檀家・信徒のためのお寺との付き合い方 �U

基本的なことを知らないままで罵り合っていても得るところはありません。
檀家・信徒として、お寺とどのようにお付き合いをすればよいかについて
語り合いましょう。
お坊さん、檀家(門徒)総代さん、法人役員さん、一般の檀家（門徒）さん、
歓迎します。

●前スレ●
卍　檀家・信徒のためのお寺との付き合い方　卍
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1154428350/

【例】
１　日常的なお参りとお寺に納めるお金はどれぐらい必要ですか？
２　お葬式の時にお寺に納めるお金はどれぐらい必要ですか？
３　戒名(法名)とは？
４　故人の追善はどれぐらい続けますか？
５　宗門から寄付を求められた場合にはどうすればいいですか？

【例】
６　入信の手続きはどうすればいいですか？
７　お墓はどこに作るのがいいですか？
８　お墓を移す際の手続きはどうすればいいですか？
９　子供がいない場合はどうすればいいですか？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U

離檀もせず　護持もせず

寄付は不要

不要だと思うならそれでいいと思いますよ。
「だったら墓持って出て行って下さい」と言うだけですから。
勿論、檀家リストからも自動削除です。

ageておこう。

>>8
寄付金の必要性をロジカルに説明出来ますか？
檀家だから当然なんだ時代錯誤な事は仰らないと思いますが。

檀家だから当然です。
それが何か？

>>10
檀家なら当然というか、寄付してくれる家を檀家と呼ぶんでしょ？

檀家なんかやめりゃいいんだよ。

墓地ポータビリティ制の導入が必要です。

>>11
檀家だからなんて馬鹿げた理由は求めていません。
必要性をロジカルに説明して欲しいと言っているだけです。

私は寄付の必要性はないと考えます。
檀家は、寺院や墓地の管理・先祖供養をしてくれた事に対し物品を僧へ施す家の事であって、
僧が金を毟るための家ではありません。

途中送信したので、ちょっと書き足します。

檀家は坊主のATMでも財布でもはありません。
日頃の布施は前述の意味合いを兼ねるわけですから、
布施を修繕費、法要の費用として積み立てるなりする事は可能です。
時代が時代なのですから、経営者であるという自覚が寺院にも必要です。

>檀家は、寺院や墓地の管理・先祖供養をしてくれた事に対し物品を僧へ施す家の事であって、
>僧が金を毟るための家ではありません。

これは受け取り方と感覚の問題。

肉食・女犯の芸人に供養する力などなかろう。

>>18
今や日本仏教禿の九分九厘やんけ。

>>17
感覚は問題ではない。それは視認出来ないものであってそれは反論にはなり得ない。
常識的に考えて、一般的な布施の主導権は檀家にある。
買い物をして金銭を払うのと同じである。
ここで言われる寄付は坊主が主導しているし、強制性を持たせようとしている。
これを毟り取ると言わずして何と言うのか。
そもそも、寄付に強制の性質はないし、歓喜施捨とは言い難い。

離檀したら？ｗ
どうせ何をやっても「対価」という認識なんだろうし。

>>21
事実を正しく述べるなら、「食わせてやっている」だろうし、何か特別な事をやってもらった覚えはない。
まだ、サービスへの「対価」という認識の方がまだ良いのではなかろうか。
それに、「対価」という認識だから離脱が当然という発想からしておかしい。
現状に胡坐をかいた完全な思考停止状態だ。
問うた事にも満足に答えられないんだから、レスをやめたらどうだ？

読経芸人に何を期待してるんだ・・・

>>22
食わせてもらってありがとね！☆
これからもタカッちゃうけど見捨てないでね！

議論から逃げた・・・。
これだから糞坊主は・・・。
もっとマシな坊主はいないのか。

毛のない葬儀屋に喝を入れる。

それが神社・仏閣板。

リンを鳴らして心を鎮めよう

「檀家」
仏教用語で一定の寺院に所属し、金品などを寄進する家のこと。
語源は梵語（サンスクリット語）のダーナパティ（d´napati）という言葉から生まれたもので、
元々の意味は布施をする人のことである。

日本では鎌倉時代から使われ出した言葉であるが、広く使われ出したのは江戸時代に
なってからである。
宗旨人別帳（宗門改人別帳）と呼ばれるものを寺院が作成し、管理する制度が徹底され、
世襲的に寺院を維持する体制がつくられた。これは、キリスト教や日蓮宗不受不施派を
取り締まるために江戸幕府が命じてつくらせたもので、これを寺請制度と言うが、この制
度は明治維新まで続けられた。
しかし、寺と檀家との関係は残り、現在も続いている。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%C9%B2%C8

読んで字が如し、だね。

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

オレが通ってた高校にお坊さんの先生がいたな。
シーズンになると法事に行ったりするらしい。

よくある話だね。
学校側もどうしてそんなのを採用するかね？

最近は減ってきてるよ。
公立の学校の場合、教師は公務員だからね。
公務員は原則的に兼業兼職が認められてないはず。
まあ、今までの慣習で大目に見ているのだろうけど、
うるさいやつが訴訟を起こしたりする場合もあるからな。

兼業→公務員 という安易さが気に入らないんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　離檀デモとビッグウェーブまだーーーーーーーー！！？　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿.|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>34
寺を継ぐのは家業、教員はコネ。
狭い社会でしか生きられない人種の集まりなのか？
だから発想が硬直するんだ。

>>36
未来を感じないね。

>>35
まだみたいですよ。

檀家自体がオールマイティーな保険みたいなもんだｗ

公営霊園に改葬が増えてるよ。離檀ウェーブ静かに進行中w

>>40
いい傾向だね。
ドンドン離檀すればいいんだよ。





さ、墓地を潰してマンション建てよ〜♪

幽霊マンション

そうならないために寺が隣接する。

肉食、女犯の葬儀屋に、そんな法力はない。

>>44
本来は禁じられていることを何の躊躇もなく平気で犯すからね。

身内が死んで、「葬式なし、焼場のみ」で処理してなるべく安くするにはどうすればいいの？

>>46
そんなあなたのための層化学会。

日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう　スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1196663416/l50

息子が独身家絶える

７０歳代男性。２人の息子がいます。
ともに４０歳代になるのに、いまだに結婚していません。
２人とも首都圏にある中小企業でまじめに働いてはいますが、結婚の話をすると嫌がります。　
孫の顔を見ることができず、残念でたまりません。妻も同じ気持ちだと思います。
それ以上に家が途切れることが心配で、祖先に対しても申し訳なく思っております。
墓は地方にあり、今は寺に頼んで見てもらっていますが、私たちがいなくなったら後はどうなるのか、
息子たちはどうするつもりなのか、心配で眠れないこともあります。
今後、どのようにしたらよいのでしょうか。
（東京・Ｂ男）

◇
人の心ははかりがたいものです。
たとえ自分の血を分けた息子でも、親とはまったく違う人生を送っている以上、親の希望のとおりに
なるとは限りません。そのことをまず前提として考える必要があります。
４０歳代の２人の息子は結婚していず、７０歳代のあなたと奥さんは、孫の顔が見られないのが残念
ということです。息子にしても、自分の意思で結婚しないのではなく、諸事情でできないのかもしれま
せんが、まじめに働いているので、その点では心配ないようです。

あなたの心配は祖先の墓は遠い地方にあり、将来どうなるのかということです。
未来のことをいいだしたら、みんな心配だらけです。今できることを、あなたはすべきではありませんか。
お墓の世話はお寺に頼んでいるとのことですが、お寺と話し合って永代供養をしたり、公共の合葬墓
を利用したりすれば、あなたの心も落ち着くのではないでしょうか。それにはお金も必要かもしれませ
んから、息子たちに相談すればよいのです。息子自身のことは、もう息子たちにまかせましょう。
（立松　和平・作　家）
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080409sy11.htm?from=yoltop

質問

寄付金を求められています。
問題はその用途が本尊の補修などではなく、
住宅の増築なのです。

普通は住宅関連にも寄付するものなのでしょうか？

ちなみに檀家には一口20万が求められ、坊さん一家がどれだけ金を出すかは公表されない模様。

じゃあ、出す必要は無いよ。

>>50
無い袖は振れない、で終わり。

>>50
私の寺は土地・建物すべて宗教法人の名義です。
従って、本堂も寺族（住職家族）が住む庫裡（住宅）も檀家が建てます。
住職がなくなった時、後継者が寺族にいない場合は寺を出ることになります。

檀家が建てる方がいいと思いますよ。
住職が一人で建てたら名義も住職個人になるから、住職亡き後、後継者もいない寺族が
境内にある建物に大きな顔して住み続けることになる。
当然、新しい住職を迎えようにも迎えられず寺族に出て行ってもらうにも相当もめます。

近所の寺は住職が亡くなってからも寺族が住み続け、5年以上新住職を迎えられず、
他の寺の住職が法務を勤めてたが、自分の寺の檀家を優先させるスケジュールを組むので、
希望した日に法事や法要が行えず檀家は苦労していました。
結局は檀家が買い取って法人名義にすることになり、寺族のおばあさんは出て行くことに
なりました。

◆住職が女子高生を買春

ttp://www.stv.ne.jp/MySTV/archieve/news/videonews/News/2008/04/11/20080411082929/image.jpg

寺の住職が、女子高校生を買春し逮捕されました。
女子高校生とは出会い系サイトで知り合ったということです。

逮捕されたのは秩父別町の大聖寺の住職･山下圭司容疑者で、児童買春禁止法違反の疑いが
持たれています。山下容疑者は去年7月、旭川市内のホテルで当時16歳の女子高校生に対し、
現金数万円を支払っていかがわしい行為をした疑いです。
山下容疑者は出会い系サイトを使って女子高校生と知りあっていました。
警察の調べに対し山下容疑者は容疑を認めているということです。
ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20080411082929/

>>54
宗派は？

つ高野山真言宗

今日初めて参拝していた寺が法要していた。
客がオトバの領収書を求めたら、坊主がオトバの領収書は今まで書いたことが無いと言っていた。

>>57
意味が分かりません。

>>58
お前が馬鹿だからだろ。

>>57
うちも卒塔婆の納品書、請求書、領収書は書いたことないです。
頼まれたことすらありません。

布施の三割は抜かれていると言う。
領収書を切ると抜けなくなるだろ。

税務署は、宗教法人の領収書義務化すればいいんじゃないかな。
神社で祈願受けたが、金額入りの領収書戴いたよ〜

>>50
新築なら未だしも、増築なら要らんでしょ。
優位性をかさにきて、駄々をこねているだけ。

本山にタレこんだれ。

無理だったり納得いかなければやめたらいいよ。
でもお金は出せるときに出した方がいいよ。
後々もめるから。
寺にまつわるすべての取り決めはお金を多く出した人の発言が一番強くなる。
住職や檀家総代の一人がバーンと寄付するとその人のわがままに振り回される。
檀家総代全員が多めに同額寄付して後は皆で小額寄付してなんとかするのが一番いい。

村社会って本当に嫌だね〜

いっそのこと、日本の仏教徒はみな道教に改宗したらどうだろう。
道教でも観音さま祀ってるから供養できるだろうし、真面目かもしれない。

>>67
いつもまあ極端な物言いをしますね、君も。

人から施しを受ける立場なのにでかい面して贅沢三昧など言語同断。
妥当な最低限のみ支払い、後は放っておくのが一番良い。

>>69
・・・という流れですよね、前スレから。

ループしとるな

>>71
大体その繰り返しですよ。

>>1の趣旨とは大きく逸れたままですね。
他にいくらでもガス抜きスレはあるのに。

>>73
最近は対決スレにご就寝みたいですよ。

そもそも寄附とは何ですか？

>>74
寝るの？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　儲け話が見つかりません！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　>>77　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |　！

ボロい儲け話を他人に教えるバカはいない。

娘がいる檀家は娘を尼さんにするためにお寺に寄附する。

>>80
荒唐無稽な話は他でやってくれ。

>>33
以前は黙認でなくて公認されていた（お寺との兼業）
新規に採用される分はダメいなってるが、兼業ＯＫという条件
で採用された人については退職まではＯＫとせざるを得ないよう。
（昔は教員不足だったので、やむをえなかった）

団塊の禿利権が日本を滅ぼした。

>>83
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

G.W.で安モンのサラリーマンも暇だからねぇ〜〜(~o~)

>団塊の禿利権

もっと頭の中で整理してから書き込もうね。

団塊以下なんてほとんど寺とは縁が無いんだけどなぁ。
勿論、新興宗教にも・・・だが。

団塊は糞

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ　　　
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　

檀家から巻き上げた金で風俗に行かないでください

>>90
お断りします。

風俗最高

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　.r-。　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,, .,,n,.┐　　 ,,,,,_　　　　　　　　　 ＿＿＿_、　|
　|　./ﾞ＾'i､丿 :←―-，广ﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞ,,,,］　　　　.|　.| .ﾞl.'l,,ﾞl　　,lﾞ 丿　　　　　 .|ﾞﾞﾞﾞ￣″　　＿_|.　.|
　|　 ﾟ―'丿 ,ｗrr‐i､ .| .冖'ﾞア゜.,-'iﾆz'i､　|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ ‘ﾞﾞﾞ￣ﾞ!　 /　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ〕 .ﾞ‐'''フ'~.,.／ﾞ｀　　　|
　|　　 .,,,ヽ,/,lﾞ ./.i＿|　　./｀ ,i´　 ﾞl,》〃 "''二,ﾞ|　 |,ﾆﾞl¨″ /　,!'''''ﾌ .ﾟ广ﾞﾞ″　 .,i´ ,i´　　　　　　|
　|　　,lﾞ　,i´,lﾞ　＼、＾　　.|　 |　　　　　　 ,/　/｛　.|ヽ .ﾞl、　ﾞ‐'ﾉ　,lﾞ　,lﾞ　　　　　|　 |　　　　、　　|
　|　 /　,lﾞ │ ,r． ＼、　 ヽ ｀'''ｰ''''"ﾞﾞl　.,i´ ,lﾞ ｛　 | .ﾞl　ﾞl、　　　/　./　　　　　 ヽ　`'ｰｰ''"ﾞﾞl　　.|
　|　.ﾍ､/　ﾍ､,lﾞ ｀''､,/｀　　｀''――''''"｀　｀'''"　ト-lﾞ　."'"｀　　　`ｰ/｀　　　　　　 `'――'''"゛　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　 ∧∧ ||
　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　 /　づΦ

創価学会サイコ〜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

財務で巻き上げた金で反日破壊工作しないでください

頼む、オマイラのチカラが必要|･ω･´)！

　　　　時間がありません　　　皆様の力をお貸しください
※※※※※※※※※※※※
一人でも多くの僧侶の皆様が集まってくださいますよう、
一つでも多くのメディア・マスコミの方々が報道してくださいますよう
各局・番組・海外メディア・近県の寺院などに、お知らせください。
※※※※※※※※※※※※※※※
【緊急お願い】
十輪院が５日、新聞各紙（６紙。奈良版）広告を掲載

【緊急お願い】僧侶の皆様方へ

チベットの暴動犠牲者の追悼法要を行ないます
有志の僧侶の方々の参加を希望します
必ず改良服でお越しください
僧侶以外の方はご遠慮ください
ご自宅で黙祷をお願いします
（駐車場はありません）

日時　五月十日（土曜日）午前十一時
場所　十輪院本堂

との、ことです。一般参加はできないようですが、胡錦濤首席の予定日程では
五月十日　午前九時五十分〜、法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察、となっています。
《《同日、同じ奈良県市内で追悼法要をするということは、大変意味があること》》だと思っております。

皆様の力をお貸しくださいますよう、宜しくお願い致します。
【奈良/寺】胡主席の訪問に合わせてチベット犠牲者を追悼　奈良・十輪院
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210306724/

ここも創価スレですか。

こういうスレですので・・・念のため。

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/03/30(日) 01:38:55
基本的なことを知らないままで罵り合っていても得るところはありません。
檀家・信徒として、お寺とどのようにお付き合いをすればよいかについて
語り合いましょう。
お坊さん、檀家(門徒)総代さん、法人役員さん、一般の檀家（門徒）さん、
歓迎します。

>>98
付き合う必要は無い

うんこ１００

>>99
だったら来るな。

また創価か。

こういうスレですので・・・念のため。

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/03/30(日) 01:38:55
基本的なことを知らないままで罵り合っていても得るところはありません。
檀家・信徒として、お寺とどのようにお付き合いをすればよいかについて
語り合いましょう。
お坊さん、檀家(門徒)総代さん、法人役員さん、一般の檀家（門徒）さん、
歓迎します。

感謝状：「夢中で助けた」僧侶に　岩国の住宅火災、老夫婦を運び出す　／山口

岩国市本郷町であった住宅火災で、老夫婦２人を救助した同町の僧侶、向井豊道さん（５８）
に１６日、岩国地区消防組合の越智拓郎消防長から感謝状が贈られた。
火災は４月４日午後４時２５分ごろに発生。向井さんは、住職を務める寺から約５０メートル
離れた民家から白煙が上がっているのに気付いた。付近は山あいの地区で、周辺に民家
は点在するものの住民の大半はお年寄り。向井さんは同市本郷支所に電話し、バイクに
乗って救助に向かった。
民家は耳の遠い９３歳の夫と、目と耳が不自由な７８歳の妻の２人暮らし。火の手が上がり
始めているのに、向井さんが声をかけても気付かない様子だったという。向井さんは妻を背
負って助け出し、続いて夫を抱きかかえて避難させた。この火事で老夫婦の家約１００平方
メートルが全焼した。
感謝状を受け取った向井さんは「夢中で何も考えずに体が動きました」と振り返った。
〔山口東版〕
毎日新聞　2008年5月17日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20080517ddlk35040577000c.html

また創価の仕業か。

恐喝と放火は層化の得意技だからな。

>>106
そのうちさらにエスカレートするよ。

政権与党はやりたい放題。
民主党政権でも連立組むんだろ。

なるほどね。。。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E3%80%80%E6%94%BE%E7%81%AB%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1&lr=

離檀するための完全マニュアルやスレッドを誰か作ってくれ。
いざというと離檀できない

そんなもん晒したら禿の思う壺だろ・・・

離檀したけりゃどうぞ、としか思わんけど。

ウチは納骨堂経営と収益事業（駐車場業、席貸業）で十分やっていけるので
チンケな運営妨害しか考えない檀家は寺院・墓地利用規則に則って合法的に
処理するだけ。

ビジネスとして儲かってるから教化は不要というご意見ね。
まあそれが本音だろうね。

>>113
そもそも「金の流れを遮断する兵糧攻め」とか言ってたのは
「離檀もせず護持もせず」論者なんだがｗ

離檀デモもせずビッグウェーヴも起こせず

経済基盤が安定しているからこそ、カネの繋がり合いを重視しない宗教活動が
できるということもあるんだけどね。

ま、いいや。

>>116
で、それは綺麗事で片付けられてしまう。

寺領を不動産経営に使ってる都会の寺なんかは、檀家がたくさん離檀しようが、十分やっていけるんじゃない。廃寺になる寺は過疎や山間部で不動産もないところじゃない。金満家風俗禿は死滅しないよ！

>>118
日本語でOK

寺院ビジネス最高ってことだ。

南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 と 毎日唱える家から、夏みかんが私の家へ飛び込んできました。

その時は、突然の事でどうしたのかと困惑し、警察へ連絡をいた所、前記の南無妙法蓮華経の家の庭に植わってる木から落ちたものと判断されました。
警察の方が、その事を南無妙法蓮華経の住人へ伝えると・・・

『仏のお導きです。お導きに従ってください。』

と、言われました。
頭が狂ってるのか、洗脳された人種なのか・・・

以後恐くて、挨拶も出来ません。

>>118
それがどうかしたのか？

>>115
起きませんね。

娘のいる家は娘を尼さんとして差し出す。
娘がいない場合は家計が苦しい家の娘を買って
尼さんとして寄附する。
それが檀家のつとめ。

ときどき若くて綺麗どころの女性のカラダを出してくれれば十分です

アホな妄想には付き合いきれん。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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確認しておきますね。
こういうスレです。

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2008/03/30(日) 01:38:55
基本的なことを知らないままで罵り合っていても得るところはありません。
檀家・信徒として、お寺とどのようにお付き合いをすればよいかについて
語り合いましょう。
お坊さん、檀家(門徒)総代さん、法人役員さん、一般の檀家（門徒）さん、
歓迎します。

>>128
だから「離檀もせず 護持もせず」なんだろ？

>>129
人知れずリスト削除

>>129
無限ループか。

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>132
ホント、そんな心境。

もともと大したことしてないわな、禿は。

それを叩き続ける粘着も大差はないけどね。

目糞鼻糞

親鸞の教え知って
西本願寺、アニメをシールに

親鸞のアニメを使ったシールやメモ帳
ttp://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/06/23/P2008062300078.jpg

子どもに宗祖・親鸞やその教えを知ってほしいと、浄土真宗本願寺派（本山・西本願寺、京都市下京区）
は親鸞のアニメキャラクターを使ってシールやメモ帳を作った。

親鸞の生涯をたどるアニメショーンＤＶＤを今春に制作したのに続く取り組み。
シールには、若い親鸞や妻恵信尼の笑顔のほか、「ひがん」や「はなまつり」などの言葉が並ぶ。

メモ帳には「いのちのありがたさを知って」、「みーんな仏さまの子ども」などと親鸞のメッセージが書かれ
ている。シールは１５７円、メモ帳は４２０円。西本願寺境内で発売している。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008062300078&genre=J1&area=K00

まさに子供だましｗ

東信徒だがやめてほしいｗ

>>138
少子化だけに狙い撃ちしたいんだろ。

それを作れてしまうところがお西なんだよ。
真似しろとは言わないが、東も少しは頭を使え。

檀信徒心得の歌　特集

1 御寺には　口はださずに　金をだし　腰低くして　舌も出しとけ
2 坊さんは　何宗だって　皆同じ　上げるお経は　何枚だだけ
3 お年寄り　国の宝と　言うけれど　寺にとっても　金のなる木だ
4 子ども会　作って募集　するウラは　孫の代まで　金づるにする
5 住宅の　ローンを払う　金有れば　まず墓を買え　トイチで貸すぞ
6 墓代と　管理費護持費　御経料　払えなければ　命で払え　
7 葬式に　キレイな衣　着てやるぞ　貸衣装代　喪主払いでな

世の中に存在する意味が無い

檀信徒心得の歌　特集その２

1　墓参り　欠かさず来るの　よいことだ　ついでに毎回　御布施置いてけ
2　金包み　お経も礼も　期待せず　せっせと納め　とっとと帰れ
3　布施包み　万札よりは　野口さん　檀家は厚さ　競争をしろ
4　墓線香　煙いだけだが　シキミ葉も　一緒に寺で　買えばニコニコ
5　付届け　中元・歳暮　年始など　モノよりナマだ　半額でいい
6　法事には　うるさい親戚　来さすなよ　寺の迷惑　熱心な人
7　数珠・袱紗　経本・輪袈裟の　グッツなど　店で買わずに　寺で買い物
　　　　

今ひとつ語呂が悪いね。

凄まじい吉良和烈婦離

坊さんイジメで罸が当たるという現象を目の当たりにした人、いませんか？

織田信長公の末路は悲惨だったな・・・

新興宗教に入信した人が実家の仏壇を壊した途端に高熱を出して倒れてしまったという
ことは聞いたことがあります。

本尊を無碍に扱うと、こういう罰があるそうです↓

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213871603/

いやあ〜、ほんとうに層化って怖いですね〜

創価の場合、やり辻褄合わせるためならヤクザでも何でも使うからな。

日本のカルトでオウムに継ぐ犯罪集団です。

層化に比べたら鸚鵡なんざ小物

オウムはただの人殺し。
創価は事件にならないだけ。

モンスターペアレント通称モンペが話題だけど
モンスター檀家も存在するよな

もう檀家なんて時代じゃないし。

檀家なんていうから古臭く感じる

メンバー制

>>155
メンバー制でしょ、実際には。

ゴールド会員あり

>>157
キャッシュバックとかね。

158

>>158
真宗あたりはやってそうだな。

真宗でポイント制度・ポイント還元制度を紹介した寺のHPみた

本堂建て替え「賛同得ていない」　檀家が寺提訴へ

檀家（だんか）の賛同を得ない本堂などの建て替えは合理的理由のない信仰の場の解体に当たり、
檀家の人格権を侵害するなどとして、仙台市若林区の寺の檀家５人が、建設工事の差し止めを求め
る訴訟を起こすことが分かった。
民主的な寺院運営を求めるのが目的で、２４日にも仙台地裁に提訴する。

宗教法人のトラブルに詳しい弁護士らによると、寺施設の建設をめぐって檀家が寺を訴えるのは異
例という。
檀家有志によると、寺側は４年前、戦前に建てられた本堂を建て直す計画を檀家に示し、建設委員
会で検討。檀信徒会館の建設なども計画に加えた。

昨年９月の寺総会には五百数十人いる檀家のうち約１２０人が出席。寺側は計画の承認を求めたが、
賛成は数人しかいなかったという。寺側は現在、建設費として一檀家当たり８０万円余の寄付を募っ
ている。

檀家有志は、計画は住職ら数人で構成する寺の責任役員会が一方的に決め、檀家の意向を踏まえ
ていないと指摘。本堂は１９７８年の宮城県沖地震後の全面補修で安全面も問題はなく、「建て替え
には合理的な必要性がない」としている。

宗教法人法は、宗教法人の事務は「責任役員の定数の過半数で決する」と定め、寺施設の建て替
えに檀家の何割以上の賛成が必要などとする規定はない。今回の計画は宗派の本山から建築許
可が出ている。

檀家有志は「檀家あってのお寺であり、住職や責任役員だけで物事を進めるべきではない」と主張。
提訴により、「お寺とは誰のものか」を問い掛けていく考えだ。
河北新報社の取材に対し、寺側は「現時点で話すことはない」と話している。

2008年07月24日木曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/07/20080724t13021.htm

>>161
kwsk!!!

早稲田の納骨堂やってる寺だろ？

曹洞宗の気難しい坊さん相手での悩み
墓の距離の問題ではなく
布施の問題や坊さんが金の事しか言わない事
息子に負担を掛けたくない事が理由で
今、離壇を考えている
墓に先祖等の遺骨は５体
すべて改葬し霊園に移したい
とにかく離壇料は払いたくない
移転先の石屋に相談するのが良いか
行政書士にお願いするのが良いか迷っている
もし離壇料を払えないと言ったらそれなりの争いに
なるだろうと思っている
無い袖は振れないのだから払えない
そんな時皆さんならどうしますか？

寺参りの手伝い


地区で当番を決めていて、行かなきゃならないのですが、そのお寺の檀家でもあるのですが…


そこのお坊さんに、「不倫してる」「姑に飯を食わせていない」外色々、根拠のない悪口を言い触らされて、名誉毀損で訴えてやろうかと思ったこともあって、そんな寺の寺参りの手伝いなんて行きたくない。


檀家変えしたいが、その寺が旦那の従兄弟…


寺の親戚に嫁いだのが、間違いでした。

>>166
そんな寺ばかりなんだね、呆れたよ。

寺っていうのはそういうものだよ
俗世の澱が沈殿したところ、それが寺。

>>168
存在価値無し

寺で生まれ育ち住職の道を歩むということがどれほどきついことか？
批判する輩には決して想像は及ぶまいのぉ

別に嫌なら寺を継ぐ必要は無い
自分で選んだ道だ
キツイなど言うなら辞めればいい
自分で選んだ道に責任を持て
そして檀家に感謝しろ
時代は変わるんだよ

寺ほど美味しいものはない
無から金を生み出すうちでの小槌

小槌？？？

まだ妄想に気づいていない馬鹿坊主らしいな

説教してやるからどこの寺が言ってみろ

>>171
悲しい野郎だなあ。代々、住職寺族を困らせてきた家系だな。
さっさと離檀して寺檀騒動の火種にならないでくれよな。
感謝を強制する檀家ほど寺にとって傲慢で厄介な家柄はない。
信仰の道を歩んでない輩は、寺の粗探しと坊主イジメばかりしやがる。
もし仏教徒の自覚があれば、三宝を敬えよ。敬うということは謙虚になることに等しい。

「檀家に感謝しろ」か・・・w　悲しく寂しく浅ましい心の現れじゃのぉ

>>174
お前化石か？

今時そんな話し真面目にすんなよ

現実を知れ！戯けが

>>175
自分の心をよく見つめていけよ。
己の愚かさや罪深さに気付けない内はわからんやろ。

>>176
それお前のことだろ

174
大丈夫か？
もし本気で言ってるなら相当逝ってるなお前さん
精神科行けば治療してもらえるから言ってみるが良い
あとは見世物小屋でも金取れそうな存在価値ありだよ
今時珍しい貴重な人種だよ
馬鹿とかアフォとかでなく逝ってるよねホント

荒んどるのぉ

>170
住職の道もキツいだろうけど、他の道だってキツいものはあるんだからさ。

その辺も理解した上での良い住職になってくれる事を懇願する。

人間的に成熟した住職を求む。

口先だけで、私利私欲優先のお坊さんには辟易してるので、よろしくお願いします。

176へ177の返し
まさにそのとおりだな

愚痴スレでもいいような内容ですね。

住職に求めすぎたり期待過ぎるまえに、
仏教の教え、菩提寺の宗派のみ教えに従って　
自ら行じてる生活してるかどうか　問うて生きてみるといい。少なくとも３年続けてみなさい。
それでも、住職を非難する心境であるならば　離檀したほうがよかろう。
「仏法は行なくば果報なし」

>>183
相変わらず上から目線ですね。

>>183
あなたもこれから少なくても3年、各壇家に「ありがたい」
という態度で接しなさい
壇家もあなたに対する態度が変わり
お布施や寄付が増えますよ
人に指図する前にまずは自分から行動ですよ

>>185
チミは住職に「檀家さま」と崇められ、住職の上に立ちたいらしいw

僧侶（住職）に感謝させるための　帰依？　布施？　それで功徳はあるのだろうか？
よく調べてみるといい。

「師」「教師」という言葉は僧侶を本来意味する言葉。

生徒や生徒の父兄が教師に感謝しろという構造は本末転倒、荒んだ社会の現れ。

感謝の心はお互い自然に表していくものでしょう。

チミは仏教徒の自覚も信仰もないだろう。　まず、仏道を歩んでこい。

修行しない禿に布施は不要

>>186
お前誰の金で飯食ってんだ

葬儀屋がお客さんに感謝するのは当たり前やろ。

>>188
さっさと離檀届け出して出直しじゃな。
恩着せがましい輩は迷惑千万、獅子身中の虫。

態度や説教が偉そうで、その人柄が伴っていない住職に腹が立っています。

ただ単に、住職という職業を批判しているつもりはない。

私の知っている住職は以下です。

１．巨大法人と化し保育園、養護施設、介護保険施設等々手広くやってる（実は公務員の天下り先となってる）実業家住職（本人なぜかカツラ使用）

２．いつもニコニコして、頼まれると断れず、謙虚で、説教にも説得力がある人間的魅力満載の住職（息子が最悪で寺の金を使い込み廃寺になってしまったが）
３．寺の事は仕事と割り切り、人付き合いは人並みなサラリーマン的住職

４．見た目893さん、でも不器用で、人の愚痴を真面目に聞きすぎて、問題を大きくしてしまう、やってることも893さんよりな住職

５．「人の悪口どんどん言え」と、人間的に？な事を大真面目に偉そうに語る、住職として以前に人間として？な住職

まだ他にもいますが特徴的な住職さんを上げてみました。


２番の檀家になりたかったな…
３番は、仲良くなれたら檀家になるんだけど、接点が無い…
４番はちょっと…
５番は問題外、だけどしがらみによりここの檀家なんだよ…
あんた本当に仏教徒か？と、突っ込みどころ満載

１番には相手にされていないです。貧乏人だからかな？

>>190
簡単に挑発に乗るね！この坊主
この位でムキになってどうすんだよ
修行が足りないんだよ
出直せ

>>190
人に物言う器じゃねぇなこの坊さんは

>>192, 193
１５分の正座もろくにできない輩がウダウダ抜かしてものぉ。
身と言葉と心を改めて生活していきなさい。
獅子身中の虫の自覚を持ちましょう。あなた方は　獅子身中の虫。
お寺の迷惑になります。破門される前に自主離檀して後、
層化に入信して思う存分僧侶バッシングを自由にやってください。

>>194
お前必死だな
負け犬の遠吠えにしか聞こえんぞ（笑）
まぁテキトーに相手してやるから気が済むまで吠えろや

実際ここまで坊主が低脳だとは思わんかった・・・
壇家制度なんて時代と共に消え行く存在だって事を
一度真剣に考えてみろよ
原油高騰でブルーシートも高くなるよ
将来を考えて買いだめしとけ
本堂がブルーシートに変わる前に・・・

破門してくだされ。懇願いたす。

お金で永代供養して下さるビジネスライクな寺に変えるからさ。

離檀料より、そっちにお金掛けたいからさ。

勝ち組とか負け組とかつまらん価値観もっとるのぉ

縁無き衆生は度し難し　数千年後でも仏縁を頂けたら大したもんだw

>>196　丁重に離檀料とか払うような家柄でもなかろうにw

>>197
じゃあ誰の金で飯食ってんだ
余計な説明いらんから子供でも分かるように答えてみろ
さあ誰の金だ？

>197
仏の教えを説く者が、人の家柄を語り出すとはね。

さすが金額に応じて戒名与えてるだけのことはあるよ。


本当に僧侶といった世襲性の職業の人物はご立派な方ばかりで、関心いたします。

お袋死んじゃって一人暮らし
今日 坊さん来て念仏あげてったけど
迷惑だし、来年からは、もういいよ

師、教師は僧侶を意味するねぇ・・・

昔、先生に殴られたり、立たされたりし体罰を受けたが
今の世の中それも間違いと考えが変わり昔の様な体罰は
無くなってきている
教師は生徒に対する態度は昔とは違う
時代と共に変わってゆかねばならない物は変わるんだよ

>>188
>>198
の質問には回答してないね

やはりそこを突かれると何も言えんだろう

所詮恵んでもらえなければ飯も食えんだろ

どんな言い訳や理屈並べても金の出所は壇家なんじゃよ

檀家制度や伝統宗派をいくら創価学会の方が批判しても、これだけは
絶対に変える事ができない客観的な事実があります

伝統的な信仰は強引な布教活動も何もせず、来る人は拒まず去る者は追わず
このスタンスで何百年も存続してきたことです、いつでも辞める事が自由
で神社はこちらが行かなければそれまでですね

この違いを理解できない限り、新興宗教は５００年１０００年の歴史を
刻む事は不可能であると思われます

ナチスドイツでも何でもそうですが暴力や価値観の押し付けで得たものは
最後には滅びます、これは歴史的事実です

そうかが永く続かないのはわかるけど、坊さんが増えすぎた今の世、寺や坊主は淘汰されていくだろうと思うのだが、新興宗教と変わらない上っ面だけの仏教の宗派もあることだしな。

僧侶の名をカタル乞食には気を付けましょう。

信じる側に選択の自由を与えてきたのが伝統的な宗派の当然では
ありますが長所でもあり、今日まで存続してきた理由でありましょう

信仰は求める者にだけ必要です、多くの新興宗教のやって
いる事は支配、征服、洗脳、価値観の押し付けです

誰かを犠牲にしたり、または信者の身内が自分さえ我慢すれば良い
これで成り立っているような新興宗教はいずれ滅びます

これが伝統的な宗派にはない、新興宗教の醜さ愚かさです

どうもここの粘着住人の中に、
「布施」の意味が全くわかってない人物がいる。

僧侶に「感謝しろ」とか、「誰の金で飯食ってるんだ？」とか、
慢心勘違いも甚だしい。
布施の奥深さを知るにはまだまだ心が幼稚のようだ。
そんな心で諸仏諸菩薩を心底より敬い礼拝合掌することができるのだろうか？
臨終までに尊い仏縁を頂けることを祈念するのみ。

修行しない葬儀屋に布施は不要

葬儀屋には葬式代を支払い、僧侶には御布施をお渡しする。
それぞれ意味が違う。

死者を利用する詐欺師に気を付けましょう。

働く事は尊い事です。お布施という形といえど、働いて得た尊いお金を使うには、詐欺師かどうかの見極める目が檀家には必要。

仏の教えを伝える中その言葉には如実に人柄が表れます。

僧侶が語る言葉が全て仏の言葉ではない。

嘘やごまかしは子供でも見抜けます。

205

布施の奥深さをお教え願いたい。

菩提寺の住職にお願いして正式に寺本堂にて帰敬式を受けよ。

このままだと批判の心ばかりが増長し、肝心の仏教徒としての信仰が培養されず、

獅子身中の虫と化して、五逆罪を犯し正法誹謗するものとなる。

ご先祖やご子孫のためにも良くないこと。

>>205
そりゃ無から金を掻き集めるんだから
奥深いんだろうよ（詐欺まがいだけど）

いつでもチンタラもっともらしい事言って
金集まると思い込んでんだろう

とにかくあんたらは「お気持ちで結構です」
のキマリ文句だよな
もう少しハッキリ物言えねえのかよ

まぁ誰の金で飯食ってるか答えない事が答えだよな

あぁちなみに俺は信仰心はまったくねえから

まぁしいて言えば「働かざる物食うべからず」だな

住職全てを批判するつもりはない。


210が信頼に足らない人間である事は良くわかった。

帰敬式を受けたら布施の奥深さがわかるのか？

仏の教えをわかりやすく愚民に説く事すら放棄しているようだが。

時機相応。
信仰は感性と真実誠の心の世界。捻くれもの、驕慢のものには縁なきこと。
衷心よりご供養の誠を捧げたい先亡の愛しき人もいないのだろう。

誰の金で飯食ってんだ！

くだらん価値観にとらわれて、寂しく稚拙な心の持ち主だな。
歴史的にも宗教界はいつも「搾取」する側という見方はあり事実ではあるが、
一面的な寂しい視点だ。僧俗相補の関係は人間界の心の秩序を維持していくには必要。

必死だな！鼻息荒いぞ！

この位で必死になるあなたって

低脳

捻くれ？きょうまん？
ほんに世の中そういった住職がなんと多いことか。
先祖供養はそんな坊主に頼らず、真心を持って行わせて頂きたいものだ。

さて棚経の時間だ。帰宅して疲れてがそれほどでなく暇だったら付き合ってやるよw

誰も付き合ってくれなどとは言ってない

お前が必死なんだよ

たぶん棚経も2ちゃんが気になってまともにできんだろう

ぎゃははは

さて、檀家・信徒のためのお寺との付き合い方ですが、なんかこの住職好きになれないなぁ〜なんて思ったら、離檀も選択肢の中に入れて、親族共々色々考えてみましょう。

地域のしがらみや親族の反対等で思うようには進まない場合もあると思いますが、この人が良いと思うお坊さんに出会えれば、その人をそれとなく親族に引き合わせるなども手かもしれませんね。（まるでお見合い）


そうも言ってられない場合、寺との付き合いは必要最小限にし、お布施などは相場を払って、表面上は穏やかに付き合いましょうね。私はできませんでしたが。


お陰で、あそこの嫁は云々と後数十年は陰口叩かれる事でしょう。それもギャグにさせて頂いてますが。


おかしな坊さんの説教聞くより、絵本「般若心経」でも読んでる方がはるかに良いです。

私の父は住職です。

壇家さんの布施の金額で対応を変えており

見ていると非常に不愉快になります。

住職という立場を利用した悪行です。

正直父が醜いです。

跡を継ぐ気持ちにはなれません

ビジネスとしては当然の対応ですね。

当たり前だ。
奇麗事ばかり言ってたら寺が潰れる。
>>222は寺の外に職を求めてもうまくいかないだろうな。

>222は人として当然の心情だと思うが。こういったまともな人間にこそ住職になってもらいたいと思う。

ある程度のお金は生活に必要だ、将来を考えると蓄えも必要だ。だからと言って守銭奴になる必要はない。

まともな感覚の人間が住職をやって生活出来ないのであれば、住職という職業そのものが無くなってしまえば良い。綺麗事が不必要な聖職はもはや聖職ではないだろう。

222です。

父は黙っていても布施として金が入る事を

当たり前だと思っているようです。

悩み抱えた壇家さんが相談にいらっしゃいました

その時父はまともに相手にしませんでした

理由は布施や寄付の金額が少ない方だからと言っていました

当寺院はお金には困るどでは無く裕福な方だと思います。

こんな父を見ていると悲しく、辛く、情けなくたまらない気持ちになります。

ご先祖様を人質にとってやりたい放題なんだと

とても卑怯なやり方です。

機嫌が悪い時なんかは壇家さんの悪口もよく言っております。

「ありがとうございます」と言って布施を置いていく檀家さんを見ると

胸が苦しくなります。

余程、僧侶に対して怨恨と妬みがあるらしい。作り話とはw

>>227
お前のことじゃねえのか？

断る

葬儀屋に何を期待してるの？

>>226
商売禿としては理想的な姿じゃないか。なかなかやり手やな。

自分の母親とは絶縁の仲、別居中
その母親がたまに寺に立ち寄ると、お互い
血相変えて喧嘩する
喧嘩の原因もそれぞれの思想・主義に基づくものではなく、
幼稚な内容
そのくせ、「夫婦和合、家庭円満」を法事で偉そうに言いやがる
どの口がそんなこと言いやがってるんだよ！

おかげでお寺の行事も滞り気味
今まであった地元の風習等を廃絶し、自分の新興宗教でも
立ち上げるようなつもりでいる

宗教って、お前にとって何だよ
悩みを抱えて仏門に入った人とお知り合いになった際には
自然とこちらが頭を下げたくなるような方だった
お前ときたら「ウチのお寺は立派だ」、「私の教えは正しい」
何言ってやがんだ！
お前が立派かどうかは、他人様が決めることだ

心の問題を扱うのが宗教だとばかり思っていたが、お前は
家族間の心の問題を解決できないような奴じゃないか
お前は宗教の名を借りて、自分をえらく見せることに
終始しているだけじゃないか
お前には宗教を語る資格はないと私は思う

まだ私は全く納得しておりません
私の父の葬儀の時を思い出しても、腸が煮えくり返る
思いがします
お盆で実家に帰って、更にその馬鹿の話を聞いて怒りが
ぶり返して今でも寝付けません

どなたか、もし宜しければ、この反論でも宜しいので
ご意見をよろしくお願いいたします

父親が寺に引き取られて坊主になり、その子供も
寺で育ったから坊主になっただけ
悩める人の気持を和らげたり、お寺を訪れる人の気持を
清浄にする気持ちが殆ど無い、二代に渡っての穴倉坊主
お前らはいつも「形」だけだよな
コンプレックスによるものなのか、人としての器が無いのか
何かといえば「仏教とはこういうものです」と言って、
人の気持を無視し逆なですることが多かったよな

お前、本当に宗教に向いていないんじゃないのか

あまり適切でない言葉を書き連ねて申し訳ございません
でも、どうしても「安心」を得たいのです
亡き父や祖父母、そしてご先祖様に対する追慕の念が深いため、
どうしてもこの怒りが収まりません
相手は母親と平気で絶縁するような者ですから、
私の気持など恐らく理解することなどできないでしょう

どうぞどなたか未熟な私を安心にお導きくださる方が
いらっしゃいましたら何卒宜しくお願いいたします。
もちろん私に至らない点、努力すべき点等ございましたら
ご遠慮なくご指摘くださいますようお願いいたします
何卒、宜しくお願い申し上げます

仏教は三世に亘る教え、縁起の教え、今生で縁が満たされれば怒りも自然に治まるでしょうし、
そうでなければ来世に至って、また輪廻を超えて仏となることができたときに怒りは、
春の雪の如くいつのまにか消えていることでしょう。
私たちはこの大宇宙のとてもちっぽけな現象にしかすぎないという真実に思いを馳せる事も
時に人生必要です。

布施集る坊主憎し
ちっぽけな事ネチネチ言うな！

>236
ありがとうございます
でもお話が抽象的杉ですｗ
具体的なご指導をいただければ幸いです

抽象的に言い回しが得意な坊主に具体的にとは
さぁ具体的な回答があるかな

>237
宗教的な問題を「ちっぽけ」と言うのなら
宗教自体もちっぽけだと言っているのと同じに聞こえます
もう少し良いお話が伺えるかどうか、待ち続けます
>239
実経験が伴っているのなら、なんらかの具体性を持った
お話ができる方がいらっしゃるのではないかと思ってます
でなければ、その場しのぎの詭弁としか思えないです

思い出せば思い出すほど、怒りが増してきます
到底解消されるものではありません
本山に行って公式的な見解を伺ったほうが
話が早いでしょうか
あまり行いたくないのですが、おそらく本山の方と
お話ができる伝がありますので

本山に行ってお話しをされた方、いらっしゃいませんか？
木で鼻をくくったような対応をされた方いませんか？
そうしないために、事前にすべきことがありましたら
どうぞご教示くださいますようお願いいたします

簡単に言えば金だろ

禿は金が全て。ヤクザと同じです。

>>244
それ以外に何がある？

近寄らないことだね。

家計が苦しい家は娘を尼さんにして下さい。と住職にお願いする。

ブスだと、このアマ！と言われるのがオチ。

>>248
尼僧不足は深刻。真宗以外なら喉から手が出るほど
尼さん（になる女性）が欲しいはずだが。

いや、いらないから。頭丸めた女なんて興味なし。
本願寺の受付してる若くてかわいい黒髪の尼さんじゃなきゃ価値が無い。

>>250
真宗にとっては不要でしょうが、他の宗派では尼僧不足は深刻

真宗は仏教じゃないから

本派本願寺の受付してる可愛い子は俺が目をつけていたんだ

私はずっと都会育ちなのでよく分からないのですが、
両親はもうすぐ跡を継ぎに田舎に帰ります

数年に一度は100万円程度払わなくてはならないらしく、
田舎では競い合うようにしていて、都会育ちの私からすると馬鹿らしく感じてしまいます
その為に、海外旅行なども我慢して貯めておかなきゃと言っています

どこでもこういうものなのですか？
もしも私が継いだとしたら（田舎では耐えられないでしょうが）そういう制度は辞めたいです
田舎は陰口が多いらしいですけど。

うちは田舎

浄土宗のお寺と無人の稲荷神社に寄付をした。金額は寺＞神社だったけど、寺に寄付した前後、住職の嫁に色んな噂流され、家庭内不和で離婚も考えてた、で、最近神社に寄付したら、夫婦円満で幸福感が続いてる。


寺に寄付なんて御利益もなくてもったいない気がする…でも風習だからこの地域が無人になるまで続くんだろうね。


住職にリコール請求って出来ないのかね…

>>255
できますけど何か？

坊主なんか檀家がいなきゃ成たたねぇじゃん

何か色々と複雑ですね。
寄付してご利益云々よりも「信仰する心や感謝の念」が
一番大事なのかと思っていました・・・

>>258
お前今どきインチキ臭え事言ってんじゃねぇよ
じゃ寄付の金額に応じて態度変える坊主はどうなんだよ

>>259
殺しちゃっていいと思いますよ。

生地獄のがよいのでは・・・

その寺の住職が、その檀家に当てられた業だったりしてね。

嫌な住職でも、受け入れ敬えば、自分の業が昇華されて、来世や子孫には良い住職があてがわれる、かも…

なんて言っても、まだまだ人生の修行が足りない私は、嫌な住職にはムカッ腹がたちますが…

そんな風にでも考えないと、そうかのように寺に放火でもしかねない程の私です。

>>259
必要以上に見返りを期待したりせず、変に深入りせず
当たり障りなく付き合っていくしかないんじゃないの？
そんな事で、自分の格を下げるの馬鹿らしい。被害妄想が強く
猜疑心に溢れてるみたいに見えるよ。

お坊さんにもいろんな性格の人がいるから、嫌な思いして
苦労しているようで、気の毒にも思うけど。

遠い親戚の人は、面倒くさいお寺との付き合いに疑問を
感じ(色々と揉めた事もあったらしい）、教会に通うようになり
クリスチャンになったらしい。その人が亡くなった後に分かったこと
なんだけど、寺との付き合いで、子供たちに同じ苦労をかけたくなかった
らしいよ。クリスチャンには、４９日や一周忌などの法要みたいなもの
がないんだって、亡くなったらそれで終わり。天に召されて、残された人は
形ではなく心の中で供養するんだってさ。

何か板違いになってしまったみたいでスマソ。
仏教を信仰し続けるんだったら、嫌な思いしないように対策考えたり、
その時に応じ嫌なこと流すしかないね。

デモはまだか？

サイレント・キラー

>>256
住職が檀家を破門する権限はありますが、檀家が住職を辞めさせる権限はありません。
住職を辞めさせる権限を持つのは宗教法人包括団体の執行機関であるところの総本山でしょう。

檀家が住職家族を誹謗中傷し恫喝や嫌がらせをし精神的に苦しめて追い出すことはできます。
しかし、そんな変な檀家が住職を苦しめて騒動を起こしてる寺は末期症状で、
次に住職として入山する僧侶はヤっさんから坊さんになったような人ぐらいだと思います。

どこの寺にも程度の差はあれども、
住職を苦しめる変な檀家はいるものですが、
そういう檀家は極道崩れの住職でこそ指導できるかもしれません。

>>266
そういう寺は無住でいいんですよ。

変な壇家？
変な坊さんだから壇家も変になるんじゃよ

変な檀家は自然発生する。対処法なし。

変な坊主はいづれ廃寺になる事を予期できない

諸行無常、栄枯盛衰は仏法の説く真理ですから、
どんなお坊さんでも既知のことですね。

そんなの建前に過ぎない
本音で言ってみな

坊主：布施よこせ　⇔　いやだ：檀家信徒

諸行無常、栄枯盛衰、生老病死、諸法無我の摂理に逆らえるものいないやろうなぁ。

栄える時は栄えるがよろし、滅びる時は滅びるがよろし。

勝手に離檀してよろし。

坊主って
いつも上から物言うよね
偉そうに
ホント笑えるよ

「いつも」という見方は身勝手なきめつけですね。
全てのお坊さんを知ってるわけでもないでしょう。

俺の知る坊主はいつもだよ
そういう重箱の隅つつく様な発言でお前の性格が良くわかるよ
もう少し大人になれよ
お前だって全ての壇家をしってる訳ないでしょう。

>>277 坊主への禍々しき怨念の持ち主、恐ろしや

布施集めしか考えてないセコ坊主に対しては
怨念以上の物をもっているから安心しろ
廃寺に追い込まれる理由はお前にある

怨念以上のものとはさらにおぞましき人なり
酬因感果

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516
はじめまして突然ですみませんがこの動画を見て貰えせんでしょうか
この法案が通ってしまえば行き着く先は日本の破滅だけです。
横行する差別や暴動などの無用の混乱を招かせるだけです。フランスやチベットの例をみればこの法案がいかに悪法かわかる事でしょう
しかもこの法案をとうしたがっているのは何も民主党だけではありません
自民党などもこのふざけた法案をとうしたがっているのです。
絶対に看破して良い法案じゃありません、どうかにご協力ください
お願いします。あとニコニコ動画が見れないと言うかたはこちらにも目をいただけないでしょうか　
ようつべ版
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html

>>280
お前キモイ

「時代」ってことよく考えろ

まぁお前には答えられないだろうが

六根清浄　合掌

>>283

意味が良くわからないので無視

わかりやすく書き込みしてね

時機が来ればわかるでしょう。

心の汚れを嫌悪するようになってこそ洗心を願うようになる。合掌

>>254
都会の人に田舎暮らしはきついかもしれないですね。
初めは大変でも中に入り込めば結構強い結束力があり、いざという時は安心ですよ。

田舎って町内会、消防団、青年会やら老人会、神社の氏子会、寺の檀家、当然のことながら
同じメンバーで、実力者がすべての組織を握っているし、序列は全部一緒。
檀家役員は町内会長であり、消防団の団長、昔は青年会、今は老人会の会長だったりね。

金銭的な事情もなく寺の寄付を断ると、毎日実力者が複数なぜ寄付を断ったのか理由を聞きにくる。
で、寄付するまで説得を繰り返される。最後まで突っぱねれば変人呼ばわりして、
地域の人々が皆「あの人は寄付を断った人」と後ろ指をさす。
当然すべての組織から無視される。居場所なし。

親戚も当然攻められる。実力者が今度は親戚に相談に行く。
親戚が怒鳴り込んできて、騒ぎになる。それを近所の人が聞きつけてまた、噂が広がる。

と、言う訳です。
親戚と地域の人間すべてを敵に回して、あなたは平穏な生活が出来るかよく考えて見ましょう。

>>285
時期が来たら廃寺じゃん

お前に未来は無いんだよ

まぁ頑張れよ

化石坊主

>>286
そんな昔話があったんですか・・・

>286
脅迫に近いぞ…怖っ！

都会暮らしの方が良いかも。

でも、過疎が進んだ田舎なら、権力者も段々小さくなって来て後継ぎもいない状態。

祭などの行事も縮小の一途、となっております。

都会の人間が突然やって来て、おかしな風習に風穴空けて、仕切り直すことも可能かも。

リーダーシップを発揮出来る人ならね…

>>289
おかしな風習でもないですよ。
自分たちの地域にある寺や神社を維持するのは当然だと思う。信仰心が全くないなら別だけど。
だいたいは寺に自分の先祖の墓があるし、神社に初詣に行ったり、祭りにだって参加する。
町内会なども防犯や防火活動があるから、自分の安全を自分で守っている自治体です。

私の地域の話を書いておりますが、実は地下鉄の駅から徒歩１０分という場所にもかかわらず、
全く組織が崩れておりません。
実力者の数人は単なる金持ちではなく、本当に組織を束ねる力を備えているし、
青年会にも将来の実力者がおり、崩れる気配もないです。

普段は護寺なんぞしないのに葬式だけ格安でお願いしたいというのもおかしな話。
しかもそういう人に限って１年先、２年先の予約まで入れてくる。
熱心にやっている人たちはそんなことはしない。
寺側からみると大勢の信者を相手にするのでまる分かりになるのですね。
怖い怖い。

皆さん色んな昔話をご存知なんですね

>>290

いわゆる、日本の伝統文化など地域社会の習慣を自己流の理論理屈で
批判、壊す、無視、馬鹿にする傾向が、若い世代の日本人には顕著に
見られます、核家族化や偏差値教育により道徳教育がなされておらず
伝統的な信仰を若い世代に伝承する事が遮断されている為に
テレビのスピリチュアルブームに影響され、変な事を言ったり、行う人が
増加しています　（例えば女性は神社で拍手を鳴らさない etc )

また新興宗教に洗脳されてしまう人も増えているようです

そういう人達は真実は何なのか、調べたり考えるではなく、分かりやすい
考える必要がない、手軽に重点を置いているようです、はっきり言えば日本人
は年々、精神的に不安定になり頭が悪くなり愚民化しています

>>293
お前行ってる事が正しいとは言えないと思うが
もっと進んだ考えをもった人たちがいる事を知らないのか
お前の考えがそこで止まっている事に気づけ！

>>293
若い世代だけでなく団塊世代からその傾向が見えています。
あなたの言うようにテレビの影響と核家族化が原因でしょう。
ただ、若い世代でも深く物事を考える人もたくさんいて、そういう人たちが
また指導者となり伝統文化を継承しているのも事実です。
私のところでは３０代の若者がすでに活躍しています。
私を含め地域の人間の多くがこの場所に愛着をもっているからだと思います。
都会でありながら上手に若い世代に受け継がれています。

余談ですが、過去に細木和子が仏壇を仏様の方へ向け備えるとテレビで発言していたので
私の母親が住職に聞いたところ「最近、仏花の向きが違う家が何軒かあり、とても不愉快。
今まで通りでお願いします。」と言われた。
テレビの影響って本当に大きいですね。

訂正、仏壇の花を仏様へ向けると書きたがったのですが、花が抜けました。すみません。

物事に根拠を求めずに鵜呑みにする傾向があるね。

伝統を大切にしたいとは思うよ。


でもそれが強制的で、都合で参加出来ない人の悪口を言う場所となるような、形だけ取り繕っているような伝統なら、無くなってしまった方が良い。


過疎が進んでいない地域なら、心も人も維持されて行くだろうけどね。


人がいなくなって行く中で、伝統伝統って、行事に強制参加の上、仕事より地域の事優先しろって、価値観の押し付けにはウンザリ
神社には存続して欲しいから行事には参加するけど、信用出来ない寺の行事や、意味の分からない土着信仰の行事にはウンザリ、神社の神主さんが来る所を、大嫌いな寺の坊主が来てお経読んでるし。


因みに５００人程の人口でそれらの行事が持ち回り、土着信仰物に関しては、８０人程の人数で、年四回程の行事の持ち回りとなっております。

人数は老人子供の人数も含まれているので、実際に動ける人数はその三分の一以下の人数です。


子育てや仕事を犠牲にしてまで、伝統を重んじるべきか？とても疑問な状況です。

やたら行間を空ける意味がよく分かりませんね。

檀家か多いお寺の坊主は上から目線で俺様態度。
寺＝坊主の考えについて来ない檀家は滅びろ！って感じ。

滅ぶものが仕方がないならお前も消えろ

>>300
おっしゃる通りですよ

でも壇家が滅びたって聞いた事ないですから

現実には寺が滅びる事になるんですよね

>>300
坊主曰く
地域の夏祭りやイベントも
人が来ないから、いずれ消えていくから色々やっている地域住民は無意味だな…と坊主は言ってたよ。

そんなこと言い出したら、禿の存在自体が無意味だろ。

坊主が壇家に対する態度を改めれば色々変わると思うよ

>>305
>壇家に対する態度

抽象的な表現ですね。

横柄な態度！

坊主バッシング専用のスレがあった筈だが？w

>>308
腐るほどありますが？

腐るところに集まる類は決まってるものじゃ。

>>310
腐らせた奴は坊主で間違いないが

誰かの所為にしてしまっても何ら解決にならない。
それが因果の法則の厄介なところじゃ。

仏教では、女犯妻帯僧侶もその妻も地獄に落ちます。
そうお釈迦様は言っておられます。

正しい仏教徒はこのような破戒をしないようにしましょう。

反論がある方はどうぞ。

見えない物だから何とでも言えるな

地獄って何処

単なる脅しとしか思えない

根拠などない事をさぞ本当の様に言う詐欺ハゲ

>>313
はいはい、↓で議論して下さいね。

【肉食・妻帯】 坊主問題総合スレ�W 【世襲・犯罪】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1176714161/

地獄を知らないの？かいわいそうに。
無知で無学な、仏教とは異教の徒なのですねｗ

空想の世界で盛り上がってるハゲは

こちらから見れば精神的な病気ですな

地獄とか本気で言ってるのを見ると笑えるが

金に結び付く様にする所が卑怯だな

寺は怖いぐらい儲かる

今まではな

天台宗僧侶のみなさん。

「台宗課誦」には伝教大師の「御遺誡」の一部しか載せていないのですね。
御遺誡には

又我が同法、飲酒することを得ざれ。若し此に違はば我が同法に非ず。亦佛弟子に非ず

の一文も在りますが、天台宗としてはこの点をどうお考えなのでしょう？
また、僧侶の方御一人御一人はどうお考えなのでしょうか？
お聞かせください。（-人-）

また「御遺誡」には他にも現代では？と思う部分がありますが、そう云った部分に関して
宗門としてハッキリした見解をしめしているのでしょうか？
それとも「問わず騙らず」なのでしょうか？

>>319
これからもですよ〜♪

核家族

少子化

民間霊園の普及

壇家離れ現象増加

この流れをどう見る

核家族＝でも人は死ぬ

少子化＝宗教や僧侶の在り方ではなく、企業の雇用や政治の問題

民間霊園の普及＝建設業者と墓石業者が手を組んで商売を行っている
　　　　　　　　だけで寺が経営に関与しない限り各宗門には
　　　　　　　　何の関係もない問題、まして各寺院には檀家に提供できる
　　　　　　　　墓地には限りがあり、余裕がないのが現状、どこの寺も
　　　　　　　　そんなに広い土地を所有しているわけではない


檀家離れの現象増加＝外国人労働者ばかりが増え
　　　　　　　　　　日本から日本人が年々消えているだけのこと

暮らしにくいのは政治のやり方が間違っているからで、僧侶や伝統宗派には
あまり責任はない、これは新興宗教が布教する際に多様する論点の
摩り替えであると思われる

昨今のモラルが崩壊して混乱し頭が悪くなる一方の日本人には本当に
些細な物事の矛盾も見つける事は困難になりつつあるようである
日本という国自体が全てがウザウザになっているからである

核家族＝先祖という概念がうすれていく為壇家という存在も知らない
世代が増える

少子化＝壇家の跡継ぎ問題に影響

民間霊園の普及＝壇家離れの行き先になる

壇家離れ現象増加＝民間霊園の普及

すべて坊主に布施が行かなくなるので非常によい事である

葬儀屋も淘汰の時代

葬儀屋は選べるからいいが壇家は坊主を選べない

クソ坊主だろうが我慢しなきゃいかん

離壇する奴が増えるわけだな・・・

>>326
選べますけどね。
何だかんだ言って選ぶ権利を行使していないだけで。

敷地賃貸打ち切りへ
京丹波施設事件、寺院の檀家総代会決定

京都府京丹波町の私設更生施設「丹波ナチュラルスクール」で経営者らが入所者に
けがを負わせたとされる事件で、施設の建物が立っている寺院（※1）の檀家総代会
がこのほど開かれ、檀家組織が同施設に貸している土地の賃貸借契約を来春で打ち
切り、建物の撤去を求めることを決めた。

関係者によると、同施設の経営者江波戸聖烈容疑者(60)（※2）らの逮捕後に檀家総
代会が開かれ、入所者が生活していたプレハブ建物が立つ土地について同施設と檀
家組織が結んでいる賃貸借契約を、来年３月末の契約期限以降は更新せず、同施設
に建物の撤去を求めることで一致した。総会を開いて正式決定するという。

檀家総代長(57)は「寺の名前を利用して入所者を集めた面がある。近隣に迷惑を掛け
る問題を起こしており契約を切らざるを得ない」としている。
契約は約２０年前の同施設の設立当初から結ばれ、現在は同施設が年間二十数万
円の賃料を支払っている。３年契約で、前回の契約更新時に施設側は「青雲塾」の
名称で契約したという。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091500014&genre=C4&area=K00

※1　西岸寺（曹洞宗）
※2　江波戸聖烈（本名：朴聖烈／ボク・セイレツ）

>>324

民間霊園の普及が檀家離れの原因にどこがどのように繋がるのか？

寺院と民間霊園に何の関係があるのか？納骨が行われる際には各家庭の菩提寺
の住職に開眼供養なり納骨供養を依頼する事になるのだが、主張があまりにちぷんかんぷん
過ぎる

核家族＝先祖という概念がうすれていく為壇家という存在も知らない
世代が増える
↑

核家族化しても家族が無くなれば葬儀や法事など先祖供養を行う
人が圧倒的多数、ただあまり金をかけなくなっているだけの事である

少子化＝壇家の跡継ぎ問題に影響
↑
跡継ぎがいなくなる問題は仏事だけの問題ではない、なぜ先祖供養や
檀家制度だけにその問題を結びつけるのか？

民間霊園の普及＝壇家離れの行き先になる
↑
民間霊園が普及して、そのき墓を建立しても離壇する原因にはならない

壇家離れ現象増加＝民間霊園の普及

すべて坊主に布施が行かなくなるので非常によい事である

↑層化っぽい

俺には菩提寺があるが壇家は嫌なので

民間霊園に墓を買ってある

俺の代からは菩提寺との付き合いはなくなる

>>331

霊園指定の僧侶であろうが菩提寺の住職であろうが、布施が必要で
ある事実に変りはない

従って民間霊園の普及と檀家離れは全く関係ない
むしろ民間霊園がなければ墓を建立できる人間は一握りになってしまう

民間霊園に墓を建立する場合、圧倒的、多数の利用者が菩提寺の住職に
開眼供養なり納骨供養なりを依頼する事になるのが現実

菩提寺のない利用者などには霊園指定の寺院の住職に仏事を依頼
する事も可能である

無宗教ならいざ知らず３３１のように意味のない行動を取る人間は
極めて少ないと言えるだろう

俺の菩提樹の坊主は金集めしか考えておらん

いままでいくら巻き上げられたか考えるだけで

腹が立つ

なので民間霊園

今の菩提樹に対しては離壇はせず

これからは無視を続けるよ

>333
今の菩提寺の敷地には墓はないの？
墓があったら引き上げないと、管理料だけでもとられちゃうでしょ

そこのところはちゃんとしないと法的な手段使われたとき負ける可能性高くなるよ。

>>334
>>335
もう少し勉強してから発言しなさい

>>336
じゃあお前は勉強してるの？
その成果を発言してみろよ

常に自然体でよくない

>>333
誰も突っ込んでないけど菩提樹って・・・

>>337

すでに行動してますよ

でもタダじゃ教えられるわけないよ

お前そんなに必死になるとはよほど気になるんだな

笑えるよ

ヒント　新聞だよ

管理料なんて踏み倒して問題ないですよ。

告訴されろ

斎場：出棺見える…隣人訴えにフェンスかさ上げ命令　京都

京都府宇治市の葬儀場「宇治葬祭駕辰（かごたつ）」の近隣男性が「出棺の様子が見え、宗教的平穏を
侵害されている」として目隠しフェンスを高くすることなどを求めた訴訟の判決が１６日、京都地裁であった。
井戸謙一裁判官は「ひつぎの搬入と出棺の様子を観望できるのは受忍限度を超えている」と述べ、フェン
ス（高さ１．８メートル）の１．２メートルかさ上げと２０万円の損害賠償を命じた。

判決によると、葬儀場は０５年１０月に開設。市道を挟んで向かいの住宅２階から敷地内の参列者や出棺
の様子が見える。住民男性は「大声を上げて笑うことができず、カーテンを閉め切っての生活を強いられて
いる」と主張し、フェンスの１．５メートルかさ上げと月額２万５０００円の慰謝料などを求めた。

葬儀場側は「葬儀場には高度の公共性がある。かさ上げは費用がかかり、威圧感も増す」と反論。
判決は、参列者が見えるのは受忍限度内としたが、かさ上げについては「費用が営業を困難にするほどで
はない」と判断した。【熊谷豪】
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20080917k0000e040020000c.html

>>343
そのうち、「隣が寺院（或いは墓地など）なので、宗教的平穏を侵害されている」と言い出す輩が
出て来るかもね。

葬儀屋は単なる金儲けだから優遇する必要など全くない。

坊主も同じだろうが。

>>344
その手があったか！ｗ

散骨に興味ある人いない？

散骨したい土地のお役所に問い合わせれば、詳しく教えてくれるらしいんだけどね。

散骨よりは樹木葬だろう。

普通にしたらいい。

普通って何


葬儀のプロデュースの会社に葬儀後の事もお願いする事？


個人的は羊蹄山の頂上に散骨して欲しいんだけど…

散骨いいですね

坊主が後々儲からない方がいいね

骨なんかそこらあたりに散らかしておけよ。

>>352-353
'`,、('∀`) '`,、　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

散骨なんてやめれ！
山登る人間としては山中にたとえ骨粉でも人骨が散乱してるなんて
気持ち悪いわ。

>>355
分かりゃしねえよ、２ミリ程度のパウダーなんだから。

坊主が好きそうな話。

散骨・自然葬／明朗会計・僧侶派遣…　“新葬祭”前途は有望？
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809230044a.nwc

許可無く散骨したら、法に触れるんじゃなかったっけ？


でも散骨良いなぁ〜。海や川でも良いなぁ〜


関係ないけど、近くの浜に猫の頭蓋骨が落ちてた…ナムナム(^人^)

またまた関係ないのですが、私の祖父のお墓が骨壺から骨を出してお墓におさめるタイプのもので、

叔父の骨納めの時そこからげじげじやわらじ虫が這い出してきたのを見て、トラウマになっております…

自然に還ってるのか？ジメジメワラワラな？

>>359
土に還るってのはそういうことです。
嫌なら他の方法でどうぞ。

>>358
＞でも散骨良いなぁ〜。海や川でも良いなぁ〜

インドのガンジス川なんかいいんじゃないか？
すぐやってくれる。

>>361
死体もウンコもな〜んもかんも流しちまえ！ｗｗｗ

強制わいせつ：僧侶、帰宅中の女子大生に　容疑で逮捕−−浜松　／静岡

女子大生にわいせつな行為をしたとして、浜松中央署は６日、磐田市岩井、僧侶、
西尾努容疑者（２７）を強制わいせつの疑いで逮捕した。

調べでは、西尾容疑者は２日午前３時ごろ、浜松市中区のアパート通路で同所に
住む女子大生（２１）が帰宅したところを襲った疑い。容疑を認めているという。
２人は面識はなく、西尾容疑者は目出し帽で顔を隠していたが、女子大生の悲鳴
を聞きつけた近所の人が、逃走する際に乗っていた乗用車のナンバーの一部を
記憶していた。

西尾容疑者は磐田市の「安全寺」を１人で管理していた。
同署は余罪があるとみて調べる。
【小玉沙織】

毎日新聞　2008年10月7日　地方版
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/081007/szk0810070252001-n1.htm

　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　　おれたちははげをゆるさない
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>362
火葬できない理由の人は、死体のまま流されるよ。

ヘビに噛まれて死んだ妊婦は火葬しちゃいけないんじゃなかったかな。

坊主が儲からない平和な世の中になります様に

>>366
平和が一番

本当に坊主という存在が必要だろうか？

>>368
必要ありません。

>>369
そうですよね！

皆さん檀家の管理費用はどのくらいですか？

横浜市にある旦那方の墓ですが、こちらは年間３〜４万円と聞いております。
そのくらいが妥当でしょうか？

そのうち寄付よこせ
卒塔婆値上げ
坊主のやりたいほうだいにやられるよ
うちなんかただの墓参りに3千円以上は包まないと嫌味言われるから
月命日に行きたいが行く気がしない

娘を尼さんとして差し出しましょう。
お金よりそのほうが喜ばれるから。

↑
バカ

　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　　おれたちははげをゆるさない
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

布施するぞ、布施するぞ！

ここ見てる坊主へ
お前らエライと思われているって勘違いすんなよ
そのうちお前らの存在が無意味って事で排除されて行くはずだよ

>>377
結局、他人任せ。

>>378
負け犬の遠吠えしか聞こえんよ

そうか

>>379
だって負け犬だものｗ

じゃあ吠えろ！

>>377はもともと存在が無意味の寺無し坊主

>>383
最近、活発に活動しているね。

寺無しの坊主の方が謙虚だよ
寺有坊主は横柄
特にと言えば寺有の坊主が無意味

大きなお寺（各宗派の本山や別院など）のお坊さんはどういう方たちなのでしょうか？
その本山や別院などに雇われているのでしょうか？お寺の跡継ぎなら
30歳くらいになれば実家のお寺に副住職として戻っている人が多い
ですが、そういう人たちはどういう人たちなんでしょうか？
（お寺の後継者以外でお坊さんになった人たち？）

あ

>>385
客の前では謙虚、それだけの話でしょ。

寺有→布施の集め方が強引及び高額、態度も横柄

寺無→布施の集め方は謙虚、態度は低姿勢

>>389
寺無し坊主、涙の反撃ｗｗｗ

がんばれ〜！pgrｗｗｗ

>>390
俺は寺無し坊主ではない

過去ある寺の檀家だったが霊園に改装した者だよ

その時感じた坊主の実態を語っただけだよ

檀家なんてもう時代遅れの化石みたいな風習だな

>>391
泣くなよｗｗｗ

>>392
最近布施の集まりが悪くて大変だね
泣いてもどうしようも無い時がお前にいつかくるから
覚悟だけはしておけよ

寺有坊主さん

寺無し坊主じゃない！と涙混じりに否定しながら、結局は負け惜しみしか
出て来ない寺無し坊主ｗ

>>394
お前何にビビッてんだ

すでに勝負ありだよ（笑

はははｗ
出たよ、勝利宣言ｗ

↑あんたの負けだな

こんなスレに釣られてるクソ坊主
負けだよばか

398って
からかうと楽しい奴みたい・・・
すぐムキなるとこがかわゆい

気が短いと損するよｗ

禿げ上がるまで頭に血が上ってしまうと、
遊ばれていることにすら気づかないｗ

↑哀れな奴

檀家以外の石碑１８０基　関の寺で墓石建立騒動
　2008年11月28日08:38　

関市迫間の大雲寺の墓地で、檀家（だんか）や地元住民以外の石碑が数年前から多数建立されて
いたことが分かり、寺側が頭を悩ませている。寺側は、仲介した各務原市の元自営業男性らに対し、
「無断使用だ」と訴えるが、男性は「前住職から許可を得ている」と反論。寺側は今月、墓地からの
立ち退きを求めて檀家ら以外の使用者約４０人を一斉提訴しており、墓地使用をめぐる騒動は法廷
の場で争われる。

墓地の広さは約９００平方メートル。檀家以外の石碑は、墓の区画を３分割して建てたケースが多く、
石碑の数は檀家らが約６０基に対し、檀家以外は約１８０基に上る。
「墓の区画を３分割して使用する例は全国でも聞いたことがない」と大本敏昭住職は話す。

檀家らが墓石の異変に気付いたのは、前住職の死去に伴い、大本住職が入寺した約半年後の２０
０４（平成１６）年３月ごろ。大半は前住職のころに男性を仲介して建立されたとみられ、男性は悩み
のある周辺の人に対し、石碑の購入を勧めてきたという。
大本住職は「水子供養などと言って１基８０万円程度で建てたと聞いている。購入した人も被害者だ」
と憤る。

同寺の墓地規約によると、使用者には住職が「許可証」を発行し、分割使用や転売は認められてい
ない。大本住職は男性らに「許可証を出したことはない」と話すが、一方、男性は「前の住職から依
頼を受けた」と正当性を主張。昨年には、檀家ら以外の石碑を近くに移転する計画も出たが、最後は
費用面で折り合いがつかず、交渉は決裂した。

男性らでつくる「大雲寺墓地を守る会」の代理人は「こちらは冥加料（使用料）を支払って正当に使用
しており、一部は領収証もある」と話している。
大雲寺は臨済宗妙心寺派で、中濃８８カ所霊場の一つ。
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20081128/200811280838_6502.shtml

檀家に頼るしかない坊主は終わる

>>404
収益事業やっている寺院の方が会計上はクリアだね。

>>404
それはそうだろう。
今の日本人で「寺が必要」なんて思っている奴は少数派なんだから。

>>406
時間の経過と共に激減しているね。

>>407
とても良い事ですね

【抵当】してはいけない永代供養の寺【差押】

借金苦：2008/12/18(木) 06:56:16
抵当に入っているのに！
差押されているのに！
でも永代供養を募集し続けている寺って、詐欺じゃないのか？
いつ経営破たんするかも知れないで、永久的に供養する、永代供養出来ないかも知れないのに！
そんな寺を語ろう！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1229550976/

マルチさせるなよ。

いろんなところに貼ってあるね。

12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/12/25(木) 21:38:44
ゴルフ場とかレジャー施設の会員権も同じだよね
会員になるのに５００万とかかかるけど、会員が施設を利用するのは２千円とか安い
なんで新会員がいなくなると破綻する

僧侶は原点に戻れ

お釈迦様は亡くなる時に僧侶に「お前たちは葬儀にかかわってはいけない」とおっしゃっています。
お釈迦様の教えに葬送儀礼はありません。各宗派の開祖は「僧侶が葬儀にかかわり生計を立てよ」と言わず、
逆に厳しく戒めています。
僧侶が葬儀に深くかかわるようになったのは江戸時代初期の「天草・島原の乱」からです。現在、音を立てて
崩れるがごとく檀家（だんか）離れが全国で進んでいるのは、僧侶がいわゆる檀家制度にあぐらをかき、お布
施と称した金銭を受け取るなど、本来の姿を忘れたからではないでしょうか。

（大阪府　僧侶　坂本大漸　62歳）

>>413
すばらしいです。

その通りです。
今の僧侶は＝葬儀業者なのです。

>>413
御託を並べてるテメエはどうなんだ？大阪だろ？

>>416
消えて下さい

そのうち国税が葬儀代金は本来の仏教の目的と違うから
宗教行為ではなく営利目的なので葬儀関係は全部課税する
とかいいだしたらどうするんだろうね。

俺は大賛成だよ

>>418
事実上、収益事業みたいなものですよ。

うちの寺の住職は詐欺。
阪神間のA市にある寺で、最近婿養子に入ってきた。
オンナ連れのとこや、外車で、オンナの家に通ってるとこを
何人もの檀家に目撃されてるのも知らないで、いいきなもんだ。
風俗通いも見られてるぞ。
それで、本堂建てるから、金だせだとぉ。
ふざけるな。
檀家をなんだと思ってるんだ。
でていけ。
一体、坊さんはどうなってるんだ。

どうなっているも何も、またコピペかよ。

坊主には
楽して金は稼げない事を教えてやらなきゃダメだな

楽に怖いぐらい儲かるのが寺だよ。

>>424
羨ましいんでしょ？ｗ

羨ましい訳ねぇだろ
この先衰退して行く坊主なんか

>>426
そのわりには粘着しているよね、斜陽業界の連中に。

俺たちも楽に稼ぎたいぜ

本音で語ろう。

さるでも立てねぇーぞ！こんな糞スレ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　　　　　　 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).

坊主家業も果物も腐る寸前の今がいちばんオイシイのだ。

もう腐っている事に気づいていないお前を
見ている事が楽しいのだ

>>432
事業転換を開始している寺院も多いですよ。
腐り落ちる連中は腐り落ちればいい。

>>432
それを見ていられる暇人ってのはどんな人種なんだかｗ

ま、そういう人たちの溜まり場なんでしょ。
掃き溜めみたいなもの。

>>434
そりゃ檀家でしょ

暇な檀家もいるものだ。

>>437
どこに暇って書いてあるのですか？

暇だから２ちゃんねるで遊んでるんでしょ？ｗ

それ、おまえじゃんｗ

>>440
暇だから２ちゃんねるで遊んでるんでしょ？ｗ

>>441
釣られてる・・・馬鹿

>>442
暇だから２ちゃんねるで遊んでるんでしょ？ｗ

>>443
大丈夫？
鼻息荒いよｗ

↑哀れな奴

図星らしいな
まぁ落ち着けよ
アッハッハッハ

これ以上苛めると可愛そうだから
もうレスしないから安心しろよ
じゃあな

>>447
逃げたか。

離檀デモはどうしたの？

まあまあ・・・ｗ

バカは置いておいて・・・

どこまで遡りましょうか。
>>433あたりでいいですかね？

>>451
なんでおまえが仕切ってんだよ

いいねぇ、このスレ。
まるで話が噛み合ってないｗ

>>453
そんなものですよ。
アンチ系のスレなんて。

とりあえず、離檀するのが一番ですよ。

>>455
良い事おっしゃる
まさにその通りですね

非常に単純な結論だったね。

鍵屋さんいますか？

鍵屋で坊主。　ではなく　鍵屋で創○、なのかな？

結局、創価スレか。

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>>459
衆院選で惨敗しそうだから必死なんだよｗ

ま、暴れさせておけば？

皆〜〜〜
布施減らそうよ

>>463
確実に減っているから問題無し。

最近、下品出っ歯の露出が多くなってきてるな。
そろそろ選挙か。。

今日は節分会だ。
明日は立春会だ。
15日は涅槃会だ。
22日は聖徳会だ。
この他にも、先祖の月命日や寺の歴代の月命日には参詣すべし。

ただし、御布施のゲンナマを忘れずに持参するべし。
そうすれば、そいつが死んだときに覚えてれば、因業と誇示・大使でもな。

まぁ、料金はそのときの時価で、一割くらいなら、応相談だが。

>>466
もうそんな時代じゃないよ

檀家のオツムのレベルもいろいろあるわな。。

まぁ坊主よりはレベルは高い訳で・・・

よほどレベルの低いぼうさんしか周りにいないんだな。。
類は友を呼ぶし

>>470
必死だな！！！苦笑

やはり、この程度

>>472
ホント必死なんだな
朝の7時45分からカキコですか
ご苦労さん

安もんのリーマンって面白いな（＾◇＾）

目糞と鼻糞ですか。

さ、本題に戻しましょう。

まだ檀家やってるの？

檀家制度なんてものはこの世に存在しません。

その通り

>>478
それが「ある」と思い込みたい坊主ども。
現実に目を背けながら、な。

坊主も布施よこせなんて言えない時代だからな

坊主も淘汰されるべき

>>482
今お寺さん近くて便利だから
無くなって他所へなんて
言われたら
すんごく遠くなって不便極まりないから嫌

>>482
既に淘汰されているだろ。
30年前と比較すると、たしか半減したはず。

坊主専門の派遣会社もあるみたいだぞ。
坊主の宗派と、依頼主の宗派が違っていて、
依頼主から苦情がくるという、笑えないエピソード
もある。

依頼する側がいい加減だから、足元見られるんだよ。
ま、大して気にしちゃいないだろ。

派遣切りされた人を山奥へ連行して千日回峰並みの修行させて
（脱落者は埋葬して手厚く弔ってやる。）生き残ったのを
集めて僧侶として派遣すればよくない？

いまの僧侶も全員混ぜて欲しいね、なら賛成。

>>487
ならば反対

>>485
若い世代は無知だが、
年寄りは気付くのだそうだ。

何を？

>>490
>>484-485

いずれにしても寺院の淘汰が始まる。

職務執行停止申し立て
岩間寺住職選任の責任役員・総代

西国三十三所観音霊場の十二番札所・岩間山正法（しょうほう）寺（大津市石山内畑町、通称・岩間寺）
の前住職の次女田居範子さん(38)や前総代の松岡博志さん(60)ら３人は２４日、寺が所属する真言宗
醍醐派などを相手に、現住職の仲田順和・醍醐派宗務総長が決めた責任役員２人と総代３人はその
資格がないとして、職務の執行停止と職務代行者の選任を求める仮処分を京都地裁に申し立てた。
田居さんらは、現在の責任役員と総代は醍醐派が規定に定めた「この寺院の教師、寺族、檀信徒」の
いずれにも該当しないと主張している。
醍醐派は顧問弁護士を通じて「責任役員、総代とも岩間寺を信仰している信徒であるから、資格があり、
問題ない」としている。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009022500033&genre=J1&area=K00

戒名　３０万円は相場ですか

院号がほしかったら１００万円とのこと

院号なんていらいなよ
気持の問題だ
院号もってる奴には寄付も高いぞ

うちの所属寺は金銭でなく役などで寺に貢献しないと院号ださないよ。
例え本山で下附された院号もっていったら「他に行ったら？」と檀家から追い出される。
だから誰も本山に30万払って院号貰おうとは思っていない。

坊主ってホントに必要なのかなぁ〜〜〜

少子化が進んでいて、親戚で子供は1人という
ケースが決して珍しくなくなっているよね。

跡取りがいない人は墓を持たせず無縁仏ですよ、とか
つまらないことを言っていると、本当に檀家が消滅
してしまいそうｗ

長男を寺につれていくと坊主がやたら息子に媚びうる
次男をつれていくと無視
寒気がする位嫌な坊主

>>499
馬鹿な坊主だ。
目先のことしか見えないらしい。

坊主は糞

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無意味じゃないが意味ないね。

>>503
まさに現代の坊主と寺院そのものです。

墓地：半世紀前に販売、公道に不法に３５基建てる　市の測量で判明−−茂原　／千葉

茂原市高師の公道で、市有地に墓が建てられていることが分かった。
日蓮宗實相寺（畠山慈浄住職）が半世紀近く前、墓地として販売。
市が昨年９月に隣接する駐車場を測量して判明した。
寺側は市に払い下げを求めているが、隣接する一部住民は「本来道路として使える土地に勝手に
墓を造られて出入り口をふさがれ、土地の評価額も下がった」と抗議している。
もともとは、住宅と墓地の間を抜ける幅３・６４メートル、長さ１６０メートルの国有地。
０４年１０月に市に移管されたが、市は書類上で譲渡を受けただけで、現地調査はしていなかった。
寺によると、墓は６０年代から建てられ、現在３５基が並ぶ。
畠山住職は「公道とは知らなかった。先代の住職が販売したと思うが、書類もなく、今となっては元
には戻せない」と話す。寺側は市に払い下げを要望し、地元住民に了解を求めている。
市の担当者は「円満解決できるよう住民には説明していく。県とも相談したうえで早く解決したい」と
話している。【吉村建二】
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20090308ddlk12040117000c.html

修行僧が酒飲み口論、同僚つき落とし死なす　滋賀の寺
2009年3月8日（日）02:12

　滋賀県警は７日、同僚の男性修行僧を寮の縁側から突き落として死なせたとして、同県東近江市永源寺高野町、臨済宗永源寺派大本山永源寺の修行僧内山忠昭容疑者（５２）を傷害致死の疑いで逮捕したと発表した。

　東近江署の発表によると、内山容疑者は６日午後１１時半ごろ、境内にある寮１階の自室で、男性修行僧（４７）を縁側から約５０センチ下のコンクリートの路面に突き落とし、死亡させた疑い。
男性修行僧は頭を強く打ち、同市内の病院に搬送されたが、７日午後１時ごろに死亡した。

僧堂で飲酒、実質的に黙認
永源寺僧侶死亡事件

臨済宗永源寺派大本山永源寺（滋賀県東近江市永源寺高野町）で、飲酒した僧侶が後輩を縁側
から通路に落とし死亡させたとされる事件で、同寺が、修行の根本道場である僧堂での飲酒を実
質的に黙認していたことが８日、寺への取材で分かった。

東近江署の調べによると、傷害致死の疑いで逮捕された妙心寺派の僧侶内山忠昭容疑者(52)は
同寺で修行中で、僧堂にある修行僧寮の自室で、亡くなった木畠均さん(47)と焼酎や泡盛を飲ん
でいた。出頭時に「自分は酔っぱらうと何をするか分からない」と話したという。

永源寺派の山田文諒宗務総長は「（内山容疑者は）酒癖が悪かった。このような事件が起きて、
大変申し訳ない」と話している。
同寺によると、内山容疑者は８日までに、寺を離れる下山届を出したという。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009030900029&genre=C1&area=S00

�dでもない坊主がいたものです。

どうするお寺の普請（上）　重い費用負担
2009年3月11日

寺の施設改修などの普請は、檀家（だんか）が寄付で支えてきた。だが少子高齢化で、檀家数は
減る一方だ。普請費用工面に苦悩するケースも多い。費用負担は、どうすればいいのか。　
（飯田克志）

「昨年十二月、寺の修復工事への寄付を要請する手紙が届いた。定年になり年金生活で、そんな
余裕はない」
静岡県内の寺の檀家で、首都圏在住の六十代の男性が悩みをこう打ち明けた。送られてきたのは
住職名の趣意書、総代会、世話人などの役員の「御寄付の御願い」、工事見積書、建築専門家の
調査書だった。
百五十年ほど経過した本堂のほか、庫裏、山門の屋根などが老朽化し、修理が不可欠と調査で判
明した経緯などが書かれていた。事業費約一億三千万円の見込み。分割も認め一軒当たり三十万
円以上を、二〇一一年三月末までに寄付することを要請していた。

浜松市の七十代女性も昨年、寺から庫裏の改修と研修室の新設費用として、五十万の寄付依頼が
あった。事業費は約八千万円。
年金生活の女性は「一般住宅ならここでは三軒建つ金額。檀家の幹部と話し合って決めたそうだけ
ど、一般の檀家には決まったことが突然降りてきた」と戸惑いを隠さない。結局、十年の分割払いに
した。
寺の運営費は、法事などの布施が大半を占め、本山からの支援はない独立採算制だ。そのため、
寺の建て直しなど大規模な事業費は、檀家の寄付が頼りだった。江戸時代に檀家制度が始まって
以降、明治時代に法的拘束力がなくなっても、檀家が支える関係は変わらない。

だが、少子化で檀家に跡継ぎがなかったり、いても遠隔地に住んでいると寺との関係は疎遠になり
がちだ。檀家の高齢化も進み、年金生活者が少なくない。寄付は大きな負担になる。寺側もその事
情は分かっていて、寄付要請も簡単には決断できない。

「一昨年十二月から総代会議で相談を始め、地区の世話人、青年部、婦人部の代表にも加わって
もらい、改修を決めた」
前出の男性の菩提（ぼだい）寺の男性住職（５３）はこう経緯を説明した。法事などで会った檀家に
も個々に説明し、昨年八月には檀家が多く集まる盆の行事の際に正式に報告、了承を得たという。
その後に約四百五十軒の檀家に寄付依頼の手紙を送付、檀家の理解を求めることに苦心している。

過去二十年の改修などは、寺が負担してきた。住職は「今回は高額で寺だけでは無理。ほっておけ
ば建て替えが必要になって、子孫の負担が増える」と事情を話す。

総代の男性も「三十万円以上でなければいけないことはない。お寺さんの敷居が高いと思う方は、
総代でも相談を受けたい」と気を使う。
臨床仏教研究所（東京都）が二月に実施した調査（全国の四十−六十九歳、五百六十六人が対象）
では、「将来、寺への布施が負担になる」と考えている人が「そう思う」「まあそう思う」を合わせ７０・
３％いた。費用負担は檀家に重くのしかかる。
調査を担当した第一生命経済研究所の小谷みどり主任研究員は「檀家離れがさらに進むことを示
唆している」と指摘する。
前出の住職は「どう一緒に手を結んで歩いていけるか、大きな課題」と話す。費用負担をどうするの
か、解決策を模索する取り組みがある。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009031102000071.html

葬式仏教のほかに、お寺が何かに役立つなら、
まだ検討する余地があるがな。

>>511
無いですね。
サッサと離檀するに越したことはありません。

寺院相次ぎ受難　仏像ブーム　盗人暗躍
2009年3月13日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2009031302000065.html

布施は入らぬ
婿くれ





http://www.shorakuji.com/index2.html

懲りないね。

檀家制度とか寝ぼけたこと言わんでくれる？

どうするお寺の普請（下）　檀家本位で活路
2009年3月18日

「寄付は先代からの日々の交流の積み重ねだと思う。消極的な檀家（だんか）さんもいたが、次第に
理解してもらえたように思う」
東京都大田区の円応寺の山川弘巳住職（４３）は、約十年前の本堂建て替えをこう振り返る。
少子高齢化で檀家が減るなか、寺の普請費用の工面は大きな課題だ。そのなかで新たな取り組み
がある。
同寺の檀家は約百五十軒。建て替えに際し山川住職と総代役員らが多く負担。寺の預貯金も拠出
した。山川住職は当時兼業していた大学職員の給与で生活、住職の給与は貯蓄して備えた。さらに
檀家を増やそうと改築で空いた敷地を墓地にするなど自助努力を徹底した。
二〇〇七年に新しい本堂が落慶した千葉県市川市の不動院も同様だ。島根太真住職（５６）は
「資金の半分は寺で出そうと土地を処分した」と話す。
建設費を抑えるため五社から見積もりも取った。それでも檀家一軒四十五万円の寄付を要請せざる
を得なかった。
実際に“希望額”以下の寄付もあったが、「寄付は強制ではない。全部を檀家さんに支えてくれと言
うのは難しい」。そこで「寺の所有地での不動産収入も運営には必要」とマンション経営など収入確
保に腐心する。
自助努力の一方、両寺とも檀家の理解を得るために、日ごろのつながりを重視する。二人とも「仏事
以外でも、お寺を使ってほしい」と二階を本堂、一階を多機能スペースにした。山川住職は建て替え
工事中に会報も発行、寺の状況を檀家に知らせた。
檀家離れを考え音楽会などを開催、こうしたイベント情報を会報で届けている東京都内の寺の男性
住職（４５）は「今後、大きな寄付をいただくなら、寺の年収、運営経費、建設費といった、寺の情報
開示が一番大事になる」と指摘する。

　　　　◇
愛知県小牧市の福厳寺は約三十年前から、全国的にも珍しい寄付を求めない会員制度で運営して
いる。大学で宗教社会学を教えた高瀬武三住職（７４）は「死者の儀礼に固まった寺を、生きている
人が心を癒やせる心の理想郷にしたかった」と話す。
会員制導入は、檀家一軒百万円程度の寄付が必要だった本堂の改修を契機にした。檀家約三百
五十軒を訪れ、自らの考えや会費制による負担軽減などを説明。話し合って規約などを準備した後、
檀家を解散。約四年がかりで会員制「護持会」を発足させた。
寺自体は曹洞宗だが宗派を問わず、入会金一万円、年会費六千円だ。寺とのつながりを深めるた
め五十回忌までの年忌供養を行い、年間行事に積極的に参加することも求めている。
現在会員は約千三百人で、法事の布施も増えた。整体診療所、スポーツジムなど「生きている人」
を癒やす事業も展開する。
寺を運営する宗教法人は約七万七千（〇七年、文化庁調査）。コンビニ店舗数の約一・八倍という
身近さだが、若い世代ほど仏教や寺は縁遠い。
「檀家は『家の宗教』で、個人の信仰ではない場合があるから、寺と檀家の間に溝が出てくる。努力
しないお寺にも問題がある」
仏教事情に詳しい第一生命経済研究所の小谷みどり主任研究員はこう指摘した上で、「家族で寺
との付き合いや墓をどうするか話し合ってみては」とアドバイスする。　（飯田克志）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2009031802000069.html

とにかく葬式以外の、何か役に立っていると
思わせるような活動をしてもらいたいわ。

葬式だけなら、葬儀屋だけで十分。寺いらね。

春の観音様？のお誕生日だっけ？
甘茶振る舞うのは好き

>>519
例えば？

自分で考えろ

葬儀屋は導師できないの知ってる？
どこまでも程度の低いやつ君

葬儀屋の社員が出家得度加行してんもあるやに聞いたぞ

>>523
そんなの関係ないよ。

その葬儀屋で事が足りているんだから坊主など不要。

葬儀屋で事が足りていると思う奴は離壇するもよし、坊主抜きの葬送もよし。

>>523
自分がどれだけ価値があるかどうか
わからないものにこだわっている
点に気付いて発言してる？

無職でもガンガレ！！

上宮寺：少ない予算で工夫、耐震補強モデルに−−岐阜　／岐阜

少ない予算で耐震工事を終えた岐阜市大門町の上宮寺（小笠原宣住職）が２２日、寺院の耐震補強
モデルとして一般公開された。建築士などでつくるＮＰＯ法人「歴史文化建造物等保存会・トラスト岐阜」
（加藤達雄理事長）が手掛けた。
ふすまだった場所を壁にしたり、ガラス障子に格子を設けるなどして工夫。一般的な耐震工事は工事費
だけで２０００万円ほどかかるが、上宮寺は設計費を含めても約３６０万円で済んだ。
正確な耐震診断に基づく耐震補強ではないが、地震による倒壊の可能性を低くし、損傷を小さくできる
という。また、既存の建具をそのまま使用し、新しい柱材などは黒柿渋で着色するなど、趣を残すこと
に配慮した。
小笠原住職は「寺の建て替えが各地で進められているが、それは歴史を壊すことになると思っている。
上宮寺は築９３年で、戦禍や地震にも耐えてきた。寺の景観が守られ、満足している」と話していた。
【鈴木敬子】
ttp://mainichi.jp/area/gifu/news/20090324ddlk21040044000c.html

知人女性の夫「殺す」＝散弾銃所持容疑で僧侶逮捕−愛知県警

知人女性の夫を殺害しようと散弾銃を持ち出したとして、愛知県警豊橋署は２４日までに、銃刀法
違反容疑で豊川市小桜町、僧侶白井美智隆容疑者（４８）を現行犯逮捕し、殺人予備容疑と併せ
て名古屋地検豊橋支部に送検した。
同署によると、「女性が電話に出なくなったことに憤慨した。だんなを脅そうと思ったが、殺すつもり
はなかった」と話しているという。
逮捕容疑は、２２日午後１０時ごろ、正当な理由がないまま自宅に保管していた散弾銃１丁と実
弾計６５発を持ってタクシーに乗車。同２０分ごろ、車内で銃を組み立て、実弾２発を装てんした状
態で所持し、中学時代の同級生の夫を殺害しようとした疑い。
同署によると、白井容疑者は同日午後１０時前、同級生宅の留守番電話に「頭ぶち抜きます」との
伝言を残していた。タクシーの運転手に「今から人を殺しに行く」と宣言。運転手が道を尋ねるふり
をしてタクシー会社の事務所に行き１１０番を依頼し、警察官が豊橋市内に停車中のタクシー内で
白井容疑者を逮捕したという。（2009/03/24-20:54）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032401114

檀家も大変だねｗ

>>527
全くその通りです。
信仰心もないのに形だけ仏式の葬儀をする必要はないです。

寺も迷惑です。
お布施がおしいなら頼んでこなければいい。

頼んできてお布施が高いとか、安くならないかとか言ってくる。
（地域で葬儀のお布施の額がだいたい決まってる。）

お布施だから好きにしたらいいって言っても「いくらか決めてもらわなければ困る」と
詰め寄ってくる人もいる。

そうだ、地域のお布施の相場も判らないようなのは
葬式なんか頼むな。
総代にでも聞けば判るはずなのに、坊主にお布施の
金額を言わせるような事をするからおかしくなる。

それって、昔ながらの地域社会が崩れていて、
「誰に相談すべきかすらわからない人が増えている」
ってことじゃない？

>>535
それは認めるけど、檀家総代に聞く事もしないのは
常識の欠如としか言いようがない。滅多にあることでは無いから
理解できんでもないが、葬儀屋に聞いても判る筈。

ウエイト板のアイドル筋骨マン ◆iW7lgUWerU
173cm70kg
http://imepita.jp/20090330/408970　←雑誌にも取り上げられる人気ぶり

http://imepita.jp/20090316/561890
http://imepita.jp/20090325/653340
http://imepita.jp/20090325/671870

【霊能者か】筋骨マンを語れ！２【貧乏神か】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1237184676/

筋骨マンの舎弟
身長178cm
約一年前約80kg
http://h.pic.to/tut05
現在約110kg
http://h.pic.to/139sph

>>535

今まで仏事を経験したことのない喪主には、仏事に詳しい親戚と葬儀屋を交えて、
故人、喪主の仕事柄や金銭事情もよく聞いて、仏法、法式と擦り合わせながら
葬儀全般の話し合いをすることになります。

地域で相場が決まっていても、金銭事情がよくないのであれば、無理を言う住職はほとんど
いない。

ただ、ピカピカの高級車に乗っていたり、家の中に大きなプラズマテレビがあるのに
枕経が終わって、話し合おうとした瞬間「うちには金がない。」と、宣言する人には困りました。
相場はこのぐらいですっていっても「もう少し安く出来るだろう。」を繰り返します。
お布施だから決まってる訳じゃないしおたくの好きにしたらいい。と言っても
「住職の口からいくらと言ってもらわないと困る。」といってくる。
その後親戚が現れて、親戚に格好悪いからお布施を値切るなと説教されてました。

やっぱり離檀政策が必要です。

だから・・・
そのためのスレだだろうに。

３ない運動でしょｗ

檀家さん汚重職が脱北者だったら。
北朝鮮工作員だったら









http://www.shorakuji.com/index2.html

お前の氏素性、もう特定されているわけだが。

だからー

変な寺被害者の会作れーって言ってるだろうが

ぼけ化す>543

>>544
テメーで作れ。

できねー
から
困ってるだろー

このウスノロはげちゃビンころ

インポ

↑何？この間抜け野郎はｗｗｗｗ

>>546
ショボいね。
自分じゃ何もできないんだｗ
で、神社仏閣板で遠吠えしてるだけなんだｗ

>>548
おまけに至るところでコピペとマルチを繰り返す程度の低さ。

さ、基地外は放っておいて本題に戻りましょう。

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ほんとだね。その人変。頭悪そうだ≫549

でもね、それはおまえのことなんだよ。>>552

お寺に高いお金を払う必要はないと思う。
特に浄土真宗。
お布施はお酒に消えてるよ。

そうですね。
離檀するのが一番です。

>>554
しかし、労働単価の高さでは曹洞宗。

>>556
時間単価じゃないの？

葬儀の時の布施が300万円って尋常じゃないよ。

>>558
お家柄がよろしいんじゃないですか？

ついでに戒名料も

ぼろ儲け

ヲェはｵﾂﾊﾟｲﾊﾞﾌﾞで金使いまくり










http://www.shorakuji.com/index2.html

羨ましいんでしょ？ｗｗｗ

>>563
でなけりゃここまで粘着しないさ。
哀れな奴ｗ

葬儀代のおかげで葬儀屋が儲かるのはよくて、お布施でお寺が儲かるのは許せないって考え方が理解できない。

>>565
葬儀屋は葬儀を掌るのが仕事だが、僧侶はそれが全てじゃないはずなのに
それしかやってない。
だから嫌われるんじゃないの？

葬式はそれっきりでも
寺とは一生付き合って行くんだよ。

>>567
別に付き合わなくてもいいじゃん、離檀すればいい。

両親が相次いで亡くなり
墓は建てないで近く建立予定の納骨堂に納めるつもりで
お寺で預かっていただいてます。
３月のお彼岸にお寺へ供養に行けずひと月経ってしまった。
お布施と菓子折り持って行くならどっち？

>>566
お寺が葬式だけ？　お前のとこのお寺は、お盆やお墓参りに来て頂けないのか？
うちの菩提寺は、日曜学校もやってるし。

はあ？それだけ？

それだけで十分だと思うが。
寺は信仰の対象として存在してるだけで価値のあるものなんだし、
それに加えて、>>570のようなこともして頂ける。
何か相談事等があってお寺に行っても親切に話を聞いてもらえるし。

ンなもん、代りはいくらでもあるよ。
別に寺の坊主である必要はないわな。

布施の金額が多い奴の相談は親身になるが布施が少ないと親身にならないね
うちの菩提寺の坊主の場合ね

人間的と言えば人間的だな

そう思うなら突っ込んでやればいいのに。

だから布施は行く度に少なくしています。

最終的にはゼロになってお終い。
めでたし、めでたし。

あと10〜20年もすればそうなるでしょうね。

加速度的に荒廃していますね。

>>534
総代って初めて聞いた言葉なんですがいったいどういう意味ですか？

↑
アホ？

そう、自分で辞書一つ開けない大馬鹿野郎です。

【韓国】僧侶の財産事由の禁止法制定
2009/05/19(火) 10:00

僧侶の「財産事由」を禁止し、僧侶の死後はその財産を宗団に帰属するという内容の
曹渓宗法令が制定される。

立法予告中のこの施行令は、僧侶が正式に僧侶の資格といえる具足戒を受ける時、
10年毎に僧籍変動を確認申告する「分限申告」、住持任命の時、各僧伽考試申し込
みの時に、個人名の財産を宗団に出すという内容の遺言状を作成し、証人2人の捺
印を添付するようにした。

また、還俗または僧籍除籍、死亡した時に個人財産を宗団に帰属するようにし、宗団
は遺言状を受けて管理・保管して、渡された財産を「僧侶老後福祉寄金」として活用す
る。（情報提供：ｉｎｎｏｌｉｆｅ．ｎｅｔ）
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0519&f=national_0519_010.shtml

韓国の方が尖った進化の仕方をしていて気持ちいいな。

ここもいよいよ半島スレ化ですか？

世襲を続ける限り寺に未来はないよ。

明治政府のやった神仏分離は大間違いだったけど、あの位の強権
しないと世襲の悪弊は改まらないよ。
権利や民主主義の現代じゃマズ無理なんだろな。
直さなならないと判っていても欲得絡みだから無理だろ

寺と僧を分離するのがいいね

日本の場合、詐欺まがいの似非仏教だから駆除したって
誰も困らない。

そりゃタリバンの主張とたいして変わらない。
彼らはそう言って貴重な仏教遺跡を破壊した

仏像に罪はない、罪があるのは寺に巣くうダニ僧寺族

>>591
まさに偶像崇拝

今年新盆を迎えます。
ご住職がうちでお経をあげて下さいます。
やはり沢山包むんですか？

地域の檀家総代さんにでも聞いて、相場を確認すればイイ。

>595
早速ありがとうございます。
まだお付き合いが浅く檀家の皆様にお会いした事がありません。
檀家の総代、初めて聞きました。
８月のお盆までには集まりがあるらしいのでその時にでも相談させていただく事にします。
ありがとうございました。

私は新盆の時お経も無しだったのですがきっちり
もっていかれました。墓参りだけです。
その時は無難だと思う額ののお布施を渡したのですが
年金生活の母に対し、それ以外に2万持って来いと怒鳴られ
持参が面倒なら現金書留で送れと言われました
檀家の責任を果たせとも言われ
それからというもの菩提寺に対して不信感を抱いております。

人の死に付け込んでお金を集める輩です。

十分注意しましょう

どうせ今まで何にもしてこなかったんだろ？
ちょっと言われたらそれか。

だったらこれからも寺の人間に見つからないように墓参りに行くか
離檀するしかねえよ。

たしかに。
夏が近づくと毎年こういうのが出てくるな〜(-。-)y-゜゜゜

>>598
>>599
人間の屑とはお前らに言うためにある言葉なんだよ

お前らは時代に取り残された人種だって事が分かってないようだな

特に598は絶対許さない

>>600-601
図星なんだろ？ｗｗｗ

ちなみに離壇しました。
脅かせば離壇できないと思っているクソ坊主が多いのも承知の上
その時は離壇料だのなんだのって言って高額請求してきた
応じなければハンコ押さないと脅された
そんな事言うなら法的に徹底的に潰してやろうと
行政書士と弁護士間にいれて坊主には一銭も支払わず離壇完了
クソ坊主に「あんた　自業自得だよ」って最後に言ってやったら
坊主の手が震えていたっけ
悔しそうなクソ坊主の顔は今でも鮮明に覚えているよ(笑

これも修行だな

と、脳内ストーリーを拵えて楽しいか？

大体、離檀料なんて請求できるわけね〜だろｗ　バ〜カｗｗｗ

実名挙げてやるからメルアド教えろ

怖気づいたな

離壇して分かった事

檀家は何も知らない、もしくは何も出来ないと思って
強気に出てくるが
実際本気で行動すると菩提寺側の主張はいいかげんな事が多く
法のプロの交渉に太刀打ち出来なくなる
離壇には寺のハンコが必要となっているようだが
離壇料等を支払わない事でハンコを拒否されても
行政書士はその辺をうまく処理してくれる
クソ坊主に誹謗中傷的な事を言われる事があった場合は弁護士が
処理してくれる

檀家は何も知らない、もしくは何も出来ない所を
付いてくるやり方は
法定外利息で取り立てするサラ金と同じかもしれない

以上

行政書士に弁護士？
ンなモン、使わなくても離檀なんて簡単だよ。
寺になんか法的拘束力は何もない。
改葬を拒む権利もない。

それを士業の人間使うまで知らんなんてただの無知もいいところｗｗｗ

凄いねぇ。
たった２日間で離檀かｗ

>>609
その時は徹底的に追い込む為に士業の人間に協力頂いた
寺に法的拘束力が無いこと位は承知の上ですよ

>>610
2年前の話しだが・・・
どこに2日と書いてあるのかな？

>>611
急に言い訳じみたことを言い出すんだねｗｗｗ

２年前に離檀しておいて未だに「それからというもの菩提寺に対して不信感を抱いております」
（2009/07/03）かいな？
離檀したら菩提寺もクソもないのにｗ
そのくせ舌の根も乾かないうちに「ちなみに離壇しました」（2009/07/05）だってさ。

で、無知ぶりを指摘された途端、「寺に法的拘束力が無いこと位は承知の上ですよ」と涙目ｗ
承知していたら行政書士だの弁護士だの要らんだろｗｗｗ

もう設定がｇｄｇｄなんだよ、あんた。

次はもう少し頭の中で整理して書き込めやｗｗｗ

こういう事書くとどれ位必死なってカキコミする馬鹿が
いるか試してみました。
直ぐに引っかかってムキになる馬鹿が出てきて大笑いしている所
です。
離壇系の話しになると必死なる理由はわかってますよ
修行が足りませんね

613
あなたですよお馬鹿さん
離壇の話しそんなに気になりますか？
気になっちゃてるって事は
あなた・・・
バレバレですね

>>614＝>>615
設定がｇｄｇｄな点を突っ込まれて恥ずかしい思いをしちゃったねｗｗｗ
そんなに鼻息荒くしなくてもいいよｗｗｗ

ま、次はどんな奇想天外な物語を携えて登場してくるのやら。
粗が目立たないように学習してから頼むよ。

>>616
負け惜しみが精一杯か

雑魚だったな・・・

・24時間TVマラソンにイモト

>>617
ｇｄｇｄ設定から逃げるための華麗な勝利宣言？
それが負け惜しみに映っていることに気付かないのかね？ｗｗｗ

まぁまぁお二人さん落ち着いて

このままだと埒が明かない様だから

617さんは吊られる相手を見つけたかったようだね
詰めは甘かったようだが・・・
今時このやり方は古い様な・・・

619さんは617さんにまんまと吊られた感が強いね
引き際を失ってズルズルと617さんに主導権握られ
後手後手でその辺マイナス

仲裁するふりして優勢勝ち狙い？
セコイことするね。

>>621
何言ってんの？
妄想？

わざとらしい展開だなぁｗｗｗ

からかわれて必死に食らい付く馬鹿としか言い様が無い

どんどん離壇した方がいいよ。
特に浄土真宗大谷派。
Fランの頭の足りない生臭坊主ばっか。

棚経と言う名の押し売り活動に勤しむ
生臭坊主

>>625
浄土真宗大谷派だってｗ

ちなみに曹洞宗の坊主も酷いね。
俺のよく出入りする店に最近、曹洞宗の坊主が出入りするようになったが
連日、深夜まで入り浸って大騒ぎする。
他所の客に不愉快な思いをさせても断固居座る。
正直最低。

全ての宗派の坊主は最低

>>629
全く以て同意。

檀家の上に胡坐をかいてる糞坊主！

檀家の上に胡坐をかいてるとしたら良くないね。　檀家あっての寺であり
その寺に住まわせてもらってる僧侶なんだから。

>>632
九分九厘そんな坊主だろ。

寺が無ければ檀家もない
いやなら檀家やめればいいよ

アホか、檀家の無い寺なんかそりゃぁ〜大変だぞ！

馬鹿かおまえ、いやならって言ってんだろ！
文句タレる檀家なんてごく一部なんだよ。

じゃぁ此処でキャンキャン吼えてないで、檀家の前でそう言ってみろや。

檀家にはいつも言ってるよ
いやなら檀家なんてやめればいいよって

今時珍しい威張りまくった寺（住職も、その細君も）。布施や中元にも厳しい。いるかぎり仕方ないと、他も含めて、全て従ってきたが、今回、本気で離檀したい事態が起きた。（先祖を冒涜される事柄なので我慢の限界かなと）
けど、離檀料、法外と他檀家から聞きました。
払う義務あるのかな。
頭痛いです。
穏便に離檀できる方法、少しでも離檀料安くしてもらえることなんて、できるのかなあ…教えてちゃんで申し訳ない。

本何冊買って調べても、決め手なし、まいった…。

払う義務ないやろ
内容証明郵便で離壇届け出せばええやろ

馬鹿かおまえ、離檀届けすら出す必要無し。

馬鹿はお前だよｗｗｗｗ
糞坊主

法外でも、離檀料はらわんと、証明書書いてもらえず、他に改葬もできんのです。
なにしろ、骨質4つ墓の下やもんで。
できるだけ、穏便に、かつ、料檀料安くしたいんです。
金持ちならパーンと払えるんだが、当方、超庶民やもんで。
住職が代替わりしてから、寺が180度変わってしまった。

証明なんてなくても市役所で改葬許可出るぞガンガレ

地域による。
うちの場合、田舎の寺から自宅近くの公営霊園に改葬するのに
寺のハンコが必要だった。

そう、役所の改葬許可もらうのに、出ていく寺の埋葬証明＆受け入れる寺なり霊園からの受け入れ証明、両方いるんだよね。

裁判したら勝てるよ

>>639
埋葬証明にハンコを押す条件＝離壇料と考えている坊主も多いです。
じゃあ払えない人達はどうなるのでしょう？
離壇できず横柄な態度で金をせびる坊主に低姿勢で布施や寄付を渡し
続けなければいけないのでしょうか？
そんな事ありませんよ
坊主が埋葬証明発行を拒んだ場合、正当な理由が無ければ役所が
OKしてくれるんです。
坊主が埋葬証明発行を拒む理由は１つ、金払わない檀家だから
発行しないって事でしょ
行政書士がその辺の手続きは詳しいです。
行政書士費用は離壇料から比べればはるかに安く済みます。
改葬に必要な事はあなたの決断力のみです。
ああしちゃいけない、こうしちゃいけないと深く考える方は
坊主に主導権握られます。
あなたは悪い事や間違った事なんかしてないんですよ
頑張ってください
参考URL
http://www.hosokawagyousei.jp/article/13287787.html

>>648
行政書士が手数料１体１万円取るということは
離檀料というか埋葬証明発行料として寺から１体１万円は請求されても
しかたないということか？

643です。
皆さん、ほんまにありがとうございます、ためになる情報、いろいろ教えてくれて。

うちの寺、離檀料は200万くらいだそうです。
その他、墓石のミタマ抜きやら、その他で、いろいろ寺には総額300万位かかりそう。

あと、墓所の整地代で石屋に30〜40万とか。

他檀家さんから聞いた話です。（たまげましたわ）

裁判か…確かに檀家規則に離檀料の記載全くないわけやしなあ。
役所も許可してくれる可能性あるんですかあ、少し光りがみえたような。

専門家に中に入ってもらうのがいいでしょうね。

うちの寺、しょっちゅう檀家と裁判してるのは、今回みたいなことからなんやろなあ…。

648です。
>離檀料200万
>墓石のミタマ抜きやら、その他で、いろいろ寺には総額300万位
>墓所の整地代で石屋に30〜40万

すべて坊主側の単なる言値です。
布施等金額が明確ではなく言値が通る世界
200万ですか！
かなり調子に乗っている坊主ですね
サラ金よりも卑怯なやり口で金を巻き上げる坊主
先祖を大切に思う心を逆手にとり金を巻き上げる坊主

こんなやり方もあります。
高額な離壇料を請求するなら離壇しない
ただし今後は布施や寄付には一切応じ無い
次に墓に誰かが入る場合は別の墓へ
こうなると寺院は墓を置きっぱなしにされると同じで
寺院側にはデメリットになります。
寺院が勝手に墓を撤去する事も出来ません
坊主はあなたが何も出来ない檀家という前提で強気なだけです。

頑張ってください

そういう方法もありますか。

祖父母からの付き合いの寺なんで穏便にと我慢してきたんやけど、もう無理そうです。

ほんまにためになるアドバイス感謝です。

無駄に高圧的な寺には、何かわけがあるかも。

住職たちの資質も含めてだけど、

本山に金差し出すことで、得ている宗派内の地位（檀家に金出させるのに偉い僧侶ぶって、有り難がらせる）
金で買った地位だから、つねに不安定。
情緒不安定。
で、ますます檀家に偉ぶる。

悪循環だな。

葬送の形、多様化してるから、ダメ寺は、どんどん淘汰されて、初心に還ってもらいたいが、デッカイ事件でも起きない限り、世間的には薮の中だからね、始末悪いよ。

死ぬと数十万から百万代の戒名料って。
考えると異常だね。

そんなに布施しなきゃ寺として維持できないのかもしれないが？、だったら、檀家との関係に配慮してほしいし、地域にもっと貢献するとか、あったかみが欲しいもんだ。

と、檀家として思ってるが、口に出したことは一度もない。（泣笑）

＞だったら、檀家との関係に配慮してほしいし、地域にもっと貢献するとか、
＞あったかみが欲しいもんだ


檀家の総代会があるだろ？　その席で不満の一切合切を言うといい。
中には同じように感じてる人も居る筈。
檀家が声を上げてクソ坊主を牛耳らないかぎり悪循環は続くよ。
良い機会だから声を上げるべき

口に出して喧嘩した檀家、何人かいるが、その場で「じゃあ、離檀するか？」と凄まれ、みんな尻すぼみ。
檀家どおしの横の繋がりはないに等しい、そういう会もない。繋がれないようにしてるフシあり。
忘れた頃に、日帰り旅行のようなものがある、だが、市内寺巡り程度のもので、住職側がしゃべる一方。檀家総代とは癒着。
墓の引越しは情緒的に抵抗あるから・・・父親が苦労して建てた墓で何十年も磨いたり掃除し、参って、愛着ある。
遺骨と墓のために我慢してるような感じだなぁ。
墓石を現存のまま運べて、遺骨と引っ越せればと考えたりすることある。
だがー、引越し先みつかっても、そこ専属の石屋は、張り付いてるだろうからなぁ、受け入れて貰えないだろう・・・。

>>655
公設でも私設でも寺の墓地でなければﾀﾞｲｼﾞﾌﾞだよ。
墓石も骨壷も当然引っ越せるし、必ずしも専属の石屋に頼まなければ
ならない訳じゃ無い。
余所に墓地の確保が出来れば問題は今の寺との話し会いだけだろ。
離壇に金を要求してきても突っぱねるべき。

墓そのまんま引っ越せる？
だったらそうしたい、親の気持ちを思うと墓石壊したくないし。
寺とは相当揉めるだろうな、自分だけじゃ無理だな。
離檀料を払わずに、その分を法律の先生に払ったほうがいいかな。

禅寺なのに俗っぽい。（鬱）まぁ、とにかく、一筋縄ではいかない893みたいな寺で、雰囲気の悪さ、檀家への態度の悪さが加速してる、情けないが正直、怖くてお手上げだった。

サンキュー、ありがとう。

そう言う馬鹿坊主は、お寺から追い出せ！

離檀しなくても墓の引越し「改葬」できるよ。
あと、法律屋は最後の手段だから。
おすすめは公営墓地（霊園）があれば管理事務所に行って相談する。

あまりにも、人々の信仰心を馬鹿にしすぎている坊主だな

ちなみに坊主を追い出す方法も沢山あるから、そちらも併せて
ご検討下さい

うん、年取ってからも距離的に通えそうな公営あるかも、さがしてみますわ。
宗旨の問題も公営だとクリアできるし。

坊さん、追い出す方法？
あるんですかー。
追い出したい。
が、檀家結束できてないからなあ。
結束させない仕組みにしてる感じ。
檀家の集まりもないに等しい。
普通、集まりあるよなぁ。
でも、坊さん、宗派内では重用されてる。
上にはうまく取り入ってる。
カモイに本山からの感謝状20枚くらいズラッと飾ってるわけよ、俗っぽいっしょ？（鬱）
寄付金ウン百万への感謝状。
檀家から吸い上げて寄附したわけだから、見る度、腹の中で苦笑、複雑。

真宗かw

当然真宗

いや、うちの寺は曹洞宗だよ。

真宗、悪名高い寺、多いってことなの？

うちも曹洞宗だ。

お宅もなんだ。
曹洞宗って永平寺の澄んだイメージ強いけど、うちの寺に限っては住職も小坊主も「悟り」とは程遠いよ。
金品欲、名誉欲、檀家を下に下に見る。

公営、マジで考えてみる。

一般に、曹洞宗はお布施も高いし、金の掛かる宗派だとよく聞くね・・・

曹洞宗の寺、ここ30年くらいで布施の面も含めて随分変わった気がする。
中には、いい坊さんもいるんだろうが。

なんだかんだいって、本山が悪いってことなのか？…

曹洞宗の、永平寺と総持寺。

総持寺は石原裕次郎の菩提寺だったかな？

石原ファミリークラスの檀家なら大事にされるってか？嫌だねー。W

>>667
キャバクラに年間３千万円突っ込むアホな住職もおるしな＠渋谷区

とことん腐っとるナ、ボーズ。

うちは子供がいないので、檀家は自分達一代で終わり。
体がきくうちに、永代供養墓をめっけて改葬しようかと思っている。

無縁さんになったら寺に迷惑かけるし、永代供養について聞いても坊主の答えがイマイチ明確でないんで心配。
遺骨を適当に扱われるってことはないだろうが。

跡継ぎがいない檀家は寺にとっては赤信号扱い。

うちの寺、永代供養墓つくってくれたらいいんだが、敷地ないから無理みたいだ。

永代供養墓さがすか、今のままで、先にある程度の金額、坊主に渡しといて安心のようなもの買うか迷い中。

体がきかなくなったら改葬も容易で無くなるからね。

親父が死んだとき坊主と色々揉め
坊主との関係がかなり悪くなった

しばらくして私に息子が居る事が坊主に分かると
急に態度が変わった

一気にシラケタ

尊敬できない寺だと白けるよな。まずさ、親が死んだ時に、寺に高ビーに出られたりすると頭真っ白にならね？

自分そうだった。
死んだ日、悲しくて頭おかしくなりそうなのを耐えて、喪主としてつつがなくしなきゃなんないわけで辛いんだから、優しい言葉の一つくらいあってもいいんでね？俺があまかったw

少子化や結婚の形自体が崩れつつあるんだから、寺も永代供養墓やそれに代わるシステム作んないと檀家離れ加速しないか？？
不安な檀家に、他寺や霊園の永代供養墓にくら替えされちまうよ。
お互いに損じゃね？

ただし次男を見せても無反応

もう最悪の禿

坊主の常識、世間の非常識

永代供養の墓に（寺に）変えても。
ロッカー式や合祀。

宗教不問といっても、新しい寺の宗旨に帰依しないとダメらしい（まあ、檀家になるということ）。

檀家から抜け出せないよぉ。
ｱｾｱｾ。

市民霊園とかの公営霊園ならＯＫ

うん、通い切れる距離にないんだよね、公営。

残念ながら。

>>679
数年の仮だったら自宅の庭でもｵｰｹｰだよ。
その場合大きな植木蜂とか箱の様な物に入れて
地べたに置いて供養して行く手もある

>>679
別に通わなくていいでしょ。

いや、墓参りに通いたいんで。

神道、キリスト教でもいい民営の霊園ないの？

民営の霊園も、うちからは遠〜〜〜いなあ。

普通の寺は、ポコポコあるんだが。

軽く鬱。w
寺・墓の問題はマジ重いな。
親戚の奴らも、うる星やつら揃ってるから、よけい厄介。

仏教って、大変そうだね。
なんか、凄くお金掛かりそうだね。

どうゆう教えなの？

それは、教えじゃなくてそーゆぅシステムなんだよ。
寺同士って、一般人がきいたらビックリするほど金・金・金の付き合いだから・・・

いやな、システムだね！

本当に、仏教って大丈夫なの？
なんで、檀家(って言うの？)やってるの？

先祖の遺骨、墓の中にあるから檀家やってる。
墓を守るために檀家やってる。
本当は、その寺の宗教や住職を尊敬して、寺を支えますから、先祖もよろしくねっていうのが、いいんだろうけど。

現実は、寺が上、檀家は下の構図がほとんど、しかし、墓引っ越すのも大変な苦労。
で、我慢。
けっこう多いんでないかな。

>>688
ありがとう。

大変なんだね。公営墓地がもっと沢山有れば良いのにね！
お上は、何をしているんだろう？

民主党になったら変わるか？

変わらんと思うがな。
自民党よりましか！

質問です。
先日母が亡くなり近くのお寺にお願いしました。
まだお金がないのでお墓も無く納骨はしてませんが四十九日は済ませました。

明後日なんですが檀家の集まりがあるという事で呼ばれました。
その時は服装って礼服でいくものでしょうか？
あと一万程度持って来てもらいたいと言われましたがそれはお布施という形で袋に入れればいいんですよね？
他に何か持って行く物などありますか？

>>691
その集まりが何の集まりなのか分らないので答えようがないけど、
「集まりがあるから一万程度持って来て・・・」と連絡をくれた人に詳しく
聞いたらいいのでは？
お寺には「檀徒総代」が居る筈だから、その人に聞いても教えてくれるでしょう。

>>692
住職に言われたんですよ。なんか聞きづらくて・・・
多分、檀徒総代その方にその日に会うと思うんですが。
明後日じゃなく月曜でした。お寺に聞いた方がいいですね。ありがとうございます。

>>693
そうだったのか。　だったら住職に直接聞いて問題無いだろよ。
イロイロ初めてなので分らなくても当然だから、何でも遠慮無く
ハッキリ聞いたらいい。
それと、その日に総代さんに会ったら電話連絡もできるように番号も
忘れずに聞いて来たほうが後々都合がいいとオモ。

>>691
この時期だから、盆の施餓鬼じゃないですか？
それなら喪服ですね。
でも、お寺に聞くのが一番確実だと思いますよ。

もっといいのは、ご両親からお寺の行事について色々聞いておけばよかったんですが……
「後悔先に立たず。親の恩は死んでから分かる。」ですね。
お母様のご冥福をお祈りいたします。

住職も電話して、「お金１万持ってくるように・・」だけじゃなくて
どんな催しだからと云う事をキチンと説明してあげればよかったのに・・・

説明不足なのは確かだが、691の地元じゃ説明するまでもない大きな行事なのかも知れんぞ

>>691の場合、盆の施餓鬼会じゃない可能性が高い。
なぜって、もし盆の施餓鬼だったら「卒塔婆」の事とか話があるはずだもの
とくに>>691は新盆なんだから・・・・
一体なんの催事なんだか・・気になる

ただの集金行事だろ

料理が出るんじゃないの？

夕方からの会合だったら料理が出る可能性が高い。

みなさんありがとうございます。
後で父に電話させる事にしました。父もうといもので。
小出しに情報だして申し訳ないのですが初盆も四十九日と一緒にやって頂きました。
午前十一時からやるのでお昼でますかねw

>>699のいう集金行事だと思うんですよ。最初だけ一万で来年は五千円とか言ってたような。
何事も経験が無い事で的を得ない質問ばかりですいませんでした。また報告します。

寺の「講」（檀家の親睦組織みたいな）の年間代金かも。
あるいは、集まりの度に、布施を出す寺？
そのお寺に墓所を決めて長い付き合いするつもりなら、墓建てるまえに、逆に率直にいろいろ聞いてみたらいい、住職の人柄や寺の雰囲気もわかるよね。

墓建てる前にドライにチェックしたほうがいいと思うよ。

戒名もらってても、同じ宗旨の寺なら別に探してもいいんだし。

電話で聞いてみました。明日はお経を読むそうです。
お金（こういう言い方悪いかな？）は上と書いて○○家だそうです。
明日いろいろ聞いてきます。お金入れる袋は白封筒でしょうか？

行って参りました。坊さんが二十人ぐらいでお経読んでました。
受付のおっさんに初めてなので教えてくださいっていってお布施渡したら
「別に帰ってもいいですよ」なんて言われたけど最後までいました。
最後に名前呼ばれて塔婆貰いました。お盆が終わったらお墓に持って行ってくださいと言われました。
みんな忙しそうだったので早々に帰ってきました。

おばあちゃんたちが鈴みたいの鳴らして歌歌ってたんですがあれはなんでしょうか？

>>705
＞おばあちゃんたちが鈴みたいの鳴らして歌歌ってたんですがあれはなんでしょうか？

ご詠歌かな。　
そんで今日の催しは何だったの？　「施餓鬼会」とか云って無かった？
それにしても、坊さんが二十人とは随分豪勢な催しだったね。

>>705
そりゃ間違いなく施餓鬼でしょ
そして、「施餓鬼」と言えば、普通の人なら何の行事か分かるレベルのイベントだと思いますよ
まあ、年寄りにイブイブと言っても通じないのと同じようなもんですかね
ジェネレーションギャップを感じますな

でもさ、何宗だかしらないけどヲレの知ってる施餓鬼は、事前に塔婆の
申し込み者や本数を確認するもんだけど、それによって金額も違ってくるし・・・
今回の>>705 さんは新盆でもソレが無かったみたいだね。
一体何宗で地域はどの辺りなの。
その寺じゃそのやり方が普通なのかいな。

施餓鬼でせがきって言うんですね。四十九日の時言ってたような記憶あります。
>>708
曹洞宗で中部地方の太平洋側です。
>>707
普通ですか・・・勉強足りませんね。

今日みましたが自分が一番若いようでした。三十代後半ですがw
言われた時間の三十分以上前に行ったんですがもう始まっていて聞くにも詳しく聞ける状態ではなかったです。

またわからない事あったら教えてください。

695です
施餓鬼（せがき）が読めませんでしたか。
私の配慮が足りませんでした。m(_ _)m

＞またわからない事あったら教えてください。
ココで聞くより、ぐぐった方が早くて、ニュートラルに近い意見が読めると思います。
もちろん、ココでも、聞かれたら、分かる範囲で答えますけどね。

>>710
いやいやもちろんググるのを優先でやってますが調べる単語がわからない時があるんですよね。
施餓鬼も昨日ググった時読み方まで気が回らなかったのか今日わかったぐらいですから。
でもやさしいかたが多くて勉強になります。

埼玉県川口市芝中田２丁目のスウィートハウス法友寺の仲川清章と丁栄海の
韓国人夫婦は詐欺師！
呪詛を得意とする高野山真言宗の元僧侶。
師僧はH院のY。
韓国人夫婦が詐欺師と知っても、何もせず！
どんな弱みを握られている？

>>712
マルチポスト乙
で、何が言いたいんだ？
「元僧侶」＝既に破門だろ？

名前出すの、かなりヤバくない？

川口警察行くか、浦和の家裁いったらどうだ？

だいたいスレ違いと思われ。

なんで、お布施ビジネスで生きてる坊主が偉そうなんだ？

しねよ クソ坊主ども。

文句あるなら、とっとと檀家を辞めるか、仏式のまつりごとを辞めるべし。

布施でメシ食ってるのは仕方ない。
しかし、偉そうなのは問題あるな。
檀家が布施出さなくなったらどうなるか想像してみろよ。

>>717
その前にお前が出さないことを心掛けろ。

先日はありがとうございました。

施餓鬼の最後に坊さんから小さい塔婆を頂きました。
お盆が終わったら墓に持って行くようにと言われました。
まだ墓がなく遺骨を寺に預かってもらっているのでお寺に持ってくればいいとの事でした。

そこでお聞きしたいのですがお布施とか志は持って行った方がよいのでしょうか？
もっていくとしたらいくらぐらいですか？

>>719
お施餓鬼の時にお布施を納めているなら不要だよ。
この前はありがとうございましたとお礼を言っておけばＯＫ。
もし気になるようなら仏さんに供えてくださいとちょっとした
菓子折りを持っていけば大丈夫。

あと、お寺に対する付届け（お金による布施）は、盆・春秋の彼岸を
ベースに丁寧にやるなら年末年始。これにお施餓鬼なんかの行事案内が来て
出席する場合と覚えておくといいよ。
包む額はお寺と地域性、あと宗派や戒名の位階によりさまざまだから
お寺にそれとなく聞いてみたらいいと思う。

無理をせずにできる範囲でやるのが続けられるポイント。
苦しい場合は率直に伝えて詫びを入れて、その後余裕が出来たら
その分を増やしていくとか、付届けと一緒に高くなくていいから
お菓子なんかを一緒に渡したりとかこちらの気持ちを形を変えて
示せばいいんだよ。金にとり憑かれた亡者坊主でなければ
理解してくれるはず。うちは実際そうしてるけど、途中で住職が変わっても
長いこと良い関係だよ。

>>720
ありがとうございます。参考になりました。

イヤミをゆう寺　
悪口を広める寺
プライバ侵害寺
オクサン強権寺
御住職無気力寺
コガネ取立て寺
金銭物品収集寺
読経ヘタクソ寺
お勤めサボリ寺
年三だけ読経寺

寺を操る八さんがでてくるわけだ

真心込めて祈りを捧げ１時間正座して読経することはかなりエネルギー消耗する．

檀家にはできないだろう．何でも修行のない発言は不浄な批判に過ぎない。

この特殊な環境に生まれ育ち侮辱され呪縛される世襲坊主の悲しさ寂しさ辛さ。

他になりたい職業もあったろうに世襲寺という呪縛から解放されずに、
病気で体を壊すまで一生続けていく・・・それが現代の殆どの僧侶。

イヤイヤ。世襲がいやならﾄﾞﾝﾄﾞﾝ辞めてもらっていいんだけど・・・
他の坊さんとバトンタッチする時はン億の金が動く事もザラだし
それだけあれば当分食べてゆけるでしょうよ。
世襲坊主の悲しさなんて云うんだったら辞めたほうがいいよ。

↑　世襲住職経験したことない輩は難しさをな〜んも知らん．
　　無責任なことはいくらでも言える．
　　ドゾドゾ、住職になって立派な世襲住職を育てていいからやってよ．

>>726
じゃぁ聞こうか？　世襲住職は一体なにが難しいんだよ？
世襲というのは親からの受け継ぎ、言ってみればタナボタのような
住職の座だよね、それの何所が一体難しいんだか。

↑想像だけではわからんもんだ。
逆にその程度でしか世襲の世界を見れてない。
未熟な人間のものの見方だな。

タナボタ？　坊さんになりたいか？

これだけ貶されることの多い世襲坊主というものになりたいか？

>>728
だからさぁー。　世襲坊主のどこが難しいんだか具体的に挙げてごらんよ？
それすら出来ないようじゃ全く話にもならない。
これだけ貶されるって・・・貶されるだけの事をやってるから仕方ないでしょ。
貶されるのはｲﾔなら身を慎むべきなんだよね。それが出来ないから非難
されるんだよ。そんな簡単なことも解らないの？

↑　この者、未熟につき浅はかw　しっかり励んで苦悩し悲哀を体験して見る目を養え

>>730
ちゃんと理由も挙げずに「未熟」だの「浅はか」だのと言われても悔しくも何ともないわ。
マトモな人間なら自分の意見の論拠は述べる筈。　それすら出来ないようでは全く
以って話しもならない。
人をアレコレ挙げ諂うなら、その理由くらい考えてから家！。　でないと哀れさを晒すだけだ

突然横から書き込んで申し訳ないですが、世襲坊主もそれなりに苦労してるんです

生まれた瞬間から、「寺の跡継ぎ」と言うレッテル貼られて、町中どこに行っても自分を知らない人が居ない
小学校に上がっても、登下校の挙動全てが町中にダダ漏れ
悪い事なんか全然できず、買い食いしただけでニュースが流れます
私なんぞ、物心ついた頃には軽度の視線恐怖症になってました。
ある意味、教師の子供も似たような状況ですが、それよりタチが悪いです（転勤がなく、一生付き合いますから）

高校に行っても、宗門大学に行く事が決定されており、
大学に行ったらいつ修行に行くんだと聞かれ、
卒業したら、今度はいつ結婚するんだと聞かれ、
いつ跡継ぎが生まれるんだと聞かれ……
結局、求められるのは、宗教者じゃなくて、墓守の跡継ぎなんです

その一方で、宗門大学にいけば、馬鹿大学生といわれ、
卒業後すぐ修行に行けば、社会経験が無いといわれ、
結婚したら、破戒坊主だと言われ、
あまつさえ、葬儀法事を懸命に行えば、坊主は葬式で稼ぐ読経マシーンだと非難され

お寺の収入だけで生活できなくて職業を持てば、
職場では突然休む厄介者扱いで、寺に戻れば、なんで常時寺に居ないと非難され、
仕事を辞めて、寺に常時居ても、働きもしない糞坊主といわれ

良心に従えば寺の経営は傾き、寺の維持を優先すれば拝金主義者の如くに言われ
仏教を学ばないと不勉強と非難され、仏教を学べば学ぶほど日本仏教の矛盾に悩み
宗義を重んじれば非科学的といわれ、理屈を重んじれば情緒が無いといわれ、
新しい事を始めれば「先代の頃は良かった」と言われ、何もしなければ「改善が無い」と言われ

都会の裕福な寺院で、金儲けだけを考えて、適当に生きていれば、これほど楽な商売も無いというご意見はごもっともですが、
真面目な宗教者であろうとすれば、これほど難しい生き方もないのが、世襲僧侶なんです。

まあ、世襲坊主が大変だと言うつもりは有りません。
なぜなら、何の業界でも状況はそんなに変わりは無いでしょうから。
ただ、世襲坊主が全員、タナボタでラクチンな生活をしていると言う偏見だけは訂正させてください。

>>732-734
アナタの言うのも解るけど、今や時代、仕事すら無くて生活にイッパイイッパイの
人がなんと多いことか。　どんな仕事でもそれなりの苦労は伴うのがこの世の常。
世襲が楽だとも云わないし、楽な寺はホンの一握りだということも十分知っています。
寺とてこれからは淘汰の時代。多くの寺が維持困難で住職が離れて行くでしょう。
無住になって兼務寺となったり、統廃合の寺も多く現れるでしょう。
もしかしたら今までのように公務員をしながらの僧侶も認められなくなるかも
しれません。民間企業の正社員と僧侶も両立しないでしょう。
したがって僧侶にとっては受難の時代と言えるでしょう。
極一部の裕福な寺院が各本山の重鎮でいる限り、既存仏教の改革は進ま
ないでしょう。自浄作用のない組織は時代の先を読んで自ら波に乗る事は
不可能でしょう。　葬式仏教徒揶揄され、堕落坊主が僧侶の代表でも
あるかの様に見られる現代。
僧侶の多くがこう言った問題と危機を認識し、仏教界全体の改革をなさない限り
仏法興隆は無いと思います。その為には世襲制度などかなぐり捨てても仏法
の為に生きるくらいの覚悟が必要なのではないでしょうか。

自然淘汰

坊主はつつかれたくない核心をつかれると
「未熟、浅はか」と言って逃げる
具体的に説明できていない時点で坊主本人が未熟者

世襲が大変？
そんな事ほざいてると世間知らずと叩かれるぞ
お前ら以上に辛い思いしている人が沢山居るよ
ほんとに修行したのか？と言いたくなるよ

外の世界を知らないからね、しょうがないよ。
自民党と一緒。もういらないんだよ。

736はつつかれたくない核心をつかれると
「坊主は世間を知らず」と言って逃げる
具体的な僧侶の生活をしらない時点で736本人が世間知らず

世襲が大変じゃない？
そんな事ほざいてると世間知らずと叩かれるぞ
どんな職業でも世襲後継者には、お前ら以上に辛い思いしている人が沢山居るよ
本当に社会生活してるのか？と言いたくなるよ

>>738
知りもしないのに知ったかぶりする香具師は、しょうがないよ。
自称評論家と一緒。もういらないんだよ。

>>738
後手に回った回答でなんの反撃にもならず
未熟者の典型

↑おいおいｗ
ネタにも気が付かないアホあらわるｗ

↑アホなんか相手に普通しないだろ
お前がアホになっちまったな

↑アホを相手にするアホを相手にするアホあらわる！

上手いこと言ったつもりだろうが、その理屈は自分に帰ってくるぞｗ
これだから、アホの相手は面白くて辞められん
たしかに、こんな俺はアホだなｗ

オマイラ、両者退場！

こんなオモロイやつら、じっくり観察しようぜｗ

>>743
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？

>>745
観察？
そんなに遠慮すんなよ
お前もケチョンケチョンにしてやるから加われよ

>>746
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？

↑負け戦

748

コピペしかできねぇのかよ
ダサッ

>>750
おぃおぃｗ
本気で言ってるのか？
おまいさんごとき、コピペで十分だって事だよｗ

おまいさんの意見は自分に帰ってくるって忠告したばっかだろうがｗ

>>751
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？

>>752
コピペしかできねぇのかよ
ダサッ

しかも、文章が間違ってるじゃないか！
『アホが食いつくか試されて、　まんまと食いついてしまった訳ですが何か？』
だろ？
表現は正確になｗ

>>753
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？

>>754
コピペしかできねぇのかよ
ダサッ

>>755
お前みたいなアホが食いつくか試し
まんまと食いついたって訳ですが何か？

やべｗ
753だが、俺以外にもコピペ始めた香具師が居るｗ
755は俺じゃないぞｗ

せっかく真性アホとのアホ会話を楽しんでるんだから、邪魔しないでくれｗ

>>757
荒しか。どっか逝ってもらいたいぜ

ごもっともな意見ｗ
アホ弄りは止めて去る
おもしろかったぞ756よ

↑逃げ腰

751
すべてこちらの予想通りの答えだな
低脳
釣られてるね

>>760
逃げ腰ってｗ
俺の発言は、鸚鵡返しでからかった>>738以降だぞ
どっちがよりアホであるかの勝負を極めたいってことか？ｗ
それならおまいさんの勝ちでいい
おまいさん以上のアホは居ないと素直に負けを認めようｗ

>>761
予測ってｗ
俺はアンタの鸚鵡返ししかしとらんぞ
幼稚園生にだって俺の発言の予測がつくだろｗ

盛大に笑わせてもらった
有難うｗ

また釣られる（笑

762
鼻息荒いね

落ち着いて

久々の鴨で楽しい！

レスアンカーも使えない奴相手にする自体バカだw

重箱の隅しかつつけなくなったか・・・

たいした事ねぇな

オマイラ迷惑だからｓａｇｅ進行でやれ！

762だが、
>>765
馬鹿さ加減を争ってるんで、これでいいのさ
先に書き込みやめた方が、馬鹿じゃなかったという、良く分からんチキンレースになってきたｗ

↑なんだコイツ　

雑魚はどっか行ってろ

>>768
じゃあお前が一番馬鹿じゃねぇかよ

下げてなかったかｗ

>>770
相手にゃ負けると、>>762で白旗揚げとるだろ
残念ながら二番目さｗ

>>771
その辺の事は良く分からんが768が一番馬鹿に見えるが

768は自分が有利になるように説明しているだけで
逆に追い込まれてる感が滲み出てる

>>772
768だが、アホレース勝利認定有難う
相手も同じぐらいアホだと思うが
ついでに、サゲにしてくれと言われて、してない772　773も、アホの仲間入り認定してあげよう
いい加減迷惑なんで一位の俺はそろそろ寝る
あとは皆で二位以下を決めてくれｗ

さすが追い込まれてるだけあって
逃げ口実だけはうまいな
寝床で気になってしょうがないだろうから
そろそろ開放してやるよ
負けっぷり見事ですな

なんという低レベルな争い
どっちもアホだろ(笑)

じゃあ高レベルな争いでもしましょうよ
オラ！！！

はよ出て来い776

お前等死んだら成仏できんなw

だから？

776早く出て来い
怖気づいたか

>>781引きこもりは、さっさと寝ろ！
社会人は朝が早いんだよ！
面白くて俺が寝れないじゃないかｗ

社会人かよ
会社の人事の採用ミスって事だな

俺もそんな気がする
まともな社会人＞俺＞＞越えられない壁＞＞引きこもり＝781
ぐらいか？ｗ

向き間違ってますよ＜

>>785
たしかにｗ
このスレはアホを競ってたんだよな

向き間違えるなんて
さすがアホ1位だけありすね

いえいえ、お代官様ほどではｗ

いやいや将軍には敵いません

そこで「おぬしもアホよのう」と、出ない辺りがネタを理解できない789の限界か
こんなにスレが伸びたのは、>>736に対する>>738のネタレスを理解できなかったのが原因だから、しょうがないかｗ

せっかく
アホ将軍の地位を与えたのに不満だったか

不満と言うか、ネタを理解できないとは、粋じゃない香具師だと思っただけさ
野暮天には理解できない話かｗ

アホを競ってたんじゃねぇのか？
急に真面目になるなよ

マジでアホを競ってたのかｗ
俺はネタのつもりだったんだがｗｗｗ
真性のアホ将軍の地位は貴方様にこそふさわしい

社会人、明日仕事でこんな時間まで
やってる事自体がアホ将軍の証だと思うが

なんか悪徳ボーズのアオリに乗せられて
離檀改葬方法という話しの流れがブレてるな

自分で呼んどいて、来なかったら逃げたと言い、来たらアホ呼ばわりとは、
さすが、やることが汚いｗ

どうせこの後勝利宣言するんだろうが、長時間INでは引き篭もりに勝てんw
いいかげん無視して、寝るとしようｗ
今度は本気で眠いから、逃げたとか負けたとか言ってもこないぞｗ
一人で頑張ってくれｗ

ここまでで十分アホだよ
お疲れさん

途中で寝てしまったが、予想を裏切らないオモロ展開
去った奴わざわざ挑発して呼び戻しといて、話がブレたのを人のせいにする、見事な責任転嫁
そんなアホに、深夜まで付き合う社会人
二人ともアホだろ(笑）

いいように振り回された社会人アホだな

スレが伸びてるからwktkして来てみれば、アホアホ連発する低脳どもの水掛論。
おまえら他のスレでやれ！
しかもageるな！sageろ！
>>797は、低脳が真っ赤になって書き込んでるのを楽しんでるんだろうが、悪趣味極まりない。
お前こそ真正のアホだ。
認めてやるから、さっさと仕事しろ。
>>796を見ると、おまえの方は>>603-621でも突っ込み受けて、「釣でした」ってにげてるやつだろ。
相手をバカだアホだと貶めれば、自分が偉くなるとでも思ってる小学生か！
自作自演で何度も華麗な勝利宣言しても、おまえの主張が正しくなるわけじゃない。
まともな議論も出来ず、遊ばれてるのも理解できない自分の低脳をひけらかすだけなら、黙ってろ。

>>801
詳細に分析するほどの事か？
お前が一番アホに見える

>>800
いいように振り回された引き篭もりアホだな

>>802
詳細に読むほどの事か？
お前が一番アホに見える

社会人の真似
わめくだけの引きこもりと遊ぶのに、こりゃ楽だわ（笑）

まったりしようや

>>801
お前頭から煙でてるぞ

仕事から帰ってきてみれば、まだやってるしｗ
801に怒られんうちにさっさと退散しよう

↓引き篭もりの勝利宣言

｜
｜　　　　 ∧＿∧
｜.　　　 　(･ω･` )
｜ｽｽ…　/J　　 J
↓　　　,,, し―-J

>悪徳ボーズのアオリ
という一言に異常に反応して過剰な分析? までするってのは？？？
>>810　は
もしかしてビンゴ??? www

>>808-810
見事にスルーしたかと思いきや、結局、我慢できずに（笑）
アンカー間違ってる辺りがさらに笑いを誘う

今晩もオモロ展開待ってるよー

専用ブラウザ使ってれば

今朝はオモロ展開なしか

檀家になってる住職が、私が不倫していると言うデマを信じて前の上司に進言してくれた。

ま、それはもう過去の事ではあるけど、そんな事をした寺の寺参りの手伝いなんか行きたくない。

で、行かないでいたら、強制参加させるつもりらしい。


前回と今回の事と併せて法務局に相談しようと思っています。

法務局が関知する内容ではなさそ・・・

デマを流したのは職場だけではないので、名誉毀損かと


宗教行為の強制は憲法に抵触するかと。

その住職が親戚でもあるので、離婚調停に使うのもありかな、と。

なら法務局ではなく家庭裁判所か裁判所

法務局の人権相談窓口じゃ駄目？


つーか、建物は家裁と一緒なんだけどね。

住職一家による名誉毀損・プライバシーの暴露なら我家も被害を受けた。
個人特定につながると嫌だから詳しく書けないけど。
問題なのはこういうヤツラを宗派本山は野放しにしていることだ。
良心ある宗派ならそういう訴えを受け、適切な指導をする部署を設置してほしい。

>>820
激しく同感！

http://www.youtube.com/watch?v=x8QbAuK9Hqk
http://www.youtube.com/watch?v=AjMnanXXt9E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GVHIdcZ7MtQ&feature=related

寺の嫁さんと、姑の会話を録音したものをネットで公開しようかと思っていたが、本山の方にメールで送信して、適切な指導を仰ぐのも良いな。


本山のホームページ、でアドレス確認。

本山に連絡してごらん。　多分本山はそんな事には関与しないよ。

個人の問題だから、本山や宗派が関与するべきでは無いと門前払いだろな。

↑煽るな馬鹿（笑）

本当に腹に据えかねる事があったら、言った方がいいよ
少なくとも第三者の視点が加わることで、別の形で物事が
解決するかもね

それでも納得いかないなら、まだまだいくらでも方法があるよ・・・

でも「つまらない者」に関わりあって、自分をつまらなくしないでね

もしもヤル時は、一気呵成でね・・・

>>825

本当はつまらない者関わり合いになりたくはないのですが、向こうが、影でコソコソ動いて、職場にまで口出しするもので、有り難い事に、職場の人たちは相手にしていないのですがね。


他の檀家さんとは口もきかない状態です。ま、それも変な気を使わなくて済むと考えれば、良いかもしれないです。


おっしゃるとおり、自分をつまらなくしないようにしたいです。

>>814
>>823-826
どうでもいいが、一行ごとに空行入れる書き方は読みにくいからやめてくれ

どうでもいいのに書き込むなよ

「どうでもいいが」ってのは、話してる内容に興味がないって意味
全員、一行ごとに空行入れる奇怪な書き込みで、読みにくくてしょうがない

興味なが無い事ならば読まなくてもいいんじゃない

↑↑は、全員同じ書き癖だと言って、自作自演を皮肉ってるんじゃないか？

ケータイ厨も多い

創作ってのも大変だね。

>>820
>>821
そういうヤツラを懲らしめるのには住職リコールの署名運動が効果的
檀家だけでなくて、寺に隣接する地域住民も署名してもらうべきだ
ただ、そういうところは法人会計の中から地元にカネをまいている可能性もあるから注意が必要だ
墓の集団改葬も効果的
その情報源としては寺院関係出身でない人の書籍が適当

ＦＧIのとかはダメだな
寺に有利なことしか書いてない
真実の中立なんてないかも
むしろ微量の毒って意味で寺に遠慮も配慮もない
創価の出版物がためになる

本山や宗務庁は末寺に口出し出来ない事が多い。
それよりもあなたの菩提寺のある地域の同じ宗派のお寺の住職さんの中に長老がいるから、
そちらへどうぞ。
もし問題の住職さんが長老さんの場合は檀家総代全員へ通報するのが適切。

宗派によっては、そのような窓口がしっかりとしてるよ
何か問題があったら、そこに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

重大な問題だったら、民法、宗教法人法等に照らし合わせてみてもいいかも

檀家が住職のリコール署名をして宗派の機関に届ければOK
それで住職を首にできる
運が悪くても問責叱責程度の処分には出来る
それは既に業界や近隣周囲に恥を曝したのだから
簡単には済まない位の痛手は負わせたということ

リコール署名で坊主を首にしたら、間違いなくマスコミ・新聞のネタになる
またそんな坊主がいた崩壊寺を今後とも守ろうとする檀家の子孫が激減する
それに信者を含めた宗派全体の恥、本山が看過してきた罪が問われることになるよ
傷が浅いうちに、「穏便に」適切に処理する（こっそり自主的に去っていただく）
ことが望ましいのではないのかな

>>840
そんなボーズが悪いのであって
寺はクソボーズや宗派本山の資金源ではない!
寺を崩壊させたのはクソボーズ
それを任命してたのは宗派本山
クソを放置してたのは宗派本山
革命で改正させたのは檀家一同
この一件で勝利するは檀家一同
この一軒で恥さらしはｸｿボーズ
この一軒で責任逃れは宗派本山

↑鼻息荒すぎ、もちつけ

ここにクズボーズが書き込みしたり
ここにクズボーズのシンパがきたり
ここに糞寺の味方が入るのは許さん

住職を追い出すには檀家総会に法類も呼んで、住職退任を突き付けたらいいよ。
多数決で過半数とれればそれで成立。
会議で住職と法類が相当抵抗するので、かなり揉めるけどね。
それと檀家は年寄りが多いから保守的でなかなか賛成票を取り付けるのも苦労する。
過半数とって解任が決定すれば書類を宗務庁に届け、法務局に届けて完了。

うちの宗派では本山や宗務庁が住職を直接解任するのは犯罪を犯したときだけ。
犯罪者になった時に、強制的に僧籍を剥奪するから宗派の寺院の住職の任も解かれる。

犯罪ではないトラブルは基本的に事情聴取だけ。
最近トラブルのあった寺院の檀家からの要請がきつくて、宗務庁の職員が事情聴取のため
問題の寺にいったが、「敷地内に入ったら不法侵入で警察を呼ぶ。」って住職と奥さんが
門前払いした。
宗務庁って以外と権限ないらしい。
末寺の決定を受け入れるだけ。逆に言えば末寺のことは末寺で決める事が出来るってこと。

そのように「追い出す」方法なら少し調べたらすぐに分かるし、知っている人も多いよ
誰でも馬鹿に関わりたくない気持ちを見越してそう言うアドバイスをしているんだろ、君は

繰り返しになるけど、宗派によってはしっかりとした対応窓口がある
そんな面倒なことしなくても、その窓口に連絡したほうが早いし簡単だ

そもそも844の思う「宗教」が、どういうものなのかが疑問だ
随分と信者の心からかけ離れた「職業的」なものを感じてしまうのだが

現実に罪を犯せば、その任を解かれるのはどの世界でも当たり前のこと
それ以前に、その人物に対し「宗教」の観点から是非を問うべきなのではないでしょうか

「これまでこの方法が通じてきたからこれが正しい」と思うのは、かなりの世間知らず
世の中は信義則によって成り立ち、信用が失われれば一気に全体が崩壊してしまう
無借金・黒字経営、他社製品よりも高くても売れた超優良企業「雪印」のようにね

勘違いしてる人多いが、檀家が住職をクビにするのは不可能に近い。
いくら署名を集めたり、檀徒総会で多数決とっても住職をクビにはできないよ。
強制力を持つのは責任役員会。しかし多くのお寺の場合、役員は親族が締めてることが多い。
宗派は、なるべく臭いものには蓋をしたいので穏便に穏便にすませようとするので、あまり期待できない。
住職が気に入らないのならば檀家を辞めるというのが一つだが、お墓の問題なのでなかなか辞められない。
結局、ついてないと思う他ない。

憑いてな〜い

檀家にそっぽ向かれても、自ら反省、謝罪することもなく厚顔無恥に
居座る者は、何様なんでしょうかね（笑）
ねえ、一体全体、何様だと思いますか？

とりあえず、問題があったら適切な窓口にご相談を

「ぼろぼろな駄僧」
何が面白くて駄僧を飼うのだ。
（中略）
人間よ、
もうよせ、こんなことは。

>>849
勘違いさせるような説明だったら申し訳ない。
私は可能な方法を書いたんですが、実際は不可能に近い話しなのは間違いありません。
住職に何か重大な問題があって、檀家に出来る事で一番有効な手段を書きました。

一番有効というか、これしか方法がないんです。
前述に書いたように本山が直接管理している寺でもないかぎり本山は口を挟めません。
宗務庁は末寺に対しての権限が非常に弱いのです。

本山や宗務庁を頼りにしても失望することが多いので、それよりは直接住職や
住職の脇を固めている責任役員、法類を集めての話し合いしか方法がないのも事実です。
そこで本当に退任に追い込む事が出来るかどうかまでは保証した話しじゃないです。
851の方がご指摘のように、厚顔無恥で居座る住職だったり、どんなに住職に非があっても
責任役員が全力で守り抜くって姿勢を崩さなければ、やっかいです。

寺院規則がどのようになってるかも重要です。
規則に違反している場合は宗務庁が統括法人となっているので法務局への登録のこともあり、
その線で任意の事情聴取の仕方もかわってくると思います。
弁護士も関わらせることが出来ます。

長々とどこまでも書いてしまいましたが、住職を退任させるには、退任に追い込む方も
相当な覚悟が必要です。

いいから、問題が生じたら対応窓口に相談してごらんよ
内容によっては、宗派全体に知れ渡るようなお叱りを問題坊主が受けるから
それでもその坊主が改まらないのなら・・・（笑）

真宗禿？
相変わらずしょ〜もないね、真宗は。

デフォです

今回の彼岸の檀家まわりでもイヤガラセだけの訪問だった
お経はヘタだし、カナ付、声チイさい。

奥さんの暴言癖、不機嫌な対応も相変わらず。

実名出したくなってきた

「墓なし信者なし５千万円」宗教法人売り出し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000110-yom-soci

住職を追い出すような檀家がいる寺の後任には
やーさん崩れの禍々しき人しか入らんよw

↑　というように既得権益の保持に奔走しています
そういうわけで・・・
こういうヤツらを退治し尽した後の本葬儀の情報をお待ちしています　　

>>857
奥さんへの暴行かとオモタ

へんな寺の檀家に嫁に来る前は、色々な宗派の住職と、お話が出来る機会に恵まれていた。
その中で、仕事で悩んでいた時、「働く事は尊い事です」って言ってくれた住職に救われた気がした。
その方は既に亡き人ですが（涙）
が、仕方なく檀家やってる今の寺は、女は仕事休んでも、寺の行事の手伝いに来いって感じ
ヤレヤレ…。
とりあえず無視

↑　檀家である以上、奉仕は義務であり尊い善行。善行には辛抱や忍耐はつきものです。
天地神明が記してます。
その宗の檀信徒規程や寺の檀信徒規則を一度読ませてもらうといいでしょう。

しかし、仏教国とは言えない経済第一主義の現代日本で
仕事第一優先、菩提寺の奉仕など無視と貴方が思うのは、
現代日本人として当然の反応で、もう仕方ないことですね。

臨終の際までに懺悔して三宝帰依のご縁がありますように。

何のために菩提寺に奉仕するのよ？

これから貴方のような方々が増えて廃寺も増えるのも自明w

日本国そして国民が仏教を公に捨ててしまってもうすぐ約１５０年。

仕方なかろう。

荒廃の中でどれだけの再生力を潜在的に伝統仏教は持っているものか・・・

>>863
>天地神明が記してます

あんたこそ人に檀信徒規定とか檀信徒規則を読めなんていう前に
天地神明のお言葉とやらをここに うっP奉仕 せよ
これがあんたの現在急務の義務

「天地神明が記す」とは、
生きている間に、貴方が　行ったこと、語った言葉、思ったこと（身口意三業）全て
仏神によって記録されているということです。

仏法僧に帰依して菩提寺に奉仕することは善行です。

そして、三業の結果、死後の転生先が決まるということです。仏典に記されてあります。

天地神明を仏神と言い換えた理由は?
記録って何?

奉仕に関して、在俗生活者は第一に仕事でなくては成立たない　
仕事よりも信仰を優先させるのはカルト的　
第一に仕事を次いで信仰　
菩提寺に奉仕することは善行とはいうが他にも善行はあるし
上から目線なものいいは時代錯誤的

死後の転生先が決まると記した仏典とは?

仏教では神々は仏法の守護神です。
だからみ仏様方も当然、我々の三業をご覧になってます。

記録　とは　その文字の示す通りのことです。
閻魔帳とも呼ばれることがありますね。

菩提寺への奉仕を第一優先にしなさいとは全く言及してません。

信仰（聖）と　仕事や衣食住（俗）の
バランス感覚は個人で会得すればいいことだと思います。

仏道の他の善行を修めることも勿論尊いことです。
ただ、お寺というところは仏教信仰を育む道場ですから、
都合がつけば奉仕することは素晴らしいと思います。

仏法の世界は慈悲の世界と同時に智慧（導き）の世界ですから、
その教えが上から目線に感じてしまいますよね。
仏教徒の自覚さえあれば
み仏様の御前では頭を下げ謙虚になるのが当然なことです。
自然に目線は下がり多くの事に気付かさせて頂けます。

生前の三業によって死後の転生先が決まるという記述は
いろいろな経典が触れていますが、
無量寿経（巻下）を一例に紹介しておきます。

嫌だ!

檀家さんからすると、こんな寺と付き合いたいですか？


ホムペで、偉そうに説教たれてるが、実際の行動が真逆な似非ﾎﾞｰｽﾞがいる寺とどう付き合いますか？


神
奈
川




正
楽
寺




困ったホムペだ。

あんまりやり過ぎるのもどうかと思うが。

ま、ここでしかモノを言えないチキンな出入り坊主ｗｗｗｗｗｗ

表では良い子ちゃんｗ

確かに宗門大学は馬鹿扱いだよな。
世間一般の物差し偏差値で見るからな。

駒沢大学仏教学部仏教学科43
大正大学仏教学部仏教学科40
立正大学仏教学部宗学科45
立正大学仏教学部仏教学科47
身延山大学仏教学部仏教学科40
愛知学院大学文学部宗教学科40
同朋大学文学部仏教学科38
佛教大学仏教学部仏教学科52
龍谷大学文学部仏教学科49
龍谷大学文学部真宗学科49
大谷大学文学部仏教学科40
大谷大学文学部真宗学科40
花園大学文学部国際禅学科39
種智院大学人文学部仏教学科35
高野山大学文学部密教学科40

>>874
主張に進歩が無いなｗ

僧侶は低学歴が多い？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059327992/

宗門大学出ていりゃ
大卒の肩書 「擬講」が付くし

それに僧階でも
高卒僧侶は１番下の「律師」からだが、宗門大学出ていりゃ
天台宗・浄土宗ではいきなり「少僧都」、真言宗あたりではもれなく「中僧都」がもらえる。
馬鹿で単位がもらえない奴は除く。
大学卒業後、数年後には僧都か権大僧都になれる。
早い奴は30前に
高卒僧侶は少僧都に上がるのに5〜10年ぐらいかかる。

高卒僧侶と大卒僧侶では出発点の段階から違う。
出発点が違うと坊主の世界での発言力も重みも違ってくる。
高卒の万年律師だと、歳食っても僧侶としては雑用扱い。
まあ、軍隊で言う二等兵扱いだな。

なるほど。
同じ読経でも大卒と高卒とではありがたみが違うわけですね。

>>869
仏典の書込みはどうした?
二週間近くなるんだがどうしたゾネwww

＆　全ての読者　に対して・・・
まッ、ｸｿボーズなんてこんなものだ。
恐れず法律に則って離檀改葬を始めよう!
法律に基づいて行えば恐れることはない!
ただ適当に脅かしの常套句しか出来ない連中であることは確か!

どうぞご自由に。
ぜ〜んぶ離檀しても構いませんよ。
収入を得る方法なんていくらでもありますから。

ここは離檀したほうがいいかも!?

あ
ざ
ぶ
さ
ん
ぜ
ん
ふ
く
じ

離檀しても金とられるけどね。



か
わ
さ
き
の
し
ょ
う
ら
く
じ


住職は、まれにみるタカリヤで有名。

>>879
寺は収入を得る為の営業か!

>どうぞご自由に。
>ぜ〜んぶ離檀しても構いませんよ。

というなだから山号寺院号をウッPしてね!www

本願寺の使えない貧乏役僧の悲哀ですねｗｗｗｗｗ

かなりの粘着質のようですね。
役僧になれなかった人のようですけど。

離檀料って支払義務ないんだ!
離檀料って請求出来ないんだ!
離檀料って元々必要ないんだ!

以上、詳細は・・・坊主問題総合スレ・・・にて

>>884
無いよ、そんなモン。
早く離檀すりゃいいのに。

>>884
うんうん、凄い大発見でちゅね。
ところで、学校の宿題は終わったんでちゅか？

>>885
こいつは今まで、こんな常識も知らないで生きてきて、２CHで初めって知ったもんで、自慢したくてしょうがないんだ。
付き合ってやれよｗ

自慢になるかよｗ

自分は、二人兄弟の二男ではあるのですが、いづれ来る葬儀の為に聞いておきたい事があります。

実家は過疎化まっしぐらの地域です。　若い人もほとんどいません。
親が死んだ場合、慣習に沿って（おそらく在住の親戚はそう動くはず）葬式をあげてしまうと、二男でも檀家にされてしまうのでしょうか？
自分には信仰心というものが無いです。
「疫病にならないように火葬さえすればいいじゃないか」という考えで生きてます。

これが神道であれば話は別なのですが、慣習に甘えている坊主には常々腹が立っています。
（最近は神道でも葬儀をすると聞きましたけど本当なのかな？）

檀家に入れば、檀家どうしの付き合いにも否応なくというのが一番困ります。
村八分がいまだに残るような、そんな場所での親戚付き合いは、もう勘弁して欲しいのです。

新建ち、といって新しい檀家として登録される。
嫌なら土地を置いて出て行く、それが村の掟。

>>889
そうなんですかー。。。　　orz＜ﾑﾗﾉｵｷﾃﾅﾗｼｶﾀﾅｼ・・・

檀家を継ぐのは長男だろ。
ニ男のおまえさんは檀家なんて関係ないよ。

慣習に甘えている？　上辺だけしか見てないな。

いまのご時世、>>888 のような日本人が多数の中で　
伝統を守り引き継ぐことがどれほど難しいことか想像できんらしい。

檀家の気質も時世に相応して悪化して、世襲では確かに法灯を引き継げる人物は育たない。

世襲は全面的に廃止するべきです。

>>891
遅レスですが、よかった。
これで心おきなく仏教と決別できるのれすね。

これでエホバでも統一教会でも自由に入信できます。
ありがとうございました。

>>885
>>886
>>887
離檀=収入減
檀信=収入源
どうやらこういう発想の旧態然とした寺による離檀防止工作の書込みみたいだ
誤解しやすい書込みはやめてね

改宗改葬を望む諸君へ!
勝利は確実!
自信と確信に依る断じて行へば、の精神をもっての行動の前には悪徳寺院はなすすべが無い

寺院出身者やイワユル仏教専門家の書いていることは全て寺の都合のいいことになっているので注意が必要な記述もある
よくよく取捨選択して、無料法律相談などを賢く利用して勝利へ!

離檀歓迎です。
別に檀家に寄生しなくてもやっていけますし。
ゴミみたいな檀家は要りません。

おまえりのたびに
さーびすしまくり

先日晴れて改葬・離檀しました。
もうお寺なんてこりごり。

それは良かったね。
縁を切るなら早い方がいいですよ。

>>901
同意

坊主って最低ですね。

＜各駅停車＞被害者への取材
2009年12月27日

神戸市の連続児童殺傷事件の時は、中学生だった。その後、殺害された児童の父親の著書を読んだ。
過熱する取材に苦悩した被害者の姿が書かれていた。

亡くなった児童の兄が通う中学校に取材陣が大挙して押しかけたり、被害者宅に僧侶を連れて行き、
「お経をあげさせて」と言って僧侶に隠れて家に入り込もうとしたり−。取材陣に対して「そこまでやるこ
とないのに」と憤ったのが、当時の正直な感想だった。

その私が事件記者になって半年。結婚詐欺不審死事件では、亡くなった男性方に押しかけた報道陣
に加わった。事件の関係者取材でかたくなに口を閉ざす人を前にすると、あの本を読んだ時の憤りが
心によみがえり、「もう、そっとしておいてあげたい」という思いがこみ上げてきた。

だが、つらい記憶を思い返して口を開いてくれた人もいる。そんな切実な思いに自分はどう応えられる
のか。自問自答はまだまだ続いている。　（小沢誠介）
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20091227/CK2009122702000082.html

>>888
世代交代があるでしょ？
あなたがいやがってる事は地域の他の家を次ぐ若い人たちも同じなんだから
あなたたちの世代になったらずいぶん変わってるんじゃないの

みんなで面倒な習慣はやめてしまうとか「あなたがいやな事他の人も
同じように嫌がってる」という事がわかればいろいろ方法はあると思う

そして自然淘汰です。

>>905
まさに自然の摂理

>>903
ここはその最低な坊主どもを蔑むスレですから大歓迎です。

父の葬式が終わって今度の土曜日４９日
近くに本家があって本家が動いてお墓の土地はただで分けてもらえることに
しかし今度の負担のことを考えると檀家にはなりたくありません
今度の法要のときにお墓のための木のお札みたいなのがもらえるみたいなんですが
明日にでも電話して墓の土地は断らないとだめなんでしょうか？
墓の土地をもらうということは檀家になるということですよね？
分家でこういうことは全く分からないのでアドバイスお願いします
４９日の法要だけでも８万ぐらいはかかる計算です

>>908
断るのが一番です。

>>908
断りたければ早い方がいいと思う。
ただ、本家が動いてくれたんなら、
本家にも「寺に金払いたくないんで、墓は要りません」とキチンと言ってから、寺に断らんとな。
本家に一言も言わずに寺に直接断ったんじゃ、本家の面子丸つぶれだｗ
まあ、断っても面子丸つぶれだろうが、少しはましなはず。

【結論】
礼を尽くして断りましょう。

【問題点�@】
>近くに本家があって本家が動いてお墓の土地はただで分けてもらえることに

今は親戚付き合いがあっても、代が替われば他人に近づいていきます。
若干とはいえ土地が絡んでいますから、何らかのトラブルが生じる可能性が高いと思います。
兄弟ですら揉め事になるケースがあります。

【問題点�A】
>墓の土地をもらうということは檀家になるということですよね？

そうです。
負担が嫌なのであれば、憂いを元から断つべきでしょう。

【問題点�B】
>４９日の法要だけでも８万ぐらいはかかる計算です

定価はありませんので、その金額に拘る必要もないかと思いますが。

908さんそれはお寺側が檀家になれ！という意味ですよ。檀家になると寄付とか避けられないからもし嫌なら断ったほうがいいと思います。

真言宗の寺の檀家にはならない方がいいですね。

>>913
曹洞宗もね。

勿論、真宗はそれ以下。

結論；真宗は仏教ではない

>>915
神社仏閣板の常識中の常識ですね。

真面目に回答してる奴ってバカっぽいｗｗｗ

　　　　 /::::::::::::::::::::::::::'､　 ,r '' .〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､､_:ヽ::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::',
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,.r'´　　　　　ヽヽ、 , '´ `' ､...ノ　　 ,.- ､_　　　　　　　　　　　　　　 _,., -,‐''/ ､'　 `i　　/ll ./'　　　 ､.ヽ
　　　　　　　　.',:.:ヽ　　　　　　r ''´　　 つ-　..,,,,,,,...,,,,,,,,,,,,,,... -‐ 'i''´l l　.l. ‐''.i　　　|　./ l.l.l　　　　　ヽ.l
　　　　　　　　/i:.:.∧　　　　　l　　　　　ﾉ l l南|無|妙|法|蓮|華|経l!-'"´　　'l　　 l // l　.',　　　　　 }.l
　 |　　　　　　 }|'.'､-l　　　　　|　　　　　.〉　　　￣　￣　￣　　　　　　　　 　 ヽ、 .',ｭ　l　 .{　　　　 ./ |
　ヽ　　　　　　|l:./　l　　　　　l　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ''´ヽ､　　i　　　　 l　.|
　　　　　　　　l/　　|　　　　 ,'　　　　,.ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,. r 'ヽ､l　　　　 l　 l
　　 |　　　　　 l　/./　,. r '´ヽヽr ''´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　　 ヽ　　　l　 l

立正佼成会のうっとおしい所は「僧侶も認める立正佼成会(⌒∀⌒)」を演出する為に僧侶を利用しようとする所だ。
偽善の立正佼成会より他宗教を蛇教と斬り捨てる創価学会の方が宗教として真っ当ですね。

蛇教にょろ〜
　　　　　　＿＿
　　　　　 /◎＿ヽ
　　　　　｜＜ﾟДﾟ)〜
|丶 /⌒/⌒/ (ﾉ＿|⊃
| ソ ノ ノ　/＿ノ
丶＿人_人_／∪∪

>>919
何故急に佼成会？

僧侶とかいう社会のゴミは駆逐すべき
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267959871/

奈良時代から鎌倉室町までくらいなら坊主も知識階級で外国産文献を独占閲覧してたわけ。
しかるに今どうでしょうか。
法律IT医学金融、ありとあらゆる最先端分野に坊主はオミット。
長年の世襲で、勉強しなくても食える体制ができあがっちゃった。

キリスト教系の大学が評価たかくて、宗門系はバカという評価が定着しちゃった。
わずかに京都女子大などは頭いい女がくるが、姉妹校である龍谷の男など鼻もひっかけない。
京大同志社の男と付き合う。
これってくさしくねーすか？

>宗門系はバカという評価が定着しちゃった。

事実だからしょうがないですよｗ

埼玉・東秩父村の寺放火事件　逮捕の元住職、2006年にも敷地内の火災で保険金受け取る

西原弘道容疑者
ttp://uproda.2ch-library.com/2220422JW/lib222042.jpg

埼玉・東秩父村で当時住職だった男が寺に放火したとして逮捕された事件で、2006年にも寺の敷地内に
ある住宅が焼ける火事があり、男がおよそ5,100万円の保険金を受け取っていたことがわかった。
東秩父村の聖岩寺(せいがんじ)の元住職・西原弘道容疑者(53)は、2009年11月、寺に灯油をまいて火を
つけ、全焼させた放火の疑いで逮捕された。
その後の調べで、2006年1月にも、寺の敷地内にある住宅の2階部分が焼ける火事があり、西原容疑者が、
保険金およそ5,100万円を受け取っていたことがわかった。
西原容疑者は、今回の事件前日、寺におよそ2億5,000万円の火災保険をかけ、事件の翌日には、保険会
社へ「火事にあった」と連絡していたということで、警察は、保険金目的の犯行とみて、詐欺未遂容疑での
立件も視野に捜査を進めている。
西原容疑者は調べに対し、「煙で目が覚めて火事に気がついた」などと、容疑を否認しているという。
(03/09 14:39)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00173220.html

あらら、余罪まで出てきたわけね。
まあ、坊主の思考回路ってのはこんなもんなんだろうさ。

>>926
それ以下、も多いと思いますけどね。
さすがに放火とか切羽詰まったことはやらないでしょうが。

自治会といっしょに寺割りの請求来てたが
留守だったのでそのまましてたら
今日お参りでくるはずの坊さんまだ家に来ないw
家に来たらお布施といっしょに払うのに
なんでいちいち寺割りの集金自治会にさせるんだろ？
自治会の会費もデビューしたばっかでどこに払ったらいいか分からんから
集金来てくれるの持ってたのに来ない
もう自治会も寺の檀家も脱会したろ＠兵庫県三木市

<<928
今はお彼岸中だから、遅れてるんじゃないですか？
自治会脱会とかすると、ゴミ出しとかどうするんだろ？
お寺とのつきあいも、普段全くしないでお葬式だけって・・・大丈夫？
別のお寺に頼むにも、お寺同士のつきあいがあるから、受けてもらえない可能性大だし。
自治会が集金にくるって事は、その自治会がお寺を護寺してるってことでしょ。
田舎は色々ありますよ。
そう言うの全部が嫌なら、引っ越しをおすすめします。

それが正解です。
何事も「関わらない」ことが最良の方法です。

>>930
ＧＪ！

【墓はどこへ】（上）「改葬」と廃れる墓地
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100320/trd1003201802010-n1.htm
「寺との付き合いを、子供たちに引き継ぐのも迷惑だろう」。そう考えて、改葬を機に寺の檀家も抜けた。
移転の際に、業者によってきれいに研磨された墓石は、新品のように輝いている。２人は「思い切って決断してよかった。
自分たちだけでなく子供や孫も気軽に墓参りにきてもらえる」と口をそろえる。

>>932
「約５０キロ離れたところにある檀家（だんか）寺に隣接する墓地から、改葬された」
お墓やお寺がこれだけ遠いと出来るけど、徒歩数分で行ける距離にある檀家寺から抜けるのは難しい。

>>933
そんなことないですよ。
別に寺側はどうにも手出しできないんですし。
あとは気合と根性だけ。

>>934
気合と根性が必要・・・ってのがね・・・

>>935
ま、多少エネルギー使う部分もあるからなぁ。

住職結局来てくれなかった
近くの本家との仲がめちゃくちゃ悪いから
何か悪口を坊さんに行ってうちには来ないように工作されたんだろうか？
父さんは今年の1月なくなって４９日開けたばっかだから
来る必要はないということなんだろうか？
そろそろお布施の整理して気づかないのだろうか？
こちらから苦情入れる勇気はない

>>937
４９日は、今月だったのですか？
だとしたら、たぶん月参りはお休みの可能性が高いかと・・・
お寺によって違うと思うけど、うちの辺はそうですね。
苦情じゃなくて、お寺に「お待ちしていたのですが・・・」と聞いてみても別に角は立たないと思いますよ。

>>937
待ってりゃ来るってモンじゃねえだろ。

手前勝手な人ですね。

>>938
４９日が７日で
住職の都合ではやめに２月２７日に忌中明けの法要しました
たぶんそういうことですね
ホットしました
ありがとうございます

コミュニケーション不足、勝手に空回り

まあ、まあ・・・お父さんが亡くなって、初めてお寺や自治会との付き合いが始めたんだから、仕方ないんじゃないの？
まあ、わからなければ人に聞く勇気も必要だけどね。

普段、関わりを持とうとしていないからそんなお粗末なことになるんだよ。

わからないことはどんどん聞いていいんだよ
誰だって初めてのことはわからないんだし
直接お寺に聞きに行くもよし、電話するもよし
お寺に何度か行くようにすると顔も覚えてもらえるよ

>>945
顔見知りになる＝カネ取られる　という印象を与えている方も悪いよね。

んだなや。手ぶらで気軽に行けるような寺でなくちゃ・・・・

そうはならないんだろうね。
何しろ仏法は商売ですから。

うちは生活がいっぱいいっぱいということを伝えてあるので、無理なことはいわれないよ
お布施もね
その代わり、お寺の行事のあるときには配膳のお手伝いをさせてもらってます
今までバイトの人を雇っているのかと思ってたけど全員同じ檀家だったとは目から鱗です

ご近所みんな、手ぶらで気軽に行って、お茶とお菓子出してもらって、住職さんや奥さんと世間話してますよ。
子供たちは、住職さんの子供さんと遊んでお菓子貰って帰ってきます。

餌付け成功ってヤツですねｗｗｗ

面白いね、脳内寺院って。

お寺さんにも人付き合いのうまい人とそうでない人がいます。
もちろんお檀家にも。
まあ、ここを覗く人は、お寺さんとうまく付き合えていない人が多いんだろうね。

>>953
寺どころか社会から弾かれた人が多いみたいね。

生きてる人の苦悩を聞かず、死人だけを相手にしてる寺。
この門をはいるのは死人のみという態度で、山門を閉ざす。
ばばあと三世代同居しているなら、寺や坊主に親近感もあるだろうが、
そんな家ももう少ない。
法事だけで、寺の収入の6〜7割をしめているが、
これが激減してるから、寺もかなり厳しいよ。

>>955
ああ、あなたですか。
いつも同じ口上ですね。

でもなイスラムキリストなら宗教改革をへて、世襲禁止、偶像崇拝禁止、
会計明朗、週一回の説教の場で献金、これが財政基盤。
聖職者と信者とは対等の関係。

こうゆうことになって、初めて組織運営がうまくいくんだよ。
今の寺だとユーザー側の要望まったく聞かないでしょ。
ババアたちがまだ生きてるからゼニを寺に運ぶけど、
そのあとどうすんだろ。なんとかなるとおもってんだろうな、坊主だし。

>聖職者と信者とは対等の関係。

これはあなたの主観ね。

>>954
弾かれた人のためのガス抜きの場も必要ｗ

なにいってるの、イスラムキリストなどは信者が聖職者を解任できるんですよ。だから
聖職者のいいなりにならないし、不当な要求や犯罪に対して、
ノー、っていえるんじゃないか。
何時までも、上下関係で成り立つと思うならこれから先もやったらいいと思うよ。
医者や弁護士だって顧客に下手にでて、顧客に訴えられるかもしんないと戦々恐々なのに。
まあ仕方ないとこあんのよ、門主さまですだ、ありがたや、って無知なババアが坊主を甘やかすからなあ。

おまえさん方が勝手に作っている上下関係なのでは？

>門主さまですだ、ありがたや、って無知なババアが坊主を甘やかすからなあ。

そんな人、今時田舎にしかいませんよ。
滑稽な物言いも結構ですが、もう少し現実を見たらいかが？

じゃ、イスラムかキリストにでも行けや。

だから田舎の寺が日本の寺のほとんどだっての。
都会の寺など数的には10%もないだろ。
それに坊主だって、ほとんどが田舎にいる。

>>963
地方自体が完全に地盤沈下しているんだから放っておけ。
もはや誰にもどうにもできないよ。

というか、日本経済自体がダメになっていますよね。

もう次スレは不要かもね。

>>966
何故？

>>967

次スレです。

【総合】坊主に対する批判・要望スレ【Part.11】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1269824453/

>>968
そうだねぇ。
結局どこも同じ人が同じような主張をしているだけだしねぇ。

自沈させますか。

戒名料で高価な外国車を買える

さらに、仏教式では故人が僧侶から授かる「戒名」がさらに費用をつり上げている。戒名料はランクが高いほど莫
大になり、「高価な外国車を買えるくらいの額にのぼることも決して珍しくはない」とこの本には書かれている。
一方、アメリカの葬儀費用は平均44万4000円、イギリスは平均12万3000円、ドイツは平均19万8000円、韓国は
平均37万3000円（冠婚葬祭業のサン・ライフの資料による）で、日本は「飛び抜けて高い」。そんな中、最近は定
額制を打ち出す葬儀社が登場している。
関東と関西で葬儀を行うあんしん館（兵庫県西宮市）。松澤典央代表取締役は親族や知人の葬儀で苦い経験を
したことがきっかけとなり、業界を変えようと2002年に参入した。
費用が高い理由は、仕入れ値に対する販売価格が高すぎると指摘する。つまり儲けすぎているというわけだ。
5000円の棺を10万円で売る、300万円で購入した祭壇を何度も使いまわした挙げ句、1回100万円で貸し出す、
といった強欲なビジネスモデルがまかり通っている。利益率が9割にのぼることもあり、松澤代表は「詐欺と同じ
ように見える」という。
また、葬儀費用とは別に心付け（チップ）を要求する葬儀社があり、専用の封筒を用意していることもある。1回の
式で5〜15万円にもなるそうだ。松澤代表は、「大切な人が亡くなって普通の精神状態ではない時に要求され、
葬儀社の言いなりになることが多々見られます。本当におかしなことです」と強調する。
(続く)
ttp://www.j-cast.com/2010/04/11064081.html

嫌なら他でやれ

戒名料は、坊主側にしてみれば寺の運営等々の歴史的経緯を踏まえ、
それなりの理由もあるんだろうが、時代の流れで戒名料の引き下げは
致し方ないだろな。

戒名（院号）料は宗旨によって全然違うよね、確か。
真言とか業をするとこは高いし、真宗とかは安い。

>>974
あ〜確か葬儀社が言ってたな

真宗は生きているうちにもらえば一万円ぽっきり

>>976
それは法名。
院号は別だよ。

真宗は生きているうちにもらえば２０万円ぽっきり

>>978
え〜っ、真宗の分際でカネ取るんかよ？

結局、何をやらせてもカネ、カネ、カネ。
それが真宗禿クオリティ。

>>960
カトリックの信者は、ローマ法王を解任できるの？

>>981
できるんじゃない？>>960の脳内では。
まあ、ローマ法王を解任するのに比べたら、一宗教法人の代表役員をクビにするなんて
訳ないことだが。

>>974
真言は100万だった。

今は檀家同士で争いだってある。
寺の中にある墓の敷地面積を巡って

又は親族同士で護寺会費の払いを巡って

これからはもっと増えるだろう

>>982
まあ、やめさせるのは簡単だが、次の代表役員が決まるまで相当長くなる。

そうなると苦労するのはそこの責任役員と総代や檀家なんだな。

>>983
院号なんて安売りするものじゃありませんし、100万円かそこらで済むなら
安いものでしょう。
そもそもが生前の貢献に対する贈号なのですから。
とはいえ、要らないものに金を使う必要もありません。
買おうとする人がいるから値がつくような代物です。

>>985
それくらいの労苦は致し方ないでしょう。
欲の皮の突っ張ったクソ住職を追放することで檀家が救われることを思えば、
その程度のことは些細なことです。

院号なんて要るか？
生前、仏教に傾倒していたわけでもないのに、死んだ途端に戒名、院号・・・
いい加減だよな。

>>984
ンなもん、勝手に争わせておけ。

＝次スレ＝
檀家・信徒のためのお寺との付き合い方 �V
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