【確実】　　寺の瓦は　俺に葺かせろ！　【丁寧】

前スレが終わりそうなので立ち上げました。

前スレ
寺の瓦は　俺にも聞け（笑
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1162289266/

>>1氏 お疲れ様ですm(_ _)m

二番乗り！

瓦職人しんさんがブログやめちゃったよ(笑) ｹﾞﾗｹﾞﾗww ざまーないWw

>>4 ざまぁないとは 何て言いぐさだ
いま
どれだけ悲しんでる人がいると思うんだ！！

１様、立ち上げありがとうございます。

↑↑その通り！！！！！

>>5 お前だけだろう泣いているのは(笑)www


瓦屋の心得も知らないヤツは消えればいいwww

高級住宅街の寺は瓦の寄付一枚参拾万円もとりやがった。

このスレ主も
さぞ喜んでいるでしょうwww

邪魔者は消える

べし

>>7
瓦屋の心得とは何ですか？
答えて下さいよ

(￣〜￣；)
楽しいですかぁ？

人の意見を誹謗、中傷し、自分の意に反すれば排除する排他的思考。
文字を撫で廻す事しかできない幼稚で浅い知能。
コマったでおじゃるな。

吠えても 相手にしてもらえないから 他人になりすます

こんなんでいいのか？
自分自身で吠える事もできない 小心者クンよ

ﾌｫﾌｫﾌｫ。
いやいや、寂しかろうと思いましてな。


一人芝居でwww


真似をされてはコマりますかな？
伝統は守るべきモノ。
地域、文化、環境により多様になるのはしょうがありますまい。


正しい、間違いだけではなく。違い・・・そう、違いを認めてはどうですかな？

振れ隅の鳥衾の角度はどのように決めるのですか？
ヨロシクです。

切り妻の本掛瓦の破風尻の角度は何度ぐらいが良いのですか？

初めなので分かりません

真反り長刀返しってなんですか？ 手元なんで意味がわかりません。

>>14
全部終わったのにいつまで1人でやってんだ
さっさと携帯探してこいよ　鈴○さんよ

なんだー答えられないんだー(笑)
確実、丁寧って嘘書いちゃだめですよボクチャン○村
ヘルニア治りましたか？

わかっておらぬのう。
目先に固執、我に固執・・・


鈴さんが何者なのかは存じえぬが。


ヌシはもう少し寛容になるべきではないかの？

職業的内容までは計りえぬが技術云々を申す前に、人間的素養を身につけなくてはのう。


ヌシの言葉は『騙り』なり。

言葉は言の葉。
根が腐っておれば、葉も枯れよう。



枯れた葉は落ちようぞ。
錆びた刃では何も切れぬ。

ヌシの言葉では誰にも響かぬ。
五十音を羅列するだけの戯れ言なり。

お願いしたいのですが、捨て熨斗の段数と伸び率はどうゆう理論があるのですか？


ヘルニアさんヨロシクお願いします。

このスレは終わったみたいですね 前任者さんは丁寧に教えてくれました。

なのに今度のスレは何？
立ち上げただけで批判ばかり 瓦屋のイメージが悪くなりますよ。

>>23様 アナタの自作自演には誠に頭が下がります 鈴さん。

違うぴょーん
いつも相手になってる俺様だよ(笑)


ちゃんとお客さんの質問に答えて下さいm(__)m

ヨロシクです




じゃないと皆さんが困りますよ。


大人なんだから

英語はやめてね、読めないから

○村、○戸、○年生大変だね。

>>８　氏　安いじゃないですか！

田舎だと　檀家の数も少ないので　一軒当たりの負担が大きい・・・・・・・
うちの方は最低６０万　出せる人は上限無しみたいですよ　トホホ・・・・

瓦社寺の話しましょうよ
拝みの裏甲の角度は52°で瓦座の高さは一寸二分・・拝みの唐草の割り付けと拝み裏甲天端から瓦座の天端はどれくらいの寸法ですれば良いですか？


唐草の寸法は九寸三分五厘です



初めてなもんでヨロシクお願いします。

初めましてデネブです！！
社寺の勉強がしたくてこのスレにきましたが 大丈夫ですかね？

早く一人前になってﾊﾞﾝﾊﾞﾝ瓦を葺きたいです(笑)

ヌシは余程皆に好かれてるようだの。
人となりがわかるの。


身から出た錆とゆうもの。
沈黙は金、雄弁は銀・・
とゆう諺が彼の国にあるが。
ヌシは張り子の虎、詭弁のざる、手前味噌、まさに四面楚歌。
いやはや釈迦に説法であったか。

おごる平家は久しからず。人を侮蔑するような輩が技術的にも優れてるようには思わんのう。


ヌシは人の為に尽くそうとは思った事はないだろうの。

我に固執し、実に見苦しい。何を思ってこの様な場を設けようと思われたのかはいささか理解に苦しむ。
自己の他愛ない充足感を満たされたいだけなら即刻辞めなされ。


ヌシの力量では過ぎたる事じゃ。

ここで書けるかな？
すみませんネカフェからです。。。　書けるといいな。。。

新スレ誕生おめでとうございます。
　
とり急ぎ。
　＞16さん。
　切り妻破風に付けるのは、本掛けですか？
　軒の反りはあります？　

　＞17さん。
　真ぞり長刀返し。。　懐かしい技です。。

最初、棟を中央から反る真反りで積みますが、徐々に反る支点を鬼際に移動して
　最後には、長刀反りになる施工法です。

あ、＞16さん。
本掛けですか。。。ごめんなさい。

私の場合、本掛け切り妻の場合の破風尻の角度はかなり緩い勾配です。
　掛け唐草が一寸勾配くらいだと思います。　雨は、一枚で受け切ると思うのでこのくらいの角度です。

また下地によっても違いますのであくまでも目安ということで。　ご理解ください。

>29さん。
拝みの裏甲の角度は52°　　ちょっと緩くないでしょうか？

通常ですと、90度位だと思うのです。
裏甲の角度を半分で、ご覧になったのか。　私の読解力が足りないのか。。。

蓑甲の落ちの角度ですと、そのくらいが良いですね。
その場合は、私は今まで　六掛け　5寸4分くらいで割っていましたが、

現在は拝み破風の角度で決めますので、
　七掛け　6寸3分位にすると思います。

拝み巴から、その下の巴がありますね。
利根丸を引くときに、二番目の巴の所で丸をいじらない施工が理想です。

がんばってくださいね。　　

すみませんが・・・・・

伊福部さん勘違いなされてると思います
９０度　＝　カネ勾配と判断されたのでしょうか？

片面でみると　カネ勾配＝４５度
５２度は返し勾配だと思いますが・・・・・

>>裏甲の角度を半分で、ご覧になったのか・・・

よく見れば　伊福部さんも気付いておられましたね？　失礼しました

色々な画像を見ていると　拝み巴の位置が　平部よりかなり上がっていますよね
（４〜５寸位？）　結局この位置に拝み巴が来るようにすれば良いのかと思います

大きな蓑甲　落ちの激しい蓑甲だと　野地が無くなりますが・・・・

やったことは無く　イメージですが　尺２寸位の貫き板など縦にして左右の拝み掛瓦で挟み
　ビスなどで固定する（瓦は大体に摺り合わせておく）　この状態で棟の平の高さに合せ（巴が４〜５寸上に来るように）
貫き板の下部を切る　これで拝みから一枚下の位置を記す　後は破風尻までの総割り　　

こんなやりかたでは　いけませんか？

まだ一人芝居やってたのかよww



御苦労なことだ。

なるほど なるほど




ありが豚




謎が溶けましでござる。。

迷宮入りした・・


謎・・


やはり金田一君はあなたは




丸丸氏だったのでございますですね




貴方の助けで 謎がとけました


ありがとうｻﾝｸｽ、マタキテ刺客。

魔神ブー

ヌシは余程皆に好かれてるようだの。
人となりがわかるの。


身から出た錆とゆうもの。
沈黙は金、雄弁は銀・・
とゆう諺が彼の国にあるが。
ヌシは張り子の虎、詭弁のざる、手前味噌、まさに四面楚歌。
いやはや釈迦に説法であったか。

もう意味不明な荒らしはやめていただきたい。。。


なにが楽しいのか
Y(>_<、)Y

>>18 と、>>24 および>>38です。

　あまりにも、鈴○氏の一人芝居に頭にきましたので　ついに彼の正体を公開しようと思います。

彼の本名は、　「鈴木正幸」　
埼玉県深谷市で　「鈴木正一瓦工場」
　　　　　　　　　　http://myhome.cururu.jp/ifukube/blog
　ということをヤッテイル　悪徳業者です。

こいつをのさばらせて置く訳にはいきません。
このスレッドの皆さん一致団結で　鈴木正幸氏を抹殺しようではありませんか！
　　　　　　　　　　

>>39さん　解決しましたか？・・・・・　　違う意味かな？

取りあえず>>37のコメントは　本葺きの画像から判断した事です
違っていたらごめんなさいです


この部分には鬼が乗ります　かなり補強しないと不安です
プロ方はどうされてるのでしょう？

>>43さん　私には見たい物しか見えません！　見えない物には反応も出来ません
　　　　　　必要な事　楽しい事に集中しましょう！（笑）　　
　

せっかく良いコメントを書いたつもりだったのに・・・・
タッチの差で嫌な物が目についてしまいました・・・・

どう言う意図か知りませんが　ここで個人名をあげたり　誹謗中傷するのは
　掲示板の利用違反です　あなたに賛同する人は居ません！

>>44

ん？　俺のことだ。。。

誰がこんなことを書くんだろう。。。？？
　

私は　自分より優れている人は全て　師であると思っています

場合によっては　悪い物事を気付かせてくれた人でさえ　”反面教師”であると思っていますが

>>44さん　あなたの書き込みは酷すぎませんか？　口喧嘩なら時間と共に薄れていきますが

ここの書き込みは　消せないのです　

>>44 書いて良い文章と悪い文章があるやろう！

性格の曲がったカギがぁ〜謝まらんかい！

伊福部さん　こんばんわです・・・・

45で書いておきながら　反応してしまいました・・・・・



ひょっとして　試されたのは　私だったのでしょうか？
釣られたんですか？　私？？

他者の宣伝とはヌシもなかなか天晴れな。

しかし、ヌシの様な不遜、不徳、不埒、不実なモノが悪徳とは少々言い回しを間違えとるな。


賢い者、無関係な者はワシの話も含め、この様な事には付き合わぬ。
誰にも賛同してもらえぬとはやはりのう・・・


中傷されるのはお望みではないか？ならば他者にもせぬ事。
小さき者が賢ぶる・・・
まさに小賢しい。

一寸の屑にも五分の埃、
否、誇りとゆうとこか。

これにて了。

追伸

ワシは鈴木某氏ではないし生業も異なるモノ。
たまたま目に止まっただけ。

少し戯れただけなり・・・・

51師 賛成いたします、、

そのよな中傷 批判をして 何か得をするのかのう◆



かならず天罰が下りますぞよ

【間違いを正すのは仏の道己の心汚れてたならば仏の道に行きなさい さすれば清らかな心と体が得られようぞ】


丸目なさい

37様、とても考えておられますが、これでは、ダメです。

丸目ナサイ。。。。。。

丸目ナサイ。。。。。。

丸目ナサイ。。。。。。

◎なさい。。。。。。。


44氏

生きてる資格もない・・・

生きてる□もない

死ねばいいのに。。。

死んだら罪は償えず。。。


さすれば仏の道にも行けず






悲しい結末が待っていようぞ。。。。。






波瀾万丈起死回生鰻の寝床もひろいよの。。。。。

一連の>>14から始まる
一人芝居と書いているやつは誰なんだ？

しんちゃんのサイト閉鎖や某先生のプレゼントした思いを少しは感じれば、ここでそんな発言はできないはずです。


恥を知れ! １４氏。
お前は誰なんだ？

訂正したいです。
一連の>>18です。
恥を知れ！ 44氏です。


14様へは、失礼な発言。平にご容赦願います。

わたしの不徳ですが、興奮してしまいました。

>44氏は　何か怨みでもあるのか？


張り付け獄門島流 打ち首になりたくなかったら



【今すぐ謝罪しなさい】



。。。。それが釈迦の教え

瓦屋業界は狭いよん


河合そうに：：：：：：：：：知らないよん





出たな妖怪！


トゥ！

>>54さん　反応頂き　どうもです！

どうすれば良いのでしょうか？　ご教授願いたいです　m(_ _)m



前回思わず反応してしまいましたが・・・
今度こそ余計な物を見ない様に気をつけます

　平常心・・・　平常心・・・・

ヤツが動きやしたぜ、旦那様。。。。。。。。

私怨ですか。。なるほど、
少し気になるサイトのカキコを眼にしたことがあります。

栃木県の瓦サイトですが、鈴木(書いて良いのか？)氏のサイトを常々荒らしている方が紹介されていました。

私怨で感じれば、怪しい容疑者ですね。

ここのスレ建て主は都合が悪くなるとだんまりを決めこむみたいです。。。


明日から盆休みです。
今日も暑いけど1日頑張ります！

【早く】 【確実】

【美しく】 【伝統】



守って行くのが私達の定めでござる””””””””

早い！うまい！安い！


やっぱこうでしょ。

ま・け・た√



ところで熱射病 熱中症対策はどのようにされてますか？

温度計を視ると仕事する気がなくなります

>69
何ゆえ、栃木県の瓦関係者はこの騒ぎの渦中の人をさらしたのでしょうな？

よほど、鈴○氏に恨みがある方と存じますな。
はたまた、栃木県の瓦関係者が　このスレッドで荒らした人間の関係者なのか？？？


親の因果が子に報い
ひとつの行いは、必ず己に降りかかる。。。。


くわばらくわばら。

仏の教えと神の教えを信じている人達が見てるスレです。

このままでは社寺の瓦屋は中傷批判しか出来ないと、仕事も出来ないと思われます。 このままで良いのでしょうか？


考えれば自ずとわかるはずです。 綺麗な心で屋根を葺きなさい>^_^<



清らかな心で屋根を葺けばお客さんも安心していただけます。

みなさんで心を清めましょう。。

スレ主様、丸く収めてくだされ！お願い申し上げます。

スレ主は中卒を馬鹿にしています。

早くスレ主様出てくだされー(T_T)


お寺の仕事を教えてくだされー(T_T)。。。。。

嘘でしょ？ ウソと言ってくだしゃーい・・・・

丸目なさい

此処は○○さん独り芝居スレか？
お芝居の内容から余裕がないの察しますが
入門希望氏の質問に答えてあげてね。。。

>>74
＞親の因果が子に報い ひとつの行いは、必ず己に降りかかる。。。。

　　　↑嘘つきで、人騙しで、お節介。
このようなことを言う人は、仏の道の人ではありませんね。
仏教の考えではありません。

利根丸を真ん中で五分外に傾けるのは 　どのような意味があるのですか？　スレ立て主様 ヨロシクお願いします。

早く出てこい！
ヤバくなったら逃げるのか


社名や名前まで出して おまけに悪徳？ 何考えとんねん お前が卑怯な事してる時点で悪徳やないか


この2chは社寺仏閣やろ！ 罰があたるぞ。

久しぶりに覗いたら新しいスレになっとるばい
伊福部さんはおらんのか？
悪口ばっかりでがんす！
帰ろ

>>82　さん　私の本には　傾かない様に注意する・・・・
　　　って感じで書いてあります。　本、筆者によって少し違うのかな？

拝みの所の正解は今だ答えてもらえず・・・・

　「そうならない様に事前に棟梁と打ち合わせる」　が正解なのか？・・・・

葺替えで　野地がその状態であるならば　例え民家の様に巴を下げて葺かれていても
　その通りに再現するのが正しいのでしょうか・・・・

交差法攻防一体民意誘導自我自演表裏一体先守防衛外願也

>>86【スレ主】
(笑)がないじゃないか
早くしゃべろうぜ！！！！
俺様はこの【 】を使う人知ってるんだけど。。。



教えなーい
ウハハハハ

おはようございます。

なーなしさん。ご無沙汰しております。
一応覗いていますが、さらされたりしてますので成り行きを見ています｡
ここが落ち着いたら、また絡んでください。

外願也！

伊福部さんわかったでがんす

>>44もうお前の居場所は無い。。。早く自首しなさいだんだん囲まれてるよ♪

可哀想に仏氏仏高蛸錦 姉傘六角♪♪♪

スレ建て主は誰なんだ？

ハッキリしましょうよ

伊福部氏ですか？

私はスレ建主ではありませんよ。

そこは、はっきりしておきますね。

だから、一人芝居というやつは変な話です。
また、いいだしっぺは、私のブログ読者で知り合いかもしれませんね。
つまらん事に巻き込まれて迷惑な話しです。

伊福部殿 了解いたしました。

>>82の答えは何ですか？

>>95 少しは自分で調べたらどうですか？瓦屋ならその位勉強できるはず。
それが結果的に自分の為になりますよ。

調べてもわかりませんでした

わたくしは・・・でいいですか？　真ん中で利根丸は一寸外へ傾くように心がけております、はい。
妻側から見た時の見栄えです、はい！

利根丸を真ん中で五分外へ傾けるのは真ん中で利根丸が痩せて見えるのをふせぐためではないですか？

スレ主さんお答えをよろしくでーす！ 答えられないと恥をかきますよ。

あっ？ もう恥かいてるんですね、、、ｽｲﾏﾁｪﾝ

怒らす相手間違えたな、ﾌﾌｯ スレ主さんよ
早く顔だせや！ お前の見方は一人もおらんでー。

ん〜〜　　>>98さん　想像力を働かせて見ると
蓑甲中央部で一寸外に傾けると　蓑甲の弛み、勢いが強調されると言う事ですね？

箕甲をはまぐりじょうに見せると広がりのある屋根になる その為利根丸を五分から一寸外に傾けるのでは？

葺き師の性格が曲がってるから利根丸も曲がるんだお

>104氏 性格が曲がってるのはチミだよ♪ よかった僕ﾁﾝは真面目で素直だから〜【ﾁｬﾝﾄﾞﾝｺﾞﾝ風】

>104氏

正解ズラ

利根丸の線は真っ直ぐ

しかし真ん中では傾ける


そんな事も知らないで葺いているのか？

>>107・・・葺いてるﾆｺ

同じ太さの素丸瓦を水平に葺くと各部の勾配によって 中央付近が細くみえます。

また袖丸の見付面積が多いため 利根丸全体が細く見えます。

このため 太い素丸瓦を選んで 中央部を少し傾けて葺きます

または 太い素丸瓦を注文して作り これを使います。

一連の》18から始まる犯人の絞り込みが出来てきました。　

こちらの釣りに、何度も釣られて頂いてありがたいわ。アホ丸出しでね。　

瓦芯での発言。　
瓦の五段目　での発言。　

四年生さん。　

あんた、あまりにも伊福部（鈴木）さんの事を書きすぎたね。　
皆も、よう見たらええよん。犯人が一目瞭然やわ。　

基本的に、釣られやすいアホみたいやわ。こいつ。　　ふふん。

( ゜Д゜)＜ オレを荒らしの犯人に仕立てあげようとしてる事くらい わかってたよ だからここにも顔を出さなかったんだけどな


オレは伊福部さんて 絡んだ事もないし 伊福部さんのブログも見た事ないし、恨みなんてないんだけどね…(笑)


オレが犯人と言う事で 探偵さんゴッコ連中がスッキリして ここが荒れなくなるのなら オレが犯人でも構わけどね。


真実は 感じとれる人にだけ伝わればいい

ぷぷ　　早速、釣れたわ。　

知らんはず、ないやろ。　瓦芯で、　裸の王さまやら　
ビール飲んでいたやら、書いとるやんけ！　


どこをどうしたら、伊福部はんのブログを読んでいなきゃ知らん事を知っとんねん！　　

ウソつき。ウソつき。ウソつきや〜〜〜〜〜い！

飲んでたのは 他の人のブログでみたぞ
裸の王様？ オレを犯人にしたてようという糸が丸見えで 一生懸命で、まわりが見えていない １人ぼっちの 君に言ったんだけどね

伊福部さんのブログってパソコンじゃないと見れないよ

残念ながら オレ 携帯しかないので すいません。

あんたさぁ
伊福部さんに オレを名誉毀損で訴えるように言えば？
オレは構わないよ
君は困るかもしれないけどさ

サイバーなんとかってあるじゃん？

ブログや本名までだして 中傷してるんだから 訴えれるんじゃない？

本当の真実はスレ主にあるはず
犯人が四年生ならこのｽﾚに出ないはず もう少し考えてみては？

( ゜Д゜)＜俺が犯人でいいぞ

だから こんな事やめようや

みんな俺より大人だろ？？

やってる事が10代の女の子だよ

オレの憧れの瓦職人て こんなんばかりか？

ガッカリさせんなよ…

やはり自白しましたね。　　

まだ、余罪を追及してますので、もうしばらくお待ちください。


憧れの瓦職人もいいけど　
お前さんが、攻撃しなければ荒れないんだよ。　


まだ、あちこち捜査してますので！

ほんと 頼むから 訴えてほしいよ…

なんなら オレが通報しようか？

構わないよ

いい大人が子供をいじめて楽しいのかですか　私はもう謎をといている
見苦しい争いはやめろ

>>116氏

自ら オレ四年生の本名や住所を書き込んで 通報いたしました

これで満足でしょうか？

あなたが満足ならば 真実なんて どうでもよいです

皆さん ご迷惑を おかけいたしました。

オレはやっていない！

信じてもらえないかもしれないが やっていない

伊福部さんを悪徳業者なんて言うやつは 許せない！

オレじゃない！！

こんなくだらないことやるやつ 許せない！

卑怯で根性の曲がった荒し野郎 早く出てこい！

卑怯なやつほどIDを隠すもの 卑怯なやつに神様天罰を

この発言も四年生の自作自演です。

わしから見たら、伊福部さんは全瓦連の掲示板を荒らしてる超大物荒らし屋ですぜ。

四年生はんみたいな、なまくらが噛みついたら大怪我します。　

これからはな。相手をよう見て、噛み付くべきやで。

↑↑↑
この人怪しい

荒屋？ なるほど！
・・・
ヽ＿ヾ＼／‖〃〇ー
ー‖／ー↑〃／ヾ＿



勉強になりました。



違う意味で 自作自演なんですね。

>>123
なるほど！
あっちでもこっちでもジサクジエンか！

ありが�d

丸目なさい。

なるへそ

そんな事だったんですね

謎がすべて解けますた。(☆o☆)

丸目なさい

真実は一つ／自作自演／
荒し屋／







新犯人が見えたよ／小五郎のおっちゃん後は頼んだよ／

金田三さんもこの謎をとけたんですか／






ありがﾄﾝです／／
四年生は被害者なんですね／／

釣られた者

すべての者が

被害者じゃよ


謎が解けると
実に　くだらない謎だった、、、(-.-;)

>某所での会話　伊福部氏に対し

168　 四年生 　 2007/08/12(Sun) 15:38
( ゜Д゜)＜迷惑？？ 別にかけてないど…
大変？　本人は 楽しんでるみたいだよ
昼間から飲んで 箸 鼻に突っ込んで遊んでたぞ…(笑)

そしてまた、某所で
＞なーなし：2007/08/11(土) 21:21:17 ID:Sa0yC+R/
ここに居る四年生
勝手においどんの名前使ってたな

謝罪しろ


どうして、あらゆる場面で彼は人を茶化すのだろう？
おろかな

>>123

人を荒らしや　呼ばわりしないでくれ。
寺の瓦は俺にもで書いたけど。　　

あの事件は、怒りに任せて書いたんだ。

自分に規制がかかるから>>44をあぼーんしないのかwwwwバカｗｗｗ

その前後の会話もあるだろうに

その部分だけを抜きとるのはマスコミみたいだなwww


>>133氏
もう謎は解けたんだ
悪あがきはやめておけ
お主の男が下がる

金田三さん／その東リです
>>133 歩決をほったね／／悪事を人になすりつけていいこぶる／／
四年生や伊福部さんが犯人じゃない／／
【 】これがヒントだ／／

丸目なさい

>>134
>あの事件は、怒りに任せて書いたんだ。

それを

荒らしと

いうのじゃよ

仰る通りです。

↑丸目なさい

↑さらに丸目なさい

>>133の人のカキこみを載せる手口を他のスレを何回も見た 中〇だ
卑怯で瓦屋を馬鹿にして 中卒を人間以下と罵った
怪しい 他の瓦屋のスレも【 】を使っている。



伊福部氏・・心あたりはありませんか？

>>143
ズバリ。チミは中村の正体が伊福部氏だと言いたいのか？

証拠もなく そんな事を軽はずみに言ってはダミだ

この中で伊福部氏や四年生氏を邪魔な人間がいる。


早く出て来い



まーそんな勇気ないか


ボクちゃん

伊福部氏は中○じゃない＝


前のお寺を見る限りちがうと断言出来る
人に優しいく丁寧に答える
他の人間じゃ

この発言も自作自演です

この中で伊福部＝中○だと思われたくない人間がいる。

また名無しさんで出て来いよwww

143 146だが 伊福部氏はあらしではない 名前を公表した人物や
自作自演でもない キミも名無しでしょ

なんなんだここは？　

もう、誰も信じられない　↓(手袋)

キミもだよ

キミもでしょ

>>144 私は伊福部氏が中○とは書いていないさ。


なぜそうとらえた？
書いてはいないんだよ。




怪しいな 自作自演か？

丸目なさい

さらに丸目なさい

sage？ 前のスレで荒らしの時もいましたね。

全員で丸目なさい



そして懺悔しなさい

：：：：：：：：：>>47は不自然な反応ではないか？

すべて読み直せば自ずと真実は見えでくるだろう：：：：：

丸目なさい

どうしたんだろう？　

また、四年生が出てこなくなったら、伊福部さんへの攻撃が始まったぞ。　

やはり演じ分けるのは、難しいと言う訳か。

般若心経は、四年生がまた荒らしに来た名前だ。　

阿弥陀なんたらの言っていた　
暑さ対策も、四年生が別のところで書いていた。　

なぜ、そこまでして伊福部攻撃をするのか？　

mixiの世界に引っ込んで入ればいいのに。

そうか！　謎が解けた。

このスレを立ち上げたのは、四年生氏だ。　

極めて簡単な事だよ。　
文章の端々に、ヒントは沢山隠れている。　

瓦芯で、かなり白状している。　簡単な事だ。

↑↑↑
たったそれだけ？
もっと深く教えてほしいのですが



よろしくお願いしますでござる

>>161
mixi? これは暗号ですか？引っ込むと書いた意味は？ワカラナイです

sageの好きな人が消えた〇俺の推理が当たるのか^/^面白そうですね ｼｬｯｷｰﾝ

丸目なさい

魔神ブー

Y(>_<、)Y

sageをする意味はわかるが／／文章が似ている点／／荒れてくると出て来る／／誰かを犯人にしたい／／／慌てていて文章を読み違えた／／前のスレにも荒れたときに出ていた／／さらっと氏としんちゃん氏を攻撃したのもsageだった／／
四年生はパソコンを持っていないと書いた／／携帯ではsageは出来ない／／たまに関西弁になる／／喧嘩を売られるとすぐに噛みつく

コンナンでました。

名探偵コナピー氏　わかりました！
>>63　>>64　から　やはり自作自演なのですね！

それは違います／／

瓦魂なのに何故瓦芯／／動揺がかくせないのか？／／
スレ名は瓦魂なんだよ／／／

コナピー氏
伊福部さんをハメようとしてる荒らし野郎は誰？
ハッキリ答えてくんろ。

それは、　増える志田

探偵ごっこ　大ブームですね・・・・


>>85　はスルーですか？・・・・　　参ったね！　こりゃ〜

四年生氏わかったぜ／／／／／／／／／／／／／／／／／／／何故わかった？
俺は揺さぶりをかけただけ／／／／／／／いつか尻尾を出すに違いないと探っていた／／／／／／／／／なるへそ／／大事にしたい場所／／／／／近いかな？

>>174のカキコミ は オレじゃありません。

今後も オレはカキコミません。

くだらない すべてての事が 終わる事を願い 今後もスルーしますm(_ _)m

すいません。／／／／／／誰かの陰謀ですね／／四年生氏。／／／／／／／／／俺もスルーします／／／ごめをなさい／／／／

>>178 懺悔しなさい

人を誹謗、中傷する心。

特別な心に非ず。

人を疑う心。

また同じ。

皆、俗なる内に苛まれているだけなり。
己の心に問う。


己に疾しき事が存在せぬなら
了とするなり。

180氏 参りました。

180 丸目なさい

氏倍輪尾張会？
珠洲記桟世

180氏 我も参りました。

180氏 の言葉響いたか！
悪事を働いたあなた

神に謝りなさい

自分の教えを人々に押し付けて何を産む。。。。。。最後は誹謗 中傷の言魂になりて己の身に帰るべし



醜い心清めなければ必ずや己の魂も暗黒の闇から出ること出来ず。。。。



悲しい結末が己の身にふりかかり地獄の果てに消えていくだろう。。。

丸目なさい

丸目なさい

丸目なさい

正直　>>180、　186も調子に乗りすぎ！

ここの人は　スルーする事を覚えようともしない！

落ち着いて見れば・・・・

前回、前々回は　俺に聞け　俺にも聞けだった

今回は　俺に”葺かせろ”っだ！

素人は手を出すな！　プロに任せとけ！って事だよな？

>>190 sageさん 心に響いたのかな？ 何もなければ食い付く必要もないはず


何故かな？

なぜスルーを覚えないかだと？

覚えてるがな

何役も演じてるからスルーに見えないだけやがな

191氏 プロってことは？
・・・お寺専門で瓦を葺いている人がスレ主だね。

ワカッタよありがとん
（喜）

丸目なさい

丸目ないよん

答えは何？ 伊福部氏や四年生氏を荒しにしたてたふてい野郎は誰なんだ！


一人で喜ぶな！！

俺はスルーされたぞ！

喜んで良いのか？　悲しんで良いのか？？


>>191さん　納得した・・・・　　マジで聞いた俺が○○だった　↓

入門希望さん 伊福部氏なら丁寧に教えて下さるのに。。。。。

入門希望氏 そちは
１人芝居の客人だ

よく 読みなおしてみな

一人芝居でもいいじゃないスレ主が誰か解ったし。。。。
自分の教えを守らない者は削除する。

おー恐。

( ゜Д゜)＜201氏は、黙ってろ！

名探偵コナピー氏　お前も黙ってろよ（笑）

四年生何故怯える？
スレ主の正体がばれるのが恐いのか？ お寺専門の瓦屋が恐いのか？
お前は誰かしってるな だれだか知ってるな


答えろ 独裁主義は滅びるのみ 日本やドイツも崩壊した 続かないんだよ

答えろ 答えろ

( ゜Д゜)＜ まだ 俺の真似してるやつがいるようなので トリ入れます。

何の目的で他人に罪を負わせようとしたのかはわからんが
全瓦連に喧嘩を売るだけの事はある たいした奴だった。

>>喧嘩を売る？

俺としては　アレは彼の意見であって　激論していたと言う認識だが・・・・
探偵ごっこはいつまで続くんだい？

全瓦連の話が出たついでだが　瓦の話題で文章だけでは　判り難い
瓦連の掲示板なら画像が載せられる
　（フォトショップでサイズを小さくしなければならない　確か１００ＫＢいかだったかな？）

ペイントの絵も出せる（ファイル形式がＪＰＥＧあたりで無いと上手く行かないらしい）

本人の意思に関係無く逝ってしまった・・・・・・（恥）

全瓦連関係者が答えてくれるかどうかは　判らないが
　ここの住民が絵を見て指導するのもアリではなかろうか？

瓦連板で概略を　ここで詳細に解説するのも良いかも知れない


　？　>>191　がここの趣旨なら　不可能な訳だが・・・・・

↑↑↑↑
伊福部さん、探偵ごっこはもう終わりです。
あなたには気の毒ばかりでしたが。

いい事だと思います。
191はほっときましょう。

すまんが　俺は異葺べ氏では無い・・・・

しいて言えば　五連者〜　または　誤連者　とでも名乗ろうか・・・・

すまん　誤爆した・・・

すまん　自爆　だった・・・・

こんな　ハンネにしたばかりに・・・・

５連しないと　落ちが付かない　×

　　　　　　　　落ち着かない　◎

呼び出されし者か。。。。

はいはいはい。。。。
犯人は誰なんだ

>46での反応が彼に気にいられたから >54で呼ばれたんだしょ。
呼ぶだけ呼んだが 彼の為の発言がないので以後はスルー。。。。

探偵ゴッコまだやるのか？？

>>1 瓦を叩き割ってやったよ！！！！！
∧＿∧
(°∀°;
∩∪∪∩

何もなければスレ主が出て来るはず、うしろめたい事をしたから出てこれないんだよ∠∇∂⌒→〒⊂∃




そうだよな【スレ主】さんよ〓出てきたらみんなに潰されるから出てこれないヘタレが

消えなさい

はいはいはい
《劇団独りきり》 が始まるにょん

>>220自作自演ですぃ

《劇団胃葺武独りきり》だろぅww

丸刈りにしなさい

∩_∩
／∩ ∩＼
｜〇 〇｜
モーヤメテ♪

全瓦連の掲示板もひどいね。　見てみたら。　

クソ坊主なんて書いていた。　
それにしても、賛同者ばかりなのが気になる。。。。。　
こいつらに、お寺を語る資格はないね。

わたくしは賛同いたすません

次はコレから誰にかぶせるつもりだい？
。。。。胃葺武よ

四年生氏あなたは瓦魂で裸の王様と書いた。。。、
見ていたな お〇れな〇ネ氏のBlogと 伊福部氏のBlogをなーなし氏の名前を勝手に使い

お主何かたくらんでおるな・・・・・話しなさい

全瓦連の掲示板　
http://www.yane.or.jp/bbs/bbs.cgi　

ミタミタ！　　クソ坊主は、ひどいね。　　


賛同者ばかりのサイトは、　ヒットラーももんが。だぜ！　(笑)

観たよ これはヒドイ掲示板ですね［クソ坊主］なんて書くとは
お客様なのに こんな人間は瓦屋失格ですね
ももんが氏は書いた事に対して謝罪もないし 瓦屋も終わりだね♪

ももんが　も、瓦屋おわり。　

賛同者の　【瓦知識】や、【張替】も　地獄におちろ！

落語オタクはよくしゃべるのぅww

お客様や一般の人も見ているサイトであの発言はやばいんじゃないの

瓦屋のイメージが悪くなるばかり 地震で瓦のイメージが悪くなり軽量屋根材が伸びているのに 大事な時期なのに

何をしているんだ

誰かがマスコミに通報したら、一発で全瓦連の組織が終わりますね。

>>231はスレ主

四年生氏 早く答えろ


答えろ 答えろ 答えろ

スレ主は９割近く登場してるじゃないか
みんな解っているかスルーしてるんだ そちは虚しくならなのいか？喋れば喋るほど白い目で見られておるのだぞ
では ワシも以下スルー じゃ

四年生って、分からないのかね〜？　

この人？(笑)

スルーするんじや

238 わらりましぇーん
こまってるし あんたもスルーしなさい。

またオレの名前がでているが…

楽しいか？

玉が着いてるのなら コソコソしてないで直接こいよ

サブアドやパソコンからは届かないからな
ちゃんと名乗ってきたら相手してやるよ [email protected]

アタマ逝かれポンチ

メアドくらいで、さらした気になるな。　

ばーか　ばーか　ばーか

>>243 お前が馬鹿どす(笑)
恥をしれ

聞いたか？　

四年生って、火星包憩なんだと。

では、俺が革をﾑｷﾑｷしなくちゃ。

>>246 こいつホモの瓦屋だよ うぇ〜

瓦連の掲示板見たが　”クソ坊主”の件は　
　その前のいきさつを見れば反感は持たないが・・・・・
大半の人は理解してるだろう　　だからあのまま出てるんじゃ無いのか？


一部だけを取り上げて騒ぐのは　片寄ったマスコミと同じだな・・・・




ここ　敷居低すぎ！　　残念〜〜

本当に、そうでしょうか？
公共のメディアに、(クソ坊主)と言う差別的発言を掲載する事は、由々しき事件です。


本当に、問題かどうか？　
マスコミに、メール配信してあげるよ。

よろしく！

とりあえず、フジテレビ　
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/m/banmail.cgi?code=999999999&title=%82%ab%82%cc%82%a4%82%cc%83t%83W%83e%83%8c%83r&url=http%3a%2f%2fwww%2efujitv%2eco%2ejp%2fm%2fetc%2Ehtml

の、ご意見のサイトにたれ込みました。　



どうなるかなぁ？

ちなみに、投稿者「四年生」
メールアドレスは、こちらに記載された物を使っちゃいました。

これからずっと、マスコミ用に使わせて頂きます。

結果はどこに出るんだ？　　俺も知りたい

俺の感覚が他の人と同じなのか、違うのか

でも知りたいのは　そこまでだ　　



これ以上　付き合い切れんわ・・・・・

日本テ●ビ　には、加藤勝の名前で頼む。

こいつが犯人みたいやね。ﾌｯﾌｯ

加藤勝てダレなんや？

野球選手ですよ。

( ゜Д゜)＜俺の名前だよ！(笑)

mixiの本名欄ですが、　
金八●生の「腐ったみかん」からですね。　

もう少し、捜査を続けます。

ここの人間は腐ってる↑↑何が楽しい？
もう若っているのに。

四年生の本名は加藤勝か！
腐った名前だなww
引き続き捜査頼む！(＾＾ゞwww

このスレは【中傷】【批判】だらけ 何も【丁寧】 【確実】なんて無い。。。

盆休みと一緒に　探偵ごっこも終わりなのか？
勢いが無くなってきたな？

【確実】に他人を傷つけ嫌な思いをさせ　　【丁寧】念入りに叩くお前らは見事だよな！


言葉でも　文章でも　態度でも　相手に対して発した事は鏡の様に自分に帰って来る　それが宇宙の法則なんだ
多少時間差は在るがな　人間と宇宙の法則（神の意思と言っても良いが・・・）の時間感覚は同じでは無いからな・・・
俺は気付いてたんだが　愚民の暴走は止められなかった・・・・



お前らは感じた事は無いのか？　例えば車を運転してて　道を譲ってあげたりすると
　やけに信号に引っ掛からずスンナリ走れたり　　（だいぶ小さい話だな・・・・）

昔威張っていた地主がいつの間にか空き家になってたりな・・・・

分かり易い例なら

　ラバー工法などの悪徳業者だ　アレだけ儲けていても最終的に成功した話は聞かない

俺は大丈夫だと皆　思って居るだろう・・・　だがあなたの行為の精算が　あなたの代に
行われるとは限らない　孫子の代に持ち越される事も在る
（宇宙法則の時間感覚のズレ・・・　だから余計怖いのだ）

現世で上手く行く人　努力しても報われ無い人が居るのはこの為なんだが
上手く行っている人は先祖に感謝するべし・・・・

　報われていない人は悲観せず　子供、孫の代で必ず報われるので頑張るべし・・・・

人を呪わば　穴二つ・・・・・

天は見ている・・・・・・



ここは神社仏閣版　ご理解を賜りたい・・・・・

>>上手く行っている人は先祖に感謝するべし・・・・

最も近い先祖は　両親であります　　親子孝行を致しましょう・・・・



では　どんな事が一番の親孝行ですか？

　答え　両親に心配をさせない事　良くやっていると安心してもらう事
　　　　これに勝る親孝行はありません・・・・・



ある方からの　受け売りですが・・・・・　

報恩感謝・・・・・・

私達は　祖先の徳の積み重ねにより　今ここに居る

生まれた瞬間から先祖の恩、他人の恩を受けているのです

頂いた恩には報いなければなりません・・・・



すべての事に感謝しましょう・・・・・・
自分にとって良くない事でも　それで自分が成長出来るなら
感謝致しましょう
　感謝されて怒る人は居ません・・・・

感謝に敵無し・・・・・




ここは神社仏閣版・・・・・・・

正しく。

どうした？　

眠れないのか？

早く、寝たほうが良いよ。
神様は、二十四時間態勢で貴男を監視しているけどね♪

キーワード検索　

　【北九州市に住んでいる】

この暑さ。　瓦屋さんはほんとタイヘンだよね。　屋根の上って日陰もないし

熱中症で目がクラクラして屋根から落ちたら大事故だもの。

程ほどに休憩して、事故らないようにね。。。

ん？ 落語馬鹿が独りきりでアタフタしてるスレってココですか？
:*:・(￣∀￣)・:*:

>273 違いますよ。 ココは。前スレ主が。自ら荒らす為だけに立てたスレですよ。。。

ワロタ

前のスレ主さんは
そんな人じゃありません

彼が多重人格者なのは、わてら甍の同期間では有名なはなしや

ワラエナイ

リアル杉でワロエナイ

￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　}
"''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　' .､　　　　 ,.　-　,U .}　|
＼　 ゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　ゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l 　なっなんだって？
　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　,,.. |　l._,,　.　＼U i !/
　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　 　　,. !.,　　.,　U　/ |
.! ''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　 '-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　,.,　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
　､───″　 　　.}　　　 ヽ

,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　_　　 ﾞ; 　つまんない
　　 !.　・ 　　　　・　 ,!　
　　 ゝ_　　　ｘ 　_ｎ;:'' 　
　　 　/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
　 　 （,!　　　　 ﾞ!っ(,)
　　　 ﾞ';:r--;--:''UJ
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

>271 北九州？？

↑意味わかんね

四年生って、北九州市の瓦屋の見習いなんだよね。

おみゃ-も 頭のいかれた見習いだにゃ。。。。。。。

ストーカー？

はいはいはい。イマカラ。スレ主サマの。お芝居が。ハジマリまちゅよ〜。。。

>>284
ストーカーは失礼ですね〆男好きの変態ですわ〆ピカ

あっ　来るとこ間違えた・・・・

お芝居 早く見たいわWW

>288 それでは。鈴○正○は。男好きな。変態と。いうコトデ。ヨロシイ。ですね。？

違います
変態は●村です。

だれ？ そのような人物は知ってごじゃりません

【おれに聞け】では大変お世話になった者ですが残念でなりません

ここは、俺に聞け　とは関係ない場所じゃ。　

鈴木●幸氏を攻撃するスレです。
残念でした。

つまり、伊福部攻撃をするスレだよ。(笑)

伊福部さんはそんな方ではない
中○！ 人に荒らしをなすりつけるな

ヒマジン 萬年助手





●村 よほど好かれておるのwww

では>>1〜>>299まで中○の自作自演てコトで







了。

も〇ん〇が怒って
攻撃してるのでわ？










中〇は二級の勉強じゃ。。。。

中○はマスコミからの対応に忙しいんじゃないか？www

四年生、こと中●　の一人センズ●だったんだ。

はい はい 孤独と自作自演でやってたまえ。。。。

センズ●に、決まってるよ。

>251はどうなったのだろ
誰か四年生にメールで聞いてみてくれww

オリャはイヤだけどwww

オﾒｪが・や・れ・よ！

ヘタレ

全瓦連の掲示板も、終わりますね。

↑ あんたの頭髪も終わってるしなwww チビちゃんwww

脳が溶けてるよ。。。。






あと何年

木の上からJUMPしてー(笑)も〇〇が様。。。☆


御免 人間だよね

頭の毛の話題は、ヤメテクレ〜〜〜〜。(涙)　

シャレにならんよ。
そこまで書くなよ。【張替】さん。

308 312さん
なりすましはやめてください

>>312 書いて楽しいか
【赤ちゃん】レベルのオッサンよ。。。

瓦屋のイメージ台無し＼




天罰がくだります

〇〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇〇〇〇
｜ ｜
｜ 〇 〇 ｜
｜ 仝 ｜
｜ (笑) 　 ｜
＼＿＿＿＿＿＿／

↑おめえが赤ちゃんだろ！同じレベルなんだよ

同じレベルではなく同じ人ですから

？

？

？

？

？

？

？

？

？

？

？

？

ふぁ。
眠たい・・・


24時間って大変・・・
ヒマジンのみなさん、お元気？

わたしもその一人。

バカは休み休みにしよう！

このスレつまんね・・・

ここは【終わり】のｽﾚちがう意味で






ここの人間も既に終わってる。。

もうじゅうぶんでしょう。。

そろそろやめませんか。。。

















さすが伊福部さんです 一声で静まってしまいましたね

いやぁ、あれ　僕のナリスマシなんですよね。　

まあ、静かになったから　いいや。

丸目なさい

いか

かみなり

りす

すいか

カンボジア

アントニオイノキ

キリギリス

>>343は本物の鈴木さんか？
今まで沈黙してたアンタが、なぜそんな事を言いにわざわざ出てきたのか？？
荒らしを呼んでいるのか？それとも本当ににアンタが荒らしなのか？

また騒がしくなってきたではないか

呼んでるんですよ♪
楽しみなんですよ♪

ホントアンタには呆れた・・・・
いくら武道が強くても内面が【赤ちゃん】では・・・

正一氏は どれだけ甘やかせて育ててきたのか・・・

アンタは異端児だとカッコつけてるが ただの異常児だ・・・

今まで伊福部さんはそんな方ではない と言い続けてきたのは全部ワタシだ もうこの場所にアナタの賛同者はいない・・・

まだまだ沢山いるよ！








君が孤独なんじゃないですか？

>>355 お前が荒らしの張本人だな？

↑こんな不思然な流れを見てまだいるよとか仰る方は幼稚園並みの頭脳ですよ

>>358 なるほど！ あなたも幼稚園児並なんですね。

そうですよ。気づく前はね。

ねんど

ドア

アメ

メダカ

カキフライ

イカ

カメラ

ラッパ

パンツ

燕返し

絞め鯖

バリアフリー

リトルリーグ

軍隊

イチゴ

馬刺し

ゴキブリ

376はアウトです。。。。

リンス

筋かい

いらか

リョービ

ビジネス

スネ夫

おしり

しりとりしてくれた方。　
ありがとうございます。　
早くこの変な世界が、終わらないかなぁ。

>>354
自分の仕事も公開できないくせに、偉そうなこと書くなや。(笑)　

どうせ、奇異な仕事しか出来ないんだろ。　へーたくそ！

凄く不気味な仕事をしている会社だと思います。　

社名は、【不気味社】　にしてください。


悔しかったら、仕事を公開してみろ。　　へーたくそ！

ちょっと待て！　

>>354が自分の仕事を公開したら、目が腐る。　

勇み足をさせるなよ。

>>354 仕事が下手くそになるのは嫌ですね
絶対に見ません。。。。

ヨット

いや？　
凄い名人だったりして。　
どうかな？

トモエ

エンピツ

鶴亀

メイド

ドイツ

杖

絵

アナタよりはできますよ。

ほんとかな？

やめません？続けてもメリットは何一つありませんよ。

そんなに偉そうなこと書くなら、公開してもらお。

↑↑↑ 三流

ここは、所詮　寺の瓦を葺けるレベルの人間は居ないね。　

低レベルの関東か、九州連中の溜り場だ。

もしかして上の深健氏て、い○かの深健さんですか？？

馬鹿だから

>>406
騙されやすい人みたいだね。　

【インターネットで仕事が来る】と言う、どこかの会社に騙されるタイプだぜ。

>>355

お前さんは、某所メーリングリストを荒らしている　　おっさんだな！　　

迷惑メールで、うざいんだよ！

どうもだす・・・・
少々怖い人が居る様なんで来ずらかったが　おじゃまするだ

このレスに憑いてるところを見ると　社寺専門の工事屋さんにお勤めだか？
>>269　の時間に起きられてるとは大変だの・・・・
　多分会社の中堅の方とお見受けするだ・　　あ、オラが推理してどうするだ？


もし　悩みや愚痴があったら　書いて見れ？　オラで良ければ話し相手位にはなるだよ
　　　　但し　オラは携帯では見れねぇ〜し　書き込めねぇ〜　返事は夜帰ってからだべ・・・・
　たまに早朝書く時もあるが　こっちはあまり当てにはなんねぇ〜だ


　あらし君が　スレ建て主で無かった時には・・・・　　建て主どの　申し訳無いだ　m(_ _)m　

>>410氏 貴方は入門希望、磨心 命、朝日太郎さんでござりまするね ご苦労なこった。。。。、、、、。

某所青年部から、無視されているからさ。。。。

ここで、自己主張の実験してるんでしょ。

ほんと。　
なんで、一人専門でメーリングリストを荒らしているのかな？


空気読まなきゃ。(笑)

なんとなく　目が覚めてしまったべ・・・・

>>411さん　確かに他の名前も使ってるし　名無しでもあるだ
　　　　　およそ建築版の17％に顔を出し　全コメントの5.3％はおらだべ・・・・（嘘）

まぁ〜ここでは　原始人で頼むだよ！

>>412さん　？>メーリングリストを荒らしているのかな？
　　　　　　メーリングリストとは何だべ？　　おらは色々なとこに顔出してるが
　　　　荒らしている実感は無いだがな？？


ところで　他に話はねぇだか？

オリが呼んだ時だけきてね。。！ (^3^)-☆chu!!

そう言えば　411,412さん　どちらかかが建て主さんかね？　お邪魔しますだ！　m(_ _)m

まぁ〜仕事でもないのに　確かにご苦労なこったな・・・・・


基本的におらは　人と話すのが好きだで　これもそのうちだべ
　人は言葉を覚えて文明を築いただ　お互いの知識を共有すれば
　　一人で試行錯誤を繰り返すより効率が良いだからな


でも考え方は色々で　技術の公開はすべきで無いと言う人もいるだ
　確かに飯のタネを出す様なもんだでな　　守るか、公開するか判断は難しいところだの・・・・



　ん？　>>414さんが　呼んでただか？

と、とりあえず　今夜は寝るだ・・・・
また明日な！

ちなみに、【影】もこの　　おっさんです。(笑)

【影】ってなに？

>>354 です。

だから？

？

？？

？？？

？？？？

？？？？？

？？？？？？

？？？？？？？

？？？？？？

？？？？？

？？？？

？？？

？？

？

　

　

々

々

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

うふ

　

　

　

　

　

　

　

どうもだす！

>>418　>>419さん　その推理は　ハズレだの・・・

そのＨＰはたまに拝見するが　オラは閲覧者の一人にすぎねぇ〜だ
良く知らない人を　批判する気もねぇ〜だよ・・・・

しかし何だな？　無言のままでは　コミニュケーションも取れねぇだな・・・

　

　

　

　

　

ひょっとして　おらが来るのを待ってただか？

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

待ってるわけないじゃないでんがな・・・・

　

　

　

　

4年生氏に　絡んでたのは　嫉妬からかね？

　

　

　

　

　

　

すまんだな・・・・　　後で又来るで・・・・・

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

お寺てお
下から呼んでもお寺てお

？

？

？

？

？

？

？

？

？

もっと早く終わらせて！

早く早く終わらせよう！

うふふ。　

敗北宣言したんだね。(蔑み笑)

ストーカー

負け組

ミジンコ

腰抜け

ん〜〜？？
空打ちしてたのは　あらし君か？　それとも　その他のかた達か？　どっちだべ？

寺の瓦の話がしたければ　新しいとこ　建てた方が早いべ？　ここも半分過ぎてるし・・・・

確かにおらは悩みや愚痴を聞く事しか出来ないかも知れねぇーが
　それであらし君の気持ちが少しでも晴れるなら　それで良いと思ってるだよ・・・・
　　彼は他の瓦のレスまであらしてはいねぇので　社寺専門のとこの職人さんか思っただ

社寺に縁のねぇーおらには　羨ましい様な気もするが　そこで待遇が悪かったら
　社寺専門なだけに独立も出来ねぇーべ？

　　なにか不満があるのかと思っての・・・・・

わからないなら、ここの掲示板にでも聞けばいいのにね。　

http://myhome.cururu.jp/ifukube

俺、教えてもらってるよ。

また宣伝かよww
大変だの。。。。

原始人
中村にメールして悩みでも聞いてやれよwww
[email protected]

>>560 他人のメアドどをはりつける行為は違反だろ。






中〇本人さんよ

>560 >561
最低なやつだな。

？

？

？

？

質問大丈夫でしょうか？
京都、妙心寺山内でここ数年の間で瓦を、銅版orチタンに屋根替えした寺院が
あると聞いたんですが、ご存じないでしょうか？お願いします。

それが？ 何？

↑君もナニ？

≫567 大徳寺内なら知ってますよん。

ヒマジン♪

すまない・・・　京都は判らないだ・・・・


チタンは聞いた事はあるが見たことは無い　かなり高いらしいの・・・
社寺に銅板は田舎に多い気がする　一時は瓦より安く出来る話だったが
ここに来て銅がかなり値上りして来て　値段は逆転してるらしい・・・・

単純に安い方が良いとは情けない話だが　檀家の寄付が前提では　仕方ないのかの・・・・

チタンの屋根は大阪茨木市のお寺にありますぜ。




千年換えなくてもいいと書かれていたぜ。


どんだけ

>>567です。
ども、ありがとうございました。時間できたら行ってみます。
銅も、結構高いんですね。ウチは、檀家寺じゃないから経費は全部、寺もちです。
きつ過ぎる。貧乏寺なのに。

お寺思いのスバラシイ住職さんですね。。。0000








だれかさんは【クソ坊〇】と書いておりますたが…









その後どうなされたのか？

>>567です。
ただいま、銅版、チタン、普通の瓦？の値段の比較を調べているのですが、
業者さんのホームページには、無いように思います。分かりやすいページが有れば
教えてください。後、25×15mぐらいの小さな屋根替えでも、数社に見積もりとってもらえるのですか？

ネットで調べたんでは　正直な話　比較はできねぇべ・・・・

特に社寺なら尚更だ　今は相見積もりもしかたねぇと思ってる

初めから　相見積ですが・・・・と言えば　安くする所は目一杯安く持って来るだ
それが良いかどうかは　わからねぇが・・・・



ん〜〜？？　檀家寺では無いとは？　収入と言うか生活はどうなってるだ？

　　　　自給自足だか？
　

信徒寺と、檀家寺、平均、信徒寺の方がお金持ちですよ

信徒寺？　色んな宗派の総本山と言うのとは　また　違うのですか？

この年になっても知らない事が多いもんだな・・・・


うっかり飛び越えてしまったが
　>>575さん　だいぶＭ氏を引きずってるが　個人的になにかあるだかね？
おらも瓦連の掲示板を見たが　見た目が寂しいから紋を変えろと言う方がおかしいと思うが・・・
まぁ〜　○○坊主とは　少々言い過ぎかも知れんがの・・・・
　それが元かは知らないが　仕事も断ったらしい
金額を考えると中々出来ない事だと思うが・・・・

>>579 Ｍ氏の話は 終わった話 ほじくり返すと また荒れる事になりますぞ

そんな経緯を信じれば

わがままで困った導師様　ＶＳ　納得出来ず仕事を諦めたＭ氏
の図式になる・・・・・　　あくまでオラの感想だし
　あの話が真実か嘘かは判らんのだけども



ところで　ここにオラが居ると　他で悪さをするつもりなのかや？

それはオラの本意ではねぇーだ！

そう言う訳で　退散するだよ・・・・

最後に一言　鳶のかしらに教わった言葉だが

　　「努力に勝る宝無し」　だそうだ


皆さん　お騒がせして済まなかっただよ・・・・

ク〇坊主とは失礼な。

>>567>>576です。
今の時代相見積もりOKなんですね。大手に頼むか、個人店に頼むかどっちの方がいいんだろう。

後、信徒寺は、自分が好きな寺でお世話になる人が多数をしめる寺です。その人一代だけで関係が切れたりすることも。たぶん。
檀家寺は、先祖代々その寺にお世話になっている人が、多数をしめる寺です。安定した寺？たぶん。

丸目なさい。。。

落ち着いたのだろうか？・・・・

>>576、583　？さん　　もし自分なら大きくない建物ならば
　　　　近所の大工さん〜工務店さんに頼むよ　多分その方が安いし
　　長年の間には他の修理も出るだろうからね

チタンの所を調べてたら銅屋根で８０年位の耐用年数が酸性雨でかなり短くなってる
　チタンは長持ちって出てたんだが
　　銅の足を引っ張ちゃーいかんよな　同じ金属なのに・・・・・

どんな造りか判らないけど　耐久性も含めて　瓦が一番安いのでは？

>>586
ありがとうです。
瓦だと地震が怖いんですよね。いつ来るか分かんないし心配してもしょうがないのは、分かるんですけど。

↑　あなたの判断は正しい・・・・・
災害を予防したいのは当然の事です

ただ今の和型は以前の物より　かなり軽くなっていますよ
　棟も積み方でかなり軽く出来る（でも見た目も変わるので・・・　本堂では無いのですか？）


ここは瓦話のスレなので・・・・

やっぱり瓦が一番でしょう？

おめぇにみせる仕事はねぇー!!

　↑　その心は！

暇で　仕事そのものがねぇーおっ

削ぎのしの均等割りって　直線的な増しにになりますよね？

弧を描く様な線が出せない気がする・・・・・

奈良より京都のお寺の方が、建物自体大きいのかな？

しきりに掃除道具、除草剤などのうるさいＡＤ電話。「イランわい。日当出すから
ヤブ刈りに来い！」と怒鳴りつけた。

うちのバカ息子が荒らしてたスレッドは此処でよろしいのでしょうか？？

アホか。

誰か>>591　について語ってくれませんか？・・・・・

↓行けば親切に指導してくださる先生がいますよ。。。http://myhome.cururu.jp/ifukube/blog

≫591さん
削ぎ熨斗の入れ方は人それぞれですが、増しをかけるのとは別の話ですよ。

削ぎのしって　皆さん既製のをお使いですか？
めったに使わないですが　のしの全長で作った削ぎ熨斗を使って　均等割りで行くと
反り、（曲線）　と言うより　直線的な（↑で言う増し？）車のジャンプ台の様な反りになりませんか？

死ぬまでジャンプしてろよWW







アホくん。

はぁ〜〜い　そうします〜〜

　

　

　　

　　

　　

　

　　　　　　　　　 　∧＿∧　ずーり　ずーり
　　　　　　　　　　/　・ω･)
　　　　　　　　...../＿＿__ﾉ

　　　　　　 ∧＿∧　　_- 　ずーり 　ずーり
　　　　　　(･ω･　　＼-
　　　　　　 ヽ＿＿_ノ

　　　　　　 ∧＿∧　　_-
　　　　　　(　･ω･　＼-
　　　　　　 ヽ＿＿_ノ

ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

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　|　　　　　.r-。　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,, .,,n,.┐　　 ,,,,,_　　　　　　　　　 ＿＿＿_、 　|
　|　./ﾞ＾'i､丿 :←―-，广ﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞ,,,,］　　　　.|　.| .ﾞl.'l,,ﾞl　　,lﾞ 丿　　　　　 .|ﾞﾞﾞﾞ￣″　　＿_|.　 .|
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こんな感じで良いですか？

　.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ　　ﾞﾞつ：/⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　 ＼ 　　／.i　　./：.
　　　.：|　　|　　　●　 　●.|　　|：.
　　　.：|　　彡 u 　.( _●_) .ミ　./：.
　　　.：＼_,,ノ　　　 .|WW|､.＿ノ：.
　　　 .：／⌒ヽ.　　　ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
　　　.：（　　　　　　　　　　　 　.）：.
　　　　.：ヽ　 　＼　　 ／　　　/：.
　　　.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：

　

　

　

　

　

　

糞すれ

お寺じゃなくても　いいじゃないか？　限定されると入れんぞな・・・・・

　

　

　

　

　

　

何か　書きたい事無いか？

もうすっかり荒されちゃってるね・・・・

初めの頃は、偉く真面目なスレだったのに・・・・
何でも時間が経つと荒れるのは世の常なのね。

　

　

　

　

　

　

　

　

無意味な投稿やめれ

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

ガンガレ。　　１０００までまだ遠いぞ

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

終わったな

削ぎノシの均等割の話があったが、増しをかけるのは削ぎノシだけではない ジャンプ台にはならない

かなり目地も空けてるって事ですか。

例えば　のし瓦の全長の７割位までで削ぎのしを切り出すと
　同じ厚みで短い　　反りが強く出せますよね？　
小さい屋根で勢いの強い造りだとそうしてるのかなと

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

原始人さん、お久しぶりです。
高年季笑害は健在ですか？？

ところで、「しょうきさん」について
お聞きしたいのですぅ〜（苦笑）
宜しくです♪

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜〜〜ン
　　（このフレーズ知らないだろうな・・・・・）

瓦妻さんお久しぶりでガンス！　

　鐘馗様についてですか？　知ってる事ならお答えするだよ！
　

原始人さん。　

ももんがです。　こんなところで活躍してるとはおもいませんでした。　

さすが博識ですね。

　

　

　

　

　

　

　

原始人さん、お元気そうですね〜♪

そういう字を使うんですね（汗）
置き場所をお聞きしたかったんですが
家の北西に置いて、北を向けば良かったんでしたっけ？？

瓦妻さんどうもです！

申し訳ありません　鐘馗様の置き場所はオラには判らないだ・・・・・

置き場所・・・・　置物の鐘馗様ですか？　開運とか風水に添った置き方があるんだろうか？？


　”役立たず”　ですみません　ごめんなさいです　m(_ _)m　


鬼を喰らうと言う　つよ〜い　鐘馗様！　　東海地方ではポピュラーなのですか？
そう言えば高浜でも　棟飾りで　見た記憶があるだよ

ゴッドジーラさん　どうも！

　　　本物？？　
　あっ　これはいかい失礼をしました！

この頃あまり見かけなかったので　ちょっち心配してただよ　

>>さすが博識ですね

いやいや　オラの場合　”薄識”　だべ・・・・　
　瓦妻さんの質問にも答えられねぇ〜　
　　でも　覚えてぇ〜事　知りてぇ〜事が　尽きねぇ〜から
　この仕事はおもしれぇ〜のかも・・・・・


今日はやけに冷え込むべ　皆さんも体に気をつけての〜　

寝ようと思ったが・・・・・・

オラの所では　上棟式（これも地方によって意味が変わるかの？）

建前え　建舞い　の時に　竹や垂木で作った弓矢を飾る（矢が2間位の大きさ）　

矢は東北の天と　南西の地を指す様にする　
この方角を　鬼門、裏鬼門と呼んでいる　魔除けの意味があるらしい


しかし　これも今はお呼びが無い・・・・・ちょいと寂しいな・・・

？ココは寺のスレか

荒れ寺の　空家です・・・・・

山田ｸ〜ﾝ>705に座布団一枚やっとくれ

な〜んだ　結構皆見てるじゃー　あーりませんか！

皆で　少しずつかきこしてまいりませう〜〜　

私のプロファイリングによると犯人像は

・10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている。

なるほど　間違い無い！

な、なんか　にぎやかになって来たべ・・・・・・　

みなさん　よろしくお願いします！

原始人さん、ありがとです。
鐘馗様はポピュラーというほどではありませんが
屋根を良く見ていると見かけますよ
でも、新興住宅地では見かけませんが・・
と言うより洋風の家が多いからですね。

高齢の方ほど、好んでつけますね〜
皆様、厄除けがお好きなようです。

どうもです！　

昔は厄除け　今は風水となってるのかも・・・・
ご利益に預かりたいのは今も昔も一緒かもの〜

先日　結婚式にお呼ばれした
その時は神前でも仏前でも無く　教会式の婚礼であった

かなり本格的な建物で瓦は輸入品らしかっただ・・・・・
　山が大きく谷の部分がやけに狭い　
多分台風が来ないような国なんだろうなと思っただ　（水の流れる所が少ししかない）



えっ　なんで教会の瓦なのかって？　　　だって教会って　外国のお寺でしょ？？　

急ぎの見積なのに・・・・・・集中出来ないどッ！

気が付けば　あれもこれも値上りしてるだ　どうする俺？

そう言えば　ここでも昔　酸性雨の話があったずら・・・・・・・

聞きかじり　＋　私見だども・・・・・・


腰葺きの破風屋根を見ると　ケラバの外側は変色しておらず（緑青を吹いた状態）
一文字軒の下だけ変色している　これを見ると
　あたかも瓦から何か流れ出たかの様な印象を受けるが・・・・・・

何かの記事で読んだが　酸性雨は　銅板の上を３０センチ流れるとほぼ中和されるらしい
銅は柔らかく化学反応を起こし易いのだろう　（と言ってもゴク僅かの量だが）
瓦の無い部分は流れながらすぐに中和されてしまうが　瓦のある部分は中和されずに流れる
この為　瓦の葺いてある所だけ変色してしまう訳だ

酸性雨と言っても常に降る訳では無い　
ｐｈ（ペーハー）と言うのだろうか　降り始めの酸性度はトマトジュース位らしいが　
少し降り続ければ大気中の酸化物が洗い流され　只の雨になる

しかし　にわか雨の様な降り方で　直ぐに乾くと濃縮されてレモン汁位になるらしい（例え話だが）

以前洗剤のＣＭで酢で磨くと流し台がピカピカに　と言うをやっていた　それと同じなのだろ・・・・


意外と大気は汚れている　一見綺麗な車でも　指で擦ると指が真っ黒になったりする
少し古い瓦も同じだ　　焼き物の瓦は薬品に対して安定している　瓦が溶ける事も無いし
酸性雨を中和する事もない　

銅板が酸性雨で腐蝕すると言ってもゴク僅かだが　谷板に関してはカラー鉄板（ＧＬ鋼板ってガルバ？）
の厚い物の方が良いかも知れない　出来ればカラーステンが理想だろう

大工さんや　施主が銅板にこだわりを持つのは　昔はカラー鉄板よりずっと長持ちしたからなのと
見た目の良さだろう　綺麗に緑青が出たものは落ち着きがあって良い感じだ

緑青銅板といって人工的に緑青を出させた銅板も在る　手に取った事は無いが
分も厚そうだ　（大型の公共物件で見かける）　これは一般住宅には　高すぎるだろうか？・・・・・





イカン！　仕事しなければ・・・・・・　　　

仕事でもないのに・・・・・・
まぁ〜　アホだから仕方あるめぇー
　邪魔なら止めるが　空いてるなら使わせて貰うだよ　　（笑）

空き家だからいいんじゃない？

読んでて為になるし・・・

地方、人によって呼び名が変わるのかとも思うが
一般の住宅では裏甲とは呼ばない気がする

社寺での裏甲とは　普通は見せない木の小口（年輪のある方）を見せる様にする使い方だ

イメージとしては　大きな　まな板を想像する
それを軒や破風に年輪が見える様にギッシリと並べたのが裏甲だべ

大きな建物では　登りも　広小舞も大きく出したいが　そうすると木目に沿って
割れる可能性がある　小口の見える縦方向に出すなら大きく出しても割れない
反りの大きい所は普通だと反りに合わせて加工が必要だが
巾の狭い板を並べる様になるのであまり加工しなくて済むって事もあるかものう

裏甲や登り淀の事は　　古い教科書にも出てた気がするのー・・・・・・

そう言えば技能試験の架台って全国共通なんだろうか？

グランプリの架台は関東方面の野地らしい・・・・・
　　他の地区の人には鼻桟や広小舞が貧弱に見えるらしいの〜

>>719　さん　遅くなったけど　賛同ありがとう！

いえ。 古い教科書だと思いこんでいた書の正体は！？ って感じですがね…

どうも引っ掛ってしかたねぇー・・・・・
良く読んでみると！！

ありゃりゃ　オラの勘違いだった・・・・・・・

茅負に乗るあの部分は裏甲（うらごう）と呼ぶらしい

裏甲には布裏甲　と小口裏甲がある　寸法は厚み６０〜１２０ミリ
巾１８０〜２４０ミリが一般的である

布裏甲とは裏甲に使用する材を横方向に用いる物である

木口裏甲は材を縦に使用し　木口を見せる収まりである　この利点は
反りが強くても簡単に施工できることにある
この木口裏甲の上に布裏甲を重ね二重裏甲とする事もある

いやはや・・・・・

オラが見たお寺は　タマタマ皆　”木口裏甲”だった
てっきり裏甲＝木口裏甲だと思ってたべ・・・・・

間違ってしまい　ゴメンナサイ　m(_ _)m　です

　

　

　

　

　

　

　

　

　あぼ〜ん。。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

お久しぶり〜

なんで　オラが書き込んでいるかと言うと　瓦系の版が　
　荒れたり放置されてるのが残念だから・・・・・


あわよくば　盛り上げて良スレで終わらせたい！

そこまで行かずとも　　いつまでも放置されてるよりは
コツコツと１０００まで書き込み終らせたいだよ　

そう言う意味では　目的は同じだの！
まぁ〜　折角あるんだし　ポツポツ面白い事　役に立ちそうな事
自分の思いを　書いて見ようかと・・・・・
少しだけオラの方が欲張りかの・・・・・・

お久しぶりです、原始人さん。
最近は「さん」と打つと「桟」が出てきてしまい
少々困っています（苦笑）

少し前に話題にされていた腰葺きの銅板のことですが
私も共感します！
うちは、まだ無いですが
もし、あの変色部分を直して欲しい。と言われたら
どうされますか？？

2007/11/23 (Fri) 18:52:20

叶うょ&k
☆超☆ﾚｱ書き込み≪☆≪〜
三年に一度しかない書き込み★☆この書き込みであなたの運命が変わるよ♪♪
1,今片思いしている異性と両思いになれちゃう☆(無視した場合→二度と両思いになれません)
2,うまくいかない恋人と超ﾗﾌﾞﾗﾌﾞになれちゃう(無視した場合→ﾗﾌﾞﾗﾌﾞになれないで恋人から別れを告げられちゃいます)
3,苦手な科目が大得意になる☆(無視した場合→苦手な科目じゃなく､全ての科目が苦手になっちゃいます)
4,仲良くなりたい友達と親友になれる☆(無視した場合→仲良くなれずもっと､仲が悪くなります)
5,貧乏な生活が金持ちの生活に変わる(無視した場合→貧乏どころじゃなくﾎｰﾑﾚｽみたいになっちゃいます)
6,今友達と喧嘩中､又はいじめられたりする人はその問題から解放される☆(無視した場合→喧嘩やいじめがもっとひどくなります)→これを14箇所にはってﾈ♪あなたの願いが叶いま〜す!!
これをやった貴方は夢や学校一のﾓﾃ子になりますw
やんなかったら不幸が突撃しますもうｺｺまで読んでしまった人は最低3ヶ所は回さないと絶対不幸が100％激突するでしょう
これをやった人は実際に両思いになれたり､夢が叶ったり欲しい物が手に入ったりｷｽされたり告られたり一気に幸せが手に入りますだから移せば移すほどお得!
その他にもたっくさん叶った人がいます
だから回してね失敗した人なんていません

瓦妻さん　新しい話題提供　感謝いたしそーろー


　↑　やたら長いのが書いてあるのは　短く連打せよとの　神の啓示か？・・・・

という訳で　改めて調べてみた

科学的腐食
化学反応は、我々が生活する周辺の様々な環境によって異なります。
温泉地域による亜硫酸ガスや硫黄に対しては必ずしも丈夫とはいえませんし、
海浜地区における海浜粒子が異常な化学反応をおこさせていることも
特殊な環境における腐食事例です。各種公害における大気汚染も見逃せません。
１．河川が汚され、腐敗して発生した硫化水素等は銅にとって脅威です。

２．工場から排出された排ガスは、有害物質を拡散させ、二酸化硫黄は変化して硫酸となり
　　少量の雨の時には水分蒸発後に銅板上に残って腐食を進行させることが考えられます。

３．瓦と銅板の境に塵がたまり、硫黄酸化物を含んだ酸性雨の影響も受け
　　銅板を変色腐食に結びつける要因を作る場合があります。

４．瓦も粘土やゆう薬の成分によっては
　　酸性雨の影響から銅板に悪い物質が溶けだし、腐食させる場合があります。

４番の説が多いのかの？　　

http://ohkumabankin.web.infoseek.co.jp/himaku-jikken/jikken.html

ここには　銅板の腐蝕を防ぐ保護材（薬品）が出ている

ん〜〜　　↑　のアドレスをクリックすると　２ＣＨのアダルト広告のページに
　　　　　出るが　広告を無視しつつ　一番に出ているアドレスをクリックすると
　　　　　　目的地にジャンプする

このＨＰには　銅板の事が結構詳しく出ている　

2.銅板が酸性雨に弱いというのは事実ではありません。
銅板で全て施工してある銅屋根は、酸性雨のイオンを中和する作用があります。
銅板だけで葺いてある屋根にはほとんど影響がないのです。

と言う文も出ている　銅は中和しやすい　＝　瓦の水下だけの変色て事になる

谷板の変色でも全体がなる訳では無く　少し下になると変色していない
瓦から成分が溶け出して〜〜　となるなら　長い谷の下ほど成分が増えて
変色、腐蝕が　酷くなるはずだが　実際はそうではないだ

↑　一番に出ているアドレス　→　一番上に出ているアドレス　　に訂正・・・・


さて　オラもまだ頼まれた事は無いのだが
　　　変色してししまった銅板を　直して欲しいと頼まれたならどうするべ？？

比較的新しいのであれば・・・・・


なるべく厚めの銅板を一文字軒から　２寸位出る様にして挿し込む
水下側には　上向きのハゼを返しておく　（固定はボンドを点付けで良いかの？）

要するに　にわか雨が蒸発するのが一番悪いので　少しの雨は上向きに返したハゼに
少し溜まって貰うと言う考えだ　溜まっている間に中和されるのでは無いかと・・・・・



効果の程はわからないし　見た目がどうなかもわからない・・・・
とりあえず　案として・・・・・　

もちろん手に入るなら　>>784の薬品も有効だと思う　書き忘れたが・・・

早仕舞いになってしまった　　暮れなのにヒマだな・・・・・・・・

自宅が腰葺きなら　見えない所で実験して見たいが　うちは腰葺き一文字では無いだ・・・・・
↑前回はすでに変色してしまった銅板についてだった

もしこれから施行するなら　板金屋さんと相談してこんなのも良いかも知れない

ttp://www.yamauchi-metal.co.jp/yanezai_tough.html
コピーして頭にｈを付けると見えると思う

銅板に鉛をメッキした物らしい　ただ銅板の緑青の雰囲気は出ないようだ
グレーに仕上がるらしい
単純に酸性雨対策なら　ガルバのカラー鋼板の方が持つのかも知れない

違う素材では　本末転倒だかね？？

じゃ〜　オラが今現在　腰葺きをどうやってるかと言うと

以前どこかで読んだが　ルーフィングを挟んで絶縁する人が居るらしい
これは　瓦と銅板が接していると熱の伸縮で磨耗を起こす
雨のしずくが直接銅板に当たる（どちらも物理的な磨耗）
　を防ぐ効果があるらしい

なにせ　腰葺きは滅多に無い　ルーフィングは一度試してみた
その後は平板用のゼンテンシートと言うのを貼ってるだ　
これはゴム状のシートに接着層があるもので　平板の挿し棟の時に使う物だ

多少は効果があるかと思ったんだが・・・・・・

以前やった現場を見てきたが　やっぱり変色はしてただ・・・・・　残念〜

　

変色を止めるのは結構むずかしいかも・・・・・・・

そう言えば　酸性雨以外にも　電解腐蝕ってのもあったのぅ・・・・・・


たまに他所の応援に行くんだが　そこではステン線を使っていた
うちはホルマル線にステン釘なんだが　異種類の金属を接触させると
電池の様に微弱な電気が流れ　長い間には腐蝕する事があるらしい・・・・

そんな訳でステンレス線に変えようかと思っているが
ちょっと固いのが難点だの　


釘は２０年位前からステンレスに変えている　当時もきっかけは他所の仕事だった
スクリュー釘の抜け難さに驚いたものだった・・・・・

ステンは硬いので銅釘より少し細いのでも打てる　スクリューだとさらに溝の分だけ軽くなる
更に比重が銅より軽い　　一本当たり軽い方が　１�`当たりの本数が増えるという訳だ！

今は１９番のホルマル線を使ってるが　ステン線なら
　　２０番で同じ位の強度があるのではと思ってるだ　同じ重量ならやはり長くなる
　　　２０番で逝けるかどうかは　まだわからないけどのぅ

　

20番て何�_？

質問サンキューです
０．８５〜０．９ミリ位

詳しくはhttp://www5a.biglobe.ne.jp/~s-road/zizai/saiz.html

つい　コタツで居眠りしてしまった・・・・・・
　コタツムリ・・・・・・

そう言えば　銅線も酸性雨の影響を受けるのゥ

１０数年前までは　銅線の大回しだったが　この縛り方だと下の方
ノシの間から銅線を出した部分が腐蝕し易い
しずくがここに集まる為らしい・・・・・・

最初は銅線の質が悪いのかと　仕入先に抗議したが　酸性雨の影響がある事
　金属は純度が高いほど柔らかくなり影響を受けやすい事を説明されただ・・・

その時進められてホルマル線に変えた
緊結方法も　露出の少ない芯出しに変えただョ

そうそう　電解腐蝕の話をしていたんだった・・・・・

過去に瓦連の掲示板で一文字軒を数ミリ浮かせて施行するというのが話題になった
水の切れを良くして乾かしやすいのと　接触させないので電解腐蝕を防ぐ効果があるらしい
一度やって見ようと思ったが　空けるのは結構難しい・・・・・
銅板が野地より浮いてる所がある為だ　かなり浮かさないとならないらしい
そこまで浮かすと　今度は軒瓦が上を向きすぎる気がする　　結局ほとんど付く状態だった

野地の作りや瓦桟の太さなども考えないといかんのかも・・・・・

最近の同業者の話だと　腰葺きで軒瓦を空けるのも
銅板の立ち上がりを考えて工夫しないと　吹き込む事があるらしいのぅ

キャブレターのベンチュリー効果の様になってしまうらしい
やって居る人はその辺も対策済みなんだろうけど・・・・・

原始人　必死だな・・・・・

そうか？
オリには余裕に見えるがな

ありゃりゃ　お客様が・・・・・
いらっしゃいませ〜　


　ん〜〜　　読み返してみると　書きすぎたかね？

　”字”ばっかり？　笑いが無い？？

　　でもこのネタしか書く事が無いだよ〜〜〜

ちょっと一服する〜〜　　（笑）　　　

( ﾟДﾟ)y─┛~~

せっかく笑いの取れるキャラなんだから　

お笑いを一席・・・・・・

オラは腰痛＆金欠病＆高血圧である
　仕事に来ているおっちゃんは年金生活の高齢者で　耳が遠い・・・・　

ある日仕事仲間から応援を頼まれた　彼は見習いの兄ちゃんと二人で仕事をしているが
　足を捻挫してしまったらしい
応援に行った現場は小さな屋根だったが６寸勾配　中々思ったようには進まなかった


カミさん　「手伝いの仕事どう？　終ったの？」

　　俺　　「終らなかった・・・・・」

カミさん　　「現場大きかったの？」

　　俺　　　「小さかった・・・・・」

カミさん　　「あら　４人で仕事して終らなかったの？　情けない・・・」

　　俺　　　「４人って言ってもなあ　あっちは　けが人と見習い
　　　　　　　　　こっちは　年寄りと半病人だぞっ　終る訳無いど・・・」

カミさん　　「プッ・・　ギャハハハハ・・・・・」


カミさん壷にはまったらしい・・・・・　しばし　笑姿態であった　　
　

以前から書きたかった実話を　無理やり公開した所で　本題に戻るだよ〜〜

ベンチュリー効果　＝　狭い隙間で風速が加速され　霧吹きの様になる現象

これは避けるには　瓦座を巻くようにするのでは無く
　反対側に"コ”の字型に折り返して　吊り子で留めた方が良さそうだのゥ

まぁ〜電解腐蝕を避ける為に隙間を空けるなら
　ゼンテンシートを挟むのもアリかなと思う訳だが・・・　

原始人さん、丁寧なレスありがとうございます♪
でも、途中から難しくて
「キャブレターのベンチュリー効果」？？？
あの・・・日本語でお願いします（ペコリ）

今からやるなら、やっぱりガルバが思いつきますよね。
でも、せっかくの青緑。
やっぱりエコが最優先なのかなぁ

肝心の変色対策　酸性雨対策は　>>786の　”中和用銅板”を入れる位かの？

他に良い案　良い部材があったら　教えて下され！

あっっっ！！
初めてかぶっちゃった！！
３秒違い、すごいですよね？！

わぉ〜　　ニアミス状態　瓦妻さんと　すれ違ってしまった・・・・（笑）

オラは802〜807まで　一気に書いたつもりだったが
806の質問も　偶然に回答してる様だの・・・・・

中和用の銅板も”案”であって効果の程は判らない

銅板の方は板金屋さんや施主さんの要望や予算に合わせるしかない
住宅では見ないが緑青銅板と言って　人工的に緑青を吹かせた銅板もある
最初はペンキの様にきつめの色だが　年数がたつと自然な緑青に入れ替わって行くらしいが
酸性雨の影響を受けないか　変色しないかは判らない・・・・・


　結局　決定打は出せず・・・・・・・○|￣|＿。　

イヤハヤなんとも・・・・　

考えた割りに”案”しか出せなくて申し訳ないス・・・・・

タマタマ昨日セメン瓦の葺き替えだったんだが　ふと気付いた
　セメントはアルカリ性　酸の中和にならないか？？　と・・・・・

薄いセメント板といえば　コロニアル　コイツを挟んだら・・・・　と

いつの日かハゼ返しの銅板か　コロニアルを挟んだ腰葺きで
変色が止っていたら　嬉しいの〜

色々調べてるうちに　こんなの見つけた！
ttp://ton.2ch.net/kyoto/kako/1009/10097/1009797846.html

先頭にhを付けると見えるはず・・・・

続きが見たいが　方法が判らず・・・・・・・

まぁー　良いか・・・・・

<<812 板ないです。。。

と表示されます

話題は　銅板　→　ホルマル線　→　ステンレス　と移って・・・・・・

昔〜　お世話になった所長さんに　お寺や大きな入母屋の化粧棟（降り棟）の場合
鬼がずれるのを防ぐ為　棟の中にムカデ状の金具や鎖を入れる　鬼も前後の鬼を鎖でつなぐと
落ちないと言う話を聞いた

鎖は一度試した事がある　かなり大きな急勾配の屋根だった　通常の鬼吊りの他に　ステンレスの鎖で
　前の鬼　→　棟　→　後ろの鬼　と繋いでみたが　棟の部分の桟瓦に
　　荷重が掛かり過ぎて割れるかも？と心配になった

棟に新たにステンの棒を立てターンバックルでぶら下げるようにして見た
ちょうど棟を支点にしたシーソーの様に・・・・

この時はまだ銅線だったが　ステンレス線を野地から多数出して
鎖を引っ張れば　棟を越えて繋がなくても十分かも知れない

今は化粧棟の中にガラを縛って土留めにしているのだが　このステン線を長めにして
鎖も係留すると良いかも知れないの〜




アイディアはあっても　実行する現場が無い・・・・・・　（悲）

アリャ　まぁ〜　　またお客様が・・・・・

いらっしゃいませー

見られないですか？　アドレスの先頭に　小文字のｈ　入れてみましたか？

オラのＰＣだと見えるんだが・・・・・機種か設定によるのかの？

じゃー　ｈ付きのも載せてみる　http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1009/10097/1009797846.html

どうでしょうか？

見れました

サンクスラッキー <(_ _)>

原始人さん、ありがとうございます♪
私も見ることが出来ました〜
なかなか、勉強になってよかったです。

この時は凄く良い感じのスレだったのですね。

社寺専門の人らしいのぅ　本当の技術、知識があればあんな風になるのだろうが
足元にも及ばない・・・・・
　まぁ比較の対象にもなれんな・・・・・

いかん！

　落ち込んでどうする　俺！

何か他に書こうとしてた筈なのに・・・・・・　　　思い出せない・・・・

まだあと179ある・・・・　　　年内には無理かな？

思い出した！　

以前　島根に行った時　気付いたんだが　この地方の旧家には
松の防風林が多い　　その訳は？・・・・・


続きは　明日！

ｶﾞｯｶﾘ‥ |出口| λ..ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

iいやさ〜・・・・・・

クイズじゃないけど　自分で推測するのも楽しみかと思ってね！
一晩置いてみました・・・・・・・

ひょっとして　こんなに速いペースでは新規の方が入る隙が無いかな？　と思うんだが
まぁ〜良いか・・・・・


この地は日本海に面している　松は潮風に強い、縁起が良いと言うのもあるが
冬場の季節風が強い土地なんだと思う　松は冬でも葉が落ちないから・・・・・

イヤ　実はそう感じたのは　建物の瓦を見てそう思った訳で・・・・・

この地の　屋根は破風屋根、切妻が多い

そして　左桟、左唐草で片面を収めてある　普通は蓑甲位にしか
使わない瓦を　大量に・・・・・

常に一定方向から強風が吹くので　それに対応する為では無いかと思う

冬でも葉が落ちないから・・・・・それなら関東地方なんかは、シラ樫の
垣根なんか多いですよ。でも潮風には強くないかもしれない。

松は乾燥した土地や養分の少ない土地でも育つし、やはり潮風に強い
というのが一番の理由かもしれませんねぇ。

他にも私の所と違う点がいくつかあった
特に”古い建物”では地方性がはっきり出ている

棟の一部　又は全部を　凝灰岩の様な石で納めてある家がある
風や雪で壊されない為の工夫なのだろう　鬼や立浪まで石で出来てるのがあった

破風屋根が多いが　棟を反らしてある　北陸の方はこうゆうのが標準なのだろう
多分　雪の関係かシンプルな屋根が多い　入母屋でも化粧棟は取らない　
せめての”心意気”なのかも知れない　あるいは出雲大社のお膝元なので　信仰とも関連があるかな？

しかし新しい建物では化粧棟のある入母屋もあるし　ハウスメーカーは
多分全国共通だし　交通の便が良くなり情報もドンドン入る

地方の独自性も時代と共に変わっていく様だ・・・・　　

>>828　さんおはようございます！　２０秒位のすれ違いでしたね

書き込み感謝いたします　　木にお詳しそうですね！

>>830 原子人 さん。　恐れ入ります。
瓦に関してはズブの素人ですが、たまたま見かけたので
カキコさせて貰いました。この時期日本海側は寒さと悪天候で
仕事はさぞかし大変でしょう。
島根は知りませんが。福井辺りの黒い瓦は印象に残っています。
あれも日本海側の特徴の一つなんでしょうねぇ・・・

他の人の書込みがあると　大変うれしい〜♪

原始人の東北弁より受けが良いかな？　あちらも捨てがたいが・・・・


建物の地方性　＝　その土地の気候や　環境（経済性、情報、知識、材料の入手のしやすさ）などから
なるべくして　成ったものだと思う　　確かに当時のその場所にあったやり方だったはず・・・・

あらら・・・　返信頂いてたのに　見切り発車してしまいました

スミマセン　m(_ _)m

島根は観光で（と言っても出雲大社の参拝のみでしたが）行きました


私は瓦工事業ですが　一般住宅が専門です
　ただこの場所が　あれて放置されていたので・・・・

　いつのまにか　住み着いてしまいました　　（笑）

>>833
＞ただこの場所が　あれて放置されていたので・・・・

仰る通り、このスレは寺社板に有りながら住人が極端に少なく、それで居て
落ちてしまわない不思議なスレのようです。　幽霊スレに近いと思っています。
原始人さんのような方が住人となって、細々でも書き続けていただけたら何
よりかと思います。
気の向いた時で良いでしょうから、是非住人となって続けてくださいな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました。

今日はこちらは雨　休みの同業者も見てくれてるだろうか・・・・


地方性　＝　　確かに当時のその場所にあったやり方だったはず・・・・

だけど　時代は変わっていく　気候自体も変わって雪も昔ほど降らないらしい

豪雪だと化粧棟が落ちやすい　水抜きのトンネル部も痛みやすい　
棟の北側の雪が凍り付いて引っ張られ　棟が曲がり易い　なんて事も
忘れられていくのかも知れない

材料が手に入らない、袖丸がある事を知らない（4０年位前ならあり得る話）
なら多数の掛瓦で収めるより他に無かったかも知れない

確かに必要な役物を使い　美しい屋根は良い　より良い物を見れば　見劣りするようになる
いつかは　直されていくだろう


それでも　最初に手に入る材料で　出来る限りの腕を振るったであろう
　　技能者に敬意を払いたい・・・・・　　　

>>834　さん　返信有難うございます　

返事のタイミングが合わせられずにすみません
　（この辺が原始人です・・・）
暖かいお言葉　感謝いたします！

建物には　住む人の思いが込められている

鐘馗さまを飾るのは厄除けの為　鯱や立浪は火災除けの為
帆立や大黒さまは家運隆盛を願っているのだろう

装飾の瓦にも意味があり　お客様の願いがある
　工事する人間も思いを込めて　工事をしたい・・・・・・　

　↑　忘れないうちに　と大連投となってしまった・・・・・・・



　　本日はこれにて失礼！

>>住人が極端に少なく、それで居て
落ちてしまわない不思議なスレのようです。　幽霊スレに近いと思っています。


社寺の屋根とゆう特殊性から　書き込む人は少ないが　閲覧者は多いという事なのだろうか？

初代のスレ主のオーラが結界の様に守っているのかも？？
神社仏閣板らしくなって来たwwwwwwwwww　　

ほんとは　昼の部のみで　休もうとしたのだけれど・・・・・


昨日のニュースで若者の自殺を取り上げていた　　残念な事だ・・・・・

最近はネットで知り合い集団自殺するのもいるらしい
ネットは上手に使えば便利で楽しい物のはずなのに・・・・・
使い方を間違えないで欲しい物だ

日本では交通事故死より　自殺者の方が多いらしい　ただでも人工が減ると言うのに
以前にも書いた事だが　今自分が居るのはご先祖様が居たからだ

親から子　子から孫へと　命は受け継がれて行く　今の自分のもとには何千、何万もの祖先が居る
自分を存在させてくれた沢山の命、　それをたまには思って欲しい　感じて欲しい・・・・



一生懸命頑張れば　必ず報われるはず・・・・・・　そう信じて生きたい

ご先祖さまの話ついでに　昔話を・・・・・


私が生まれた頃は　貧しい小作人の農家だった　母が嫁ぐ頃まで電気も無かったらしい
親父は貧乏から抜け出す為に　セメント瓦の製造、施行を始めた

当時はセメント瓦が流行りだした頃　それ以前はワラ葺きやコバ葺きだった
父は必死で働いた　時代は高度成長期になり　競争も多かったらしい
当時を知る人は　「お前の親父は強引な売込みで・・・・・」と悪く言う人も居る

貧乏から抜け出す為に　無理な売り込みもしただろうし　　他の同業者から嫌われたかも知れない

それでも　私は父を尊敬し　感謝している　私を育ててくれてありがとう・・・・・・・　



父は私が学生の時に他界している　来年　私は父と同じ歳になり　息子が当時の私の年になる・・・・・　

　↑　ま、まるで磨心氏の様な書込みだ〜

神社、仏閣板の話から　瓦に中々戻れねぇ〜だよ・・・・・（笑）

そう言う訳で　（どう言う訳だ？）

力技（ちからわざ）で強引に瓦の話題にする

http://blog.goo.ne.jp/nano0708

この方は凄い！　瓦の布教活動をしておられるかたです



（少し手抜き気味・・・・）
　

いや、あの、　↑　で　（少し手抜き気味・・・・） と書いたのは

他所の紹介だけで済ましたオラの事で　あのブログの事じゃないからの〜
勘違いしないでおくれ！




　　ヤバイ！　やっぱ休もう・・・・・・・

|出口| λ..ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>|出口| λ..ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ　　　ありゃ・・落ち込ませてしまったかな？・・・・


変わった収め方でも　これは努力賞ものとか　こりゃ無いよ！とかを文章で表すのは
難しい　でも色々な屋根を見ていれば　こうした方が良い
　この方が綺麗だってのが判る様になって来る　　それはその人の”眼”が出来てきたって事なんだと思う
イメージをつくりそれに合わせる　言う程簡単じゃないが　その繰り返しで腕を上げて行く


わずか50年位のものでも　田舎だと車すらない　旅行も出かけない　全ての情報が少なかった

　今はその点恵まれている　だから比較もされやすい訳だ

>>　美しい屋根は良い　より良い物を見れば　見劣りするようになる
　　　いつかは　直されていく

私達は十分勉強し　直す必要の無い工事を心がけたい・・・・・

>>|出口| λ..ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ　　　ありゃ・・落ち込ませてしまったかな？・・・・


変わった収め方でも　これは努力賞ものとか　こりゃ無いよ！とかを文章で表すのは
難しい　でも色々な屋根を見ていれば　こうした方が良い
　この方が綺麗だってのが判る様になって来る　　それはその人の”眼”が出来てきたって事なんだと思う
イメージをつくりそれに合わせる　言う程簡単じゃないが　その繰り返しで腕を上げて行く


わずか50年位のものでも　田舎だと車すらない　旅行も出かけない　全ての情報が少なかった

　今はその点恵まれている　だから比較もされやすい訳だ

>>　美しい屋根は良い　より良い物を見れば　見劣りするようになる
　　　いつかは　直されていく

私達は十分勉強し　直す必要の無い工事を心がけたい・・・・・

瓦そばむきな瓦は何かな？

大抵の場合　桟瓦じゃないかな？

またまた　いらっしゃいませ〜

知らなかった〜　瓦そば　って焼きそば風なんだの？

イメージで　ザル蕎麦が瓦に乗ってるのかと思ってただョ　

知らない事って　多いのぅ〜〜　　

一度いぶし瓦で挑戦したが熱で割れたメーン

Ｄｏさん　いらっしゃいませ〜！

熱で割れましたか？　瓦そば屋さんのは専用の金属製なのかのぉ　？？

多分とろ火でじっくり加熱すれば　いけるかも・・・・・
出来れば古くて分厚い瓦が良いかのぉ！・・・・

　　吉！オラもいつかやってみるだ！

土瓦と粘土瓦は同じでしょーか？

瓦はまったくの素人ですので解りやすく御教授お願い致します。

山手線さん　いらっしゃいませ〜！　　

地方で呼び方が代わるようですね

燻し瓦　黒瓦　粘土瓦　土瓦　全て同じです
　メーカーによっては古代燻し、本燻しと呼んでる所もありました


製造は詳しく無いのですが

”いぶし瓦”の通り　瓦が真っ赤に焼けたところで
窯の空気を遮断しワザと不完全燃焼の様にして　煙で”いぶす”様にするらしいです
すす（炭素の膜）が高温の瓦の表面で焼けるとあの独特の色になるらしいです

↑　回答したばかりなのに・・・・・

こんなの見つけました　http://www.zentouren.or.jp/

オラの所は　陶器瓦（釉（うわぐすり）をかけて焼いた物）　は　”セト瓦”と呼んで
燻し瓦は　”土瓦”　と呼ぶんだが　ここでは　土を焼いた瓦は全て粘土瓦と呼んでいるようだの・・・・・


これが全国標準なのかも・・・・・

失礼しました！

ついでながら
いぶし瓦の製造法ですhttp://www.kawara.gr.jp/02_syurui/syurui.shtml



みなさんの　書き込みや　質問があると助かります　　ありがとうございます！　

原始人様
ご親切に御教授して頂きありがとうございました

いえいえ　　どういたしまして

なんか　他所のＨＰの紹介を覚えると　楽だのぉ？・・・・

１２月も半ばを過ぎて　例年ならラストスパート　ってはずなんだが
本業はヒマっぽいズラ・・・・・

そうゆう訳で　今日は　田んぼの荒起しをして来た　
トラクター乗りは　とても寒いwwwwww　（キャビンなんて物は付いて無い　安物だから・・・）
シャツの背中にホカロン貼って　防寒服を着てただ

いや〜　使い捨てカイロを考えてくれた人に感謝してぇ〜のぉ・・・・・
冬はカイロ　夏は大量の氷入り麦茶　当たり前に使ってるが
これが無かった昔の人は大変だったろうな・・・・・


建設業界は　不況ではあるが　恵まれた時代に　生まれた事に感謝だのぉ・・・・・・

思いはあっても　まとまら無い・・・・・

取りあえず　>>829の続き　寒冷地の瓦について書こうかな・・・・・

寒冷地の瓦は　条件が厳しい・・・・・

でもその土地に瓦が普及しているのであれば　問題をクリアしていると思う
凍てや　すが漏れの問題があれば　普及はしないだろうかのぉ！

寒さに関しては　網走の刑務所だか　港の倉庫だとかが瓦葺きになっているらしい
昔の瓦は凍ててしまったのも確かにあったが　　今の瓦が凍てているのを見た事が無い

今の瓦は本当に良くなったんだのぉ　

屋根の雪が落ちる時の衝撃は結構強い　塊になって雪崩の様に落ちてくる
そうならない為に雪止め瓦があるんだが・・・・・

積雪の少ない所では輪型の雪止めを使う　（これは雪を止める所が半円形のドーナツ状になっている）
これを寒冷地　多雪地帯で使うと　すが漏れの原因になる

　わっかに溜まった雪が凍りつく　ずっと凍っていれば良いが　上の方から溶け出すと
わっかで溜まった氷が　ダム状になって水が溜まり　逃げ場の無い水が瓦の裏に回り
すが漏れになる　（カタログの受け売り）

これを避ける為に　駒型の雪止めがあるらしい　これは将棋の駒の形の突起が
桟山に付いている　桟山なので水の流れを妨げない　
ただ　突起が小さいので数で勝負　屋根全面に　数枚置きに入れる様になる


昔の人は色々考えたんだのｗｗ
　

歴史があるから　色々な役瓦が出来　工法が考えれている
　歴史　実績が色々物語ってくれる訳ですが・・・・・

ここ数年は　歴史の上でも大きな転換期なのかものｗｗ

温暖化で気象災害の規模も大きくなっっている
縁故関係の希薄　地元工務店より　大会社への仕事の流れ
年金問題　官僚の汚職などは　国の犯罪に等しいだ

未来が不安なら　当然　守りに入る　景気回復など成る訳が無いだョ



イヤ、イヤ、・・・・・屋根の話　屋根の話

温暖化で台風も強くなって来た気がする　雨の降りかも異常に強い！
先が不安だからこそ　家位は安心して居られる様な施行をしなければ・・・・・・





あれれ？　寒冷地の話が　どっかに消えた・・・・　　

原始人さん、溜まった水はどこから 瓦の裏にまわるのでしょうか？

>>827で左桟、左唐草で葺くとあるけど 袖瓦と納まりは風切り丸でＯＫ？

それとも 左瓦用の袖瓦があるの？？

どうも！　いらっしゃいませ〜

>>863さん　気付いた？　オラも書いてから　？？　と思ったんだが　・・・・・・・
　　　昔見たカタログには確かに書いてあったんだがの？・・・・・


想像で書くのはマズイかも知れないけども・・・・・

輪型の雪止めを使う所は　比較的積雪が少なく　融け易い土地なんだと思う
これが寒冷地ですぐに融けない所だと　昼間融けだした水が　夜間凍る
これの繰り返しで　雪止め付近全体が　氷りの塊の様になってしまう
次の日又上の方から溶けた水が流れてくると・・・・・・

こんな感じじゃないかと思うんだが　どうでしょうか？　　　つづく・・・・

駒型の場合は　桟山の上で止める
融けだした水は谷部を少しずつ流れていく　障害物は無い・・・・



っと思うでしょ？　　ところが　最後の軒先に樋がある　樋に積もった雪（と言うより氷？）に邪魔され
軒先付近で入る事があるらしい・・・・・　軒先だから家の中には入らないのだが・・・
これは　板金の屋根でも同じで　放置しておくと　軒先だけ異常に重くなるらしい
だから　たまに斧などでツララを落とすんだそうな　

何かで読んだ話ですまんね

>>864　さん　確か　風切丸がある屋根と　無い屋根があったと思う・・・・・

左桟に　右袖なら　桟山落として使えるよな？
　　　　　左袖が桟山付きってなってたはず・・・・

どれどれ　写真撮って来たから確認を・・・・・・・

ありゃ　無い！　右袖は写ってるんだが　左袖の写真が一枚も無いや・・・・・・


すみません　こんな所が”原始人”です　　m(_ _)m

普段から　書く事は無いかと　結構悩んでいるおれ・・・・


>>865で　輪型の雪止めのすが漏れについて　考えた訳ですが・・・・
　　　　おらん所は　軒先に上下方向２〜３枚でジグザグに入れるのが普通ですが
　　　　もっと間隔を空けて入れたら漏らないじゃ無いか？　と・・・・・


続けて入れるから　溜まり過ぎてしまう　縦と横を空ければ漏る事は無いのかも・・・・
いや〜　良く出来てますねぇー

　と運転中に気付いたおら・・・・・　　かなり危ない奴になって来たかも・・・・・

運転中も　仕事中も　何か無いかと　思案中のおら
ダブルコア？　�Uプロセッサ　状態？　　いつ事故るか・・・・　危険人物だの・・・・・・


仕事仲間に誘われて　お寺の修復工事の見学をした事がある　
その時　思ったのは　何てでっかい建物なんだろう　って事だった・・・・・

学校の体育館より更にでかく感じただ　瓦自体もでかい！
機械の無い昔に　人の手だけで良く造ったもんだなと・・・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分　つづく・・・・・

全くオラの想像を超えた　大きさだった　　修学旅行で京都の有名なお寺も見たはずだが
当時と今では　感じ方の比較も出来ないが　”凄い！”　の一言だった

今になって　色々な画像やら写真を見てると　気付いただ
アレだけ大きいと　目地積みじゃなけりゃ　熨斗一段一段の線は見えない
目地を空ける事によって　一段毎の放物線が　はっきり判るようになる　
放物線の描き易さもあるが　線が見える様にするのが重要なんじゃないか？　と

あれだけ大きいと　通常の民家とは　別の次元の仕事なんだのぉ！

まぁー　社寺専門のかたからすれば　当たり前の事なんだろうけど

そう思うと　場違いの版に居る　自分がむなしい・・・・・・

いかんな　又落ち込んで来ただ・・・

誰か専門のかた　来ないかのぅー・・・・・






しかし後130弱　　　今年も残りわずかだ
　帰ってから　もう少しやって見る・・・・・

米余りで国は農家を保護しない政策になっている・・・・・・

休耕　転作の補助も無くなりつつあるが　　作れるだけ米を増産する
米、稲藁全てを国で買い上げて　バイオエタノールを作る
　（今は材木などからも出来るらしい　多分ワラやモミガラでも出来るはず）

農家の景気回復！　エネルギー問題解決！　相乗効果で日本経済活性化！
消費税を増税しなくても良くなる・・・・・ってどうですか！



って書いたのは私だが・・・・・・

今朝のニュースで　稲ワラからエタノールｗｗｗｗｗｗ　やってた！　　
考える事は同じなんだな〜　と思いつつも　　妙に嬉しい♪〜〜

>>妙に嬉しい♪〜〜

↑　良かったですね！　

気持ちを持ち直す為に　原子人になって見たが　さて何を書くべきか？

確かに私の所は　農家に景気良くなってもらわないと困る訳ですが・・・・

おぉ〜！！　　そうだ　環境問題系の話題を一つ・・・・・


田舎では　１０年位前までは　燃やせる物は燃やして処分してた訳です
うちも　ＰＰバンドや　ストレッチフィルム　　段ボール　瓦桟など燃やしてました
それが禁止となって　産廃業者に有料で燃やしてもらってました
これが結構掛かる　ダンプ一台で数万円　年間だと十数万位掛かる

違法になるから　仕方なく持って行く訳ですが　お金を出す度に
　
一万円札を燃やしてる様な気になって来る・・・・・・○|￣|＿。

何とかならんものかと　思いつつ運転していると

ビニールが山済みの工場があった！！
聞いてみると　再処理してリサイクルしてるらしい
持ち込めば引き取ってくれるとの事　　ありがたや〜

今は　ＰＰバンド　ストレッチフィルム　スポンジ状のパッキン　ダンボールの
４種類は分別して持って行ってます　

処分費が掛から無い分　分別の手間は掛かりますが　（分別の人件費　＝　焼却代と同じ位？）
環境には良いと思いやってます

実は　この話　仕入れ先の　問屋さんにも紹介したところ

「うちもやる！」　となった　流石に規模が大きいだけあって
年間　数百万単位の経費が掛かって居たんだそうな・・・・・
完全に”ゼロ”にはならないけど　かなり経費削減出来たらしいです

パソコンの前に座ってると　時間が経つのがやたら早いwwwwwwww

仕事も　書き込みも　こうありたい物だが・・・・・・・・・・　

とりあえず　笑売？、笑倍？　　　行って来ま〜す

性犯罪は語る。　被害者の痛み 考えていない少年法　

夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。少年法が適用されるため、監禁場所の
強制家宅捜索はできなかった。
　少年らの刑期から未決勾留期間が差引かれるうえ、刑期満了前の仮保釈があるため
主犯以外は全て６年程度しか服役していない。主犯は平成１９年２月には仮出所した。
　服役中は給料（作業報奨金）が支払われ土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で
賄われている。一方、被害者の遺族は検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで
支払わねばならなかった。　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」　

↑　これは又　悲惨な事件だな・・・・・・・

犯人の少年も悪いが　同居中の両親なにやってんだ！　って言いたい


子供は一人で育つもんじゃない　親が育てるんだろう？　
子育てしながら　親自身も更に人間として育って行くんだと思う

私の所は農村地帯だが　こんな所でも　モラルの低下を感じる
タバコや空き缶の投げ捨て　更に家電製品　自動車まで放置されてたりする


当たり前の事が　当たり前に出来る世の中であって欲しい・・・・・・

なんかねぇ・・・・・・・

書こうと考えてた筈なんよ
　しかし　880書いてるうちに　なんだか　判らなくなっちゃいました


この頃　このパターン多し・・・・　

途中で話題を変えるから　忘れるんだよな？　（ボケて来たと信じたく無いオレ・・・・）

取り合えず　思い出したテーマを書いて置く事にする・・・

大きなお寺　→　古代出雲大社伝説
環境問題　　→　地球の未来
瓦の防水性について
副資材について
瓦の長所


こんなテーマで　”長々”と書いて行こう・・・・・　　　○|￣|＿。

いかに　社寺に縁が無いとは言え　全く話題に出来ないとは
　我ながら　情け無いのである　　少々無謀ながら　神社の話・・・・

以前　出雲大社に出かけた時に　隣接していた博物館に寄った

出雲大社には伝説があり　太古には高さが４８メートル程もあったという・・・
造り方も変わっていて　物凄い高床式だ　（興味のある方は検索して見て下さい）

直径１メートル近い柱を　３本束ねて一本の柱としていたらしい
余りにもスケールが大きいので　神話、伝説の類だろうと思われていたが
敷地内の調査で　柱の一部が発見された

柱の大きさからすると　ほぼ伝説どおりらしい
知人数人と行ったのだが　一体どうやって立てたのだろうと　話題になった

通常の木造住宅の上棟に使うクレーンでもブームは２０メートル位だ
古代に４８メートルの高さというのは　信じがたい建造物である

最初に切り出すところから大変だ　倒してから多少は運搬もしただろうし
（だがこれは　大人数で時間を掛ければなんとかなる・・・・・多分？）

やはり起こすのが一番の問題だろうとなった

|･ω･`)ｺｿｰ

|)彡ｻｯ

いらっしゃいませ　

質問　疑問があったらどうぞ！
話が脱線しても忘れない様に
テーマも８８２に書いて置いたし　（ボケ対策）

（知っている事はお答えしますよ　知らない事も多いですが・・・・○|￣|＿。）

(･u･)_

取り合えず　続き・・・

模型を見ると　最初の柱を立てるのがかなり難しそうだ

機械が無い時代にどうやって？　もし自分ならどうやるか？
想像してみた・・・・・・



多分　最初から４８メートルの高さ　規模じゃ無かっただろう・・・
自分達で建てられる規模から始まり　建て替えを繰り返す度に大きくなって行ったはず
古い柱が一本残っていれば　それを利用して吊り上げるように引けたはずだ

小規模から　大規模へ・・・・　これなら何んとかなった筈


まぁ〜　当たり前と言えば当たり前な話でしたが　

これは瓦工事の仕事にも通じるかな？　と
最初は低い棟　短い葺き止めで練習し　徐々に大きな棟
大きな仕事に慣れて行く

小さな積み重ねが大事・・・・・・・・・・・

そう言えば・・・・・

出雲大社は　大きな建て物は銅板葺き　小さな物は檜皮葺きでした
神社は　瓦が伝来する以前からあり　元は檜皮葺きが前提（当時はこれが一番丈夫だった？？）
だったらしい　銅板は檜皮のイメージに近いから・・・・・・・　　って事らしいです

実は　この檜皮葺きの中に隠された秘密が・・・・・


さすがの　檜皮葺きも木の下とか　他の屋根の下だと　しずくが同じ所に当たるせい？
それとも日陰で乾き難いせいか？　判らない無いが痛んでくる　
特に軒先が傷みやすいらしいのですが
良く見ると　軒先のコバの中に銅板の水切りが仕込んである　ちょっと気が付き難いが
隠された工夫なんだなと感心しました



　
　

瓦は　仏教と共に日本に伝わったらしく
　（聖徳太子の頃・・・・歴史暗し・・・）

それ以前には瓦は無かった　しかし焼き物（土器）はあった
縄文土器は　世界史の中でも古い部類らしい

土器を量産する為に　登り窯まで作っていたらしい　　
焼き物の歴史って古いんだな・・・・・・


とりあえず　今宵はこれまで！

>>縄文土器は　世界史の中でも古い部類らしい

と書いたが　記憶が正しければ　世界最古の土器らしい
外国ではその時代に土器は出土していないらしい

日本は土器のおかげで　食物を煮る事が出来た　当時の外国より
食生活は豊かだったらしい　（ＴＶのネタです）

私の場合　平常心の時　笑い話を入れたい時には　”原始人”になっている

緊張している時　真剣に書いている時　落込んでいる時は　
　パワーを出す為に　"原子人”としている訳だが

この所　原始人に戻れないな・・・・・・・

>>876　で環境の為と　経費削減の為に分別しリサイクルに出していると書いた
私に出来る　ささやかな環境運動である・・・・

温暖化は　想像以上に深刻らしい　今のペースで進めば　５０〜１００年後には
関東地区が今の沖縄位の気候になるらしい　埼玉産のパイナップルとか
茨城産のマンゴーとかが出来る　何て言ってられない

海面上昇だけでなく　場所によっては４０〜５０度にもなって　人が生活出来無くなってしまうらしい
環境汚染で人類が他の星に移住するのは　ＳＦでは良くある話だが　千年位先の話だと思っていた

原始＝絡みやすい
原子＝絡みにくい

ですわ〆

人類存亡の危機では　お寺の屋根には瓦で〜〜　どころでは無い
多分最悪の状況は避けられるとは思うが・・・・・・

ＣＯ２削減に消極的だった米国も国民の方から　削減運動の機運が上がった
世界の意思がまとまれば　良い方向に行けるだろう・・・・・

おぉ〜〜　”うけひらさん”　こんばんわ〜

そうだかー？　やっぱり平常心が大切かのぉ〜

いやはや　この所文章を書くのに一杯々で　余裕が無かっただよ・・・・・


しかし　同じ　”げんしじん”　でも字で雰囲気が違うもんだのぅ・・・・
書き方も少し替えて　オーバーに演出もしてる訳ですが・・・・・　

うけひら　さんて　社寺専門ですかの？

残念ながら おそらく違いますわ〆

いや きっとたぶん違いますわ

ひょっとすると瓦業でさえ ないかもしれませんわ〆

ありゃ　他業種のかたでしたか？・・・・・・




しかし　”うけひら”　とはマニアックな・・・・

でも”うけひら”　で思い出しただ！

和型の平屋で　雨樋の無い民家　（家の周りに木が多いので　最初から樋無し仕様）
大屋根から一段下がって　入母屋の玄関が付いている・・・・・

玄関の左側のみ雨漏りがしていただ　大屋根の雨だれを飲み切れないらしい・・・
右側は瓦のかぶり方が良いのだが　左側は　差込ぶからしぶきが入る様だった

”ピン”と来たオラ　これは受け平って奴をやってみるべ！　と・・・・・・
色々考えた挙句　手持ちの左桟を使う事にした　　野地からステンレス線を出し
ステンの角パイプを固定（瓦桟の替り）４列５枚上り位を葺いて見ただ
ルーフィングの二重張りじゃないが　瓦の二重葺きをした訳だ・・・・・

施工中はこれで　大丈夫！　間違い無い！　と思ってただ　（雨仕舞い優先だと・・・）

しかし終わってから気が付いた・・・・

左唐草も使って　右桟の途中から　左桟を葺きつなげばスッキリしたかも？・・・・・・・
しか〜し？？　右桟の下に左桟が上手く入るか？　（横方向のジョイント部）

イヤイヤ　少し足を詰めて　鉛の板を挟めばつながるかも？？　　と・・・・・・


結局今の所　雨仕舞い最優先　って事にしてるだ・・・・
　

ん〜〜！！　いつの間にか　９００越えwwwwwwwwwwwwwwwwwww


皆さん　又絡んで下されー



とりあえず今宵は　おやすみなさいです〜〜

え〜　うけひらモドキですが　やって見たのは一度だけ・・・・・・・
　　　　棟まで積み直せば　途中から左桟でもＯＫだったかも・・・・・・
　　　　　

最初に気付けば葺き繋いだ方が　目立たなかったかものぅ・・・・・・
　

そうそう　人類存亡の危機の話であったのぅ・・・・・

オラが思っているより　危機的な事らしい・・・・・
しかし最大の排出国である　米国が削減に動き出した事は大きい・・・・

ぬぅ〜〜〜　　環境問題って　大き過ぎて

　いくらでも書けそうな気がして来ただ・・・・


取り合えず　一休みして　次回は　瓦の防水性について書いて見るだョ・・・・

原始人さんご苦労様です。
左桟と右桟の取り付けは、本平を使います。

>>910　さんありがとう！

夕飯食べて一休みしたら・・・・・・　

そのまま寝てしまったずら・・・・　　書くのが遅くてすなかったです


やはり正式には　本平を使いますか？
　

　↑　の現場ではやれなかったけど
　　　隅の反りが強〜い現場で　途中から左桟を入れた事がありました

その時は　軒先を通常の万十軒の瓦頭を切って入れたのですが　良い感じでした
こりゃー　平も行けるかと　平も桟山落し位で差込の切り込みを付けたら　良い感じで収まりました

やる前のイメージでは　左右から桟山が　かぶって来るので　狭く感じるのかと思いましたが
　桟山の頂点の寸法が同じピッチだと目立たない様です　唐草のＲの違いは出ちゃいますが
（ただし　隅棟の反り際だったので・・・・・　　平らな所　屋根のど真ん中だと気付くかも）

皆さん　こんばんわです！

　平が　本平と言う事は　唐草も本葺き用の唐草なんでしょうね・・・・・・

とりあえず　防水性の話を・・・・・・

すでに何度も書いた事だども　以前工務店の勉強会で

設計の先生　「瓦屋さん　瓦は落ち葉が入り込むよね」

オラ　　　　「は、はい・・・・」

先生　　　　「落ち葉が入る位だから　水も入るよね　」

オラ　　　　「？？？・・・・・・・」

先生　　　　「私は　瓦は雨漏りすると考えている　だから下葺きに注意して〜~なんたら　かんたら　」

大勢の前　　とっさのやり取りで　反論出来なかったオラ　今でも思い出す度に悔しい・・・・

確かに落ち葉は入る　竹の笹葉は　かなり薄く軽い　数も大量に落ちる
　建物付近の竹やぶは　厄介者だ・・・・・・

だが葉っぱと雨は違うだ！

　水は常に下に流れてくれる　強風で逆流する事もあるが　瓦の重なりの中で風の影響が無ければ
それ以上は遡れない　風が緩めば直ぐに流れ出てくれる・・・・・

葉っぱは緩い勾配だと　落ちていかない　風で隙間に挟まったら　長い時間を掛けて　入り込んでしまうだ
木の下　竹やぶのそばは　瓦にとって　条件は悪い・・・・
　

|･ω･`)ｼﾞｰ

葉っぱが詰ると　落ち葉伝いに雨が入る事もある

だが　これは瓦の防水性が無い　悪いと言うのとは別の話だ
瓦が雨を止められないなら　こんなに普及する筈が無い！

落ち葉による漏水は　”建物の管理”　の責任だと思うだ

あっ　　いらっしゃいませ〜

ご意見ありましたらどうぞ！

少しなら　影響は無いが
大量の落ち葉は　家を傷める原因になる

まず雨樋が詰る　樋が詰ると場所が悪ければこれも雨漏りの原因になる

木から落ちるしずくは　木の養分を含んでいる　木の下は壁や瓦にコケが生え易い

落ち葉が積もったままだと　腐葉土となり　草や木が生えてくる　土だと水が流れず
雨漏りになる　


都市部では考えられないだろうけど　田舎では結構ある事ズラ・・・・・　

＞田舎では結構ある事ズラ・・・・・　って、原始人さんは山梨か静岡かな？

でも　原因は家や瓦にあるのでは無ぇ〜ダヨ

裏山の手入れや　竹やぶを刈れば済む事なんだが

見えない所は誰でも　忘れがちなんでのぉ〜

おぉっと　920さん　お晩です〜

場所はですね・・・・・・　
なんかスグにばれそうなんで　勘弁してつかぁ〜さい！

でも今雨が降ってるとこです

お晩ですぅ〜

今夜は低気圧のせいで北関東以西は雨のようだから・・・・まぁ余り追求しないで
おきましょう・・・
人の良さそうな原始人さんのカキコ読ませてもらってますよ。
話題に困りながらもあれこれ書いてる姿がボクトツで好感がもてます。

以前にも一度家の周囲の生垣に関してチョット書いて、原始人さんから返答
して貰った事がありました。
楽しみに読んでいますから、すき放題に言いたい事や、折々の感じた事なんか
書いてくださいな。。。そいじゃ・・

920さん　ありがとうございまする〜　　m(_ _)m

え〜〜〜　

そいじゃ　続きを・・・・・



瓦屋根は　多数の瓦が重なっている
実はこの重なりが重要だったりするだ

瓦の重なりの隙間から　通気出来る
特に和型やＳ型洋瓦の様に山のある瓦は　上下方向にも通気出来る

今は野地裏　小屋裏の通気　乾燥が注目されている　透湿性の下葺き材を使えば
瓦なら出来るだ　

他の屋根材は密閉度は確かに高いが　この機能は持ち合わせない　（棟換気は出来るけど）

どんな物でも　想定外の条件　想定外の使い方をすれば
本来の機能を発揮出来ない

車検じゃないけど　家もメンテナンス次第で寿命が延びるだが・・・・・・　

粘土瓦　特に和型は　メンテナンスの必要が殆ど無い！　（施行にのよるけど）

洋瓦系は役物の固定にパッキング付きのビスを使う　物によっては捨て水切りが必要だったりする
発泡ゴムのシール材も必要だったりする

これらは雨仕舞いに直結する　製品自体は研究され寿命もそれなりに長いだろう
でも　瓦本体程長くは無いと思う・・・・・

（施行にのよるけど）　→　 （施行によるけど）

ミスった・・・・・○|￣|＿。　


和型の場合　劣化しやすい副資材は使わずに済むだ
軒先、袖の補強用に　パッキン付きビスを使う人も居るが
オラの場合　Ｌ字釘　ホルマル線で対応してる
メンテナンスの必要は感じない・・・・・・
だから自宅をやるなら　和型と思っている


え〜〜〜
　洋瓦でも１４〜１５年後位に　パッキングの交換位でしょうけどね・・・・　

なるほどぉ〜〜・・・・・

お蔭で和瓦の良い点は良くわかった。　でも問題は瓦の重量と地震だよね。
この点で最近の和瓦はどんな風に進化しているのだろうか？

いや〜　読み返してみると　随分書いただな・・・・・・

ここ数日　家族も飽きれるほど　いや自分自身驚く程書いてるだ



一体何が書かせてるのだろう？？　オラにも判らんわ・・・・・

同業者の代理のつもりでは　あったが　場違いのこの場所に
結局居付いてしまっただ・・・・・・

あいやー　920さん

　話題を広げてくれてありがとうございます　m(_ _)m


住宅の場合　かなり以前から　トタン、コロニアルなどの軽い屋根材と
　瓦、天然スレートなどの重い屋根材とで　壁の量や構造などが違っていました
重い物で屋根を葺いても大丈夫な様に　元々丈夫な構造だった訳です

しかし　阪神の震災では倒壊した家も多かった　想定した基準より大きな地震（高速道路やビルも崩れた）
だったのと　古い家屋や商店などで　シロアリや木材の腐朽　店舗の為に柱を減らし空間を大きく取った構造だった
など　色々理由はありますが　建築基準法も改正されたようです

家自体が以前より更に丈夫に成っています　

そして　”瓦自体”　も軽量化されて来ています
和型で言えば　昔に比べ　約２割は軽くなっているはずです
また洋瓦の場合　和型より棟が簡略なのでこれも軽量化に繋がります
さらに乾式工法と言って　土を使わず棟を収める工法もあります・・・・


テレビの報道では　どうしても被害の大きい　倒壊した家を写しますが
あの時でも　瓦葺きで潰れなかった家もあるはずなんですが・・・・・

家自体が丈夫になり
メーカーの努力で瓦も軽くなっています　そして強力棟などの新型の金具や
軽量化　＝　風に対抗するする為の釘打ちの強化　より飛びにくくする為の
瓦本体の防災化　など　同じ様に見えても　１５年前に比べると内容はかなり違います



しかし・・・・・・
私自身は　行き過ぎた軽量化は　問題だと感じています


　

いやはや　なんとも・・・・・・
思わず熱が入ってしまったべ・・・・

せっかく原始人を名乗っているのに・・・・平常心　平常心！

瓦メーカーにとっては　軽量化のメリットは大きいだ

粘土瓦の軽量化　＝　肉厚を薄くするって事だ　
（回りは額縁状に厚いので薄くは見えない）

そうすると　1ｔの粘土で仮に５００枚出来た物が
同じ量の土で５５０枚出来たりする　（原料土の節約）　

焼成時間も少し短くて済む　（燃費の向上）
　
積載量も増える　（一枚当たりの運賃の圧縮）


一見　良い事ずくめの様なのだけども・・・・・・　

過ぎたるは　なんとやら〜〜〜

強度も落ちて来る・・・・・
以前は　施工時に踏み割れなどまず無かったが
今は２現場で一回位はあるだ

確かに焼き物の劣化は少ないが　経年変化が全く無い訳でもないだ
（もしそうなら　古い瓦の葺き替えは　もっと少ないハズだ・・・）

新築時に何とか人が乗れる位まで強度を下げてしまったら
１０〜２０年後に乗れるのかと・・・・・・

瓦は　厚い事　重い事によって　遮熱性　対風性　耐久性があったと思うだ

瓦と言う古くからの素材があるのだから　その特質を熟知して　瓦に合わせた
基準で良いのでは？　（実際そうなってる訳ですが）


瓦のイメージダウンを解消する為に　軽量化　　利益を出す為に更に軽量化では

本来の”瓦”から違う物に・・・・・・


　瓦の様な”新建材”になってしまわないかと・・・・・

↑　ちょっと話がオーバーだったかのぅ・・・・

そこまでは　まだ行っていないが　
　多分今がギリギリの重さかな？　と思うだょ




それでは　また明日〜

どうもです・・・・


昨日頑張りすぎたせいか　ね　眠い・・・・・・

今日は副資材の話を・・・・・


スマン　また後で・・・・

大晦日は　多分書けない・・・・・

今日と明日位までかな・・・・



それじゃ　副資材について！　

オラの考えの中で一番良くなった副資材は　南蛮漆喰だ
２０年位前までは土に漆喰だった　その後自前で南蛮を練っていたが
ミキサーが壊れたのを期に　仕入れる様になった

自家製の南蛮は寝るのが大変なんだわ・・・・　石灰が混ざるまで辺り真っ白
黒煙を加えると　手や顔が真っ黒　アルカリで手はボロボロ状態だった
砂も混ぜるのだが　砂で磨かれミキサーのローターも減るわ　減るわ　
終いにミキサーのドラムも穴が開いて　アボンであった・・・・

もっと早く使えばミキサー壊さずに済んだのに・・・・　勿体無い事をしたな・・・・
　　

練るのが大変なので　最初は台面しか使わなかったが　他所ではオール南蛮でやっているとこもあった
確かに丈夫になるし　草も生えないだろうと　真似する事に・・・・

自社の比較でも　多分昔の棟の数倍は丈夫になってる気がする

下葺き材も変わった　最初は１７キロのアスファルトフェルトだった
数年後に　２２�`ルーフィング　　十数年前からは樹脂製の物に替えている
しかしこれも　変更するか思案中だ

樹脂系の物は表面に突起状の加工があり　キズリを新たに打たなくて済むのだが
その反面収縮してしまう欠点がある　オラは多数のタッカー針で縮みを押さえる考えだ
止め方が少ないと　収縮に負けて針穴が切れて来る

釘は　銅釘　→　ステンスクリュー　→　ステンリングネイル　へと替えて来た

リングネイルは確かに抜け難いが　打ち辛く　折れ易い
今はｅリングと言うのにしている　これは折れ難いのだ


実はある指定で瓦桟を止める釘もステンにした事がある　確かに古い屋根の修理では
桟木を止めてる鉄釘が錆びて無くなっている事もあったので
今は瓦桟もステン釘を使用しているが　た、高い・・・・・
平を全数止めしてるから要らないかも・・・・見直そう・・・・　

ＭＫシート・・・・・アルミ箔に合成ゴムを被せてある　ゴムなので馴染み易い
　　　　　　　表面にリブが付いていて　切るだけで捨て谷に使えるが高い・・・・

ゼンテンシート　　ゴムシートに接着層が付いている　本来は挿し棟などの乾式に使う物


鉛板　　　厚み２ミリの物を持っているが　少々厚い　1.5ミリ位で良いかも
　　　　　柔らかく馴染ませ易い


　↑　あまり一般的では無い資材だが　雨仕舞いの悪い所など　トタンや銅板より扱いやすい
　　　　持っていると便利だ
　　

瓦桟　当地は５分角　６分角が主流だったが　１５×３０　に変えた
防腐処理　水抜き加工もしてある

そう言えば・・・・・・
手伝い仕事で　樹脂製の瓦桟を使った事がある　急勾配（6寸位）の屋根だと
瓦の束の重みでたわんでしまう様だった　瓦の置き方も工夫が要る様だが
もう少し硬さが欲しい気がした
　

棟っ子

最初は大回しだった　某工務店の仕様で熨斗の相互緊結　芯出し緊結となったのだが
最初はかなり面倒に感じたので　一時使ってみた　だが変に絡んでたりして
やっぱり面倒臭い・・・・・　結局使わなくなった

続きは　またのお楽しみ・・・・・・

オラの目的は　>>779で書いた通りだ　

どの道　空家だった所　どんな書き込みでもＯｋ牧場って事なんだども・・・・・



賑やかになりゃー良いだがのぉ・・・・・・

底辺？　底辺・・・・


　てィ変だ！　てィ変だ！

ご隠居聞いておくんなせぇー
おれっち　屋根屋は建物の中じゃ〜　頂上の部分なのに
　底辺の人間だとこきゃ〜がる奴が居るんでさぁー
　おりゃもぅ　頭に来たwwwwwwwwwwww　って奴ですよ　何とかとっちめてやりてぇ〜んだが・・・・

おや源さん　暮れの忙しい時季に何を　いきまいてんだい？　ん・・・ん・・・・
　おやそうかい・・・　　大方暮れで支払いに追われてストレスが溜まってるんだろうよ！
　　許しておやり　あの青空のように大きい心でさ・・・・・


ストレスですかい？・・・・　そういや〜　おれっちも　金は貯まらねぇーが　　ストレスは溜まる一方でさぁ〜


そうそう　それに伊良部氏だって　屋根の無い家に住んでる訳じゃー無い
　みんなどこかで繋がってる　持ちつ持たれつなんだよ

ちげぇねぇや　ご隠居　なんかスッキリしましたぜ・・・・・
　　嫌な事はすっぱり忘れて　良い年迎えなくちゃ〜　損するってもんですね・・・・


お後がよろしいようで・・・・・

ちなみに　↑　の小話について・・・・・・


この場合確かにギャグとしての落ちは付いてないだが
最後に　良い話として終了しているだ

だから　お後がよろしいようで・・・・・　となっている訳だが

”ボクちゃん”　には　判らなかったのかな？・・・・・・



　　と　”コマセ”　を撒く　原始人・・・・・・（笑）　

とりあえず　外出するので・・・・・　

今後に期待する　諸君の健闘を祈る！

帰って来たwwwwwwwwwwwwwwww


ん〜〜〜　　ちっとも釣れない・・・・・・

おまけに自分で　950越えてただ・・・・
　　
実はどこかの大臣と同じで　ＵＦＯが好きだったりする
その後の時代劇も面白そうだ　今夜の番組は見逃せないのである・・・・・・



多分１０００まで　大丈夫だよナ

スギ・カシ・モミ・トドマツ
のうち、最も許容曲げ応力の値が大きいのはどれでしょうか？

平面図・立面図・原寸図・短計図
のうち、建築基準法令における設計図書でないものは？

隅棟の二の鬼には、隅鬼よりも少し大きい物をしようする
○？ ×？

でしょうか

皆さーん

　　ハッピーニュー・・・・・　いやいや　まだだった・・・・・　

受験生？　大変だのぅ〜

こんなの見つけてみた　http://www.wood.co.jp/exmk/

樫の木は硬い・・・・
昔は馬車の車輪に使ったりした　　今でもハンマーの柄は樫が多いみたいだのぅ

だが建築材としては　あまり聞かない（だいせん　込み詮位）　
狂い易い性質らしい　だから小さく切って使う物に適する様だのぉ　

原寸図は　机では書けない

　大工さんの原寸図は　コンパネを並べなくては書けない大きさだ
どこかに提出する様な物では無いだよ

設計図書って そう言う意味だったんですね…

>>954　これが問題なのよ〜〜

隅鬼より少し大きい鬼の場合もある
同じ大きさの場合もある　　　どっちも在りなんだわ

解釈の仕方で　○とも×とも取れるんだが・・・

原始人氏

この三問は一級試験問題の中から 解らない三問を聞きました
大変勉強になりました
教えて頂いて ありがとございました m(_ _)m

おっ　受験生さん　お晩です〜


受験生にゃー　暮れも正月も　そんなの関係ねぇー　ってとこですか？

>>954　の問題　もしオラだったら　○にして　「但し　同じ寸法の時もある」　と書いとく
　　　　採点者の反感買うかのぅ？　

暮れも正月も関係ねぇー って感じですよ
明日も仕事だし…

あっ しゃべり方でオレが誰だかバレちまう(;ﾟДﾟ)

反感かっても 自分を貫く姿勢 大好きです！

オレも真似します(笑)

頑張って下され！

しかし　オラも高年期笑害で　ボケとるかも
間違って覚えてたり　内容がかわったりのぅ・・・・・

オラが学生の頃　歴史の教科書に出てた　足利尊氏の絵は　武士の絵となった
光のスピードも正確に測ったら　昔と変わったらしい
円周率は3.14　だったが　今は３でも良いらしい

世の中は　変わるものらしい　是非更なるご確認を・・・・


　皆様　体に気を付けて　良い年をお迎え下され　m(_ _)m

肝心の嵐隊員が来ないナァ・・・・・・・



”楽”をしようてぇー　魂胆がイカンのかのぅ・・・・・・

　　それとも　精神異常者と恐れられてるのかも　　○|￣|＿。



とりあえず　連休中のウサ晴らし用に　空けとくかのぉ・・・・・・・

原始人さん、お疲れ様です。
そして、勉強させていただけたこと
感謝しております。

良いお年を〜♪

瓦妻さんお久しぶりで〜す


なんかね　”妻”の字見ると　ドキドキしちゃいます

会社の業績は伸びないけど

鼻の下とか　ヘソの下とか伸びそうになります・・・・・・・




すみません　”見栄”をはってしまいました

　実はそんなに若くありませ〜ん・・・・・　○|￣|＿。


皆様　どうぞ良い（酔い）　お年を！〜　　m(_ _)m

遅まきながら・・・・・

皆様　明けましておめでとうございます！　m(_ _)m






はてさて　年内　（当初は終了目標はクリスマスだった・・・・）に終わらず
年を越えてしまった今　進めて良い物か？　微妙な感じである・・・・・・


次回は７日から？？・・・・・・　　　に一応しておこうっと