何代も前の水子がいるからとか
>そんなこと言い出したらきりがない
区切りが５０回忌、１００回忌とあるにはあるのです。それを考えると
生前する我々が父方、母方を問わず曽祖父曾祖母からの先祖の影響を
強く受けていると考えるのが妥当だと思います。
＞それに万能ではないのなら乳がんの
＞原因がほぼ１００％が水子霊のせいだとか言わないほうがよろしい。
手術による乳房切除、抗がん剤、放射線治療が万能であるともし
お考えにならないのであれば、もし事前に水子供養をすること
によって少しでも母体が守れるの可能性があるのであれば非科学的にせよ
何にせよ、私の持論を変えるつもりはありません
>そりゃ、曾祖父の時代までさかのぼればあるかもしれませんが
>祖父の時代にも水子はありませんでした。何代も前の水子がいるからとか
>そんなこと言い出したらきりがない
区切りが５０回忌、１００回忌とあるにはあるのです。それを考えると
生前する我々が父方、母方を問わず曽祖父曾祖母からの先祖の影響を
強く受けていると考えるのが妥当だと思います。
＞それに万能ではないのなら乳がんの
＞原因がほぼ１００％が水子霊のせいだとか言わないほうがよろしい。
手術による乳房切除、抗がん剤、放射線治療が万能であるともし
お考えにならないのであれば、もし事前に水子供養をすること
によって少しでも母体が守れるの可能性があるのであれば非科学的にせよ
何にせよ、私の持論を変えるつもりはありません
756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 21:48:43.95
なんだ極楽金剛って言う人か・・・
女だったんだなｗ
女だったんだなｗ
757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 22:04:40.83
758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/12(土) 22:45:52.62
極楽金剛＝酉酉って女の人なの？
759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/13(日) 10:59:42.16
>>757
「惑わす」？ならば反対に申しますが性犯罪の被害に遭う、流産を除いて
は妊娠中絶をする事自体が最悪の殺生でしょう。
無責任に子供が出来るような行為をしておきながら都合が悪いので
産婦人科で金属製の器具を用いて胎児を粉々に砕くなど考えてみれば
身勝手で傲慢で残酷な行為以外のないものでもないではありませんか
お金や供養うんぬん以前に、当事者が償いや反省の気持ちを持たなくては
乳ガンなどを筆頭にそれ相応の報いを受けるというのがある意味で
当然だと思いますがいかがでしょう？
物事には道理というものがありますわね
「惑わす」？ならば反対に申しますが性犯罪の被害に遭う、流産を除いて
は妊娠中絶をする事自体が最悪の殺生でしょう。
無責任に子供が出来るような行為をしておきながら都合が悪いので
産婦人科で金属製の器具を用いて胎児を粉々に砕くなど考えてみれば
身勝手で傲慢で残酷な行為以外のないものでもないではありませんか
お金や供養うんぬん以前に、当事者が償いや反省の気持ちを持たなくては
乳ガンなどを筆頭にそれ相応の報いを受けるというのがある意味で
当然だと思いますがいかがでしょう？
物事には道理というものがありますわね
760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/13(日) 18:10:16.03
ホント、自分の価値観が全ての人だね
761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/13(日) 19:57:19.90
価値観の問題なのでしょうか？
762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 02:20:01.60
水子を利用した金儲け業者は地獄へ落ちろ
乳がんの１００％原因だとかの不安を煽る主張は、脳みそ腐っているし頭がおかしい
乳がんの１００％原因だとかの不安を煽る主張は、脳みそ腐っているし頭がおかしい
763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 08:10:10.50
>>762
供養というのは読経をしたり写経をしたりお金をかけなくてもできる
のです。
乳ガンの原因はほぼ１００％近くが妊娠中絶児の未供養であると思われます。
行為の残虐性から何の報いもうけないというのは不可能であると思われます
妊娠中絶という行為の問題性を棚にあげて、水子供養の必要性を言うと
不安を煽るとは失礼とは存知ますが身勝手で頭がおかしい人間の
考え方に思われてなりません
供養というのは読経をしたり写経をしたりお金をかけなくてもできる
のです。
乳ガンの原因はほぼ１００％近くが妊娠中絶児の未供養であると思われます。
行為の残虐性から何の報いもうけないというのは不可能であると思われます
妊娠中絶という行為の問題性を棚にあげて、水子供養の必要性を言うと
不安を煽るとは失礼とは存知ますが身勝手で頭がおかしい人間の
考え方に思われてなりません
764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 08:22:24.52
>>762
そして補足しますが供養したからと言って全てが解決するなどと
考えるのも頭がおかしいです。正直に言って甘いです。
解決しないとしても誠意を見せるのか、見せないのか、この違いで妊娠中絶問題
に限らず、社会問題全般でもそうですが物事の結果が変わってくるので
はないでしょうか？
そして補足しますが供養したからと言って全てが解決するなどと
考えるのも頭がおかしいです。正直に言って甘いです。
解決しないとしても誠意を見せるのか、見せないのか、この違いで妊娠中絶問題
に限らず、社会問題全般でもそうですが物事の結果が変わってくるので
はないでしょうか？
765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 08:39:00.82
766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 09:14:46.50
先祖供養は良いが、勝手に妊娠中絶の問題と関連させてしまってるからな
極論言えば、誠意以前の問題で、生まれてこなければ、この世に存在しなければ、
少なくともその人間に関わる問題は起きないんだけどねｗ
極論言えば、誠意以前の問題で、生まれてこなければ、この世に存在しなければ、
少なくともその人間に関わる問題は起きないんだけどねｗ
767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 09:16:18.38
>>765
＞【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】
スレタイを読まれていますか？葬式、先祖供養のスレで先祖供養厨とは
変な持論をお持ちなのはそちらなのでは？
供養を勧めれば変な持論だと言うならば世界中は変人だらけになってしまいます。
＞【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】
スレタイを読まれていますか？葬式、先祖供養のスレで先祖供養厨とは
変な持論をお持ちなのはそちらなのでは？
供養を勧めれば変な持論だと言うならば世界中は変人だらけになってしまいます。
768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 09:21:42.83
769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 09:24:32.57
770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 09:31:54.28
>>765
極楽金剛であることは１００％ではないがほぼ確定だと思われる
極楽金剛であることは１００％ではないがほぼ確定だと思われる
771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 09:34:11.36
水子供養と乳がん結びつける持論を展開する奴なんて
日本には少ないんじゃね？特定可能では？まあそいつが悪意を持ってそういう人をよそっている可能性もあるからなｗ
そういうことを考えないといけない神社仏閣板が情けないがｗ
日本には少ないんじゃね？特定可能では？まあそいつが悪意を持ってそういう人をよそっている可能性もあるからなｗ
そういうことを考えないといけない神社仏閣板が情けないがｗ
772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 09:36:48.09
どうせ固定の糞コテが自演しているとかそういうレベルでしょ？
いつものことだよ。いくら神社仏閣板だからって次から次に変なのが書き込みしないでしょうからねｗ
いつものことだよ。いくら神社仏閣板だからって次から次に変なのが書き込みしないでしょうからねｗ
773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 09:40:02.17
774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 10:00:54.04
まったく根拠のない持論を展開中…
775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 10:05:07.84
医療や科学的な常識で全ての物事が解決してお困りの方々がなくなるんで
あれば供養がどうの、こうの言わないのですが、残念ながら日本の
医療費は年々上昇しており財政を圧迫しており病人は増加する一方です
難病、奇病、子供の苛め学業不振、不登校、リストラ、離婚、DV、パチンコ依存症
ガン、正直に言いまして医療や科学的常識、一般常識のみでは多くの人々の苦悩
には対応できず、解決に至らないのが現実です
日本は自殺者も年間３万人をこえる状況であり先進国第一位の自殺率に
なってしまいました、これは切り捨て社会であると呼ばざるおえません
しかし、残念なことに日本は学歴社会信仰であり権威主義であり拝金主義で
あり科学絶対主義であり弱肉強食社会であり弱者を救うというような
概念に乏しいのが現実です。
あれば供養がどうの、こうの言わないのですが、残念ながら日本の
医療費は年々上昇しており財政を圧迫しており病人は増加する一方です
難病、奇病、子供の苛め学業不振、不登校、リストラ、離婚、DV、パチンコ依存症
ガン、正直に言いまして医療や科学的常識、一般常識のみでは多くの人々の苦悩
には対応できず、解決に至らないのが現実です
日本は自殺者も年間３万人をこえる状況であり先進国第一位の自殺率に
なってしまいました、これは切り捨て社会であると呼ばざるおえません
しかし、残念なことに日本は学歴社会信仰であり権威主義であり拝金主義で
あり科学絶対主義であり弱肉強食社会であり弱者を救うというような
概念に乏しいのが現実です。
776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 10:10:52.19
>>774
先祖供養や水子供養など慰霊行為は大学などの組織的な権威や学会もありません
科学的な根拠というものを持ち出されては永遠に平行線の議論を辿ります。
ただ一般常識で物事が全て解決するとお考えになるのならば根拠根拠と
言わ言われておれば良いでしょう
先祖供養や水子供養など慰霊行為は大学などの組織的な権威や学会もありません
科学的な根拠というものを持ち出されては永遠に平行線の議論を辿ります。
ただ一般常識で物事が全て解決するとお考えになるのならば根拠根拠と
言わ言われておれば良いでしょう
777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 10:18:37.60
>>774
全国に水子供養を普及させたのは紫雲山地蔵寺の橋本徹馬氏で
すが、彼は乳ガンの原因は数多くの相談者をまじかで見て
妊娠中絶児の未供養にあるとの信念を固められました。
この分野では乳ガンと水子供養の関係性と重要性は基本的な見解です
佐藤栄作元首相も上記の趣旨に賛同されています。
全国に水子供養を普及させたのは紫雲山地蔵寺の橋本徹馬氏で
すが、彼は乳ガンの原因は数多くの相談者をまじかで見て
妊娠中絶児の未供養にあるとの信念を固められました。
この分野では乳ガンと水子供養の関係性と重要性は基本的な見解です
佐藤栄作元首相も上記の趣旨に賛同されています。
778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 11:16:17.43
信念ｗ
基本的な見解ｗ
その関係性と重要性の説明が、ごっそり抜け落ちてますねｗ
基本的な見解ｗ
その関係性と重要性の説明が、ごっそり抜け落ちてますねｗ
779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 11:35:11.64
乳癌は原発の影響
780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 12:19:28.82
極楽氏って以前、霊的な原因は０ではないけどまず霊のせいにする姿勢が問題とかって
言ってたし、別人でしょ。
言ってたし、別人でしょ。
781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 15:07:20.41
>>778
乳ガンであると病院等で診断され、地蔵寺に相談に来る女性が
あまりに妊娠中絶経験者が多いという意味でしょう
私も上記の橋本氏の見解は正しいと思います。身近な親戚知人関係
で見れば的中しています。
乳ガンであると病院等で診断され、地蔵寺に相談に来る女性が
あまりに妊娠中絶経験者が多いという意味でしょう
私も上記の橋本氏の見解は正しいと思います。身近な親戚知人関係
で見れば的中しています。
782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 15:16:33.23
>>780
善因善果、悪因悪果、易経から引用すれば
「積善の家に余慶あり、不積善の家に余殃あり」
良い事をすれば良い結果がでる、悪い事をすれば悪い結果がでる
当然と言えば当然のことなのです。
運には先天運と後天運がありますが、先天運は代々の先祖の行い
後天運は自分の行いにより決定してしまい、運命と運勢の違いにも例えられます
繁栄している家は歴代の先祖に善行や功徳を積まれた人が
多くみえるのでしょう、その反対に悪い行いや無責任や行いを
積み重ねている家は何の努力をしても報われない、また悲惨で
惨めな生涯を子孫が送ることにもなりかねません
善因善果、悪因悪果、易経から引用すれば
「積善の家に余慶あり、不積善の家に余殃あり」
良い事をすれば良い結果がでる、悪い事をすれば悪い結果がでる
当然と言えば当然のことなのです。
運には先天運と後天運がありますが、先天運は代々の先祖の行い
後天運は自分の行いにより決定してしまい、運命と運勢の違いにも例えられます
繁栄している家は歴代の先祖に善行や功徳を積まれた人が
多くみえるのでしょう、その反対に悪い行いや無責任や行いを
積み重ねている家は何の努力をしても報われない、また悲惨で
惨めな生涯を子孫が送ることにもなりかねません
783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 15:28:28.07
ですから、人生を切り開くには自分も努力しなければなりません
一般常識も大切です、医療も大切でしょう、お金や学歴もあった
ほうが有利なのかもしれません、それらを得て安定しているという
ことは家運が繁栄していることにも受け取れますが
自分は成功していても子供や孫の代に没落してしまうことのほうが多いのです
切り花はいかに美しくともいずれ枯れる運命にあります
生存する我々の根であるところの先祖を仏壇やお墓でお祀りして
供養をする、根に肥料を与える事が重要だと思われます
子孫がよく先祖に追善して、家の滅罪生善と慰霊に勤めることが
生存する我々の状態を良くしていくことに繋がるのではないかと
思います。
そういう意味では妊娠中絶という行為は好ましいものではありません
霊場巡礼や写経や読経などの追善供養に勤める事をお勧めします。
しかし、それで全てが解決するとは申しません
一般常識も大切です、医療も大切でしょう、お金や学歴もあった
ほうが有利なのかもしれません、それらを得て安定しているという
ことは家運が繁栄していることにも受け取れますが
自分は成功していても子供や孫の代に没落してしまうことのほうが多いのです
切り花はいかに美しくともいずれ枯れる運命にあります
生存する我々の根であるところの先祖を仏壇やお墓でお祀りして
供養をする、根に肥料を与える事が重要だと思われます
子孫がよく先祖に追善して、家の滅罪生善と慰霊に勤めることが
生存する我々の状態を良くしていくことに繋がるのではないかと
思います。
そういう意味では妊娠中絶という行為は好ましいものではありません
霊場巡礼や写経や読経などの追善供養に勤める事をお勧めします。
しかし、それで全てが解決するとは申しません
784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 15:28:53.22
乳がん患者の統計データと乖離した意見のようですが…
だとすると男性患者も全体の1%ほどいるそうですが、彼らは元女性で中絶の経験があるんでしょうね
だとすると男性患者も全体の1%ほどいるそうですが、彼らは元女性で中絶の経験があるんでしょうね
785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 15:35:15.39
ここで極楽氏の見解キボン。
786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 15:55:33.11
>>784
男性患者の曾祖母、祖母、母親を調べてみるべきでしょうね
男性は妊娠しませんし、授乳することはありません
乳ガンとは言っても別の原因があるのではないでしょうか？
男性と女性とは肉体の構造もホルモンバランスも違いますしね
橋本氏の見解によると妊娠して体が授乳の準備をはじめているのに
妊娠を中絶することにより何らかのショックやアンバランスも原因
しているのかもしれないとしています。
医学的には男性も女性の乳がんも同じであると病理学では定義して
いるのでしょうか？
女性の場合は術後に場合によってはホルモン剤を服用したりもしますね
男性患者の曾祖母、祖母、母親を調べてみるべきでしょうね
男性は妊娠しませんし、授乳することはありません
乳ガンとは言っても別の原因があるのではないでしょうか？
男性と女性とは肉体の構造もホルモンバランスも違いますしね
橋本氏の見解によると妊娠して体が授乳の準備をはじめているのに
妊娠を中絶することにより何らかのショックやアンバランスも原因
しているのかもしれないとしています。
医学的には男性も女性の乳がんも同じであると病理学では定義して
いるのでしょうか？
女性の場合は術後に場合によってはホルモン剤を服用したりもしますね
787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 15:58:53.65
男性の乳がんの場合は皮膚ガンにも抵触する部分があるのかと考えたり
もしますが
もしますが
788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 16:06:30.29
>>782
善悪の基準なんて時代地域国民族によって基準は、マチマチなんだが
善悪の基準なんて時代地域国民族によって基準は、マチマチなんだが
789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 16:11:35.75
男性と同様、女性も先祖供養とは別に乳ガンの原因を考えるのが当然の見解です
790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 17:12:26.53
独自見解がキ〇ガイ並みだなｗ
リアルではあんまり言わないほうがいいぞ。
非常識すぎて誰も近寄らなくなるｗ
リアルではあんまり言わないほうがいいぞ。
非常識すぎて誰も近寄らなくなるｗ
791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 17:18:40.69
○キかどうかはともかく、冷静な思考力は欠落してるでしょうね
792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 19:59:27.43
793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:02:05.68
794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:03:47.41
皮肉だろｗ
795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:04:32.33
796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:05:43.57
そんな古い見解を支持してるの？ｗ
そもそも、他の有名人でその見解を支持されている方いるか？
それに、先代や先々代の水子が今になって乳がんの原因になるなら
大方ほぼ大部分の女性が乳がんになるはず。
なぜ、なる人とならない人がいるのか？この点を説明してくださいね。
そもそも、他の有名人でその見解を支持されている方いるか？
それに、先代や先々代の水子が今になって乳がんの原因になるなら
大方ほぼ大部分の女性が乳がんになるはず。
なぜ、なる人とならない人がいるのか？この点を説明してくださいね。
797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:07:29.26
798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:14:46.89
>>790
ガンというのは細胞が成長するのに年数が必要です。妊娠中絶をして
すぐに発症するものではないと思います
＞そもそも、他の有名人でその見解を支持されている方いるか？
有名な方では佐藤栄作元首相です。写経も納経され落成法要にも側近が
反対するほど多忙でありながら参列されています。また当時の埼玉県知事
、同副知事、小鹿野町長も落成法要に参列されています。
橋本徹馬氏そのものが政治評論家です
また、美智子皇后の失語症のカウンセリングにもあたられています。
古臭いと申しましても紫雲山地蔵寺が落成法要が行われたのは昭和４０年代
だと思います
ガンというのは細胞が成長するのに年数が必要です。妊娠中絶をして
すぐに発症するものではないと思います
＞そもそも、他の有名人でその見解を支持されている方いるか？
有名な方では佐藤栄作元首相です。写経も納経され落成法要にも側近が
反対するほど多忙でありながら参列されています。また当時の埼玉県知事
、同副知事、小鹿野町長も落成法要に参列されています。
橋本徹馬氏そのものが政治評論家です
また、美智子皇后の失語症のカウンセリングにもあたられています。
古臭いと申しましても紫雲山地蔵寺が落成法要が行われたのは昭和４０年代
だと思います
799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:16:19.65
800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:16:20.06
乳癌は放射能の影響
801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:18:01.24
>>798
昔の支持者なんかどうでもいい。
今現在の有名人でその水子が原因で乳がんが起きるって見解を
支持を表明している方を教えてください。
見解っていうのは時代ごとに変わっていくものだからね。
それぐらいもろいもの。
昔の支持者なんかどうでもいい。
今現在の有名人でその水子が原因で乳がんが起きるって見解を
支持を表明している方を教えてください。
見解っていうのは時代ごとに変わっていくものだからね。
それぐらいもろいもの。
802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:19:49.73
>>799
不勉強というか、そんな実証もできない見解なんか学ばなくてもよろしい。
あなたは一般的見解といいましたね？一般的見解としている宗派を教えてほしいんですよ。
言えないとなるとあなたの独りよがりの見解ということですね？
不勉強というか、そんな実証もできない見解なんか学ばなくてもよろしい。
あなたは一般的見解といいましたね？一般的見解としている宗派を教えてほしいんですよ。
言えないとなるとあなたの独りよがりの見解ということですね？
803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:19:54.21
>>801
ランボー法師です。
ランボー法師です。
804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:20:50.53
805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:21:20.95
>>796
＞それに、先代や先々代の水子が今になって乳がんの原因になるなら
＞大方ほぼ大部分の女性が乳がんになるはず。
＞なぜ、なる人とならない人がいるのか？この点を説明してくださいね。
医療が発達していなかったので乳癌でありながら乳癌であると判明せずに
お亡くなりになられた人は昔でしたらかなり多いのではないでしょうか？
抗癌剤治療でも患者の身長や体重によって分量を調節するように
なったことでさえ、まだ数年、数十年前のことなのではないでしょうか？
＞それに、先代や先々代の水子が今になって乳がんの原因になるなら
＞大方ほぼ大部分の女性が乳がんになるはず。
＞なぜ、なる人とならない人がいるのか？この点を説明してくださいね。
医療が発達していなかったので乳癌でありながら乳癌であると判明せずに
お亡くなりになられた人は昔でしたらかなり多いのではないでしょうか？
抗癌剤治療でも患者の身長や体重によって分量を調節するように
なったことでさえ、まだ数年、数十年前のことなのではないでしょうか？
806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:22:54.80
807 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:27:27.90
>>802
>あなたは一般的見解といいましたね？一般的見解としている宗派を教えてほしいんですよ。
>言えないとなるとあなたの独りよがりの見解ということですね？
一般見解と宗派とはどういう意味でしょうか？
仏教は宗教です。先祖供養は民俗信仰です。これが江戸時代の檀家制度
により合体しました。つまり慰霊行為は民俗信仰（民俗宗教）であり宗教
とは異なる観点で考察される場合が多いのです
宗旨宗派の見解と簡単に申されましても、そもそも日本仏教は
儒教、道教、陰陽道、修験道、神道、民俗信仰の複合体であり
各宗旨各宗派の教学によってのみ成り立っているものではありません
>あなたは一般的見解といいましたね？一般的見解としている宗派を教えてほしいんですよ。
>言えないとなるとあなたの独りよがりの見解ということですね？
一般見解と宗派とはどういう意味でしょうか？
仏教は宗教です。先祖供養は民俗信仰です。これが江戸時代の檀家制度
により合体しました。つまり慰霊行為は民俗信仰（民俗宗教）であり宗教
とは異なる観点で考察される場合が多いのです
宗旨宗派の見解と簡単に申されましても、そもそも日本仏教は
儒教、道教、陰陽道、修験道、神道、民俗信仰の複合体であり
各宗旨各宗派の教学によってのみ成り立っているものではありません
808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:29:35.42
809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:29:37.02
>>806
乳癌が増えたのは、日本が豊かな国になったからです。
産科医に尋ねてみなさい。
母乳をあげない女性は、乳癌が発症する可能性が高いと統計に出ています。
つまり、最近の女性は粉ミルクを飲ます人が多いのです。
乳癌が増えたのは、日本が豊かな国になったからです。
産科医に尋ねてみなさい。
母乳をあげない女性は、乳癌が発症する可能性が高いと統計に出ています。
つまり、最近の女性は粉ミルクを飲ます人が多いのです。
810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:34:34.03
>>807-809
宗派によって供養の仕方は違いますし、見解も違います。
日本が豊かな国になったからとかあほっぽい理由はやめなさいｗ
抽象的すぎ。そう思うんだったら水子供養とか言わないようになｗ
糞婆ｗ
宗派によって供養の仕方は違いますし、見解も違います。
日本が豊かな国になったからとかあほっぽい理由はやめなさいｗ
抽象的すぎ。そう思うんだったら水子供養とか言わないようになｗ
糞婆ｗ
811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:34:59.25
仮に病気を苦にして、藁にもすがる思いで先祖供養をしようとする人でも、
さすがに妄言で他人を惑わすイカサマ師には頼まないだろうね
さすがに妄言で他人を惑わすイカサマ師には頼まないだろうね
812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:36:13.49
>>807-809みたいないイカサマ自称霊能者には頼まないほうがいいわなｗ
813 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:38:55.58
>>802
>不勉強というか、そんな実証もできない見解なんか学ばなくてもよろしい。
学ぶのか、学ばないのか、それは私が決めることです。
橋本徹馬氏が自分なりに乳癌の原因は妊娠中絶児の未供養であると
多くの相談者を通して統計をとったとしても、地蔵寺は大学などの
組織的な権威もなく、先祖供養や水子供養などの学会があるわけ
でもありません
そのへんのことも踏まえて下記のような質問をされてみえますか？
＞それはあなたの勝手な妄想・憶測ですね？
＞そんなものは正当な根拠にはなりえません。
>不勉強というか、そんな実証もできない見解なんか学ばなくてもよろしい。
学ぶのか、学ばないのか、それは私が決めることです。
橋本徹馬氏が自分なりに乳癌の原因は妊娠中絶児の未供養であると
多くの相談者を通して統計をとったとしても、地蔵寺は大学などの
組織的な権威もなく、先祖供養や水子供養などの学会があるわけ
でもありません
そのへんのことも踏まえて下記のような質問をされてみえますか？
＞それはあなたの勝手な妄想・憶測ですね？
＞そんなものは正当な根拠にはなりえません。
814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:40:01.56
＞＞そのへんのことも踏まえて下記のような質問をされてみえますか？
いつものごとく日本語がおかしいｗ
いつものごとく日本語がおかしいｗ
815 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:43:18.75
>>810
>>810
>>807-809
>宗派によって供養の仕方は違いますし、見解も違います
当たり前です、使用する仏具から経典も違います。
私がいうのは鎮魂や慰霊などの祖霊崇拝は民俗信仰と呼ばれるもので
宗教とは本来は関係ないと申しております
>>810
>>807-809
>宗派によって供養の仕方は違いますし、見解も違います
当たり前です、使用する仏具から経典も違います。
私がいうのは鎮魂や慰霊などの祖霊崇拝は民俗信仰と呼ばれるもので
宗教とは本来は関係ないと申しております
816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:45:36.98
あんたもういいよ。このスレタイ読んで宗教と関係ない話をするのはやめてね。
この板はあんたの日記帳じゃないんだよ。
あーうざすぎるな。そりゃこの板過疎板になるわなｗ
この板はあんたの日記帳じゃないんだよ。
あーうざすぎるな。そりゃこの板過疎板になるわなｗ
817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:46:30.10
まあ書き込み人数推定人数数名の板だからなｗ
818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:46:38.79
>>811
>仮に病気を苦にして、藁にもすがる思いで先祖供養をしようとする人でも、
>さすがに妄言で他人を惑わすイカサマ師には頼まないだろうね
水子供養の場合は妊娠中絶をしてしまった本人が仏前での読経や写経や巡礼
などを通して償わないことには問題の解決は困難です。
お金を出して誰かに供養してもらうという他人任せな考え方ではあまり
効果は期待できません
>仮に病気を苦にして、藁にもすがる思いで先祖供養をしようとする人でも、
>さすがに妄言で他人を惑わすイカサマ師には頼まないだろうね
水子供養の場合は妊娠中絶をしてしまった本人が仏前での読経や写経や巡礼
などを通して償わないことには問題の解決は困難です。
お金を出して誰かに供養してもらうという他人任せな考え方ではあまり
効果は期待できません
819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:49:43.60
>>816
>あんたもういいよ。このスレタイ読んで宗教と関係ない話をするのはやめてね。
>この板はあんたの日記帳じゃないんだよ。
>あーうざすぎるな。そりゃこの板過疎板になるわなｗ
スレタイはこのようになっています。先祖供養は民俗信仰です
【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】
>あんたもういいよ。このスレタイ読んで宗教と関係ない話をするのはやめてね。
>この板はあんたの日記帳じゃないんだよ。
>あーうざすぎるな。そりゃこの板過疎板になるわなｗ
スレタイはこのようになっています。先祖供養は民俗信仰です
【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】
820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:51:15.37
821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:52:52.00
それに、一般社会で先祖供養と言えば、宗教的なものを指すにきまっている。
誰も民俗信仰的な先祖供養なんか言わないだろうがｗあほかｗ
誰も民俗信仰的な先祖供養なんか言わないだろうがｗあほかｗ
822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:54:40.60
>>820
メインであれサブであれ、タイトルはタイトルです。
>宗教的な先祖供養を指すの常識です。
宗教と習合した先祖供養の間違いではないのですか？
＞メインのタイトルは宗教ですので
違います。「【お墓】檀家制度・離檀・自由葬」です
メインであれサブであれ、タイトルはタイトルです。
>宗教的な先祖供養を指すの常識です。
宗教と習合した先祖供養の間違いではないのですか？
＞メインのタイトルは宗教ですので
違います。「【お墓】檀家制度・離檀・自由葬」です
823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:56:27.71
824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 20:59:13.83
>>821
>それに、一般社会で先祖供養と言えば、宗教的なものを指すにきまっている。
>誰も民俗信仰的な先祖供養なんか言わないだろうがｗあほかｗ
民俗信仰と日本仏教が融合していると考えるのが正確でしょう
民俗信仰的な先祖供養とは誰も申しておりません
先祖供養は民俗信仰であるとはっきり申しております
>それに、一般社会で先祖供養と言えば、宗教的なものを指すにきまっている。
>誰も民俗信仰的な先祖供養なんか言わないだろうがｗあほかｗ
民俗信仰と日本仏教が融合していると考えるのが正確でしょう
民俗信仰的な先祖供養とは誰も申しておりません
先祖供養は民俗信仰であるとはっきり申しております
825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:01:07.54
826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:03:30.85
>>823
>いつの時代の話をしてるんだ？ｗ
現在の葬式仏教も日本仏教と祖霊崇拝（民俗信仰）と習合されて
いるからこそ継続しています。
>まあ、もうそろそろ相手にするのやめるわ、おばさん。
>頑張ってね。
本当にそうだとありがたいのですが。
>いつの時代の話をしてるんだ？ｗ
現在の葬式仏教も日本仏教と祖霊崇拝（民俗信仰）と習合されて
いるからこそ継続しています。
>まあ、もうそろそろ相手にするのやめるわ、おばさん。
>頑張ってね。
本当にそうだとありがたいのですが。
827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:06:10.55
828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:07:14.85
829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:09:57.26
ただ単に、奴はいつものごとく自分の知識をひけらかしたいだけだろうけどなｗ
こじつけ、後付けだから全然理路整然としていない。
こじつけ、後付けだから全然理路整然としていない。
830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:10:22.54
>>825
＞昔はそうだったかもしれませんが
いい加減なことを言ってはいけません
祖霊崇拝という概念そのものは時代よって変化などするものでは
ありません、祖霊崇拝は民俗信仰に現在でも分類されています
ただ、先祖供養における仏事を日本仏教が檀家制度から担当して
いるだけです
＞昔はそうだったかもしれませんが
いい加減なことを言ってはいけません
祖霊崇拝という概念そのものは時代よって変化などするものでは
ありません、祖霊崇拝は民俗信仰に現在でも分類されています
ただ、先祖供養における仏事を日本仏教が檀家制度から担当して
いるだけです
831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:11:05.58
>>818
あなたは、本来の水子供養の意味を理解されていないようですね。
昔は中絶するのに僧侶から薬を貰い、その薬を飲んで冷水に浸かり流産させました。
大抵は、川で流産させましたので、だから、水子というのですよ。
そして、母体の回復も僧侶が祈願しました。
あなたは、本来の水子供養の意味を理解されていないようですね。
昔は中絶するのに僧侶から薬を貰い、その薬を飲んで冷水に浸かり流産させました。
大抵は、川で流産させましたので、だから、水子というのですよ。
そして、母体の回復も僧侶が祈願しました。
832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:12:05.53
833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:13:10.80
>>830
それは学問的に分類されているだけでしょうね。
ここでは学問を討議する場所ではないから、イチイチこじつけなくていいよ。
先祖供養は、宗教的行事。先祖供養における仏事を日本仏教が担当している時点で
立派な宗教的行事になってるわけ。イチイチ学問的な分類とかどうでもいい。
そんなにひけらかしたいのか？ｗ
それは学問的に分類されているだけでしょうね。
ここでは学問を討議する場所ではないから、イチイチこじつけなくていいよ。
先祖供養は、宗教的行事。先祖供養における仏事を日本仏教が担当している時点で
立派な宗教的行事になってるわけ。イチイチ学問的な分類とかどうでもいい。
そんなにひけらかしたいのか？ｗ
834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:14:45.80
835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:15:05.00
>>827
>集合しているから継続しているとか関係ありません。
>今の話をしているんだ。集合したかどうかなんて関係ない
>今は宗教的行事だ。
では質問するが神道、道教、仏教などが集合している修験道に
今は神仏習合など関係ないとでも言うのか？
現代人の考えでいちいち習合した異なる概念を分解できるのか？
>集合しているから継続しているとか関係ありません。
>今の話をしているんだ。集合したかどうかなんて関係ない
>今は宗教的行事だ。
では質問するが神道、道教、仏教などが集合している修験道に
今は神仏習合など関係ないとでも言うのか？
現代人の考えでいちいち習合した異なる概念を分解できるのか？
836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:15:24.26
どっちもどっちな感じになってきたなｗ
837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:17:20.48
>>831
>あなたは、本来の水子供養の意味を理解されていないようですね。
>昔は中絶するのに僧侶から薬を貰い、その薬を飲んで冷水に浸かり流産させました。
>大抵は、川で流産させましたので、だから、水子というのですよ。
>そして、母体の回復も僧侶が祈願しました。
貴方のいうのは流産の方法論であり、中絶児の慰霊ではありません
>あなたは、本来の水子供養の意味を理解されていないようですね。
>昔は中絶するのに僧侶から薬を貰い、その薬を飲んで冷水に浸かり流産させました。
>大抵は、川で流産させましたので、だから、水子というのですよ。
>そして、母体の回復も僧侶が祈願しました。
貴方のいうのは流産の方法論であり、中絶児の慰霊ではありません
838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:18:05.06
>>835
あなたは、集合という概念を同一に考えているみたいだけど
修験道における神仏習合と民俗信仰と習合した日本仏教における集合概念に
対する認識は一般的に違いますｗ
もう少し世間的に認められるようになりましょうねｗ
あなたは、集合という概念を同一に考えているみたいだけど
修験道における神仏習合と民俗信仰と習合した日本仏教における集合概念に
対する認識は一般的に違いますｗ
もう少し世間的に認められるようになりましょうねｗ
839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:19:44.00
840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:23:23.92
>>838
>あなたは、集合という概念を同一に考えているみたいだけど
>修験道における神仏習合と民俗信仰と習合した日本仏教における集合概念に
>対する認識は一般的に違いますｗ
あれさっきまで民俗信仰と日本仏教の習合など関係なく
ただの宗教的儀式だったのでは？
それを簡単におっしゃいましてもかなり専門的な知識がいるのでは？
大丈夫ですか？
>あなたは、集合という概念を同一に考えているみたいだけど
>修験道における神仏習合と民俗信仰と習合した日本仏教における集合概念に
>対する認識は一般的に違いますｗ
あれさっきまで民俗信仰と日本仏教の習合など関係なく
ただの宗教的儀式だったのでは？
それを簡単におっしゃいましてもかなり専門的な知識がいるのでは？
大丈夫ですか？
841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:25:45.68
>>840
だからさあ、神仏習合とは議論のレベルが違うって言ってるんだよｗ
読解力なさすぎｗ知識があっても読解力がなければ意味ないねｗ
学問的にも相手にされなさそうだけどｗ
だから２ちゃんねるでひけらかしてるんだろうけどｗ
だからさあ、神仏習合とは議論のレベルが違うって言ってるんだよｗ
読解力なさすぎｗ知識があっても読解力がなければ意味ないねｗ
学問的にも相手にされなさそうだけどｗ
だから２ちゃんねるでひけらかしてるんだろうけどｗ
842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:26:50.01
>>777
紫雲山地蔵寺の橋本徹馬氏の乳ガンと水子供養の関係性の話が出たので
聞きたいが、あの紫雲山地蔵寺にはおびただしい数の水子地蔵が立っている。
水子を作ってしまった人が、贖罪と供養の気持ちから水子地蔵を立てたものだと
思うが、水子供養の方法としてあのような供養が正しいのだろうか？
この世の中は物質の世界だから、地蔵のような形あるモノを立てて、その形があることで、
水子を作ってしまった本人の心が安らぐと言う側面があると思うが、当の水子自体は
あのような形あるモノを作られた事によって、却ってあの場に留まってしまって、然る世界に
行けないのではないだろか？
また水子地蔵を建立した本人も、あの場に自分が立てた水子地蔵があることで、思いを寄せ、
幾たびも足を運ばねばならないと思いはしないだろうか？
自分には、あの紫雲山地蔵寺は、あのように多くの水子地蔵を立ててしまったために、
多くの水子霊が留まってしまっていると思えてならない。
水子霊は留めて供養するのではなく、然る世界に送ってあげるための供養をすべきだと思うが・・・
紫雲山地蔵寺の橋本徹馬氏の乳ガンと水子供養の関係性の話が出たので
聞きたいが、あの紫雲山地蔵寺にはおびただしい数の水子地蔵が立っている。
水子を作ってしまった人が、贖罪と供養の気持ちから水子地蔵を立てたものだと
思うが、水子供養の方法としてあのような供養が正しいのだろうか？
この世の中は物質の世界だから、地蔵のような形あるモノを立てて、その形があることで、
水子を作ってしまった本人の心が安らぐと言う側面があると思うが、当の水子自体は
あのような形あるモノを作られた事によって、却ってあの場に留まってしまって、然る世界に
行けないのではないだろか？
また水子地蔵を建立した本人も、あの場に自分が立てた水子地蔵があることで、思いを寄せ、
幾たびも足を運ばねばならないと思いはしないだろうか？
自分には、あの紫雲山地蔵寺は、あのように多くの水子地蔵を立ててしまったために、
多くの水子霊が留まってしまっていると思えてならない。
水子霊は留めて供養するのではなく、然る世界に送ってあげるための供養をすべきだと思うが・・・
843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:28:09.13
酉酉＝高野山真言宗僧侶＝ＺＯＮＥ＝極楽金剛なんだろ？
易占で脅してきた糞坊主ｗ誰からも相手にされないけど学者になりたい坊主ｗ
易占で脅してきた糞坊主ｗ誰からも相手にされないけど学者になりたい坊主ｗ
844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:33:44.25
845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:33:45.70
>>840
早く専門的知識とやらをひけらかせよ。
早く専門的知識とやらをひけらかせよ。
846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:34:03.53
俺も勉強したいからな
847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:38:07.26
結局、言うだけ言って何も専門的知識をひけらかせないｗ
糞コテはこんなのばっかりだ。この板も過疎板になる原因は糞コテにあることは明らか。
先祖供養は民俗信仰ですとかあほかよｗ
糞コテはこんなのばっかりだ。この板も過疎板になる原因は糞コテにあることは明らか。
先祖供養は民俗信仰ですとかあほかよｗ
848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:39:19.09
>>838
＞修験道における神仏習合と民俗信仰と習合した日本仏教における集合概念に
＞対する認識は一般的に違いますｗ
このように主張する側が専門的知識を説明するのが筋だと思います
>>841
>だからさあ、神仏習合とは議論のレベルが違うって言ってるんだよｗ
そうでしょうか？習合というのは異なる概念が融合することであると
シンプルに考えれば良いのではないでしょうか
例えば厄払いは陰陽道の考え方ですが、神社でも寺でも特別に
理屈を述べることもなく行っております
＞修験道における神仏習合と民俗信仰と習合した日本仏教における集合概念に
＞対する認識は一般的に違いますｗ
このように主張する側が専門的知識を説明するのが筋だと思います
>>841
>だからさあ、神仏習合とは議論のレベルが違うって言ってるんだよｗ
そうでしょうか？習合というのは異なる概念が融合することであると
シンプルに考えれば良いのではないでしょうか
例えば厄払いは陰陽道の考え方ですが、神社でも寺でも特別に
理屈を述べることもなく行っております
849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:44:39.34
>>847
＞先祖供養は民俗信仰ですとかあほかよｗ
あほと言われても事実そうだから仕方がない、先祖供養は浄土宗の
日蓮宗の真言宗の天台宗の禅宗の日蓮宗の教学です。こちらの
ほうがよほどアホと思います。先祖供養の為に仏事を行って
いるだけです
＞先祖供養は民俗信仰ですとかあほかよｗ
あほと言われても事実そうだから仕方がない、先祖供養は浄土宗の
日蓮宗の真言宗の天台宗の禅宗の日蓮宗の教学です。こちらの
ほうがよほどアホと思います。先祖供養の為に仏事を行って
いるだけです
850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:45:30.43
>>848
＞＞このように主張する側が専門的知識を説明するのが筋だと思います
専門的知識はいりませんｗ一般的常識でお答えしていますｗ
＞＞そうでしょうか？習合というのは異なる概念が融合することであると
シンプルに考えれば良いのではないでしょうか
習合という言葉だけでその言葉の概念が決まればこんな楽なことはないｗ
前後関係や時代背景とかでいろいろな解釈や認識は変わるもんだ
＞＞例えば厄払いは陰陽道の考え方ですが、神社でも寺でも特別に
理屈を述べることもなく行っております
厄払いが陰陽道の考え方かどうかは諸説ありますからねｗ
あなたの例えはおかしいからｗいつもこじつけだからｗ
物事には同じものと違うものがあるからねｗ
一つの言葉だけですべてが同じになるわけではない
＞＞このように主張する側が専門的知識を説明するのが筋だと思います
専門的知識はいりませんｗ一般的常識でお答えしていますｗ
＞＞そうでしょうか？習合というのは異なる概念が融合することであると
シンプルに考えれば良いのではないでしょうか
習合という言葉だけでその言葉の概念が決まればこんな楽なことはないｗ
前後関係や時代背景とかでいろいろな解釈や認識は変わるもんだ
＞＞例えば厄払いは陰陽道の考え方ですが、神社でも寺でも特別に
理屈を述べることもなく行っております
厄払いが陰陽道の考え方かどうかは諸説ありますからねｗ
あなたの例えはおかしいからｗいつもこじつけだからｗ
物事には同じものと違うものがあるからねｗ
一つの言葉だけですべてが同じになるわけではない
851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:47:42.27
852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:52:56.79
>>850
>専門的知識はいりませんｗ一般的常識でお答えしていますｗ
そうですか、私は下記のように主張する側が専門的知識で説明するのが
筋であると考えます。違いますと断定までしていますねよね
＞修験道における神仏習合と民俗信仰と習合した日本仏教における集合概念に
＞対する認識は一般的に違いますｗ
＞厄払いが陰陽道の考え方かどうかは諸説ありますからねｗ
その諸説をお願いします、厄払いが陰陽道の考え方ではないとすると
非常に難しくなります
＞物事には同じものと違うものがあるからねｗ
当たり前ですね
＞一つの言葉だけですべてが同じになるわけではない
当たり前ですね
>専門的知識はいりませんｗ一般的常識でお答えしていますｗ
そうですか、私は下記のように主張する側が専門的知識で説明するのが
筋であると考えます。違いますと断定までしていますねよね
＞修験道における神仏習合と民俗信仰と習合した日本仏教における集合概念に
＞対する認識は一般的に違いますｗ
＞厄払いが陰陽道の考え方かどうかは諸説ありますからねｗ
その諸説をお願いします、厄払いが陰陽道の考え方ではないとすると
非常に難しくなります
＞物事には同じものと違うものがあるからねｗ
当たり前ですね
＞一つの言葉だけですべてが同じになるわけではない
当たり前ですね
853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:54:35.51
854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 21:59:02.92
>>850
>習合という言葉だけでその言葉の概念が決まればこんな楽なことはないｗ
>前後関係や時代背景とかでいろいろな解釈や認識は変わるもんだ
>物事には同じものと違うものがあるからねｗ
>一つの言葉だけですべてが同じになるわけではない
おたくの書き込みを拝見していますとね、上記のようにあれが違う
これが違うと言っているだけなら誰でも簡単できますよね
>習合という言葉だけでその言葉の概念が決まればこんな楽なことはないｗ
>前後関係や時代背景とかでいろいろな解釈や認識は変わるもんだ
>物事には同じものと違うものがあるからねｗ
>一つの言葉だけですべてが同じになるわけではない
おたくの書き込みを拝見していますとね、上記のようにあれが違う
これが違うと言っているだけなら誰でも簡単できますよね
855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:05:07.50
>>853
あれ？やっぱりあなた酉酉さんなの？
あれ？やっぱりあなた酉酉さんなの？
856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:08:42.34
>>854
だからさあ、厄払いとか先祖供養は宗教的行事だ。
神仏習合は、宗教的行事ではない。以上ｗこれでいいか？簡単にまとめてやった。
反論も予想されるから言っとくけど、神仏習合の場合は一般的常識的に考えて
背後関係は明らかにするべきものであるけど
先祖供養は、背後的な関係（民俗信仰）を明らかにしなくてももうすでに
一般常識として宗教的行事として根づいているわけね。
学問的にどうかは知らんがｗ
いつも通り、あんたがしつこいから書いといたｗ
だからさあ、厄払いとか先祖供養は宗教的行事だ。
神仏習合は、宗教的行事ではない。以上ｗこれでいいか？簡単にまとめてやった。
反論も予想されるから言っとくけど、神仏習合の場合は一般的常識的に考えて
背後関係は明らかにするべきものであるけど
先祖供養は、背後的な関係（民俗信仰）を明らかにしなくてももうすでに
一般常識として宗教的行事として根づいているわけね。
学問的にどうかは知らんがｗ
いつも通り、あんたがしつこいから書いといたｗ
857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:10:06.04
>>855
個人的に思うのですが２ちゃんねるを閲覧する人はランボーだの
酉酉だの、変な風にマニュアル化ではありませんが杓子定規みたいで
そこまでそんな事を気にして２ちゃんねるをしなければならないの
だろうかといつも疑問に思っています。
そういうのはかえってつまらないのではないかと
個人的に思うのですが２ちゃんねるを閲覧する人はランボーだの
酉酉だの、変な風にマニュアル化ではありませんが杓子定規みたいで
そこまでそんな事を気にして２ちゃんねるをしなければならないの
だろうかといつも疑問に思っています。
そういうのはかえってつまらないのではないかと
858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:10:53.50
859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:11:42.97
860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:14:08.82
>>856
おたくはね、学問と宗教とを別個に考えてみえるようなのですが
宗教、宗教行事というのも教学（学問）で成り立っています。
先祖供養は民俗信仰ですが、その為の仏事（作法や読経）は
各宗旨の教えにより成り立っています
おたくはね、学問と宗教とを別個に考えてみえるようなのですが
宗教、宗教行事というのも教学（学問）で成り立っています。
先祖供養は民俗信仰ですが、その為の仏事（作法や読経）は
各宗旨の教えにより成り立っています
861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:16:56.07
862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:17:05.69
863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:19:30.50
864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:27:33.53
>>862
そうだろうか？
>先祖供養は、背後的な関係（民俗信仰）を明らかにしなくてももうすでに
>一般常識として宗教的行事として根づいているわけね。
>学問的にどうかは知らんがｗ
宗教的な行事や儀式は教学（学問）で成り立っています
学問的には知らんとおっしゃっていますが、では先祖供養をしなさい
と各伝統宗門の開祖が教学の中で説かれているかと申しますとそう
考えるのは困難です。
それぞれ、真言密教であり禅であり念仏であり題目（法華経）などを
説かれています
あくまでも仏事は教学を通して行いますが、慰霊や供養という概念は
祖霊崇拝、民俗信仰であると思われます。
高宮八幡の神職によれば神仏分離令以前は神社で先祖供養祭を行うのは
珍しいことではなかったとの見解を示されております
そうだろうか？
>先祖供養は、背後的な関係（民俗信仰）を明らかにしなくてももうすでに
>一般常識として宗教的行事として根づいているわけね。
>学問的にどうかは知らんがｗ
宗教的な行事や儀式は教学（学問）で成り立っています
学問的には知らんとおっしゃっていますが、では先祖供養をしなさい
と各伝統宗門の開祖が教学の中で説かれているかと申しますとそう
考えるのは困難です。
それぞれ、真言密教であり禅であり念仏であり題目（法華経）などを
説かれています
あくまでも仏事は教学を通して行いますが、慰霊や供養という概念は
祖霊崇拝、民俗信仰であると思われます。
高宮八幡の神職によれば神仏分離令以前は神社で先祖供養祭を行うのは
珍しいことではなかったとの見解を示されております
865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:27:50.68
>>851
やけに、高野山びいきな感じを受けるけどなんでだろうね？ｗ
やけに、高野山びいきな感じを受けるけどなんでだろうね？ｗ
866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:29:06.67
867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:31:10.71
まあ、ひけらかしたいだけで本質がない文章だから
仕方あるまい。
仕方あるまい。
868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:36:23.31
>>763
＞ちゃんとその方向性を修正して>>856で具体的に答えてやっただろ？
>だからさあ、厄払いとか先祖供養は宗教的行事だ。
>神仏習合は、宗教的行事ではない。以上ｗこれでいいか？簡単にまとめてやった。
まあ、根拠はともかく宗教行事だと
＞反論も予想されるから言っとくけど、神仏習合の場合は一般的常識的に考えて
＞背後関係は明らかにするべきものであるけど
一般常識と背後関係であり、抽象的な言葉に終始しており
具体的な説明が何一つない
＞先祖供養は、背後的な関係（民俗信仰）を明らかにしなくてももうすでに
＞一般常識として宗教的行事として根づいているわけね。
＞学問的にどうかは知らんがｗ
また、さらに背後と一般常識で宗教的行事なのらしい
そして学問的にはわからんらしい
結論＝結局、意味不明な事をワーワーうるさくわめいているだけ
＞ちゃんとその方向性を修正して>>856で具体的に答えてやっただろ？
>だからさあ、厄払いとか先祖供養は宗教的行事だ。
>神仏習合は、宗教的行事ではない。以上ｗこれでいいか？簡単にまとめてやった。
まあ、根拠はともかく宗教行事だと
＞反論も予想されるから言っとくけど、神仏習合の場合は一般的常識的に考えて
＞背後関係は明らかにするべきものであるけど
一般常識と背後関係であり、抽象的な言葉に終始しており
具体的な説明が何一つない
＞先祖供養は、背後的な関係（民俗信仰）を明らかにしなくてももうすでに
＞一般常識として宗教的行事として根づいているわけね。
＞学問的にどうかは知らんがｗ
また、さらに背後と一般常識で宗教的行事なのらしい
そして学問的にはわからんらしい
結論＝結局、意味不明な事をワーワーうるさくわめいているだけ
869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:38:42.32
やっぱりしつこいねｗ
もう少し文章上手になったら相手してやるわｗ
本質を書けるようになれよｗ
もう少し文章上手になったら相手してやるわｗ
本質を書けるようになれよｗ
870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:45:31.14
871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/14(月) 22:48:28.21
檀家制度の廃止と信仰の平等化健全化
離檀も自らの意志に由る
葬儀も自らに由って進めていく
よい姿ですね、ただし自分で決めるという最終判断はかかせません。
一僧侶として、今までの状況は良いとは思いません。
信じるも離れ変えるのも自らがその意志によって選び決めることが
あるべき姿ですね。
あと【お墓】と【先祖供養】を人質に取られない・取らない意識へ
変革を進めていくべきでしょう。
そんな未来には僧侶達も心穏やかに真剣に仏の道を極めていけます。
離檀も自らの意志に由る
葬儀も自らに由って進めていく
よい姿ですね、ただし自分で決めるという最終判断はかかせません。
一僧侶として、今までの状況は良いとは思いません。
信じるも離れ変えるのも自らがその意志によって選び決めることが
あるべき姿ですね。
あと【お墓】と【先祖供養】を人質に取られない・取らない意識へ
変革を進めていくべきでしょう。
そんな未来には僧侶達も心穏やかに真剣に仏の道を極めていけます。
873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 10:19:06.64
>>872
宗教団体、宗旨宗派、僧侶により考え方はまちまちなんですよね
創価学会のように教団に財務（寄付）をすればするほど功徳になる
と主張する新興宗教団体
真宗教団のように先祖供養は否定するけれども、阿弥陀仏に報恩感謝
して真宗の教えを学ぶ為に葬式仏教せず、尚且つ葬式仏教に参加
しながら葬式仏教を否定する宗門
宗教団体、宗旨宗派、僧侶により考え方はまちまちなんですよね
創価学会のように教団に財務（寄付）をすればするほど功徳になる
と主張する新興宗教団体
真宗教団のように先祖供養は否定するけれども、阿弥陀仏に報恩感謝
して真宗の教えを学ぶ為に葬式仏教せず、尚且つ葬式仏教に参加
しながら葬式仏教を否定する宗門
874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 10:34:21.70
現実問題ですが伝統宗門の特に末寺を支えている経済基盤というのは
先祖供養における布施や寄付が大きな財源になっているわけですよね
おそらくですよ、平安鎌倉仏教各宗旨が葬式仏教から撤退することは
まず、考えられません、納骨の費用ですとか、霊園運営ですとか、
供養料や祈祷料などの財源が大き過ぎます。みすみすそれを手放す
とは到底思えません
また、それ以外の運営手段を構築するなど日本社会や日本経済の
衰退や伝統宗門の雰囲気を外部から新聞や週刊誌や色々な
情報から外からざっと素人目で見てもおそらく不可能では
ないかと思います。
先祖供養における布施や寄付が大きな財源になっているわけですよね
おそらくですよ、平安鎌倉仏教各宗旨が葬式仏教から撤退することは
まず、考えられません、納骨の費用ですとか、霊園運営ですとか、
供養料や祈祷料などの財源が大き過ぎます。みすみすそれを手放す
とは到底思えません
また、それ以外の運営手段を構築するなど日本社会や日本経済の
衰退や伝統宗門の雰囲気を外部から新聞や週刊誌や色々な
情報から外からざっと素人目で見てもおそらく不可能では
ないかと思います。
875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 10:35:46.07
伝統に縛らないことが重要みたいな事をさかんによく若い僧侶は
言われますが、むしろ自分達を支えているのは、このような心に
貧困と言われるようなご時世でも、未だに御仏や先祖に手を合わせる
古き良き日本人に支えられている現実さえ、自分達の僧侶という
社会的な地位や肩書きの為によくお見えになってみえないのでは
ないかと思います
奈良仏教のように観光仏教、また祈祷仏教として葬式仏教に参加していない
宗門もありますが、現実の運営はなかなか厳しいようですね
生駒聖天などの例もありますがそれでも参拝客は減っているようです
私は伝統宗門が葬式仏教や先祖供養を手放すとか放棄するというような
都合ですとか、考え方とはいうのはどうでも良いのです、いや、どうにも
できません、各宗門が決めることなのですから
言われますが、むしろ自分達を支えているのは、このような心に
貧困と言われるようなご時世でも、未だに御仏や先祖に手を合わせる
古き良き日本人に支えられている現実さえ、自分達の僧侶という
社会的な地位や肩書きの為によくお見えになってみえないのでは
ないかと思います
奈良仏教のように観光仏教、また祈祷仏教として葬式仏教に参加していない
宗門もありますが、現実の運営はなかなか厳しいようですね
生駒聖天などの例もありますがそれでも参拝客は減っているようです
私は伝統宗門が葬式仏教や先祖供養を手放すとか放棄するというような
都合ですとか、考え方とはいうのはどうでも良いのです、いや、どうにも
できません、各宗門が決めることなのですから
876 ：873：2011/11/15(火) 10:37:57.36
訂正
真宗教団のように先祖供養は否定するけれども、阿弥陀仏に報恩感謝
して真宗の教えを学ぶ為に葬式仏教から撤退せず、尚且つ葬式仏教に参加
しながら葬式仏教を否定する宗門
真宗教団のように先祖供養は否定するけれども、阿弥陀仏に報恩感謝
して真宗の教えを学ぶ為に葬式仏教から撤退せず、尚且つ葬式仏教に参加
しながら葬式仏教を否定する宗門
877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 10:42:00.49
>>872
＞あと【お墓】と【先祖供養】を人質に取られない・取らない意識へ
＞変革を進めていくべきでしょう。
こういう物事捉え方というのは少し何かを勘違いされてみえるのでは
ありませんか？上記が現在のご自分達の財政を支えているのではあり
ませんか？
人質と簡単に言われますが、お墓に遺骨が埋葬されて現実に
ご先祖様は眠ってみえるわけですよね、少しその言い方は
失礼なのと違いますか？
＞あと【お墓】と【先祖供養】を人質に取られない・取らない意識へ
＞変革を進めていくべきでしょう。
こういう物事捉え方というのは少し何かを勘違いされてみえるのでは
ありませんか？上記が現在のご自分達の財政を支えているのではあり
ませんか？
人質と簡単に言われますが、お墓に遺骨が埋葬されて現実に
ご先祖様は眠ってみえるわけですよね、少しその言い方は
失礼なのと違いますか？
878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 10:54:24.86
日本は敗戦国ですから戦後教育というものを考えると
GHQが戦前戦中などを通して日本民族を研究した結果
何をすれば日本を弱体化できるのか検討した結果が国民道徳
敬神崇祖、宗教の教育現場からの撤廃ですよね
そして、先の大戦は一方的に日本が悪い間違って国であったと
国民に植え付けることですよね、そんなことをさえたら祖国に
誇りがあまりもてなくなります
なので、現在の日本人の多くは歴史どうとか、民族がどうとか
先祖どうとか、家がどうとか、あまり考えてみえないのでは
ないでしょうか？
この現実を見ると私はとても日本の将来がお先が真っ暗に思えます
どうしてなのか理由を説明するとロシア革命ですとか、中国の文化大革命
ですとか、見ると国家の歴史、習俗、宗教、文化を否定して皇帝が
暗殺されますと、日本で言えば天皇陛下になりますが、その後は
毛沢東やスターリン、レーニンなどの独裁者が誕生しています。
共産主義というのは一個人の自由や人権よりも、むしろ指導者の
理想が絶対になりそれ以外は許されないということになります
北朝鮮を見てもそれは明らかです
GHQが戦前戦中などを通して日本民族を研究した結果
何をすれば日本を弱体化できるのか検討した結果が国民道徳
敬神崇祖、宗教の教育現場からの撤廃ですよね
そして、先の大戦は一方的に日本が悪い間違って国であったと
国民に植え付けることですよね、そんなことをさえたら祖国に
誇りがあまりもてなくなります
なので、現在の日本人の多くは歴史どうとか、民族がどうとか
先祖どうとか、家がどうとか、あまり考えてみえないのでは
ないでしょうか？
この現実を見ると私はとても日本の将来がお先が真っ暗に思えます
どうしてなのか理由を説明するとロシア革命ですとか、中国の文化大革命
ですとか、見ると国家の歴史、習俗、宗教、文化を否定して皇帝が
暗殺されますと、日本で言えば天皇陛下になりますが、その後は
毛沢東やスターリン、レーニンなどの独裁者が誕生しています。
共産主義というのは一個人の自由や人権よりも、むしろ指導者の
理想が絶対になりそれ以外は許されないということになります
北朝鮮を見てもそれは明らかです
879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 11:09:00.42
一個人は宗教団体の存亡より、むしろ自分の家と家族を守らなくては
なりません
その為には何が有利なのか、悪い頭なりに考えているのです
伝統宗門の堕落は私も目につきますが私の考えような善悪の
基準というものは家運という大きなものを見れば通用しない
部分もあるのでしょう
先祖供養はお金がもったいない、寺や僧侶の金儲けである
迷信である、世の中で一番重要なのは金であり学歴であり
社会的な地位であるこれが現代人の多くの価値観である
と思われます。それも一理あるのでしょうが
それは先祖供養や墓を重視している公家や名門を色々と見聞き
しますと将来的に考えたら家と家族を守るという観点から見れば
運勢的に不利になるでしょう
なぜなら、「運」の良い、悪いというのは現代人のいうような
どこの大学を卒業して、どこに勤めて、いくら稼いで、誰と
結婚してというような結果論や体裁だけでは割り切れないもの
があるからです
なりません
その為には何が有利なのか、悪い頭なりに考えているのです
伝統宗門の堕落は私も目につきますが私の考えような善悪の
基準というものは家運という大きなものを見れば通用しない
部分もあるのでしょう
先祖供養はお金がもったいない、寺や僧侶の金儲けである
迷信である、世の中で一番重要なのは金であり学歴であり
社会的な地位であるこれが現代人の多くの価値観である
と思われます。それも一理あるのでしょうが
それは先祖供養や墓を重視している公家や名門を色々と見聞き
しますと将来的に考えたら家と家族を守るという観点から見れば
運勢的に不利になるでしょう
なぜなら、「運」の良い、悪いというのは現代人のいうような
どこの大学を卒業して、どこに勤めて、いくら稼いで、誰と
結婚してというような結果論や体裁だけでは割り切れないもの
があるからです
880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 12:37:57.25
>>872
>檀家制度の廃止と信仰の平等化健全化
>離檀も自らの意志に由る
>葬儀も自らに由って進めていく
○それはもう既に自由になっている。それよりも改革すべきは住職、副住職等が
同じ寺を継ぐ世襲の禁止をおこなうべき。
○そして日本仏教各宗派による戒律の尊守る。
○寺院による収入格差の再配分化
最低このくらいを断行しないと日本仏教は消滅する。
>檀家制度の廃止と信仰の平等化健全化
>離檀も自らの意志に由る
>葬儀も自らに由って進めていく
○それはもう既に自由になっている。それよりも改革すべきは住職、副住職等が
同じ寺を継ぐ世襲の禁止をおこなうべき。
○そして日本仏教各宗派による戒律の尊守る。
○寺院による収入格差の再配分化
最低このくらいを断行しないと日本仏教は消滅する。
881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 14:48:04.07
>>879
君はいっつもダラダラ長く書きすぎるなｗ
公家や名門が墓を重視していたから、運を良くするにはもしくは家運を良くするには
先祖供養が有効だとか言ってるんだろ？
でもさあ、公家や名門は公家とか名門だからこそ
先祖の墓を立派にするとか、先祖供養するとかしていたんだろ？
庶民は、なかなかそんなのにお金を出せなかっただろうしね。
それに、公家やら名門でも家運が廃れるケースもあるわな。
武家なんかも、高野山とかにたくさん大きな墓あるけど
滅亡してしまった家もある。
要するに、先祖供養なんか運気とは全くを持って関係ないってことだ。
少なくとも、因果関係はない。
>>880
君はいつも世襲が気に入らないだけでしょ？ｗ
戒律を守れというのならあなたから厳格に戒律を守ってください。
それに、あなたの心配は杞憂だと思います。
なぜなら、世襲でも立派な僧侶はいますからね。
君はいっつもダラダラ長く書きすぎるなｗ
公家や名門が墓を重視していたから、運を良くするにはもしくは家運を良くするには
先祖供養が有効だとか言ってるんだろ？
でもさあ、公家や名門は公家とか名門だからこそ
先祖の墓を立派にするとか、先祖供養するとかしていたんだろ？
庶民は、なかなかそんなのにお金を出せなかっただろうしね。
それに、公家やら名門でも家運が廃れるケースもあるわな。
武家なんかも、高野山とかにたくさん大きな墓あるけど
滅亡してしまった家もある。
要するに、先祖供養なんか運気とは全くを持って関係ないってことだ。
少なくとも、因果関係はない。
>>880
君はいつも世襲が気に入らないだけでしょ？ｗ
戒律を守れというのならあなたから厳格に戒律を守ってください。
それに、あなたの心配は杞憂だと思います。
なぜなら、世襲でも立派な僧侶はいますからね。
882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 14:55:01.32
>>878
そんなに今の日本が嫌なら、日本国から出ていかれてはどうでしょうか？
将来の日本がどうなるのか不安とか、現在のような日本になって教育が退廃しているとか
世の中は諸行無常ですし、良くもなれば悪くもなるし、良いと思っているものが
悪く見えたり、悪いと思っていたものが良く見えてきたりするものです。
そんなに今の日本が嫌なら、日本国から出ていかれてはどうでしょうか？
将来の日本がどうなるのか不安とか、現在のような日本になって教育が退廃しているとか
世の中は諸行無常ですし、良くもなれば悪くもなるし、良いと思っているものが
悪く見えたり、悪いと思っていたものが良く見えてきたりするものです。
883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:20:16.91
>>882
いやいや、現在の日本のやばいレベルは桁違いでしょう
「外国人参政権」「人権擁護法案」これは国体が解体する現段階でしょう
共産主義を理想とする方が北朝鮮や中華人民共和国で出ていかれては
どうでしょうか？
いやいや、現在の日本のやばいレベルは桁違いでしょう
「外国人参政権」「人権擁護法案」これは国体が解体する現段階でしょう
共産主義を理想とする方が北朝鮮や中華人民共和国で出ていかれては
どうでしょうか？
884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:24:00.27
＞＞共産主義を理想とする方が北朝鮮や中華人民共和国で出ていかれては
どうでしょうか？
いつもあなたの文章は日本語になっていないんだけど本当に日本人か？ｗ
どうでしょうか？
いつもあなたの文章は日本語になっていないんだけど本当に日本人か？ｗ
885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:25:48.29
しかも、「外国人参政権」「人権擁護法案」とかが共産主義なのか？ｗ
共産主義をもう少し勉強した方がいいよｗ
それに俺は一言も外国人参政権や人権擁護法案を支持しているとか
支持していないとか言ってないしなｗ
共産主義をもう少し勉強した方がいいよｗ
それに俺は一言も外国人参政権や人権擁護法案を支持しているとか
支持していないとか言ってないしなｗ
886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:27:46.03
もっと言えば、「法案」であってまだ成立していないのに
何言ってるんだって話だｗ一日中２ちゃんねるに引きこもっている奴はこれだから（ｒｙ
何言ってるんだって話だｗ一日中２ちゃんねるに引きこもっている奴はこれだから（ｒｙ
887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:29:33.45
というか、生活保護やら引き込もりがこれだけいるほうが
国体が解体される可能性が高いと思うけどねｗ
国体が解体される可能性が高いと思うけどねｗ
888 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:35:07.82
>>881
世襲が気に入らないだけではない。世襲制であることが
僧侶の堕落に繋がっている大問題がある。
世襲でも立派な僧侶はいる。でもそれ以上に世襲の問題僧が沢山いる。
僧侶をやりたいなら世襲でなくとも出来る。
発心して僧侶になりたいなら世襲でなければなならい理由は何もない。
親が住職をやる寺の後を継ぐという世襲は禁止にすべき。
世襲が気に入らないだけではない。世襲制であることが
僧侶の堕落に繋がっている大問題がある。
世襲でも立派な僧侶はいる。でもそれ以上に世襲の問題僧が沢山いる。
僧侶をやりたいなら世襲でなくとも出来る。
発心して僧侶になりたいなら世襲でなければなならい理由は何もない。
親が住職をやる寺の後を継ぐという世襲は禁止にすべき。
889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:40:33.49
>>880
あなたの意見はあまり正当性はなさそうですね。
世襲だから、僧侶が堕落しているという話ですがあまり関係ないと思います。
世襲でも立派な僧侶がそこそこいるんでしょ？
だったら、それでいいと思う。
あなたの意見はあまり正当性はなさそうですね。
世襲だから、僧侶が堕落しているという話ですがあまり関係ないと思います。
世襲でも立派な僧侶がそこそこいるんでしょ？
だったら、それでいいと思う。
890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:45:01.39
>>881
>君はいっつもダラダラ長く書きすぎるなｗ
>公家や名門が墓を重視していたから、運を良くするにはもしくは家運を良くするには
>先祖供養が有効だとか言ってるんだろ？
先祖供養だけでは駄目ですね、家の相続の方法であるとか、その家代々
の行いであったりとか、まあ色々ありますが先祖供養も方法の一つに
しか過ぎません、供養だけしていれば良いと言うものではありません
運が良い悪いは家の徳、不徳と言えましょう
＞それに、公家やら名門でも家運が廃れるケースもあるわな。
「僅花一朝の夢」で絶家になる家が圧倒的に多数であるなか
あれだけ家系が存続することは奇跡に近いことです。
＞武家なんかも、高野山とかにたくさん大きな墓あるけど
＞滅亡してしまった家もある。
＞要するに、先祖供養なんか運気とは全くを持って関係ないってことだ。
＞少なくとも、因果関係はない。
因果関係どころか実は２０００年以上も国家が存続している日本自体がすごすぎます
>君はいっつもダラダラ長く書きすぎるなｗ
>公家や名門が墓を重視していたから、運を良くするにはもしくは家運を良くするには
>先祖供養が有効だとか言ってるんだろ？
先祖供養だけでは駄目ですね、家の相続の方法であるとか、その家代々
の行いであったりとか、まあ色々ありますが先祖供養も方法の一つに
しか過ぎません、供養だけしていれば良いと言うものではありません
運が良い悪いは家の徳、不徳と言えましょう
＞それに、公家やら名門でも家運が廃れるケースもあるわな。
「僅花一朝の夢」で絶家になる家が圧倒的に多数であるなか
あれだけ家系が存続することは奇跡に近いことです。
＞武家なんかも、高野山とかにたくさん大きな墓あるけど
＞滅亡してしまった家もある。
＞要するに、先祖供養なんか運気とは全くを持って関係ないってことだ。
＞少なくとも、因果関係はない。
因果関係どころか実は２０００年以上も国家が存続している日本自体がすごすぎます
891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:46:05.50
＞でもさあ、公家や名門は公家とか名門だからこそ
＞先祖の墓を立派にするとか、先祖供養するとかしていたんだろ？
＞庶民は、なかなかそんなのにお金を出せなかっただろうしね。
元々は庶民には墓石制限令というもがあり墓石を建てられず
河原の石を代用していたそうです。明治や大正が墓石を建立できる
ようになったようです
公家と名門は大きくて立派な墓を建立していたというのは誤解
なんです。代々見下げるような小さな夫婦墓を初代から順番に
建立しているケースが多いのです。
＞先祖の墓を立派にするとか、先祖供養するとかしていたんだろ？
＞庶民は、なかなかそんなのにお金を出せなかっただろうしね。
元々は庶民には墓石制限令というもがあり墓石を建てられず
河原の石を代用していたそうです。明治や大正が墓石を建立できる
ようになったようです
公家と名門は大きくて立派な墓を建立していたというのは誤解
なんです。代々見下げるような小さな夫婦墓を初代から順番に
建立しているケースが多いのです。
892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:47:28.31
893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:49:39.18
>>887
>というか、生活保護やら引き込もりがこれだけいるほうが
>国体が解体される可能性が高いと思うけどねｗ
これだけ雇用も不安定でおまけに震災に放射能汚染に明日は
どうなるのかわからん、日本人の大半はそうでしょう
それを言うなら被災地で避難所生活の人達はどうなるの？
>というか、生活保護やら引き込もりがこれだけいるほうが
>国体が解体される可能性が高いと思うけどねｗ
これだけ雇用も不安定でおまけに震災に放射能汚染に明日は
どうなるのかわからん、日本人の大半はそうでしょう
それを言うなら被災地で避難所生活の人達はどうなるの？
894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:51:56.61
>>886
>もっと言えば、「法案」であってまだ成立していないのに
>何言ってるんだって話だｗ一日中２ちゃんねるに引きこもっている奴はこれだから（ｒｙ
参政権と擁護法案は何度も諦めずにでてくる異常な法案なのです
>もっと言えば、「法案」であってまだ成立していないのに
>何言ってるんだって話だｗ一日中２ちゃんねるに引きこもっている奴はこれだから（ｒｙ
参政権と擁護法案は何度も諦めずにでてくる異常な法案なのです
895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 17:55:39.61
反論になってないからなｗ
ほとんど自分の主観ｗ
ほとんど自分の主観ｗ
896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 18:01:42.37
土佐藩の朱子学の学者である谷秦山は享保3年(1718)6月30日、56歳でなくなりましたが
「墓を大きくするのは、やがて家がほろびる」戒めを家訓として
いました。
「墓を大きくするのは、やがて家がほろびる」戒めを家訓として
いました。
897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 18:05:50.77
898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 18:11:07.41
>>897
何が云いたいのか分からん。
何が云いたいのか分からん。
899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 18:16:43.51
900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 19:31:39.53
>>882
>そんなに今の日本が嫌なら、日本国から出ていかれてはどうでしょうか？
>将来の日本がどうなるのか不安とか、現在のような日本になって教育が退廃しているとか
>世の中は諸行無常ですし、良くもなれば悪くもなるし、良いと思っているものが
>悪く見えたり、悪いと思っていたものが良く見えてきたりするものです。
チェルノブイリの原発事故などを見れば、特に福島県は放射能汚染ので
人が住めなくなるおそれもあるそうです
岐阜県では県内の学校の校庭の砂を放射能測定までしています
あまりにも悠長で考え方ですね
先祖供養や水子供養など慰霊などの問題に限らず、東京都の石原都知事も
言われていますが根本的に何かを考え直さないと日本は今後さらに衰運
に向うと思いますよ
>そんなに今の日本が嫌なら、日本国から出ていかれてはどうでしょうか？
>将来の日本がどうなるのか不安とか、現在のような日本になって教育が退廃しているとか
>世の中は諸行無常ですし、良くもなれば悪くもなるし、良いと思っているものが
>悪く見えたり、悪いと思っていたものが良く見えてきたりするものです。
チェルノブイリの原発事故などを見れば、特に福島県は放射能汚染ので
人が住めなくなるおそれもあるそうです
岐阜県では県内の学校の校庭の砂を放射能測定までしています
あまりにも悠長で考え方ですね
先祖供養や水子供養など慰霊などの問題に限らず、東京都の石原都知事も
言われていますが根本的に何かを考え直さないと日本は今後さらに衰運
に向うと思いますよ
901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 19:47:49.59
>根本的に何かを考え直さないと
聖徳太子が国を仏教で治めたように、日本国の宗教を神道と仏教にしよう。
聖徳太子が国を仏教で治めたように、日本国の宗教を神道と仏教にしよう。
902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 19:59:12.68
一応、日本国の宗教は神道と仏教ですがｗ
ほんとあほなんだなｗ
ほんとあほなんだなｗ
903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:12:16.09
私が思うに戦没者の慰霊が足りないんじゃないですかね、確か今年は総理閣僚の
靖国参拝がありませんでしたよね、国のトップがこれでは厳しいですね
それと各家庭においては氏神、菩提寺、仏壇、墓などの祭祀やお給仕の
軽視でありますとか、国運家運の衰退の要因というのは挙げればきりがありません
グローバル化や格差社会における不安定な雇用に端を発する非婚化晩婚化
少子高齢化、出生率過去最低、自殺率先進国第一位、放射能汚染etc
先祖供養が家運に関係ないとする考えの人は家族が亡くなって遺骨を
放置したり、仏壇に位牌をお祀りせず、戒名ももらわず
更に新興宗教などに入信してみて下さい。
靖国参拝がありませんでしたよね、国のトップがこれでは厳しいですね
それと各家庭においては氏神、菩提寺、仏壇、墓などの祭祀やお給仕の
軽視でありますとか、国運家運の衰退の要因というのは挙げればきりがありません
グローバル化や格差社会における不安定な雇用に端を発する非婚化晩婚化
少子高齢化、出生率過去最低、自殺率先進国第一位、放射能汚染etc
先祖供養が家運に関係ないとする考えの人は家族が亡くなって遺骨を
放置したり、仏壇に位牌をお祀りせず、戒名ももらわず
更に新興宗教などに入信してみて下さい。
904 ：903：2011/11/15(火) 20:16:44.60
>>902
神社本庁は宗教法人格を取得していますが、神道と言うのは
剣道、柔道、合気道、華道、茶道と呼ばれるものと同じく
本来は宗教と性質が異なるものです。
古事記や日本書紀などを根拠にしてはおりますが仏教やイスラム教や
ヒンズー教など教祖、経典、戒律を有する宗教とは異なるもの
なのです。
神社本庁は宗教法人格を取得していますが、神道と言うのは
剣道、柔道、合気道、華道、茶道と呼ばれるものと同じく
本来は宗教と性質が異なるものです。
古事記や日本書紀などを根拠にしてはおりますが仏教やイスラム教や
ヒンズー教など教祖、経典、戒律を有する宗教とは異なるもの
なのです。
905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:19:36.85
あほはスル―すべきだなｗ
何言ってるか意味不明。日本人じゃないからなｗ
何言ってるか意味不明。日本人じゃないからなｗ
906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:24:55.83
907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:26:14.11
いや、君の方が値打ち下げてるよｗ
だって、文章内容があほなんだからｗ
だって、文章内容があほなんだからｗ
908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:28:11.83
909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:28:32.31
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:29:57.38
911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:32:00.86
ﾊ,,ﾊ
((⊂ ヽ ( ﾟωﾟ ) / ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./ お断りします
＿＿,,/,, i お断りします
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
((⊂ ヽ ( ﾟωﾟ ) / ⊃))
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./ お断りします
＿＿,,/,, i お断りします
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:32:42.08
↑
あらら、とうとう、ここまで到達してしまいました。
あらら、とうとう、ここまで到達してしまいました。
913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:34:25.49
今日も、どっちもどっちだな
914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:34:58.07
嘘つきは黙ってなさい
915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:35:11.26
ｸﾙｯ
. ﾊ,,ﾊ ミ ＿ ドスッ
. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
* * ＼ 〜′ /´ └―─┬／ （ ﾟωﾟ ） お断りします
* ﾊ,,ﾊ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* （ ﾟωﾟ ） * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* お断りします * . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ お ＞ ヽ ﾍ }
* * * ＜ の し 断 ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
────────────＜ 予 ま わ ＞────────────
. ｵｺﾄﾜﾘ ＜ 感 す り ＞
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ＜. !! ＞ ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） ／∨∨∨∨＼ （ ﾟωﾟ ）＜お断り .ﾊ,,ﾊ
│ │ │ ／ .＼ します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ ♪お断りします♪ ＼
／ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ＼
. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
. ﾊ,,ﾊ ミ ＿ ドスッ
. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
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* お断りします * . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
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／ ♪お断りします♪ ＼
／ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ＼
. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/15(火) 20:36:03.04
917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/20(日) 20:25:58.88
ちょと聞きたい
永代供養料っていくらおさめたらいいのでしょうか？
永代供養料っていくらおさめたらいいのでしょうか？
918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/11/21(月) 07:35:39.88
>>917
それは、その永代供養をやってくれる所で決まっていると思うが・・
それは、その永代供養をやってくれる所で決まっていると思うが・・
919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/02(金) 19:16:31.41
母の葬儀があるんだけど
お寺さんjpの僧侶派遣って信用していいのかな？
っていう質問てここで出来るのかな
お寺さんjpの僧侶派遣って信用していいのかな？
っていう質問てここで出来るのかな
920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/02(金) 20:29:29.26
921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/02(金) 21:16:24.36
そっか
何か電話に出た人がすごいオドオドというか慣れて無い感じで
変な坊主が来て滅茶苦茶にされたり下手したら来ないとかなったら最悪だからさ
まぁ明日葬儀屋にちゃんと連絡行ってるか確認してみるよ
ありがとう
何か電話に出た人がすごいオドオドというか慣れて無い感じで
変な坊主が来て滅茶苦茶にされたり下手したら来ないとかなったら最悪だからさ
まぁ明日葬儀屋にちゃんと連絡行ってるか確認してみるよ
ありがとう
922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/02(金) 21:39:26.85
相手も人間だから、心配なら布施をホンの少しでも足したら？
分かりやすく膳料をつけるとか…
ただ、それで良くなるという保証はないけどｗ
分かりやすく膳料をつけるとか…
ただ、それで良くなるという保証はないけどｗ
こんな疑うような事書いたから結果だけ書いておこう
宗派とかは伏せるけどかなり良い感じのお坊さん来てくれた
宗派とかは伏せるけどかなり良い感じのお坊さん来てくれた
924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/07(水) 10:01:41.58
925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/09(金) 02:09:54.07
あほか。そんなにするわけないだろ。常識を考えろ
926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/09(金) 08:07:48.57
ちゃんとヤルなら、それでも普通じゃない＞毎日お勤め
927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/22(木) 21:36:38.16
一つの家に二つの宗派が違う仏壇置くのって、絶対に駄目なの？
親戚が揉めてて。
どっちも長男長女の夫婦なんだけど。
長男には妹がいるが他家に嫁いでる。
長女は一人っ子。
親戚が揉めてて。
どっちも長男長女の夫婦なんだけど。
長男には妹がいるが他家に嫁いでる。
長女は一人っ子。
928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 07:55:35.58
それがどんな宗派かにもよるけど、絶対に駄目じゃないだろ。
生きてる人間が知恵を使って解決手段を見出せよ。
生きてる人間が知恵を使って解決手段を見出せよ。
929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2011/12/25(日) 14:16:50.84
930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 08:19:45.57
長男のお墓に、実弟のお嫁さんは入れますか!?
931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/10(火) 10:13:21.58
実弟さんは長男のお墓に入るのかね
入るなら夫婦で入ってもおかしくはないと思うが
入るなら夫婦で入ってもおかしくはないと思うが
932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 18:26:03.69
明治期からの天理教信者です。
祖先祭祀は代々日蓮宗寺院で供養しております。
この時点ですでにトンデモなんですが、天理教は信仰しながら、寺院の宗派を
天台か真言に変えたいと思っておりますが、皆さんの忌憚ないご意見を拝聴したいと存知ます。
トンデモ野郎ですがお付き合いください。
祖先祭祀は代々日蓮宗寺院で供養しております。
この時点ですでにトンデモなんですが、天理教は信仰しながら、寺院の宗派を
天台か真言に変えたいと思っておりますが、皆さんの忌憚ないご意見を拝聴したいと存知ます。
トンデモ野郎ですがお付き合いください。
933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 21:07:50.09
天理さんなら真言がいいでしょうね
934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/14(土) 23:44:20.26
菩提寺持ってる天理さんは、奈良では普通だと思うけど。
どちらの宗旨にせよ、近くにいい寺があるんなら、そこにしたら？
どちらの宗旨にせよ、近くにいい寺があるんなら、そこにしたら？
935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 00:01:01.91
>>932
日蓮宗を変えようと思ったきっかけは？
日蓮宗を変えようと思ったきっかけは？
936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 03:54:32.61
937 ：932のトンデモ野郎：2012/01/15(日) 03:56:08.33
＞９３５様
題目ですね。あれはダメです。「なんとか学会」を連想させられます。
江戸期の寺壇制度で日蓮宗寺院に所属したようですね。
題目ですね。あれはダメです。「なんとか学会」を連想させられます。
江戸期の寺壇制度で日蓮宗寺院に所属したようですね。
938 ：932のトンデモ野郎：2012/01/15(日) 04:00:09.42
＞９３６様
お気持ちわかりますね。
それでも仏式で供養したい。天理やってるのを隠し、近所の真言寺院へ
御願いしてみます。またコメント待ってます。
お気持ちわかりますね。
それでも仏式で供養したい。天理やってるのを隠し、近所の真言寺院へ
御願いしてみます。またコメント待ってます。
939 ：932のトンデモ野郎：2012/01/15(日) 04:53:11.49
幸いに墓地は寺院境内ではなく、田舎なものですから「我が家所有の畑の真ん中」にあります。
940 ：932のトンデモ野郎：2012/01/15(日) 08:02:10.59
恥を晒すようですが
どうしても亡者の供養は「真言か天台」で行いたいのです。
天理や日蓮宗では亡者が浮かばれない気がしてなりません。
トンデモで申し訳ない。引き続きコメント御願いします。<(_ _)>
どうしても亡者の供養は「真言か天台」で行いたいのです。
天理や日蓮宗では亡者が浮かばれない気がしてなりません。
トンデモで申し訳ない。引き続きコメント御願いします。<(_ _)>
941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 08:36:30.09
942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 08:38:51.93
先祖祭祀や先祖供養で論ずるならば各宗旨の「教義的優劣」よりも
９４０さんの家が何代続いているのか知りませんが、初代様が
選択された宗旨宗派（家宗）で先祖供養（仏事一般）先祖祭祀（仏壇、墓）
をされたほうが長いスパンで判断した場合に９４０さんの家の
家運の隆昌に繋がるものであると思います
勿論、９４０さん個人であれば真言寺院であらうと天台寺院で
あろうと日蓮宗寺院であろうと何を信仰されてもデメリットは
ありませんが、個人の信仰を家宗にしてしまうのは正直あまり
お勧めはできません
943 ：トンデモ野郎：2012/01/15(日) 09:17:51.65
９４２様
今の日蓮寺院に眠っているのは、分家初代の曾祖父母からです。曾祖父母も天理教でした。
なぜ日蓮寺院に埋葬したかは、本家筋からの圧力です。曾祖父の遺言には「日蓮法華は嫌だ、時期が着たら天理教ではなく天台か真言にしてくれ」と書かれた遺言があります。
私も両親も家内も親戚も天理教徒ですが天理式での亡者の扱いは正直理に適ってないと思いますし、何故か抵抗があるというのが一同の総意です。
今の日蓮寺院に眠っているのは、分家初代の曾祖父母からです。曾祖父母も天理教でした。
なぜ日蓮寺院に埋葬したかは、本家筋からの圧力です。曾祖父の遺言には「日蓮法華は嫌だ、時期が着たら天理教ではなく天台か真言にしてくれ」と書かれた遺言があります。
私も両親も家内も親戚も天理教徒ですが天理式での亡者の扱いは正直理に適ってないと思いますし、何故か抵抗があるというのが一同の総意です。
944 ：トンデモ野郎：2012/01/15(日) 09:42:27.29
あの題目はどうしてもダメですね。法華経自体は肯定しますがね。題目はダメ。
逆に天理教徒だと、寺院から拒否されるのでしょうか。天理教はやめるつもりは全くございませんが、先祖さんはどうしても天台真言の仏式で供養したい。
トンデモですね。(笑)
逆に天理教徒だと、寺院から拒否されるのでしょうか。天理教はやめるつもりは全くございませんが、先祖さんはどうしても天台真言の仏式で供養したい。
トンデモですね。(笑)
945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 13:25:49.05
いや、>>942のオカルト野郎のほうがよっぽどかトンデモだと思うよ。
先祖の扱いについての一点はは確かに天理の教義的なアキレス腱だと思うし。
真言と天理がその点で補完しあえるかどうかは、わからないけど、都市部でない真言寺院(…真如苑と一体化してる醍醐派は、そっちとのカラミがあるからダメだろうけど)なら、
むしろ事情を正直に打ち明けて泣きついたほうが、受け入れてくれるんじゃないかと。
先祖の扱いについての一点はは確かに天理の教義的なアキレス腱だと思うし。
真言と天理がその点で補完しあえるかどうかは、わからないけど、都市部でない真言寺院(…真如苑と一体化してる醍醐派は、そっちとのカラミがあるからダメだろうけど)なら、
むしろ事情を正直に打ち明けて泣きついたほうが、受け入れてくれるんじゃないかと。
946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 17:13:32.19
>>945
オカルトと言われますが例えば在家出身者で得度した場合
得度したのが真言宗であったとします。ですが実家の家宗が浄土宗である
ならば、信仰や修行の対象は真言宗でも、家の先祖祭祀
や先祖供養は浄土宗で行っている
つまり、家の宗旨と個人の宗旨を別個にして２本立てにしている
僧侶も実際にいますよ、その僧侶はそうしなければいけないのだ
と説明していました、家宗の改宗は災いを招くそうです
オカルトと言われますが例えば在家出身者で得度した場合
得度したのが真言宗であったとします。ですが実家の家宗が浄土宗である
ならば、信仰や修行の対象は真言宗でも、家の先祖祭祀
や先祖供養は浄土宗で行っている
つまり、家の宗旨と個人の宗旨を別個にして２本立てにしている
僧侶も実際にいますよ、その僧侶はそうしなければいけないのだ
と説明していました、家宗の改宗は災いを招くそうです
947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 17:16:29.60
創価学会員に凶悪犯罪の被害者や加害者が続出している
災いが立て続けに起きるとよく２ちゃんねるで
話題になっていますが、日蓮正宗側は血脈やニセ本尊説
をその理由に挙げていますが私は本家であろうと分家であろうと
家の宗旨、墓、仏壇、位牌を特に新興宗教を信じている人
特に創価学会員はいじくっている事が最大の理由であると考えて
います
災いが立て続けに起きるとよく２ちゃんねるで
話題になっていますが、日蓮正宗側は血脈やニセ本尊説
をその理由に挙げていますが私は本家であろうと分家であろうと
家の宗旨、墓、仏壇、位牌を特に新興宗教を信じている人
特に創価学会員はいじくっている事が最大の理由であると考えて
います
948 ：トンデモ野郎：2012/01/15(日) 17:30:36.58
945さん
ご丁寧な解説ありがとうございました。
946さん
ありがとうございます。
＞家宗の改宗は災いを招くそうです
仰ることよくわかりますよ。
申し訳ない。日蓮さんとあの題目には拒絶反応が出てダメです。
結果的に災いが出ましても天台か真言(高野山か智山・豊山)寺院を自分で訪ね正直話してみます。
いずれにしましても皆さんどうもありがとうございます。
トンデモ野郎拝
ご丁寧な解説ありがとうございました。
946さん
ありがとうございます。
＞家宗の改宗は災いを招くそうです
仰ることよくわかりますよ。
申し訳ない。日蓮さんとあの題目には拒絶反応が出てダメです。
結果的に災いが出ましても天台か真言(高野山か智山・豊山)寺院を自分で訪ね正直話してみます。
いずれにしましても皆さんどうもありがとうございます。
トンデモ野郎拝
949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 20:19:26.65
＞その僧侶はそうしなければいけないのだ
と説明していました、家宗の改宗は災いを招くそうです
＞長いスパンで判断した場合に９４０さんの家の
家運の隆昌に繋がるものであると思います
この思想を胡散臭い「ナントか霊学」と言うんですよ。修験系や高野山真言宗「僧侶になれなくて挫折したくずれ」の大師教会系拝み屋または日蓮系の行者たちが良く使うセリフ。
大本系もこういうセリフを使う。明治期に廃仏希釈を受けて村全体が神葬祭やってる村なんて貴方の主観から行くと「災い」かな(笑い)
明治の国家神道だって平田国学からの新興宗教だぞ。古神道ではない。
大したことないよ。
＞特に創価学会員はいじくっている事が最大の理由であると考えて
います
まあねそれは同意だね。
トンデモさん
天理だってもともとみきさんが浄土宗それも融通念仏宗に近い浄土の出だろ？
神降ろしで神懸かったのも醍醐派の大先達による立教だろ。
天台か真言でいいんじゃないか。
と説明していました、家宗の改宗は災いを招くそうです
＞長いスパンで判断した場合に９４０さんの家の
家運の隆昌に繋がるものであると思います
この思想を胡散臭い「ナントか霊学」と言うんですよ。修験系や高野山真言宗「僧侶になれなくて挫折したくずれ」の大師教会系拝み屋または日蓮系の行者たちが良く使うセリフ。
大本系もこういうセリフを使う。明治期に廃仏希釈を受けて村全体が神葬祭やってる村なんて貴方の主観から行くと「災い」かな(笑い)
明治の国家神道だって平田国学からの新興宗教だぞ。古神道ではない。
大したことないよ。
＞特に創価学会員はいじくっている事が最大の理由であると考えて
います
まあねそれは同意だね。
トンデモさん
天理だってもともとみきさんが浄土宗それも融通念仏宗に近い浄土の出だろ？
神降ろしで神懸かったのも醍醐派の大先達による立教だろ。
天台か真言でいいんじゃないか。
950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 20:50:45.07
>>949
うーわ、おそらく「頭」に先祖様が訴えかけをしていますね
頭は目上つまり先祖を意味します、文章を拝見していると嫌な予感が
してきました。まあ、人事だからどうでもいいですけど
ご先祖様の遺骨の埋葬はどうされてますか？これはきつい感じがするな
うーわー最悪だろうな、これは
菩提寺や家宗との関係はグチャグチャになっているのは薄々は理解できました。
私から言わせれば菩提寺や家宗すら明確ではなく
氏素性が根無し草、貴方の方がトンデモですよ
しかも、宗教と民俗信仰の違いも理解できていないようですね
うーわ、おそらく「頭」に先祖様が訴えかけをしていますね
頭は目上つまり先祖を意味します、文章を拝見していると嫌な予感が
してきました。まあ、人事だからどうでもいいですけど
ご先祖様の遺骨の埋葬はどうされてますか？これはきつい感じがするな
うーわー最悪だろうな、これは
菩提寺や家宗との関係はグチャグチャになっているのは薄々は理解できました。
私から言わせれば菩提寺や家宗すら明確ではなく
氏素性が根無し草、貴方の方がトンデモですよ
しかも、宗教と民俗信仰の違いも理解できていないようですね
951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 20:54:22.49
ちなみ、平安仏教、鎌倉仏教、檀家制度に端を発する葬式仏教は
神道、儒教、陰陽道、民俗信仰（祖霊崇拝）との複合体であり
各宗門の教学によってのみ成り立つものではありません
神道、儒教、陰陽道、民俗信仰（祖霊崇拝）との複合体であり
各宗門の教学によってのみ成り立つものではありません
952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 20:56:25.67
＞家宗の改宗は災いを招くそうです
自分の知ってる高野山真言宗の坊さんは、
「宗派替えはな〜んの問題もなし。」と言ってる。
日本仏教の各開祖より、ブッダの方がずっとエライわけだから。
日本人が同じ仏教なのにやたらと宗派にこだわるのは、
ブッダより宗派の開祖を重視する弊害でもあるな。
自分は曹洞宗徒で、道元禅師は非常に尊敬しているが、それ以上にブッダを崇拝している。
仏教徒である以上は当然。
自分の知ってる高野山真言宗の坊さんは、
「宗派替えはな〜んの問題もなし。」と言ってる。
日本仏教の各開祖より、ブッダの方がずっとエライわけだから。
日本人が同じ仏教なのにやたらと宗派にこだわるのは、
ブッダより宗派の開祖を重視する弊害でもあるな。
自分は曹洞宗徒で、道元禅師は非常に尊敬しているが、それ以上にブッダを崇拝している。
仏教徒である以上は当然。
953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 20:59:26.49
＞この思想を胡散臭い「ナントか霊学」と言うんですよ。修験系や高野山真言宗「僧侶になれなくて挫折したくずれ」の大師教会系拝み屋または日蓮系の行者たちが良く使うセリフ。
＞大本系もこういうセリフを使う。
そんな事は言いませんよ、大本などの教派神道は自分達の宗教団体に入信しろ
と主張しますよ、先祖代々から続いた菩提寺を重要視して先祖供養や
祭祀をするように指導する宗教家はかなり良心的な部類に入りますよ
＞大本系もこういうセリフを使う。
そんな事は言いませんよ、大本などの教派神道は自分達の宗教団体に入信しろ
と主張しますよ、先祖代々から続いた菩提寺を重要視して先祖供養や
祭祀をするように指導する宗教家はかなり良心的な部類に入りますよ
954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 21:08:34.46
>>952
ただね、それは宗教的には言われる事は正しいんです
しかし祖霊崇拝という民俗信仰と葬式仏教は合体しているから
教学一辺倒で先祖祀りや先祖供養を解釈しようとしても
そこには無理が生じるのです
僧侶は悟りや修行を目的に常日頃から神仏に接し宗教団体に属していますか
一般人（檀家）は各家庭における先祖祭祀や供養の為に菩提寺に
属していますよね、そこには勿論、信仰も共生しています
ただね、それは宗教的には言われる事は正しいんです
しかし祖霊崇拝という民俗信仰と葬式仏教は合体しているから
教学一辺倒で先祖祀りや先祖供養を解釈しようとしても
そこには無理が生じるのです
僧侶は悟りや修行を目的に常日頃から神仏に接し宗教団体に属していますか
一般人（檀家）は各家庭における先祖祭祀や供養の為に菩提寺に
属していますよね、そこには勿論、信仰も共生しています
955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 21:14:40.83
>>949
>明治期に廃仏希釈を受けて村全体が神葬祭やってる村なんて貴方の主観から行くと「災い」かな(笑い)
>明治の国家神道だって平田国学からの新興宗教だぞ。古神道ではない。
そうだろうか？高宮八幡の神職は以下のような見解を示しておられます
現在、葬式やほとんどの先祖のお祭りは、仏式で行われています。
日本の葬儀で見られる仏教儀式は日本特有なものです。
その他の仏教国では
僧侶は葬礼に直接関与しません。日本で仏式葬儀が広まったのは、
中世前期に
律僧や時衆が葬儀を仏教典礼に加えて促進したことと、
江戸時代には寺請制度により、葬儀はお寺でしか行うことが
許されなかったことによります。
>明治期に廃仏希釈を受けて村全体が神葬祭やってる村なんて貴方の主観から行くと「災い」かな(笑い)
>明治の国家神道だって平田国学からの新興宗教だぞ。古神道ではない。
そうだろうか？高宮八幡の神職は以下のような見解を示しておられます
現在、葬式やほとんどの先祖のお祭りは、仏式で行われています。
日本の葬儀で見られる仏教儀式は日本特有なものです。
その他の仏教国では
僧侶は葬礼に直接関与しません。日本で仏式葬儀が広まったのは、
中世前期に
律僧や時衆が葬儀を仏教典礼に加えて促進したことと、
江戸時代には寺請制度により、葬儀はお寺でしか行うことが
許されなかったことによります。
956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 21:15:01.40
しかし、江戸時代以前には儒教、道教、仏教の影響を
受けながらも、ご先祖のことは幽世の神や産土の神
(あるいは氏神)にお願いしてきました。
また、明治になって神仏分離するまでは
神仏習合された状態ですので、お寺そのものが
神様と強い繋がりがありました
（土地の神の許しがあって、
寺院を建てることが出来、
仏の教えを説くことが出来たと言うわけです）。
それで、江戸時代までは自ずから知らないうちに、
神仏の両方にご先祖のことを
お願いしていました
受けながらも、ご先祖のことは幽世の神や産土の神
(あるいは氏神)にお願いしてきました。
また、明治になって神仏分離するまでは
神仏習合された状態ですので、お寺そのものが
神様と強い繋がりがありました
（土地の神の許しがあって、
寺院を建てることが出来、
仏の教えを説くことが出来たと言うわけです）。
それで、江戸時代までは自ずから知らないうちに、
神仏の両方にご先祖のことを
お願いしていました
957 ：９４９：2012/01/15(日) 21:23:34.10
>>950
ほ〜当たってるよ。大当たり。俺、上司の張ワハラから来る不眠症とうつ症状、血管が生まれつき細い病気なの。
大当たり！！！たいしたもんだ。
埋葬もなにも親父が分家初代で生きてるもん。
本家の墓はちゃんと埋葬してあるよ。入り口向って右に五輪塔、その左となりから夫婦墓が三柱。
ほ〜。捨てアド晒しても良いから相談に乗って。(笑)
[email protected]
ほ〜当たってるよ。大当たり。俺、上司の張ワハラから来る不眠症とうつ症状、血管が生まれつき細い病気なの。
大当たり！！！たいしたもんだ。
埋葬もなにも親父が分家初代で生きてるもん。
本家の墓はちゃんと埋葬してあるよ。入り口向って右に五輪塔、その左となりから夫婦墓が三柱。
ほ〜。捨てアド晒しても良いから相談に乗って。(笑)
[email protected]
958 ：９４９：2012/01/15(日) 21:47:09.39
950さん
では再度お聞きします。
トンデモさんが曾祖父の代から天理を信仰されて、現在の御一統さんも天理を信仰されてる。
ならばいっそのこと天理式に墓地を改修したらどうなります？
トンデモさんを察するに、きちんと何か考えがあって仏式での先祖供養を望んでおられる。
それも外圧で嫌々日蓮法華寺院に埋葬させられた。草加を連想させる題目を嫌悪してられる訳ですよ。
９５０さん、トンデモさんに救いの手を差し伸べてやってください。
では再度お聞きします。
トンデモさんが曾祖父の代から天理を信仰されて、現在の御一統さんも天理を信仰されてる。
ならばいっそのこと天理式に墓地を改修したらどうなります？
トンデモさんを察するに、きちんと何か考えがあって仏式での先祖供養を望んでおられる。
それも外圧で嫌々日蓮法華寺院に埋葬させられた。草加を連想させる題目を嫌悪してられる訳ですよ。
９５０さん、トンデモさんに救いの手を差し伸べてやってください。
959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/15(日) 22:01:31.49
９５０
俺は死んだら遺髪と爪だけ残し高野山の納骨堂で撒いて欲しいですね。
墓ごときで子供に迷惑かけたくない。ましてや少子高齢化、先が見えない時代です。
絶家になったっていいですよ。
俺は死んだら遺髪と爪だけ残し高野山の納骨堂で撒いて欲しいですね。
墓ごときで子供に迷惑かけたくない。ましてや少子高齢化、先が見えない時代です。
絶家になったっていいですよ。
960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 02:44:17.82
高野山の納骨はオレも考えてる。確か経費五万円だが、弘法大師の近くに埋めてもらえるし、奥の院のお坊さんに毎朝拝んでもらえる。
むろん、みんな一緒くたに何万人分の一だが、死んでからまで俺が！俺だけが！なんて、肩肘はって生きたくない…あ、死んでんだけどねｗ
むろん、みんな一緒くたに何万人分の一だが、死んでからまで俺が！俺だけが！なんて、肩肘はって生きたくない…あ、死んでんだけどねｗ
961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 08:09:49.29
遺骨には意味はない、火葬した残り灰は鴨川の魚にでも食べさせてやれ。
生きている間に世の法と大慈悲をうを知ればそれでよい、それで無明は晴れる。
生きている間に世の法と大慈悲をうを知ればそれでよい、それで無明は晴れる。
962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 19:54:49.66
963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/16(月) 22:27:12.17
>>961
今の時代にそれやると不法投棄なんで
今の時代にそれやると不法投棄なんで
964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 20:09:40.78
>>958
日本民族は元来封建的なのです
現代人の戦後個人主義は家運、先祖供養、先祖祭祀
家の因縁というテーマに突き当たった場合通用しません
個人は何の宗教を信仰しても自由ですが、先祖の葬儀や祭祀供養の為に
代々属する菩提寺や家宗を改宗したり、自己判断でいじくると
災いが起こるのであります。創価学会に凶悪犯罪の被害者加害者が続出
する理由はニセ本尊でも日蓮正宗との血脈の問題でもなく、墓、仏壇
位牌、菩提寺、家宗を先祖あっての子孫でありながら勝手にいじくることから
奇形、障害、難病、経済苦、自殺、離婚、未成年妊娠などの災いや不幸
が立て続けに起こる要因にもなります
天理でも御嶽でも大本でも黒住などの教派神道も新興宗教と同じ
現象が起こります。災いや家運衰退が起こります
見て下さい。凶悪犯罪の加害者被害者に創価学会員が多過ぎると２ちゃんねるで
話題になる続けているではありませんか
日本民族は元来封建的なのです
現代人の戦後個人主義は家運、先祖供養、先祖祭祀
家の因縁というテーマに突き当たった場合通用しません
個人は何の宗教を信仰しても自由ですが、先祖の葬儀や祭祀供養の為に
代々属する菩提寺や家宗を改宗したり、自己判断でいじくると
災いが起こるのであります。創価学会に凶悪犯罪の被害者加害者が続出
する理由はニセ本尊でも日蓮正宗との血脈の問題でもなく、墓、仏壇
位牌、菩提寺、家宗を先祖あっての子孫でありながら勝手にいじくることから
奇形、障害、難病、経済苦、自殺、離婚、未成年妊娠などの災いや不幸
が立て続けに起こる要因にもなります
天理でも御嶽でも大本でも黒住などの教派神道も新興宗教と同じ
現象が起こります。災いや家運衰退が起こります
見て下さい。凶悪犯罪の加害者被害者に創価学会員が多過ぎると２ちゃんねるで
話題になる続けているではありませんか
965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 20:16:53.88
>>964
そこまでハッキリ言い切って決め付けたら、層化と差して変わりないよ。
そこまでハッキリ言い切って決め付けたら、層化と差して変わりないよ。
966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 20:20:23.78
それと遺骨の埋葬は現在は霊園業者の都合や石材店の都合でカロート
式が多く見られます
理由は墓の移転や撤去の際に骨壷のままにしておけば、土の入れ替え
などの手間もはぶけ、石塔が傾くのを防止する為でもあります
しかし「墓」というのは「土」という漢字も使われることからも
遺骨は土に還すべきであると考えます。
サラシで出来た納骨袋と言うものがありまして宗旨によって
「南無大師遍照金剛」「南無阿弥陀仏」などと印刷された
物もあります。それに遺骨を納めて石塔の下台石の横から６０ｃｍから
９０ｃｍの深さに火葬された遺骨を埋める、土に還るのに８０年ぐらい
かかります
この埋葬法ですとご先祖様は本当に楽になるのだと
高野山真言宗の僧侶から私は指導を受けました
式が多く見られます
理由は墓の移転や撤去の際に骨壷のままにしておけば、土の入れ替え
などの手間もはぶけ、石塔が傾くのを防止する為でもあります
しかし「墓」というのは「土」という漢字も使われることからも
遺骨は土に還すべきであると考えます。
サラシで出来た納骨袋と言うものがありまして宗旨によって
「南無大師遍照金剛」「南無阿弥陀仏」などと印刷された
物もあります。それに遺骨を納めて石塔の下台石の横から６０ｃｍから
９０ｃｍの深さに火葬された遺骨を埋める、土に還るのに８０年ぐらい
かかります
この埋葬法ですとご先祖様は本当に楽になるのだと
高野山真言宗の僧侶から私は指導を受けました
967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 20:23:06.52
968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 21:23:09.90
964さん
日蓮から天台への改宗は大丈夫と墓相家・風水師に聞いたことがあります。
しかし、当家も代々日蓮宗なんですが、嫌ですねぇあの題目。天台に改宗したいですよ。
日蓮から天台への改宗は大丈夫と墓相家・風水師に聞いたことがあります。
しかし、当家も代々日蓮宗なんですが、嫌ですねぇあの題目。天台に改宗したいですよ。
969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 22:20:33.19
題目の何がダメなん？
970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/17(火) 22:28:29.30
単なる「好き嫌い」じゃねーの。
971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 00:12:14.42
>>969
小学生の時とかに「ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｿｰｗｗｗｗｗ」とか言われるとこ？
小学生の時とかに「ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｿｰｗｗｗｗｗ」とか言われるとこ？
972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 01:38:06.64
>>969
層化と間違われるからだろ。
層化と間違われるからだろ。
973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 10:42:27.00
＞単なる「好き嫌い」じゃねーの
＞層化と間違われるからだろ
双方とも大当たりです。そのむかし村に一軒しか寺が無く仕方なしに檀家になったと伝え聞かされました。
信仰心があったわけではなさそうなんです。
＞層化と間違われるからだろ
双方とも大当たりです。そのむかし村に一軒しか寺が無く仕方なしに檀家になったと伝え聞かされました。
信仰心があったわけではなさそうなんです。
974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/18(水) 12:07:51.28
墓相家・風水師とか言ってる時点でお前も層化と大差ないだろ
975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 00:06:23.02
976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 01:07:50.81
>>973
>そのむかし村に一軒しか寺が無く仕方なしに檀家になったと伝え聞かされました。
>信仰心があったわけではなさそうなんです。
それも御縁だと考えれば、あまり性急に事を起こすことは考え物ですよ。
だいたい天台宗だって法華経が中心でしょ。日蓮宗は信心の中心が題目ってだけで、
天台教学を基礎に置いている部分では変わりはありませんよ。
離檀がいけないとは決して言いませんが、「層化と間違われるから」
などという安易な考えで離檀をするのは如何なものかと思いますね。
そういう他者依存的な信心の在り方では、何処へ行っても同じことではないかと。
>そのむかし村に一軒しか寺が無く仕方なしに檀家になったと伝え聞かされました。
>信仰心があったわけではなさそうなんです。
それも御縁だと考えれば、あまり性急に事を起こすことは考え物ですよ。
だいたい天台宗だって法華経が中心でしょ。日蓮宗は信心の中心が題目ってだけで、
天台教学を基礎に置いている部分では変わりはありませんよ。
離檀がいけないとは決して言いませんが、「層化と間違われるから」
などという安易な考えで離檀をするのは如何なものかと思いますね。
そういう他者依存的な信心の在り方では、何処へ行っても同じことではないかと。
977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 19:02:13.54
>>976
日蓮宗と層化が似ているのは、唱題だけであとは、別物なのにね。
日蓮宗と層化が似ているのは、唱題だけであとは、別物なのにね。
978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/20(金) 21:20:57.54
>そのむかし村に一軒しか寺が無く仕方なしに檀家になったと伝え聞かされました。
>信仰心があったわけではなさそうなんです。
キリシタン取締りを檀家制度を設けてまで徳川幕府が強行する必要が
そもそもどうしてあったのでしょうか？
徳川家康という人物は相当に頭が賢いです。現代の売国民主党も少しは
見習って欲しいものです
清国では義和団事件、太平天国の乱それに伴いアヘン戦争が勃発し
イギリスに敗北、苦しい財政状況の清国は更に香港や多額の賠償金を
奪われ、挙句の果てにはとうとう悲惨なラストエンペラーに続きます
インドの東インド会社を代表する劣悪な植民地政策それに端を発し
セポイの乱に発展するも結局は鎮圧されてしまいます、ガンジーの非暴力運動
そもそもの事の発端は欧米列強によるキリスト教布教を口実としたアヘンの密輸
人身売買から国を守る為でしょう、勿論、確実な年貢の徴収を目的とする
住民管理監視政策であることにも間違いはありませんが
創価学会が北朝鮮宗教であるなら現代のキリスト教であると考えても
間違いではないと思います
>信仰心があったわけではなさそうなんです。
キリシタン取締りを檀家制度を設けてまで徳川幕府が強行する必要が
そもそもどうしてあったのでしょうか？
徳川家康という人物は相当に頭が賢いです。現代の売国民主党も少しは
見習って欲しいものです
清国では義和団事件、太平天国の乱それに伴いアヘン戦争が勃発し
イギリスに敗北、苦しい財政状況の清国は更に香港や多額の賠償金を
奪われ、挙句の果てにはとうとう悲惨なラストエンペラーに続きます
インドの東インド会社を代表する劣悪な植民地政策それに端を発し
セポイの乱に発展するも結局は鎮圧されてしまいます、ガンジーの非暴力運動
そもそもの事の発端は欧米列強によるキリスト教布教を口実としたアヘンの密輸
人身売買から国を守る為でしょう、勿論、確実な年貢の徴収を目的とする
住民管理監視政策であることにも間違いはありませんが
創価学会が北朝鮮宗教であるなら現代のキリスト教であると考えても
間違いではないと思います
979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 10:11:09.44
どうしても天台や真言に持って行かれたくないキチガイが独りいるなｗ
980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/21(土) 14:47:09.39
>>979
だっておまえらの自演なんだもんｗ
だっておまえらの自演なんだもんｗ
981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 10:36:48.43
自演って？
982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 15:30:19.33
なんか、もしかして、
ずーっと同じ人が二人くらいで書いてるの？
ずーっと同じ人が二人くらいで書いてるの？
983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 19:26:15.40
984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 20:06:32.30
まあ家族とは相談しないとね。
985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 20:45:31.85
分家でもできれば本家と宗旨宗派は合わせたほうがいいでしょうね
姓と氏素性が同じで枝分かれですからね
本当は分家で新仏のない家でも厚紙で作っても良いので○○家先祖代々之霊位
と書いて本家の宗旨に合わせて在家勤行（先祖供養をして欲しい、そうであって欲しい）
（分家初代の妻の場合）婚家の先祖代々、実家の先祖代々、最低限
両家の祖父母、両親の戒名ぐらいは読み上げて回向してあげて欲しいです
この時に注意して欲しいのは妻の実家の先祖は親戚なのでメモ紙や
ノートに記載して回向するようにして下さい。
なお、両彼岸や盆は本山かどこかの寺で回向を依頼すると先祖にお歳暮
やお中元を差し上げるとの同じ意味、これを仕送り（かげ供養）と言います
自分個人の信仰ならば何の宗旨で祈願を立てようが何をしようがデメリットは
ないですけどね
姓と氏素性が同じで枝分かれですからね
本当は分家で新仏のない家でも厚紙で作っても良いので○○家先祖代々之霊位
と書いて本家の宗旨に合わせて在家勤行（先祖供養をして欲しい、そうであって欲しい）
（分家初代の妻の場合）婚家の先祖代々、実家の先祖代々、最低限
両家の祖父母、両親の戒名ぐらいは読み上げて回向してあげて欲しいです
この時に注意して欲しいのは妻の実家の先祖は親戚なのでメモ紙や
ノートに記載して回向するようにして下さい。
なお、両彼岸や盆は本山かどこかの寺で回向を依頼すると先祖にお歳暮
やお中元を差し上げるとの同じ意味、これを仕送り（かげ供養）と言います
自分個人の信仰ならば何の宗旨で祈願を立てようが何をしようがデメリットは
ないですけどね
986 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 20:47:50.65
訂正
この時に注意して欲しいのは妻の実家の先祖は他家の仏様なのでメモ紙や
ノートに記載して回向するようにして下さい。
この時に注意して欲しいのは妻の実家の先祖は他家の仏様なのでメモ紙や
ノートに記載して回向するようにして下さい。
987 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 20:53:57.69
どこの寺だっていいよ
価値観の違いだね
価値観の違いだね
988 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/22(日) 21:29:33.06
ﾌﾟｯ 厚紙の位牌だってよw 開眼も知らないオカルト一門主義者は厚紙拝むのかw
989 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 03:05:28.10
｢家宗｣って…w
990 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 05:29:09.96
厚紙ってアンタ・・・
991 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 05:56:17.93
それリカちゃん人形に祈ってるのと変わらへんがな
992 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 06:14:25.15
1000近いし埋め立てネタかと思うレベル
993 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 07:22:47.30
うちのじいちゃんが死んだ時は親戚一同集まって
「うち宗派何よ？」
「さあ・・・」
「メジャーな宗派だった気がする。浄土宗とかそんな感じの」
「あ、それじゃね？そんな気がしてきた」
「そうだっけ。そうだったかも」
「うん、多分そうだよ」
で、浄土宗で葬式したんだが・・・後で真言宗だったことが分かりました。
じいちゃんごめんねﾃﾍﾍﾟﾛ☆
「うち宗派何よ？」
「さあ・・・」
「メジャーな宗派だった気がする。浄土宗とかそんな感じの」
「あ、それじゃね？そんな気がしてきた」
「そうだっけ。そうだったかも」
「うん、多分そうだよ」
で、浄土宗で葬式したんだが・・・後で真言宗だったことが分かりました。
じいちゃんごめんねﾃﾍﾍﾟﾛ☆
994 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 07:34:40.54
>>988
簡単に位牌、過去帳を祀り込めば先祖供養ができると思えば
大間違いで親戚や他家の仏を仏壇、墓に埋葬したり祀り込めば
「祀りすぎ」になります。先祖祭祀は相続人でするべきで
それが以外の方が余計なことをすると相続人の仕事を奪う
ことになり逆効果です
これはどういことか説明しましょう、実の祖父であっても、自分は
分家の人間で実の祖父であっても戸籍が異なれば親戚になります。血は繋がっていても家族で
はありません、この場合は墓も仏壇も別にしなければなりません
とういこうは実の祖父を祭祀できるのは本家相続人の叔父の立場に
あたります
家一軒→仏壇１→墓地１ この原則です。
仏壇や墓で先代を祭祀できるのは相続人だけであり
同一戸籍の直系先祖だけです
先祖祭祀において「祀りぬけ」「祀り過ぎ」は基本的に絶対にいけない
ことです
簡単に位牌、過去帳を祀り込めば先祖供養ができると思えば
大間違いで親戚や他家の仏を仏壇、墓に埋葬したり祀り込めば
「祀りすぎ」になります。先祖祭祀は相続人でするべきで
それが以外の方が余計なことをすると相続人の仕事を奪う
ことになり逆効果です
これはどういことか説明しましょう、実の祖父であっても、自分は
分家の人間で実の祖父であっても戸籍が異なれば親戚になります。血は繋がっていても家族で
はありません、この場合は墓も仏壇も別にしなければなりません
とういこうは実の祖父を祭祀できるのは本家相続人の叔父の立場に
あたります
家一軒→仏壇１→墓地１ この原則です。
仏壇や墓で先代を祭祀できるのは相続人だけであり
同一戸籍の直系先祖だけです
先祖祭祀において「祀りぬけ」「祀り過ぎ」は基本的に絶対にいけない
ことです
995 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 07:47:22.29
>>988
>ﾌﾟｯ 厚紙の位牌だってよw 開眼も知らないオカルト一門主義者は厚紙拝むのかw
新仏のない状況で檀家入りまでさせるのは現実的にハードルが
やや高いと言えるでしょう
それは本格的な仏壇、本尊、位牌を用意するにこしたことはありませんが
そんなことを要求してもおそらく大抵の方は無理でしょう
理由は死んだ人がいるのに供養や祭祀など一切しない人もいるからです
オカルトと言われますが私は僧侶の指導に従っています
各宗旨の教学と先祖供養や先祖祭祀という概念は違うものです
一般的な僧侶は檀家の仏事を漠然とこなしているだけで、どうすれば
良くて何をすれば良くないことなのか、何も考えていないのです
要は何で良いです、そしていちいち面倒くさいことを言われたら
地域によって違う、真心があれば良い、形式にこだわるべきではない
迷信だオカルトだ、どうにでも適当に言えるのです
ただ、私は何が本当に良いことなのかを追及したい
神仏、墓、仏壇の祀り方、先祖供養、家相地相、方位学でも専門的に
勉強している僧侶が世の中にはいるのです
>ﾌﾟｯ 厚紙の位牌だってよw 開眼も知らないオカルト一門主義者は厚紙拝むのかw
新仏のない状況で檀家入りまでさせるのは現実的にハードルが
やや高いと言えるでしょう
それは本格的な仏壇、本尊、位牌を用意するにこしたことはありませんが
そんなことを要求してもおそらく大抵の方は無理でしょう
理由は死んだ人がいるのに供養や祭祀など一切しない人もいるからです
オカルトと言われますが私は僧侶の指導に従っています
各宗旨の教学と先祖供養や先祖祭祀という概念は違うものです
一般的な僧侶は檀家の仏事を漠然とこなしているだけで、どうすれば
良くて何をすれば良くないことなのか、何も考えていないのです
要は何で良いです、そしていちいち面倒くさいことを言われたら
地域によって違う、真心があれば良い、形式にこだわるべきではない
迷信だオカルトだ、どうにでも適当に言えるのです
ただ、私は何が本当に良いことなのかを追及したい
神仏、墓、仏壇の祀り方、先祖供養、家相地相、方位学でも専門的に
勉強している僧侶が世の中にはいるのです
996 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 07:55:02.56
>>994
>戸籍が異なれば親戚になります。血は繋がっていても家族で
>はありません、この場合は墓も仏壇も別にしなければなりません
長男でも嫁をもらった時点で親とは戸籍は別になります。
戸籍の仕組みも知らない子供ですか？
>戸籍が異なれば親戚になります。血は繋がっていても家族で
>はありません、この場合は墓も仏壇も別にしなければなりません
長男でも嫁をもらった時点で親とは戸籍は別になります。
戸籍の仕組みも知らない子供ですか？
997 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 07:56:10.03
う、うん・・・真性のアホか子供か戸籍のない朝鮮人だね・・・
998 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 07:58:01.36
1000で釣り宣言狙ってんじゃないの
ここまでくるとネタとしか
ここまでくるとネタとしか
999 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 07:58:43.29
スリーナイン
1000 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/01/23(月) 07:59:29.62
戸籍の仕組みも知らないアホ晒しage
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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