1 :
名無しさん@京都板じゃないよ :
2008/04/12(土) 15:08:15 仏教国チベットが苦しんでるときに、なぜ日本ではあえて善光寺を出発地にするのか。 チベットを見て見ぬ振りをする善通寺は何を考えているんだ?
2 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:11:45
3 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:11:51
4 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:14:10
5 :
河童行者 :2008/04/12(土) 15:19:34
善光寺境内仏像仏典建造物全焼却祈願 南無阿弥陀如来 南無不動明王 南無愛染明王 南無慈恵大師
6 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:20:06
キチガイ乙w
7 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:20:22
8 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:23:15
9 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:26:52
10 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:28:03
【中国共産党】(ちゅうごくきょうさんとう)名詞 「騙す・盗む・殺す」。この三語以外は贅言となる。中国共産党に支配された地域に住む人たちのみばかりではなく、人類全体の敵である。 (「あのんの辞典」より引用)
11 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:28:23
672 :名無しさん@京都板じゃないよ:2008/04/11(金) 22:48:29 アルゼンチンのマラドーナも参加止めたって話だぞw みんな空気読みはじめてるねw 673 :名無しさん@京都板じゃないよ:2008/04/11(金) 22:54:29 マラドーナでさえ理解できる事態に、善光寺の坊主は気付かない・・
12 :
FREE ◆TIBETlaTO. :2008/04/12(土) 15:28:46
推奨トリップキー FREE#ONo=2zv- 某板より。 ※解説※ 中国では同性愛者及び同性愛行為は処刑(死刑)の対象になります。 ***:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/++(?) ++:00:++ ID:======= 誰かが、胡錦濤と男性とがイチャイチャしてるコラージュを作って、その画像を中国人に見せる為に中国のサイトに貼りまくったら… 恐ろしい現象が中国国内で発生しますね!! だから絶対にやっちゃダメだよ!!いい?絶対にやっちゃダメだよ!! ###:FREE◆TIBETlaTO. :2008/04/++(?) ++:37:++ ID:========= >>*** ダメダメダメ!! 絶対ダメそんなの!!核ミサイル以上じゃない!! いい?二度とそんな馬鹿な事言わないでちょうだい!! >>***をビッパー板だのシステム板だのMac板だのそれにヒッキーの溜まり場だのに貼るのは絶対反対!!絶対にしちゃだめ!! &&&:FREE◆TIBETlaTO.:2008/04/++(?) ++:22:++ ID:###### >>*** よくそんな下品な事考えられるね?神経疑っちゃう!! あなたまさか、毛沢東でそれをやろうなんて考えてないでしょうね? ダメ!!知らないでしょうけど、毛沢東はね、神様なんだよ? 胡錦濤はただの時の主席だけど、毛沢東は永遠の神様だよ!! わかった??絶対に絶対に、毛沢東でやっちゃダメだよ??
13 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:28:59
>>5 結局こういう事言うやつは中国政府となんら変わらんことに早く気づけ
14 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:53:56
:ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/04/12(土) 14:22:57 ID:713/QtD7 近い内に 長野県は中国の自治区になりそうだね(^ー^) 卍←マンジはちょっと見ただけだと欧州の人達に間違われそうだしね。 (^。^)y-~ ベストのスタート地点ですなぁ。 色々な動画が作られるんだろうね(^○^)
15 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:56:58
:ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/04/12(土) 14:22:57 ID:713/QtD7 近い内に 長野県は中国の自治区になりそうだね(^ー^) 卍←マンジはちょっと見ただけだと欧州の人達に間違われそうだしね。 (^。^)y-~ ベストのスタート地点ですなぁ。 色々な動画が作られるんだろうね(^○^)
16 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 15:59:40
17 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 16:05:46
コピペはご遠慮ください
卍って…… 話題が十年ほど遅れてることにつっこんであげるべきだろうか
19 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 16:21:33
日本の仏教は茶番だよ。 ダライラマが、「日本に仏教はそんざいしない。」って言ったのがよくわかる。
20 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 16:23:41
こうしてる間にも北京に従順じゃないチベットの僧は 寺院を包囲され飢えさせられたり、拷問されたりして減っていってるんだろうね そうして抵抗を全て排除した後で 残りの僧侶を監視する為の偽僧侶を寺院に入れ その後で国際記者団の報道を許したところで全ては手遅れ 日本の寺院に何が出来て何が出来ないのかはわからないけど 少なくても、今なおチベットを侵略し続けている 加害国のオリンピックの支援をするのは正気の沙汰とは思えない
21 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 16:32:18
ダライラマが五輪に賛成なんだから善光寺に文句言うなってやつは何なんだ? 暴力に訴えるのはやめてくれってことであって 抗議や主張することは自由で、また別の話だって発言はなかったことになってんのか?
22 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 16:36:21
かつて麻薬に溺れたマラドーナは聖火リレーランナーを辞退した 欲にまみれた善光寺は仏教弾圧をする中国に協力する
23 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 17:32:09
age
24 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 17:46:48
アァ━━━( ゚∀゚)━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!! (´・ω・`)哀れだなぁ
25 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 17:55:27
そうだよな?ひろゆき@v(^_-) (´・ω・`)名優でしょう
26 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 18:03:49
荒らしすんなよ (´・ω・`)哀れだなぁ
今の天台座主の半田孝淳大僧正は長野出身だから 余計にいろいろ言えんのかもしれん。 しかし、だからこそ何とか善光寺発だけは避けていただきたい。
28 :
河童行者 :2008/04/12(土) 18:07:42
半田孝淳大僧正か… 生き恥晒し続けるんだな
29 :
河童行者 :2008/04/12(土) 18:08:56
北向観音も共に灰になればよい。 南無観世音菩薩
あきれた糞坊主!善光寺大勧進貫主「小松玄澄」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1101868777/l50 1 :( ゚д゚)ポカーン:04/12/01 11:39:37 ID:roI1Vz/i
今回の」「スクープ」の主人公は善光寺大勧進貫主「小松玄澄」71歳。
善光寺信徒会の連中から「生き仏」と崇め奉られているのだが常に複数の女とのスキャンダルがあとを絶たないという。
見るに見かねた善光寺関係者が再三注意しても「馬の耳に念仏」。
そもそも今回の醜態発覚の発端は小松が松代市のレストランで地元放送局の美人アナウンサーと食事をしているところを目撃され、
現場写真を撮った信者が密告したもの。
この小松というクソ坊主「女」ばかりではなく「車」にかんしてもかなりド派手で世界限定55台というメルセデスベンツを乗り回し「女漁り」を繰り返しているとゆう。
醜態はこれだけでは無い。
このクソ坊主「書」なるものを販売している。
「名僧の高潔な人徳が滲み出る風格と気品に満ちた墨跡。眺める程に心が安らぎ生気が満ちてくる、一般では極めて入手が困難な希少価値の高い逸品です。」
というセールストークをうちだし「南無阿弥陀仏」「日々是好日」の二種類を「特別限定20幅」と銘打ち25万〜30万円で販売しているのである。
この「特別限定20幅」というのは真っ赤なウソ。
「20幅限定販売」としながら何度も何度も広告をだしているのである。
カネは善光寺には一銭もいれずセッセと京都にある自分の寺に流し込んでいるのである。
「書」にしても墨を摺るのではなく大きなボウルのようなものに墨汁を流し込んでかいているのである。
このスクープを載せた月刊現代12月号は今現在、長野では入手不可能。
どうやら事態収拾に向けて善光寺事務局が当雑誌を慌てて買い漁った模様。
いじめの首謀者がいじめられているほうに非があるかのように担任や クラスメートに言いふらしているようなもの。報道機関は子分だ。 これは卑劣でおぞましいイジメそのもの。 これを見て見ぬフリする寺に説法を説く資格はないし報道機関も 子供のいじめ及び現代社会について論ずる資格なし。 卑怯な強者に金魚のフンしてるキャラは三文芝居ですらろくな末路を 辿らない。
32 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 18:40:01
ネトウヨのくだらない嫌がらせに なんで善光寺が付き合わなきゃならないんだよw
長野の桜、咲き始めた。26日には散り際かもしれない。 もういろんな人が電話で触れてるとは思うが ルーマニアで報道されて、日本でも新聞に載った例の虐殺記事の資料 事務局に届けてくるわ。
35 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 19:00:59
善光寺さんほどの寺でも愚衆に意見されるような 時代になってしまったか。残念残念
36 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 19:09:16
抗議先新情報 ◆長野市役所 (抗議の電話1日100件ほど) 380-8512 長野市大字鶴賀緑町1613番地 長野市役所秘書課御中 (もしくは鷲沢長野市長宛、長野市体育課田中信行課長補佐宛) ◆県警 380-8510長野県長野市大字南長野字幅下692-2 長野県警察 北京オリンピック聖火リレー警備対策室 向山室長様 ◆財団法人日本オリンピック委員会(←4/12AM9:00の新情報) 150-8050東京都渋谷区神南1-1-1岸記念体育会館内 会長竹田恆和(タケダツネカズ) 電話〇三-3481-2296 Fax:〇三-3481-0977
37 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 19:09:55
35の様なアホにもインターネットが出来る時代になったか。残念
38 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 19:12:28
【星野監督サムスンランナーに聖火リレー辞退をお願いしませんか】 国の命令?サムスン(韓国企業)の命令? 抗議の嵐の中 走る意味あるの? FAX :0798−46−3 555 阪神タイガース本社 郵送:〒663-8152兵庫県西宮市甲子園町1番47号阪神甲子園球場内 星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。 言うべきことはいわなきゃだめですよ。 警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。 もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』 <中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝!> jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0 2008年2月28日放送分より 毅然とした意見を述べた星野監督。 行動で示してほしい。
39 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 19:16:44
善光寺は日本最低の寺院に決定だな(爆笑
次スレまで出来たんだね。 それにしても最後は変な人が入り乱れてたみたいだな。このスレ、目をつけられたのか。
イベント イベント 聖火の次はご開帳じゃ! みんな来てね〜 ♪ 中国共産党御用達・共和国信州倭人自治区 ゼニ光寺
42 :
 ̄▽ ̄陰陽家大塚 :2008/04/12(土) 19:41:58
>>34 26日は桜の散り際ですか・・
なるほど風雅ですね
ならば私は静かに見守るとしますか
43 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 19:44:34
44 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 20:07:14
中国人の動きが見えてきました。長野への動員の募集です。
↓
http://www.tokyocn.com/webpage/event/viewevent?eventid=615 感?以下网友??活?的?情?助!目前共得?助金13万日元
活???: 北京2008奥?火炬接力声援(?剩14名?)
活???: 2008-04-26 08:00 (土)
活?地点: 長野駅
? 起 人: samurai
参加人数: 208 (男144女64) [人?列表]
【活???】4/26土
【活?地点】長野
【集合??】4月25日周五?上23:45(?定)
【集合地点】上野JR?站附近停??(具体位置?待通知)
45 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 20:17:10
>>43 長野でも自作自演の事件が起きる!間違いない。
46 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 20:22:34
>>1 乙
何だかんだで残り2週間きったか・・・。
もどかしい。
47 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 20:22:45
善光寺終わったなw
48 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 20:40:24
49 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 20:41:53
やばい情報がどんどん出てくるのに、 4月26日に向けて突っ走る長野市と善光寺。 もうどうにもなりません。
情報は受けて自分の頭で吟味しないと意味ないからねぇ
>>45 日給5万円、交通費無料、食事付き旅行に、先着200名様募集なのだから、当然やらせるでしょ!
それより、ごみ拾いしようとしてた人たちが危惧してたことが起こりそうな記述発見
>>44 の一番最後、もしかしたら中共マスゴミは、日本人がごみ拾いしてるのをねつ造して報道するかもしれない。
きをつけて
>B不随地乱仍??,保持街道整?。
>B随所仍ゴミを乱さなくて、町内小綺麗を保持する。
53 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 21:07:52
創価学会は聖火リレーに協賛します
>【集合??】4月25日周五?上23:45(?定) >【集合地点】上野JR?站附近停??(具体位置?待通知) この電車に乗れないようにすれば珍古どもは参加できないなw
あぁスマソ貸切バスか?
56 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 22:19:43
とにかくダライラマは聖火の妨害すべきではないと言っている。 それは善光寺に電話するなということでもある。 善光寺を出発地点にするのはダライラマも祝福してる。
ダライは関係ないね
別にダライラマ個人のためにやってるわけじゃない チベットの人々、他の中国に踏みにじられている人々、 それに次に踏みにじられるかもしれない自分たちのためだ そのためにリレーを中止させ、五輪を中止させ、虐殺を中止させる 私の頭にも角はついてないですよ
59 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 22:36:18
>56 行間をきちんと読まなきゃだめだよ 一々声明を発するのは「ヤってくれ」という意味なんだから。
60 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 22:37:42
>>36 につけたし
信濃毎日新聞(長野最大の地方新聞)
小坂憲次(「北京オリンピックを支援する議員の会」幹事)や土建と仲良し。県内全放送局の株主
〒380-8546 長野市南県町657信濃毎日新聞社 長野本社代表取締役社長 小坂健介様
TEL(0 2 6)2 3 6-3 0 0 0(受付)
61 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 22:38:48
62 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 22:44:42
63 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 22:48:12
TBSブロードキャスター 4月12日 下の”日本”の部分を長野市、または善光寺に読み替えてみてください。 長野市と善光寺は難問を出されてしまった状態だと思います。 日本を代表する地方自治体、そして日本を代表する宗教団体として、どう考えているか? 否が応でも、答えは4月26日に出さねばなりません。 ただし世界の空気は固まりつつあるようですが・・・TBSもアリバイ作りをはじめました。 ↓ 福留功男 「知事、もし(北京オリンピックの開会式に)招待されたらどうなさいます?」 東国原知事「えーと、私はおそらく開会式はいかないと思いますね。選手は試合 やっていただきます。でもそれには、付随する抗議行動はやるべきだとおもいますね」 福留功男 「なるほど」 福留功男 「コキントウさんは大きな問題を抱えたまま日本にくるわけですよね? 福田さんが何を言うか、大きな問題ですよねぇ?」 末吉竹二郎 「中国が日本の友人であったり、お隣の大切な国であると、だから日本が 意見を申し上げる、と・・・そのためだけじゃないと思うんですよね。それはね ”日本(=長野市=善光寺)”自身にとってのことだと思うんです。このチベット問題に、世界の国々が、 あるいは人々がどう反応するのか?がですね、国際社会の中で、その国なり その人なり(=長野市=善光寺)が人権問題にどう考えているかの、テストになってると思うんですよ。」 福留功男 「自分のスタンスのね」 末吉竹二郎 「そうです。ですから”日本(=長野市=善光寺)”自身もですね、こういった人権問題に国として どう考えているのかを、ハッキリということは実は”日本(=長野市=善光寺)”の為に非常に重要なんだと思いますね。」 福留功男 「しかもお隣ですからね」
>>44 板違いかもしれないけど、そもそも応援なんて
カネで雇うものか?これこそオリンピックの精神に
反してないか?国威発揚のためにサクラを雇うなんてw
てか、そもそも「日元」って何よ?
日本の通貨は円ですが?支那人さん?
(米jは美元とも書くね)
もし仮に日本が元の事を「中円」とかアメリカが
「CH$(チャイナダラー)」とか書いたら支那豚どもは
絶対文句言うでしょ?
これぞまさに中華思想。こういうところが国際社会に認められずに
非難されてるのがまだ気付かないのか?下卑支那人。
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ γ⌒) ) `ミ;;, / ⊃ ミ;;;i 〃/ / ,,、 ,,,,、、 ミ;;;! γ⌒)i" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ∩⌒) 日本の未来? ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'〃/ ノ / _ノ`,| / "ii" ヽ |ノ / / )) 関・係・ないから ( <| 't ←―→ )/イ ( ⌒) ( \ ヽ ヽ、 _,/ λ、 / / ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、(⌒ヽ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|⊂_ ヽ, (⌒ヽ∩i `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;|(⌒ヽ チベット問題? ヽ ノ | / "ii" ヽ |ノ | ⊂ `、 \ \' ←―→ ) / /> ) )) 関係ないから (( (⌒ )、 ヽ、 _,// / /
66 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:06:44
61と62は冗談だぉ
67 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:10:00
>>64 端から無いものとして扱われてるからだろ>オリンピックの精神
無いものに対しては反するも則するもないやね。
68 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:24:57
>>58 >別にダライラマ個人のためにやってるわけじゃない
>チベットの人々、他の中国に踏みにじられている人々、
>それに次に踏みにじられるかもしれない自分たちのためだ
全く同意。特に最後の行。
事なかれ主義は、結局、数年後には、自分達の自由や人権を手放すことになるのよ。
今回の件で、誰が偽善者か、誰が敵か、炙り出されて来た。
皆、しっかり見て、記憶に刻んでおこう。
69 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:26:49
あと2週間くらいか いい加減、中共へ非難声明くらい出せよな 平和を祈るだとか寝言でごまかせると思ってんのか 許さんぞ クソ坊主ども
70 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:29:29
>>68 >今回の件で、誰が偽善者か、誰が敵か、炙り出されて来た。
いやー ほんとそうだね
北朝鮮問題でも炙り出されて日本が変わったが、
今回も失墜する連中がまたハッキリと出るね。
71 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:32:28
もう善光寺は、ただの観光施設なんだから、 普通にガッツリ課税して欲しい。 国税庁、動け!!
72 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:42:53
世界遺産(笑) って感じだな
73 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:48:45
国宝(笑)
74 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/12(土) 23:58:11
>56 お前は嘘を書くな。 ダライラマは暴力的な行動は慎むべきだが、言論の自由を奪うつもりもないと発言しているぞ。何度も。 電話したりプラカード持つことは言論や主張の自由。 それからダライって言うなよ。失礼だろ。中国にシナというのと同じことだ。
75 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:01:06
結局阿呆な某国の工作員は、無責任なことだけ変えて反論すらしないんだよね。 共産主義者どもはやっぱり一方通行なんだよね。これってネットに参加する権利がないと同じこと。 家でテレビ見てろよ。嘘で塗り固められた......
76 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:06:57
オリンピック来なきゃよかったなのになぁ〜。 税金上がるし、信越線はなくなるし、職員は増えるし、残った施設だって赤字垂れ流し。 鷲沢さんはどんどん長野市を広げていって、いまや信州新町、中条村まで 長野市にしようだとほざいてる。雪深い戸隠村まで長野市になった。 除雪の費用とか、道路の補修とか、人がいない村まで町の金使われちまって、 どうするつもりなんだろう。 プロ市民よりの市長は勘弁してほしいけど、国際問題にも気を配れる人材が 地方都市にも行き渡るには、代替わりするくらいの時間が必要なのかもしれない。
77 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:07:34
兄弟ともいうべきチベットを捨て、仏敵に等しい中国に加担している善光寺。
>>7 で書かれているように建前は奇麗事を並べているが、実際は聖火リレーを見にくる客が落としていく金目的だろ。
拝金主義も一つの生き方なので否定はせんが、「平和」や「祈り」なんて耳障りの良い言葉を並べて逃げるのはやめて欲しいね。
78 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:19:28
>>77 聖火リレー如きで儲かるわけがない。掛かる費用を考えたら損してるだろう。
ただ政治的な繋がり、商業的な繋がり、人間的な繋がり、そういった諸々のシガラミが
人権問題より優先順位が高いということさ。
これはダライラマに会えない日本政府、国会議員も同じだと思う。
そして長野に限らず日本の市民の意識も同じだろう。
あなたのおっしゃるとおり”拝金主義”と言われてもしょうがないね。日本全国、商売繁盛最優先。
79 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:22:41
貴尊院の〇天さんが激怒しています。障碍を受けぬよう注意してください。最悪の場合、出ていかれる事もあるように思います。
80 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:30:50
>>79 善光寺事務局の人乙 また明日もカキコよろしく
81 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:42:43
>>79 は?
本当に中の人間もここをチェックしてるって分かってる?
誰だか特定しようか?
83 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:51:05
>>79 徳の高い方が脅迫をされたようです。
いよいよ2ちゃんねらーも神様仏様と
戦わなければいけない時代になりました。
84 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:51:12
>>82 本当に中の人間だったら、下手な事は言い出さないはず。
情報をコントロールする為だったら無いことも有ることにしてしまうよ。
今回は少なくとも「僧侶のせいではない」ということだけは分かってくれ。
85 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:52:18
>>79 こういうこと言うのって日蓮宗系の新興宗教に多いよね。
86 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:55:36
>>84 しかし、運が悪いことに、善光寺の僧侶が”日本の意思”を
世界に見せなければいけない立場の一人であることも事実だ。
もう時間は少ないし、逃げることは許されないんです。
脅迫ごときで出て行くならそれだけの器。 どうぞどうぞ出て行ってくれとしか言えないわな。
88 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:56:58
>>85 前スレの終りででワケワカメなバトルしてた連中と関係あるんですかね?
89 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:57:41
>>84 まあ善光寺にも、まともじゃない人もいれば
それを憂えるまともな人もいることぐらいは
これまでの天台住職辞めさせろ騒動など見てきて
県民も知ってるから。ただまともな人が少数派なのが…
>>86 だから誰が逃げてるというんだ?
具体的にあげて言えないなら、混乱を招くだけ。
現実には、天台宗も浄土宗も、宗派での声明は出していない!
これが現実だよ。
前スレで在家出身の僧侶の嫁が出てきてなにか言っていたが、
実際は何一つ宗派としての声明は出されていない。
坊主云々と攻撃して喜ぶのは誰か、冷静に考えてみろよ。
91 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 00:59:46
脅迫ごときで出て行くぐらいなんだから仏の道に進むのも間違っていたんだよ。 善光寺は2ちゃんねらーだったんだな。
92 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:02:19
結局日本の仏教なんて茶番だってことだよ。自分の利益に関わることだけ求める 慾のかたまりだろっ。ダライラマは初来日時に日本の仏教の構想とあってお付の人に「 日本には仏教は存在していない」って 言ったのがよくわかる。
93 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:05:05
94 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:06:53
>>81 >本当に中の人間もここをチェックしてるって分かってる?
>誰だか特定しようか?
それは
>>79 に対する脅しと言うのではなかろうか?w いいのか?そんなことして。
95 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:08:53
>>93 それは善光寺のライブカメラじゃなくて、
善光寺平(=長野盆地)のライブカメラwww
96 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:08:54
>>87 のような事を目的にして善光寺に抗議をする輩も多いわけだよ。
特に行事に関して、直接決定権を持っていないところへの電凸を誘導している人。
それから、僧侶批判に矛先を巧みにスライドしようとしている人もいるね。
抗議行動を求めた自称善光寺の若手僧侶がいたけど、それも眉唾だよね。
今回の抗議行動は、そういう胡散臭い輩がいる以上乗る気にはなれないわ。
個人的にできることって祈ることしかないんだけど、
歪んだ目的の船に乗る気にはなれない。
97 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:12:02
仏に使える身が脅迫ごときで心情を変えるのか? もう一度修行を一からやり直しだな。
98 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:12:05
>>96 なぜ眉唾としてしまうのか?
眉唾としてしまえる根拠は、君にも無いように見えるんだが。
99 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:12:55
どうでもいいから善光寺の宗教法人かくを取り消せよ。
100 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:13:27
>>90 つまり全ての僧侶が意思表示出来ない、もしくは
声明を出さないことが意思表示であると考えればいいわけですね。
そういうことなら、逃げていたという表現は謝ります。
私は、宗教家というのは、例え他国であっても宗教の自由が蹂躙されたときには、
社会に向けてメッセージを発するのが仕事だと思ってきました。
ヨーロッパ各地でユダヤ教徒やイスラム教徒が迫害されたとき、
他の宗教家でさえ、彼らの宗教の自由を保障すべきだと発言するのを見て
当然のことのように思っていました。
日本の裕福な宗教家には当てはまらないのは残念ですが、しょうがないことなのですね。
101 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:13:28
悪暗寺なんか大地震で崩壊しろ!
103 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:16:50
オレは善光寺の奴らや日本のいろんな宗教法人が逃げていると思うよ。 逃げているって一番わかっているのは善光寺の坊主だろ。 善光寺の関係者、出てこいよ。ちょっと話そうぜ。 お前らが間違っているって教えてやるからさ。 それからもうお前らはダライラマの目を見ることで着ないだろ。
104 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:17:37
>>94 あまりに「中の人間」を名乗っているのは、きな臭いと思うだけだよ。
キチンと身分も証明できないで「中では中では―」というのは
何かの誘導かも知れないと思うわけ。
で、ちょっとずつ固有名詞を出しながら自分は身バレしないようにというのが
とても姑息で汚いやり口に思えるわけだよ。
105 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:18:50
>>97 いいから日蓮大商人様でも拝んでろよ狂信者が。
>>98 少なくとも凸をくれって言うなら逐一状況の報告にきてしかるべきだろ。
自分の要求に対しての報告は社会人の常識じゃないの?
IDのないこの板で節穴もしなければ酉もつけない、
そんな名無しの一言を信じられる程純粋にできてないんだよね、実際。
106 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:19:42
>>103 今回のチベット問題では、ほとんどの宗教法人が「逃げている」と言わざるを得ないだろう。
宗教と政治は別と言っても、これは建前だからな。
情けないけどな。
107 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:22:30
105 善光寺信じるよりはましかもな。 106 逃げているよ。間違えなく。また逃げているといわれても反論できないよ。 宗教と仏教の名前を借りている悪徳組織だろ。
108 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:23:08
109 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:23:21
名無しを信じないんだったらこんな2chを見る必要もないだろっ。 早く寝ろよ。
110 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:24:30
今回の聖火リレー問題が、どれほど日本の仏教の根幹を揺るがすか ほとんどの僧侶は理解してない、あるいは理解できていないと思う。 どんなに小さな寺でも、声明を出すくらい出来るんじゃないかと思うんだ。 宗派にとらわれてる場合じゃないんだよ、と声を大にして言いたいよ。
111 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:24:33
112 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:24:49
>>100 あのさ、「日本の裕福な宗教家」とかそういう表現が、
どれだけ自分の意見を歪めて見せているかって事、わかってる?
宗派が意思表示を出さないから、
そこに属する全ての僧侶が逃げているっていうのは論理の飛躍だよ。
113 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:25:44
名無しを簡単に信じられるようなら逆に単純で羨ましいけどな。
114 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:25:48
>>107 で、そういう君は何を信じ、どういう信仰生活を送っているの?
115 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:26:39
>112 だったらぼーさん1人ずつ立ち上がることは出来るよな。腰抜けじゃなければさ。 やっぱり逃げているんだよ。
116 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:27:34
>>115 逃げてるというよりも、何にも考えてないのかも知れないと思うと怖い。
117 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:28:01
114 何かの宗教を信じてなければいけないのだろうかねw 人のことよりお前はどうなんだ?
118 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:28:17
>>109 少なくとも個人的に何かを求めるなら、
一時的にでもコテ酉をつけるのは2chの常識。
つーかこんな2chって他にどんな2chがあるんだよw
新参か?
119 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:29:39
>>112 僧侶というのは、組織の元でしか動けない会社員のようなものなのですか?
そしてそれを善しとするものなのですか?
7年に一度のご開帳で沢山の収入を集める善光寺は裕福ではないのですか?
120 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:29:56
121 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:30:17
118 常識とかあるのか?2chに? おいおい勝手に決め込むなよ。 他に2chがあるかって書いてあるか?妄想で書くなよw
122 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:30:58
平和を祈る事と、事なかれで曖昧に過ごす事の、区別ができないのが善光寺だとわかりました。
123 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:31:05
120 どこが同意?
124 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:31:41
>122 座布団100枚
125 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:32:07
118=120
126 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:32:56
127 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:32:58
128 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:33:09
結局善光寺って宗教ぶって黒い金集めている集団じゃないの。 とっとと消えて欲しいねw
129 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:33:37
130 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:33:39
チベットの収容所では、男性政治犯は拷問・去勢手術、女性政治犯は強姦・不妊手術受けさせられてる。 デモに参加してた14歳のチベット少女が公安に捕まって、毎日強姦されてる。 若いチベット女性が中国軍兵士と無理やり結婚させられて、中国人の子供生まされてる。
131 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:34:31
126 2chには常識があるんだ? 127 だよなー。次から108枚にする。今回は100枚でゆるしてw
132 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:34:49
>>115 今すぐ君がたった一人で街頭に立って、
皆にフリーチベットを叫んでこれるのならそう言えるだろうけど。
自分はそうできないのだとしたら、他者に対してそういう事を求めるもんじゃない。
>>116 人それぞれだと思うよ。
善光寺の中でも真剣に考えている人もいれば、そうでない人もいる。
>>117 自分の信条も語れない奴がなんでこの板にいるんだよ。
それから安価ぐらいきちんとつけろ。
2ちゃんのことも何も知らない人が、いきなりこの板で声高に僧侶批判・・・。
目的は何だ?フリーチベットじゃないだろ。
大勢の人々の苦しみを自分の利益のために利用するもんじゃない。
俺は天台宗ですが何か?
133 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:35:13
129 どーいたしましてー。
134 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:37:54
あのさー 宗教信じないのがどこがいけないの?って聞いているんだよ。 信条も奴は書き込んじゃいけないのか? こういう低能な書き込みする奴がいるのが天台宗なんだね。気おつけるわ。 天台宗って低能だね。
135 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:38:31
・・・で、結局“2ちゃんだから”で括ったら終わりじゃね? みんな単なる暇つぶしで書き込みしてるんじゃないと思うんだが。 少なくとも、自分は自分なりに真面目に考えてるんだけどな。 こうしてダラダラと本当に善光寺スタートになっちゃうなら、すごく悲しい。
136 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:38:39
>善光寺の中でも真剣に考えている人もいれば、そうでない人もいる。 くだらない人間がいるってことだね。
137 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:38:48
>>130 付け加えていうなら、チベット人がメディアに向かって現実を訴えることは
死に繋がる。顔を出す事は自分や家族の死に繋がるんだ。
だから世界中の奴らが、リスクを分け合いながら彼らの変わりに
中国を非難し対話の圧力をかけている。
善光寺がいうように祈って対話ができるのなら、
こんな問題はとっくの前に解決しとるわ。
>>134 そんなところにケンカ売るなよ。
宗教なんて目に見えるもんじゃないんだし、ちょっとモチツケ。
139 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:39:55
135 >・・・で、結局“2ちゃんだから”で括ったら終わりじゃね? もちろんでしょ。
140 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:41:30
138 そうなんだよね。目にも見えないものに、信条がどうだら、いけないみたいな。 だから信者ってきもいんだよね。
142 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:42:37
>139 2chに何を期待して痛んだ?
143 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:43:33
まっ 言ってる本人が天台宗だか実際の所は2chじゃわからないしね。
144 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:43:45
>>134 いいから肩の力抜けよ。
で、目的は何?この板初心者がいきなりやって来るほど
メジャーな板じゃないと思うんだけど。
安価も知らない新参がここで声高に仏教批判・・・。
臭いねぇ。すごく臭い。
145 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:44:57
>>144 目を合わせないほうが無難かと。
放置がよろし。
146 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:45:38
>144 何? ここは初心者ではなくプロが書き込まなければいけない所なのか? 善光寺と日本の仏教に疑問を持ったから書き込んだんだけども。 これって悪いことじゃないよね?
147 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:46:41
>145 それって反対意見には目を向けるなってことでしょ。
148 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:48:11
>144 お前の目的は何だよ。
149 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:49:19
オマイラ、善光寺を見習って祈ったらどうだ? 誰とも争うことなく時間が過ぎていくぞw ただし、わかり合う可能性もなくなるけどなw
150 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:49:30
仏教を批判するって言う自由はないんだね。君の言いたいことは。 ここは日本。確か批判も言えるはずだが。
151 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:50:23
>>147 じゃ、しっかり反対意見にも目を向けてガンガレ!
っていうか、何が反対意見なんだか分からない。
俺は善光寺スタートには反対する。
仏教施設からは問題あり杉だよ。
152 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:51:21
>>146-147 必死だな。
もう一回聞くけど、他人の信仰心を口汚くののしる
あなた自身はきっとすごく真剣に宗教と、信仰と向き合っていると思うんですが、
自分自身の向上のためにもあなたが何を信じ、
どのような信仰生活を送っているのか、そこらへんの事を是非聞かせていただきたいのです。
お話しくださいませんか?
153 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:52:06
>151 目を向けて考えているんだが、狂信的な信者が口はさむからさ。 オレは善光寺がチベットのことより聖火リレーを応援する方に納得が行かない。
154 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:52:16
>>149 ダライ・ラマみてると、祈ってばかりじゃ宗教家は務まらんと思うわ。
ローマ法王も同じだな。
善光寺のみなさんは眠るように祈りつづけてください。
155 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:54:03
>>153 オマエが納得いかなくても、善光寺は善光寺の道を行く。
156 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:54:12
>152 そんなお前が必死すぎるぞ。貴方はきっとって勝手に妄想するな。 オレは無宗教だ。信仰心がある人間が汚い書き込みしている時点で、 宗教って何なのって思うよ。
157 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:55:28
>>153 >オレは善光寺がチベットのことより聖火リレーを応援する方に納得が行かない。
それは、ホントにそう思う。
この期に及んでなぜキチンと姿勢を表明してくれないのか、分からんよ。
158 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:55:32
>155 反対意見を述べたらこれだろ? 善光寺は善光寺の道を歩いているんだ?へぇー
159 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:56:41
157 けっきょくさ、しがらみにとらわれてさ灯台下暗しになっているんだよ。 チベット人の命より五輪の方が大切なんだからさ。
161 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:57:33
善光寺は中国産の毒まんじゅうを食べたんだろうな。
162 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:57:59
>>156 要するに、自分自身は宗教に何の関心も持たないけど、
僧侶に対しては色々なことを要求して、出来なければ「糞坊主」と批判すると・・・。
何かおかしくね?
自分がしないこと、できないことをなぜ他人に求めるの?
163 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 01:58:54
天台宗の信者だって奴が無宗教がいけないって今日ゲンしているんだよね。 天台宗の信者は喧嘩が好きみたい。
164 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:01:11
ちょーっと、まぁ一旦落ち着け! つ旦
165 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:01:12
2時にはシャッター下ろすから、また明日にしてくださいよ。お勘定はいらないからね。
166 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:01:20
162 というかさっ信じていなければ反対意見も言えないのか どこかの独裁国家と同じだな。 >何かおかしくね? >自分がしないこと、できないことをなぜ他人に求めるの? こういう考え方自体が危なくね。
善光寺さん なんかご都合のいい、我が身可愛さのにじむ、世界の平和を祈る寺ですね 今そこに、助けを求めて手をのばすチベットが目の端に見えても 背中を向けて見えなかった振りをする。 チベットを虐めるな!と、そう言うだけでも世界に影響のある大舞台が巡ってるのに 世界とは懸け離れた、遠い国の、ローカルの、無力な寺の振りをする 世界の良識的な厳しい視線が投げかけられるのは中国だけで無く それに相対する国々であり、組織である事に自分も最近気がついた もうーおろかでした。 良心から疑問に思ってはいたけれど、自分にもそんな責任の小さな一端が 本当にあるようには、正直思っていなかったです。 隣国の世界平和を祈る仏教寺院の振る舞いは、世界に何らかの印象を残すでしょう。 のどかで故意の無関心は、とんでもない冷酷で現実的な意志の表明に他ならない事に 善光寺は気付いてください。 その判断に重大な責任を感じて下さい。 望まなくても、それだけの大きな責任ある位置にあなた方善光寺は今現実にあるんです。 平和の祈りを捧げても、その無関心により命が余分に失われる事を 無視せずに、真摯に見つめて下さい。 この一件はただのおかしな馬鹿騒ぎでここまでになってるんではない事に さすがにいいかげん、気付いて下さい。 せめて仏心で無くても、普通の人間らしい心があるのなら。
168 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:02:06
馬鹿な天台宗の信者よ し ず ま れ。
169 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:03:14
170 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:03:23
結局ね、善光寺の主張する“平和”って何なのか? それが問われてるわけ。
171 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:04:29
170 平和も糞もないよ。チベット人の血で汚れた聖火っを受け入れる時点で。
172 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:04:56
天台宗のバカ信者は逃げましたー。
173 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:05:34
174 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:06:25
善光寺の平和の祈りって何? そんなんでチベットに平和が訪れるの?
175 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:06:50
>>163 無宗教と無信心と無信仰は違うけれど、
己が拝む対象を明らかにしないっていうことは、
その全てが当てはまるっていう事だと思う。
神仏を拝む気持ちがない人が、
何故他人に拝むことを求めるのですか?
己自身が神仏を拝み、その上でそれを怠るものを叱咤激励するのなら話はわかる。
そうでない人が、何故自分にも欠けているものを以って他人を貶められるのか。
その思いを是非聞かせていただきたいと思うんだ。
176 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:07:38
宗教は人に強要するべきではないし、絶対にしてはいけないもの。 この2ちゃんの中で重箱の隅をほじくる様な言い合いは不毛だぞ。 どうしたら、いかに善光寺聖火リレースタートを取りやめてもらえるか 具体的にもっと考えようよ。 責任の大元は市なのか県なのか、それとも寺そのものなのか。 少なくとも個々のお坊さんには決定権はないと思うんだけど。
177 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:09:14
>175 君が信仰に厚いのは理解するがその価値観を他人に押し付けるのはどうだろうかね。 他人の心配よりさ、自分がどんだけ仏に帰依するかってとコに重点を置いたら。 ネットであったことがない人物を妄想で判断している時点で低能なんだよね。 君って簡単だね。
178 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:10:40
>>175 自分らは神仏を拝んでなくても、
坊さんは拝んでる人たちである以上、その責任を果たしたら?
と言われてるのが分かりませんか?
179 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:11:23
>176 そうなんだよね。強要したりしている時点でおかしいよね。ここは宗教論争の場所じゃないから 他でやれば良いのにね。しかもオレはさっきから意見を出しているけどね。 他人の信仰や信条に首を突っ込む人が一名いるんだよね。 早く出て行って欲しいね。ここは五輪の聖火リレーについて語るスレだしさ。
180 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:11:36
善光寺の祈るという解決方法は、ダライ・ラマの死を待つことと同じなんだ。 ダライ・ラマにも寿命がある。彼が死んだあとは中国の作った パンチェン・ラマが後を継ぐ。それで問題は解決に向かうのさ。 それでいいかは別としてね。 これと同じ図式は日本人の拉致問題にも当てはまる。 横田さんのお父さん、おかあさん、弟さん、 彼らが死んでしまえば拉致問題も解決に向かう。 チベットの問題に当事者意識が持てない人は、 拉致問題に当事者意識を持てないことに通じているんだ。
181 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:12:17
JOCや長野市に伝凸したほうがいいんじゃない? 善光寺の独断でどうこうできる問題じゃないし
182 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:13:18
177 ナイスフォローありがとう。おれバカだからこういう簡素で上手い表現の仕方で着ないけど、 オレの言いたいことはまさにそう。なんで寺の坊さんはお勤めをほうきしているんだろうね。
183 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:13:31
>>179 うん。
もっと違う場がありそうなんだけどね。
こんなちっちゃなところでさえ、諍いが起こるんだから
聖火問題もグチャグチャになっちゃうのが分かるキガスorz
もう寝ようか?
184 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:15:05
>180 パンチェンラマは観音菩薩の化身ではないからダライラマに変わることは出来ないんだが。 しかも今、中国当局によって投獄されているしね。
嵐がくるのは、良スレの証左!電凸が効いてるってことです。電凸されると、困るんですよ だから、善光寺や僧侶の方々を辱しめるようなことをいい、スレ住人の意見を分断させ あわよくば、このスレごと潰したいのです これは、中共がよくやる十八番 折りしも、フランスでの中国人によるチベット人妨害自作自演が報じられましたよね? 見方のふりをして騙し、中から工作するのも中共の得意とするところ これから、工作員がもっと多くこのスレに来ますよ。巧妙に煽るでしょう。 6.8%が中国からのアクセスですから、12・3レスに一つは人員解放軍サイバー舞台です 情報戦ですよ。スルー検定一級目指して、がんばりましょう
186 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:16:25
というか天台宗のバカ信者は無神論社相手に知ったかぶりしたいだけなんでしょ。 はっきりいって議論の場の邪魔だから出て行ってくれないかな。
187 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:17:38
185 天台宗のバカも荒しってことかw
188 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:19:40
何この胡散臭いスレ。 ニュー速に合流した方がいいんじゃね?
189 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:19:55
何がなんだかもうわからんw
190 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:20:24
さあ出でよ!顕正会!
善光寺が境内の使用を許可しなければ、日本の仏教寺院がチベット問題で 中国側を批難しない/支持してるっていう誤ったメッセージを送らなくて済むのにね。 JOCなり長野市に伝えたところで、当の善光寺が良いって言ってますからで終わるよ。 彼らは一寺院の問題とかどうでもよくて、とりあえず式典を行うことが至上命題だから。
192 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:20:45
でっ 話を聖火リレーに戻すが、 この善光寺がボイコットできない一番の理由は何だろっ。
一度受けた依頼を断るって体力が要るからやりたくないんでしょ。
194 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:23:02
>>192 1、チベット問題以前に引き受けちまったから
2、今さら「ヤダッ」とは言えない
3、問題意識が低いから
195 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:23:14
>>191 善光寺がチベット独立派にも境内を使わせれば問題ないんじゃないかね。
4月26日に限らず次の日にでもアピールの場を作ってあげれば。
196 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:23:34
>193 それって外部からの圧力? 赤い旗の。
197 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:24:27
198 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:24:57
194 そうか。その意見はとても濃厚だな。
圧力が有ろうがなかろうが、直前ドタキャンとかしようとすると相手説得するの大変でしょ。 そんな面倒な事するよりも、先延ばしにして当日迎えれるようにだんまり決める方が楽なんじゃ。
200 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:27:44
201 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:28:19
善光寺はなんか声明発表しているのかな。 もししていなければ、今スグするべきだと思うね。
202 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:30:21
>>198 たぶん、それが全てだと思う。
っつーか、それしかないんだよね。
203 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:30:46
善光寺にとって今回のことがとってもマイナスイメージになったことは確か。 仏教界全体に疑問があるというのも確か。
今のところ出てるメッセージって、「火気厳禁なのでチベット事件被害者の追悼式典には境内貸せませんよ」 ってのと、「聖火リレーの式典で一般人を締め出すって報道出てますが、当日でも本堂とかに一般人は入れます」 この二点ぐらいかな。
JOC通さずに直に中国からバンバン電話来てるらしいよ>善光寺 「ボイコットするな」って たいした内政干渉だことw あと長野市長がパーティー?で善光寺に予定通りやるように釘を刺したって話もある 各者の言い分をまとめると 善光寺:断るかどうかは市の委員会と相談してから、当日は通常通り一般の参拝できるようにしたい 市:場所の提供は善光寺さん次第、コースは従来どおり行うが警察から通達があれば変更せざるを得ない 警察:全道路を封鎖しろという中国の圧力にきっぱりNO!申請のあった抗議行動はすべて許可する
206 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:33:41
>204 サンキュー。 聖火も火気だけどね。
207 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:33:52
>>203 その通りだよね。
僧侶の皆さんには、今後どういう行動をとるのが相応しいのか
この機会にキチンと考えて欲しい。
リレー問題をコップの中の嵐と捉えるか、仏教界全体の問題と捉えるか
そこの所は大きいと思う。
208 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:34:53
205 情報ありがとう。 これを見る限りだと警察が一番まともなこと言っているね。
209 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:36:21
>207 そうなんだよね。善光寺の態度が、いまいち読めないからみんな混乱している気がするよ。
>>192 俗世間上の立場>>>>>>>>>どっかの他人のチベット人の話
それがなくても、厄介を背負い込みたくない事なかれ感覚
止まない電凸への反発と思考停止
現世の今自分が立ってる位置しか興味が無い
単純に世間知らず
…そんな感じ?
211 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:37:45
今回の聖火リレーは警察が一番活躍しそうな気がするよ。中国人警備隊相手に。
212 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:38:03
聖火を境内にいれずに、山門前から出発じゃいけないのかな?
213 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:39:19
火気厳禁のくせに聖火入れる時点でダブスタじゃね。
214 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:41:12
>>213 火気厳禁だが、ろうそくと線香は欠かさないんだぜ。
追悼式典の件は言葉足らずでミスリードしたかもしれないから、原文そのまま載せるね
<13日に善光寺でチベット暴動犠牲者を追悼>
http://www.shinmai.co.jp/news/20080409/KT080408FTI090012000022.htm 県内有志でつくる「チベット問題を考える長野の会」(野池元基代表)は13日夜、3月以降の一連
のチベット暴動で犠牲になった、漢民族を含むすべての人々を悼むイベントを、長野市の善光寺
http://www.zenkoji.jp/ で開く。26日に市内を走る北京五輪聖火リレーに向けて企画し、善光寺側に敷地の使用許可
を要請。善光寺は8日、事務局役員らによる局議で、問題はないとの意見でまとまり、使用を認
めた。
善光寺敷地内の仲見世通り北側にある駒返り橋周辺で、午後5時半から7時まで、150個以上
のろうそくをともし、追悼の意を示す光の文字を夕闇に浮かべる計画。チベット人の人権問題改
善を支援する諸団体でつくる「チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン」(東京)
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/ がこれまでに把握したという犠牲者数約140人を基にした。当日は、参加者が自由に書き込め
る和紙製のメッセージカードも用意するという。
国宝の本堂や国重要文化財の山門周辺の「境内」は火気厳禁のため、開催場所は駒返り橋
周辺。聖火リレーのコース脇に当たる。
欧州で聖火リレーに合わせた中国政府への抗議活動が活発化しているさなかの開催になるが、
善光寺寺務総長の若麻績信昭さん(51)は「長野冬季五輪の開幕の際に平和の祈りの鐘をつ
いたように、今回も全世界の平和を県内有志でつくる「チベット問題を考える長野の会」(野池
元基代表)は13日夜、3月以降の一連のチベット暴動で祈る立場に変わりない」と話す。
「チベット問題を考える長野の会」イベント担当の建築士高村隆徳さん(41)=千曲市=は「チ
ベットをめぐって何が起きているのかに思いをはせたい。日本人としてそれぞれに考える場にし
たい」としている。
216 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:42:37
>214 お坊さんって自分勝手なご都合主義だなw
そうか! 警察の判断だ! 一般人を閉め出さず、国宝善光寺の安全を守り、聖火リレーの混乱を回避 ↓ 善光寺を含まない警備のしやすい場所スタートにコース変更。 それでも寺的に善光寺はチベットの人権を守る強いメッセージを出して欲しいが。
218 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:43:56
その追悼式典すら、善光寺が主催しないのもな。 単に場所を貸すだけってことか。
219 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:44:49
善光寺にまつられている仏像は涙を流しているだろうな。
長野市長はなんでどうしても善光寺をコースに入れたいんだと思う? 単純に観光資源としてPRきくから? なんか反対運動に意地はってるとか?
221 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:49:32
おれっ 一週間前に善光寺に電話した時はボイコットを前向きに検討するとか言っていたけど 最近電話した人いる?
222 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:50:02
善光寺に的を絞らず、近隣の天台・浄土両宗派のお寺さんに 直接言ってみるのもアリなんじゃないかと思うんだ。 あんまり広げすぎるのもどうかと思うけど、日にちももう余りないし 効果も上がってないならやれる事をやろうじゃないか、と。 そこで各々納得できる回答を貰えるかどうか、それによって今後の日本仏教も 終わるか始まるのかそれぞれ判断すればいい。 チベット問題は、オリンピックに限ったことじゃない。 今後ずっと遺恨を残す問題になり得ると感じるからさ。
223 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:50:28
そんなに市長がやりたいなら長野市庁舎でやればいいのに。 そしたら一件落着だろっ。
>>223 本当にそれでもいいよね。
本当の意味の平和な五輪リレーなら善光寺でもいいけどさ
実際山門とかだって痛むかもよ。
225 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:53:58
>220 自分の次の選挙でプラスになると錯覚しているんだよ。
226 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:55:40
>224 だよな。本物なら善光寺でいいんだけど、チベット人の血で染まった聖火だぜ。
>>221 このスレでのレスによれば
かなり耳を閉ざしている印象
たまたまレスした人の応対に当たった人が
そうだっただけかもしれないけれど
228 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:57:42
少なくても罪滅ぼしのつもりで全国の僧侶は抗議行動に参加するべきだね。 1人出来て聖火を前にお経を唱えることぐらいできるだろ。
229 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 02:59:16
>227 まじで。耳を閉ざされちゃってもね。耳なし法一でももうちょっとマシなことしてくれるだろうに。
考えてる事が違う人間同士で 一番誰もがなんとかなる落とし所を探るなら 善光寺が騒ぎで混乱するし、損傷の危険があるから 別の場所でやりましょうって方向かな? 本筋で必要な抗議にはならないが 隣国の仏教寺がチベットの件にノータッチで 反対無しで五輪に協力するって状況を 世界に対して行うことは避けられる。
231 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:02:40
>>227 対応する人が職員だから事なかれ主義になるんだよ。
お年を召した人も多いし。
ループするだけなら、長野市宛てに抗議を入れた方がいい。
別に善光寺を回避させようと言うつもりではないが。
決定権をどこの誰が持っているかということを考えればそういう答えに行き着く。
全国の僧侶の皆さん達とかが沿道に立って チベットのための読経をしてくれるとかしないかな。 このままじゃあんまりだ。
233 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:05:29
創価がチベット応援スレへの攪乱工作中注意。 創価がチベット応援スレへの攪乱工作中注意。 創価がチベット応援スレへの攪乱工作中注意。 創価がチベット応援スレへの攪乱工作中注意。 創価がチベット応援スレへの攪乱工作中注意。
234 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:06:53
これで善光寺が断行すれば日本の仏教って何なのって、世界の笑い者だよね。 それだけは避けたいね。ことと次第によってはジャパン・ラウンドはサイテーな リレーになりかねないね。 それとは別だけど、中国について。ここでちゃんと日本の意思を見せないと 100年先まで奴らの言いなりになりそうな気がする。
葬蚊の人たちはよくわからないまま長野いくだけだから ここで撹乱工作なんかやらんでしょ 池田会長とその取り巻きががんばってたら笑えるけどw
善光寺だって別に意志を持てないわけじゃないよ 市の組織でも施設でもないし。 宗教法人でしょ。 市とのしがらみと安穏とした事なかれ主義で動こうとはしてないが。
237 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:09:20
聞いた話だから定かじゃないけど創価にはサイバー部隊があるらしいよ。
事なかれ主義でいえばトップクラスのお役所の人間説くより、商売上利害が絡んでくる善光寺説く方が ハードルは低そうなんだけどな。 善光寺への意見を諦めて役所に注力するとか無いわ。
239 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:11:44
市役所は市民の為の物だから、地元の市民団体とかが強く言えば 少しは聞いてくれるんじゃないかな。 いきなり沖縄県座間味島の者ですけどもっていっても「はて?」と言われそう。
まだ仏教と関係ないコースだったら良かったのに。 でも寺だからこそ、善光寺のチベット養護は国際的な平和回復のへの 大きい意味を持つのに。 逆はまた逆で、チベットに対して仏教寺が虐殺スルーの象徴的な出来事になってしまう。
我関せずなら、関係しないでくれればいいのに、善光寺。
まったく。
>>239 長野は民主主義が通用しないから
お上(役人)が言えば、それがルールのようなもの。
でもさ、思うんだけど、善光寺が本気で 中共と対決姿勢打ち出すなら リレーの当日になっていきなり辞退すると打ち出したほうが 大混乱になるよねw そこまでねらってるはずだ。 わけねーよ!!!wwwww
243 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:16:01
宗教法人だからこそ政治的な動向に左右されずに、 これまでの日本大乗仏教の基本であり勤めである、 鎮護国家・世界平和への祈りをするということだろうな。 政治に口出しまくる宗派wもあるけど、 坊さんが政治行動するなとここ神社仏閣板でも評判悪い。 今回善光寺が政治判断を避けて宗教者らしく平和の祈りに徹するというのは まっとうな対応じゃないかと思うが。
244 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:16:09
それで 中国防衛軍ウルトラ警備隊は入国できるの?
245 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:17:01
天台宗のバカ信者が復活です。
>>239 市の行事じゃ無いので。
全国からの声として有効だよ。
聞くかどうかは長野の良識によるけれど。
247 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:17:38
そうかそうか
248 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:18:39
>246 そうか....。だったら市が口を挟むなといいたいよ。
日本の仏教って小乗仏教でしょ? みんなが生涯一度は出家するようなのが大乗仏教というんだよ、確か。
250 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:21:54
そうかそうか
251 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:22:40
創価学会は政治に口だしまくっているけどね。
252 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:24:28
>243 は善光寺で開催することを望んでいるんだな。 理由は?
253 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:26:51
254 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:29:04
どうしてもやると言うならば、 開会式で善光寺の坊さん全員がチベット国旗を掲げて 読経を始めるというくらいまでしないと。 そしてそれを全世界に中継させるくらいしないと。
昨日、●会議員から聞いた話しだと、出発式は本堂では行わないとのこと。
本堂の中なのか、前庭のことなのかわからないが、出発式を本堂の前庭でやらないとすれば
三門前の堂庭@で開催か?
@には六地蔵前にスペースはある。(HIの前)
Mは13日の追悼式の場所だがすごく狭い。
意表をついて東の鐘楼前あたりで式典やるのかな。(そばに寺務局と交番がある)
更に意表をついて、寂しい西のB忠霊殿あたり、または駐車場でやるかもしれん。
本堂前はトーチを走らせず(国宝であることと参拝者優先ということで)、
それでも参道の仲見世通りを走らせるとすれば、
どちみち東廻りか西廻りで、Mの場所に至らせなければならない。
けど、どこも二車線もない狭いところだよ。本当にやるのかな。
とにかく善光寺の周辺が、赤い国旗で埋まるのは勘弁してくれ。
憶測で混乱させる話ですみません。
ttp://www.zenkoji.jp/keidai/index.html
256 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:30:58
いったん引き受けた仕事をドタキャンするって日本の感覚に合わない。 そういう無責任なことに抵抗ないのって、別の国の人々じゃないかなあ。 しかも宗教者らしからぬ政治への口出しするなら、 某新興宗教や政治団体化した宗派と同レベルになってしまうし。 仏教寺院としては、にわか仕込みの政治アピールじゃなくて これまで地道に続けてきた平和祈願を貫徹するのが本分じゃないかな。
257 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:30:58
>>254 そのくらい気骨のあるお坊様方だったら
そもそもこんな問題にはなっとらんよ・・・。
>>256 たとえばドタキャンしなくとも
政治とは関係なく、人類として
チベットの人々の人権回復を祈る立場を表明して
聖火を送りだす事はできるはずです。
259 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:45:59
>>257 わかっているけど言ってみた・・・
「ええ?何で俺たちこんなに非難されてるの?」なんて
寝とぼけたことを言ってるようではねえ。
来年御開帳というけど、今回の大混乱で赤い旗の連中が
寺を破損しないと言い切れるのかそれも心配だと言うのに
260 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:48:45
>>259 苦悩は尽きないね。
このままでは御開帳にも絶対影響出ると思うんだけど。
261 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:52:58
262 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 03:55:22
みんなバカだな。ホント JOC中抜きで北京から連絡が入りまくってるんだぞ。 という事は言葉だけじゃなくて、見返りも直接と言う事だよ。 日本人自身も問題なんて数週間すればみんな忘れるの知っているんだから。 チベット人の事なんかより自分たちの利益を優先するのは当然。 そんな大人の事情も分からずに必死こいてハガキカキカキしているのは みじめだと思わんかね。どうせ「みなさんこんな沢山のハガキありがとう、 これを利用して中止を試みましたが無理でした」なんて分かりきった回答が 後から出るだけ。 頼むからみんな大人になってくれ、それか北京からのそれを超えるくらいの 見返りを彼らに提供出来る大物になってくれ。4649
263 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 04:07:06
>>262 コピペにマジレスもなんだがw
だが断る。
264 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 04:09:06
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1207323787/692-696 『靖国 YASUKUNI』は映画と呼べるのか 4月4日17時11分配信 オーマイニュース
映画の宣伝においてはトップページとも言える、パンフレットの表紙に使われている自衛官の写真。
この被写体である自衛官はこの作品のパンフレットに使われることを一切知らされていなかったという。
さすがに盗撮したわけではないだろうが、自分の写真が勝手にメインモチーフとして使われていたら
誰だって驚くだろう。ここら辺はさすが、肖像権や著作権を全く気にしない中国らしいやり方だ。
「靖国刀」の作者・刈谷直治氏は、
もともとこの作品のストーリーとは全く別の内容で取材を受けていたばかりか、
メインキャストとして名前が載せられることすら知らなかったという。このことを知ってからは
当然、キャストから外し、自分が取材を受けた部分の削除を求めているが、
本人の意思を無視して未だに削除されていない。
靖国神社に撮影の許可を取らないまま境内を撮影したり、
靖国神社の御神体は「鏡」であるにも関わらずこの作品内では靖国刀を「御神体」として
描写していたりと、ドキュメンタリーなどと騙るのも愚かしいほど嘘が多い。
この程度のものをドキュメンタリーと呼ぶのであれば、
近日公開される『クローバー・フィールド』というフィクション映画のほうが、
よっぽどドキュメンタリーっぽく映ることだろう。
265 :
河童行者 :2008/04/13(日) 05:50:35
聖火ランナーに最高の慈悲心をもって天誅 日本の腐りきった脳ミソのスポーツ選手に最高の慈悲心で天誅 まぁ星野は天誅じゃ足りん。地獄へ落ちろ。 聖火ランナーも五輪選手も虐殺者。人殺しです。 善光寺関係者も全て虐殺者。 善光寺阿弥陀如来を始め境内全ての仏像は虐殺佛。 一刻も早く燃えてしまえ。
266 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 06:11:34
【星野監督サムスンランナーに聖火リレー辞退をお願いしませんか】 国の命令?サムスン(韓国企業)の命令? 聖火持って走る映像が世界中に配信されるとチベットに何の関心もないヤツと思われる。 ”辞退”や”チベット問題にコメント”すると世界中から喝采浴びる。 星野さん分かっていないんじゃないか? このままだとただのヘタレ。 FAX :0798−46−3 555 阪神タイガース本社 郵送:〒663-8152兵庫県西宮市甲子園町1番47号阪神甲子園球場内 星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。 言うべきことはいわなきゃだめですよ。 警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。 もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』 <中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝!> jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0 2008年2月28日放送分より 毅然とした意見を述べたのだから、行動で示してほしい。
268 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 06:28:29
靖国神社も燃えちまえ!!!!!
269 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 07:33:26
星野には間違えなく自然界からの天罰がくだると思うよ。 夏の落雷とかで。
270 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 07:33:54
268 犯罪予告は良くないな。
271 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 07:34:40
天台宗のバカな信者が逃走中。
272 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 07:41:48
欽ちゃん走りのときに、聖火が消えるんだって。新聞の週刊誌の宣伝に書いてあったよ。 欽ちゃん辞退してください。
273 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 07:46:38
275 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 08:15:56
>>274 他のスレでも話題になってるけど、完全に同一人物w
被っている帽子も同じw お粗末な偽装工作w
最近の「便衣隊」は質が落ちたようだなww
276 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 09:35:38
>一週間前に善光寺に電話した時はボイコットを前向きに検討するとか言っていたけど 中国や地方行政から、かなり釘を刺されたんだと思う。 内部でも意見がわかれていたとの情報があったので(真偽は知らん)、 チベット派が負けて寺全体が外圧に屈したのでは。
なんでも事務局が悪いってことにして逃げるんだろ? 最悪だな ここの坊主は。 意見ひとつ出来ないのか? 堂々と諌める奴はゼロなのか? 恥を知りなさい。 今後、「僧に帰依せよ」なんて口が裂けても言うなよ。
278 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:19:30
善光寺は来年、どのツラ提げて新年を迎えるつもりよ? こんな糞寺に初詣に行ったり賽銭を入れたりする奴は、もはや白痴の骨頂だ 無神論者は寺自体に行かない故に、こんな糞寺に行く奴は情報薄弱の頭が御目出度い奴ってことよ
279 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:20:01
チベットの抗議を見た長野市・善光寺の認識 「馬鹿なことやってるなぁって思いますね。もっと他のやり方があるんじゃないですかね?」 日本のメディアからさんざん無視され、数少ないチャンスに命懸けで 抗議をしている人へのお言葉であります。 ありがたく受け止めましょう。
280 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:20:43
でも、地元でも日本全体でも 「善光寺」がスタート地点になってる事に あまり関心がいかないのは 善光寺は仏教の宗教施設・寺院として 見られていないという事なのかな? 観光地のひとつとしか思われてない…? ま、海外の人達から見たら 絶対仏教の寺院にしか 見えないんだけど
281 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:31:23
俺は長野県民だが、こんな逝かれた薄汚ねえ糞寺、一生行かねえ 正月間近になったら、この糞寺の虐殺加担の非人道行為について広めまくってやる 来年の賽銭は激減すればいいんだよ 大地震で崩壊しても布施なんかねーよ、糞寺め!!
282 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:31:51
>>281 「馬鹿なことやってるなぁって思いますね。もっと他のやり方があるんじゃないですかね?」
283 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:41:05
虐殺加担寺(善光寺)初詣ボイコット運動
284 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:47:04
なんでもいいけどココで文句垂れてるヤシはもう抗議の電話したの? それともしてもいないのにただ文句垂れてるだけなの? オレは抗議の電話したぞ。
285 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:47:33
シー・シェパードの実力行使映像を見て 「バカなことやってるなあ。もっとほかにやり方があるはず」 と思うのと同じような感じなんだろうね。
286 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:55:17
>284 オレは電話したよ。一週間前に。ボイコットする方で考えるって言ってたけど、 最近は耳塞いでいるみたいだな。
287 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 10:58:25
>>284 「馬鹿なことやってるなぁって思いますね。もっと他のやり方があるんじゃないですかね?」
288 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:02:23
寺の関係者とか言っている奴はこのスレから逃げちゃったのかな? 戻って来てー。
このスレはカオスだね まあでも、自分も聖火リレーに善光寺をスタート地点にするのは反対だな
290 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:03:14
人殺し寺 殺陣寺
291 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:07:34
へぇー 善光寺は心理・信条に背いたことしているのにのうのうと宗教法人か。
292 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:10:23
宗教法人チベット人虐殺拷問加担真理教「善光寺」
293 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:10:45
袈裟着て観光業やってますって素直に言えよ もう二度と坊主を名乗るな恥知らず
294 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:12:15
まあっ日本の佛教界からも世界の佛教界からも白い目で見られるな。 善光寺のおかげで日本の佛教の腹黒さがよくわかったよ。
295 :
人殺し寺関係者 :2008/04/13(日) 11:13:15
袈裟コスプレ商法やっていますが何か?
296 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:14:41
チベット問題以前に共産主義国家で開催されるイベントの片棒を担ぐ時点で終わっているな。 過去の歴史でどれだけ共産主義に宗教は弾圧された。 聖火リレーのスタート地点として承諾したこと自体が間違え。
297 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:18:39
それでも民度の低い長野県民は、聖火リレー当日は 聖火キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! 有名人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! って喜んで中国の旗を振ってるよ。 無知は犯罪ですらある。
298 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:20:05
297 長野県民は純粋な田舎者ということか?
299 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:22:28
沖縄に琉球新報と沖縄タイムズがあるのに似た状態なのか?
300 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:23:24
そんな騒ぐほどのことでもないでしょ 日本人らしく粛々と聖火リレーを迎えましょう わざわざ中国とケンカをするようなこともないでしょうに というのが長野県民。
301 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:25:38
果たして長野県に大地震が来た時、救援はあるのだろうか?
302 :
人殺し寺 :2008/04/13(日) 11:31:49
チベット拷問虐殺強制断種輪姦強制種付文化破壊、 はいはいカッカッカッ
303 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:36:20
善光寺は厄除けを修法している最中なのか?
304 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:44:24
善光寺はDQNだ
305 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:56:44
なんと善光寺の「善光」とは、チベット人を虐げる中国を支持することだったのだ!
306 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 11:59:44
世代間の情報格差はどうにもならん。 彼らの中では、目先の金というより、目の前の人の繋がりを裏切らないことが最優先で、 長い目で見た時に、日本の仏教を代表する立場にたってしまった”善光寺”ブランドが 世界の中でどう位置付けられるか?なんて問題意識はないらしい。 チベット問題がラサだけでなく、他の省でも手がつけられないほど大きくなったり、 イスラム教徒にまで飛び火していく可能性も考えていないだろう。 今の善光寺や長野市の中の人の想像力を超えたところで、”善光寺”がマイナスの意味を持つ可能性。 善光寺をバックにして聖火リレーが映った写真や動画が、欧米メディアやYouTubeで 悪意を持って使われる可能性なんて微塵も考えていないだろう。 たとえ使われたとしてもそれに反論できるだけの、私たちの目から鱗の説明が出来るのなら まだいいのだけれど。 考え方の元が、田舎のオッサンの事なかれ主義なんだからどうにもならない。
307 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 12:03:18
【星野監督サムスンランナーに聖火リレー辞退をお願いしませんか】 国の命令?サムスン(韓国企業)の命令? 聖火持って走る映像が世界中に配信されるとチベットに何の関心もないヤツと思われる。 ”辞退”や”チベット問題にコメント”すると世界中から喝采浴びる。 星野さん分かっていないんじゃないか? このままだとただのヘタレ。 FAX :0798−46−3 555 阪神タイガース本社 郵送:〒663-8152兵庫県西宮市甲子園町1番47号阪神甲子園球場内 星野談『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。 言うべきことはいわなきゃだめですよ。 警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。 もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』 <中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝!> jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0 2008年2月28日放送分より 毅然とした意見を述べたのだから、行動で示してほしい。
なんだかカオスだが、善光寺はまだ会議中って話だぞ。 まだまだ電話しる。今ならまだ、善光寺も動くかもしれん。
309 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 12:09:31
>>300 >日本人らしく粛々と聖火リレーを迎えましょう
ニュースでインタビューされてた、善光寺にいた参拝客のジジイもそんなこと言ってたな
それがスマートで格好いいとでも思ってんのかね
何が日本人らしくだ
長野のクソジジイどもはマラドーナ以下のアルツハイマーばっかだな
310 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 12:12:00
>>307 もう星野なんかどーでもいいから 同じコピペ何回もウザイ
311 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 12:14:42
テリー伊藤ただ一人が、「善光寺は仏教団体として抗議すべき」、 「オリッピック選手だけはリレーを辞退してくれ」と、発言中。 TBS、テレ朝、日テレでぶれることなく同じこと言いつづけてるらしい。 アイツはあんまし好きじゃないけど、このことだけは、この勇気だけは応援したい。
312 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 12:21:56
タレントですら言えるのに、善光寺は弾圧反対声明すら出さない もうさ あんたら僧侶やめれや
313 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 12:26:37
>>312 >もうさ あんたら僧侶やめれや
いますぐ電話して直接言え
314 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 12:55:35
2ch鯖生き返ったwww よかったw
315 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 12:59:10
一応、さっき電話したときのやりとりを。 チベット問題や聖火リレーの事なのですが〜と切り出し。 以下要約。実際の言葉そのままには書いてません。 (応対に出たのは事務の女の方のようでした) 「もう善光寺がスタート地点である事は辞退しないのでしょうか?決定なんでしょうか?」 →「そんな事は無くて、まだ検討中です」 「一人の県民、というか人間として、辞退して下さい。御願いします」 →「意見としてお伝えします」 「そんなに信仰心がある訳ではないけど、 もし神や仏がいるなら、自分等一人一人の心に訴えかけてると思う」 →「貴重なご意見有難う御座います」 全体的に丁寧だったし、印象としてはまだ決まってないよ! ってのは結構言ってたから、まだ可能性がある筈。
これ本当?この寺じゃないが年寄りのお坊さんの説教内容について、 若いお坊さんに苦情を言ったら理解をしめしてくれた。 でもその若いお坊さんは寺と飛ばされたと聞いた。 理解のある若いお坊さんが心配なんだけど。 47 :止まない雨は名無しさん:2008/04/13(日) 11:50:47 ID:oR9qQ8g50 【望み高☆☆】 ◆善光寺 ・抗議電話数を数えており、数によってはJOCに数字見せて 断 る つもり ・若い住職の中で聖火リレーの出発地をボイコットする意見が出てきてる! 380-0851 長野県長野市元善町491 善光寺 事務局御中 電話〇二六-二三四-三五九一(代)
317 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:17:41
善光寺の上層部は中国のワンコだけど、若い人達が、チベットの犠牲者の悼むキャンドルツアーみたいなの善光寺でやるらしいよ Fromたかじんのそこまでいって委員会での勝谷さんの発言 勝谷さんのメールに若い善光寺の人達から、上は中国の人達のいいなりになってるけど 全員がそう思ってるわけじゃないと知ってほしいってメール何通もきたらしい テレビとかラジオでいうのははじめてだって
318 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:18:55
>>316 降臨した善光寺関係者によると本当
海外板では留学先のフランスなどで善光寺にデントツするようにフランス国内での掲示板にも善光寺連絡先をコピペしてるらしく
海外からの抗議も期待できる
319 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:19:03
長野市民だけど最近の2ch中での善光寺、長野市バッシングにほんと腹が立つ。 八つ当たりするなよ。悪いのは中国の虐殺であって聖火リレーじゃないだろ。
320 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:22:07
321 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:22:57
>>319 俺も長野県をバカにされるのは悔しいが、
あの長野市や善光寺の対応および県内マスコミの聖火リレーについての
報道を見てると仕方ないと思ってる。@東信上田市民
322 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:24:30
>>319 自分も県民だが、やっぱ黙認は認めてると思われても仕方ないと思われ。
319が批判されてる訳じゃないんだ。おちけつ。
323 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:26:00
>>321 >>322 そうだけど、小さい頃から親しんできた善光寺を虐殺寺だの、
中国の犬だの言われてるの見てるとほんとやるせないよ。
324 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:27:10
善光寺の若手僧侶の活動をたかじんの委員会で勝谷さんが伝えていました。 善光寺の若手僧侶の方々、このだらしない日本で、仏教国の若手僧侶の心意気を見せてください。 「がんばってください。」
325 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:29:37
>>323 もうここは見ないほうがいいんじゃないの?
汚い言葉で罵ってる連中は所詮は中狂と同レベル。
本気でチベットの事思ってるとは思えんな。
326 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:34:46
過激すぎる論調は適当に脳内フィルター掛けておけばおk 正しいと思う事をやれば、主張すれば良い。
327 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:34:53
>>323 もちろんそのやるせなさは分かるよ。
でも、上層部が悪いらしいけど、無視の態度に見えてしまってるのも事実。
善光寺に寄せる情は兎も角、そこは認め我慢しないと。
他県の人たちからすれば、これくらいの罵倒は平気なものだし。
俺ら上田市だって北向き観音・半田住職バカ扱いされて悔しいが
確かに今回は良くないと思うから我慢してる。@東信上田市民
328 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:35:10
>>319 俺も長野県民だけどさ、長野市が関わるのは問題ないと思うけど、
善光寺だけは勘弁してほしい。
祈りだけがメッセージってのは、当事者じゃないなら問題ないけど、
ここまで関わりが出来たなら、発言しないと誤解を受ける。
ちょっと話それるんですけど 長野って冬季オリンピックのほかに、中国となんか特別な繋がりでも あるんじゃないかと、思ってきた 例えば、満州からの引揚者が多いとか・・・ (勝手な妄想スマソ)
330 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:36:23
>>323 虐殺寺どころか世界遺産登録本部への密告や
海外人権団体による国宝抹消の内省干渉な動きもあるわけだが
331 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 13:42:28
光明徧照 十方世界 念佛衆生 摂取不捨 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
>善光寺の若手僧侶の活動をたかじんの委員会で勝谷さんが伝えていました。 馬鹿ウヨが若手僧侶の足を引っ張らないか心配だな。
333 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:06:23
サンデージャポン見て長野市感じワルーって思った
334 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:06:52
いくら無宗派のお寺とは言え、仮にも天台宗と浄土宗の別格本山だろ。 両宗派の僧侶がこれに反対しないのが不思議でしょうがない。 そんなに中国勢力が恐ろしいのか? ここで道を曲げたら信仰も求道もへったくれも無くなるだろうに。
335 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:07:18
県内ローカル各局のニュースでは、 聖火リレー中止を願う人達=暴力をふるう悪人 といった主張の報道になってる節が感じられる長野県内。 善光寺の若い僧達だって憂いていることを伝えてくれた たかじんのこれで委員会は、一体どれくらいの視聴率なんだろ? 多くの県民が見てくれていればいいんだが。
336 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:07:59
>>325 >汚い言葉で罵ってる連中は所詮は中狂と同レベル。
>本気でチベットの事思ってるとは思えんな。
汚い言葉で罵りたくもなる苛立った気持ち、解るけど。
皆さん、本気で、このままでは日本がヤバいと、危機感持っていらっしゃるのだと思う。
337 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:11:32
聖火リレーを妨害するヤツはむしろ仏敵 ダライラマも池田大作も聖火リレーの妨害には反対している
338 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:12:24
日本を左翼化すべき 右翼ウゼー
339 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:12:54
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ
>>337 彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
340 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:14:19
>>338 左翼だったら尚更人権問題に煩いはずなんだが・・・w
日本に本物の左翼なんていないよ、親中・反米派が左翼の仮面被ってるだけ。
341 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:15:21
反靖国! 反国家神道! 右翼は滅びろ!!
342 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:16:53
.| | | | | | | | | | || | | .| | | レ | | | | | J || | | ∩___∩ | | | J | | | し || | | | ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J | / ●゛ ● | .J し | | || J | ∪ ( _●_) ミ .| し J| 彡、 |∪| | .J レ / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | \ " / | | \ / ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ̄
穂高あたりの畑の中走りゃーいいんでねーの?
344 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:25:17
仏教国日本で聖火リレーをすることが間違っているんだよ 日本国は聖火リレーそのものを拒否すべきなんだよ
345 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:34:38
>>329 長野だけじゃなく、どこの農村の次男、三男は満州に行ってたんじゃないの?
小泉首相が涙を流したブラジルに移民に行ったひとも多いと聞く。
ただ、無事帰ってきた人の中でも、日本への恨みを語り継ぐものもいれば、
ロシア人、中国人の非道さを語り継ぐものもいる。この辺は当時の立場、被害の
度合いなど人それぞれによって違うんでしょう。
長野が特別違うところは、大本営の建設地で、朝鮮人を使ってたこと。
エヴァンゲリオンや風林火山でも出てきた松代でのこと。
彼らの中には未だに日本語喋れないまま帰国してない人もいるらしい。
そのことへの罪悪感が強い人は多いかもしれない。
学校で部落差別問題と松代大本営のことは教わるし。
地元メディアも定期的に特集を組む。NHK長野放送局に駐在した人は
一回くらいは取材してるはず。
あと南信地方の伊那のほうには本多勝一って朝日新聞の人がいて、
南信の中帰連(中国帰還者連絡会)のおじいさんたちと南京大虐殺を広めた。
飯田や伊那の普通の市民からは国賊扱いされてるんだが、当時は時代が時代なんで
そんな街の声が届くことなく、まともに影響を受けた人は多いようだ。
今の人はいろんな情報を見てるので、中国との距離感を保てるけれども、
長野市長や善光寺のお坊さんの世代は、罪悪感が先にたって
中国や韓国と冷静に距離感を保てないのかもしれない。
346 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:41:02
チベットの問題に色々言う奴等はただのネトウヨ。 べつに本心から人権やチベットの主権を考えているとは思えない。 つまり、中国嫌い、中国憎しが大義名分を得たから張り切ってるだけ。 とくに最近の抗議行動とか見てると本当にそう思う。 独立賛成とか言いながら、その一方で口汚くどこかを罵るんだから。 中国の内政問題だとおもう。やっぱり。 国内の問題に色々口を出すのは日本が過去を反省してない証拠。 崩れさった東西冷戦の世界観さえもだしにまだしがみ付いてる。 壊れたCDみたいに同じ事ばっかり繰り返してるしね。 フリーチベットとか、しまいには外国の言葉にまで影響されて、 らくな方楽な方へ流れてる訳だ。外国思想で自分で考えてないからな。 グダグダ言ってないで外出て働けってこった。
工作員も中国の正当性を訴えるよりも ネトウヨ認定してまわったほうが効果的と気づいたようです
348 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:45:37
>>345 >飯田や伊那の普通の市民からは国賊扱いされてるんだが、
わろすわろす
自分伊那谷在住だが、存在は完全スルーw
本当世間的には有名だが、ものすっご忘れたがられてるw
独 立 まで作ってほしかったw
350 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:48:44
チ べ つ と 独立賛成 中 国 崩 壊 フ ら グ
351 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:49:13
右翼シネや
ここもウヨ認定工作員が荒れ狂ってますねw 結局、中国の所業を正当化できない以上、どうしようもないですよ? 自給いくらですか?
353 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:52:49
自分も長野県民だが善光寺の坊さんなんてみんな高級車乗っててキモいぞ・・ だいたい善光寺は本当に金儲けの事しか考えていない。 それに長野県民の世間知らずっぷりは異常・・・
354 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:53:13
>>313 もう善光寺に3回 体育課に2回電話したっつーの
連中はマジで僧侶の資格なし
355 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:53:21
>>348 いまでもそうなんだ?
自分は10年以上前に、仕事で伊那を回ったとき、
夕御飯ご馳走になった食堂で、地元の話しを聞くなかで
本田勝一の話を聞いた。
そのときは全然感心なくて、このお客さんは
随分偏ってるなぁwと思っていた方だったんだがw
酒場の常識と、テレビの常識が違うんだと気付く前のこと。
356 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:55:42
>>353 >それに長野県民の世間知らずっぷりは異常・・・
信毎と信毎系列局に毒されてるからねぇ…
357 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 14:59:12
>>346 愛川欽也さん、もう帰りますよ!
チベットの話題はパックインで喋ってください。
358 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:00:27
>>355 改めて今住所調べてみたけど、自分は隣村に、消防の時引っ越してきたんだけど、
峰竜太(下条村)ですら「峰竜太生誕の村!」なんてでかい看板があるのに、本多は何も無い。
小学校や中学校ですら話題に聞いた事も無い。当然特別偏向した教育特集もやってない。
精々、図書館にちょっと多めに書物がある程度w
殆どの反応は「あぁ…んーあー…あれは…」と、話題にしたがらないw
359 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:02:08
信濃毎日新聞も、やたらと日中友好系の記事が多い 普段から。 主筆が、中帰連の言い分を本気で信じてるようなアホだし。 1面で堂々と、中国人兵士は規律が取れて素晴らしい兵士だったと聞いた、だとか書いてるし。 真逆だっつーの。 しかもつい最近書いてた。今どき頭おかしい。 県庁沿いの日中なんとか協会も信毎に近いし、思いっきり食い込まれてるだろう。 自分から受け入れてる可能性も高いが。
360 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:08:16
>>359 実際に記者と会ってみると解るのは、特別偏向してる訳じゃないと思う。
ただ、間抜けというか…田舎モンだからなのか、人が良いんだよな。
会ってみた相手は、言われた内容を、裏もとらずにそのまま記事にしてしまうタイプだった。
社内でも相手を疑って掛かる、って発想はあんま無い様子。もちろん、確証は無いが…
だからチベット問題をとりあげて欲しい、善光寺でもやるとか気になる、と電話した時も、
鬱陶しいなぁ、面倒な電話だなぁ、なんて素振りは殆ど無い。
報道デスクで会議に掛けてみますねと真摯に対応してくれる。
よくも悪くも田舎新聞で呑気なんだ。
361 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:08:32
362 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:08:54
まあジジィどもには 信毎鵜呑みしてるヤツが多いんじゃないの 特に自分が戦争行ってない 戦時中子供だったジジィと終戦直後生まれの団塊が鵜呑み多い 信毎主筆のジジイも戦時中子供だったし 世代的に変なヤツが本当に多い 田原総一郎とか筑紫とか
363 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:13:54
>>358 峰竜太、離婚しねえなぁw
NHKの知るしん。(NHK長野の金曜8時の番組)あたりで
善光寺問題でもやってほしいもんだ。
ゲストは井沢元彦か北村弁護士で。
萩原博子だとヤバイかも。
364 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:15:17
365 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:18:45
>>360 中共軍チベット進駐て記事あったから、
侵略じゃないのか、って電話したときも 真摯に悩んで聞いてはくれたが・・。
でも、教科書の進出、誤報で散々騒いだからな 信毎も。
たんなる思考停止左翼っぽいよ
チベットの問題にしたって、ミスリードぎりぎりの、チベット人側のたんなる暴動って感じで書いてるし。
366 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:20:26
>>355 自分伊那出身だけど、70代の親は本田勝一イコール国賊扱いだよ。
でも若い人は存在自体知らない。自分も誰それ?状態だった。
368 :
河童行者 :2008/04/13(日) 15:38:02
長野県は売国県である。 長野県出身の俺が言うのだから間違いない。 小学校の時に天皇は乞食だと言っていた教師が居た。 中学校の入学式の時に国歌斉唱があったら担任になる教師は 自己紹介より先に、国歌斉唱をする。こんな学校は初めてだ!! と怒りまくって校長に文句を言いに行った。 孝行の時に天皇陛下が亡くなられたが、朝礼では、陛下の話は一切無し。 勿論、国歌斉唱も日の丸も無し。 因みに俺には信毎に務めている親戚がいるがコキンが講演予定の学校出身。 コキンを来日を喜んでいるに違いない。
369 :
河童行者 :2008/04/13(日) 15:44:04
>>368 訂正 孝行の時→高校の時
何れにせよ長野だけでなく日本の70代〜団塊世代がクソだということが証明された。
クソ世代ジュニアの俺の脳ミソもクソだが…。
善光寺阿弥陀如来は燃えろ。
大勧進不動 愛染 元三 は燃えろ。
370 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:47:29
>>368 学校に関しちゃ日教組が結構強いしな。
でもそこまで酷いって話は殆ど聴いた事無い。
他見にもそういうのは居るから、長野に限った話では無いと思われ。
371 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:50:06
>>368 オマエどこだよwww
そんな酷い学校聞いたことねえぞw
松本のほうか?あっちは長野市と違って朝鮮学校もあるしな。
372 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:53:54
小学校 高校 長野市 中学校 更埴市
373 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:57:56
仏教に倫理を求めても無駄
374 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 15:58:05
松本は部落多いしなww
>>368 伊那ではそんな強烈な話きいたことない。
ちゃんと日の丸も掲げてたよ。
でも国歌斉唱はしないでしょ、長野県民だったら「信濃の国」w
長野の上層は頑迷というかなんというか…… 教えこまれたこととテレビと信毎だけを信じてるっていうかね。 身近な人に今回の騒動の話振ってみても手に負えない 報道を穿ってみてみる思考も、この対応が世界的に どうみられるかという関心もない。 ………ばかやろう
377 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:02:44
日の丸を掲げるウヨ学校なんかまだ県内にあるのか
378 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:11:32
>>372 1970年前後生まれの人かな。
自分は小中高、長野市だけど日の丸もあがってたし、
君が代でトラブルがあった記憶はないなぁ。
子供の頃にそういう経験すりゃ心に刻み付けられるだろうし、
自分の頭で考えざるを得なくなるね。
379 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:15:07
380 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:15:12
長野市って松本市より貧しくてケチなんでしょ?
381 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:16:45
>>375 信濃の国って思いっきり軍歌調なのになwww
382 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:20:17
野尻湖とか軽井沢とか長野っていいイメージあったのにもう行きたくねえ
383 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:20:47
北島にファンメール送ってやるかww
384 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:23:01
385 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:28:05
>>384 白髪頭のプロ市民400名が勢揃いかよw ったく。
彼らのような平日にも足運べる人の圧力が効くんだな、何事にも。
386 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:29:11
日の丸も君が代も普通にやってたぞ 北信だが その辺はマトモじゃないの まー そんな話はいいんだが、善光寺の中の坊さんよ あと二週間だぞ 早く自発的に声明っくらい出せや
387 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:32:09
>>385 まあリレー自体はやりゃいいと思うけどね
ただ、委員会のくそじじいが善光寺を汚してるっていう点に思いが至らないのは罪深いよ
最低だね
388 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:38:18
>>387 善光寺だけ外してくれればいいだけなのにな。
長野市がオリンピック施設でイベントやるのは全然気にならないし、
きんちゃんや星野さんが走るのも気にならない。あの人たちの勝手だもん。
人それぞれの思い出が詰まった善光寺が巻き込まれるのは嫌だ。
>>79 貴尊院ってどこにあるんですか?どちらの天部をお祀りされてるのでしょうか?
○天とあるので、聖天様か弁天様でしょうか・・・・
390 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:50:42
南無妙法蓮華経
391 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 16:59:15
チベットを独立させる機運に持って行きましょう
392 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:01:08
>>388 善光寺が中国の一部であることを顕示することが重要なのです。
チベットが中国の一部であることを顕示することが重要であるのと同じなのです。
393 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:08:24
>>392 善光寺の中の若い衆も頑張ってる。
彼らの言い分に説得力持たせるのは抗議の数。数。数。
数の積み重ねだけが奇跡を起ここすんだおおお
394 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:09:19
右翼イラネ
395 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:12:33
>>394 ウヨクもサヨクも事なかれ主義者もイラネ
今必要なのは、善光寺を守りたい人だけ。
396 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:14:08
中国からチベットを独立させた後はチベットに核ミサイルを配備させなければならない。 悲惨な歴史を繰り返させるくらいなら、北京に核ミサイルを撃ち込んだ方が遥かにマシである。 これを機に日本も核武装について考えなければならない。
397 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:15:16
善光寺は腐りきっている。それは事実。
チベット独立の可能性なんて1%もありませんけどもね。 あと5年後にチベット人が消えてしまう可能性なら非常に高いですが
399 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:20:01
チベットが消えたって痛くも痒くもない
400 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:20:13
海外に逃れたチベット人をチベットに戻して独立させるのはどうよ?
ウヨサヨ論を持ち出したりチベット独立の話を持ち出したり 無駄に議論を発散させようとする人がいるな
2chだし
403 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:23:43
日本が聖火リレーを辞退し北京オリンピックをボイコットすればすべて解決する
404 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:28:53
確かにチベット独立は大切であるが、善光寺に寺としてまっとうにならせることも大切である。
もっと身をはったアピールはどうだね。 100人くらいの侍が善光寺の境内で腹を切るとか。 もちろん声明文はいろんなマスコミに送った上で。
406 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:31:25
長野県内の教育に問題点があるのは、おかしなくらい左巻きの信濃教育会があるせい。
407 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:31:48
>>401 だね。こういう工作があるから2chって好きさ。
408 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:33:21
長野市長!てめえの浅はかさに、善光寺まで巻き込むな!
おまえらいくらここで吼えたって世の中かわらないから おのれの卑小さをここでかみしめなwwww
410 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:37:22
>>409 そんな事言うならネットに書き込みしてんなよ
まさに無理が通れば道理がひっこむしなw
412 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:40:14
>>409 さんがおっしゃるには、ここ(2ch)だけで吼えていないで
他の掲示板やユーチューブにも展開できるものならやってみやがれとのことです。
413 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 17:42:46
おれ409だけど違うよw
禿BB…
というか盛り上がらないこと甚だしいな
つか、せっかく神社仏閣板なんだから なんか教義上の問題や や寺内外のパワーバランスについて 面白い情報持ってる人は教えてくれ どこから攻めるのが効果あるんだろ
418 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:16:39
長野のみなさまに北朝鮮からメッセージが届きました。 一緒に聖火リレーの抗議活動の完全封鎖を実現しましょうとのことです。 ただいま聖火はアフリカ、タンザニアに到着。 以下、朝日ニュースターのニュースから〜 ↓ (「もったいない」を世界に広めた)ノーベル平和賞を受賞した ワンガリ・マータイさんはチベットなどでの人権問題を懸念して 参加をとりやめています。 (ここで北朝鮮のラジオが流れる) 「(平壌での聖火リレーは)計画通り最も安全かつ順調に行われるだろう」 こうした中、28日の平壌での聖火リレーが予定されている北朝鮮では リレーの成功に向けた自信を示しました。 談話を発表した北朝鮮のオリンピック委員会は、これまでの聖火リレーへの 妨害行為は、「オリンピック精神への挑戦で、断固糾弾する」と非難しています。 中身は信越放送で流してるものと、大して変わらないようですね。
あの話を本題に戻したいんですけど 善光寺さんは、どうしても引き受けないといけない理由があるのでしょうか? やはり中国は親みたいな存在なので断れないのでしょうか? それとも上の方の力を持った偉いお坊さんは、あまり世界情勢に興味がなく この問題を重要視していないのでしょうか?
420 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:23:53
>>419 東京オリンピックからの縁で受けたそうな。
現段階ではどうするか検討中ってんで、
あとは日本の組織の悪い癖だと思われ。
(つまり世論形成をまって事大で決定という)
421 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:24:43
>>419 善光寺さんは、長野市政とズブズブになりすぎてるし、
世間知らずで情勢に疎いから問題を問題と認識できない
といったところかと。
422 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:28:42
善光寺に何もなければよいけど。。 ナモナモ
424 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:34:31
長野市民は聖火リレーが長野で行なわれることを誇りに思っています
425 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:36:42
中国の発表「彼(ダライラマ)の発言は全て嘘」 ダライラマ「中国はオリンピックを主催するにふさわしい国」
426 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:38:19
聖火リレーは善光寺さんが守ってくれますよ と長野市民は思っております
427 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:41:14
犠牲者追悼はもう始まってるのかな?
428 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:41:59
>>426 善光寺スタートだけは勘弁して下さい。あとはどうでもいいですから。
429 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:43:49
430 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:45:04
>>420 チベット仏教との縁でお断りするって選択肢はないのなw
随分都合がいいご縁なことでw
431 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:45:17
>>424 本気でそう思ってるなら、長野県から長野市は出てってくんないかな。他地域の県民は呆れてるし、長野市の馬鹿さ加減に迷惑してるよ。
432 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:48:55
>>431 少なくともボランティアは本気でそう思ってるようだな。ニュースを見る限りは。
チベットの人権のこととか、今現在の世界情勢の中で善光寺のあるべき姿っていう意識はないようだ。
団塊世代のジイちゃんバアちゃんに言っても無駄なんだけどな。
433 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:49:19
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 善光寺に出発地点のボイコットを呼びかけるOFF [大規模OFF] 【長野へ抗議の電話殺到中】聖火リレーを中止しろ!チベット弾圧に手を貸すのか!善光寺の名が汚れる! [ニュース速報] チベット応援長野聖火リレー 単独行動【自己責任】4 [大規模OFF] FREE TIBET / CHINA FREE 4 [既婚女性] FREE TIBET / CHINA FREE 3 [既婚女性]
そうですか縁ですか、縁といわれると何か深いものを感じますね 自分は浄土真宗ですけど、たしかウチの住職もよく『ご縁』という言葉を 使うので仏教では大切にしているモノのようですね 当日長野に行く予定ですけど、親鸞も善光寺に参拝したとHPに 書いてあったので、善光寺へ行くのは楽しみにしています
435 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:52:48
>>432 まーね。あれ見てると、つくづく呑気な理想論に酔ってる人達だと思うわ。世界を全然見てない。
スポーツ選手への情と人権などの問題をごちゃ混ぜにしか考えてないくて情けなくなる。
追悼会行ってきたよ こじんまりとした会だった くわしくはあとで書く
437 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:53:44
長野市民は聖火リレーが長野で行なわれることを埃に思っています
438 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:54:41
>>429 ダライ・ラマはその昔、竹下首相への誉め殺しの時に
右翼の街宣車にのってトレーニングを受けた。
いまやっとその時の経験が役にったようだな。
439 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:55:00
>>432 夕方のニュースで、「なんだかもう降りたいようだ」つってたボランティアのおっちゃんが居たよ。
あと運営側からの注意事項が「自分の身の安全を第一に」ってなんぞこれwww
440 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:55:27
441 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:56:08
虐殺ボランティアじじいはうpじゃ〜〜〜!!
442 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:57:17
>>434 >>そうですか縁ですか、縁といわれると何か深いものを感じますね
何が深いだwww
ラマ教のとの縁はどうなるんですか?宗教活動家としての縁はどうなるんですか?
こっちのご縁も大切にしたらどうなんです?
縁なんて言葉は都合が良すぎますよ。
443 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:57:24
善光寺の地元のインタビューじゃあ 「妨害活動が心配です」とか「無事通過してほしい」とかばっか 誰一人として善光寺を批判する奴はいない・・・悲しい
445 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:58:02
>>439 運営委員長のインタビューで、自分たちは「運営」するだけであって
「警備」は関係ない、警備は警察がする事、と責任は県警に投げてたな。
446 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:58:31
くやしいのう 聖火リレーが長野でしか行なわれなくて くやしいのう
447 :
NASAしさん :2008/04/13(日) 18:58:53
善光寺の若い僧侶達は何かやらかすらしいぞ!
448 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 18:59:42
転載+編集。 NHK長野ニュースで聖火の話題。 ボランティア対象の説明が開催されました。 善光寺をスタートして色々回る予定です、とさわりの説明。 当日式典や沿道整理を行う800人?程度のボランティア対象の説明会。 まず最初はルートを説明し、警備状況は警備問題から非公開。 国際的な批判が広がっているから、皆さん(抗議活動に)気をつけて下さい。 警備は警察官がやりますから、困ったら身を守ってください。 おじさんA「我々は運営で、警備する訳ではありませんから、それは皆さんに言っておきたい」 聖火を守る為にいる訳じゃないよ、自分達に抗議しないでね、って事かな? 多少印象から言っているけども、そういうニュアンスっぽい。 おじさんB「いざって時は逃げてくれって(笑」 おばさん「皆頑張ってるから、何もなく終って欲しい」←(おいw 何と言うか、問題を認識してないって印象が強く残った。 つまり、問題の重要性や緊急性、ってものを理解して無い感じ。 同様に外国での抗議活動も、何だか他人事な雰囲気。 おばちゃんも、一般論としての何も無いと良いナァ、だったね。 積極的中国支持者!って感じではなく、状況認識に疎過ぎるw あと、ボランティアはとにかく年長者が多かった。 特にインタビューに応じてたのは、団塊以上の世代と思われ。 ぱーっと広く映してた時も、3,40代ですら、数える程しかいない。
449 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 19:01:29
うちの仏壇のご本尊が善光寺如来だから、 御宝前にフリーチベットの文字入りの国旗を印刷してお供えした。 犠牲者の菩提と、チベット問題の平和的解決を日々祈ってる。
>>442 HPで親鸞が善光寺に参拝したと読んだら、なんだか心にリミットが
かかってしまった。普段は本当に無宗教といえるくらい信仰心無いけど
当日は法律内で合法的にフリーチベットで抗議するけど、往復の交通費
3万円以上かかった
始発で行くから朝乗り遅れないか心配だ・・・
451 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 19:08:28
>>448 不貞支那人が年寄りに手出したらさすがにキレる。
というより障害の現行犯でタイーホ?
452 :
442 :2008/04/13(日) 19:08:56
>>450 悪かった。今は反省している。
長野を楽しんできてください。また電凸しますから。
453 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 19:10:37
>>450 気を付けてな〜。中国側が送り込んでくるらしい連中が、
こうゆう合法的な人たちに殴りかかる暴力が起きるではないかと、
そっちの方を自分は危惧してる。
高杉晋作みたいな志士はおらんのか!!!!!!
455 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 19:17:13
>>453 ニュースみてると中国人がプラカード奪って破ろうとしたり、
あっちから食いついてくるようだな。
動画が世界に流れるから、本国や他国の中国人の手前、
逆に何もしないわけにもいかんのかも知れないね。
奴等の愛国心は敵を求めるものだからな。
456 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 19:24:55
>>455 あぁいった姿の方が、世界からすればよほど「暴力」なのにな。
兎も角、あれが愛国心を示す方法だと思ってる連中である以上、
合法的に抗議を行なう人たちは勿論、ボランティアの人間に対しても
気に入らなければ暴力をふるう可能性がないとは言えない。
457 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 19:54:34
市民側につくのか体制側につくのか。 一応建前上の主権者は国民だからな。 民主主義システムの偽善とその利用を踏まえてよく考えろよ坊主。 惰性でやるんじゃなく悪党なりに頭つかう時だぞ。
袈裟着た坊主の大群が整然と抗議行動したら絵的に相当かっこいいだろうな。
460 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 20:23:21
>>456 研修会でボランティアの人たちは、チベット側と中国側との間で
小競り合いから暴力が発生するメカニズムを教えてもらってるんだろう。
早めにどうやって相手を切り離すか?とかプロの技術を指導されたはず。
「いざって時は逃げてくれ」なんて冗談のつもりで言ったに違いない。
あのオッサン、オバサンたちはいざとなったら力を発揮するタイプと見た。
461 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 20:23:38
>>459 どこの宗派でもいい、心ある僧侶はぜひ個別に動いて欲しい。
宗教家としての心がこの件では試されている。
>>458 残念だが長野では市民が体制に対して思考停止で忍従するのが
善良な姿とされてるんだ。
体制は中央にすがって補助で回るのが良いとされる風潮。
全国一般人、メディア、有名人などがこぞって批判的になれば
ころっと変わる可能性はある。
自発的な意思表明はしないお国柄だから。
463 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 20:34:08
>>462 どちらかと言うと体制というほど大きいものではなく、
村単位、地域単位での体制には必ず従い、
県、国と大きくなるに従って反体制って印象が強いw
どっちにしろ「世界」なんてブラウン管の向こうにあるもんだと思ってて この件への責任感が全然無い でも日本の世論自体が長野を批判するとなれば、ちょと違う 日和見なところもあるから
465 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 20:40:43
>>462 長野でなくともかわらんだろ。特別に貶めるなよ。
軍事施設や原発、ゴミ捨て場がない地方都市なら
事なかれで生きてるだろ。
今回、善光寺だけは事なかれで
やり過ごすわけにはいかないけど。
466 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 20:42:51
>>454 それなりに平和だからか。
なにせ歴史板に出てた氏のテーマソングはアナーキーインザUKだからなw
>>460 そんな猛者なら心強いことこの上ないが・・・。
>>384 の映像とか他のニュース見てても、夏祭とかと同じノリで参加したつもりが状況一変しちゃってなんかもう遠い目状態って感じだったorz
467 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:17:40
>>466 確かに全然うれしそうに見えないのが可哀想だった。
北京オリンピックって、始まる前からいろんな人の心を傷つけてる。
468 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:20:12
だからボイコットすべき
469 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:24:17
お国のために受けた平和祭典を無事安全に遂行するか、 素性も分からない反体制市民デモの扇動に便乗するか。 たぶんお坊さんなら分かるはず
>>335 大阪では、常時20%前後だが、長野はどうなんかねー
472 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:34:21
もう 善光寺も中国も涙目。 だからって 手は抜かないよ。
473 :
あいみつ :2008/04/13(日) 21:38:39
凄いレスです。歴史に残る、本当の民主主義だと感じます。 @中国は、このへんで勘弁してあげてください!! 世界の反響を目の当たりにして、十分に理解しているはずです。 自分たちのやってきたことが、「ジェノサイド」だと非難されたこと。 世界の一等国になるには、「人権」をクリアしないとまずいこと。 Aオリンピックを成功させましょう!! とりあえず、準備してきた選手、アスリート達のために、成功させましょう!! B最大の被害者は、日本の仏教界です。そして善光寺です。 もう、誰も日本のお坊さんを信じません。修行って何ですか??? 世界には、信念に命をかけるお坊さんが、たくさんいますよ!! あなたは、はずかしくないですか??? 善光寺は、単なる古代建築物で、宗教とは無縁です。むしろジェノサイドに協力した集団です。 Cリレーに参加した走者を、我々の、独特の視線で、見続けましょう。彼女たち、彼らたちは、辞退しなかった。 この事実を忘れずに、今後の、彼ら彼女たちの人生を注視しましょう!!「人権」なんて言い出したら、問い詰めましょう!! 残念なのは、ホシノ氏です。晩節を汚しました。自由さなど微塵も無い、単なる組織の「部品」という人間でジ・エンド・・・・。 こうしているうちにも、何十人のお坊さんが虐殺されています。その家族は陵辱されています。ジェノサイドです。 アウシュビッツに神は居なかった、今回も神は居なかった。あなたは、何も出来なかった。 歴史を学びましょう。大丈夫ですよ、日本は安全ですから。地獄を味わっているのは、チベットですから!! そして核実験をされている某地域ですから!!
474 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:40:04
オリンピックなんてやる意味あるの? 日本の国体と一緒でもう不要なんじゃね
475 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:41:47
今、世界で共通 フリーチベット チャイナフリー ナガノフリー ゼンコウジフリー 中国製品不買運動 長野製品不買運動 善光寺製品不買運動 長野市は大破産決定だな 自業自得。
善光寺から生臭を引き摺り出せ。 猫に貫主をさせろ。
477 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:45:31
13日に善光寺でチベット暴動犠牲者を追悼
http://www.shinmai.co.jp/news/20080409/KT080408FTI090012000022.htm 県内有志でつくる「チベット問題を考える長野の会」(野池元基代表)は13日夜、
3月以降の一連のチベット暴動で犠牲になった、漢民族を含むすべての人々を
悼むイベントを、長野市の善光寺で開く。26日に市内を走る北京五輪聖火リレーに
向けて企画し、善光寺側に敷地の使用許可を要請。善光寺は8日、事務局役員らによる
局議で、問題はないとの意見でまとまり、使用を認めた。
善光寺敷地内の仲見世通り北側にある駒返り橋周辺で、午後5時半から7時まで、
150個以上のろうそくをともし、追悼の意を示す光の文字を夕闇に浮かべる計画。
チベット人の人権問題改善を支援する諸団体でつくる
「チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン」(東京)がこれまでに把握したという
犠牲者数約140人を基にした。
当日は、参加者が自由に書き込める和紙製のメッセージカードも用意するという。
国宝の本堂や国重要文化財の山門周辺の「境内」は火気厳禁のため、開催場所は
駒返り橋周辺。聖火リレーのコース脇に当たる。
欧州で聖火リレーに合わせた中国政府への抗議活動が活発化しているさなかの
開催になるが、善光寺寺務総長の若麻績信昭さん(51)は「長野冬季五輪の
開幕の際に平和の祈りの鐘をついたように、今回も全世界の平和を祈る立場に
変わりない」と話す。
「チベット問題を考える長野の会」イベント担当の建築士高村隆徳さん(41)
=千曲市=は「チベットをめぐって
何が起きているのかに思いをはせたい。日本人としてそれぞれに考える場にしたい」と
している。
この事務総長さんにはどれだけの権限があるのだろう。
名指しではがきでも書くか?
>>473 ボケ!じぶん所は大丈夫だからとばっくれるような奴は
出て行け!
479 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:48:16
>>477 一般人がやることでしょ。
善光寺の坊主は何もしないなら生きる価値はない。死ね
そんなに知名度高くないから、海外では今の時点では騒がれてないんじゃないの? 中国の宣伝に使われてからバッシングされるような気がするが。 著名な仏教寺院がこのオリンピックに賛成してますって色々持ち上げて宣伝してくれるよ。
481 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 21:48:50
チベット虐殺の画像や動画を見たら、善光寺やボランティアの人も考えを改めるかな それとも見た上で、黙殺しているのかな
聖火リレーを長野でやるのは構わん。 抗議活動も暴力的でなければやっても構わん。 でも、 「善光寺がかかわること」だけは絶対にいかん。 仏教徒としての自殺行為だ。
ある意味両宗派の総本山以上に世界的に有名になるかもね。
485 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:07:27
>>482 ただ聖火リレーは一般人がやることで、善光寺の坊さんがやるわけじゃないでしょ。
聖火リレーにしろ「チベット問題を考える会」にしろ、
あくまで彼らに場所をお貸しするだけというスタンスで、
距離を置いてるわけだから、それによって善光寺の価値が判断されるわけではない。
そこまでは報道されない。あくまで同じ仏教徒でありながら 虐殺する側にくみした行動をとる有名寺院という映像が 全世界に流れるだけ。 そしてひいては「日本は大虐殺を支持します。反対しません」と 印象付ける事となる。
488 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:14:28
仕込みで大量の坊主を準備してたりしてな
490 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:20:08
公園ででもやりゃいいじゃんね。 長野の役人も考えろよ。 いっそグラウンド10周〜でもいいんじゃね んでCGつかって町ナカにみせるわけ
491 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:21:44
492 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:27:04
>>491 日本人が作った動画は、大体日本人と中国人(華僑も含む)の罵り合いになるんだよね
コメント欄も長文で他の外人も引いてしまう
どうにかできないかな
493 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:28:12
>>486 いや
>>479 の理屈ももっともだと思って。
善光寺の敷地を貸して何かやらせただけでは、それは一般人がしたことで、
善光寺の坊さんが何かしたことにはならないという。
聖火リレーもそのスタンスでブランドイメージを守れるじゃないかな。
494 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:29:47
>>492 中国人とはそういう生き物ですから。
罵りあうことが嫌なら服従すればいい。
あなたも日本人特有の”仲良し病”患者さんですね。
495 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:31:45
日本は中国の犬 中国が「お手」と言えば手を出すのが日本
496 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:31:48
僧兵100人ぐらい並べて本殿を守って下さい
>>493 その記事で名前が出ている事務総長が
そういうイベントに許可を出す係りなら「上」に
繋ぎをつけさせられないかな。
498 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:41:27
>>494 日本人が正論を堂々と書いているのは素晴らしいと思う
中国人はすぐに南京を持ち出すし、それにはきっちり反論するべき
ただ第三者から見ると、仲の悪いもの同士の喧嘩にしか見えないというか
フランスには特にこの話題に飛びついて欲しいし、真偽を調べて欲しいと思う
499 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 22:47:55
>>493 もはやその屁理屈では無理だと思う。
「わかっていて貸した」としか見えなくなるし、まさか
「知らなかった」なんていってももう信じてもらえない
ところまで来ていると思う。。。
しかも考える時間はあったわけだし。
追悼会の報告 少し到着が遅れてしまったんだけど、ついたときには 駒返り橋の西側で南無阿弥陀仏を繰り返し唱えながら 円の上に灯明を並べてるところだった。 儀式の中心になってるらしい僧侶が5、6人。 それとは関係なく参加していたらしい若いお坊様が 小さなチベット旗を持ってた。あとでデジカメ使ってた。 雨だったせいもあるんだろうけど僧侶と報道を除くと 参加人数30人くらいだった。 テレビカメラがぱっと見4つと、信毎の腕章つけた人もいたな。
信毎は反日新聞なわけだが
503 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:11:10
>>502 明確な反日ではなく、考えが無い。
裏を取らないから垂れ流しで報道する。
個々の記者はそれなりに正義感もある。
504 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:11:53
>>493 あなたのカキコ読んでて
善光寺という日本の田舎のおじさんが、
首からカメラぶら下げて、ローマの町に
放り出されたような危うさを感じる。
あっというまにパスポートは取られるは、
当たり屋にぶつけられて高級ワイン弁償させられるわ。
もう何がなんだかわかりませ〜ん・・・
と気付くのがオリンピックが終わったあと。
「見てご覧!これが善光寺テンプルが
中国共産党のリレーを支援した証拠写真さ!」
とYouTubeで晒し者。
「えーと、それには事情がありまして・・・」なんて
通じるはずもない。
当時、チベットに配慮したコメントを発しとけば、
アリバイ証明になっただろうに、それもない。
「神様、仏様、どうかお助けくださいな」とすがった
先に現れたのが善光寺如来様でありました。
めでたし、めでたし。
>>484 善光寺の敷地は公園かいな?
善光寺は公的期間じゃ無くて、
そういったものと一線を画す「宗教法人」でしょう。
そこの管理下で行われる事は、すべて善光寺が許可しなければできません。
それに相応しいかどうかの判断も善光寺自体が最終的に行うわけで。
その判断のひとつひとつは、善光寺の意思と責任を示すものですよ。
支持できないイベントに場所を提供するなどとは、国際的にも思われない話です。
協力=理解と支援 ですよ。
無責任にたまたま提供とは、社会的に責任ある組織の弁としてはありえないです。
何言ってるんですか?
善光寺に脳みそが無いとでも?
507 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:18:36
>>501 nice report
あとでTSNJのブログとかも見てみよ。
信毎は明日は休刊日ですねえ。
508 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:20:44
>>501 レポありがとう。
そのお坊さんたちはどこのお寺の方だったんだろう?
そのイベントがあとで善光寺の「クモの糸」になるかもしれない
509 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:21:25
>>505 JOCから要請受けたときに、宗教団体として、
その一線だけは超えることは出来ません、
という毅然とした姿勢が必要だったんでしょ。
チベット問題の深刻さを知りつつ、中国に物を
言う勇気がないのなら、なおさら距離を置くべきだった。
最初から間違ってたんだと思う。
510 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:22:31
511 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:22:42
それと
>>505 の公的期間は公的機関だな
善光寺は、国際的には今回、自分達の判断に人道的視点があるかどうか
いやおうでも評価される立場になってることと
その立場を自ら選んでる事に気がつかないと。
ちょっと恥ずかしいよ。
そういうことが判らない事自体が。
512 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:23:17
しかしスタート地点を承諾したのは去年の夏らしいしな… ここまでの問題があるとは知らなかったんだろう。
>>509 本当だよね。
事なかれ主義なら関わるべきじゃ無いし
大人の判断がそこにある以上、その判断には責任を求められる。
無責任に何かを判断したとは、子どもでも無い限り誰も思わないよ。
515 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:26:41
善光寺は観光施設。 宗教施設ではない。 何度言えば分かる?
516 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:29:02
>善光寺は観光施設 宗教施設ではない そうは思われていません そして、相思われないであろうことを26日に 中国に利用されます。
これって善光寺が単に観光施設だったとしても CMのスポンサーとかと一緒なんだから きっぱり今断って、ボイコットした後 中国に「イメージアップになると契約(受け入れ)したのに中国のせいでイメージダウンになった!」って 損害賠償起こしたっていいような問題だよね まぁ、問題のレベルが大きすぎて単純比較ができないけど 宗教論を抜きにして語れば 善光寺側としては世界遺産へ向けての弾みになるとOKしたのに 中国のせいでイメージダウン、厳しい選択を迫られるようになった、ってことでしょ いっそ逆切れしてでも断ってくれないかなぁw
>>508 チベット旗持ってたお坊様は善光寺の紋じゃなかった。
ここで出すべきかわからないからどんな紋かいわないけど。
一緒に話してたお坊様もまた違う紋だったな。
520 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:37:13
>>517 仮にこの後、善光寺が世界資産に登録したいなんて
言ったらどうします?
冗談じゃないって、日本人でも怒りますよ。
521 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:38:40
>>509 チベットや中国内の寺院についてはそれなりに認識あるんだろうけど、受けた当初の状況としては五輪と結びつけては考えられなかったってことだろ。
今となってはそんなイイワケもできんし、世論も味方してる。
心置きなくボイコットしてほしい。
チックショー、長野市鷲沢市長が中国シンパでデレデレしやがって。 で、結局ぜーんぶ善光寺におっ被せとけば問題ないって思ってるんだろうな。
523 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:40:10
>>519 おそらく、法的、厳密な意味でではなく、
一種の皮肉としての観光施設という事なんだろうさ。
立派に「宗教法人」でしたねw
あたりまえじゃん。
じゃなきゃ、善光寺参りの意味が無い。
それとも
>>515 はすべての寺が共産党の管理下にある感覚で
物を言ってる人なのかな?
観光的なしがらみと立場が、長野市と間にあるんだろうな。 長野市とのしがらみと立場>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>仏心
>>512 仏教徒でありながらこれまでチベット問題を知らなかったことが
逆に奇跡。
むしろ、「知ってて引き受けた」可能性が高い証拠が
それだと思う。
>>521 ボイコットしたら長野市からの評価は下がるが
国際的にも国内的にも名をあげるだろう。
おおげさじゃなく。
本当に。
528 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:45:17
確かに場所を貸すというのは善光寺の意思と責任を以って行われることだ。 チベット犠牲者の追悼式も単に一般人がやってるのではなく、 そこに善光寺の協力があって初めて成り立つこと。 この追悼式によって善光寺のチベットへの思いとか意思は示されていると思う。 チベットとオリンピック。 どちらか一方に偏ることなく協力したことは仏教の説く中道の精神に合致するし、 争いの絶えない世界に対して日本の和の心を模範として示すことになると思う。
>>526 いやー、善光寺はその奇跡の部類だと思うよ
奇跡的にとんまな。
今もとんまだけど、気がつく事はできるはずだがな
チベット犠牲者の追悼式も単に一般人がやってるんでしょう? お布施があって初めて祈祷するという、すばらしい善光寺の精神
>>528 がここでどんなに頑張ったって、国際的にはそんなの通らないって。
善光寺の電凸に対する対応並みにスルーされるよ。
532 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:51:38
>>518 お返事どうも。そうだね、どこの方かは言わないほうがいい
善光寺さんの人じゃないとわかっただけでもありがたい。
>>528 でも、多分それは世界には発信されない。
リレーで大騒ぎ!のほうが日本マスゴミの偏重した
編集で全世界に垂れ流しになるよ。
533 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:52:43
534 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:53:22
>>529 善光寺は日々世界平和を祈ってるそうだ。
その中身はなんと虚しいことか。
物事を真摯に見つめないで、一体何が祈れるというのか?
祈りのための祈りでは、何の意味もない。
抗議のための抗議と一緒じゃないか。
535 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:54:22
日本仏教は中国仏教と親密に繋がっているという話を目にしたことがある 中国仏教は中国共産党と繋がっている つまりはそういう事だ
536 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:55:31
中国仏教は共産党とつながってると言うより、 後ろから常に刃物で脅かされてるって感じでしょ。
>>538 ていうか、西欧社会なんか特に、仏教徒が仏教徒を見殺し?!って
かなり特徴的にインスピレーションを受けるよな。
長野五輪でも名前が出てるし、あの寺は非情な仏教徒が運営してると
強く印象づけられるだろう。
中国もチベット仏教叩く目的もあるだろうしあえて
日本の仏教の寺に迎えられてリレーが出発って強めに扱うだろうし。
538 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/13(日) 23:57:22
>>535 >中国仏教は中国共産党と繋がっている
繋がっている、っていうか、基本共産国は「反宗教」だから
傀儡団体しかないってのが正しい。
バチカンとも犬猿の仲だし。
善光寺はインドとかなり交流してたはず。 インドから牛とかもらってた。
市民団体が初めて追悼やった、って事が どれだけ「恥」か、わかってんだろうか?善光寺。
>>526 2ちゃんねるですらチベット関連のスレが伸びだしたのはここ一ヶ月くらい。
それまでダライラマ来日ニュースもチベット仏教スレもほとんどヌルー気味。
善光寺の中の人が詳しく知らなくても無理はないでしょう。
善光寺がスタート地点を引き受けた当初からでも
2ちゃんねるを中心に活動して、中の人に情報を周知していれば、
ひょっとして暴動のニュースをきっかけに辞退もありえたかも知れないが。
一ヶ月を切って欧米からのニュースに便乗したかのような電凸が急増したんじゃ、
善光寺も動けないしかえって抗議の背後関係を疑うのでは。
本当だ。 恥ずかしい、善光寺 世界平和を祈る癖に 国際社会が憂慮する虐殺の 追悼すら市民団体の依頼とお布施でかい。
とはいえ善光寺に考えさせるきっかけを与えたのは事実だろうね
545 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:03:29
中国の仏教寺院再建には日本の仏教界が協力してんじゃなかったっけ?
>>542 確か中の人的に
その後、吃驚してネットもチェックしてたはず
547 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:04:39
善光寺って信心より観光に力入れてるからなあ
549 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:08:01
>>470 亀だけど、冒頭から20分ぐらい聖火の話してたよ。
その中で勝谷氏がその話語ってたのを俺も見た。
てか、チベットの決定的な武力弾圧が 五輪を前にした最近なんだもん。 だからこそ、その事実が国際社会の平和の倫理として重大な問題なわけで。 だからこそ、その直後の行動で善光寺にも責任が発生してるわけで。 最近だから仕方ないとか、国際社会はそんな言い訳とおらないし。
551 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:13:33
>>542 マラドーナもモッタイナイおばさんも、
直前にUターンして危険を回避しとるよ。
スピルバーグだって今年になって辞退
してるくらいだ。
みんなギリギリになっても、逃げている。
本意でない気持ちのまま引き受ける
なんて投げやりなことはしてない。
552 :
526 :2008/04/14(月) 00:15:05
>>542 おいこらw
なんで2ちゃんが基準なんだよw
チベット問題なんて、チベタンコンサートなんかで海外アーティストの結構有名どころは
継続的に問題提起したし、一般社会問題としてもそこまで「隠れた」問題でもなんでもなかった。
日本のマスメディア、繰り返すが「日本の」マスメディアの報道が世界から見て
異常に少なかっただけだろーが。
一万歩譲って、日本国内で有名でなかったとして、善光寺は「仏教のド素人」か?
いままで何回もダライラマ日本に来てるが、善光寺は「詳しく知らなかった」とか言うのw?
善光寺がマジでこの問題知らなかったんなら
「私医師ですが、AIDSについて海外でこんなに問題になってるとは、知りませんでした」
って言ってるようなもんだ。
善光寺は知ってたよ。
無視してたのが実際のところだろ。
逆に言えば、「日本人は騒がないから、仏教者としての本質的な問題だけど、無視していいよね?」
って思ってたんだよ、善光寺の上層部は。
553 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:18:06
マラドーナがドタキャンしたのは ボカが負けたから〜
あんまり西欧社会西欧社会と気にする必要はないのでは? シーシェパードの事件や日本に対する捕鯨包囲網を見ても、所詮感覚が違うというか。 たとえ善光寺に対して何か非難があっても、白人特有の傲慢なアジア蔑視からでしょうし。
善光寺は知ってたけど 関係ねーと骨の随から信じていて 今は世界から叩かれないで済みますようにと 如来様に祈願しているんでは。 断れば長野市の観光の会合で叩かれるしw 現世の自分の足元しか見てないっしょ。 見えてしまいそうになるのを必死に言い訳しながら 目をそらしてるでしょ。 つまり、チベットがどうなろうと知った事無い。実際に。
556 :
テレビ信濃 :2008/04/14(月) 00:20:54
新年はチベット人虐殺拷問加担寺善光寺で厄除け祈願を
>>554 じゃ、
国際世論〜
国際的基本的な人権意識の目から言って〜
これでいいか。
国際的を「人類として」とか「人として一般的に」でも通じるくらいだわ!
>>554 シーシェパードの様な暴挙と、今回の国境なき記者団に代表されるような
パフォーマンスを同一視してしまうのは非常に見識が浅い。
>>554 あーのーさぁ、善光寺可愛いのはわかるけど
間違ってるなと思われる事してたら
注意してやるのも善光寺への愛情じゃねーのかな。
歪めてまで総てを擁護する事が、善行寺のためだとは思わん。
>>554 つまり批判さえ気にしなければ恥ずかしいことじゃないと
海外でどんな映像が流れて、中国政府がそれにどんな説明したのか
しってから言ってるなら人非人だ
562 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:36:17
卍卍卍卍卍卍 他県にお住まいの方々もご協力願います 卍卍卍卍卍
平成五年11月、信州善光寺とゆかりの深い寺院や神社によって、「第1回善光寺サミット」が開催されました。
その席上で、善光寺如来の仏徳を宣揚し、後世に伝え、世界平和に寄与することを目的とした有志の集いとして、「全国善光寺会」が設立されました。
http://www.zenkoji.jp/link/index.html
>>518 すばらしい!
やったぜ坊さん!!
真に仏心のあるお方だ〜
言ってることは分かるけどね。
個人と団体の区別もつけずに、
「マラドーナは、もったいないおばさんは、スピルバーグは」
って言ってみたり、
>>555 みたいな言い方をするのもどうかなって思う。
団体が何か行動するって、そう簡単なことじゃないでしょ。
一ヶ月を切った段階で、イベントの大幅な変更をするっていうことは
多くの問題をはらむわけだよね。
「僕い〜かない」って言う簡単な一言では済まないからこそ、苦慮しているんじゃないかな。
チベット問題を別の問題にすり替えようとしている人が多すぎると思う。
566 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:47:42
>>554 先進国の喰うに困らなくなった人間は、
心の中にいくばくかの正義を持っていないと
辛くて生きてはいけんのです。
我々のオヤツごときのお金でさえ、
何人もの命が救えるのに、
我々はスイーツを選ぶわけです。
普通の人間と同じ矛盾を、
宗教家が体現してどうするんですか?
西欧と東洋の違いの問題ではないんです。
イベント自体は善光寺からスタートする必要、必然性がまったく無いわけだが。 Mウェーブ出発&ゴールでよかろうよ。 むしろ「意地でも善光寺でスタートする事にこだわる」事で 多くの問題をはらんでるのが、今の状況。
568 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:48:39
オチャか?
569 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:50:23
570 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:52:32
10 :名無しさん@八周年:2008/04/14(月) 00:11:33 ID:M4yHYoMf0
今度の長野オリンピックリレーにて中国人のかたがたがこのサイトなどによって
日本国憲法(と言うか入国法違反)に違反するお金を支払いデモ活動阻止と
チッベトデモへの反対のサクラをしようとしています。
http://www.tokyocn.com/webpage/event/viewevent?eventid=615 http://club.chinaren.com/bbs/detail_msg.jsp?mainmsgid=120902550&boardid=11 書いてある内容は訳していただいたかたによるとその他にも
>★26日当日は赤い服を着用、スローガンを唱えよう!
>
>1.一般的な日本人に会った場合、”welcome to China”といって一緒に五輪の旗を振りましょう。
>2.チベット人やその支援者に遭遇した場合
> 1)彼らが"Free tibet" と叫んだら、我々は“One China(中国は一つ)”と返しましょう。
> 2)彼らが “shame on China”と叫んだら、我々は “shame on liar(嘘つきは恥を知れ)”と叫びましょう。
> 3)彼らが" stop killing in Tibet……" と叫んだら、“liar(嘘つき)”と返しましょう。
> 4)彼らが“out of tibet" と叫んだら、我々は“shut up(黙れ)”と叫びましょう。
>3.CNNやBBCの報道記者に遭遇した場合。
> 私たちは一カ所に集まって大声で"CNN(BBC)Goebbels(ナチスのプロパガンダ担当大臣)”
> または"CNN(BBC) liar"と叫びましょう。
>4.手錠五輪旗を持っている人に遭遇した場合。
> 中国国旗をふって、“CHINA”と叫びましょう。
>5.スローガンを叫ぶときは、国歌を交えて盛大にやりましょう。
>6.最後に聖火を見とどける時は、中国人か日本人かを見分けるために、何かスローガンを
> 叫ぶ様にしましょう。“Proud of you” はどうでしょうか。
571 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:52:43
>>565 スピルバーグは個人とは言ってもプロダクションとしてじゃないの?
オリンピックの運営に思いっきり深くからんでるところでドタキャンだぞ。
悩まないで降りるわけないじゃん。
572 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:54:10
今日のそこまで言って委員会で勝谷が 「善光寺のお坊さんからメールもらったら、若い僧はブチ切れてるけど、 ジジイどもが生臭すぎて話にならんみたいなことが書いてあった」 みたいなことを言っていた。
573 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:55:28
>>567 で、コースはどうするの?
警備の配置は?
交通規制は?
関係各所への伝達や周知の問題は?
それ以外の問題だって諸々出てくるわけだよね。
簡単に言ってしまえば東京マラソンを十日前に「コースを大幅に変更してください」
って言ってるようなもんなんだからさ。
そういうことを突き付けられた時に、あなたにはそれができる?
574 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:57:51
575 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 00:57:54
>>565 団体だからこそ、さらに責任は大きいと思いますよ。
しがらみはあっても善光寺は善光寺以外の権力下にあるわけじゃないし。
で、いくら
>>565 がここで頑張っても
国際社会はそのように善光寺を特別視しません。
さっきから
「国際社会なんて関係ない、
善光寺はしがらみがあるし自由にならないんだ」って言ってる?
それこそ確かに今の善光寺の姿だし
その姿こそがまさに批判の対象なんですが。
だからその意見で批判をしずめる事は無理ですってのが判らんの?
この善光寺脳が!
>>564 紋入り袈裟じゃなくて、ダライラマと同じ如法衣だった。
儀式を行ってた人は紋付きのものは着てなかったけど 移動して本堂でも南無阿弥陀仏を唱えてたし 善光寺の僧侶なんだろう。 正直、善光寺のあの葵紋がどういう格付けで どの程度の人が付けるのを許されてるとか知らないんだ 敷地内の縁故の寺で積極的にチベットを悼んでいる方がいてくださったら どんなに有り難いことだろうと思ってる
580 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:02:21
>>573 中央通りでも、権堂入り口でも、北野文芸座でも、ひまわり公園でも、
トイーゴでも、長野県庁でも、長野市役所でもすぐ近くからはじめりゃいいじゃん。
大規模に変えなくてもどうにでもできるわ。
長野市だって、だてにオリンピックやご開帳やってないよ。
長野県警も経験つんでることだし。
>>577 そうなんだー、ありがとう。
なんで善光寺の坊さんだとわかったのですか?
582 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:02:41
>>573 警備の配置なんざ、直前変更でなんとでもなるーーーーって
サンフランシスコで証明できたじゃないですか。
583 :
567 :2008/04/14(月) 01:03:31
>>573 なんでマラソンみたいに「18キロ」をキープするようにコース変更するのよw
頭悪いよww
コースは、現在の
「善光寺〜Mウェーブ〜若里公園」
なのを
「Mウェーブ〜若里公園」
に短くすればいいだけでしょ。
で、人員を集中すれば、更に警備上は安全度が増す。
交通規制も減るし、警備配置はむしろ簡素化される。
こっちのほうが遥かに現実的なんですが。
584 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:05:07
>>571 スピルバーグが悩んで降りたように、善光寺だって悩んでいるっていう想像はできないかな?
向こうは本番までにまだ時間がある。
仕事も引き継がせてしまえばいい。
善光寺は本番までひと月を切っている。
そういう切羽詰まった段階でっていうことを考慮しているのかな?
585 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:05:15
>>570 >“One China(中国は一つ)”
自称4000年の歴史上において「中国」が一つになったことなど一度もない。
>>579 それ、公式発言があったらどんなにありがたいかなあ。
国際平和的にも五輪リレー以上に大きな意味があるし。
せめてね、そういうはっきりしたコメントがあれば、リレー出ても自分はいいよ。
チベットの人権回復への祈り付きのリレー
587 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:06:37
それに直前でドタキャン!変更!なんて皇太子夫妻の
お出かけで長野は慣れっこさw
ちなみに>>575に貼らせてもらった大本願の態度はこんなの↓
712 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2008/04/12(土) 00:58:20
>>663 大本山善光寺大本願 、昨日電話した。
失礼にならないよう電話した意図を説明しようと
チベットの…と言いかけたら
あなたのご高説は結構です!お切り下さい
と遮られ、話を聞いてすらもらえなかった。
チベットへの仏教の弾圧に無関心である事が伝わり、残念。
場所や寺院名等で、多少でも善光寺と繋がりがあると思い込んでたけど
全くの無関係? としたら先方にとっては迷惑だし
忙しい所、面倒掛けて申し訳なかった。
大本山善光寺大本願にとってはとんだとばっちりで、すみません。
ただ、あそこには期待できない。
588 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:06:59
>>573 もう長野駅発で、新幹線あさまの中走ってそのまま東京駅に行ってもらえんかのう。
90分で東京に着くよ。聖火も消えることないしさ。
>>584 門の前のスタートでいいじゃん。
ようは長野市の観光関係の人に顔がたたないんだろ?
590 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:08:30
>>584 善光寺がなくともリレーは出来る。
そのための欽ちゃん、星野さんだろうが。
591 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:10:16
>>587 その後のレスで、今回のイベントの決定権は大本願にはないって書いてなかった?
大本願に対して嫌がらせをしたいのかな?
592 :
567 :2008/04/14(月) 01:10:20
「文化財の保護上の理由と、市街地警備の理由から 善光寺前からMウェーブまでのコースはカット」 これでかなり長野市と善光寺は負担を軽減できるんだがな。 文化財保護を理由にやれば良いのに、頭悪いから 「断るべきか、意地でやるべきか」 って、より困難な方向で悩んでるw いや、むしろ「大丈夫でしょ(笑)」って感じで、現状が把握できてない 可能性が一番高いかもしれんw
593 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:10:23
>>584 >善光寺は本番までひと月を切っている。
>そういう切羽詰まった段階でっていうことを考慮しているのかな?
アメリカでの聖火リレーの例で、その論は完全に論破されたなw
次はどうやって善光寺マンセーの口実並べたてるのか見もの。
>>581 仲間同士の会話や本堂に行った時の様子から。
>>584 そんな長野市内のおつきあい上の事情は
国際的な倫理からは通用しないと思われます。
596 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:10:39
>>584 一方でチベット人が虐殺されているというのに、
多少仕事上の問題があるとかどうとか…
何も極貧運営で今回のを逃せば寺を維持できないとかではあるまいよ。
仏道を捨てて世俗に染まったと言われても仕方ない。
597 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:11:30
>>567 スタートは駅ロータリーでいいよもう.。
そのまま交代しつつグルグル回ってればよし。
598 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:12:28
>>590 ふうん。
で、欽ちゃんや星野さんには何の問題もないって思うんだ。
本当にチベットのこと、中国のことを問題として考えているのか疑いたくなるよ。
>>581 これで委員会で、勝谷が「善光寺の若い坊さんたちが行なう」とも言ってた。
600 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:14:39
てか、ドタキャンしてくれたら 地元門前会とか、表参道の店とか、心底胸をなでおろすと思うけど? フリーチベットとかと別の意味でだけど。 でも本当にそう思うと思うよ。
603 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:16:34
>>592 大丈夫でしょと思っているのは、長野市長だけだと思うんだけどね。
意固地な人間に権力を持たせると、困る人たちがたくさん出てくるっていう
いい見本じゃないかな。
ドタキャンDQN寺院の汚名は着れないよ。 引き受けたからにはやり通す。 それが日本を支えてきた職業倫理ってものじゃないの。
605 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:19:29
-----------------葉書の宛先----------------- 善光寺宛て 38〇-〇851 長野県長野市元善町491 善光寺 事務局 御中 長野市長宛て 38まる-8512 長野市大字鶴賀緑町1613番地 長野市役所 秘書課 御中 善光寺スポンサーw宛て 38まる-まる9まる4 長野市七瀬中町276 長野商工会議所内 善光寺御開帳奉賛会 御中 --------------------------------------------- 上級者・知性派向け。 〒38まる-851まる長野県長野市大字南長野字幅下692-2 長野県警察 北京オリンピック聖火リレー警備対策室 向山室長様 「北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会」について、 「中央隣保館オリンピック聖火リレー事務局」と表記される事がある。 両方とも問い合わせ電話番号が同じなので 住所は中央隣保館のもので良いかと…。(郵便番号は不明) 中央隣保館オリンピック聖火リレー事務局 長野市若里1丁目19−5 (電話番号は削除したよ)
>>601 これがニュースに乗る事がどんなに大きい意味をもつだろう。
リレー当日、善光寺側のそういう姿勢を表わす何かがなければ
それがまた、どんなにか国際的に大きい印象で、チベットへの打撃になるだろう。
608 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:21:48
>>604 スライドしてはいけない。
その歴史を血に染めるか否かと言うときに。
ドタキャンするからドキュなんじゃない
引き受けたからドキュなんだ。
>>604 長野県警が要請したって形にすりゃいいのよ。
わざわざ善光寺がバカ正直に「自分で決断しました」とやる必要は無い。
いや、決断してほしいけどw
東京マラソン引き合いに出したり、職業倫理とかいうバカなやつの
まじめな発想じゃなくて、普段バカにしてる政治家の玉虫色の方法ってのを使えばいい。
まあ、でも一番頭が悪いのは、このまま「最初に計画したルート」で突っ走ること。
>>594 >>601 のお坊さん達がそうなのかな。
こういう活動こそが今は善光寺の名をあげると思うよ。
611 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:25:04
聖火リレー出発式の善光寺でチベット追悼式 ローソクの輪で177人の犠牲者悼む 2008.4.13 22:28 北京五輪聖火リレーの出発式が予定される長野市の善光寺で13日夕、ろうそくの 火を灯してチベット騒乱の犠牲者を悼む追悼式が行われた。チベットの人権問題の 早期解決を求めるNGO「SFT」(本部・ニューヨーク)の日本での活動を支援する 市民団体「チベット問題を考える長野の会」が企画。雨の降る中、趣旨に賛同した 善光寺を含む僧侶10人も加わり読経をあげた。 これまでに、会として把握した暴動による死者177人の命を表したろうそくを用意。 仏教の「調和」を示す円形になるように約60人の参加者が1本ずつ持ち、 濡れる地面に静かに置いて手を合わせた。 僧侶の代表(48)は「事件で犠牲になったすべての方の菩提(ぼだい)を弔い、 平等で平和な世界の実現を願う」と述べた。 インド生まれのチベット難民2世で、SFT日本のツェリン・ドルジェ代表からは 「チベットと中国の犠牲者の追悼が一緒に営まれたことをすばらしく思う」との メッセージが寄せられ、支援者が代読した。 一方、この日は26日の聖火リレーに備えて、沿道の整理などにあたる ボランティアを対象にした説明会が長野市で開かれ、当日のスケジュールの 説明などが行われた。市の実行委員会は、警備はあくまでも警察当局が 対処するとして、妨害活動があった場合には、自らの安全を守ることを 優先してほしいと要請した。聖火リレーの運営、警備には長野県警、応援の 近隣県警のほか、長野市、ボランティアら1500人が動員される。
わざわざ善光寺がバカ正直に「自分で決断しました」とやっても欲しいけどね まあ大人の事情的に、警備の問題上とするので 話が落ち着いたとしても、このまま当日を迎えるより愚かしくはないかな。
613 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:26:46
>>607 個人と団体
生活と仕事
そういうことの区別もつかないのか。
抗議の声明ではではないけれど いいニュースになったな。
>>610 そう。うえからの圧力は強いみたい。
心底ガンガレ!って思った。
616 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:29:10
>>608 だったらどうして長野で聖火リレーが行われ、善光寺が出発点になるって言う事が分かった時点で
抗議しようって言う行動を起こさなかったの?
617 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:30:36
>>598 自分は、他国の宗教を弾圧している国家や組織に、
地元の善光寺が協力するなんてことをしたら、
善光寺がこれから先もわだかまりなく愛される
はずがないと思うからです。
チベットの人権はその次の問題です。
しかし重要なことでもあります。
彼らが命掛けで抗議していて、世界の影響力のある
人々が、顔も出せないチベット人の代わりに中国に
圧力をかけていることを知ったあとではね。
善光寺も同じ役目が出来るならやってほしいし。
618 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:31:31
>>607 むしろドタキャンしたDQN寺の汚名と
人権無視の平和を祈るとは名ばかりの馬鹿寺という汚名と
どちらの汚名のが酷いか考えたら?
619 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:31:33
知ったときから始めた人に 知ってた人しかやっちゃ駄目!とワケワカラン ストップをかける奴が混じってますね。 黙ってろと暗に言ってももう止めない。
>>613 >>604 に言ってやれ。
社会活動が人道的見地での視点をなくしてOKだなんて
自由主義や民主主義の(党名にあらず)社会ではあり得ない事です。
それは共産圏や社会主義の考え方だよ。
621 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:33:07
>>603 単に、中国大使館から実行委員会と市に圧力かかってるからじゃないの。
わざわざ県警にも訪問したんでしょ?
ドタキャンしない悪 ドタキャンする善
623 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:33:31
>>616 それを言うなら、世界中の抗議者に向って言えよ。
用はチベット人自身の抗議活動で、国際世論に高まりが生まれたんじゃないか。
だからこそ、今、事件を知った人が行動に移っているんだろうに。
一体全体、それを聞いて何か自論に利する点でもあるのかねw
624 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:33:50
>>618 間違ってることに気づいて改めることは悪くないよ。
625 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:33:53
>>617 で、それを何故善光寺がスタート地点になるって
言うことが分かった時点で言いださなかったの?
地元民だったらいつ発表されたかもわかってるよね。
626 :
618 :2008/04/14(月) 01:34:15
誤爆した。
>>607 スマン
>>604 むしろドタキャンしたDQN寺の汚名と
人権無視の平和を祈るとは名ばかりの馬鹿寺という汚名と
どちらの汚名のが酷いか考えたら?
628 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:36:57
>>625 自分の問題意識が低かった事は認めますよ。
地元の大切なものが汚されることを喜ぶものはいません。
みんなそれぞれ善光寺に繋がる思い出のひとつやふたつありますから。
>>616 聖火リレー始まる前に、チベット問題等の人権問題を公約どおり改善できなかった
中国政府に先に文句を言えよw
630 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:37:41
>>625 必死杉。
善光寺内の坊さんでさえおかしいと言い始めてるのに、
なぜ今の善光寺のやってることが正しいとしたいのか?
かえって625は善光寺の敵だな。
631 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:37:42
>>627 オマエモナー
恥ずかしながら今まで知らなかったさ。そもそも五輪なんて
興味なかったし。
しかし自分の国が他国の虐殺を支持することになる愚かさは
ほっておけない。
ま、安全上の理由から門前スタートでいいんじゃない? 当日の善光寺の参拝客もその方がいいでしょうね。
633 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:37:54
>>619 それが即座に行動に移せるほど小さなイベントかどうかってことは想像できるよね。
表立った発表がないから
糞坊主、金儲け主義、問題意識がないって言うのは短絡的すぎるんじゃないかなってこと
634 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:38:44
>>625 いい加減次から次に主張を切り替えるのはやめろ。
何かよくない理由があるなら一度どんと言って、
反論はともかく、基本はそれを根拠に諭を展開しろ。
次から次に新たな主張を展開すると、
ただとにかく結論ありきで話しているようにしか見えん。
あと、とりあえず、酉つけろ。おまえ一人っぽいから。
635 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:39:13
>>633 即座にできると言うことを、中国の聖火リレー担当者が
サンフランシスコで証明しましたが何か?
636 :
629 :2008/04/14(月) 01:39:39
IDが無いとやりたい放題だなw
637 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:39:55
>>633 だから、変えられるイベントだと米国で照明されてると何回言われれば…
>>633 移せないんじゃ無い
移そうとする気がないだけだろ
言い訳乙!
あとは
>>635 当日さまざまな不安抱えて揉めるより
直前でも、少しでも前に動いた方がほめられるだろうけどね。
639 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:42:36
一人だけ必死な人はもしかして中国国内から書いてる人で サンフランシスコの映像は編集すみの穏やかなものしか 見てなかった!のではないかと思えてきた。
何にせよ、善光寺に主体性が無いのははっきりした。
>>616 はふだん新聞も読んで無いし
ニュースも見て無いし
この問題を考える基本的な基礎知識すら全く無いのが
ここまでで、まるわかりだぞ。
お前のアホ加減で荒らすな。
642 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:46:41
>>616 は今の抗議行動がなぜ起こったか
それすら知らないんじゃん。
この段階に来て、釣りするようなのは本当に人生考え直せ。
645 :
628 :2008/04/14(月) 01:49:06
勝谷の話で善光寺のお坊さんの中に動きが出てきたことは救いだ。 テレビで善光寺に考え直してくれっていってくれる人が出てきたことも救いだ。 これ以上はきつい。寝るよ。
646 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:49:54
>>635 公表していないだけで、長野でだって同じことが起こるんじゃないかって思わない?
このまま実際に何の変更もなく行われた時に、初めて「善光寺は何考えてるんだ」
っていうことも言えるし、国際的な批判や非難も受けるべきだと思う。
その時には俺だって「ふざけるなよ」っていうさ。
そうならないように、考えてくれっていう要求はしていく。
でも、そういうことが起こる前から「糞坊主、何もしない、お金が大事か」
っていう罵詈雑言を浴びせることは違うんじゃねぇの?
初めに批判ありきの姿勢っていうものにはすごく違和感を覚えるし、
善光寺叩きに終始している人間を見ていると、
違う意図を疑いたくなる。
647 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:50:02
聖火来る 応援したいが 胸騒ぎ @長野県長野市在住
>>641 雨の中の祈り、おつかれさま。
そして世界に届け!
聖火来る 拒絶されずに 胸騒ぎ @長野県長野市在住
651 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:53:16
>>646 >公表していないだけで、長野でだって同じことが起こるんじゃないかって思わない?
長野県内のニュース見て、長野市や善光寺や運営委員会の態度見てる限り思えない。
652 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 01:54:33
>>646 煽り耐性低すぎ。
クソ坊主氏ねぐらいスルーしろw
中華消えろとかチベ人絶滅歓迎とか、
そんなもん幾らでも書き込まれてるだろうにw
>>646 635ですが、「そうならないようにしてくれ」とは言っているし
はがきも書いてきたが、あなたが言う罵詈雑言は他の人だよ。
654 :
629 :2008/04/14(月) 01:56:28
>>646 あなたがまず認めなければいけない事実。
今回のオリンピックが開催地決定の段階から「人権問題」で激しい抗議を受けており
その人権問題に「チベット」が含まれているにも関わらず、聖火リレーを哲学無しに引き受けた
善光寺の責任。
これを認めたうえで、
>>646 のような「次の決断」への希望は書ける。
これを認めずに「まあ、もう少しまとう」では虫が良すぎる。
>>646 これは本来なら仏教界が主体的に動くべき問題。真っ先に動くべきなのが僧侶。
同じ仏弟子であるチベット民族が中国に文化を抹殺されようとしている。
過去を知ってチベットを知って、それでも動かない仏教界。
たとえ当日にボイコットしても、たくさんの批判があったから動いたならば
日本仏教界は人権に対して非常に消極的だ。
辞退するなら早ければ早いほどいい。
>>646 初心者は半年ROMれ ってルールをあなたは知ってますが?
意見を持つなって事じゃないんです
特性を読めない状態で2ch参加はあまり意味がないです
なぜならあなたのような釣られ荒らしをするからです。
知ってますが? すまんw か?だった
もしもこのまま善光寺出発予定が変わらないとしたら、 善光寺は間違いなく世界中の笑い者になるよ。 同じ僧侶たちへの虐殺の片棒担いだ汚ならしい仏教徒として 全世界にその名が知れ渡るだろうね。
>>658 んー、多分日本がなるね。
自分は国家主義じゃないんで
日本が恥をかくからやめろとは思わないけれど。
どうであれ、人道的に恥ずかしいね
自分達の事としても恥ずかしいし、情けないね。
日本人だし、長野人だしさ。
善光寺はやっぱ好きだったし、動いてくれるとうれしいんだけど。
どうなんだかなあ。まだわからないよ。
軌道修正は難しいんだろうけど、世論や安全問題でも変わるのかもしれないし。
このままなんの抗議の表明もできないなら、確実に信州善光寺の名を落とす。 千年以上の信心を失い先人の築いたものを台無しにしてしまう。 来年の御開帳で客足が激減してからでないと わからないんだろうか上層部。
>>616 してましたよぉーw
そして俺は別に今ブームにのってお祭り気分で運動に参加した人でも
発言や抗議をする権利は充分にあると思っている
中国が五輪開催国に決まった時点で
五輪までに人権抑圧を止めることが条件になっていた
そして中国は約束どころか、さらにそれ以上の虐殺を始めた
善光寺の昔の判断がどうだろうが、今は過ぎた事
でも今は中国の五輪に関する出来事が全て白紙になるべき事態
白紙にする理由も状況も全て外堀は埋まっている
その流れに善光寺は逆らうのか?というのがここのテーマでしょ
662 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 02:23:41
世界遺産のことが頭にあるのならせめて善光寺の敷地から出発するのはやめ たほうがいいと思う
663 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 02:28:50
いや、案外善光寺からスタートさせたほうが世界遺産に近づくかもよ。 ほら、アウシュビッツとかあるじゃんw
664 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 02:29:09
確かに。このまま抗議の意見表明もできず、 対策もしないままならば、世界からの批判以外にも 日本・長野市・善光寺は、 この国のマスコミの格好の餌食になるね。 聖火リレーについて疑問を呈し始めてる日本のマスコミ。 彼らの報道を見た国民に嫌悪感持たれたら それこそ御開帳だのと浮かれていられなくなるのでは?
寺ってのは、その建物を受け継ぐんじゃなくって 精神を、心を受け継いでいくものだと思ってたんだがな。
666 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 02:46:26
御解散しちまいなー
667 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 02:51:31
おまえら、いくら今硫化水素自殺が流行っているからといって、 例のトイレ用洗剤と、入浴剤を両手に持ちながら、 ビニール袋を被って「危険」「弾圧反対」と書いた紙を胸と背中に貼ってひそかに近づくなよ! 絶対だぞ!絶対そんなことはやってはいけないぞ!
>>663 笑えない。
そしてもっと現実的に笑えないのが
>>660 よ、多分御開帳の客足はこのまましばらくは減らんと思う
そういう無関心な、日本のローカルの自分だけの事だけしか
視野に入って無い層が善光寺や参拝客の中心層だからこの現実かと。
で、最近増えてる中国からの観光客は飛躍的に増えるだろう。
でも、長期的に見て今の若い世代にあたる層は取り込める感性はしてない。
なぜ善光寺が永きに渡って続いてるかといえば、
おそらく変わらぬ伝統と時代に合わせられる柔軟性があったからだろうにな。
671 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 03:04:42
辞退しなければ虐殺を支持した糞寺と見なす
同じ天台宗別格本山の円教寺の人とはえらい違いだな
はい、捏造捏造。これで真実の記録といえるか?
:名無しさん@八周年:2008/04/13(日) 23:04:56 ID:6qCfn1Lr0
唐沢俊一が試写を見た感想を書いています。
http://www.tobunken.com/diary/diary20080226170615.html だからこそ、寡黙ではあれ、つい、監督の誘導尋問で
「私は小泉さんと同じく、日本人は靖国に詣るべきだと思うとります」
という言葉を吐き、かつ、
「休みにはどんな音楽を聴くんですか」
という問に、老人が(“やすみ”と“やすくに”を聞き間違え)
「靖国の音楽?」
と、音楽ではないが昭和天皇の肉声を記録したテープを流す場面を撮り、
そして老刀工の、たぶん人生最後に鍛えた刀の映像と、
百人切りを報ずる記事や南京での虐殺場面の写真を並べて映す。
この老人は、自分の仕事をこのように編集されることを知らないはず
である。彼がまだ存命なのかどうか知らないが、完成された映画を
観たらどう感じたか。
674 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 03:37:29
善光寺が辞退しやすくなるように、中国が今までしてきた事、今してる事、 中国が譲歩する可能性のあるオリンピック開催までの間に チベットを救う何らかの手立てをしなければ 閉幕後にチベットがどんな報復をされるかわからない事などをまとめてビラにして、 地元の家のポストに入れるとかってどうだ? オリンピックと政治問題は切り離せとか言ってる中国が 東京オリンピックの最中に核実験やってる事とか 最近の事では、無抵抗のチベット人を撃ち殺してる証拠の動画の存在とか書けば 理解してくれる人も出てくるんじゃないかな?
田舎ものは人からいわれたことは絶対にきかない 特に長野の人間は。
開催までの間にチベットを救う何らかの手立てをしなければ 閉幕後にチベットがどんな報復をされるかわからない って事だけは、五輪や聖火リレーの選手にも知ってもらいたいねぇ だからこそ今必死に抗議してるって事に。 悲鳴を聞こえないふりして金だ銅だと騒いで 五輪が終わったら世界平和になると本気で思ってるのかね
677 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 04:21:40
日本のお寺は胡錦涛拝観拒否にして欲しい
おまえらがここでいくら吼えたってどうせ北京五輪は大成功で終わるよ ちょっと開会式が寂しいくらいでね ブッシュがくりゃ問題なかろう? この中で実際に長野にいくやつは何人いるんだよ? え?
>>678 いくらおまえがここで吼えたところで
北京五輪は歴史に残る大失敗の真っ最中だろw
世界に恥を晒しながら走り回ってる現状が恥ずかしすぎて頭おかしくなったか?w
つつがなくとりおこなわれましたとさ 長野の聖火リレーも、沿道は中国人ばっかりで 始終歓迎ムードでした。 おまえらここで吼えてるだけで長野いったりしないしなw
681 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 05:50:01
俺は行くよ。 チベット旗も電車の切符も買ってるよ。
682 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 05:50:17
★星野監督サムスンランナーに聖火リレー辞退をお願いしませんか★ ★☆★ チベット人権問題について毅然とした声明を ★☆★ FAX :0798−46−3 555 阪神タイガース本社 郵送:〒663-8152兵庫県西宮市甲子園町1番47号阪神甲子園球場内 国の命令?サムスン(韓国企業)の命令? 聖火持って走る映像が世界中に配信されるとチベットに何の関心もないヤツと思われる。 ”辞退”や”チベット問題にコメント”すると世界中から喝采浴びる。 星野さん、今行動で示してほしい! このままだとただのヘタレ。 <中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝!> 2月28日放送分より jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0 星野談 『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。 言うべきことはいわなきゃだめですよ。 警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。 もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
>>681 ほうほう。偉い。
いったいこのスレの人間の何割が長野いくのかな〜?
支那人留学生は90%くらい行きそう。
しかもなにも知らぬ無辜な市民にオリンピックと中国国旗配るらしいよ。
こりゃ勝てるわけないね。
早稲田ではもうあきらめムードだね そら支那人留学生になぐられるしね
もっとうまく煽れないもんかねぇ・・w
>>685 そんなに悔しいの?
いまから勝利宣言してもいいくらいだわ
長野では何事もなく聖火リレーは大成功ですよー!
687 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 07:48:39
683 必死すぎる書き込みありがとう。 君にとって大切なのは勝つとか負けるとかの低次元な争いなのか? 抗議デモをするだけ。それだけだ。
言うに事欠いて勝利w
689 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 08:24:13
TVで長野のボランティアのお爺さんが「善光寺が守ってくれる」と言ってた
こんな時に声を挙げて立ち上がれないんなら 何のための宗教家だ。何のための僧侶だ。 何のために修行してんだ。何のためにお布施あつめてんだ。
「勝利」?w
692 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 08:55:12
過去に類を見ない史上最大級の恥を現在進行中でかきつづけている
シナ人の可哀相な子の気持ちもわかってあげるべき
自国での五輪開催の聖火が行く先々で罵倒を受け
不審火リレーとか障害物競走とか言われてるんだぞw
もしこれが日本の開催で起きてたらって考えると
俺だって恥ずかしさのあまりに
>>686 みたいになっちまうかもしれん・・
>>692 中国がオリンピック開催国に相応しくなかったってことだな。
スーダンのダルフールでオリンピックが開かれるようなものだ。
どんな国にも脛に傷の一つや二つはあるものだが、
日本で現在進行形の民族浄化が行われているなんて話は
聞いたことがない。
694 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 09:41:17
695 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 10:15:33
僧侶がなぜ声を上げないのか?それはただ単なる無知だから。 チベットに関心もないというのが正直なところ。自分のことでいっぱいいっぱいの人ばかり。 日本仏教界より自分のお寺を守ることしか頭にない。今の僧侶は世襲制が主なので質は大変悪い。 もちろんチベットのために頑張る僧侶もいるけど、ものすごい少数派。 前向きな僧侶が頑張ってもなかなか動いてくれない。それらも含めて僧侶というひとくくりにされるのは悲しいな。
696 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 10:18:28
別にダライラマからすれば国家とか国とか言う枠組みなんて欲しくないんだよ。 平和とチベット人の心のよりどころである仏教がある平和な地域であればよいだけ。 ダライラマからすれば国なんてことに価値がないんだ。土地なんて地球の表面の一部でしかないと思っているよ。
697 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 10:29:24
>>695 東本願寺とかは、靖国参拝反対運動とか、大々的にやってるだろ。
チベットにダンマリって、ふざけてるな。
イラク戦争のときは、大小の「市民団体」が反対活動してたけど、
今回は寝てるのか??
698 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 10:41:31
青ジャージは入国お断りで成田か羽田に駐機させている中国政府の専用機の中で軟禁正体になるんじゃないのか。
699 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 11:07:47
322 :可愛い奥様:2008/04/14(月) 10:48:15 ID:i4UlhT+m0 善光寺御開帳奉賛会 〒380-0904 長野市七瀬中町276長野商工会議所内 電話:0 2 6−2 2 7−2 4 2 8 FAX:0 2 6−2 2 7−2 7 5 8 今電話しました。 担当して下さった方もチベットに心を痛めていて 奉賛会としては、善光寺に対して強く言える立場ではないけれど FAXや葉書を頂ければ、それを持って 善光寺に話をして下さるそうです。 電話はカウントしていないのでFAXか葉書を下さいとの事です。 皆さん、お願いします!
700 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 11:20:22
ダライ・ラマは、中立的な国際機関による現地立ち入り調査を求めているのに、 何故か、この点は、あまり報道されない。 TVに使われる場面は、「聖火リレーやオリンピックを支持している」や「暴力は認められない」ばかり。 勝手に編集して、全てをきちんと報道しないマスコミに、腹が立つ。 本音は、ダライ・ラマの真意を伝えたくないのだろう。
701 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 11:24:22
>>399 >チベットが消えたって痛くも痒くもない
冗談でも、よくこんな事、書けるね。
いつか、世界中の人が、「日本が消えたって痛くも痒くもない」と、書く日が来るよ。
長野に大地震があっても、誰も援助の手を差し延べないでしょう。
702 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 11:27:39
長野でやるやる詐欺で、実は蓋を開けてみれば東京で皇居前からスタート、なーんて書いていた人がいたが、 それは、あり得ない。 何故、東京でなく長野かの理由の一つは、知事が石原だから。 閣下は、都内で聖火リレーやるなんて、許さんよ。
703 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 11:59:49
>>689 善光寺がチベット虐殺推進派を守ってくれるよ
704 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 12:06:55
長野市は、平壌と姉妹都市になったら如何でしょう? きっと、気が合うと思いますよ。w 善光寺は、その「友好」のシンボルね。
地元にだってすごく重要な話なんだとチベット問題の話してたら 実の親に目の前で「どうでもいい」とか言われた。 ……一人だってチベット旗持って門前に行くけどね。 なんか目から妙に水が出るんですけど。
706 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 12:09:36
707 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 12:15:27
>>705 うちの親も「勝手にさせとけ」とか言ってたな・・・きっと若者にありがちな病気のようなもんだと思ってるんだろう
708 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 12:43:33
正直、これがチベットじゃなくて台湾だったら俺も勝手にやっとけって考えだった。
709 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 12:43:41
705の親御様がおいくつの方かわからないが、団塊の意見をまとめてみる。 ただし、数人なので、サンプル数が滅茶苦茶低いがこういう極端な人もいる。 チベットは中国の国内問題で人権問題ではない。中国は正しい。 聖火を妨害するのは中国に失礼だ。 中国人はいいことを言う(多分論語のことだと思う)・・・ どうしたら、そういう考えになるのか不思議だが、 こんな考えの人もいるのが事実だ。所詮山国とでも言おうか。 こいつらが生まれつきバカなんだとおもうが、世代別の情報格差も大きいと思う。 もちろん若い人にはこういう人間はいない。 こういう考えの人間が、市や寺、各団体のトップにいないことを祈るばかりだ。
710 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 12:46:27
>>705 >>707 ご家族を責めちゃいけませんよ。他のことで一生懸命なんですから。
善光寺自身が、自らを守れないことが問題なんですから。
動ける人が動くしかないですよ。
711 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 12:56:47
一般人でも関心ないヤツは駄目人間みたいな論調は危険だな。 関心持つ持たないは本人の自由。ただ、政治にかかわる人間で 無関心は罪だが。
712 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 13:03:33
713 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 13:20:52
1億2600万人もいる日本人だもの。 志の高い人が、1万人に1人だとしても、 1万2600人はいる計算になるお!!!
714 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 13:26:11
そう考えると大きいよね。
716 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 14:01:59
★星野監督サムスンランナーに聖火リレー辞退をお願いしませんか★ ★ チベット人権問題について毅然とした声明を ★ mail : info@tigersfanclub.jp (本社内にあるファンクラブ宛 @を半角に変えてください) FAX :0798−46−3 555 阪神タイガース本社 郵送:〒663-8152兵庫県西宮市甲子園町1番47号阪神甲子園球場内 国の命令?サムスン(韓国企業)の命令? 聖火持って走る映像が世界中に配信されるとチベットに何の関心もないヤツと思われる。 ”辞退”や”チベット問題にコメント”すると世界中から喝采浴びる。 星野さん、今行動で示してほしい! このままだとただのヘタレ。 <中国毒ギョーザ事件 星野監督が及び腰な政府を一喝!> 2月28日放送分より jp.youtube.com/watch?v=SWot8GKCfN0 星野談 『自民党のトップも、民主党のトップも中国に対して特に歯切れが悪い。 言うべきことはいわなきゃだめですよ。 警察もあそこまで馬鹿にされたら、もっと食ってかからなきゃだめですよ。 もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
717 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 14:39:38
新年は善光寺で厄除け祈願を
718 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 14:45:42
パチンコ善光寺物語
719 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 14:48:21
>>1-1000 「馬鹿なことやってるなぁって思いますね。もっと他のやり方があるんじゃないですかね?」
720 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 14:49:16
虐殺推進寺善光寺よ永遠に
721 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 14:56:38
批判を受けまくった挙げ句、聖火リレーを行うなど、 明らかに善光寺はチベット人強制断種輪姦拷問虐殺文化殲滅を支持していると捉えるべきである。
722 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 15:20:06
>>708 お馬鹿野郎、台湾には美人が一杯いるだろビビアソとか。
724 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 16:09:34
仕事の合間をぬって、2回目の電凸してきた。 対応したのは今回も女性だった。「現時点で辞退するしないは申し上げられない」 「千年以上の歴史を有する善光寺の汚点になる。 私は長野に行ったら善光寺には必ず参拝しているが、 もし大虐殺現在進行形の中国政府に聖火スタート地点をかしたら、 もう二度と私は参拝しない。私だけではなく、欧米人も善光寺に行かなくなるだろう。 そこのところを上層部に伝えて欲しい」 以上、約3分で終了。 電話の女性は、イヤな感じを与えること全くなく、丁寧な対応でした。 抗議先:善光寺事務局 〒380-0851 長野県長野市元善町491 善光寺事務局 御中 電話:0 2 6−2 3 4−3 5 9 1(代) FAX:0 2 6−2 3 5−2 1 5 1 受付時間:毎日午前9時30分〜午後4時30分
725 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 16:37:22
>>724 乙です
もう1週間くらい前に電話したとき、
4・5日中には会議して何らかの検討はするっつってたが・・
なーんもやっとらんのだろうかな 言い訳だけで
726 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 16:40:55
パンダは中国の動物といえるのか
http://dadao.kt.fc2.com/tibet5panda.htm パンダ生息地域をチベットから四川省へ無理矢理併合w
パンダはチベットが主な生息地です
_ _
/::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
ヾ-"´ \::::::|
/ ヾノ
,,.r/ _ノ ヽ_ ヽ
,'::;'| /:::::ヽ /::::::ヽ |
l:::l l (:::>ノ ▼ ヽ<:::) l ぼくほんとうはチベットうまれなのに・・・・
|::ヽ` 、 U (_人_) /
}:::::::ヽ!`ー 、_ /
{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
'三三ミト、::::::::::::::i^i三三/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
`ー-"
727 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 16:54:14
>>725 さん
>>724 です。どうも。
会議のことはでませんでしたが、
皆様の御意見は拝聴する、そんな姿勢でした。
私の職場の男性は、電話は苦手なので、ファックスしたいと文面を造って、
帰りにコンビニからファックスするそうです。
どうも国際政治がらみで男性しか反応よくありませんが。
728 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 16:57:37
もう日数的に変更はなさそうだな 5月に入って長野観光の予定に善光寺が入ってるわけだが…がっかりだ まあ日本と歴史を売り渡した寺をよくよく見てくるかな
729 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 17:01:02
今日入れてあと当時まで13日か うーん
730 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 17:03:07
731 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 17:03:31
善光寺は虐殺加担寺として決定だな
732 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 17:04:14
ところで聖火リレーの開始時間は何時なの?
733 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 17:05:48
新年は虐殺加担寺善光寺で厄除け祈願を
734 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 17:18:40
世界的に、突然のコース変更なんかもアリみたいだし 前日や当日朝に「出発地が参道に変更になりました」というアナウンスもアリだよね。
735 :
テレビ信濃 :2008/04/14(月) 17:20:52
善光寺はチベット人強制断種・兵士警官による強姦輪姦を応援しています。
736 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 17:30:26
ぶち抜きで生中継する番組あるの?
737 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 17:39:00
あ?
738 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:11:43
739 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:12:47
……イベントのみ? ズレてる、ズレてるよ長野市
741 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:13:42
742 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:20:48
743 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:23:20
>>742 縄張り意識が役人にはあるから、文化財課を刺激するといいかもしれん
744 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:25:27
NBS(FNN系列地元)で追悼イベントとチベット問題キタ
745 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:33:53
抗議側としてはまずは予定を動かしたことに意味があるわけだが ……スタート地点動かすだけでも抗議の姿勢示すことになるんだぞ長野市。 逆に言うと、それを市が決定する前に善光寺側から声明がなければ 寺は市を盾にしてまともな口も利けないと判断されたまま挽回の機会を失ってしまう。
747 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:40:58
昼、TBSピンポンが意外といいチベットと聖火リレーについての特集を放送しまくってるのに、系列局・SBCはほぼスルー。 せいぜい昨日追悼イベントが行なわれました程度のニュースしか流さんな。 信毎グループで、長野市から道路特定財源の金もらって新社屋建てたり優遇されてるズブズブぶりを、全国放送のワイドショーや新聞に書き立てられてるような放送局はやっぱり駄目か。
748 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:41:02
だね 善光寺が先に言い出さなきゃダメ 信頼は結局失墜したまま
749 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:45:07
>>747 >信毎グループで、長野市から道路特定財源の金もらって新社屋建てたり優遇されてるズブズブぶり
え そうなの?
あの川越えたとこにでっかいのが建ってるが・・
750 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:45:15
うん、TBSピンポンはすごい勢いで中国批判がんがんやってるね。 主婦向け番組なのに意外とやる。
752 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:49:47
中共に曵かれて善光寺詣り orz
753 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:50:26
>>750 お ありがとう
「善光寺の住職を含むおよそ10人も、それぞれ個人の立場で参加ししていました」
はー 善光寺の中の希望のひかりだねえ
いるんだな やっぱ
754 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:51:22
>>738 都合により中止するのは善光寺じゃないのか・・・
善光寺の変わりに長野市の施設からスタートします、
そんなニュースに期待してたのに・・・orz
まずは予定を動かし、善光寺にボイコットさせ、リレー自体を中止させ、聖火の日本上陸に反対する 方向としては良い事だよ、間違っちゃいない ただこの一件だけで単なるガス抜きとして終わらないように、これからも圧力をかけていきたいところ
756 :
750 :2008/04/14(月) 18:55:53
追補:
>>750 は昼の分ぽい。
さっき見た分は更新待ちw
参加した若いお坊さんのインタビューもあった。
757 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:57:19
>>749 トイーゴは市税のほか、道路特定財源を18億円も使ってる施設(一部では追加追加で今や50億円使用という話も)
テレ朝のワイドショーとかで、全国でも代表的な道路特定財源を利用した無駄使いとして、頻繁に紹介されてる。
トイーゴに億の金使ってあの程度というショボさが、一層ムカツク。どこが市街地活性化施設なのか。
758 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:57:25
>>755 リレー自体の中止?そりゃ無茶だろw
オマイは長野に集まるチベット支援者を逮捕させる気か?
759 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 18:58:31
まだ勝ち鬨を上げる時ではない
760 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:00:47
善光寺から聖火出発させないで、長野市長が無駄金使った施設 信越放送TOiGOの広場から出発させればいいじゃんねwww
761 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:01:28
>>757 あー旧ダイエー前の
景気悪いのに、どっから金出てんのかと思ってたわ・・
なるほどねえ・・
まぁ正直どこまで実現できるかわからないんだけどねw 意外とはやく市が動いたな、という印象 最低でも善光寺ボイコットだけは成功させたい うまくいってリレー中止になったら、、、 かわりに善光寺から火をもらってチベット人権の灯リレーでもやればいいんじゃないw 集まったチベット支援者大盛り上がりだよw
763 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:12:00
>>760 長野県庁からなら似たようなルートどおりで次の長野駅にいける。
善光寺の次は長野駅だから、すっ飛ばして長野駅発でもいいし。
もっとすっとばせば長野市役所前からでもいいし。
長野オリンピックのマークと欽ちゃんが撮れればテレビ的に問題ないよ。
765 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:15:17
リレーそのもの中止は無理だし、そこまでを望んでいないけれど、 出発地点は善光寺の外、あるいは長野県庁などに変更してもらいたいね。 善光寺をこんな問題あることに関わらせるのはよくない。 鷲沢市長も、善光寺を利用しようとするのやめてほしい。
766 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:15:52
>>757 知らんかった・・・。ったく小坂一族、やりたい放題だなw
自分の金で好きなもの建てリャいいのに。
>>709 >団塊の意見をまとめてみる。
>チベットは中国の国内問題で人権問題ではない。中国は正しい。
>聖火を妨害するのは中国に失礼だ。
死んだお爺ちゃんも「韓国は駄目な国。でも中国は尊敬できる国」と言って死んでいった。
年配の人は中国の周恩来のイメージで今も来ているって感じ。
今行われることをみるべきなんだけどね。
油断禁物で行きましょう 善光寺が「世界平和のために」 長野市長が「五輪開催経験自治体として」ときちんと発言して リレー反対にまわってくれたら、俺、長野に引っ越してもいいよw まぁ最終的にグダグダな言い訳で中止が精一杯かもしれないけど それでも俺は評価する
769 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:20:00
もう 中国は涙目。 もっと もっと いじめたーーーい。
770 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:20:22
あまり日にちがないですが、「チベット国旗オフ@千葉」
についての話し合いが始まりました。
「この日なら参加できるかも」などから具体的なオフ案まで
どうぞ話し合いにご参加ください
http://jbbs.livedoor.jp/news/4310/#1 予定日:4月19日(土)、20日(日)、27日(日)あたり
場所候補:千葉駅周辺、成田山新勝寺、木更津周辺
内容案:チベット国旗持参で神社かお寺に参拝など
771 :
758 :2008/04/14(月) 19:21:19
リレー自体を中止させようなんて動きをしたら、 時々書き込まれる脅迫まがいのカキコと結び付けられて、 警察沙汰になるんじゃないの? 中国側の支援者だってこっちの動きを見てるはずだから いいように使われる可能性もあるよ。
ほんと独裁政治の国に育つと、個人性を尊重するって礼儀が無いなあ。
774 :
758 :2008/04/14(月) 19:26:04
>>772 このスレタイは、善光寺は聖火リレースタート地点を辞退すべき
775 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:26:31
771 小中国の脅迫に屈しろということかな? それだけは避けたいような気がする今日この頃。
長野駅もできれはずしたいポイントなんだよね。 如是姫像があるから。
777 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:27:18
>>753 >「善光寺の住職を含むおよそ10人も、それぞれ個人の立場で参加ししていました」
いちいち言い訳せんとあかんのかな・・
組織でいろいろあるのかなあ
778 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:27:52
もう 金ちゃんには24時間テレビに出演する権利はないね。
779 :
758 :2008/04/14(月) 19:28:12
>>775 ちょっと待て、いつからリレー中止運動になったんだ?
780 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:28:41
>>774 >警察沙汰になるんじゃないの?
>中国側の支援者だってこっちの動きを見てるはずだから
>いいように使われる可能性もあるよ。
日本語上手だけど、やっぱり根幹の世界観が違うから読み違える。
782 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:30:25
>>776 駅前でチベット系の人達が抗議するらしい
法輪功もあそこでチベット抗議してたな
いるんだねえ 長野にも
思いっきり中国なまりでTVのインタビュー答えてたが
783 :
758 :2008/04/14(月) 19:31:06
784 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:31:21
朝日の夕刊に「コース等の変更は一切ない」と実行委員長?が断言したと書いてあった 善光寺の仲見世の人も商売繁盛だと喜んでいたが、混乱を避けて一般客を入れない可能性ときいてガッカリしてた 仲見世の人達には罪はないけど、チベットを暴力的なテロリストぐらいにしか思ってないのかな 運営ボランティアの辞退者は一人もいないらしい
786 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:33:51
787 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:34:19
>>784 TVのニュースで仲見世のおっさんおばさんが出てたけど、
何かあったら怖いですねー 何も無ければいいですねーって感じ。
その程度なんだな
仏教寺院のお膝元つってもさ ちょっとがっかりしたよ
788 :
758 :2008/04/14(月) 19:35:02
>>785 おいおい、善光寺で運動してたチベットの方たちはリレーを中止させたいなんて言ってねえだろ。
勝手に火をつけて、長野県警にチベット人を拘束させる気か?
若いお坊さんたちは真剣に辞退したいと思っているけど、 「経営者」である悪名高き寺のトップの面々が聞かないんだってね。
790 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:36:41
>783 2chで求める発言なのか? ここをどこだと思っているの? 日本はさ、名無しでも発言する権利があるんだよ。
791 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:37:32
たいした事じゃねーじゃん 下らないことでケンカすな
>>788 チベット人を拘束させる、っていう発想が飛びすぎなんだよ。
なんでリレー中止→県警がチベット人を拘束するんだよ。
それが中国人の発想だっっつうの。
793 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:38:31
実際、リレーと対決姿勢をとることが人権を重視してる国の証明になるってのはあるな。
純粋に不思議なんだけど、さっきからリレー中止を破壊活動かなにかと 勘違いしてる人は、どういう思考回路をしてるんだ?
795 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:40:29
>792 座布団108枚。
796 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:42:58
警察,長野県庁や市役所その他の人々も、 こんなバカバカしい聖火リレーに貴重な1日をムダにするより、 遊びに行ったり、家族サービスしたいんだよ。 血税もムダになるし・・・・・、中国のために、何故、日本が犠牲を払わなければならない?
797 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:43:11
青ジャージは1人頭パスポート何種類持っているんだろ。
>>794 脅したり命令したり、思考回路がこのスレのほかの日本人と
全然違うだろ。 どういう世界観か露呈するんだよ
いくら日本語が上手くても。
799 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:44:13
>796 長野市や善光寺の関係者はさ、聖火リレーよりも、星野ちゃんや金ちゃんの接待が楽しみなの。 ミーハーなんだよ。
あー、すまんすまん リレー中止は俺が個人的に願ってるだけだから ここはあくまで「善光寺」にかかわることだけでいきましょう
801 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:46:29
北島とか他にも選手が出てたら 怪我させられるんじゃないかなあ なぜ現役選手走らせんだろ
802 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:48:21
>801 そうなんだよ。警備や護衛がなければ出来ない聖火リレーに現役選手を走らせるって 何考えているんだ?
803 :
758 :2008/04/14(月) 19:49:10
>>792 中国人の発想???ワケワカメ
オマイのやり方のほうがトラップじみてるぞ。
リレー中止と善光寺のスタート変更は、まったく意味が違う。
804 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:51:46
>803 >リレー中止と善光寺のスタート変更は、まったく意味が違う。 詳しく書いてくれ。
805 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:53:42
もーいいって 758に触るな
806 :
758 :2008/04/14(月) 19:55:46
>>804 今回、日本の仏教を代表する形になった善光寺が、宗教弾圧国家の聖火リレーに協力することはダメだ。
長野市やJOCが聖火リレーを行うのはどうでもいい。欽ちゃん、星野さん、好きにしろって話だ。
……とりあえず、主張を続けたいんなら一体どうして
逮捕とかそういう言葉が出てくるのか説明してくれないかなぁ
>>758 の言葉はどうもよくわからないんだけど。
〜ヒステリック警報〜 758
わかったからもう名前欄はずして消えろ758
810 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 19:58:24
>806 詳しく書いてないので残念だか。 善光寺が仏教を代表しているのか?村八分の間違えでは? 聖火リレー自体をやること自体反発している人が多いいんじゃの?
812 :
758 :2008/04/14(月) 20:02:09
>>810 あれで意味わからんの?
代表している”形”となっている って書いてあるけどな。
多いか少ないかはアンケートでもとったらどうだ?
813 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:02:34
第一走者が本道から出発して、聖火を大勧進の池か手水に放り込んでくれれば こんなに愉快なことはない。
814 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:04:10
>代表している”形”となっている って言っているだけだよな。言うなら誰でも出来る。問題は佛教界がどう見るかだ。 多いいか少ないかはアンケートより当日見ればわかるだろっ。
815 :
758 :2008/04/14(月) 20:06:27
>>814 なんで仏教界から見た代表になるんだよ?
普通の日本人、メディアなど、外からみたときに、代表という形に見えるって話だよ。
817 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:07:00
なんやかんやで800超えたわけだが 3までいくなあ ここが一番地元情報充実してて見てておもしろい ただスレの終盤、なぜかいつも下らないことで荒れるw
818 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:09:09
>815 普通の日本人、メディアなど、外からみたときに、代表という形に見えるって話だよ。 へぇ? 全然見えないだろ? お前がそう見ているだけじゃね。 ソース出してくれよ。ぜーーーんぶ。
819 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:09:45
>>811 大勧進・大本願には行事の決定権はないよ。
講義は事務局に集約しないと効果ないと思う。
前スレでもそう書いたんだけど、未だにそっちに抗議の矛先を向けようとするのは何故?
821 :
758 :2008/04/14(月) 20:11:07
>>818 じゃあ聞くが、善光寺のほかに、このリレーに関わっている日本の宗教団体があるならあげて見な。
822 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:15:15
重要!
yahoo!ニュース(16:2008年4月14日 19時21分)の書き込み
中国共産党による買収の可能性ありです。(以下原文)
『皆さん、私はフランスにいだとき、回りの中国人生徒達は地元の組織から、500ユーロ=80,000円一人誘うわれだ、聖火リレーを抗議する、若し顔色がチベット人らしだら、報酬はもとたかい。暴力を振るのこともやるなら、五人分あたりの報酬でももらだ。いいバイトですね。
中国人ほんとにこんじょうなしね。
金のためになんでも出来るですね。
自分の国を裏切るでも平気なの、この世界にこの国の人間ほか見えない。
中国人よ、恥じを知れ。』
Yahoo!お得意の削除対象にされるかもしれませんが。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080414-00000037-scn-cn
823 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:16:47
>821 質問する前にちゃんと答えろよ。 他の宗教団体が関わっていないからこそ代表とは呼べないんだよな。 みんなで決めたわけでもなければ中国様の圧力によって決まったんだからさ。
824 :
758 :2008/04/14(月) 20:20:48
>>823 おいおい、他の宗教団体が関わってないからこそ、唯一関わっている善光寺が外から見たときに日本の代表に”見える”と書いてあるだろ。
825 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:20:56
>821 一番代表だと思われて迷惑しているのは善光寺の僧侶だったりしないか?
>>820 おっと失礼。前スレは見てない。
じゃこちら宛かな。
善光寺寺務総長:若麻績信昭氏
でも、寺の顔として存在されている以上「わしゃ知らん」じゃおかしいと思うよ。
827 :
758 :2008/04/14(月) 20:22:06
828 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:22:54
824> 見えないね。君が見えるというならそれで良い。 ただ世間一般が思っているように誘導して書くな。
829 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:24:18
>825 だから何?ってついに返す言葉が無くなったか。
830 :
758 :2008/04/14(月) 20:26:57
>>828 それならそれでいいけどさ。善光寺が日本の仏教を代表しているなんて書いてないからね。
今回の行事のなかで、どう見えるか?という意味だからね。あくまで、俺の主観であることは認めるけどな。
831 :
758 :2008/04/14(月) 20:29:00
>>829 流れと全然違う話だから、そういったまでのこと。僧侶の迷惑の話なんて、前の話とどう繋がるのか?意味不明だもん。
832 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:30:30
830 今回の行事ですら代表とは呼べないな。まるで村八分。 だからさ、裏付けもないのにマスコミがそう思っているとか世間一般が思っているとか 書いてまるで社会全体がそう思って書くのは君の妄想にしか過ぎないんだよ。 そうやって言い切りたいならちゃんとソース出してみろ。 ソースもないのに断言するのは顔なしと同じだろ。2chでわ。
833 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:31:33
>831 君が思うのはかって。だけど善光寺の僧侶は代表なんて思ってないよ。 「めんどくせぇー」と思っているよ。
834 :
元関係者 :2008/04/14(月) 20:32:35
>>826 「わしゃ知らん」じゃなくて、行事の決定に関しては
局議や一山会議で決定されるものだから、どうにもできない。
国で例えたら、住職は天皇陛下みたいな位置になるから。
天皇個人が国内の政治に憂慮していても、
決定権は持っていないないでしょ?それと同じ。
今回の件で言ったら、善光寺内部の行事ではなくて、
他の団体に対して、使用許可を下すっていうことだから
局議で決まったんだと思う。
ひっくり返そうと思ったら、事務局に言うか、
善光寺一山の上層部に働きかけるかしないと
どうにもできないんじゃないかな、と思います。
835 :
758 :2008/04/14(月) 20:34:00
>>833 ”中の人がどう思うか?”ってことと、外からどう見えるか?って話は繋がるのか?関係ないと思うがね。
837 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:35:03
どうでもいい枝葉で喧嘩しなくていいじゃんw 善光寺が日本の顔なのかどうかは(顔に見えるのかどうか) これから数日間の報道次第だと思っている 中国側からしても良い宣伝材料 日本の一部の人から見れば日本仏教の象徴? さて一般日本人たちは、、、 テレビが「日本仏教の代表、善光寺で、、」とか報道しちゃえばそっちへ流れるし 何もなく静かに流されちゃう可能性もあるし そして世界的な報道ともなれば、完全に視点が違うしね だからこそここ数日で「何が起こるかわからない」状況だと思う
839 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:36:15
>835 君が思っているほど外も内も代表なんておこがましく考えてないってことよ。
840 :
758 :2008/04/14(月) 20:36:31
>>832 自分は宗教関係者じゃないから、善光寺が村八分だかなんだか知らんけどさ、
”俺の主観であることは認めるけどな。”と書いてあるよ
841 :
元関係者 :2008/04/14(月) 20:37:03
>>836 要するに一極集中なら事務局。日も少ないし、
多くの抗議を寄せるという数の勝負にもなるんだから、
それが一番効果的だと思う。
842 :
名無さん :2008/04/14(月) 20:38:00
チベット仏教徒の血塗られた仏敵中国の聖火で、仏教聖地善光寺を汚すな!
843 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:38:24
>840 2chだから言いたいことは書けよ。だけどなソースぐらい持ってこないと、 単なるつぶやきのままで議論にすらならないよな。 君の主観だってことだけは受け止めてやる。
844 :
758 :2008/04/14(月) 20:40:46
>>838 つっかるようで悪いけど、”日本の顔”とは言っていない。
845 :
758 :2008/04/14(月) 20:42:05
>>833 >>「めんどくせぇー」と思っているよ。
そうか?詳しく説明ヨロ
846 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:43:35
なんか本気で抗議したいんじゃなくて、 仏教批判、善光寺批判をしたいだけの人がいるね。 そういうおかしな話にしかならないなら、 ここでスレたててやる意味ないんじゃね?
847 :
758 :2008/04/14(月) 20:43:38
>>843 こっちは758 で区別付くようにカキコしてるんだから、レス読み直したらどうだ?
849 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:45:13
>845 その前に言われたソースをもってこいよ?
850 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:45:49
くっだらねー 子供みてえな瑣末な言い争いは他所でやれよ
851 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:46:20
>847 それが...代表と呼ばれているとわからないんだな。君の薄い書き込みではさ。
852 :
758 :2008/04/14(月) 20:48:02
>>849 ちょっと待てよ。こっちは散々応えてるぜ。
↓
>831
君が思うのはかって。だけど善光寺の僧侶は代表なんて思ってないよ。
「めんどくせぇー」と思っているよ。
854 :
758 :2008/04/14(月) 20:50:13
>>851 できれば、君のカキコのナンバーひととおり書いてみてくれんか?こっちも君のカキコもう一回読み直してみるからさ。
他の人も流れを確認するのに便利だと思うぜ。こっちは 758 だ。見てもらえばわかる。
855 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:50:25
>852 散々何を答えているんだ?君の主観を適当に書いているだけだろ。 ソースをもってこいって言ってるよな。こっちは最初から。 それからまず逃げるなよ。
856 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:52:24
めんどくさいから君の読解力でナントカつなげてくれよ。 今まで相手が何を書き込んだか理解せず適当に書いていたのか? 君への反論は全てオレのだと思えば良いよ。
857 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:53:17
オレが言いたいのをもう一度書いておくけどさ、 代表って思っていないってこと。
858 :
758 :2008/04/14(月) 20:53:34
>>855 俺の主観で見た場合だ。それ以上でもそれ以下でもない。
君も応えてくれよ。
>>だけど善光寺の僧侶は代表なんて思ってないよ。「めんどくせぇー」と思っているよ。
このソース
859 :
758 :2008/04/14(月) 20:54:50
860 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:55:05
>858 だから思いつきで書いたってことか? お前は礼儀をしらないな。お前が先にソースもってこいよ。早くして。顔なし。早く。
861 :
758 :2008/04/14(月) 20:56:07
>>860 たまには、こっちの話も聞いてくれてもいいんじゃないの?
862 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:56:10
しつこいようで全然悪くないぞ。わかっているのとめんどくさいのは別だろ?
863 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 20:57:00
861 それはおたがい様だろ。じゃっもう一度聞いてやる。簡素に書け。
864 :
758 :2008/04/14(月) 20:58:06
>>862 いや、書いたナンバーを晒すと都合の悪いことでもあるのかな?と思ってね。
IDなしだとどうにでも自作自演できるしね。複数の人間のふりするのも簡単じゃん。
あのね、盛り上がってるところ申し訳ないんだけど 二人だけでスレ進めるくらいなら どこかで無料チャット借りてやってくれないかな。
866 :
758 :2008/04/14(月) 21:00:16
>>863 では簡素にかこうか。
>>だけど善光寺の僧侶は代表なんて思ってないよ。「めんどくせぇー」と思っているよ。
このソースをよろしくお願いします。あと鳥でもナンバーでも付けてくれると、あとで見た人も
罵りあいを愉しむのに役立つよ。
867 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:01:20
>864 君への反論全部オレでかまわないと言っているんだ。その時点で複数でもないだろ。 どうなんだろ。そんなことが話の本質かね。入り口で押し問答してどうするんだ? とにかくソースもってこいって言っているんだろ。聞いてくれもう一度聞いてやるって一点だから 早く書けよ。
868 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:01:57
>>758 てめえいい加減にしろよ
邪魔なんだよ 早く消えろや カス野郎
869 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:03:00
おいっ 最初にソースもってこいよ。持ってこられないなら嘘八百ですと謝罪しろよ。 お前の「オレの話を聞いてくれ」っそんなことか。 お前は顔なしだな。顔なしは黙ってろよ。
870 :
758 :2008/04/14(月) 21:03:02
>>867 すくなくともこっちは晒してるぜ。そっちも似た条件で罵りあってもいいんじゃないか?
871 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:05:40
>870 まあお前の御託はどうでもよいや。そんなことより お前は思いつきで書いたってことだもんな。 それがばれて 必死なだけだろ。早く消えろよ。
872 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:06:56
758は論外のため強制退場となりますw
873 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:09:25
騒ぎを起こそうとする、おかしな人がいたら警察に通報しましょう!
874 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:09:51
せっかく地元の人からの情報が聞ける所だったのに、 馬鹿が荒らしたせいで、流れがぶった切られたしグチャグチャにされた・・。 そんな事して善光寺辞退に何か役に立つのかと 馬鹿は反省しろ。
875 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:09:51
758は只今逃走中。 逃 走 中 国 人 。
876 :
758 長野市民 :2008/04/14(月) 21:11:03
>>871 イーブンの条件でやりたかったなぁw
>>872 では退場します。できればバトルになったら鳥でもIDでもつけてくれ。わかりづらくて困るからさ。
だけど、最後にひとことだけ言わせて貰います。
このスレタイ通り”善光寺は聖火リレースタート地点を辞退すべき”を支持します。リレー中止なんて話はお断りだ!
877 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:12:58
>876 わざわざ断ってから逃げなくても良いんだよ。 >リレー中止なんて話はお断りだ! 結局話をそちらに持っていきたかった?
>>874 まだ地元民いるから大丈夫。
毎日善光寺の横を通って通学して、境内通ると善光寺参りのご老人に
カメラのシャッター頼まれたりして、仁王門に昔からずーっと貼られてきた
千社札見ながら育ってきたんだ。
そう簡単に見捨てられるものか。
879 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:14:29
リレー中止されたら一生に一度味わえるか味わえないかの有名人を見ることが出来なくなるからな。 田舎者だね。長野市民わ。 わざわざ断ってから逃げなくても良いんだよ。 >リレー中止なんて話はお断りだ! 結局話をそちらに持っていきたかった?
880 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:15:35
758=874
881 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:16:27
しかし長野市は完全に空気読めてないな そんなもん中止したって問題の癌が残ってるだろうが…
まぁ、なんだ 「リレー中止」と書くと荒れる事はわかったw つかさ、みんな喧嘩しなくていいじゃん、めんどくさいしさ
883 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:22:03
>878 正直なところ、長野市民はどう思っているんだ今回のこと
善光寺を槍玉に挙げてる連中とフランス系スーパーで不買運動してるバカ民衆と、大差ねぇ。
885 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:23:20
大半は、何が問題かさえ分かってない
886 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:24:41
>885 それは長野市民の大半のことか。 とっても残念だな。こういうのはやっぱり地元に熱くなってもらわないとな。 もちろんオレらもがんばらねば。
887 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:25:22
>>884 地元の寺院が仏教徒虐殺にお墨付き与えるのはイヤだ。
何かおかしいか。
888 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:25:25
>884 もう758は逃げちゃったんだからいいんじゃね。
889 :
◆oEryf/uxzI :2008/04/14(月) 21:31:14
758 です。 俺と同じ意見で、俺と間違えられて迷惑かける人が出るかもしれんから念の為、鳥付けとくわ。 つっこまれたら、鳥出せば誤解されないはずだ。じゃ失礼します。
890 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:34:38
>758 は自作自演。 とってもky。
今のところ、抗議を受けての中止ではなくて「揉め事の種を減らすため」の中止だと思う。
でも動かした。
なら抗議の意思を伝え続けることに意味があると思う。
>>883 どうして「暴動の鎮圧」が抗議を受けているのか、知らない人のほうが多そうな感触。
ネット上の情報への信用薄くて、新聞とニュースを見ていることがすなわち
「信頼できる情報を見ている」ことだと思ってるのかもしれない。
自分にとっては2006年にCNNで流れたっていう映像と、その射殺が最初に報道されたときの
中国の言い分だけでも、受け入れられない理由なんて十分です。
892 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:37:42
>891 質問に答えてくれてありがとう。 結局、そういうことか。
長野市のお偉いさんにとってみたら、町おこしの材料は オリンピックと善光寺さんしかないんだよ。 オリンピックがらみの行事は絶対にやるし、 やるとしたら長野の象徴である善光寺さんは絶対にはずさない。 特に鷲沢市長は意固地な人間だから、 「やる」っていったら、どんなにそれが問題のあることでもやるよ。
894 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:42:18
>長野市のお偉いさんにとってみたら、町おこしの材料は >オリンピックと善光寺さんしかないんだよ。 それはちょっとかわいそうで同乗したくなる気もする。 ただ今長野がしていることが日本に取って世界に取ってマイナスになっていることは間違いないよね。 下手すると市長の命取りになりかねない。
895 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:44:24
758がいなくなったら急に話が進みはじめたなw
896 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:46:32
こっちもよろしく(既出ならすまん)
長野市長(秘書課)
電話:0 2 6−2 2 4−5 0 0 1
FAX:0 2 6−2 2 7−1 3 0 2
[email protected]
897 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:48:09
チベット弾圧に反対した立派な寺として国内外で有名になり、世界遺産になる 現実はそんなに上手くいかないかな
>>893 日本のテレビから流れる映像の情報しか知らないのかな鷺沢市長さん。
善光寺は絶対はずさないとか、もうそういうレベルの問題じゃないのにね。
漢民族みたいに「恥を知れ」って言われるよ。
899 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:49:57
>897 それにはまずボイコット等してチベット人の側にたつことじゃないかな。 中立の立場というのは虐殺や人権侵害、民族浄化を容認しているのと同じ。
900 :
元関係者 :2008/04/14(月) 21:50:07
>>894 五輪から10年たっているのに、いまだにオリンピック開催地っていうことに拘っているのが
何よりの証拠なんだけどね。それしか人を集める術を知らないんだよ。
>今長野がしていることが日本に取って世界に取ってマイナスになっていること
残念ながら、その認識はないと思う。
そもそもそういう認識を持っていたら、
チベット暴動の際に、聖火リレーの再検討をやっているはず。
だから長野市側からスタート地点を変えることは絶対にないし、
善光寺側にも圧力かけてるんじゃないかな。
御開帳も近いし、市に協力せざるを得ない面もあるから
善光寺も板挟みで困ってると思うよ。
901 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:53:15
>90 結局オリンピックによって経済的な甘みを味わったから 他で銭を集める手段がないということか。 他の国の人権問題より、目先の銭ということだね。
902 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:53:57
上は90じゃなくて900宛の間違えね。
903 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:57:01
長野にだけひっかぶせて知らんぷりかw
>>898 海外の報道をわざわざ見るなんていう発想はないんじゃないかな。
せめて日本のyahooに集まってくる情報だけでも見てもらえていれば
だいぶ違ったんじゃないかとは思うんだけど。
「虐殺があった」と国外で報じられれば「抵抗したので正当防衛で撃った」
→実際に撃たれたのは遠く離れた尾根の上で亡命しようとしている人々
→国外報道見られないように検閲&黙殺
「鎮圧に戦車は用いていない」
→衛星写真に戦車写りまくり
→「清掃のために装甲車を出した」
こんなのばっかりなんだから。
905 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 21:58:57
>903 ....したくないから長野以外からも声が上がっているんじゃねーの?
906 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:04:33
>>904 あの年代の人たちに「ネットの情報を信用しろ」っていう方が難しいよ。
ネットに対しては、ネガティブな印象しか持ってないんじゃないかな。
反対意見を受け入れるような器量もないしね。
浅川ダムの建設計画がいい例。
県知事も市長も、同じ穴の狢だよ。
907 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:05:02
>>903 フフフはそのつもりだろうな
ここまで完全無視だしな
908 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:05:05
909 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:06:11
>907 善光寺に電話したりチベット解放を叫ぶことが無視していることになるのか?
>>901 …オリンピックというか、長野はもともと善光寺の参道を中心にしてできた町なんだ。
google earthなんかで地図を見てみるとよくわかるけど
中央通りと呼ばれる商業地域がイコール参道。
お寺があるから人が集まり、その恩恵で店ができた。
善光寺が有名で、信者が集まるほど街が大きくなる。
それでずっと来ちゃったからなぁ。
911 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:08:40
南米とアフリカでスムーズに行ったから長野はそこばっかり見るだろうな。
912 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:09:09
だからこそ善光寺がボイコットするのに意味がある
913 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:09:56
910 追加で説明してくれてありがとう。 東京の浅草みたいな物だな。いまだに仲店で商売しているのと同じような気がする。
>>904 そうだよね。中国と見てる情報がそんなに変わらないのかな。
世界みんな見識が問われる、自分の責任をつきつけられるって言われてるのにね。
915 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:13:39
>>912 だから鷲沢がさせないって。
白紙に戻った浅川ダム建設計画を再始動させたのはあいつだぞ。
反対意見なんかねじ伏せるよ。
そんな一市内の力関係の問題ですむレベルの話じゃないのにね。
918 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:16:02
>916 付け加えていうんじゃなくて最初に書こうな。w
919 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:16:46
結局長野市は市長の独裁なわけだ。 どこかの国と似ているな。
920 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:18:24
>>784 コピペだけど、仲見世の人や長野の人にはこれを100回
声に出して読んでほしい↓
車椅子襲った偽チベタンのせいで日本のチベタンがマスコミにいじめられてる
在日チベタンがこんな嘘のせいで日本のマスコミに追いまわされて泣いてるのかと思うと本当にくやしい。
チベット人は、命を危険にさらして行動しているのに。殺されている人がたくさん出ている、
今も続いている、そういう状況で、チベット人がなんでこんなに面白おかしく消費されなきゃ
いけないのか。悔しくてしかたがない。
「もう、自分はどうしていいか分からないです」
深夜、ずっとひとりで取材に応えてきたチベット人と話す。はあ、とため息が混じる。
「なんか、チベット人が聖火リレー壊すって言うじゃない。
テレビの人、皆『どうして北京五輪に反対しますか』って聞くね。『反対じゃない』
『五輪反対してません』て言っても聞いてくれない」
「海外のチベット人の暴力行為をチベット人としてどう思いますか、なぜあんなこと
をするんですか、て何度も言われて。でもあれは彼たちのやったことで、日本と海外は
違うじゃん。僕たちは、日本で、非暴力で、ってやってるだけで、海外のことで責められても答えようがないじゃん……」
背後に車の走るような音が聞こえる。
「家じゃないの? まだ外にいるの?」と聞くと、電話がたくさんかかってくるから、
小さい子供や家族には聞かせられないから、アパートにいられなくて出た、という。
胸が詰まる。電話は涙声になる。
「いま、チベット人がこれから長野で暴動する、とか思われて、チベット人は怖い、
みたいになってる……。テレビつけると全部『チベット人が妨害してます』って映る……。
みんな、チベット人が悪いって思ってるよね。これで、チベットの国旗を持って長野に行ったら、
僕たち、犯罪者みたいに思われて、石をぶつけられたりするんじゃないかな……怖いよ。長野に
行くの怖い。外に出るの、怖い。どうしてこうなっちゃったんだろう」
日本で僕たち何か悪いことした? どうして? と尋ねられて言葉がない。なだめる言葉も見つからない。
921 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:18:27
922 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:20:26
>>917 そこまでの認識がイベント主催者である長野市にないから問題なんだよ。
善光寺側も、個人の信条としては心を痛めていても
動けないって言う感じで困ってると思う。
職員に市役所からの天下りが多いって言うことも影響してるかもしれないけど。
923 :
916 :2008/04/14(月) 22:23:13
924 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:24:04
>>841 先に出てきた昨日の善光寺の慰霊イベントに許可を出した
「善光寺寺務総長:若麻績信昭氏」あてのほうがいい?
それとも「事務局宛」のほうがいい?
925 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:25:30
>923 ????
慰霊イベントの映像、中央のメディアでいまのところ流れている?
927 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:27:36
>>891 週間ポストや週刊新潮で取り上げられたから
多少はネットに信頼を置いてない層にも
いいやすくなった。
今本屋に出ている分だけでもチェックしてみてくれないか?
928 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:30:55
あと、産経新聞は比較的ネット上のフリーチベット派に 近い意見を書いているぞ。
929 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:34:25
>>928 長野県で産経新聞読んでるやつなんか少数派だよ。
信濃毎日新聞
朝日
毎日
読売
中日
ここら辺でそういう記事が出てこなきゃ、目にも止まらないんじゃないかな。
930 :
916 :2008/04/14(月) 22:35:09
あの〜イベントの様子と善光寺のそうりょの動きについての言及 無ければ、アップするよ。関西ローカルのだけど。今エンコ中。 流れてない??
932 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:46:50
934 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 22:58:04
チベットの僧侶ってテロ集団じゃん
935 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 23:05:04
中国の工作員の出勤時間ですか。
新聞は信毎が一番影響力あるんだけどな。 これ一紙しか取ってないうちがおおいんだ。 正直、今回の件は日本のメディアを恨んだ。 確かにペンは剣より強いやね。 ペンでここまで人の認識をめちゃくちゃにできるんだから。 新聞になんの疑いもなく信頼おいてる世代みてるとやるせない。 戦中報道から本当に学んでくれたのかい各紙。 チベット問題扱ってくれって言われて「オリンピック取材権 もらえなくなるから無理です」って応えた人、満足なんですか。
938 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 23:23:18
939 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 23:26:56
善光寺の住職を含むおよそ10人・・・の住職は、宿坊の人のことだよな。 ちなみに、善光寺(大勧進)には、坊さんの労働組合がある。
940 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 23:34:16
>>936 オリンピック取材件だのほざいたのはの信毎?
正直、長野県民は信毎読んでる限り、偏った情報しかなくてだめだね。
多くの長野県民にとって、信毎はただの新聞じゃないからな。
信毎は全ての正義の代表であるかのように崇め奉ってる。新聞様の存在だから。
それが"過度の"親中新聞だから困ったもんだ。
前知事康夫にして「信毎は朝日より赤い」と言わしめたほど。
信毎が中国もチベットの人権を考えてやれよ的な記事を少しでも書いてくれたなら、
多くの県民は一気に人権を考えようムード一色に変わるのになぁ。
941 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 23:38:17
>善光寺(大勧進)には、坊さんの労働組合がある。 先進国らしくてすばらしいな…シナにもチベットにもないだろ?
>>940 信毎って朝日以上だったのか…
長野に越してきて朝日がイヤだから地元の新聞に〜ってとってた…orz
産経はウチんとこらへんじゃ販売所がないみたいないしなぁ
943 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/14(月) 23:48:22
>>940 取材権云々言った新聞社の名前は出されてない
登山家でチベットをその目でみてきた野口健さんの発言だよ。ニュー速とかでみれる。
945 :
 ̄▽ ̄ :2008/04/15(火) 00:04:04
聖火リレーの後に予定されていた記念イベントは中止の模様
946 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:04:28
>>942 ウチは仕方ないから読売w でも信毎も産経もネット分はチェックしてる。
色んな新聞を比べて見る習慣が、一般にも多くあればいいんだけどね。
>>944 ありがと。944氏が電凸したのかと早合点してしまった。
しかし真面目な話、良くも悪くも県内での影響力強い信毎が動いてくれれば、
善光寺からの出発も考え直す気運が高まるし、チベット問題についても
県民の意識に一石を投じる大きな石になるのになぁ。
そして民意が大きく動けば、鷲沢市長も変化せざるを得なくなるのに。
まったく地元マスコミは何を考えているのか?
在京キー局より無視状態ってなんだよ!
947 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:08:55
>>943 それも言ってたねw まぁこういった例えで、どんな地元紙が幅を利かせているか。
他県の人たちにもわかるだろうね。
948 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:11:12
>>946 民意が反対の方向に動いたとしても、
それでも変わらない。動かない。
それが鷲沢クオリティー。
949 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:12:52
沖縄における琉球新報と沖縄タイムズ
950 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:23:37
>>949 琉球新報は信毎よりまっとうなんじゃね。
タイムスの方はなんか狂ってるというか常軌を逸してる。おかしい。
951 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:28:03
>>948 土建屋市長ワッシーは動かなかったとしても、県民・市民の声があれば善光寺は動きやすくなる罠。
大町青年会議所HPより
http://www.omachijc.com/ 4月26日(土)PM1:30〜PM4:00
講演会 逆境を「撃つ!!」〜失意泰然の心〜
講師 麻生 太郎 氏
場所 大町文化会館 大ホール
よりによって長野市緊迫の26日に、大町に来るんかい。
これは意図的?偶然?
955 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:32:21
>>952 結局わっしー(=長野市)が動かないと、善光寺も動けないのが現実。
今のところ鷲沢市長は動く気全くないよ。
リレー後のイベント中止で手打ち、でしょ。
956 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:34:52
つ結論【元凶はわっしー】 で、おk?
957 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:37:01
鷲沢市長の所属政党は?
958 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:39:22
ムライさんが、というか結局政府中央が動かないと絶対動けません。
>>953 ローゼン閣下?!
テロwに巻き込まれるよー!逃げてーー!!
電話電話!! 信濃毎日新聞(長野最大の地方新聞) 小坂憲次(「北京オリンピックを支援する議員の会」幹事)や土建と仲良し。県内全放送局の株主 〒380-8546 長野市南県町657信濃毎日新聞社 長野本社代表取締役社長 小坂健介様 TEL(0 2 6)2 3 6-3 0 0 0(受付)
961 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:45:27
962 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:45:51
>>957 一応、無所属じゃなかったっけ?
どこかの政党が推薦というより、長野市経済界・土建業界が押してる市長。
世論の突破口が見えない市民としては、土地外の人の こういう抗議の声が本当に頼りになる すぐバレるようなウソついてまで「五輪の妨げだ」と子供まで殺してるのをみて 善光寺で歓迎するなんてできないよ。
964 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:49:01
965 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:50:52
966 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 00:53:40
『元凶は悪っしー』 市庁舎か市長公邸か市長田んぼからやれっつーの
967 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:00:46
小坂憲次は自民党津島派だね
968 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:04:23
コピペ推奨
入国管理局の情報受付
外国人の不法滞在を見かけたら通報しましょう。
ttp://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html 各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose 長野聖火リレーに伴って、不法滞在の中国人の一斉検挙があることは皆さん、ご存知かと思います。
犯罪率世界トップレベルで日本の治安を乱している中国人を日本から追い出すためにも、警察&公安
へ協力しましょう。
市民生活の安全と、犯罪防止のため、不法滞在の中国人を告発するチャンスです。
中国の国旗を振り回したり、聖火リレーを応援している、ちょっと怪しげな人物、中国語で何かいってい
る人物の写真をさりげなくデジカメでとって、各地の警察などに、メールしましょう。
メールには一言、
「確証はありませんが、この写真に映っている中国系の人物、不法滞在ではないですか?」
これで十分です。出来るだけたくさんの情報を!
これだけの行為で確実かつ合法的に、皆さんの町の犯罪発生率を確実に下げることが出来ます。
嘘ではありません。警察発表の統計資料からこれは確実に言えることなのです。
969 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:11:39
小坂憲次(自民党津島派)->長野・鷲沢正一市長->善光寺
地元ローカル放送局の動き、やっぱり変だと思う。 追悼イベントの報道もキー局のが時間長く紹介してたり、 なぜこんなに聖火リレーがもめてるのか事情説明が詳しかったり。 それがもっと詳しく報道できる立場の筈の 地元ニュースの時間では聖火リレー関連の報道が少ない。 それこそ特集を組んでもおかしくない話題なのに、報道自体が少ない。 放送したとしても、兎に角つつがなく済めばいいといった 本題はスルーしてる、的外れな論調をさっと済ます程度の報道ばかり。 先日のバンキシャで中国から長野市に対して、デモを規制しろ、 プラカードを持つのをやめさせろ、報道を規制しろ、 などの要請があったと放送してた。 キー局規制できない代わりに、地元ローカル局は規制してんのか とさえ思える動きに不気味さを感じる。 長野市HPにイベント中止の発表が載っていても、夕方のニュースではスルー。 こんな変な状態なので追悼イベントに参加したお坊さんに、 なにかなければいいけれどと心配になる。
971 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:21:44
長野・鷲沢正一市長は無所属で出馬したかもしれませんが自民党(小坂憲次)・公明党(創価学会)の支援はあったんだろうねぇ 話が見えてきましたねぇ
972 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:24:11
政治色濃厚じゃないですか
973 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:26:03
長野市役所の秘書課がはっきり
「うちは新聞の情報しか信じません。信濃毎日新聞、朝日、日経しか読みません」
って言ってたからなー…
信濃毎日新聞の社会部に「朝日や中国共産党の仲間だと思われて、恥ずかしくないですか?」
って聞いたら、黙ってたw
ワロスw
聞いた時「犬か!」って叫びそうになったよw
>>970 やばいね…それ絶対圧力かかってるよ。おかしいよ。
ところで今、長野の方もアナログ波の見張りとかゆるんでるとおもうけど、
電波ジャックできないかなあ?
974 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:26:10
975 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:31:54
そう。 話はそんなに単純じゃないんだよ。 善光寺の檀家組織、御開帳の奉賛会にも これだけがっちりと食い込まれていたら、 善光寺側は「やめろ」っていう周囲の意見があっても、 そう簡単にやめられないよ。 スタートから善光寺を外すっていうのは不可能に近い。 これに関わらせないようにするとしたら、 聖火リレーそのものを中止させるしかないんだけど、 その考え自体が長野市にない。 リレーを招致した時点でもう善光寺は逃れようがなかったわけだよ。 「金の亡者」とか「糞坊主」とか好きに言うのも結構だけど、 大きい所には大きい所なりの苦悩もしがらみもあるって話さ。
976 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:36:49
>>975 無理だからといって、最初から何もしないで諦めるのも「罪」でしょ。
あんたはマイナス思考過ぎ。
実際、追悼のイベントが行われたり、聖火リレーイベント中止になったりと変化は起きてるのだから、無理だと決めつけ何もしなくていい理由にはならない。
977 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:38:36
最後迄諦める必要は無い
978 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:40:45
このスレ 政治板にコピペしましたかな?未だなら張る事を推薦します以上
979 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:42:05
>>976 いや、どっちにしろ善光寺には分のない話さ。
自分の意志でスタート地点を拒絶すれば、
檀家総代から突き上げを食らって、その先の御開帳にも差支えが出てくる。
おとなしく受け入れれば今度は周囲から罵詈雑言を浴び続ける。
追悼のイベントに一山住職がどうして「個人の立場で参加」したのか考えてみろよ。
何もしないわけではないけど、それでも何も変わらないよ。
980 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:44:18
>>975 そんな半端な気持ちじゃ中止に追い込めないよ。
長野市のひと、しっかりしてよ。
ぶっちゃけ大雨降ったり爆破予告でもあって、あくまで 「不可抗力で」 中止にでもなれば 良いなぁとか考えてんじゃねぇの。立候補しておいて辞退はないから辛いよな。
982 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:45:15
>>970 チュンストラリアからのスキー客減らすぞとか
いわれてるんじゃね?
983 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:46:45
>>979 ろくでもない檀家衆から今こそ民草の手に善光寺さんを取り戻せ!ってことですね。わかります。
984 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:46:54
>>981 長野の人、自分のこととして考えてんのかなぁ?
あまりにも事なかれ主義すぎるような・・・
そういったことでも起きないと無理かもね。
985 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:47:50
>>975 「金の亡者」「糞坊主」と
罵詈雑言を受けたから動く気になったんだろ?
なら批判されて良かったってもんだ。違うか?
986 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:49:09
>>985 自分たちの電凸が追悼イベントを生んだと思ってるの?
おめでたいね。
987 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:50:01
次スレはいらないか
988 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:50:19
>>984 蓋を開けてみたらガンガッテたには他県の人だけだったりしてw
989 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:52:59
>>985 みんなの圧力が人を動かしてるんだと思うよ。
長野の人は辛いかもしれないけど、
批判されないと動かないみたいだから、26日までは
馬鹿にされても我慢してほしいね。
990 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:57:43
991 :
携帯 :2008/04/15(火) 01:57:47
誰か次スレ
992 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:58:07
長野市のお偉方から見れば、 善光寺への批判よりも自分たちの名誉、利権の方がものすごく大事だから。 動かせたとしてもこれまでだよ。 中信・南信の人たちには、 善光寺にも五輪にもそれほど思い入れはないし、 民意も反映されない。 期待はしない方がいいと思うよ。
993 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:58:43
994 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:59:02
>>973 恐ろしい話だな。新聞情報しか信じないと言うなら、他の新聞も読め!だよな。
自分らに都合のいい新聞しか読まないで、新聞情報しか信じないも糞もないだろうに。
それと信毎の話はワロタ。俺も信毎記者と話したことあるが、○売みたいな論調を並べる
新聞と比べたら赤いほうがずっとマシと言ってた。
それ聞いて、こいつら新聞を扱うマスコミ人としてダメだと思ったよ。
995 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 01:59:15
これだけ声を上げられて無視をしてる善光寺は確実に参拝客減るな。 俺はもう行かないし、住職もひどいやつだし、他の人にも行かないように勧めておく。
996 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 02:00:00
>>986 電凸した人への批判はイクナイ。自分もやってみなよ。
997 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 02:00:20
998 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 02:01:10
>>996 批判じゃなくて考え方が単純だって言ってるの。
999 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 02:01:31
1000 :
名無しさん@京都板じゃないよ :2008/04/15(火) 02:02:01
1001 :
1001 :
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