公案とは　第３則　ものは、条件によって集まり、

かざらず、いう。
それが、いいよ。
どうやって生きるか、どうやって死ぬか。
かざらず、いおうよ。

＞１　
スレ建て、乙彼！！

だいばーだったの、苦しい修行！

>>1　乙!!

>>1
漏れが建てようとしたのにぃぃぃぃぃぃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>5
は、漏れ。

漏れ、漏れ、2chだねwwww

問う｢いかなるかこれ佛｣
答｢これ佛にあらず｣、

禅門宝鑒 昭和３１年発行 ２６４ページ

>>8
＞ 問う｢いかなるかこれ佛｣
＞ 答｢これ佛にあらず｣、
＞
＞ 禅門宝鑒 昭和３１年発行 ２６４ページ

私は、答えのヤツ｢これ佛にあらず。｣たたいても、いいと思うが、どや？
｢お前がそるだ！｣では無く｢全て、佛だ、｣ だったら、ポカンだ！Kissしても良いぞ。

>>8
「ちゃんちゃん。」という感じでつねw

>>10
梅毒斎さん。｢本分上の問題｣は
婆さんが葬式で号泣。うんすいがそれみて、｢みっともないな〜｣と話をしてたそうです。そこに住職登場、おこられたのは？

素直にその人らしさがでたら、おっけ かなぶん。

>>11
それ前スレで出てたじゃんw怒られたのは「うん水」でしょw

つか、それはやっぱり「人の道」としてあかんでしょう。NHKで、インドに少数残ってる
上座部の特集やってたことがあるのですが、葬式に招かれて号泣してる人に向かって
坊主が「人はいつか必ず死ぬものだから悲しんではいけない」と説教してるのです。
アレはダメでしょう。悲しんでる人の心のケアが出来なくてなんの宗教ですか。
参列した異教徒もきっと「仏教の坊主はあんな冷たいことを言う」と、謗るでしょう。
なんか、インドで仏教が衰退した原因はこの辺りでないかと思います。

お釈迦様だったら、キサー・ゴータミーに諭したように「人を見て法を説く」と思いますねえ。

>>12
おれはいつも通夜説教で
力一杯悲しんであげなさいというが。

>>13
う〜ん、やっぱ日本仏教は葬式スキルが高いなあ。
↑
ほめてるんですよw

>>12 >>13
それは｢ぼうやだからさ・・・・・｣
では、なくて、前、書き込みした本分上の問題だろうこうあん思い出したので。 ふっ

>>12　梅毒斎　さん
例え、お坊様であっても、言われたからと言って、泣いたり、笑ったりは、しないものでしょうね。
悲しまなくても良いよ、と言うことではなかったのでしょうか。
縁によって集合しているわたし達の身体、
又、縁によって、離散していく。
そう言うことだから、悲しまなくても、良いよ、と、その上座部のお坊様は、慰めていられたのでないでしょうか。
立派なかたです。
おしゃかさまのお声を聞く思がしますね。

>>16
理解できない人にそれを言っても無意味。
お釈迦様は「人を見て法を説け」と、おっしゃい、
臨機応変の瞬発力こそ禅機。

つか、全然偉そうだったし。翻訳が拙かったのかもしれんが。
スマナサーラ師も似たようなこと本かホムペで言っていた。

>>17　梅毒斎　さん
> >>16
> 理解できない人にそれを言っても無意味。
> お釈迦様は「人を見て法を説け」と、おっしゃい、
> 臨機応変の瞬発力こそ禅機。
> つか、全然偉そうだったし。翻訳が拙かったのかもしれんが。
> スマナサーラ師も似たようなこと本かホムペで言っていた。

上座部のお坊様は、偉そうな態度ですね。
荷物を持たないし。
我が国の風土との違いを、感じますが、それはかの国のありようと言うだけですから。
習慣の違いですね。
圧倒的なヒンドゥー教の中で、仏教徒として、生きていることの方が、新鮮な驚きです。

> スマナサーラ師も似たようなこと本かホムペで

どなたか、知りませんが、他人の目で見るなら、自己は、奴隷。かと。

>>17
まあ、葬式で泣いている人いないし、また、泣いている人には、難しい話は無理です。
しかし、何か心のケアは出来ないかな！

実はみんなに聞きたいことがある。

スレ違いになりそうなんだが

拈提

自殺は人間の権利や否や?
否ならば何故人は自殺できる?

>>21
＞ 拈提
＞
＞ 自殺は人間の権利や否や?
＞ 否ならば何故人は自殺できる?
＞



死にたいから。
能人さん死にたいの？辞めてよ
悩みあるんですか？

>>18
＞> スマナサーラ師も似たようなこと本かホムペで
＞
＞どなたか、知りませんが、他人の目で見るなら、自己は、奴隷。かと。

スマナサーラ師が、葬式で悲しんでる人に対して変なことを言ってる。と言うことです。
私の主張をスマナサーラ師を引っ張ってきて補完させてるわけではありません。

>>21
＞自殺は人間の権利や否や?

お釈迦様に依れば、阿羅漢にのみその権利があるそうです。

＞否ならば何故人は自殺できる?

・やっていいこと
・出来ること

別のことです。

>>22
おいおい、違うよ。

昨年からいじめとかで簡単に自殺する、大人も子どももね
なんとか出来ないかと考えてて。
みんなの意見を聞きたいと。仏法修行者としてね。

>>25
むっ！それこそ現成公案ですな。よしっ！みんなで工夫してこのスレの実力を示そう！

しかし、今日の所はこれで許してやるっ！

>>25だから、こないだ、能人さんへ書き込みしたのに！
能人さんは｢しょうねが腐ったヤツって書き込みされましたが！｣
これから、自殺はもっと増えるでしょう！死んだほうが楽だもん。仏教の応用からすると、日本全体、日本全員で取り組むべし！ 仏教界だけでは無理。つ〜か、俺を助けろ人権委員。禅師さんに直訴しようか。

>>28
どうしてこんなに命根性汚くなったんだろう。

諸法の佛法なる時節、すなはち迷悟あり、修行あり、生あり、死あり、
諸佛あり、衆生あり。(｢正法眼蔵｣現成公案第一)

現代は、既に｢諸法の佛法なる時節｣に非ず。佛法もまた縁に随順して生滅す。

>>24へ、芥川さんか、だざい治さんが、その事、言われてました。


中学生の時、阿含経で読みました。

>>25　能人　さん
法然上人のあげておられるお経の間に急いで、身を投げて多くの方が死んでいったと、と言うことがあったと、聞きます。
当時は、戦禍と飢饉で、人々は生きにくい世でありました。
現代は、大人が、年間３万人自殺しています。
競争自由化で、弱者が斬り捨てられて、社会は、勝ち組と負け組で、貧富の差が拡大しています。
最低賃金、６１５円という地方もあります。
東京では、時給１０００円ぐらいでしょうか。
時給１０００円で、６時間働き、週五日間の労働です。
３万円X４週で、１２万円、です。
地方では、７万円ぐらいでしょう。
それが、実態です。
高卒の娘より、少ないと、タクシーのオヤジは嘆きつつ、ハンドルを、握ります。
自殺する大人。
自殺する子供、です。
大人社会が、いじめ社会です。
自己責任だという。
こどもは、いじめます。
おまえは、きたない、くさいと。
汚くもなく、臭くもないでも、良いのです。
大人が大人を自己責任だと、いじめ、子供が、汚いと、イジメル。
社会が、おかしいのです。
小泉をおだてた大人達。
何か、狂ってる。
と、思います。

>>29へ、ぷんぷんビームです。


マア、日本国、いや、宇宙全体で考え取り組むべき！
でも、増えるでしょう確実に！悲惨だもん、ワ〜キングプアって！いい経験しました。
手始めに、選挙いってくる。

>>32激しくうんうんうんうんうんうんうんうん
お休み、冗談抜きにして、宇宙全体で考え取り組むべき
一つでありますから。

↑南京大逆殺とか
近隣諸国で婦女暴行
残虐非道の限りをつくした
先祖の子孫が
何をしでかすかと思えば
戦争もないのに
自殺に追い込むのか・・
自国民ながら
物質的に豊かだといわれてるのに
世界でも類をみない
怖い国ｏｒｚ

睡眠と一つでありますケロ。

>>35
妄想、ですね。

正直公案を自力でだれかさんみたいに解こうみたいなことはおかしいと思っている
からそれよりも坊さんが公案に対してどう取り組んでいるのかのほうが興味が
わいていたが、やはり曹洞宗のほうは公案にたいしては冷静にみている感じが
する。公案で他人に対して悟りうんぬんを計ったり決めつけたりするのは、
やはりおかしいな。公案は絶対やったほうがいいと思うがやっぱり現実は頭の体操
どまりがいいとこだな。
そう見ていくほうが何かと便利だし。
もしかして禅僧にとって公案なんてじゃまくさいものでしかなかったりして。
よろこんでやっているのは素人だけか。

>>38
妄想、ですよ。

>>38
はっはは、全部違いますね。







あり、曹洞宗って禅宗なの？ 法要宗かと思った。いや、権力と金になりきり宗ですね！凄いもん。
はっはは、ミイラの側にいたけどね！

能人さんへ、思い出したけど、秋田県の青年会で、自殺防止に取り組んでるみたい。

････････････････

いろいろとありがとう。参考にするよ。

能人さんへ。自殺のことだがこう整理してみた。

まず、自殺する人はなぜ自殺するのか？「逃げる・逃げてる・逃げたい」からだと思う。
とりあえず悩んだ上自殺する人はこれで全部括れる。

で、この後は個々の人を商量して見極めた上で「人を見て法を説く」わけであって、
相談者の力量が試される部分であるが、なぜ自殺に逃げるかに二つある。
・横着して。
・それしか方法がないと思ってるから。

・横着して。
→「死ねば？」　私ならこう言うw　みんなはどうよ？

・それしか方法がないと思ってるから。
ここのところを商量し、それぞれに合った答えを臨機応変にするべきでしょう。
ﾁｮﾄ考えられる限り分析してみますた。

・問題の解決方法を知らない。
・問題に向き合う力がない。
・勘違いしてる。

知ってる具体事例を挙げると切りがないので、抽象的な感じになりますたが。
この三点を見極めて個々にあった説法をするといいと思いますよ。

>>43
相談できない自殺者のことなんだよ･･･････
ﾑﾁｬ言ってるのはわかってる。

完全にスレ違いになった。すまんすまん。
もどそう。

>>44
縁無き衆生は度し難し。ですか・・・・・・・・。

実際の場
具体的な場、
に立ったとき、
自分自身が、どういう行動が取れるか、やれるか、
自分自身が、分からない。
どういう行動を自分自身が取るのかを。
あごたたきで、なにが・・・死んでいく者に、何を言えるのか。救うという行動だろう・・・
その行動を俺は、取れるのか・・・何が出来るのだろうか・・・

>>47 いむさんへ、私はまだその経験がない。

>>47　いむさん
少なくとも全力はつくせるはずたよ。禅者ならね。

>>49 何でも、一生懸命だった！
う〜ん、マンダム！
だが、雨降りなのに。

そういう人がいたら、声かけですね！まずは、みじかな所から宇宙全体を考える。

遅くなったけど

梅毒さんありがとう。

石霜の首座も自殺かね?

｢さもさんか言え安身立命｣
｢天はこれ天、地はこれ地｣


実生活、傘がない。

>>52 能人さんの時の鶴見では、自殺者いませんでしたか？

>>54
自殺はなかったね。

>>54
忘れてた。
近所のおっさんがくびつってたよ。太祖堂の軒で。

>>56
う〜ん、辛いね。国もあてになんないし。

>>48　桑　さん
>>49　能人　さん

誰もが、分からないのですよ、実際の場での、自分の動きが。
高言してはばからなかった、剛の者が、全く、動けないという事が、あるのです。

>>58
信じるしかあるまい。

公案研鑽が役にたつはずだとね。古則にしても現成にしてもね。

>>58 >>59へ、はげしく、うん×100です！ 愛媛の臨のお寺さんは自殺防止の活動されてます。


あり、能人さんは、お寺さんだから、駆け込み寺してるんじゃ？
DVに関してはそうじゃないの？

>>47
そういう咄嗟の判断をするのが「主人公」であり、的確な行動をするのが「胆力」。

まあ、まだまだ漏れも言うだけだがw

>>51
いえいえ。こちらこそ糞の役に立ちませんで・・・・・・・・・・。

ただ、現成公案としてもうちょっと工夫してみようかと思います。
またよろしければうんこカキコの検定おねがいします。

今の段階での見解。

己の主人公を輝かせ、蛾が光に吸い寄せられるように自殺せんと悩める者を
吸い寄せ、法を説く。金剛光・威徳金剛の三昧に住す。

>>63わっかりました。やったりで！

>>64は、私です！

｢主人公｣、｢禅機｣、｢胆力｣ 全然聞かんかった。有難う梅毒斎さんう〜んマンダムです！

>>66
「主人公」は「本来の面目」と、大体同じ概念ぽいですよ。
「胆力」は、要するに腹が据わってるとか腹くくってとかの感じです。

>>44
＞ﾑﾁｬ言ってるのはわかってる。

いえ、隻手の萌えや瓢箪から富士山の方がﾑﾁｬでつw

よく、お寺の掲示板に偉そうなことが墨書して貼ってあるけど、自殺しようと悩める人
を何とか助けてあげたいと思うお寺さんは、もっと目線の降りたことを書いて、
「ここに駆け込み寺がありますよ」と言うシグナルを発信してもらいたいと思う。

隻手の音声
拍手の音そのものは実際は誰も聞いたことは無い。
なぜならいまあなたは一分前に聞いた拍手の音を今でも聞いているか。
いまは聞いていないだろう。それが隻手の音声だよ。

>>67梅毒斎さん有難う、観音様ですな！


>>70 声を音ならそうですが、それ以外なら？さっきみた物は二度見れるか？

>>71
梅毒身説法　と言ってみるﾃｽﾂ。

釈迦の説法も隻手の音声

>>73へ、私にとっては片手の音が釈迦のそれの方がわかりやすい。
>>70さん有難う。

>>69そういう事やりたかった。本当に、なのにな！と、迷いの中にいる私。



｢でも、金と権力の亡者にはならなくて良かった。｣と思う私。

>>75
＞｢でも、金と権力の亡者にはならなくて良かった。｣と思う私。

そうは言っても貧乏はツライ･･･････。

で、いそいそ葬式してしまうﾜﾀｼ

>>70
> 隻手の音声
> 拍手の音そのものは実際は誰も聞いたことは無い。
> なぜならいまあなたは一分前に聞いた拍手の音を今でも聞いているか。
> いまは聞いていないだろう。それが隻手の音声だよ。

名無し　さん
７０　さんと、呼びます。
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
今、聞いてくるのです。

>>78
釈迦の説法を今聴いて来い。
といったら分かる？
それと悟りの内容の解説はまだ早いと思うよ。

>>79
> >>78
> 釈迦の説法を今聴いて来い。 といったら分かる？ それと悟りの内容の解説はまだ早いと思うよ。

しらべ　にそう言うものがあるのでしょうか?
今、聞いて来い、というのは、らしくないですね。
特に、今と限定するあたりは、意味がないし・・・

隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。

聞いていますか　?　今・・・

阪神2007年 2回 6日11R（4月 8日）
第67回　桜花賞(ＧI)　３歳オープン牝（指定）
1600m 芝右 出走頭数：18頭 発走時刻：15:40

枠番 馬番 馬名 単勝 複勝
7 14 　ウオッカ 　　　　　　　1.4 　　　　　　　　　1.1 - 1.3
7 15 　アストンマーチャン 　5.3　　 　　　　　　　1.3 - 2.0
8 18 　ダイワスカーレット 　6.8 　　　　　　　　　1.4 - 2.3
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あたまは、３頭で↑
1 1 　　ショウナンタレント 　26.2 　　　　　　　　3.7 - 6.8

8 17 　エミーズスマイル 　　33.8 　　　　　　　　2.7 - 4.8

2 3 　　カタマチボタン　　　 49.7 　　　　　　　　4.9 - 9.2
4 7 　　イクスキューズ　　 50.0 　　　　　　　　　3.6 - 6.6

4 8 　　ピンクカメオ 　　　　61.3 　　　　　　　　　6.1 - 11.6
3 6 　　ローブデコルテ　　 67.9 　　　　　　　　　5.1 - 9.7

3 5 　　レインダンス 　　　73.4 　　　　　　　　　7.9 - 15.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ここまで↑連下には？
5 10 　ハギノルチェーレ　　100.5 　　　　　　　　8.4 - 16.1
6 12 　カノヤザクラ 　　　　102.9 　　　　　　　　11.3 - 21.8
6 11 　ニシノチャーミー 　　107.1 　　　　　　　　15.8 - 30.8

5 9 　　アマノチェリーラン　 136.1 　　　　　　　　11.8 - 22.9

7 13 　フローラルカーヴ 　　177.5 　　　　　　　　18.8 - 36.6
8 16 　ベリーベリナイス　　 177.8 　　　　　　　　32.2 - 63.0

1 2 　　アポロティアラ 　　　226.3 　　　 　　　　20.0 - 39.1
2 4 　　クーヴェルチュール 267.3 　　　　　　　　28.2 - 55.2

白隠は拍手の音を我見として見立てて、
それを取り去った状態として隻手の音声を中道と見立てたんじゃないかと。
（そこまでいったら普通に説明したほうがいいと思うが）
自我と無我の関係
拍手の音の本質は隻手の音、無自性である、無我であると。
禅の根本色即是空をしめしているんじゃないですか。
つまり色即音で無我、諸法無我だとか。音を物質と見るところかと。
ならば洞山和尚が突き出した麻の実三斤もないのです。

>>82　７０　さん

隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。

聞いてこい　!
と、言われたのですから、聞いてこなければなりません。

>>81ご苦労様。

>>82さん、理屈は要らんですたい。これ、独参の常識ですたい。何宗の方？

>>77納所があるっていいな！

>>85は、素直な桑です！

いむさん　70さん

楽しそうですね。

>>87あっ、納所がある能人さん。

>>88
納所ってどういう意味で使ってる?

>>89でかいお寺のお手伝いだす！

>>82
うん。それで、それを解ったあなたはどうですか？

>>87
雪玉の中にうんこ入れたような雪合戦のごつある。

>>92おやすみなさいね！

>>93
若睡眠時　冬瓜衆生　心得安穏　心無動乱

>>92
聖と俗を分ける、どうしてそうなるのかがわからない。

>>91
こんなこと聞いたら
正直何のために禅や仏教をやってんのだろうとおもってしまう。
人それぞれ目的がちがうんですかね。
漢文の勉強のためならそれも素晴らしいと思います。
やはり目的とかは仏教に理解ある人にしか言えないと思いますが。

>>87 　能人　さん
> いむさん　70さん 楽しそうですね。

真っ正面、ですよね。

>>96さん、>>81の、いむさんの書き込みわかりましたか？

>>96　７０　さん
> >>91
> こんなこと聞いたら 正直何のために禅や仏教をやってんのだろうとおもってしまう。
> 人それぞれ目的がちがうんですかね。
> 漢文の勉強のためならそれも素晴らしいと思います。
> やはり目的とかは仏教に理解ある人にしか言えないと思いますが。

７０さん
禅
そして、公案、
また、さとり、
について、どうお考えなのでしょうか?
ここは、２ちゃんですが、
自己をだますことのない方ばかりです。あたまが、下がります。

隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。

聞いてこい　!
と、言われたのですから、聞いてこなければなりません。

あなたは、キリスト教関係の方であると、お見受けします。

タクダが、針の穴を通ってゆく。
聖書の言葉ですが、公案であると言えます。
あなたに、言います。

ラクダが、針の穴を通ってゆくのを、見てこい。
瞑想して、ください。そして、見てください、ラクダが針の穴を通ってゆく姿を。

公案は、言葉の遊びでは、ありませんよ。
古哲は、命を落としたとも、聞きます。

>>98　桑　さん
<(_"_)>ペコッ

競馬の話し、
スレ違いですよね・・・フキフキ　””Ａ＾＾；アセ

>>99
訂正
タクダが、針の穴を通ってゆく。　聖書の言葉ですが、公案であると言えます。
↓
ラクダが、針の穴を通ってゆく。　聖書の言葉ですが、公案であると言えます。

隻手の音声もこういう感じで聞いてしまったんですか。
六祖慧能も五祖などによるすばらしいお経の講義（もちろん中国人ですから
日本の読経ではなく）の耳学問をしているし、
やはり教学をまったく無視をするというなら公案は遊びでしょう。
正直隻手の音声そのものから何か教えが聞けたとでも言うのでしょうか。
別に聞きたいとは思わないんですよ。
それよりも隻手の音声なんか捜し求めるな、でもいいんではないですか。
悟りや仏もそれにちかいですよ。人はありがたそうなものには捜し求めるんですかね。
どうもこの「隻手の音声」はこれを言えばきちんと仏教の説法をきいてくれるから、という
お客のくいつきがいいということの前ふりみたいですよ。

>>102どしろうとさん、悪い、なんか釣れます。

>>96
＞こんなこと聞いたら

うん。感心してありがたがる人もいれば、あなたのように思う人もいれば、
重箱の隅突っつきする人もいれば、「うんこ」と断ずる人もいるだろうね。

でさあ、ﾁｮﾄ想像するか過去の体験で推測するかしてほしいんだが、
「本で読んだ」「人から聞かされた」のでなく、
「自分で考えた末の結論」だったら、どう思ったと思う？

>>99
その針、実はダイダラボッチや大入道が使う針w

>>105 綾波レイちゃんもしてるよ。

>>96実際、独参してくれ、それからだ！ お願い、最近の名無しさん達は、どしろうとぶりがちょっと！

>>107
どしろうと身説法。と、いってみるﾃｽﾂ。

観音の普門示現の働きが、我々を検定してるんだよ。
あるいは「人を見て法を説く」特訓。

>>108 オッケー豚


>>100 いむさんへ、いえ別に、
私もギャグをかましてましたから、ただ、真面目すれより、ギャグでそれを書き込みした方がよかべと思いしてます。後、なんで、70さんが、キリスト関係と、わかったんですか？教えて下さい。

>>104
まじでとんちだとおもっていることにびっくり。

>>110
いや、私が頓知だと思ってるかどうかは今はいいの。

あなたは問題を解らなければそのまま放置してしまい、答えをすぐ見てしまい、
自分で考えて解決したりした経験はないのですか？

まず日本語がなんかへんだし、それは人に教えようという態度がありあり
みえているから。
はっきり答えを見ているといえばいい。
参考にしているが公案を解くのに答えをそのままかいておもしろいとでも
ほんとうにおもっているのかな。自分で納得するという作業はしたことが
ないのですか。

認識するということばでわかってもらえますか。
べつに答えがどうこうとかは関係ないかと。

70さん
このスレは非常に読みづらく、人に教えようという態度に感じ、
自己完結してる様に見える。

他スレの住人も承知してて、皆ほっといてますが。

>>112
アンカーが付いてないが、それは私に対して言ってるのか？

とくにアンカーはつけないが、なんか

「喫茶去」と云われて「去る」「去らない」を言い争ってるｷｶﾞｽ

言い直すね

「喫茶去」の「去る」「去らない」言い争っているｷｶﾞｽ

問、じょう州云う諸人は十二時に使われ、われは十二時を使い得たりと和尚かえって使い得るや！
略

答、早朝粥を喫し、夜後一寝す。
問、其甲も亦是の如し
答、似て同じからず。


気を付けよう。離れぱなし！


禅門寳鑒から。

>>117
70は私とは対話をする気が無さそうだ。確かに噛み合わんし、もういいいや。
察するに、私の意見を他の人と混同してるんだろう。

馴れ合ってはいるが、私は私の意見を言ってるんだがね。

>>119
子どものけんかだしね。

しかし
隻手の音声
みんな釣られるよね

>>120 置けだね！

>>121ごめんなさい

>>120
「喫茶去」の「去る」「去らない」言い争っているｷｶﾞｽ

趙州の公案は好きだからもっとはっきりいってくれないか。

>>120
子どものけんかだしね。

お互い様って事かな。それならあなたの立場も分かるが。

しかもこんなことを書くこと自体
自分が偉いということをこじしちゃって、
いちいちこのようにひとをさげすまないと
自分のえらさを表せないとは

まじで心が丸くなる修法とか自我を無くすような修法とか、
こころを平らかになる修法をしたほうがいい。

>>126
キミは人の言うことをちゃんと理解する修法をすれば？

>>102
> 隻手の音声もこういう感じで聞いてしまったんですか。
> 六祖慧能も五祖などによるすばらしいお経の講義（もちろん中国人ですから 日本の読経ではなく）の耳学問をしているし、 やはり教学をまったく無視をするというなら公案は遊びでしょう。
> 正直隻手の音声そのものから何か教えが聞けたとでも言うのでしょうか。
> 別に聞きたいとは思わないんですよ。
> それよりも隻手の音声なんか捜し求めるな、でもいいんではないですか。
> 悟りや仏もそれにちかいですよ。人はありがたそうなものには捜し求めるんですかね。
> どうもこの「隻手の音声」はこれを言えばきちんと仏教の説法をきいてくれるから、という お客のくいつきがいいということの前ふりみたいですよ。

ラクダが、針の穴を通ってゆく。　聖書の言葉ですが、公案であると言えます。
これは、分からなかったのでしょうね。
全く、無視されました・・・ｱｾｱｾ...A=´、｀=)ゞ
お経の中に何があるというのですか?
又、仏像は、仏、真理ですか?
そうでは、ありませんよ。
あなたの硬いこころが、見えなくしています。
この場合は、片手の人が叩く拍手の音を聞こえなくしていますよ。
つまらない反論です。
片手の人が叩く、拍手の音を聞いてください。

>>109　桑　さん
> >>100 いむさんへ、、なんで、70さんが、キリスト関係と、わかったんですか？教えて下さい。

聖と俗
に、分別（ふんべつ）　なさるからです。

>>129いむさん、私も、いむさんと熱いバトルをしたので、>>70さんに対して、熱くならないでね、とは書き込み出来ない。

>>130　桑　さん
> >>129いむさん、私も、いむさんと熱いバトルをしたので、>>70さんに対して、熱くならないでね、とは書き込み出来ない。

わたしの文がつたないせいだと思いますが、それでも、文字で伝えられるものがあるかと思っています。
熱くなれれば、良いですね。

>>118私のが、またしても、する〜。

>>70さん、マジ、臨済で独参してください。こうあん＝独参ではありませんが、一度は、坐禅指導と独参をしてください。もったいないですから！

>>128いむさん、お昼休み中、お疲れ様でした。私は昼寝します。

>>123
＞「喫茶去」の「去る」「去らない」言い争っているｷｶﾞｽ
＞趙州の公案は好きだからもっとはっきりいってくれないか。

これ以上のはっきりはないと思うんだが?
「大した問題ではないこと」を、ということだよ。この場合は「隻手の音声」
のことで。特に、いむさんの「聞いてくる」かな?


>>124
＞＞子どものけんかだしね。
＞お互い様って事かな。それならあなたの立場も分かるが。

70さんと梅毒さんはまるきりかみあっていないことを楽しんでるのかと思ったよ。


>>125
＞しかもこんなことを書くこと自体
＞自分が偉いということをこじしちゃって、
＞いちいちこのようにひとをさげすまないと
＞自分のえらさを表せないとは

は?感想をいっただけ。おれはおせじにもえらい人間ではないからね。
ただ、そう受け取られたのならそれはそれで仕方ないね。

言い忘れた。これが大事なんだが「隻手の音声」が大した問題でなくなったのは

＞隻手の音声
＞拍手の音そのものは実際は誰も聞いたことは無い。
＞なぜならいまあなたは一分前に聞いた拍手の音を今でも聞いているか。
＞いまは聞いていないだろう。それが隻手の音声だよ。

これによって、白隠の金言はくそになった。

結局、南泉斬猫で趙州は南泉と僧侶たちは一生かみあわないということをいいたかったんだろう。
僧侶たちはすべてにおいて、最初から間違っている、だからいくら言っても、たとえ猫を
斬ってもぜったいにかみあうことはない。永久にね。間違っていることを永遠に
いわれても結論は出ないからね。
だから趙州は草履を頭の上に乗っけて見せたんだな。
もうやめときなさいとあのとき趙州だったら、とめてくれたにちがいない。

>>135
喫茶この話はいむさんのでしたか？
梅さんのことならば、少し分かってらっしゃるのかなと思って
かんしんしていたのですが、その後のコメントがあれだったので
きいたんですよ。

>>135
能人さんなにかいても間違っていますよ。
悟ってない人がなにいってんですか。
分別つけましょうよ。

>>137　70さん
134と135は順番逆に読んでください。
あなたのことですよ。

>>138　70さん
あら。あなた悟ってたんだ。おみそれしますた。
なら、分別のニオイをさせないでね。

なお>>136は全く話にならん。

>>125
> しかもこんなことを書くこと自体
> 自分が偉いということをこじしちゃって、
> いちいちこのようにひとをさげすまないと
> 自分のえらさを表せないとは

それはキミのことだよ。
鏡を見てるように相手に自分の姿が映って、それが相手の姿と勘違いしてるわけだ。
それが証拠に、30分後にこんなことを書き込んでるが。

>>126
>まじで心が丸くなる修法とか自我を無くすような修法とか、
>こころを平らかになる修法をしたほうがいい。

この態度まるっきり>>125そのものじゃないかw

>>132
＞またしても、する〜。

それ知らんもん・・・・・。

＞臨済で独参してください。

せっかくのお勧めだが、もし彼が在家だったら一回で来なくなるだろうねw
出家僧堂修行とちがって在家は「もう行かない」という逃げ道があるからね。
私が相見を許されたときに古参の方から釘を刺されたのだが、「参禅始めたとたん
来なくなる人が圧倒的に多い。そういうことの無いように」と、聞かされた。
確かに思ってたのと違って、私がもう少し若造だったら見くびったり勘違いして
行かなくなったかも知れない。

>>134
骨のある香具師かと思ったんだが。

>>135
他人の見解はなんでもうんこですよw
自分で打ち出したものであれば、たとえ老師の頭を片手ではってもその人の見解w

>>141
＞出家僧堂修行とちがって在家は「もう行かない」という逃げ道があるからね。

そして、ひとり悦にいる･････wwwか

>>136頑張って独参してくれ！

>>132
いや･･････その････手元に禅門寶鑑はあるんだが

見るのﾒﾝﾄﾞｲ

>>144私のヤツは、お受戒の時、大祖堂の地下(何だっけ)の古本屋さんで買った物です！古いヤツですね！

>>142
能人さんは曹洞宗でしたっけ？
臨済宗は大接心の時に「ご案内」と言って、嫌がっても無理矢理入室させられますw

>>146
今はしらないが俺のときは夜坐で必ず入室独参があった。
首座は一番乗りが義務だったのでつらかったな･････。

IDかわったのかな?

ちょっとうろたえた

>>149
臨済宗ですたか。どこで曹洞宗と思ったんだろう？

納人さん、板橋猊下の頃は、首座は、一番乗りでした。
今、猊下、誰だっけ？まあ今でもそうだとおもいますが！
独参でも、総持寺は、時々ある夜坐の、時々ある独参でした。私の時は、独参は、質問コーナでした。
福岡、福島は臨済のやり方でしたが！

>>150
曹洞宗ですよ

>>151
今は大道猊下だね。
当時は1番の俺が入るとき少なくとも20人は毎回並んでいたね。

大道猊下の初めての行者したのに忘れた(笑)私は弁事おっさんに独さんの順番譲ってた(笑)てへ。
私は、新到でも、積極的に行きました。他は強制です！

70さん　もう来ないかも知れんがさとっているなら
>>21の明確な答えをくれ。

思考の自死

>>152
別に誤認はなかったか。
つか、曹もなんだかんだで入室があるんですねえ。人のことを看話禅とか言う割には。
それともそれが目的の臨と違って修行者の商量に使うだけですか？

梅毒斎さんそれ、忘れた。然し、峨山の弟子の誰かかは独参されてました。んで、下らん見解をだした雲水は穴につきおとされた様です！ また、江戸時代まで、むーむーの例の坐禅があったみたい！

梅毒斎さん、↑の話は勿論、曹です！


さて、70さん、やはり、坐禅指導と独参指導を受けてね！よろぴくです。ルールも必要だからじゃ！
みなさん、おやすみなさいりんこ。

師家に頼れと？

>>157
＞下らん見解をだした雲水は穴につきおとされた様です！

じゃあ、ここに普段書き込んでるような見解本当に言ったら大変だぁw

>>159
下士は恩につき、中士は徳につき、上士は怨につくと言う言葉があるが、
そなたは下か中のようですな。

師家を利用してやるという根性はないの？

根性の問題でなく(根性となる所に可笑しさを感ずるのだが）
師家なしでどう生きる？

禅なかったらどんすんの？

>>162
>>159と筋が通らんが？

まあいい。独立したレスもしくは別人28号として答えるが、
私は密教や上座部に逃げるだけw

>通らんが？
なぜ？
禅なしで生きられないか？

>>165
＞>通らんが？
＞なぜ？

>>162で「師家に頼れと？」と投げかけ、>>162で「師家なしでどう生きる？」
師家が不要であるような言い方と必要不可欠な言い方だ。どっちなのだ？

＞禅なしで生きられないか？

そんなもん人それぞれだろう。

>>166訂正。
＞>通らんが？
＞なぜ？

>>159で「師家に頼れと？」と投げかけ、>>162で「師家なしでどう生きる？」
師家が不要であるような言い方と必要不可欠な言い方だ。どっちなのだ？

師家に頼らず、師家なしでどう生きるか？

>>168
おのれ自身の現成公案として打ち出せ。

>>
169
あなたは？

師家に頼らず、師家なしでどう生きるか？

それとも生きられない？

>>170
人の見解を聞いてどうするの？

生きるの死ぬのなど、それぞれ個人個人の問題でしょうが。
公案の見解がいかに見事なものであっても所詮他人の見解はうんこ。
ましてや、それぞれ個人個人の生き死ににおいておや。



でもまあ、話のネタとして答えるなら、「生きられるよ」

華厳経浄行品偈三帰依の一部。
自帰依法　當願衆生　　深入経蔵　智慧如海

師家がなければ自分で法を求めるまで。

>師家がなければ自分で法を求めるまで

それが、本当の生き方では無いのかね？

本当に生きてみては？

>>172
・・・・・・・・・・・それでやってて詰まったから師家を求めたの。

今考えると無理に境涯を進めようと考えずに、出来る行法と積徳行を地道に
やっていけば良かったのかもしれない。師家の縁を求めて相見までにも結局
2年かかったし。

あと、禅を体験して評価したいと言うのもあった。

で、やはり「体験」して正解だったと思う。
まだ二回しか入室してないが、前知識で思ってた感じと全然違うし、「禅は無所得」
と言う建前に逆らって俗っぽい言い方を許されれば、非常にヒューマンスキルを
鍛えられるモノがある。

170さんへ、生きてますけど、普通に、何か！ 禅無しでどう活きるかですか？ レベル低い？

何も考えずに、こうあんなり、学問なり、坐禅なり、労働なり、したらいいね！

あたまわるくてすまんが････････

>>163〜>>176
まづ、禅のないところを教えてくれ。

>>157　桑さん

わたしは、後堂に三十棒くらったことがあります。

>>178私には、ありません、でも看読寮(鐘司寮)では、６時間竜天しました。
とある、東北の僧堂で肩から血が出る坐禅をしました。
梅毒斎さんがその坐禅をしてるかも！

>>179
あの･･････室内でのことですよ

>>155どうでもきんでも、いいけど、貴方が考えてる事くらい、他人が考えてると思ったら、楽だよ、後、他宗派を批判したいなら、まず、そこで修行したらいいね！


>>170 さんへ、二十五方便、後、そんなこと考えなくてもいません！ 梅毒斎さんも書き込みされてたが、人それぞれです。
にちれんさんみたいになって下さい。

>>180勿論、ないですよ！だって、すぐ、鈴がなって、ｶﾝｶﾝだも。 室内で、笏で殴られたヤツはいました。

>>180、能人さんの時代とは違い人権が入ってますので！

>>183
そか?
あとになって嬉しかったけどな

>>177
＞>>163〜>>176

それ、漏れも入ってる？
えーと、火星。

>>185

わたしが見上げれば火星も禅だが･･･

>>186
　工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　そういう意味？

「禅のあるとこ＝修道論としての禅がおこなわれてるところ」と、
分別してくれんと今の漏れにはわからん。

>>187どっかのスレであった書き込みでしょう！この間の薬のあれじゃん！

>>163はどっかのスレの書き込み、

>>186梅毒斎さんこの前の薬の話。

>>189
え？薬ってどんな話ですた？ポン中博士？

梅毒斎さん忘れたりん

>>190
ポン中博士????
他スレでなにやっとんねん!!

>>192
西成辺りで、あぶない薬に詳しいｵｻｰﾝのことを「ポン中博士」というのでつ。

>>193
そこで薬山をもちだすとか･･･････････

>>190前スレの碧巌録第87則雲門薬病相治ですよん！








無理ぽ！

>>136-138 　７０さん
> 結局、南泉斬猫で趙州は南泉と僧侶たちは一生かみあわないということをいいたかったんだろう。
> 僧侶たちはすべてにおいて、最初から間違っている、だからいくら言っても、たとえ猫を 斬ってもぜったいにかみあうことはない。永久にね。間違っていることを永遠に いわれても結論は出ないからね。
> だから趙州は草履を頭の上に乗っけて見せたんだな。 もうやめときなさいとあのとき趙州だったら、とめてくれたにちがいない。
>>137
> >>135
> 喫茶この話はいむさんのでしたか？
> 梅さんのことならば、少し分かってらっしゃるのかなと思って かんしんしていたのですが、その後のコメントがあれだったので きいたんですよ。
>>138
> >>135
> 能人さんなにかいても間違っていますよ。 悟ってない人がなにいってんですか。 分別つけましょうよ。

南泉斬猫
どこかで、答え集でも、読みましたか?
とんちんかん、です。
答えは、各人、各様、です。
主人公、自由、主体性、涅槃、と呼ばれるものです。

>>194薬さん和尚の話より、石頭和尚のミイラはいいね！
干からびているのに、はだ艶艶ですよん！
でも、石頭和尚のミイラのようになるためには私は心が弱い。

>>196いむさんこんばんは！
だから、私は70さんの答えでもいいと思う。


後、｢自分で法を求める｣って、いむさんは日常をどう、修行にしてますか？仕事もどう修行にしてますか？、お暇な時で構いませんので、お答え下さい。


後、カンニングは僕的には、OK
本に答えは書いてないから！
書いてあるヤツがあれば、作者を殺せ！

>>195
あー、世界中薬というアレでつか。

>>196　いむさん
>>70 >>136
あきらかにわかってない人はスルーしましょうよ。
特に>>136はただの読書感想文でしょ。しかも中学生クラスの。

まあ、ひまつぶしにまで口出しできないけど。

>>199けっこうキツイね！

あっいむさん、別に 70さんの答えでいいってわけじゃないよ。 駄目じゃないけどね

>>198　桑　さん
> >>196いむさんこんばんは！

わたしは、無師、です。
ですから、プロの方の受け取りかたと違って、文学的であるかもしれません。
　「わたしは、そのようには、習わなかった。」　と、臨済宗の僧は、言う。

ただ、公案を通ったというのは、わたしです。
師家の印可は、無いのですから。

わたしは、師家を、求めます。
お会いしたいもの、です。
わたしの生活の範囲内で、まだ、出会わないです。

わたしは、独覚、です。
ただ、平等と、主体性を、語ります。
それが、さとり、だからです。

>>203いむさんへ、御返事ありがとうございます。
ん〜一般の方の労働に対する理想像は仏法だと思いますが？梅毒斎さん、いむさんどうでしょうか！
さて、あしたは秋田に行くので、今日はおやすみなさい。

>>204
仏法というか、やっぱ本当にいい仕事出来るときと言うのは、
仕事になりきって余計な妄念が無いときですからねえ。

>>204　桑　さん
> >>203いむさんへ、御返事ありがとうございます。
> ん〜一般の方の労働に対する理想像は仏法だと思いますが？梅毒斎さん、いむさんどうでしょうか！

わたしは、あなたが言うところの、「一般の方」です。
労働と言うことですから、「賃稼ぎ」とも言えるのでしょうね。
労働時間を売って、対価を得る、と言う。
労働者、でしょう。
非使用者。
嫌なことだが、食うために、身体を売ってるという、デート嬢、でしょうか。

仕事が、奴隷状態であれば、つらいものになってしまいますね。

＞一般の方の労働に対する理想像は、仏法だと思います

かなりな居士（こじ）でしょうか・・・

梅毒斎さん、いむさん何時もありがとうございます。
いや、なんと書き込みしようか、働いてる方々は偉いただそれだけです！では、秋田へ行ってきます。
梅毒斎さん、いむさんありがとうございました。

>>203 これだけはいっておきます。

＞「わたしは、そのようには、習わなかった。」　と、臨済宗の僧は、言う。

臨でも曹でも、それを言ったら禅僧の資格はない。ですよ

>>208　能人　さん
う〜ん
あの、
その時、わたしは、
初めて、印可をもらってるという方に口をきいて、話しを聞いてもらったのです。
片手の公案について、わたしは長い間いだいていた見解を述べました。
誰とも、その事を話したこともなかったのです。
わたしの言うことを理解してくれる方に会うのは、初めてでした。
片手の音を聞いたことを、話しました。
聞き終わって、今小鳥が鳴いていましたが、その声を聞いていますか?
と、言われました。
もちろん、聞こえていましたが、耳の片隅の方でかすかに、聞いていました。
それが、
「わたしは、そのようには、習わなかった。」
と言う言葉、でした。
わたしは、それ以来、わたしを包む周囲全体と共に、動いています。
昔は、宇宙を歩く、とか、ヌカシテイマシタ・・・（汗）
それから、しばらくして、
臨済宗と、曹洞宗を学ばれた方の話を伺って、片手の音は、聞いても、聞かなくても、そんなことは、どっちでも、良いのだ、と、教わったのです。
今は、聞こえない、と言います。
聞いたと言って、誰彼かまわず、語っていた長い時期がありました。
聞こえようが、聞こえまいが、かまわないと、知った時期は、ありました。
今は、聞こえない、と言っています。
色即是空の一本やりでやってきましたが、現在は、空即是色、と、元に戻っています。
浄土へ行ったら、娑婆へ戻って、立ち働く。
浄土教が、手に満ちました。
色即是空、空即是色。
わたしは、安心あんじん、です。

能人さんへ、全然上の話とは、関係ないのですが、能人さんの時の後堂老師はどなたでしたでしょうか？

>>209　いむさん
なるほど。
そういうことですか。おしかったですね。

その僧も勉強になったんでしょう。それでつい、修行が足りないね。
私なら聞きなおしますよ。相手も仏性持ってるんですからプロもくそも
ないですかね。

いい経験でしたね。時間がかかったということも含めて。

なお、蛇足ですが、片手の話なら私なら
聞かない、あるいは、不要といいますかね。

>>210
なんで聞きたいの?おれの素性知りたい?
言えばたぶんわかるからね。

>>212いいえ！その方に独参出来ますから！












私は、片手の話の書き込みは読まなかった事に！
わたしの独参に影響がありますから。
ずるいかもしれませんが！

>>213
なるほど。なら大丈夫。
もう死んでるよ。たぶんね。



それに片手の話はなんの参考にもなりませんよ。
自分の言葉で話してください。

もし生きてたんなら

その場で大悟するつもりで独参しろ。

ヤツはかなりやばいよ。

>>214ある意味重要な雑則なので、｢パイルダーオン！｣ですな！ まあ、ここまでにしとくでござる！

後、いむさん、労働とひとつは難しいなら頑張ってやりまっしょい。

>>215あっその気迫か！なかったぽん。


いむさんへ、書き込み間違い。

私が、頑張っていきまっしょいです。いむさんに失礼でした。

>>211　能人　さん
> >>209　
> 片手の話なら私なら、 聞かない、あるいは、不要といいますかね。

聞かないと言えば、
わたくしだけがあり、

不要と言えば、
われ、ひとり。

同じいのちの仲間
有情
が、
どこかに飛んで行ってませんか?

>>215能人さんへ、ありがとうございました。一応お伺いしてみますよん。

いや、片手の話はスルーのは、これが頭に残り、独参に影響あるからなのりん。参考にしたら、ある意味やばいりん。この時点でー にげるの！
実際ルール違反されて、辛い目に会いましたからりん。
｢お前、室内の問題言うな！｣です！

でも、私は、｢忘れんぼうだからいんりん｣ では、みなさま、おやすみなさいりんこ！

あっでも、片手の話の答え、書き込みしてますよ！

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/15 中山11R 芝･右 2000m
┃第67回皐月賞(ＪpnＩ) .┃（´∀｀　）＜3歳牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │(父)(市)フサイチホウオー [牡3]│57│安藤勝│（西）松田国│共同通 １┃
┃１ │２ │(父)ローレルゲレイロ　　　[牡3]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│ｱｰﾘﾝﾄﾝ２┃
┃２ │３ │(市)マイネルシーガル　　 .[牡3]│57│後　 藤│（東）国枝栄..|ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｓ2┃
┃２ │４ │B(父)ブラックシャンツェ　 .[牡3]│57│上　 村│（西）長浜博│3歳5百 １┃
┃３ │５ │(外)フェラーリピサ 　 　 　 [牡3]│57│岩　 田│（西）白井寿..|ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｓ9┃
┃３ │６ │(父)ドリームジャーニー　　[牡3]│57│蛯　 名│（西）池江寿│弥生賞 ３┃
┃４ │７ │(父)サンライズマックス 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）増本豊│若葉S　２┃
┃４ │８ │ナムラマース　　　　　　 　 [牡3]│57│藤岡佑│（西）福島信│毎日杯 １┃
┃５ │９ │サンツェッペリン　　　　 　 [牡3]│57│松　 岡│（東）斎藤誠..|ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｓ8┃
┃５ │10│(父)メイショウレガーロ 　 _[牡3]│57│福　 永│（東）小島太│弥生賞 ４┃
┃６ │11│(父)ニュービギニング　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）池江郎│毎日杯 ３┃
┃６ │12│アサクサキングス　　　 　 .[牡3]│57│武　 幸│（西）大久龍│きさらぎ１┃
┃７ │13│モチ　　　　　　　　　　　 　 .[牡3]│57│川　 田│（西）田中章│弥生賞10┃
┃７ │14│(外)エーシンピーシー　　　[牡3]│57│柴田善│（東）久保田..|ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｓ3┃
┃７ │15│(父)アドマイヤオーラ 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）松田博│弥生賞 １┃
┃８ │16│(外)フライングアップル 　 .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和..|ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｓ1┃
┃８ │17│ヴィクトリー　　　　　　　　　[牡3]│57│田中勝│（西）音無秀│若葉S　１┃
┃８ │18│(父)ココナッツパンチ　　　.[牡3]│57│吉田豊│（東）大久洋│弥生賞 ２┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

1着.馬　　馬名
７３　◎アドマイヤオーラ
４４　○フサイチホウオー
３２　×アサクサキングス
２５　▲ナムラマース
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２４　△ココナッツパンチ
２１　△ヴィクトリー
２１　△ドリームジャーニー
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
１１　☆フライングアップル
　６　☆ローレルゲレイロ
　６　☆メイショウレガーロ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　５　☆サンツェッペリン
　３　☆ニュービギニング
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　２　☆サンライズマックス
　３　☆モチ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　３　フェラーリピサ
　１　マイネルシーガル
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　０　エーシンピーシー
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　０　ブラックシャンツェ

>>220
＞これが頭に残り、独参に影響あるからなのりん。

げっへっへっへっへ。桑さんの「主人公」を商量してやる〜〜

「隻手の声」は、工夫することそのものが大事なのだよ。聞いた聞かないはどうでもいい
とは、いわゆる「結果よりも過程が大事」だからだよ〜〜


さあさあ「無我」を得る前に「真我」を打ち立てる必要があるぞよ。
「主人公」がないと、人の言うことに右往左往するよ〜ん。

ところで、中国の子供って、うんこで泥遊びのように遊ぶんだってね。
日本人の子供は今も昔もそんなこと絶対にしないけど、ここら辺が
日本の禅とシナの禅との違いになってるかな？

>>218　いむさん
う〜〜ん。そこが独参との違いなんですかね。
ちなみに今日なら、とっくに聞いてきたと答えますよ。

ところで>>223は参考にしていいのか?

いむさん

龍牙の話は知ってるでしょう?ああいうこともあるんですよ。

>>226能人さんへ、ぐっへへ、というより、ショックです！あ〜臨で独参師の方を探さなければならないな〜！

>>224ありが１０！
でも、臨でも、室内の事、問題を、他人にいうのは禁止でしょうか？
けんげは当たり前ですが！

>>226　桑さん

座りなさい

>>230龍天ですか！

>>230大体毎日坐禅してますよ！

>>230
善哉善哉

>>225　梅毒さん
日本ではうんこを大事にしてきました。こどもにあそばせることはないですね。

＞ここら辺が日本の禅とシナの禅との違いになってるかな？

確かにそれを思わせる公案はありますね。

>>229
臨でも禁止ですよ。

>>234
・・・・・・・・・・・大事にしてましたか？てっきり不衛生だからと・・・。

>>235OK

>>226　能人　さん
> >>218　いむさん
> う〜〜ん。そこが独参との違いなんですかね。> ちなみに今日なら、とっくに聞いてきたと答えますよ。

(笑)聞く、聞かないに、関わりませんよ・・・フキフキ　””Ａ＾＾；アセ

> ところで>>223は参考にしていいのか?

金曜売り最終オッズ人気順
1 1 フサイチホウオー 2.3 1.2 - 1.5
7 15 アドマイヤオーラ 3.2 1.2 - 1.6
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２強
8 18 ココナッツパンチ 10.5 4.0 - 7.2
3 6 ドリームジャーニー 12.4 3.8 - 6.7
6 12 アサクサキングス 16.7 2.9 - 5.0
8 17 ヴィクトリー 17.2 6.6 - 12.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・△ボックス買い
4 8 ナムラマース 24.2 3.0 - 5.3
8 16 フライングアップル 24.4 3.8 - 6.8
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・△連下
1 2 ローレルゲレイロ 33.6 2.9 - 5.0
6 11 ニュービギニング 43.5 7.9 - 14.7
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・☆
5 10 メイショウレガーロ 66.4 2.3 - 3.8
2 3 マイネルシーガル 74.2 6.1 - 11.1
4 7 サンライズマックス 74.6 14.3 - 26.8
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　↑　３着馬は、ここまで
7 13 モチ 96.2 13.1 - 24.6
3 5 フェラーリピサ 96.2 27.3 - 51.6
5 9 サンツェッペリン 131.2 25.0 - 47.3
7 14 エーシンピーシー 161.8 11.9 - 22.3
2 4 ブラックシャンツェ 162.7 36.6 - 69.4

>>234納人さんへ、あー私も納人さんの時の総持寺で、独さんしたかったな！
本当悔しい〜ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。



でも、私も、自分から、持ち込みでやりました。は〜は猊下自ら独参師をしていただきたかったです！

皐月賞　土曜日　前日　人気順
7 15 アドマイヤオーラ 3.2 1.3 - 1.6
1 1 フサイチホウオー 4.5 1.6 - 2.1
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◎本命
8 18 ココナッツパンチ 8.0 1.7 - 2.4
3 6 ドリームジャーニー 8.1 2.9 - 4.4
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○対抗
8 17 リンカーン 10.1 3.0 - 5.7
4 8 ナムラマース 11.2 2.7 - 4.0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・×穴馬
6 12 アサクサキングス 13.7 4.5 - 6.9
8 16 フライングアップル 19.7 3.3 - 4.9
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・▲連下
1 2 ローレルゲレイロ 30.3 4.9 - 7.4
6 11 ニュービギニング 30.9 6.6 - 10.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・△３連
5 10 メイショウレガーロ 47.9 6.4 - 9.8
2 3 マイネルシーガル 55.4 9.1 - 14.1
4 7 サンライズマックス 55.7 9.1 - 14.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・☆５着掲示板入着
3 5 フェラーリピサ 91.2 20.2 - 31.9
5 9 サンツェッペリン 95.0 18.5 - 29.1
7 13 モチ 96.3 17.8 - 28.0
7 14 エーシンピーシー 105.0 16.4 - 25.8　注
2 4 ブラックシャンツェ 145.0 31.7 - 50.0

>>240
訂正
8 17 リンカーン
↓
8 17 ヴィクトリー

第一章 開悟の経験の内実

　　　　　第一節 臨済の体験

　第一に疑問になるのは、「造作」を戒め、「修道坐禅を仮らず」といっても、僧侶達は実際に厳しい修行を経てきているのだし、修行の前と後で何も変わらぬはずはないということである。
仏教は一般に苦悩と迷いを取り除く目的を持つものだが、すると「無事」が修行以前の、境にとらわれ物事を偏って見ている状態と変わらないのはおかしい。
さもなくば、臨済の学人達が達成できずしている境地として「無事」を挙げる意味がない。
ここには、表面上は修行をしようがしまいが何も変わらなく見えながら、見えないところで決定的な断絶のあることが暗示されている。
例えば、右に示した、「如かず休歇して無事にし去らんには」という表現と、「大徳、因循（ぐずぐず）として日を過ごすことれ」9 と、逆に何もせずにいることを戒める表現との間には明らかに矛盾がある。
これらの主張が矛盾しないとすれば、この「無事」と「因循」の間には言葉の表面に現れない質的断絶があらねばならない。
実際、臨済自身の経験においても、前者の状態は始めからあったのではなく、厳しい内的葛藤の末にようやく達成されたのである。
確かに馬祖が「開悟」10などの言葉を明示するのに対して、臨済は敢えてそれを使いたがらないようにさえ映る。
しかしそれに類似する心的経験の事実は、『臨済録』に見出される、彼の経験記述を追ってみると明らかになる。
　「山僧往日、未だ見処有らざりし時、黒漫漫地なりき。
光陰空しく過ごすべからずとすれば、腹熱し心忙わしく、奔波（ほんぱ）して道を訪う」
　臨済も、かつては己れの生の問題で八方塞がりのときがあった。
それは明確な形で現れた恐怖というより、仏法を求めてもつかみ得ない中で生じた、理由も根拠も分からぬ実存的な不安、行き場のない暗黒状態のことである。
しかも何かつかもうとすればするほど、かえって気ばかり焦って暗黒の深淵に引き戻されるという悪循環にあった。
　「祇だ山僧の如きは、…曾つて経論を尋討す。
後に、方に是れ済世の薬、表顕の説なることを知って、遂に乃ち一時に抛却して、即ち道を訪い禅に参す。
後に、大善知識に遇いて、方乃（はじめて）道眼分明なる」「是れ娘生下にして便ち会するにあらず、還って是れ体究錬磨して、一朝に自ら省す」

　娘生下、つまり生まれたままで何もしなくて道眼分明、即ち開眼に至ったのではなく、体究錬磨の末に、はたと悟りが訪れたことが、ここから明らかに読み取れる。
その意味では、最初から「手放しの開けっぴろげなオプティミズム」13が実現されていたのではない。
開眼は、何かを求めていた自己からの人格的転換点を経て始めてなされたのである。
そしてこの転換は、仏法の経論を学んで得られる対象化され得る知識とは全く別の、純粋な体験である。
この固定して把握し得ない体験が禅において重要な点であり、臨済を始めとする禅家が教義の習得を表面的なものとして、禅に飛び込んだ理由をなすものである。
しかしそれはただ霊的な何かを見たというものではなく、表現不能な上に、その後の人生への態度全体に影響する、或る人格的な変化を含んでいることが条件となる。
すると、この独特の、人格全体に関わる体験とは如何なるものなのか、もう少し検討せねばならない。
例えば鈴木大拙は「臨済の基本思想」の中で、この体験を「人」の出るところとして展開している。
大拙の「人」とは、分別知でとらえられる対象とか物ではない。
むしろ、分別知が行き詰まったところで、何かをとらえようとする自分の能動的意識と無関係に出てくる自在のはたらきである。
しかもその出方は、分別知を助けるのではなく、逆に今までの分別知の無意味さに気づかせ、不安な状態を、知にとらわれているからこそ陥ったものと自覚させ、そこから自己を解放するのである。
臨済はこのとらわれにはたと悟ったとき、「黄檗の仏法多子無し」14と語った。
つまり今まで師匠である黄檗の仏法が理解できず、その答えを出そうとする態度が却って実存的な不安を凝縮させていたのだが、
この理解しようとする意識の方が或る拍子に不意に消え去ったとき、その仏法の本意はいとも単純で簡単だったという気持ちとともに、問題は解決したのである。
つまり問いに対して答えが与えられたのではなく、問い自体が無効になったのである。
この体験を大拙は、無依の道「人」（にん）の「直覚」、または「霊性的自覚」15と呼んでいる。
霊性とは概念的対象ではないからとらえられず、自分の意志の自由にもならない。
とらえたと思ったら、するりと自在に抜け出て行くものである。この奇妙な性質を「人」という言葉はよく表現している。　

なぜならこの言葉は、我々に最も身近な具体物に添えて付けることができながら、それ自身だけで使われると抽象的で掴みようがないからである。
「人」が実有でなく、「超個者かつ個一者」であり、全く矛盾した構文である「即非の論理を生きる」ものとされるのはこのためである。
しかし霊性的自覚は、単なる戯言であってはならず、その自覚が自己の存在の全体を底から動かすものでなくてはならない。
宗教的自覚の特徴の一つはこの全体性にある。
それは「自らの存在そのものを裏からつかみ取る」こととも言われるが、この転換は、下準備のないところから到達されるのではなく、止むに止まれない実存的、哲学的不安、つまり自己への根源的な疑いが条件となり、それが破られる時に初めて生ずる。
この自己否定の徹底がなければ、その後に到達される「無事」もありえない。
確かに大拙も「人」が出てくる条件としての実存的疑いについて触れるが、その極限までの徹底がなければ、「人」が「存在の最も深いところに撤していて、そこから一氣に、何等の媒介も経ずに」16出てこない。
この宗教的自覚への突破を開く道筋としての自己否定の側面の強調は、大拙より西谷啓治などにより顕著に見られる傾向である。
　「疑団」とは白隠禅師の用語であるが、西谷はそれを、自己と世界の存在そのものが、疑いのただ中に放りこまれることとして理解する。
この疑いはデカルトの方法的懐疑のように、概念的で、疑われる対象と区別されたところに考える我が置かれるのではなく、対象と我とが共に、凝集して塊となった疑いの情態の中に巻き込まれることである。
そして「疑団」における実存的疑いや不安から脱出することで「安心」に至れるのではない。
反対に、「自身のうちに発起してくる実存的な疑いの根を自心のうちから掘り返」し、疑いを回避するのではなく「あくまで疑いに徹する」という方向を究極まで進めなければならない。
これが「大疑」であり、そこでは不安の隠された原因としてのとらわれと一緒に、とらわれの主体としての自己自身の「生死の根を切る」ことがなくてはならない。
これが「大死」である。
それは自己と自己を取り巻く世界について一度完全に死ぬことである。

この心的過程には不可解な面が多いので、我々は後々触れて行かねばならないが、ともかくここでは「平常無事」、「安心」に到るための突破口として、「絶対否定性」、「大死」は不可欠だとされるのである。
疑いから逃避してしまえば、一時的に不安は減ずるかもしれないが、疑いは疑いとしてそのまま残存する。
自己が認識する諸対象はもとより、対象について考える自己、つまり思う我そのものについても徹底的に疑い切ったからこそ、
疑いの気付かれなかった根拠としての自己執着までが滅せられ、そこに疑いが意図的に消されるのではなく、疑いそのものの根拠までが剥奪された世界が開けるのである。
西谷に従えば、「無事」の人とは、疑い切るというよりは、疑いの根拠さえ剥奪された果ての自己である。疑いがなくなれば、その対立項としての悟りさえ意味がなくなる。
「疑団」が破られることは、何かを求めている自己の根拠が覆されることであると同時に、世界という客体の根拠さえ覆され、変容すると理解できる。
　中国の古典においても、有名な廓庵の十牛図などはこの自己と世界の変容のプロセスをよく表している。
よく知られているように、この図は禅の修行の階梯を、見失われた「真の自己」を牛に譬えた十枚の絵を用いながら解説したものである。
そこで示されるプロセスにおいては、「疑団」のように精神的危機点が強調されることはない。
しかし、この図では、牛に譬えられた求められるべき何かを探して目的にとらわれている状態から、牛を見つけだしてそれを自在に操り、少し前まで気に掛けていた牛の存在を忘れてしまう状態になり、
ついに牛と一つになった自分自身をも忘れてしまう状態へと移行する。
これが第八図「人牛倶忘」の「凡情脱落し、聖意皆な空ず」というように、「聖意」つまり牛と一体化した悟りの気持ちさえなくなってしまう状態である。
その後第九図の「返本還源」において、「水は自ら茫茫、花は自ら紅なり」と、万物がおのずからありのままに現成する。
この九図は臨済の「無事」という事態に近いと考えられる。万物は形の上では以前と何等変わりがないもとのままの流れに還っている
。しかしその本質的な様相は、七図以前の何かにとらわれた自己からは見ることができなかった、つまりこの万物ありのままの世界は、八図の「絶対無の場所」を経ずしては現成し得なかったのである。

>>242-245
長すぎて読むのメンドイ！！

>>246
そう言わずに読んでダイジェストしてくれよ。

>>247
簡単にいうと「ひまだなぁ」ということですね。

>>248
読まれたのですか！すごいなあ。漏れはてっきり、

いむさん脳に浣腸する。
↓
下り便を2ｃｈと言う名の便器に脱糞。

かと。

能人さんに「検便マスター」の称号を捧げますのでお受け下さい。

>>247無理ぽ

>>246
> >>242-245
> 長すぎて読むのメンドイ！！

（爆）
　そうだよねー、興味がなければ、只の落書きだよ。アセアセo(^^;o)Ξ(o;^^)oΞo(^^;o)Ξ(o;^^)oドウモ〜♪

>>247　梅毒斎　さん
> >>246
> ダイジェストしてくれよ。

（汗）
長いの、俺も読みたくないよー・・・(*´ノ0`)こそっ

>>249　梅毒斎　さん
(笑)
うんこ談議は、おまかせします・・・[壁]‥)　ﾁﾗｯ

皐月賞　人気順

7 15 アドマイヤオーラ 　３，１
1 1 フサイチホウオー ４，１
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・◎本命
3 6 ドリームジャーニー ８，２
8 18 ココナッツパンチ ８，８
4 8 ナムラマース １１，１
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・○対抗
8 17 ヴィクトリー10.1 3.0 - 5.7
6 12 アサクサキングス 13.7 4.5 - 6.9
8 16 フライングアップル 19.7 3.3 - 4.9
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・×穴馬
1 2 ローレルゲレイロ 30.3 4.9 - 7.4
6 11 ニュービギニング 30.9 6.6 - 10.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・△3着馬
5 10 メイショウレガーロ 47.9 6.4 - 9.8
2 3 マイネルシーガル 55.4 9.1 - 14.1
4 7 サンライズマックス 55.7 9.1 - 14.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・☆１〜５着馬 掲示板入着まで
3 5 フェラーリピサ 91.2 20.2 - 31.9　注
5 9 サンツェッペリン 95.0 18.5 - 29.1
7 13 モチ 96.3 17.8 - 28.0
7 14 エーシンピーシー 105.0 16.4 - 25.8　注
2 4 ブラックシャンツェ 145.0 31.7 - 50.0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1着馬　万馬券

> ところで>>223は参考にしていいのか?

などといったが
じつはギャンブル音痴である。。

>>255　能人　さん
......(o_ _)o ドテ!

確かに、うんこですよね、禅スレですから・・・

〜ですからと、分別（ふんべつ）するのは、禅者ではない・・・･･････(;-o-) ﾎﾞｿｯ

ぼけと突っ込み、ひとりでやっちまう奴、お馬鹿〜・・・┃電柱┃x･`)ﾁﾗｯ・・・((((((｡｡｡(o_ _)oｺｹｯ⌒☆《･････》 |EXIT|

ところで

皐月賞は5月じゃないのか?

わっ！お受け下さいとは言ったがハンドルに使われるとは・・・・・・・。

しかしまあ、公案の見解は自分で打ち出した自分の見解こそが真実であって、
他人の見解はいかに見事なものであってもすべてうんこ。
他人の見解を商量することは、いわば検便でしょうな。

>>257　能人　さん
するどい！
ですが、にっぽんじんって、おっちょこちょいの初物食い・・・(汗)
先取りしちゃってるのでしょうねぇ〜季節を・・・[壁]‥)　ﾁﾗｯ

>>258　梅毒斎　さん
おぉ！！！
うんこ、の第一人者は、語る、ですね。・・・φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

むかしね
初めての子が5月8日に生まれて
皐月賞で5-8買った。
その馬券はいまもある。

だから
そのころは5月だったんじゃないかなぁ････････

>>261　能人　さん
そうですか。
そう言う、げんかつぎとか、馬名からの連想とか、騎手からだとか、インスピレーションで買うのって、不思議と当たるんですよねー
最近は、
G1レースが、増えましてねー
もちろん、
G�Uとか、G�V、のレースも、増えに増えて、
5月からはじき飛ばされちゃったのかなー、皐月賞・・・(汗)

現代の片手の話！

妻｢あら、綺麗な方ね｣旦那｢えっ いつからそこに？｣
妻｢そう、こんな女が趣味なの？｣
旦那｢さあ、｣
妻切れる！

>>263
AVを一生懸命みて、妻に気付かない旦那さん！

>>264
最近のAVはなんか放尿プレイが多いんだが、「ふ〜ん。こんなのがいいんだ」
と、思われて真似されたら、たまらんす。
あんなのその趣味のない者には、嫌がらせ以外のなにものでもない。

>>265ちょっと表現が間違えたです！

>>266間違いだらけ、ゴメン！

いや、別に正確・的確なレスを返したわけでなく、雑談のつもりですた。

>>268いえ、わかったましたが、あれなんで！ ところで、いむさんは競馬は当たったのかな？

>>269　桑　さん
<(_"_)>ペコッ
中山8日 11R 　2007年4月15日（日）　第67回皐月賞（GI）2000m
払戻金
単勝 17 1730 円
複勝 1 190 円 9 2110 円 17 590 円
枠連 5-8 6360 円
馬連 9-17 94630 円
ワイド 1-9 8230 円 1-17 1190 円 9-17 20070 円
馬単 17-9 178340 円
3連複 1-9-17 205370 円
3連単 17-9-1 ￥1、623、250 円

1 17 ヴィクトリー 牡3 田中勝春 1.59.9 - 35.9 57.0 476（0） 音無秀孝
2 9 サンツェッペリン 牡3 松岡正海 1.59.9 ハナ 35.7 57.0 466（-8） 斎藤誠
3 1 フサイチホウオー 牡3 安藤勝己 1.59.9 ハナ 33.9 57.0 506（-10） 松田国英

4 15 アドマイヤオーラ 牡3 武豊 2.00.1 1 1/2馬身 33.9 57.0 444（-2） 松田博資
5 10 メイショウレガーロ 牡3 福永祐一 2.00.2 1/2馬身 35.4 57.0 456（+2） 小島太
6 2 ローレルゲレイロ 牡3 藤田伸二 2.00.2 クビ 34.6 57.0 464（-4） 昆貢
7 12 アサクサキングス 牡3 武幸四郎 2.00.4 1馬身 35.6 57.0 486（-2） 大久保龍
8 6 ドリームジャーニー 牡3 蛯名正義 2.00.5 クビ 34.1 57.0 410（-6） 池江泰寿
9 18 ココナッツパンチ 牡3 吉田豊 2.00.5 クビ 34.5 57.0 456（-14） 大久保洋
10 3 マイネルシーガル 牡3 後藤浩輝 2.00.6 1/2馬身 35.2 57.0 502（-2） 国枝栄
11 8 ナムラマース 牡3 藤岡佑介 2.00.8 1 1/4馬身 34.7 57.0 462（+4） 福島信晴
12 16 フライングアップル 牡3 横山典弘 2.01.0 1 1/2馬身 35.3 57.0 504（+2） 藤沢和雄
13 7 サンライズマックス 牡3 池添謙一 2.01.1 1/2馬身 35.0 57.0 432（-6） 増本豊
14 4 B ブラックシャンツェ 牡3 上村洋行 2.01.2 1/2馬身 35.3 57.0 492（-12） 長浜博之
15 11 ニュービギニング 牡3 四位洋文 2.01.3 1/2馬身 34.7 57.0 436（0） 池江泰郎
16 5 フェラーリピサ 牡3 岩田康誠 2.01.3 ハナ 36.0 57.0 496（0） 白井寿昭
17 13 モチ 牡3 川田将雅 2.01.8 3馬身 35.4 57.0 494（-4） 田中章博
18 14 エーシンピーシー 牡3 柴田善臣 2.02.1 2馬身 37.0 57.0 468（-4） 久保田貴

>>270いむさんお疲れ様でした。片手の表現はそうなりますね！
んで、友達に読んで頂いてた、本が帰ってきましたので読んだらおもろかったです！なんだ、｢こうあん｣と｢しかんたざ｣ってやっぱりおんなじですな！後色々かんじた事があったです！

>>271　桑　さん
(_ _;)。。。ｳｩ､､､
とうぜん、昨日の皐月賞、取れるわけがないのです　!・・・･･･(ﾟ＿ﾟi)ﾀﾗｰ･･･・・・(;＞_＜;)ﾋﾞｪｪﾝ
162万円の
1000円、買ってたら、1623万円の大金持ち、ですよ。
あぶく銭、ホスィー（いわく、ほしい）

公案に取り組まれるのは、碧巌録ですね、曹洞宗のかたは。
わたしは、どういうわけか、無門関を読むことが、多いです。

>>272　
始めは従容録でしょう。碧巌録はあくがつよいのでそれからでしょうね。

>>273 　能人　さん
、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)
知ったかぶりでしたぁー
従容録でしたね・・・[_(;^^｡)ｺｿｺｿ]

>>274 いむさん
私も無門関は読みますよ。
ただ、無門慧開はうさんくさいと思いながら
祖録として読んでます。

人によりけりですね！総持寺の当時の単頭老師は、従容録より、へきがんを読みなさいと勧められました。 むもんかんは、今は読んでないです！どっかいった。

>>276
総持寺はいろんなことが単頭でよくかわりますが、ただ、
法戦式の問答は従容録から選ぶので必然的に先になるでしょう。

>>277当時の単頭老師は、臨での修行のほうが長い方でしたので！

>>275　能人　さん
把手共行
字はこのとおりであったかどうか・・・ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ

エー、意味は、

この門（無門関）を通れば、祖師方と共に手を取っていく。

わたしは、無門関、が、良いです。

>>279 よくいわれてますが！無理ぽ！
それに参ぜよ、３０生ですね！


後、なんで、自殺したらいけんのか、自分なりに納得した！

>>279思い出したのですが、書き下しはただしいの？

>>281禿げ忘れた

>>280　桑さん

＞後、なんで、自殺したらいけんのか、自分なりに納得した！

是非、ご高説をたまわりたい。<(_"_)>ペコッ

>>283えっ、いつもものあれ！
名目は忘れたの！

>>284　桑さん

そうですか･････････････


昔だけど、いじめで不登校になった子を半年くらい預かってて、
「学校に行きたくなった」と真剣に言うので、親元に帰した。
3日後に自殺されてね･････････････

くやしくて、己の力のなさを恨んだよ。

>>285やはり、事情があったのですね！私も悔しいです！仏教で人を救う事が出来ないのは、一番辛い。



確か、自殺は、死への執着ですから、否定してます。無愛か、無法愛 ２０年前の倫理のテキストにありました。

>>285
なんというかこう・・・・・・

いや。何も言うまい。私に何が言えるのだ？

趙州は、口唇皮上に光を放つといわれる

それが欲しいと思ったよ

>>286
おれは、自殺は生への異常なる執着の裏返し、だと考えてる。

だから押しどころで救えるはずなんだ。

>>289うん、そんな気がする。

>>289
う〜ん、師家の力量を要求されますか・・・・・・・・。

実に「上求菩提・下化衆生」が、セットであることを如実に突きつけられる思いです。

難問を突きつけられると言えば、

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1176527022/9-23

これって「南泉遷化」に似てると思いませんか？

>>281

『　無門関第一則 趙州無字

僧が問うた。犬にも仏の性がありますかと。 和尚が答えた。「無」と。

把手共行
無門和尚の解説：　禅を研究するには、修行者は師の設けた関門を通らねばならない。
真の悟りを得るには心を極め、心を越えねばならない。
悟りを得れば山野草木の全ての精神を理解することができる。

さあ、考えてみよ、師の関門とは何か。これを名づけて禅宗無門関と言う。
これを通るものはこの第一則を提起した和尚のみでなく、歴代の師と手を取り合い、同じ目を通して物事を見ることが出来、同じ耳で聞くことが出来るだろう。
素晴らしいことではないか。
さあ、この関門を通ろうではないか。

そのためには全身全霊を以ってこの関門に取り組み、無の一字になりきって昼夜を越えて考えてみよ。 』

間違いは、無かったようです、把手共行、です。

>>293無〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜む〜


肩から、血が出る坐禅はいやぽ！

>>292摂心の時にそれに近い話があったりんこ！
なんせんしんだってどんな話？

>>295
南泉和尚は死んでからどこに行った？と言う香具師でつ。

>>293　いむさん

でましたね。わたしが無門慧開がうさんくさいというのはこれです。
趙州の「無」はこんなものではありません。「趙州録」を吟味すれば
わかります。もちろん、その後の心地覚心、白隠、の影響もあるでしょうが
無門が趙州の無をこんな矮小なものにしてしまった。

唾棄すべきです。

趙州の無は自由なものです。

趙州は、同じ問いに「有」とも答えています。

無門が勝手に切り取って「絶対無」なるものをつくりだしたんですよ。

>>296私の位牌の前だけで法事をしないでください。私はそこだけにはいません、しんでなんかいません！

>>285　能人　さん
> 昔だけど、いじめで不登校になった子を半年くらい預かってて、 「学校に行きたくなった」と真剣に言うので、親元に帰した。
> 3日後に自殺されてね･････････････ くやしくて、己の力のなさを恨んだよ。

共に、泣く、事ですね。
彼は、頑張ったのです。
これ以上頑張りようがないほどに、頑張ったのです。
そして、自分も目指している学業復帰へと頑張ったのだと思います。
自分もやれると思ったのでしょう。
ご存じと思いますか、回復の一歩前が、もっとも、警戒しなければなりません。
お寺に預けるというのは、万策尽きたあとの最後の願いだったのでしょう。
不安が、再び、彼を覆い尽くしてしまったものと思われます。
何をどうすれば、彼を救い得たのでしょうか。
誰も、答えを出せないと思います。
たましいの安かれと、祈ります。

>>299　能人　さん
> 趙州は、同じ問いに「有」とも答えています。
> 無門が勝手に切り取って「絶対無」なるものをつくりだしたんですよ。

有と答えて、良いのです。
有ですから。
なんの不思議もありません。
無と、答えたので、公案、です。

>>302　いむさん
私は無門関の話をしています。
ちなみに「古尊宿語録」13巻いわゆる「趙州録」はご存知ですよね。

今更ですが。
仏性がある・・・有・・・色

仏性がない。・・・無・・・空

わたしは、こう受け取ります。

色即是空
空即是色

>>301
女の子でしたよ

>>303　能人さん
有と答えています。

>>305
残念、です。

>>306　いむさん

あなたは無門関を読んでも頼るべきではないですね。
正師を見つけてください。

ただ

＞仏性がない。・・・無・・・空

これは勘違いでしょう

>>308
> >>306　いむさん
> あなたは無門関を読んでも頼るべきではないですね。
> 正師を見つけてください。
> ただ
> ＞仏性がない。・・・無・・・空
> これは勘違いでしょう

臨済宗の僧が、
「わたしは、そう、習わなかった」

あなたは、その時、なんと言われたか・・・

今、
「これは、勘違いでしょう」と言う。

無は、空、です。
勘違いでは、ありませんよ・・・

狗も、仏性も、空です。

>>309　いむさん

だからこそ
趙州の無は「絶対」ではないんですよ。

申し訳ないが今日は寝る。

質問には必ず答えます。

>>310　能人　さん
> >>309　いむさん
> だからこそ 趙州の無は「絶対」ではないんですよ。

＞無門が勝手に切り取って「絶対無」なるものをつくりだしたんです

わたしの言ってることについて、話しませんか　?
無門慧開　おしょうの事とは、切り離してください。
失礼とは思いますが、「絶対無」は、能人さんの妄想では、ないのですか　?

あらら(=^_^;=)
ふしぎだ、どなたからも書き込みが、ない・・・ｱｾｱｾ(￣_￣ i)ﾀﾗｰ

>>312　いむさん
＞失礼とは思いますが、「絶対無」は、能人さんの妄想では、ないのですか?

まず「絶対無」をかたずけてしまいましょう。
「犬に仏性がありますか」「無い」「それはおかしい。一切有仏性なのに犬には
ないんですか」「それは犬に業識があるからだよ」本来はこういう問答なのに
わざわざ切り取って「ただこの一箇の無の字、宗門の一関なり」といい「無」を
途方もなく重要にした。

趙州はただ「無い」といっただけなのに

>>293
＞そのためには全身全霊を以ってこの関門に取り組み、無の一字になりきって
昼夜を越えて考えてみよ。

これを絶対無と表現しました。

ちなみに、これを心地覚心が日本にもちこみ、白隠が「無の公案」を乱発して
そこから西田幾多郎が「絶対無の哲学」を創り上げた。
その意識もありましたね。

さて、次に

＞無は、空、です。
＞勘違いでは、ありませんよ・・・

この「無」が無門関第一則の「無」ならば勘違いだと思いますよ。

ただ、無師独悟のかたが「私はそうは思わない」といえばそれまでですね。

>>313夷や別に！

>>314　能人　さん
この公案は、他とは、関係ないですよ。
有という公案は、有の公案、です。
無という公案は、無の公案、です。
それぞれ別個に参じていきます。
本来は、どうのこうのは、みちを踏み違えてしまいますよ。
知識が、見えなくしてますよ。

>>315　能人　さん
> ＞無は、空、です。

> この「無」が無門関第一則の「無」ならば勘違いだと思いますよ。> ただ、無師独悟のかたが「私はそうは思わない」といえばそれまでですね。

臨済宗の僧が、
「わたしは、そう、習わなかった」
と、言う。

無は、空、です。
狗も、仏性も、空です。

仏性がある・・・有・・・色

仏性がない。・・・無・・・空

色即是空
空即是色
と、展開していきます。

>>314 能人が何が主張したいか自分なりにわかった！









確かにようかんにあんこをつけた！

>>319　桑　さん

ん？

なっ。

借事問ってなんですか？ぐぐっても答えが見つかりませんでした。

>>322　桑　さん
知りませんが、それ、どういうつながりですか?

>>322 　桑　さん
http://www.seiseiko-dosokai.gr.jp/cgi-bin/bbs/bbs/seiseiko/bbs.cgi?y=a26

碧巖録 第十一則　黄檗瞳酒糟漢　（おうばくとうしゅそうのかん）

挙す、黄檗、衆に示して云く、汝等諸人、盡く是れ瞳酒糟の漢。
恁麼に行脚せば、何の処にか今日あらん。
還つて大唐国裏に禅師無きことを知る麼。
時に僧あり、出でて云く、只諸方の徒を匡し衆を領するが如きんば、又作麼生。
檗云く、禅無しとは道はず、只是れ師無し。

黄檗が言いました。「お前らは皆ぼやけた酒糟だ。何処をうろついて来たのか？この国に禅師がいないことを分かっているのか？」
一人の僧が言いました。「人々を集めて指導するようなことがあれば、どうですか？」「禅はあっても、師はいない」

>>317　いむさん

レスを返してきたという事は続けるんですね。

＞この公案は、他とは、関係ないですよ。

無門関と無門の話だとことわっていますよね。

＞有という公案は、有の公案、です。
＞無という公案は、無の公案、です。
＞それぞれ別個に参じていきます。

それは好きにしてください。

＞本来は、どうのこうのは、みちを踏み違えてしまいますよ。

「逃げ」ですね、よく禅に知識は必要ないとかいいますけど、最低限のものは
必要ですよ。それから捨てるんですからね。

＞知識が、見えなくしてますよ。

常識ですよ。そういうと「私はプロではないから云々」言うんでしょうが。

無門関はあやしい、そう思って読んだほうがいい。それだけですよ。

>>318

独悟のかたにいっても仕方ないですが、

＞無は、空、です。

勘違いだったのに、大間違いになりつつありますよ。

>>325　能人　さん
何故、無門関は、怪しい、と言う主観で話されるのでしょうか　?
無字の公案は、無字の公案です。
他にも
狗の仏性についての公案も、あります。
それは、その公案で、独立したもの、です。

無は、空、です。

>>326　いむさん

＞何故、無門関は、怪しい、と言う主観で話されるのでしょうか?

無門関に限らず、あなたはなんでも鵜呑みにして研さんするのか?
少なくとも釈尊と同じ無師独悟といったかたがそれではいけないでしょう。

＞無字の公案は、無字の公案です。
＞他にも
＞狗の仏性についての公案も、あります。
＞それは、その公案で、独立したもの、です。

全部疑ったほうがいいですね。


＞無は、空、です。

そろそろ、地獄に墜ちるかな。

ﾋﾝﾄ
＞色即是空
＞空即是色
＞と、展開していきます。

初めからあるものを展開してどうしようっての?

>>327　能人　さん
公案に参じるとき、
今は、疑うことは、ありません。
いくつも通ると、
おのずと
分かってくる公案があります。
分からない公案があります。

>>327　能人　さん
＞無は、空、です。

そろそろ、地獄に墜ちるかな。

「地獄は、あなたのこころ　だけに・・・」

ﾋﾝﾄ
＞色即是空
＞空即是色
＞と、展開していきます。

初めからあるものを展開してどうしようっての?

「　展開という言葉に、つまずきましたか。
いつも、周辺に執着を見せますね。
そこには何も、ない。
色即是空は、初関、です。
空即是色、と、戻ってきます。
言わば、リアル社会に。
リアル社会は、娑婆、と言うのでしょうか。
それが、
＞色即是空
＞空即是色
＞と、展開していきます。
の、意味です。

>>328　いむさん

無師独悟でしたね。ご随意に。

>>329

つまずいているのはあなたなんだが･････････････。

＞いつも、周辺に執着を見せますね。

わからなくなると執着とかたずけるのはどうなのかな。
これは時間がかかるね。

言っても無駄だろうが

無は、空、それは間違ってない。

ただ、あなたの「無」は老子の「無」だからね。

今日は寝ますね。

おやすみりんこ。

>>324何時も、すいません、いむさん。

>>330あり、能人さんは結局、｢｢無｣は｢無｣でそこから、なんらかの真理を発明すんな！って事かな｣

アイスクリ〜ムにはちみつやシロップをかけて食べるようなものかな！

いむさんは、｢あれ、宇宙全体が無だよん｣って事かな！
違ってらごめんぽ！

>>330　桑さん
確かにそういうことでもありますが、顔を付きあわせた言葉でなくては意味がないということですね。
もちろん今更趙州に会えるわけがない。だから研参するんでしょ。

趙州は何故、Aさんには「無い」といいBさんには「有り」といったのか。それは
趙州が各人の機根を見抜いて言い分けたんです。そこが一番大事なところですね。
時節因縁です。

それを考えずに、有は色で無は空だから色即是空空即是色･･ｺﾛﾝｺﾛﾝ。
しかも無門や老子の「無」では空にもなりえない。

簡単にいえばこうかな。

>>333　でした。

ついでにPS

しかし、無師独悟だというひとにはわからんでしょ。

＞しかも無門や老子の「無」では空にもなりえない。

もちろん、無門のすべて知っているとは言わない。が、無門関第一則の「無」は
そうだといえる。ただ俺は「無門関」自体がそういう意図なのではないかと疑っている。
それは「無」の肥大化であり絶対化だ。老子の無だ。こんなものは仏教とはなんの関係もない。
あ〜〜ｺﾜｲｺﾜｲ

ただ現役の僧でも仏教のつもりで老子の無をやっているひとは多いがね。
いや････そこまでいけてればまだマシか････ｻﾌﾞｲｻﾌﾞｲ

>>333　桑さん

座って研参して、正師の前で命ｷﾞﾘｷﾞﾘの言葉を吐く････

これが醍醐味だと思いませんか?

>>330
> >>328　いむさん
> 無師独悟でしたね。ご随意に。
> >>329
> 言っても無駄だろうが 無は、空、それは間違ってない。 ただ、あなたの「無」は老子の「無」だからね。

知解（ちげ）
あるいは、
理解（りげ）
のかたでしょうか・・・

「言っても無駄」　が、最前面にあるおしょうって、あまり聞きませんが、それは、個性のなせるワザでしょうね・・・

>>334　桑　さん
宇宙、又は、宇宙全体と拡大しなくても、存在は、無(空)、です。

>>335　能人　さん
狗に仏性があるか。
の問いに、
無門関は、無とだけ答えています。

又別の公案は、有、と答えています。

違う公案です。

そこを理解しないのは、何故ですか?

有る無しの、無ではないことは、おわかりいただけてますでしょうね。

中国禅では、
迫害の時代、
里の歌や、孔子、老子の教えを表面の言葉として使いながら、内実は、禅のさとりを教えました。
それが、公案にも、たくさん、残っています。

また、道（たお）のおしえを、表面にして、禅のさとりを、教えたものが、あります。

たとえば、
君子、南面す。
君子は、南を向いて、坐っている。
ここから、武士は、北面しているのです。
北面の武士という言葉は、ご存じかと、思います。
これが、宇宙の運行なのです。

これは、わたくしが、はっと、して、参じました。
もちろん、禅書の中で、読んだものです。
他の言ってることを、はねつけて、自己を通す。
どこに、対話が、ありますか　?
脳梗塞、です。

>>337能人さんへ、>>333を前提にそうでしょう！無門関には他に削られた則がありますね。永平寺の機関誌にあったような！

>>336-338　能人　さん
中国人ですよ。
禅、は。
白隠派、日本人の禅です。

もちろん、
中国人、日本人と分けて、考えることは、イリマセンが。
しかし、依って立つところが、持って生れたものが、少し違います。
その点の考慮が、要ります。

>>340あまり露骨に書き込みは出来ませんので、よく聞くセリフでぼやかしました。

>>342　桑　さん
削られた、と言う受け取りでは、ダメポ・・・

>>344　桑　さん
何を、ぼやかすことが、要りますか?
わたしは、ずばり。
独覚、です。

>>345うんにゃ、削られてる則はある。まあそれはそれでいいけど！
そうなると、むもんの意図がそこにあるけどわたしは、OK

>>346いります、理由は室内の事だから！わたしは、ぼやかすよん。

>>347　桑　さん
いえ、
削られたという受け取り、では、
その削られてない公案を引きずっているのです。
今、目の前のあるのは、そんなことには、関わりのない、真新しい、別の、新公案なのです。
ひとつ、ひとつの、公案、です。
個々に、立っている、公案、です。
何故、祖師方が、同じ事をくりカスという愚を、しますか?
それぞれが、全く、新しい、公案、です。

>>348　桑　さん
師の握りこぶし（拳）、です。

>>349
訂正
何故、祖師方が、同じ事をくりカスという愚を、しますか　?　それぞれが、全く、新しい、公案、です。
↓
何故、祖師方が、同じ事をくり返すという　愚を、しますか　?　それぞれが、全く、新しい、公案、です。

>>339　いむさん
＞「言っても無駄」が、最前面にあるおしょうって、あまり聞きませんが、それは、個性のなせるワザでしょうね・・・

無師独悟だとご自分でおっしゃってますよね。

無師独悟、つまり「なんでもあり」でしょう。
「なんでもあり」なら「言っても無駄」ですよね。

>>349いむさんと同じです。で、能人さんは、無もんが削る事で、無もんの意図や境地をそこに入れるな！って言いたいじゃない！

>>352　能人　さん
> >>339　いむさん
> ＞「言っても無駄」が、最前面にあるおしょうって、あまり聞きませんが、それは、個性のなせるワザでしょうね・・・
> 無師独悟だとご自分でおっしゃってますよね。
> 無師独悟、つまり「なんでもあり」でしょう。
> 「なんでもあり」なら「言っても無駄」ですよね。

無師独悟、と言う言葉は、禅では、ほめ言葉ではありません。
無師独悟、だから、駄目なんだ、と言う意味に使われている言葉、です。
ご存じですね。
独覚
これも、ほめ言葉では、ありません。
森の中で、修行し、独り目覚めた者と言うぐらいの意味です。

あとから、意味づけされてますが、言っても無駄って、聞きませんよ。

>>353　桑　さん
いむの事は、いむに。
能人　さんの事は、能人　さんに。

そして、
桑　さんの事は、桑　さんに語ってもらいます。

>>341　いむさん

＞有る無しの、無ではないことは、おわかりいただけてますでしょうね。

有る無しの「無」なんですよ。それがわからないならやはり老子の「無」
つまり仏教ではないですね。

>>356　能人　さん
（＿△＿；〃　ドテッ！

>>356
空、とは　?

食事、です。<(_"_)>ペコッ

なんども言いますが
趙州の「無」は有り無しの「無」それ以上でもそれ以下でもない。
そしてあくまでも「異類中行」の「無」ですよ。

>>358　いむさん
言葉でいうなら、スンタヤーの漢訳。万物を作り出したり化成する唯一無二の実態はない
という事でしょう。

私自身の「空」はここでは言いませんが。

>>360
なんですと！スレが伸びてると思ったら、そんなことで揉めてたのですか？

>>359　いむさん
おかずはなんでした?
ウチはハヤシライスですね。あしたはスパゲティナポリタンをリクエストしましたよ。

>>362　梅毒さん

おひさしぶです。

>>355すでに書き込みしてますね私は！
｢てれびはてれび｣で、後は、おしけさんによりけり。

>>364
この前は火曜日くらいですたから、三日と経ってないのに久しぶり呼ばわりされるとは。
よほど延々と「無」の噛み合わない話をしてたんですねえ。

>>364　梅毒さん

お恥ずかしい・・その通りです。

>>367はアンカーミスしました。
>>366ですね。

ああ、そうだ
>>354　いむさん
＞あとから、意味づけされてますが、言っても無駄って、聞きませんよ。

例は悪いが、足を引きずる人に「あんたびっこだね」って言わないでしょう。

>>360-361　能人　さん

> なんども言いますが 趙州の「無」は有り無しの「無」それ以上でもそれ以下でもない。 そしてあくまでも「異類中行」の「無」ですよ。
>>361
> >>358　いむさん
> 言葉でいうなら、スンタヤーの漢訳。万物を作り出したり化成する唯一無二の実態はない という事でしょう。

無字の公案は、有る、無し、の無ではありません。・・・かなしい。

空について
言われていることは、
知識、ですよ。

>>367
失礼ながらいむさんは言葉の行き違いや誤認が多いですから、字面だけ読むんでなく、
思考回路から読むつもりで読まないとわけが分かりませんよ。
ユダヤ教のタルムードには「教師に必要な資質は忍耐である」と、ありますが、
この訓練だと思えば僧侶や宗教家として大きなスキルを身につけられると思います。

うわー、どっちに対しても失礼な物言いだなあ。
これも世のため人のためと思ってご笑納くだちい。

>>363　能人　さん
お弁当を、開きました・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

>>365　桑　さん
ごめん、
意味不明、です、わたしには・・・(;ﾟ(ｴ)ﾟ) ｱｾｱｾ
丁度、梅毒斎　さんがお見えですから、解説していただきたいものです・・・[壁]* ¨)* ¨) ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>369　能人　さん
じょうゆうて、言われてませんか　?　リアル社会で・・・鍵穴|_･)チラ

>>372　それは失礼(/-_-＼)

>>370　いむさん
＞無字の公案は、有る、無し、の無ではありません。・・・かなしい。

ここは大事なところです。趙州の気持ちになってみましょうよ。
趙州は有る無しで「無」といったのですよ。

＞空について
＞言われていることは、
＞知識、ですよ。

そうですよ。私の「空」が知りたいということなの?
室内でなければ答える坊さんはいないと思うよ。

>>371　梅毒斎　さん
(｡_･)ドテッ

アレキサンダー　さんが、言いました、とさ。
「ブルータス　さん、あなたもむじなの穴　ですね・・・」あるいは、「同じ穴のムジナ」・・・llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん

>>373無


あとは、室内です！

>>371　梅毒さん
＞失礼ながらいむさんは言葉の行き違いや誤認が多いですから、字面だけ読むんでなく、
＞思考回路から読むつもりで読まないとわけが分かりませんよ。

ありがとう。しかしそんなことはありませんよ。根本がちがうだけですね。

>>375　能人　さん
> >>372　それは失礼(/-_-＼)
ﾄﾞﾓ＼(^_^
> >>370　いむさん
> ＞無字の公案は、有る、無し、の無ではありません。・・・かなしい。

> ここは大事なところです。趙州の気持ちになってみましょうよ。 趙州は有る無しで「無」といったのですよ。
禅、ですよ。分別、して、どうしますか。

> ＞空について言われていることは、知識、ですよ。

> そうですよ。私の「空」が知りたいということなの? 室内でなければ答える坊さんはいないと思うよ。

いえ、
師の握りこぶし、
ですね。
無価値な知識を小出しして、その無意味な知識　を拳を固く握って見せようとしないという、例の例え、です。

>>378　能人　さん
禅僧が、
禅の教えの根本、基本である、空を語らずして、何を語るのでしょうね。

>>303能人さんこれと、從容録は違うの？

>>381　桑　さん
奔放（ほんぽう）、ですねー・・・(;~〓~) ｱｾｱｾ

>>380　いむさん
ここまでレスを重ねてまだわかりませんか?
対面して命ｷﾞﾘｷﾞﾘの言葉でないと意味がないんですよ。
「空」でいうなら、大衆を目前にしていう。あるいはそれぞれ研鑽して師に問う。
それに

＞禅の教えの根本、基本である、空を語らずして、何を語るのでしょうね。

「空」は確かに入口にもなりますが、究極なんですよ。

>>379どくさんされたなら、室内のル〜ルご存知ではないの？ 何故秘密にするか！

>>383　能人　さん
> >>380　いむさん
> ここまでレスを重ねてまだわかりませんか?
> 対面して命ｷﾞﾘｷﾞﾘの言葉でないと意味がないんですよ。
> 「空」でいうなら、大衆を目前にしていう。あるいはそれぞれ研鑽して師に問う。
> それに
> ＞禅の教えの根本、基本である、空を語らずして、何を語るのでしょうね。
> 「空」は確かに入口にもなりますが、究極なんですよ。

空は、
真理です。
法、とも、ダルマ、とも言います。
空を語るのに、
入り口も、究極も、ない。
空を教えるのが、つとめ、です、禅僧の。

>>384　桑　さん
室内、知りません。

>>379　いむさん
＞禅、ですよ。分別、して、どうしますか。

分別してるのはあなたと無門ですよ。

>>387　能人　さん
有無を、問うてはいません、無字の公案。
問うているのは、さとり（同事）、空、です。

>>385　いむさん
本気で答えるね。

＞空は、
＞真理です。

それは間違い。真理のなかに空はあるけど、悟りの前段階にすぎない。
しかしながら大きな部分をしめています。これをどう捕らえるかで地獄にもおちますね。

＞法、とも、ダルマ、とも言います。

俺を馬鹿にしてるんだね。

＞空を語るのに、
＞入り口も、究極も、ない。

ありますよ。全くの素人にそんなこといえますか?それ以前にその素人さんに禅に
関心をもって貰わなければいけない。そういえばいむさんも素人でしたね。

＞空を教えるのが、つとめ、です、禅僧の。

ですから、段々と教えるのです。

>>389　能人　さん
農民の禅
なぜ、そうとう、は、そう呼ばれるのでしょうね。
それは、
誰にも分かるように、ズバリ、教えをひろめるからなのです。

りんは、
はしご禅と、陰口をたたかれます。
はしごを、一段ずつ、上がっていくようだと、順を追って、境地を深めていく様（さま）を言います。
たとえば、十牛図、をそう言います。

ズバリ、を言うのが、そうとう、です。

>>389でしょうね！

>>390　いむさん

遁と漸のことをいってるのかな?

ただ
＞なぜ、そうとう、は、そう呼ばれるのでしょうね。
＞それは、
＞誰にも分かるように、ズバリ、教えをひろめるからなのです。

これは違うでしょうwww
確実に次代に法を伝える。これが第一義。その方法が曹洞は「遁」。

>>392　能人　さん
リンは、貴族、
ソウは、農民
と、一般に言われている、その事、です。

では、出家の僧侶、だけで、おやんなさい。
檀家もなくて、良いじゃないですか。ポカ〜ン（；ﾟﾟ）

ＤＱＮな僧侶はＹ田君（通称雷Ｘ）だろ
一気に僧侶の質を暴露したね＞大谷派

>>393　いむさん
ついに万策つきましたか?

＞では、出家の僧侶、だけで、おやんなさい。
＞檀家もなくて、良いじゃないですか。ポカ〜ン（；ﾟﾟ）

確かにそれは理想ですね、
でも、理想です。解ってて言ってるんでしょうがね。

>>395　能人　さん

初関を通る。さとる。
禅　は、さとりを求めます。

>>394
乙彼　summer

つーか、曹は、念仏や密教を取り込んで、ついでに、学問も取り込んだ！ んで、法要仏教だよん。

>>398　桑　さん
（ﾟｏﾟ）ヾ（−−；ｵｲｵｲ．．．生、だけど・・・現場はね・・・

眼は横に、鼻は縦に（直に）
何も、持ってこなかったけど、これだけは持ってきたよ。
真理（さとり）は、このように運行していく。

>>396　いむさん

>初関を通る。さとる。

そうなってからいってください。
でも、独覚だからなんとでもいえますよね。

>>399何が言いたいの？悟りが欲しいの？ ひとつでいいじゃん！知識が欲しいなら、本でいいじゃん！悟ってもそれに参ぜよ３０生

俺は今酔っている。
が、しかし思考が通常だということでレスする。

いむさんは、肩の力を抜け。
桑さんは、あせるな。
梅毒さんは･･････ｱﾝﾀひとが悪いよ。悟ってるくせに･･･････。

>>400　能人　さん
慢（まん）

>>401　桑　さん
禅は、さとりを求める、と言ってます。

>>402んじゃお任せします。履歴書書きたいので！

>>402　能人　さん
開枕は、九時。
他スレで、
そうのおしょうは、奥さんのもとへ、帰っていったのだが・・・

能人さん
能人さんに、何を、どう、言いましょうね・・・

>>400　いむさん
増上慢

>>405　桑　さん
......(o_ _)o ﾄﾞﾃ!

>>407　能人　さん
ひかえてます、いいかたには・・・┃電柱┃x･`)ﾁﾗｯ

>>406
お前はバカか

>>410
はい
おまえは、ばか、です。

こんなレス、返すおらっち、は、低すぎ・・・(>_<)ヽ ﾅｹﾙｾﾞｪ

禅スレ、ですよね・・・（滝汗）

>>411
まあ続きは明日にでも

ねむいので

世界中の嫌われ民族がチョン民族です。今回の事件で証明されました。

　　　　　　　　,.ィ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　　　　　　,ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　,'´::::::::::::::::::::ィノ)洲リハヾ)）トi、:::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::::::::::ノ　　　'´　　　　彡ツノ八::::::::',
　　　　　　{:::::::::::,r'"　　　　　　　　　　　　　丶::::::i
　　　　　　',::::'　 ,ィ＝== 、、..　　　　..,r--＝ミ、 li|
　　　　　　',:;　　'"￣￣｀`　　　　　'"￣￣´゛`' ゛l- 、
　　　　　にユ、__,'´てt:::Zぅヽ-‐-rf´てi:::Zフ`i-‐'lイl|
　　　　　 }（l、 丶 ＿＿＿ノ'i　、ヽゝ＿＿_,ノ　　}）l|
　　　　　 ヽヘ　　　　　　　,-'、 　 ト、　　　　　　l ,リ
　　　　　　　ヘ　　 　 　 　'、r‐、_,-,_ノ　　　　 　 l´
　　　　　　　　',　　　　　　　 __: :__　　　　　　　,!
　　　　　　　　 ヽ　　　　　∠二二＞,　　　　 /
　 ∧、　　　　　　ト、　　　　`ー--−'　　　 ／　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 ＼,,-‐、　｀""´　 　 ／　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|、　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ノ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　゜／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘
バージニアの銃乱射事件ではユダヤ人の教授に手をかけてしまったからね。
ユダヤ社会も韓国人たちを未来永劫許さないよ。
思いしるがいい。

なぜ韓国は大量殺人鬼を生み出すのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176820331/

>>402
覚ってない覚ってない。碧巌録九十一則に、

塩官：犀牛の扇子を持ってこーい。
侍者：アレは壊れますた。
塩官：じゃあ犀を持ってこい。
侍者：・・・・・・・・・・・・・・・・。
（漏れならこう答えると、）
投子：持ってきてもいいけど、頭も角もまともにない犀だぞ。

背伸びして投子和尚のレベル。

メーデメーデメーデメーデメーデメーデメーデ。

あと、「道元の体験+上座部僧の体験+般若心経」で、悟りとはこういう状態ではないかと
推測してるのだが、そんな体験はしてない。ちなみに、

国際語学社刊「ミャンマーの瞑想」P117〜118に、涅槃を体験した人たちの体験談があります。

「念じられた対象と念じる心、すべてが共にきっちり切れて停止してしまった。」
「暗闇から明け方に急に出てきたように、対象と念じる心から逃れ出た」
「石がたちまち沈んでしまうように、対象と念じる心は沈没してしまった。」
「対象と念じる心は滅亡してしまった」

どうでしょう？道元禅師の体験された「心身脱落」と似てますねえ。あと、こういった状態が
「是故空中、無色、無受・想・行・識、無眼・耳・鼻・舌・身・意、無色・声・香・味・触・法。
無眼界、乃至、無意識界。無無明、亦無無明尽、乃至、無老死、亦無老死尽。
無苦集滅道。無智亦無得。」と、言うことではないでしょうか？

以上、覚りを開いてない私が覚りを知解のレベルで推測してみますた。

>>414それに参ぜよ３０生×１0000000000000000000000000



こうあんは体得です！で、早く就職です、これがこうあん！

おやすみなさい！
睡眠とひとつ！

>>412　能人　さん
開枕が、だいぶ、遅れましたね。

d(-_☆)ラジャ

>>416書き込みは簡単ですが！実行がむずいです！念仏や題目は巧いですね！そのあたりは、日○さんは、見性してるんじゃ！兎に角私は実践ですか、臭い話はいらんですね！

>>404私は悟り何か求めません。それで納得しません。悟りがほしいなら、悟り君へいきますよ。

>>421　桑　さん
桑さんの考え方は、桑さんにとって大切ですね。
夕方に又、戻ります。

＞俺は今酔っている。
＞が、しかし思考が通常だということでレスする。

＞いむさんは、肩の力を抜け。
＞桑さんは、あせるな。
＞梅毒さんは･･････ｱﾝﾀひとが悪いよ。悟ってるくせに･･･････。


今みるとやはり通常ではない･････････ｽﾏﾇ

>>416　梅毒さん

それはどうなんだろうか。本を読まずにいうのも悪いが

＞「念じられた対象と念じる心、すべてが共にきっちり切れて停止してしまった。」
＞「暗闇から明け方に急に出てきたように、対象と念じる心から逃れ出た」
＞「石がたちまち沈んでしまうように、対象と念じる心は沈没してしまった。」
＞「対象と念じる心は滅亡してしまった」

これくらいなら摂心の3日目くらいでなるよね。
それをすぎるとまた違ってくる。しかし

心身脱落とはほどとおい気がする。どうなんだろ。

>>424
へー！そうなんですか。
どっちにしろ体験してみないことには判りませんが。

僕ちんナイチン ナイチンゲール。










魔境には気を付けて！

>>426
魔境を体験したこと有りますか？

>>426　
履歴書は?

>>427ないです！しかし、わたしの最期の摂心で魔境を経験した方がおられました。しかもその方は、見性を認められました。

>>428 書いて持っていった。

そうそう　いむさん

　>>392　能人　さん
　＞リンは、貴族、
　＞ソウは、農民
　＞と、一般に言われている、その事、です。

一般とは?中国?日本?いつの時代?
そういう歴史があったということで、禅とは関係あるの?

>>430　能人　さん
> そうそう　いむさん
> 　>>392　能人　さん
> 　＞リンは、貴族、
> 　＞ソウは、農民
> 　＞と、一般に言われている、その事、です。

> 一般とは?中国?日本?いつの時代? そういう歴史があったということで、禅とは関係あるの?

江戸時代以降、ではないでしょうか　?

わたしの言いたいことをはぐらかさないでください。

> 　＞リンは、貴族、
> 　＞ソウは、農民

これは、宗風、をそう言ってるという紹介です。

そうは、
教えが優しい。
ずばり、本質に、向かう。と、言っているのです。
過去スレを、読み直してください。>>390

>>431　いむさん

よばれるとだけいっていますが?

>>431　いむさん

> 　＞リンは、貴族、
> 　＞ソウは、農民

＞これは、宗風、をそう言ってるという紹介です。

そういう宗風だと思っている僧侶はまずいないでしょうね。りんでも、そうでも。
確かに教えがやさしい僧侶はそうが多いでしょう。絶対数が違いますからね。

しかし、それは個人差であって宗風ではないですね。
逆に絶対数が違うから、めちゃくちゃうるさい師もそうが多いでしょうね。

飲んべえの 能人さんへ、いつから、曹は、こうあん嫌いになったの？愚問ですが！

>>434　桑さん

なってないはずですよ。いままで一度も。

道元禅師の言葉を勘違いしただけだと私は思っています。

>>435何か、曹洞宗第一主義がきもいので。んで、お作法だけ重視も。セックスのお作法教えて！

>>433　能人　さん
他の人が、見て、

リンは、貴族、
ソウは、農民

と、受け取ってると言うことです。

能人　さん
入り口論に、終始してますよ。

隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
についても、
何か言われてましたよね。

>>437　いむさん
私は、おまえは、ばか、ですよ。

＞他の人が、見て、

その「他」とはどういう定義なんだろう。

それが解らないと

＞入り口論に、終始してますよ。

当然ですよね(/-_-＼)

>>438　能人　さん
わたしは、無師独悟
良くないことだ、と言われています。
わたしは、独覚。
良くない、と言われています。
すべからく、師家を、持てと言われます。
ですが
わたしは、わたしのあたまの上に、もう一個のあたまをのせるのを、嫌います。
それは、わたしでは、ないからです。

>>439　いむさん

そりゃそうだ。そのままでいいんじゃないですか。

>>439 いむさん
ただ、正師を持つのは
自分で頭のたんこぶを作るのを避けることなんですけどね。

誰も悟ってない住人のスレ

本当に覚った人が2ｃｈに書き込みに来ると思ってる、痛い香具師が居ます。

香具師？

>>442
　　|
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　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>440　能人　さん
>>441
> >>439 いむさん
> ただ、正師を持つのは 自分で頭のたんこぶを作るのを避けることなんですけどね。

> 正師を持つのは 自分で頭のたんこぶを作るのを避けること

> 自分で頭のたんこぶを作る

まさに、導師　と言う意味でしょうか。
それは、よく分かります。
禅は、真っ直ぐの道ですが、歩むに従って、道をそれます。
道をそれるのは、致し方がありません。
道をそれたと、知ることです。
道をそれたと知れば、正道、大道、に戻るのです。
禅の道は、真っ直ぐですが、歩みはそれ、知れば戻って進んでいきます。
わたしは、そのように、歩みます。
お師家様、正師、有り難い　　のでしょうね。

>>443
ボウヤ

低度

センスの無さ

>>447-449
1才を過ぎる頃、やっと、単語らしい言葉が出始める。
周りの大人は、やんや、やんやの、大喝采。
可愛いしぐさで、大人は、めろめろ。
そうやって、大きくなる。

あなたのこと

>>447
だったらオトナな発言してみろ。
　　|
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　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>448
だったら高度な発言してみろ。
　　|
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　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

通じない

>>449
だったらセンスある発言してみろ。
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　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>451
自分の言葉で語ってみろ。
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　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>454
だったら誰にも通じ、納得させられる発言をしてみろ。
　　|
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　　| 　　　　　　
　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

自分の言葉だと

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>457
そんなものが、有るのかね？

>>458
ちゃんと言いたいこと全部打ち込んでから発信しろ。
　　|
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　　| 　　　　　　
　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

ﾌﾟｷﾞｬｰ 　

>>459
倶胝和尚に指切られる小僧。頑張って覚り開けよ。
　　|
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　　| 　　　　　　
　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>460
>>454と矛盾するぞ。
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　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>463 自分の言葉の無さの典型だな

>>465
おまえはあるのか？
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　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>465
>>459と矛盾するぞ。
　　|
　　|　
　　| 　　　　　　
　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

高度な発言は通じない
誰にも通じ、納得させられる発言は有るのかね？

>>468
> 誰にも通じ、納得させられる発言は有るのかね？

あるよ
なんだと思う?
ははおやの

ないよ

>>470
カワイソス・・・ブルドッグソ−ス・・・

それは、あなた方

>>468
もうおしまいかと思ったら、ちゃんと発言できるジャマイカ。

そんなモノはない。人それぞれ。機根という香具師だな。

しかし、高度で解らなければ訊けばいい。
相手に合わせて納得するまで説明すればいい。

それだけのこと。

>>472
反論にふくらみがないよー・・・･･････(;-o-) ﾎﾞｿｯ

>>473　梅毒斎　さん
アセアセo(^^;o)Ξ(o;^^)oΞo(^^;o)Ξ(o;^^)oドウモ〜♪

申し訳ないですね・・・

>>472
キミは一体何を考えてそう言うことを言うのかね？
我々をｶﾜｲｿｽと思ってどうしてくれるの？蔑んで終わりジャマイカ。
我々を蔑むキミの心はどうなのよ？

>相手に合わせて納得するまで

それはない。

>>476
そんなことはないけど、
文は、
絵を描くように、目に見えるように・・・って、おれも、できていない・・・(｡_･)ﾄﾞﾃｯ

>>479
、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)
他スレを、のぞきにイッテキマース・・・

不自由な精神の典型に感じるからね

>>478
「それはない」とは、今まで無かったと言うことか？そうかもしれんな。
誰もしてないということか？少なくとも私はしてる。

で、キミは解らなかったことを今までに徹底的に質したのかね？

解らない人は解らない。

>>481
例えばどの辺が？

>>483
解る努力をしなければ永久に解らないさ。で、キミはどういう風に解る努力をした？

自我の傾きの強さ

キミだと

解る人は、ここに於いて、古則の商量はしない

>>486-488
すまんが漏れは一応相手に納得してもらえる努力はするが、対面でなく匿名の名無しが
アンカーは打ってないわ仮ハンドルも付けないわでは、「相手の思考回路から読んで
納得してもらえるよう努力する」ことが出来んわ。エスパーちゃうんやし。

そうでしょうね。
言葉使いも良くない上、「漏れ」？「仮ハンドル」？
私の世代には解らない表現が多い。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>490
＞言葉使いも良くない

キミ、上の方で蔑んだ物言いしてなかったの？相手によって言葉遣いが変わるのは
当然だろう。そうでないならそうでないとはっきりさせないと判らんだろう。
まるで年配の方みたいな物言いだが、「相手に納得させる手続きを踏む」と言うこと
ができない社会的未成熟な部分があるのに人を坊や呼ばわりしたわけ？
推敲する間があるのにボソボソした発言で、社会的未成熟な部分もある者に対して
なんで敬語使わなあかんの？

＞「漏れ」？「仮ハンドル」？
＞私の世代には解らない表現が多い。

調べるなり訊くなりすれば？「漏れ」とは「俺」、「仮ハンドル」とは、例えばキミが>>442
だったら名前欄に442と入れて、どれが自分の発言かその流が判るようにすること。

>>424
＞本を読まずにいうのも悪いが

このスレ的にはどうでもいいので遅レスになりましたが、
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%9F%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%9E%91%E6%83%B3%E2%80%95%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%8A%E3%83%BC%E8%A6%B3%E6%B3%95-%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B7%E9%95%B7%E8%80%81/dp/487731024X

上座部とはこういう修行をしてると言うことがよく解る本です。
原文の初版は1942（昭和17）ですから、そろそろ古典に入りますかねえ？
英語圏でも広く読まれてる教科書的な本です。
薄い本ですし、読むだけなら一日あれば目通し出来ますよ。

禅宗では見性成仏というが、かかる語は誤解せられてはならない。見といっても、
外に対象的に何物かを見るというのではない、また内に内省的に自己自身を見る
というのでもない。自己は自己自身を見ることはできない、眼は眼自身を見るこ
とはできないと一般である。見というのは自己の転換をいうのである、入信とい
うと同一である。如何なる宗教にも、自己の転換ということがなければならない、
即ち廻心ということがなければならない。この故に宗教は、哲学的には唯、場所
的論理によってのみ把握せられるのである。

>>494　４９４　さん
『　 禅宗では見性成仏というが、かかる語は誤解せられてはならない。
見といっても、 外に対象的に何物かを見るというのではない、また内に内省的に自己自身を見る というのでもない。
自己は自己自身を見ることはできない、眼は眼自身を見るこ とはできないと一般である。
見というのは自己の転換をいうのである、入信というと同一である。
如何なる宗教にも、自己の転換ということがなければならない、 即ち廻心ということがなければならない。
この故に宗教は、哲学的には唯、場所 的論理によってのみ把握せられるのである。　』

それは、解釈ですよね。
こう理解すべきだ、と言う具合に・・・
見性についてではなく、その部分である、見、についての見解ですね。
そして、結論は、宗教論になっていますよ。
しかも、哲学では、と、更に、それて行ってる。
どうしましょうか。
宗教って、なんだと、思います?

>>490　４９０　さん
きくりということばが、分からなくてね〜
きくり
って、ググれば、出てくるのかー・・・
なんだべ・・・と、小一時間

まくり・・・競輪とか競馬で、使う・・・
いくり・・・酸っぱい食べ物だ・・・
おくり・・・おねいちゃんをマンションまで、おくりが、入ってますー
くくり・・・競馬に負けたら、これですかねー・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)
こくり・・・ホテルの前で、おんなは、意を決したような硬い表情で、こくり・・・(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ
ちくり・・・おんなは、弱い。だから、真っ正面からは、やってこない。やって来るときは、何十年という時の流れで、ちくり・・・、ヽ｀ｱｾ(;~▼~;)ｱｾ､ヽ｀
つくり・・・おまえは、良いつくりをしているねー、と、したくさを、まさぐる・・・(*//////////////ー//////////////*)ボッ
はくり・・・商いは、これだよねー、信用第一だ・・・はくり
ふくり・・・こうやって、お金は、増えるらしいよ、伝聞だけどさー
めくり・・・(笑)めくっちゃった・・・そしたら、見えちゃった、ハイテナイ(◎-◎;)ドキッ!!・・・(*^^*)ポッ

妄想　！　乙　！

>>496お疲れ様
梅毒斎も。

XPを、VISTA風に

http://cowscorpion.com/dl/VistaTransformationPack.html

>>498これってナ〜ニ

>>495
いむさんのコメントを見ると、･･･
禅も宗教も哲学もけっきょく同じことをいっているとおもいませんか？
「色即是空・空即是色」も同じことをいっているとおもいませんか。
「生きるものは死するものでなければならない。それは矛盾である。
しかしそこには我々の自己の存在があるのである。」
「諸行無常・諸法無我」同じだと思いませんか。

>>499　桑　さん
> >>498これってナ〜ニ

OSをXPで、使っていたら、これを入れると外観が、VISTA風になるって事です・・・(大汗)

>>500　５００さん
> >>495
> いむさんのコメントを見ると、･･･
> 禅も宗教も哲学もけっきょく同じことをいっているとおもいませんか？
> 「色即是空・空即是色」も同じことをいっているとおもいませんか。
> 「生きるものは死するものでなければならない。それは矛盾である。
> しかしそこには我々の自己の存在があるのである。」
> 「諸行無常・諸法無我」同じだと思いませんか。

５００ゲット、おめ　!
> 禅も宗教も哲学も
宗教と言う言葉は、もともと
禅宗が、みずからのことを、おおもとのおしえ、宗教、と、名乗っていました。
明治、外国語を和訳するとき、宗教、と言う禅宗の名乗りを使ったものです。
哲学、とは、
無知の知。
知らないということを知っている、と言うことです。
哲学、とは、考える、と言うことです。
ですから、禅（宗教）とは、違います。

あとの同意を求められていつ事については、こう、お答えします、何を言おうとされているのか、よく、分かりません。

>>502
だから知らないということをあなたは知らないから
そうなるんだろう。
道元の言ったことは、では、まったくの無駄かね。

>>503
<(_"_)>ペコッ

わけわかめー

>>504　いむさん

恥をしのんでうかがいますが、

＞りんは貴族
＞そうは農民

というのがどこにあるのかわからない。

何人か(勿論僧侶)に聞いてみたが、みんな聞いたことがないという。

禅宗は貴族･武家
真宗は農民

ならよく言われる。あるいは対比でいうなら
「臨済(義玄)の喝」「徳山の棒」をもじってか

臨済(宗)の喝
曹洞(宗)の棒

などということはある。
よろしくご教授ねがいます。

>>505　訂正

×よろしくご教授ねがいます。
○よろしくご教示ねがいます。

>>505　能人　さん
申し訳ないね。
こころのオリ（ワインの樽や瓶の底にたまるもの）になってしまったようだ。

これは、本に書いてありましたよ。

言っときますが、
宗風（しゅうふう）を、言い表したものです。
リンは、やたらと、喝とか、棒とか、

ソウは、只管打坐、
そのまま、ほとけ。

そう言う受け取りで、言ったものだと、思います。

教線も、リンは武家に多く、広まりを見せたようです。
また、江戸時代のお寺は、
支配者の一員でありました。
つまり、
旅手形を発行していたのです。
ですから、にらみのきいた怖い存在でも、有りました。

>>505　追加

宗風でいうなら言うまでもなく、道元は

「綿密の宗風」

栄西は･･････なんだろね。

>>508　能人　さん
中での受け取りと、一般の受け取りとは、違う、のかな。
そう、思います。
オチ
またね〜♪

>>492
スレの住人の返答の仕方を測っているのでは・・・

>>509だと、思います。私と能人さんの時代でも、全然違うもん！いいな、能人さんの時代は！
後、本読んだらおもろい事書いてた！

>>507　いむさん

そうなんですか。

＞宗風（しゅうふう）を、言い表したものです。
＞リンは、やたらと、喝とか、棒とか、
＞ソウは、只管打坐、
＞そのまま、ほとけ。
＞そう言う受け取りで、言ったものだと、思います。

それが理想ということなんでしょう。が、
>>505
＞臨済(宗)の喝
＞曹洞(宗)の棒
と言っていた時期があったのも事実で、少なくとも江戸中期から
痛棒で有名なそうも多いです。
いまはお山でもおとなしくなったようですが、ただ、その理由が

「人権問題」

というのがなさけない。

>>512今がピークみたいですね！
かくいう私も、人権問題で恩恵を受けました。てへ！

>>511　桑さん
なんじゃらほい?

いえね〜

>>512　能人　さん
臨済(宗)の喝
曹洞(宗)の棒

これは、中国の僧
臨済

曹山だったか、洞山だったか、棒で有名だったそうですね。

日本での、宗風を言ったものではないと思いますよ。

>>516私にも聞いて欲しいです！てへ！

>>517　桑　さん
コピペしました・・・

禅　宗

　禅を根本とする仏教の一宗派。
座禅・公案を重んじ，内観・内省によって，自己の内にある仏性をきわめんとする。
開祖は達磨(だるま)とされ，６世紀初頭，インドから中国に伝えられた。
達磨の法は慧可(えか)，僧□，道信，弘忍(ぐにん)と受け継がれ，弘忍の下に慧能〔638-713〕，神秀〔606- 706〕の二大禅僧が出て，南宗と北宗に２分された。

　南宗の慧能の下では懐譲(えじょう)，行思，玄覚，神会(じんね)，慧忠の５人がすぐれ，懐譲の系統から臨済が出て臨済宗を開き，また□山(いざん)，仰山が出て □仰(いぎょう)宗を開いた。
行思の系統からは，石頭，薬山，雲厳，洞山，曹山と続き五代に曹洞宗が生まれ，また雲門，法眼の２宗が開かれた。
臨済・□ 仰・曹洞・雲門・法眼の５宗を五家と呼び，宋代に臨済から出た黄竜，楊岐の２派を加えて五家七宗と呼ぶ。
日本には奈良時代に伝わったが，宗勢振るわず，鎌倉初期栄西(えいさい)が入宋して黄竜派の臨済禅を伝え，道元も曹洞宗を伝えた。

道元の法は義介(ぎかい)，瑩山(けいざん)によって受け継がれ，次第に普及していった。
臨済宗はおもに貴族・武士階級に尊ばれ，五山文学，東山文化など文芸・美術の上で大きな影響を及ぼした。
江戸初期，明僧隠元によって黄檗 (おうばく)宗が伝えられた。
日本では禅宗とは以上の３宗をさす総括的呼び名でもある。
　　マイペディア97(C)株式会社日立デジタル平凡社

>>518

洞山のことば

http://www.eonet.ne.jp/~jinnouji/page160.htm

>>519
曹山のことば

http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/houwa/hikansyo.htm

>>518から>>520 有難うございました。２５日の面接(福祉の仕事)で自信を持って話をしてきます。特に、>>520の最後の文章はいいですね！有難うございました。前に書き込みしました悲しみの共鳴ですね。

>>521　桑　さん
面接、
眼ある人に、出会えれば、いいですね。

>>522いむさん、有難うございました。福祉は、ハッキリいって私には向いてない！だから逆にやりたいです！慈悲の修行です。

>>523　桑　さん
短所は、長所ですねー
感心、しています、福祉活動・・・

>>522　桑さん

＞福祉は、ハッキリいって私には向いてない！だから逆にやりたいです！慈悲の修行です。

慈悲のつもりなら辞めたほうがいいのでは?
相手は本当の生活なのですよ。


>>524　いむさん

＞感心、しています、福祉活動・・・

ずいぶん偉いんですね････････

私の三女は自閉症で、今年高等養護学校の2年ですが、おふたりのようなかたには
安心して任せることはできませんね。

分別のかたまりですね。何のために禅を?

>>525すいませんでした。心を入れ替えて面接します。

>>510
　　|
　　|　
　　| 　　　　　　
　　|　　('A`)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

が、見たかったのかな？w

>>523
＞福祉は、ハッキリいって私には向いてない！

>>526で、心を入れ替えたところであれこれ言ったり、人の人生に口挟むのも差し出
がましいですが、向いてないのなら止められた方がいいと思います。
能力上の欠点を克服する努力は25歳までにして、それ以降は長所を伸ばす方向で
進んだ方が自分のためにも、世のため人のためにも益するモノがあります。

慈悲の修行は四無量心などを修するなどして身につけて下さい。仕事ついでに
身につけようとしてもストレスが溜まって病気になったり、中途半端な慈心が人の
迷惑になったりすると思いますので、止された方がいいです。

>>525　能人　さん
他のために、自己の出来る事を、為す。
その結果が、どう出るのか、それはわかりません。
また、
一見、他のために何か役立てばいいなと思っておこなった事が、実は、自分を見つめることだったりします。

キリスト教のボランティアなど、福祉と和訳されているその本来は、
神の救済のお手伝い、なのです。
見ていると、どなたも真剣に打ち込んでいらっしゃいますよね。
ですから、キリスト教が、バックボーンに、あります。

でも、キリスト教国ではない日本では、その事は、意識されていません。

仏教における福祉という活動はありません。
福祉と、慈悲とは、違うものだからです。

でも、わたしは、仏教にも福祉という活動が、あっていいと思うのです。

四無量心（　しむりょうしん　）　　慈無量心、悲無量心、喜無量心、捨無量心

http://www.j-theravada.net/pali/key-catu-appamanna-citta.html

http://www.ne.jp/asahi/sindaijou/ohta/kenkyu1/fl-daijo2/simuryou-daijo.htm

http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/houwa/sisyoubou.htm

http://www.tvt.ne.jp/~syoutoku/ohanasi.html

http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/318-320.html

http://www.tohgoku.or.jp/~kurosaki/sub5.htm

http://papepo.com/jiten/meisu/number/004.html

http://ichigu.net/person/home.html

http://www.jodo.or.jp/800/namu/index_12.html

http://www.sarvajnana.com/prajna/15/1509j.html

http://mantra.way-nifty.com/kokeji/2006/05/post_b657.html

http://press.jodo.or.jp/newspaper/1993/199304_314_5.pdf

http://zenken.aichi-gakuin.ac.jp/word/story/index.html

http://www.evam.ne.jp/evam/evam2/book/bdk/term.html

http://www.potala.jp/lib/kannon/kannon.html

>>530
五番目の香具師はダメじゃん　orz.....................

>>531
たしか、天台宗のHPでしたか。
お気に召さなかったようですね。。。、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

>>532
いや、天台じゃなくて、テロリスト・・・・・・・・・・・・。

私のせいで荒れてすいませんでした！
スレ違いでしたね！

>>533　梅毒斎　さん
> >>532
> いや、天台じゃなくて、テロリスト・・・・・・・・・・・・。

へぇ〜、なにか、ありましたか？

>>534
上座部のスレで遊んでたでしょ。誤爆？w

>>535
いや、だから上から五番目の香具師はこれだが、
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/fs4/318-320.html

リンクの上見てみて下さい。亀戸道場って、あの悪臭騒ぎがあった場所で、
後に毒ガス散布の実験だったという所ですよ。

>>534　桑　さん

２CHは、
バトルという会話形式で、
進行していく、と言う特徴は、
否定できません。

ですから、
一見、
バトル風であっても、
心底に流れているものは、
このスレでは、
禅でしょうね。

桑さんは、司会進行役なのかもしれませんね。。。┃電柱┃x･`)ﾁﾗｯ

>>537　梅毒斎　さん

＞亀戸道場って、あの悪臭騒ぎがあった場所で、後に毒ガス散布の実験だったという所

まつもとさんち
の

（滝汗）

申し訳ない、

ググッて出したもので、全部読んでなかった、<(_"_)>ペコッ

>>538横スレすませ 何かスレ違いになってきたので、
んで、五番目はオウム？

>>536違いますよ！

>>540　桑　さん
パロット、ですね・・・（冷汗）

>>542パロットってな〜に？

>>539-340

そう。膣夫の香具師。

>>542　桑　さん

Ω

木魚では、ありません・・・

パロットは。鳥です。オーム、です。

>>544
地図男、ですね。

>>546

膣゛夫

うむ。膣と麻原を無理矢理結びつけると不浄観を修してるみたいだw

>>547
痴頭汚、ですね。

>>549結婚したくなってきた。ヤバイ。てへどうていは守らなければ！明日は面接 おやすみなさいりんりん！

世界中の嫌われ民族がチョン民族です。今回の事件で証明されました。

　　　　　　　　,.ィ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　　　　　　,ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　,'´::::::::::::::::::::ィノ)洲リハヾ)）トi、:::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::::::::::ノ　　　'´　　　　彡ツノ八::::::::',
　　　　　　{:::::::::::,r'"　　　　　　　　　　　　　丶::::::i
　　　　　　',::::'　 ,ィ＝== 、、..　　　　..,r--＝ミ、 li| チョンを嫌う人が増えている。
　　　　　　',:;　　'"￣￣｀`　　　　　'"￣￣´゛`' ゛l- 、
　　　　　にユ、__,'´てt:::Zぅヽ-‐-rf´てi:::Zフ`i-‐'lイl|
　　　　　 }（l、 丶 ＿＿＿ノ'i　、ヽゝ＿＿_,ノ　　}）l|
　　　　　 ヽヘ　　　　　　　,-'、 　 ト、　　　　　　l ,リ
　　　　　　　ヘ　　 　 　 　'、r‐、_,-,_ノ　　　　 　 l´
　　　　　　　　',　　　　　　　 __: :__　　　　　　　,!
　　　　　　　　 ヽ　　　　　∠二二＞,　　　　 /
　 ∧、　　　　　　ト、　　　　`ー--−'　　　 ／　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 ＼,,-‐、　｀""´　 　 ／　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|、　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ノ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　゜／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘
バージニアの銃乱射事件ではユダヤ人の教授に手をかけてしまったからね。
ユダヤ社会も韓国人たちを未来永劫許さないよ。
思いしるがいい。

なぜ韓国は大量殺人鬼を生み出すのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176820331/

>>551
あぼ〜ん

>>550　桑さん

結婚はけっこうですが、Hしてはいけません。
ハライ罪は破門ですね。

>>553　能人　さん
> ハライ罪
って、どんな罪、なのですか　?

>>553　いむさん

殺生、盗み、女犯、妄語

原始教団での、即破門、という罪ですね。


ただ>>553はあくまでもしゃれですから･････････

ただ今の解釈と少し違うのは

殺生は、あくまでも殺人
女犯は、肌に触れてもアウト
妄語は、悟っていないのに悟ったということ

ですかね。

なお、梵網経の「十重戒」の不妄語戒はこれにあたり、「四十八軽戒」の不妄語戒は
その他のうそのことをいいます。しかし、現在は十重戒の不妄語戒に全て含まれるとの
解釈が主流ですね。

>>529　いむさん

まったく意味が通じ合っていないですね。
禅と少し離れますが、日本でボランティアと福祉及び福祉活動はちがいますね。
仏教に福祉活動があってもそれは確かに是でしょう。
が、本来は「福祉活動」と名づけることなくそれを行えるのが禅者ではないですか?
当然「感心する」こともないですよね。

それに欧米のボランティアと絶対的な違いがあります。
説明しろといわれればしますが、スレ違いなのでどうかな。

>>553
そう言えば大迦葉尊者も義理で妻帯するだけして、やらなかったそうですね。

>>555-557 　能人　さん
教えていただき、ありがとうございます。
きびしいものですね。
又、たくさん、守るべき戒があるんですね。
それらの戒は、僧侶に向けられたものなんでしょうね。
一般は、５戒があると見たことがあり、僧は２８０戒だったか、５００戒だったかがあるとか、読んだことがあります。

>>558　能人　さん
仏教は慈善活動をしてないと思います。
施、
法施、が、仏教ですね、信者の供物（くもつ、きんせん）に対して。

>>559　梅毒斎　さん
義理で、妻帯したんですか。
義理で、何故、妻帯したのでしょうね。
まして、夫婦生活もないというのであれば。
又、何故女性は婚姻に同意したのでしょうね。

戒律について

http://www2.big.or.jp/~yba/asia/kairitu.html#02

>>562
相手の方も求道心が強く、立場も似たようなもので、ある意味意気投合したわけです。
お互い両親を安心させるために偽装結婚したんだって。

初期仏教徒は何か

http://d.hatena.ne.jp/Toku/20070305

>>564
両親を安心させるための偽装結婚・・・
ドラマ、ですねー

梅毒斎　さん
おいらはドラマー〜♪
などと、うたいださいように、切に願っては、いますが、それでも、やっぱり歌い出すのが、梅毒斎　さんの持ち味でしょうが・・・フキフキ　””Ａ＾＾；アセ

住職の独り言blog

http://blog.goo.ne.jp/zen9you/m/200504

龍道の独り言

http://www.ne.jp/asahi/chisan/jigenji/voices_h16_4.htm

>>564 学研の赤い本で勉強しました。

>>569
ああ、元ネタをばらしちゃ・・・　orz...............................

>>570
豆単・・・

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/29 京都11R 芝･右外 3200m
┃第135回天皇賞(春)(GＩ) ┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃34650 .│メイショウサムソン　 　 　 .[牡4]│58│石橋守│（西）高橋成│大阪杯 １┃
┃30960 .│(父)デルタブルース　　 　 .[牡6]│58│岩　 田│（西）角居勝│阪大賞 ４┃
┃20520 .│(父)アイポッパー　　　　　 .[牡7]│58│安藤勝│（西）清水出│阪大賞 １┃
┃13250 .│トウショウナイト 　 　 　 　 .[牡6]│58│武士沢│（東）保田一│日経賞 ２┃
┃13200 .│(父)ネヴァブション　　　 　 [牡4]│58│北村宏│（東）伊藤正│日経賞 １┃
┃12925 .│(父)ファストタテヤマ　　 　 [牡8]│58│武　 幸│（西）安田伊..|.大阪ﾊﾝ １┃
┃9800万│マツリダゴッホ　　 　 　 　 .[牡4]│58│横山典│（東）国枝栄│日経賞 ３┃
┃8900万│トウカイトリック　　　　　 　 [牡5]│58│池　 添│（西）松元省│阪大賞 ３┃
┃7575万│(父)マイソールサウンド 　 [牡8]│58│角　 田│（西）西浦勝│阪大賞 ７┃
┃6400万│トウカイエリート 　 　 　 　 .[牡7]│58│川　 田│（西）松元省..|.大阪ﾊﾝ ９┃
┃4400万│(父)ダークメッセージ 　 　 [牡4]│58│佐藤哲│（西）佐々晶..|.大阪ﾊﾝ ２┃
┃4400万│(父)ユメノシルシ　　　　　　[牡5]│58│吉田豊│（東）大久洋│湾岸S　１┃
┃4200万│(父)アドマイヤタイトル 　 . [牡5]│58│四　 位│（東）河野通│日経賞 ４┃
┃3600万│エリモエクスパイア　　　　..[牡4]│58│福　 永│（西）大久龍│日経賞10┃
┃2200万│(父)(市)ウイングランツ 　 .[牡7]│58│秋　 山│（東）高市圭│ｴｲﾌﾟﾘﾙ 7┃
┃1755万│(市)アドマイヤモナーク　 ､[牡6]│58│村　 田│（西）松田博│日経賞 ５┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>572　いむさん

またかよ･･････。

>>570済まそ

>>573　能人　さん
股、でした・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

>>575　いむさん
股にちなんだ公案がなかなかない････････････

>>576　能人　さん
> >>575　いむさん
> 股にちなんだ公案がなかなかない････････････

え！結構たくさんありますよ。
その中の一つを、ご紹介します。
あるおしょうは、いつも、こちらの股、あちらの股、と、夜行しています。
なめになめまくります。
それで、人々は、おしょう　さんを指さして言います、　なめた野郎だ　!　と。
おしょう　さんも負けては、いません。
『わたしは、忙しく、立ち働いています。ですが、わたしは、いつも、眼前存在するものに生真面目に取り組んでいます。たくさん有るように見えますが、それは、一の如し、です　』
すると町中の人々は、おなかを抱えて、大笑い。
「おしょうさまぁ〜、そりゃ、一ではなくて、まんこ、だべ・・・」
おしょうさまは、思わず、すっ転びました。
すりむいた膝小僧に、指につばをつけて、にわか治療、です。
いっこでも、まんこ。
おしょうさまは、お月様は、一個だと思っていたが、２個でも、３個でも、ましてや、万個でも、いいのだ、と、思いました。
ふと振り返ると、田毎（たごと）の月が、きれいです。
みごとな、月だ。
のどが渇いたおしょう　さま、手を結んで、流れ落ちる水を飲もうとしました。
すると、その手の中にも、月があります。
おしょう　さまは、おいしそうに、水を飲みほしました。
おしょう　さまは、おつき　さまでした。とさ・・・

>>577
は？関西ではどうするのですか？

>>578　梅毒斎　さん
関西での、通り名を、しりませぬ・・・(*ё_ё*)ぽ･･

>>579
「関西三文字」で、検索してみて下さい。

>>579
訂正。ここを見て下さい。
ttp://www.jiko.tv/housoukinshi/joseiki.html

>>580
おめこ?

>>582
いやーん。

>>580
関西では、まんこがうんこになるのでは?
つまり、おしょうはうんこをなめまわるのですね。

>>577いい話ですね！

>>581　梅毒斎　さん
カムサムニダ<(_ _)>

仲程の替え歌を、手みやげにおもちしますた・・・(＞▽＜;; ｱｾｱｾ

http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/c-ondo.html

>>585　桑　さん
ドモ＼（＾＿＾・・・、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)

>>584
それはいくらうんこ長者の私でもイヤでつ。

>>586
あのFLASHの「ちんこもみもみ　も〜みもみ　♪」が、初めて聞いたときに
一週間ぐらい頭から離れんかったわ。ひどい目にあった。電車の中で無意識に
「ちんこもみもみ　も〜みもみ　♪」と、口ずさんでしまうし　orz.............

＞カムサムニダ

それを言うなら「カニハサムニダ」ですよ。

>>588　梅毒斎　さん

（爆）・・・禿同　！

>>589　梅毒斎　さん
> >>586

わたしは、チャットで、教えてもらって聞いたのですが。
同じく、教えてもらった、結婚前の女の子が、両親もいるダイニングで、ノートパソコンでチャット中、クリック・・・
その子は、くまのような男と急いで、結婚しますた。（滝汗）

> ＞カムサムニダ
> それを言うなら「カニハサムニダ」

(＿△＿;〃 ﾄﾞﾃｯ!・・・ﾊﾟﾀｯ(o_ _)ｏ~† (ﾟ0ﾟ ;)ｱｯ!!タオレタｿﾞ｡｡｡(/~0~)/救急車!!

スレ違い　ながら・・・

“２ちゃんねる”を自動でスクロール表示　　「ソースを出して、もらおうか。」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/26/sourcedasite.html

　“２ちゃんねる”の指定したスレッドを自動スクロールして表示できるソフト「ソースを出して、もらおうか。」v2.0.0が、4日に公開された。Windows 95/98/Me/NT/2000/XPに対応するフリーソフトで、現在作者のホームページからダウンロードできる。

フェンリル、タブ切り替え型Webブラウザー「Sleipnir」の最新版v2.5.12を公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/26/sleipnir2512.html

ファミ通.com、「ツクール」製の無料ゲームを掲載するライブラリを開設
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/26/famitsu_freegame.html

「Jane Doe Style」v2.54　- 「OpenJane」を機能拡張した“２ちゃんねる”ブラウザー
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/typclbrwsr/janestyle.html

「Sleipnir」v2.5.12（07/04/26）- カスタマイズ性に優れたWebブラウザー
http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/browser/webbrowser/sleipnir.html

「Inno Setup」v5.1.12（07/04/25）　- オープンソースで開発されるインストーラー作成ソフト
http://www.forest.impress.co.jp/lib/stdy/program/progsupt/innosetup.html

「舞プリン」v1.3.0　- 予定表などを書き込む余白が広いカレンダーを用紙いっぱいに印刷
http://www.maitown.com/soft/

「Docu Map Trinity」v1.3.0　- “Google Map”などに文字や画像を付加した地図を作成
http://www.nowhere-voice.net/yourside/

「comono ImageViewer for Windows Vista/XP」v1.01　- メニューなどがなくウィンドウ全体に画像を表示するシンプルな画像ビューワー
http://www.dgfreak.com/

枠順が、決まりましたので・・・

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/29 京都11R 芝･右外 3200m
┃第135回天皇賞(春)(GＩ) ┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │マツリダゴッホ　　 　 　 　 .[牡4]│58│横山典│（東）国枝栄│日経賞 ３┃
┃１ │２ │(父)ファストタテヤマ　　 　 [牡8]│58│武　 幸│（西）安田伊..|.大阪ﾊﾝ １┃
┃２ │３ │(父)ユメノシルシ　　　　　　[牡5]│58│吉田豊│（東）大久洋│湾岸S　１┃
┃２ │４ │(市)アドマイヤモナーク　 ､[牡6]│58│村　 田│（西）松田博│日経賞 ５┃
┃３ │５ │(父)アドマイヤタイトル 　 . [牡5]│58│四　 位│（東）河野通│日経賞 ４┃
┃３ │６ │メイショウサムソン　 　 　 .[牡4]│58│石橋守│（西）高橋成│大阪杯 １┃
┃４ │７ │トウカイエリート 　 　 　 　 .[牡7]│58│川　 田│（西）松元省..|.大阪ﾊﾝ ９┃
┃４ │８ │(父)アイポッパー　　　　　 .[牡7]│58│安藤勝│（西）清水出│阪大賞 １┃
┃５ │９ │(父)(市)ウイングランツ 　 .[牡7]│58│秋　 山│（東）高市圭│ｴｲﾌﾟﾘﾙ 7┃
┃５ │10│トウショウナイト 　 　 　 　 .[牡6]│58│武士沢│（東）保田一│日経賞 ２┃
┃６ │11│(父)マイソールサウンド 　 [牡8]│58│角　 田│（西）西浦勝│阪大賞 ７┃
┃６ │12│トウカイトリック　　　　　 　 [牡5]│58│池　 添│（西）松元省│阪大賞 ３┃
┃７ │13│(父)ダークメッセージ 　 　 [牡4]│58│佐藤哲│（西）佐々晶..|.大阪ﾊﾝ ２┃
┃７ │14│(父)ネヴァブション　　　 　 [牡4]│58│北村宏│（東）伊藤正│日経賞 １┃
┃８ │15│(父)デルタブルース　　 　 .[牡6]│58│岩　 田│（西）角居勝│阪大賞 ４┃
┃８ │16│エリモエクスパイア　　　　..[牡4]│58│福　 永│（西）大久龍│日経賞10┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
枠 ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2007/0429_2/syutsuba.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/26/32007.html

>>593
(父)ってなに?

>>594　能人　さん
> >>593
> (父)ってなに?

父がサラブレッド系の内国産馬であるサラブレッド系の内国産馬のことです。

http://keiba.yahoo.co.jp/guide/word_03.html

>>595　いむさん
ありが�d

5-8ならいくらになるの?

>>596　能人　さん
> >>595　いむさん　 5-8ならいくらになるの?

枠番号が、１〜８

馬番号が、１〜１６

どちらかになります、５ー８

で、配当金は、最終、閉めきりにならないと、分かりませんが、10倍〜20倍。
100円で、１０００〜２０００円、ぐらいでしょうか。

20年ぶりに買ってみようかな････
1万円
枠で5-8･･････････

>>598　能人　さん
絶対は、無いのですが、2枠は、消去できるでしょうね。
あとの枠は、可能性があります。
５−８
気になってきました・・・（滝汗）

おい！！　オマイら、なんか勘違いしてねぇか？　寺社板でｓａｇｅもしないで・・・

競馬板にでもイケヨ。

>>600
６００，げと、おめ！

食券、もらってお帰りくださーい・・・・

>>599

くされが･････

せめて600ｹﾞｯﾂくらい言えよ。

>>601
す・すまん･････････････････

>>603
ﾊﾟﾀｯ(o_ _)ｏ~†　 (ﾟ0ﾟ ;)ｱｯ!!ｼﾝﾀﾞｿ　ﾞ｡｡｡(/~0~)/霊柩車!!　

ボイス付きノベルゲーム「古本屋　こほにゃ」　 店長代理はネコミミ少女？　古本屋を舞台にしたちょっと不思議な物語
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/27/kohonya.html

>>598
枠連 ３０番人気　　人気 枠番 オッズ 人気 枠番 オッズ
1 3-4 9.8
2 4-8 10.5
3 3-8 11.2
4 4-7 13.1
5 1-3 13.9
6 1-4 14.8
7 3-7 16.1
8 4-6 16.1
9 7-8 16.2
10 1-8 16.9
11 3-6 18.0
12 6-8 21.5
13 1-7 21.8
14 4-5 23.6
15 3-5 24.3
16 6-7 25.9
17 5-8 27.4　←、ここですね。１万円、一本買いだと、前日オッズでは、２７４．０００円ぐらい、ですね。
18 1-5 33.5
19 5-7 33.8
20 1-6 35.4
21 2-7 41.8
22 5-6 42.3
23 2-3 46.0
24 2-4 47.3
25 2-8 50.2
26 1-2 56.3
27 7-7 65.8
28 2-6 75.3
29 2-5 77.6
30 8-8 109.0

A　さん
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/adagio/hon21-syaka.htm
瀬戸内寂聴著　『釈迦』　新潮文庫
p301〜
　世尊は命尽き果てる場所と時を、この旅にゆだねきっていられたのだ。
　昔、世尊は弟子に向かって口癖のようにおっしゃったではないか。
「一つの道を二人して行くな」　「犀の角のようにただ独り歩め」
と。世尊御自身が群れを成すのを嫌悪していられた。

B さん
>>A　さん

(＿△＿;〃 ﾄﾞﾃｯ!

> 「一つの道を二人して行くな」
> 「犀の角のようにただ独り歩め」
> と。世尊御自身が群れを成すのを嫌悪していられた。

目覚めたひと、ブッダは、嫌悪するというような、分別（ふんべつ）を為されません。
好む、
憎む、
という
分別を、離れたおかたですから。
作者のいっそうの奮闘努力を、希望します。。。ﾁﾗｯ(ﾟｰ｜ｺｯﾁｶﾗﾓｯ｜ｰﾟ)ﾁﾗｯ

碧巌録

第三則　馬大師不安　（ばだいしふあん）

挙す、馬大師不安。院主問ふ、和尚近日尊候如何。大師曰く、日面佛月面佛。

馬大師の健康が不安なので院主が「和尚、最近お体の調子はいかがですか？」「良かったり、悪かったり」

馬単、取りましたぁ〜♪

京都4日　 2007年4月29日（日）15:40発走 　第135回天皇賞(春)（GI）
芝・右・外 3200m　サラ系4歳上 オープン (国際) 牡・牝 (指定) 定量
払戻金
単勝 6 450 円
複勝 6 220 円
12 290 円
16 1420 円
枠連 3-8 1070 円
馬連 6-16 20750 円
ワイド 6-12 960 円 6-16 5350 円 12-16 4620 円
馬単 6-16 25210 円
3連複 6-12-16 44540 円
3連単 6-16-12 306390 円

1 6 メイショウサムソン 牡4 石橋守 3.14.1 - 34.7 58.0 516（-2） 高橋成忠
2 16 エリモエクスパイア 牡4 福永祐一 3.14.1 ハナ 34.6 58.0 502（0） 大久保龍
3 12 トウカイトリック 牡5 池添謙一 3.14.1 クビ 34.4 58.0 438（-4） 松元省一
4 8 アイポッパー 牡7 安藤勝己 3.14.2 1/2馬身 34.2 58.0 456（-2） 清水出美
5 10 トウショウナイト 牡6 武士沢友 3.14.4 1 1/4馬身 35.1 58.0 476（-12） 保田一隆
6 7 トウカイエリート 牡7 川田将雅 3.14.5 3/4馬身 34.7 58.0 488（-2） 松元省一
7 5 アドマイヤタイトル 牡5 四位洋文 3.14.6 クビ 35.1 58.0 508（-4） 河野通文
8 13 ダークメッセージ 牡4 佐藤哲三 3.14.8 1 1/4馬身 35.2 58.0 476（-2） 佐々木晶
9 4 アドマイヤモナーク 牡6 村田一誠 3.14.9 3/4馬身 35.0 58.0 482（+10） 松田博資
10 2 ファストタテヤマ 牡8 武幸四郎 3.15.1 1 1/2馬身 35.3 58.0 470（0） 安田伊佐
11 1 マツリダゴッホ 牡4 横山典弘 3.15.1 クビ 35.6 58.0 476（-4） 国枝栄
12 15 デルタブルース 牡6 岩田康誠 3.15.2 クビ 35.9 58.0 516（-6） 角居勝彦
13 14 ネヴァブション 牡4 北村宏司 3.15.4 1 1/2馬身 35.2 58.0 470（-2） 伊藤正徳
14 9 ウイングランツ 牡7 秋山真一 3.15.9 3馬身 36.0 58.0 488（-4） 高市圭二
15 3 ユメノシルシ 牡5 吉田豊 3.18.1 大差 38.8 58.0 496（-2） 大久保洋
16 11 マイソールサウンド 牡8 角田晃一 3.21.7 大差 42.0 58.0 476（-6） 西浦勝一

>>608
競馬スレで、必勝法を、問われて・・・


�@単勝２００円で、５点買い。これで、１０００円。
５頭を選んで、本命の配当が、５００円を上回ったレースを選んで、買う。


�A馬連、５頭のボックス買い。これで、１０点、１０００円。
直前のオッズで。

これで、資金を貯めたら、
１，馬単で、腕を磨く。
�@の単勝買いが、ここで生きてくる。

次は、３連複。
掲示板、５頭以外のうまを飼う練習をする、約１０年。

これで、よく取れるようになれば、通常は、馬連で固く稼ぎ、資金が貯まれば、３連単、と言うスタイルがベストである。
このスタイルは、初心者にお勧めのスタイルだ。
つまり、ぐるっと、回れば、原点、、初心が、楽しい。
途中、死ぬ奴も、出る。
又、社会的に、使い込み等で、いなくなる奴も、多い。
つまり、競馬を長くやってる奴は、少ない、とも、言える。
自己との戦いが、あると言うことだ。
自己を、コントロールする。
そして、欲望から、解放されるのだ。
馬券を買いつつも、馬券に支配さないという段階になる。
人馬一体。
人馬一体のみならず、我とも一体。
ここが、競馬の、頂点。
頂点でありながら、そこは、地平線、、水平線。

【　隻手の音声せきしゅのおんじょう】 　　 『　かたてのひとがたたくはくしゅのおとをきけ　』
＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜片手の人がたたく
拍手の音を聞け＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜片手では、拍手できないよぉ〜　
　　　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　音、出ないよぉ〜
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　　　そんなの誰も知ってる訳
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　 ＼　聞こえねーじゃねーか
　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　 　 ＼にゃろめー
　　　　　　　　　　　 　（_＿）＿） ）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜　自分だけ、
　　　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　人間だけって無いんだよ
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／海の波、白い手を挙げている
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　波が起こり消えるまでが、一生　
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　＼ 死ねば、また、海に
　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　＼生れたら、又、波の白い手に　
　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

神仙の秘訣父子不伝と如何がこれ不伝底の秘訣
答(ほっすをこして)会也？
問一見便見
答視著すればすなわち一目無き。
問再看に労せず！


執着しまくり！

てへ、最近 オカルト板で遊んでました。

１４９レース連敗になったおれが来ましたよ。

最近隣の板で忙しかった漏れも来ますた。

>>611　桑　さん
自由というさとり
これ、自
みずから
つまり
自分自身の事だったんだよね。

これに、ここに至るまで、きずかなかったんだ。

つぎに、由ゆう
由〜による

みずからによる、　だ・・・
主体性、主人公、だ。

さとりとしては、そう受け取っていたのだけれど、
漢字として、そう言うことだったのかと、改めて、受け取った。

執着しない、好き嫌いがない。

そう言うことからの自由、だよ、ねー

>>612　能人　さん
> １４９レース連敗になったおれ

金字塔にも見える１４９レース連敗記録、ですねー
５-８の件、
絶対無い目では、無かったですよ。
それで、
主体性を重んじて・・・
後付けでいろいろ言わない方が、良いのですが、
あのとき、
３−８を、おすすめしたほうが、１点買いというのであれば、より良いかなー、と・・・実は、思いました。
あとで、言わないのが、男ではあるんですが・・・
１４９連敗、とか・・・それも、難しいですね。
やはり、金字塔、ですね。

洞山21のとき、南泉に参じていた。
先師馬祖の法事の前日、南泉が大衆に問うた。
「明日は馬祖の法事をするが、馬祖はお出でになるやいなや」
大衆が当惑する中、ひとり洞山が申す。

洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」
南泉「ふむ、お前は若いがすこしく見込みがある。」
洞山「先生、あまり失礼なことをおっしゃってはいけません。」

>>613　梅毒斎　さん
> 最近隣の板で忙しかった漏れも来ますた。

なにが自分なのか、お探し、ですか・・・┃電柱┃x･`)ﾁﾗｯ

>>616　能人　さん
「明日は馬祖の法事をするが、馬祖はお出でになるやいなや」
洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」
南泉「ふむ、お前は若いがすこしく見込みがある。」
洞山「先生、あまり失礼なことをおっしゃってはいけません。」

洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」
全宇宙に、遍満する馬祖ですから、
馬祖って、黄檗でしたっけ・・・
全宇宙に、遍満する馬祖ですから、お供があろうが、無かろうが、いらっしゃいます。

と、思います。

>>618　いむさん

ふん!!

万単取ったやつはだまっとれ!!

>>614僕陳はみゅう。自由は尾崎さんにあげます。

>>619　能人　さん
(汗)
滅多に、、取れないですよ。
久しぶり、でした・・・

>>620
自由民権運動家・・・尾崎さん・・・

>>618いむさんと別に、｢はい、堂行します。｣と、すぐにいう。そして。




スレ違いですが、昨日ＢＳで放送した、獄門島で嗣法を映した。秘密にすべきなのに！

>>622東映フライヤーズの尾崎さん。ではなく、尾崎豊

>>623　桑　さん

> スレ違いですが、昨日ＢＳで放送した、獄門島で嗣法を映した。秘密にすべきなのに！

キリスト教からの言葉で、申し訳ないのですが・・・

「神の顔から、逃れ（のがれ）られようか・・・」

秘密は、無い、と思いますよ。

昔は、　「おてんと　さま　が、見ているよ」、と言ったものでした・・・

>>624　桑　さん
尾崎豊

不動産屋　さんに、いますけど・・・尾崎豊さんって

ジャンボ尾崎。

>>627
尾崎亜美

>>625普通のかたは知りません。儀式ですから！

>>629　桑　さん
握って放さない、秘密なら、語らないって事も、必要なのでは?
会話が、成立しないじゃありませんか。
ﾁﾗ、
ですよ。・・・チョットダケヨ・・・

>>621　いむさん

＞滅多に、、取れないですよ。
＞久しぶり、でした・・・

一度も勝ったことがないﾜﾀｸｼへのありがたいことばですね。


なお
>>616に関しては、私は、まったくわかりませんね。
何年かかかるかも。

>>631　能人　さん
> >>621　いむさん
> >>616に関して

ある日、突然・・・
と言うこともある、とか・・・

わたしの場合は、その前は、立ち上がる金色の炎を何度も見て、コレハなんだろうと、思ったものでした・・・

>>630言えてますね！ 尾崎亜美さん、歌忘れた。

>>631
＞一度も勝ったことがない

それはそれですごいかも。
この世に100％はあり得ないと言うが、それを達成してるんだし。

>>632僕陳は買う金がないちんちん電車です！
何かいむさんの話う〜んマンダムです！

>>632　いむさん

たぶんぞうりを頭に乗せる前のことなんでしょうが、
当時の洞山は頭の良すぎる鼻持ちならない、しかし、ひかるものはある、
そんなかんじなんでしょう。

だけど、「だからどうした」、なんですよ。
不思議な公案です。ゆっくりやりますよ。まだ5年ですからね。


>>631　梅毒さん

以前レスしたようにギャンブルオンチで、でも付き合いとかで買ったりして
競馬は今まで149レース買って全敗ですよ。

>>636じゃあ僕陳もゆっくりしよう。明日は病院坂の首くくりの家があるから！

>>628尾崎亜美さん、わかりました。てへ。

百丈曰く一日なさざれば一日食べない。
・・・・・・・・・・

>>638
思い出した!!

〜たったいま〜恋をしそう〜〜♪♪

>>636　能人　さん
>>632　いむさん・・・ だけど、「だからどうした」、なんですよ。 不思議な公案です。ゆっくりやりますよ。まだ5年ですからね。


「明日は馬祖の法事をするが、馬祖はお出でになるやいなや」
洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」
南泉「ふむ、お前は若いがすこしく見込みがある。」
洞山「先生、あまり失礼なことをおっしゃってはいけません。」

>洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」

〜ならば、と言う前提条件が、要らないものです。
そう言う、前提条件など一切無い、
全宇宙に、遍満する馬祖ですから、
お供があろうが、無かろうが、わたし達の中に、わたし達の外に、いらっしゃいます。

一休さんのとんち話にもある、

屏風から、虎を追い出してください。
虎を追い出してくだされば、とらえましょう。

に、似てるようですけど・・・

>>640私は名前しか知りません。てへ。

>>642　桑　さん
尾崎亜美　試聴

http://listen.jp/store/artist_1000928.htm

南泉斬猫

南泉和尚、因に東西の両堂、猫兒を争う。
泉乃ち提起して云く、「大衆、道い得ば即ち救わん、
道い得ずんば即ち斬却せん。」
衆無対。泉、遂に之を斬る。
晩に趙州、外より帰る。泉、州に挙似す。
州乃ち履を脱して頭上に安じて出づ。
泉云く、「子若し在らば即ち猫兒を救い得ん。」
無門曰く、「且く道え、趙州草鞋を頂く意作麼生。
若し者裏に向って一転語を下し得ば、
便ち南泉の令、虚りに行ぜざることを見ん。
其れ或は未だ然らずんば、険。」
頌に曰く、「趙州若し在らば、倒まに此の令を行ぜん。
刀子を奪却せば、南泉も命を乞わん。」

南泉は猫を切って殺しても生き通しの生命だから魂までは死なんと
いいたかったのだ。
つまり猫は殺してもあの世へいって生きていると。
しかしならば、南泉和尚よどうして自分でそれを試そうとしないのかな。
わたしが実際それを手伝ってあげますよ、といって南泉に刃物を突きつけたら、
さすがの南泉も命乞いをするだろうという話だ。

このあと、南泉は神経症に陥り、かなり難しい心理状態に入った。

>>644-645
（爆）
あまりいい加減なことは、言わないでください。

でも、何か、言ったと言うことは、南泉おしょうも、笑納してくださるか、30棒でしょうか・・・鍵穴|_･)チラ

>>646
ま〜た、人のうんこを見て「もやしが原形のままで出てる。ﾌﾟｯ」と言うようなことを。

>>647　梅毒斎　先生
宇宙の運行を語らせたら、右に出る奴はいない・・・(／.＼)ｲﾅｲｲﾅｲ＼(・o・)／ﾊﾞｧ〜、んがぁ〜、左に出る奴は、60億人・・・［電柱］д￣) ﾁﾗｯ

>>647
誰がうまいことを言えと?

一応・・・

枠
番 馬
番 馬名
１ 1 アサクサキングス　　○　○ △　　　 　　　７　　　　　　　X
　 2 マイネルレーニア 　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　注
２ 3 オースミダイドウ　　　△ ◎　△ 　　　　　　７　　　　　　○
4 マイネルフォーグ　　　　　　　　▲ 　　　　　　２　　　　　☆
３ 5 マイネルシーガル　　　　　　　△ 　　　　　１　　　　　☆
　 6 イクスキューズ　　　　　　　△▲ 　　　　　３　　　　　　　△
４ 7 キングスデライト 　　　　　　　　　　　　　　０
　 8 ゴールドアグリ　　　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　注
５ 9 ワールドハンター　　　　　　　　○ 　　　　　３　　　　△
　 10 ローレルゲレイロ 　◎ ○ ◎ △ 　　　　１４　　　　　　◎
６ 11 トーホウレーサー　　　　　▲ △ 　　　　　3　　　　　　　△
　 12 シベリアンバード 　　　　　　　　　　　　　　０
７ 13 ダイレクトキャッチ 　　　　▲ △　　　　　　3　　　　　　　△
　 14 ピンクカメオ　　　　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　注
　 15 ハイソサエティー　　　　　　　　　　　　　　　０
８ 16 シャドウストライプ　　　　◎ 　　　　　　　　５　　　　　　　▲
　 17 ダノンムロー　　　　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　注
　 18 ムラマサノヨートー　　　　　　　　　　　　　　０

>>650
ちょっと、整形

枠番　 馬番　 馬名
１ 1 アサクサキングス　　○　○ △　　　 　　　７　　　　　　　X�B
　 2 マイネルレーニア 　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　注　�M

２ 3 オースミダイドウ　　　△ ◎　△ 　　　　　　７　　　　　　○�A
　4 マイネルフォーグ　　　　　　　　▲ 　　　　　　２　　　　　☆　�H

３ 5 マイネルシーガル　　　　　　　△ 　　　　　１　　　　　☆　　�I
　 6 イクスキューズ　　　　　　　△▲ 　　　　　３　　　　　　　△�D
４ 7 キングスデライト 　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　�P
　 8 ゴールドアグリ　　　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　注　　�J

５ 9 ワールドハンター　　　　　　　　○ 　　　　　３　　　　△　　�G
　 10 ローレルゲレイロ 　◎ ○ ◎ △ 　　　　１４　　　　　　◎�@

６ 11 トーホウレーサー　　　　　▲ △ 　　　　　3　　　　　　　△�E
　 12 シベリアンバード 　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　�O

７ 13 ダイレクトキャッチ 　　　　▲ △　　　　　　3　　　　　　　△�F
　 14 ピンクカメオ　　　　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　注　　�L　
　 15 ハイソサエティー　　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　�N

８ 16 シャドウストライプ　　　　◎ 　　　　　　　　５　　　　　　　▲�C
　 17 ダノンムロー　　　　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　注　　�K
　 18 ムラマサノヨートー　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　�Q

１０−３−１−１６−６　ー１１−１３−９ー４ー５　−８−１７−１４−２ー１５　−１２ー７−１８

>>651南泉猫斬る。ならぬ、いむさん馬券買う！

>>647
ただ･････････
もやしではなく糸こんにゃくといってほしかった･･･････

>>652　桑　さん
南泉（なんぜん）おしょうも事は、知らず・・・

ただ、馬のいのちの躍動を、観る・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

昨日 公安委員会で晴れて 免停解除になりました。 もっとも車はもう無いんですが。。。

>>654ただやる、これだいじですね！



もやしうんこはよくあった。懐かしい！

>>656
訂正
南泉（なんぜん）おしょうも事は、知らず・・・
↓
南泉（なんぜん）おしょうの事は、知らず・・・

もやしうんこって、観てなかった・・・、ヽ｀ｱｾ(;~▼~;)ｱｾ､ヽ｀

>>653
それこの次言おうとしたのに・・・・。
別のネタを考えなくては。

既出
・コーン
・もやし
・糸コンニャク

猫が輪ゴムを食べてしまって、「●〜●」な感じのうんこしたことがあったにゃあ。

>>658-659

(｡_･)ドテッ

>>648>>649
馬祖はそのうんこができなきゃこれんだろうが。

>>653
自分のうんこであそんでいるぶんには人に迷惑かけないから
あそんでいなさい。

>>662
どっかの動物園で、うんこを投げつけるゴリラが居ましたね。

>>663
禅宗には心の教えがないから、それを勘違いして
ただ反応するだけの人になってしまうのか。

>>664
教えがないと言うことはマニュアルがないと言うこと。
自分自身がマニュアルだから。

ただ反応するだけの人も人。
気の利いたこという人も人。

>>665ﾁｮﾄわかりやすく訂正。

×自分自身がマニュアルだから。
○自分自身のマニュアルをそれぞれが打ち出すのが禅。

だったらなぜ禅というマニュアルどおりに修行するのだ。

そもそも自分の作り上げたマニュアルを手放すのが禅ではないか。

>>667
陶磁器の創作で喩えさせてもらえば、

成形・焼成の方法は決まってる。
しかし、作品はみんな違い、工業的に造られたモノより重んじられる。

＞マニュアルどおりに修行する

のは、どんな作品でも成形・焼成の方法は決まってるようなもの。

>>668
鋳型を丁寧に造るが、鋳造が終われば壊すようなもの。

鋳造が終わるまでは鋳型は大切なもの。

かたちにとらわれるな、このばか者。

>>671
かたちをバカにするな。この出来損ねた仏像が。

背筋を伸ばす・定印を正確に結ぶ。これ禅の大事。

>>671心が起きた。まかしかん読んでね。

>>673

摩訶弛緩。楽しそうでつねw　ゆるゆる〜〜

うんこは摩訶便。

>>674
手違いで消えてしまった。

大乗は摩訶衍
うんこは摩訶便。

>>675形、形ってうざいにゃー。そんなん人ばっか！そこんとこ、仕事してたらわかるじゃん。


わかったら駄目かもしれないが、鴨鍋！

>>661-676 　梅毒斎　さん　　桑さん　のっぺらぼう（名無し）　さん

うんこに学ぶ、・・・多謝　　　<m(__)m>

616 ：能人 ◆IDufvYMab. ：2007/05/02(水) 18:00:42
＞洞山21のとき、南泉に参じていた。
＞先師馬祖の法事の前日、南泉が大衆に問うた。
＞「明日は馬祖の法事をするが、馬祖はお出でになるやいなや」


南泉は馬祖の法嗣である。南泉がいるならそこに馬祖がいる。「お出でになる」もくそもない。
本来大衆もそれはわかっていたはずだ。しかし、あえて南泉は法事の前日に大衆にそれを提唱した。

当時の中国でも仏教が形骸化しかけていた。洞山出家のエピソードからもそれは伺える。
南泉は「法事」のときだから提唱した。しかし全員「お出でになる」にひっかかってしまった。

>>678続き

＞洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」
洞山さえひっかかってしまったのだ。しかし、洞山は「お供があるなら」=「先生がいるから」
と、言った。

いままでのレスを見るとあまりに文章の解釈が違うので･･････････
よろしく、ご教示願います。

>>677ごーん×３、がつ、ボク、挙経
ですね！

｢差定通り、けちらしが無いように。｣

６７７ではなく、>>678でした。

>>680　桑　さん
梅毒斎　さんって、学ばせていただく事ばかりだよー

>>678-679　能人　さん
「明日は馬祖の法事をするが、馬祖はお出でになるやいなや」
洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」
南泉「ふむ、お前は若いがすこしく見込みがある。」
洞山「先生、あまり失礼なことをおっしゃってはいけません。」

> 南泉は馬祖の法嗣である。南泉がいるならそこに馬祖がいる。「お出でになる」もくそもない。 本来大衆もそれはわかっていたはずだ。しかし、あえて南泉は法事の前日に大衆にそれを提唱した。
> 当時の中国でも仏教が形骸化しかけていた。洞山出家のエピソードからもそれは伺える。
> 南泉は「法事」のときだから提唱した。しかし全員「お出でになる」にひっかかってしまった。
> ＞洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」
> 洞山さえひっかかってしまったのだ。しかし、洞山は「お供があるなら」=「先生がいるから」 と、言った。

>>641
>>636　能人　さん
>>632　いむさん・・・ だけど、「だからどうした」、なんですよ。 不思議な公案です。ゆっくりやりますよ。まだ5年ですからね。

>洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」

〜ならば、と言う前提条件が、要らないものです。そう言う、前提条件など一切無い、
全宇宙に、遍満する馬祖ですから、お供があろうが、無かろうが、わたし達の中に、わたし達の外に、いらっしゃいます。

一休さんのとんち話にもある、

「　屏風から、虎を追い出してください。虎を追い出してくだされば、とらえましょう。　」　に、似てるようですけど・・・


これは、『　空即是色、です。
この場合、馬祖は、空です。
「　明日は馬祖の法事をするが、馬祖はお出でになる　」
これを、肯く（うなづく）。
すると、馬祖は、
「　馬祖はお出でになる　」　のです。

>>683いむさんへ、ありがとうございました。私も、勉強になります。

さて、この流れなら、｢いつも毎日、法事してますが？｣
｢ すいません数えきれません。｣
ですか。

でも、あへて×100、修行面から答えたいですね！理由はてへ、秘密

>>683　いむさん

＞「馬祖はお出でになるやいなや」

といったのです。事実から目を背けてはいけませんね。
本来馬祖はすでにこの世にいないという事実。それでも「お出でになるやいなや」と問うた。
肯く必要もないのだという事実のなかでの問いです。
わざわざ「空」を持ち出す必要もない、その中での問いですね。

法事について説明しますね。

何かの折に普段と違う修行を皆でしようというのが本来の法事です。
季節の変り目だとか、誰かが死んだとか、歳が替るとか、誰かの命日だとか、祝い事があるとか、
なんでも対象になります。修法はいろいろで、本堂でお経あげてもいいし、坐禅してもいい、
行茶(茶を飲む)のも法要になります。
現在はお経だけが残っていますが、日本でも「葬式」として摂心を厳修したこともあります。

失礼

「摂心」とは5〜7のぶっ続けの坐禅ですね。

>>686
いいですねえ、それ。

漏れも遺言には「葬式には皆で坐禅をこけ」と、書いておこう。

失礼

「摂心」とは5〜7日のぶっ続けの坐禅ですね。

>>688
近年では、12〜3年前宗門の有名な高僧が亡くなったときそういう話がでたらしい。

これはその高僧のお弟子さんに聞いたんだが、もう危ないとなったとき、弟子たちで
葬儀は摂心で行うということになった。
しかし、あまりの高僧なので宗門に押し切られたらしいよ。
教えてくれた本人はほっとしてたけど。

>>686禅門宝鑑に出てるねん。ぽよん

>>690沢木老師が坐禅葬されたみたい。んで、法華宗にいたから、坐禅葬はわかりやすいし、現実にあっても不思議でないし、そういう宗派が出てこないのが不思議です！

「明日は馬祖の法事をするが、馬祖はお出でになるやいなや」
洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」
南泉「ふむ、お前は若いがすこしく見込みがある。」
洞山「先生、あまり失礼なことをおっしゃってはいけません。」

>洞山「お供があるなら馬祖はお出でになります。」

〜ならば、と言う前提条件が、要らないものです。そう言う、前提条件など一切無い、
全宇宙に、遍満する馬祖ですから、お供があろうが、無かろうが、わたし達の中に、わたし達の外に、いらっしゃいます。

一休さんのとんち話にもある、「　屏風から、虎を追い出してください。虎を追い出してくだされば、とらえましょう。　」　に、似てるようですけど・・・


これは、『　空即是色、です。　この場合、馬祖は、空です。　』
　「　明日は馬祖の法事をするが、馬祖は　お出でになるや　？　否や　？　」　これを、肯く（うなづく）。すると、馬祖は、「　馬祖はお出でになる　」　のです。　

>>686
学びました・・・≦(._.)≧

、『　空即是色　』　は、難解（なんげ）です。分かったようでも、モヒトツ、ひっくり返されます。
さて、妄想してみます。と言うのも、理解、知解、を、言われているのではないかと、思われるからです。
「明日」・・・これも、すでに公案です。
「馬祖は　お出でになるや　？　否や　？　」・・・分別（ふんべつ）、差別（しゃべつ）を、問うているのではありません。　
「15日以前は、問わず」、と言う公案の問いに、似ています。

始まりが、無いから、終りが無い。

有る無しでは、無いところ、仏教の、かがやきが、ここにあります。

う〜〜〜ん
今やっと梅毒さんのアドバイスが理解できたよ。

＞『　空即是色　』　は、難解（なんげ）です。分かったようでも、モヒトツ、ひっくり返されます。
＞さて、妄想してみます。と言うのも、理解、知解、を、言われているのではないかと、思われるからです。
＞「明日」・・・これも、すでに公案です。
＞「馬祖は　お出でになるや　？　否や　？　」・・・分別（ふんべつ）、差別（しゃべつ）を、問うているのではありません。　
＞「15日以前は、問わず」、と言う公案の問いに、似ています。
＞始まりが、無いから、終りが無い。
＞有る無しでは、無いところ、仏教の、かがやきが、ここにあります。

オナニーなんですね。

>>694　能人　さん
(＿△＿;〃 ﾄﾞﾃｯ!

オナニー、だったんですねー・・・[壁]‥)　ﾁﾗｯ

http://www18.ocn.ne.jp/~zazen765/index.htm

ここいかれましたか？

>>696
素人でなんか金儲けしたいのかな。
僧侶なら、ただのあほだけど･･?

>>696
> http://www18.ocn.ne.jp/~zazen765/index.htm
> ここいかれましたか？

え！
いかれて　ません　が・・・まとも、です。・・[岩陰]_･｡)チラ

>>697
・・・そうですか。
あの、これと言った方いますでしょうか。

>>699
あのね、話はわかりやすくね。

700ｹﾞｯﾂ

>>700
お勧めの師家おりますか？

>>701
マジレスします。

僧ではいまはきびしい。
燐のほうはわからん。

ただせっぱつまってないなら、俺、かな。

>>702
(･･;)

>>698
先に言われてしまった　orz...............

>>701
各地のお寺さんがやってる禅会とかに参加して、情報を集められたらいいですよ。
禅宗は大抵どこでも「一度門を叩いてしまったら抜けにくい」とか言うことはないので
あっちこっち探してみたり、居心地のいいところでしばらく噂など聞いてみたりして
探すといいですよ。

>>705
ありがとうございます。梅毒斎さんは禅僧なのですか。

>>706
私は在家の一修行者です。禅の知識は学研の赤い本程度しかないですし、
禅そのものは2年ぐらいしか経験がなく、参禅もまだ二回しか入室していません。

>>678
無情説法もきけたもんじゃないな。
それもひっかけですかい。

>>703亀レスですが！
曹では、福島と静岡に｢この方｣という方はおられます。

>>708
あくまでもわたしの解釈ですからね。しかし、南泉ならそれくらいのことはしかねない。

アナタはどう思います?

>>710解釈とは、手厳しい。

覚せい剤中毒の詐欺師　羽賀三輔雄AIC総合研究所（TAO庵）
＜羽賀プロフィール＞瞑想、潜在意識、気功などをネタに精神世界のオタクから
金を巻き上げる詐欺師。最近までAIC総合研究所（TAO庵）というヒーリングの
インチキ商売で詐欺を重ねている詐欺師。（この男を見かけたら110番）
〒982-0241　宮城県仙台市太白区秋保町湯元字湯向東40−3
■＜狂人、羽賀三輔雄の逃亡人生＞
東京に大地震がくるといって山形県天童市に逃亡したが、予言が外れたため会員
に見放される。その後、彼の故郷山形県天童市では何らかの事情（借金踏み倒しか？
後妻と別れたためか？もちろん前妻の子は養育費も払わずドロン）で居辛くなり
宮城県仙台市に移動。　数々の金さえ払えば「伝授」してくれるセミナーを渡り歩き、
彼の「自己中」の被害にあった良心的セミナーも多くある。ともかく金・金・金中毒
のため、セミナーで得た「情報」を加工して自己流に改造。新しいセミナーを受講する際は、
ただの顔見知りに過ぎない方を本人の了解無く「私は○○の友人です」などと
吹聴して、セミナーの主宰者に取り入ろう（易く・安く、そのセミナーのエッセンスを
取り込むため）とする典型的詐欺師。我空徳生（もとＵＷＦの神社長とタッグを
組んで火水伝文を公表、金を集めまくってドロンした詐欺師野郎）みたいな男。
オショー生前は国内イニシエーションはおろか、オショーの本を読んだことがあるくらいなのでご注意。
◆◆◆どうしても羽賀三輔雄をブチ込みたい人は◆◆◆ 投稿者：ラジニーシ
「アセンション・フォトンベルト投資詐欺」これなんか被害者が警察に駆け込めば、
即「出資法違反」もしくは「詐欺罪」でぶち込めるハズ。証拠がなくても（羽賀のやりそうなこった）
内偵捜査って手法があるので、とにかく警察に相談にいかないと、勇気がないなら
国民生活センター（所により窓口の名称が違うが）にいけば？大抵「悪質」と
判断されれば警察とリンクしているので、いきなり警察に行くより信憑性を
高く警察に評価されるのでお勧め。

2回東京6日11R　2007年5月6日（日）第12回NHKマイルカップ（GI） 芝・左 1600m　サラ系3歳 オープン
結果払戻金

単勝 14 7600 円
複勝 10 200 円 14 1910 円 18 3900 円
枠連 5-7 1440 円
馬連 10-14 30800 円
ワイド 10-14 7840 円 10-18 16990 円 14-18 58890 円
馬単 14-10 85620 円
3連複 10-14-18 1221770 円
3連単 14-10-18 9739870 円
着順
1 14 ピンクカメオ 牝3 内田博幸 1.34.3 - 34.9 55.0 458（-12） 国枝栄
2 10 ローレルゲレイロ 牡3 藤田伸二 1.34.4 1/2馬身 35.6 57.0 460（-4） 昆貢
3 18 ムラマサノヨートー 牡3 小林淳一 1.34.5 1/2馬身 35.1 57.0 462（-4） 内藤一雄
4 12 シベリアンバード 牡3 田中勝春 1.34.5 アタマ 35.3 57.0 480（+12） 柴崎勇
5 11 トーホウレーサー 牡3 四位洋文 1.34.7 1 1/4馬身 35.8 57.0 504（+6）　　川村禎彦
6 17 ダノンムロー 牡3 武豊 1.34.7 ハナ 35.4 57.0 452（-10） 加藤征弘
7 15 ハイソサエティー 牡3 柴山雄一 1.34.9 1 1/4馬身 35.9 57.0 510（-6） 小島太
8 5 マイネルシーガル 牡3 後藤浩輝 1.35.3 2 1/2馬身 36.3 57.0 502（0） 国枝栄
9 16 シャドウストライプ 牡3 安藤勝己 1.35.3 クビ 35.9 57.0 520（-4） 加藤征弘
10 13 ダイレクトキャッチ 牡3 北村宏司 1.35.3 ハナ 35.9 57.0 488（0） 上原博之
11 1 アサクサキングス 牡3 武幸四郎 1.35.4 1/2馬身 36.5 57.0 494（+8） 大久保龍
12 3 オースミダイドウ 牡3 岩田康誠 1.35.5 クビ 36.9 57.0 510（+2） 中尾正
13 9 ワールドハンター 牡3 蛯名正義 1.35.6 3/4馬身 36.4 57.0 506（+12） 坂口正則
14 8 ゴールドアグリ 牡3 安藤光彰 1.35.7 クビ 37.0 57.0 484（+8） 戸田博文
15 2 マイネルレーニア 牡3 松岡正海 1.35.8 1/2馬身 37.3 57.0 508（+4） 西園正都
16 4 マイネルフォーグ 牡3 川田将雅 1.35.8 アタマ 36.6 57.0 438（+4） 宮徹
17 6 イクスキューズ 牝3 横山典弘 1.35.8 ハナ 37.0 55.0 452（-6)　藤沢和雄
18 7 キングスデライト 牡3 長谷川浩 1.35.9 1/2馬身 36.7 57.0 516（+6）　河内洋

>>697亀有レスですが！前にここでましたが、行くきしません。 何じゃこりゃ！ｂｙジーパン。しんこさん可哀想です。


いむさんへ、当たった？

>>714　桑　さん
お寺の信者獲得のHPだったんですか？
わたしも、行きません。

>>715すいません、馬券当たりましたか？

>>714、訂正・・・・・× 前にここでましたが
〇前のスレッドでそのＨＰを読みましたが






いみさん、勘違いさせてすまそ！

いむさん・・・・・・お名前間違えました。すみません。

>>716-718　桑　さん
日曜日におこなわれたNHKマイルカップ
日本中央競馬会では、最高金額の　３連単馬券で、１００円が、９７０万円になる払い戻しが、ありました。
とてもじゃないですが、買えません、そんな、馬券。
と言う言い訳も、言いましたが、もちろん、取れませんでした。(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
今週の日曜日は、G1、ヴィクトリアカップが、あります。
がんばります　！！！　・・・(~^~｡) キッパリ・・・！！！

>>719桑ですか難しいですね！
ついでに、老そうは勉強したことないのでわからん。
ついでに、
｢佛とは、ハズレ馬券。｣

>>720　桑　さん
> >>719
> ｢佛とは、ハズレ馬券。｣

ほとけさまは、
当たる、と言うと事がありません。
外れる、と言うと事がありません。

>>721DAKARA佛なり〜、ハズレ馬券も大事なり〜。


馬糞も佛、なりなり。

>>722
ばふんは、ほとけが、つくりたまえり

>>723
＞ >>722
＞ ばふんは、ほとけが、つくりたまえり。

早速、ありがとうございました。実際は、ばふんを見たことが無いので、一度みて見たいです。

ぎゅうふんといってほしいな

>>724 桑　さん
> >>723
> ＞ >>722
>実際は、ばふんを見たことが無いので、一度みて見たいです。

>>725　能人　さん
> ぎゅうふんといってほしいな

テレビで見たケニヤでのこと。
米を収穫しての陸稲（おかぼ）を、木片に叩きつけて脱穀していた。
脱穀したあと、米を積み上げて、その上に羊の糞をのっけていた。
それは、神聖な羊の糞をのせて、収穫物である米を、祝福するのである。

インドでは、うしであり、牛糞は、聖なる糞だね。

みなさまに、暇つぶしなら、面白、ビデオが、いいかな・・・youtube

http://www.youtube.com/browse?s=mp&t=t&c=0&l=JP

『伝灯録』　　

「南嶽磨甎」

　南嶽懐譲禅師（六七七〜七四四）が般若寺に在住の折り、一人の修行者が熱心に坐禅をしているのを見かけます。
　南嶽は声を掛け、問答が始まります。

「貴公は、そこで黙々と坐禅にふけっているようだが、一体何をしているのか」

　「はい、今、一生懸命坐禅三昧に入ろうとしています」

「坐禅三昧に入って何をする気だ」

　「坐禅して仏さん（覚者）になるのです」

「坐禅して仏さんになろうとするのか」 といいながら庭に下りて甎のかけらを拾いとり、庭石の前に坐り込んで、ガシガシとこすり始めます。

　驚いた修行僧は、けげんな顔をして、南嶽に問いかけます。　「老師は一体何をなさろうとしておられるのですか」

「鏡を造ろうと骨折っているのさ」

　修行者は笑いながら、　「ご冗談でしょう。かわらをいくら磨いても鏡にはなりませんよ」

それを聞いた南嶽和尚、突然ムックと立ち上がって、一喝します。「かわらをいくら磨いても鏡にはならんように、いくら坐禅しても仏にはならんぞ！」

>>728 ｢勝〜つとおもう〜な、思えばまあけ〜よ。｣

>>728
その修行者は馬祖道一?違った?

>>729　桑　さん
> >>728 ｢勝〜つとおもう〜な、思えばまあけ〜よ。｣

(･･｡)ん?
ご指導をお願いしたりして・・・[壁]‥)　ﾁﾗｯ

>>728
南岳ありません。

>>730　能人　さん
> >>728
> その修行者は馬祖道一?違った?

弟子には、馬祖同一が、いましたね。その修行者が、馬祖だったか、分かりません、<(_"_)>ペコッ

>>732　梅毒斎　さん

http://www.rinnou.net/cont_04/zengo/060501.html

>>730
>>732

http://www3.ic-net.or.jp/~yaguchi/houwa/sikantaza.htm

>>731うん、いい歌だ。美空ひばりさんはいいな！

>>736　桑　さん
美空ひばりは、良いけど・・・
それが・・・（汗）

>>737うんも〜知らない。もちろん公案にたいするあれです。

すいません、きもい画像を観すぎた為、当分休みます。

>>738
> >>737うんも〜知らない。もちろん公案にたいするあれです。

あれって？・・・もしかして、あれ・・・(#^_^#)ポッ..

それより、連れ込めー
って、ことで。。。

Eagles / Hotel California (Live)
http://www.youtube.com/watch?v=fJt86UqHtX8&mode=related&search=

>>739
> すいません、きもい画像を観すぎた為・・・

ミ(ﾉ_ _)ﾉ=3 ﾄﾞﾃｯ!!

>>739
四方八方に散らばってるところ（閲覧注意）
ttp://ssystems.sub.jp/sumire/protected_cat/images/pic_3_1.jpg

首が傾いてる？（閲覧注意）
ttp://k-paza.mo-blog.jp/neko/images/aki4_061128_02.jpg

これは首が真っ直ぐ（閲覧注意）
ttp://blog.smatch.jp/inaka/img/225/dXJ1dXJ1uo0.JPG

左手がない（閲覧注意）
ttp://kzoo2633.cocolog-nifty.com/koukainissi/KIF_0208.JPG

体全体が歪んで不自然に見える（閲覧注意）
ttp://akiiro0920.hp.infoseek.co.jp/2006/11/3b.jpg

>>742　梅毒斎　さん
可愛いです。・・・(*´ェ`*)ポッ

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>>745
ごくろうさま

>>740何でもそこに取り込まれない様に為たいな！ホテルカルフォルニアに閉じ困れないように。
ジクザグ〜きどおった都会の〜

挙す。僧、上州に問う｢産まれたての赤子は還た六識を具する也無しや。｣
上州云く
｢急水上に毬子を打つ。｣



私なら、｢ストーカーになるな！｣









無理ぽ！でも、赤子だけでなく、ばっちゃんじっちゃんもそうみたい。