1 :
前スレ1のカキコ:
公案とは?
なんだろうか?
2 :
梅毒斎 ◆Xx4dmR0X3. :2007/03/04(日) 22:53:20
3 :
能人:2007/03/04(日) 23:03:58
乙!
4 :
桑:2007/03/05(月) 08:57:36
梅毒斎さん、いむさんおらはきめた。こうあんをしよう。4月に福岡で摂心に参加する。後、天だいも勉強しよう。
5 :
桑:2007/03/05(月) 09:06:33
後、能人さん仲良く行こう。相当の悪口はわだすが聞くから、つーかおれがいいたい。
6 :
桑:2007/03/05(月) 10:03:23
洗髪はいいが、千発ノックはいかんせん
>1
スレ建て ! 乙 !
8 :
桑:2007/03/05(月) 14:43:49
いむさんへ、くそ、悔しい思いをしたよ。京極夏彦のスレで公案のいい見解がでた。
4月に私は公案をする
9 :
桑:2007/03/05(月) 14:58:55
スレたて 乙ですね〜花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪花輪遅くなってごめんね〜ですね〜ですって。
次スレの事が気になって労働とひとつになれなかった。
10 :
能人:2007/03/05(月) 15:50:54
低頭するか当頭するかだね
11 :
桑:2007/03/05(月) 16:00:50
当頭って何?
12 :
能人:2007/03/05(月) 16:16:25
あたま、ごっつ〜ん!
13 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/05(月) 17:19:10
あ〜そうですか。面倒ですね〜。
>>8 桑 さん
> いむさんへ、くそ、悔しい思いをしたよ。京極夏彦のスレで公案のいい見解がでた。 4月に私は公案をする
いい見解って、何でしょうね。・・・(-"-;A ...アセアセ
15 :
桑:2007/03/05(月) 17:57:59
いや、黙りましょう。梅毒斎さんが来てから。
(大汗)、1000どりー
望んではいない、ごほうび、かも・・・(;^_^A アセアセ・・・
17 :
桑:2007/03/05(月) 18:23:13
しまった。あ〜ぞっくぽく動いたからか!悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい
18 :
桑:2007/03/05(月) 18:27:18
さて、いむさん、言葉ですが、法華宗の師匠は、先のいむさんの書き込みを理由にふりゅうもんじゃを批判した。
意味違うから。
19 :
能人:2007/03/05(月) 18:30:50
前レス
>>991 いむさんへ
捨てないよ。ごっくんすればうんこになるし。
そんなことより、1000踏みたかった・・・・・・ウジウジ
20 :
桑:2007/03/05(月) 18:40:58
さて、あり、能人さん捨てるとか、うんことか、ほんまお忙しいひとどすな。
これが、京都のドスドスえー。
21 :
桑:2007/03/05(月) 18:52:17
梅毒斎さんわだすは4月に毒さんしにあえて行くよ。泥をかぶりにね。 梅毒斎さんは行ってる?
22 :
能人:2007/03/05(月) 19:12:50
忙しい忙しい
ヒマヒマ
>>18 桑 さん
不立文字
と書くのも、文字ですよ、・・・
文字で書き表せないものが、さとりですよね。
>>19 能人 さん
ゴックンからうんこまで、迷うことのない一本道、ですね。
1000取り、取っていただきたかった・・・(;^_^A アセアセ・・・
つぎは、是非、取ってください
取ったら、捨ててください・・・(#/__)/ドテ
25 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/05(月) 19:47:13
いや、もんじゃも、悟り。即だから、
つーか、さとりまで言うのなら、別に書き込みする必要ある?
仏教捨てるなら、書き込みはオカシイ。
26 :
桑:2007/03/05(月) 19:50:01
マア、なんでも言える。何でも的はずれですか。
いむさんの言われているのに賛成です。
仏教は実践です。
27 :
桑:2007/03/05(月) 19:59:53
いむさんへ、23でいいじゃん。けど、仏教捨てた と言うのなら、本当に捨てたなら、言う必要ないもん。ちょっとあの書き込みにはね。拾うとか、うんちとか、何が言いたいかわかるけど、常識だぬ。
28 :
能人:2007/03/05(月) 20:00:45
>>25 わかってながら執着してるろくでなしの集まりなんだょ。
看過看過
29 :
桑:2007/03/05(月) 20:05:32
そうですか、執着か面倒。なむい。いや、眠い、眠狂四郎、円月殺法。
30 :
能人:2007/03/05(月) 20:06:54
ろくでなしはおれだけだったね
失礼
31 :
桑:2007/03/05(月) 20:08:45
ろくでなし、私は桑でなし。
>>25 > いや、もんじゃも、悟り。即だから、 つーか、さとりまで言うのなら、別に書き込みする必要ある? 仏教捨てるなら、書き込みはオカシイ。
理、ですよね、言ってること・・・
>>26-31 桑 さん
不立文字は、さとりを言ってます。
文字は、目に見えるもの、物質、色、です。
物質ではないものは、不立文字です。
不立文字は、文字で、不立文字と書きます。
ろくでなし
ちなみに、5
または、7
┃電柱┃x・`)チラッ
35 :
桑:2007/03/05(月) 20:23:04
あっ、ごめんいむさん気にしないで、すいませんでした。でも、理がでてくるなら、事はどう。
>>35 桑 さん
わたしは、独覚。
で、
理と事について、わかりません・・・(;^_^A アセアセ・・・
37 :
桑:2007/03/05(月) 20:29:46
あり、ひとの心もふりゅうもんじゃですぬ。
すんません。タッタッタッタッ逃げる。
38 :
桑:2007/03/05(月) 20:35:49
事 なむい。あへて言葉上では、あるプロゴルファーがパットを決める時、帽子が風で飛ばされた。しかし、気付いたのは、パットを決めた後だった。
何時もの話。
39 :
能人:2007/03/05(月) 20:45:18
>>37 桑 さん
> あり、ひとの心もふりゅうもんじゃですぬ。 すんません。タッタッタッタッ逃げる。
目に見えないものが、大切と、星の王子様も、言ってましたし・・・
>>38 > 事 なむい。あへて言葉上では、あるプロゴルファーがパットを決める時、帽子が風で飛ばされた。しかし、気付いたのは、パットを決めた後だった。 何時もの話。
三昧ってことですか?
41 :
能人:2007/03/05(月) 20:48:05
不立文字教外別伝
いやいやいやいや
>>39 能人 さん
>
>>34 > しばし懐を借りるぞよ。
ふところ、寒々し、春のあらしは・・・詠み人知らず
>>41 能人 さん
> 不立文字教外別伝
> いやいやいやいや
〜〜〜〜〜(ノ≧ρ≦)ノいやじゃぁぁぁぁと言われても、困ったナー
だって、それが、見えないものが、ほとけさまだもの・・・鍵穴|_・)チラ
44 :
桑:2007/03/05(月) 20:53:14
結局、心というかそんなものをどうにかこうにか、するだけ、ねむい。梅毒斎さんはまだまだですか!
45 :
桑:2007/03/05(月) 20:59:43
いや〜おだいかんさまよいではないか、よいではないか。しゅるシュルシュルシュル。ばさ、あっ お前は、
サアこの後は、何だ言ってみろ、言ってみろ。佛と言うなよ。
>>44 > 結局、心というかそんなものをどうにかこうにか、するだけ、
即心是仏(そくしんぜぶつ)。ですよね。
>>45 桑 さん
・・・言うなよって、ご命令なので・・・
>>44 はい。今やっと前スレとここよみますた。スレのびるの早すぎ!
福島のお寺止めて福岡のお寺に行くのですか?頑張ってください。
私はこの前も参禅してきました。あれですねえ、やっぱり禅に前知識は無用ですわ。
予習のつもりで公案の古則をチョト捻ってみたりして、それを書き込んだりしてました。
それが前スレですが、所詮頭で考えたこと。無意味無意味。
頭で考えただけの庭前柏樹も倩女離魂もぶちまけてしまおうかな。
49 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/05(月) 21:12:43
即心是佛より俗佛がいいじゃん。
非心なんだっけ こっちの方がいいじゃん。六祖えのうの漢詩はどちらかと言うとこっちの方か?
50 :
桑:2007/03/05(月) 21:19:58
梅毒斎さん降臨
やっぱり桑か!私も同じ事経験してます。知識で通るなら提唱なんかないでしょ。
福岡を拠点に僧侶としての活動をするら。
51 :
桑:2007/03/05(月) 21:24:12
49は私。
梅毒斎さんありがとうございました。
ただ五日の摂心だから
あくまで予定ですし。
>>50 そうですね。見解と言うより非才の身で提唱かましますた。と言う感じですね。
53 :
桑:2007/03/05(月) 21:41:25
それなら、俺らも。
54 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/06(火) 00:33:13
ポーポーポリス!
四十五 他是阿誰
法演師祖が言った、
「釈迦や弥勒はなほ、是れ他の奴僕。且く言え、他は是れ阿誰」
無門は言った、
「もしまた他を見得して分曉ならば、譬えば十字街頭に親爺に撞見するが如くに
相似ん。更に別人に問うて是と不是とをいうことを須いず」
頌に言った、
他人の弓を挽くこと莫れ、他人の馬に騎ること莫れ。
他人の非を弁ずること莫れ、他人の事を知ること莫れ。
色(有)を悟れば色にとらわれ、空(無)を悟れば空にとらわれ、
釈迦弥勒は誰の奴隷ぞ。
56 :
桑:2007/03/06(火) 11:40:46
すいません、それ、京極夏彦のスレでやってましたけど、
こうあん批判ですが、
これは、う〜ん書き込みが難しいので止めた。
>>55 この世の奴隷か、あの世の奴隷か。
仏陀とは何か。仏とは何か。覚者とは何か。仏の道とは何か。
58 :
桑:2007/03/06(火) 15:33:35
見解は室内で、ルールですので。
そんなことを考えないのが一番です。
んでも「求めよ、さらば云々」の精神は現実にはいる。
一般の方々は労働を仏法にするのが一番です。
59 :
桑:2007/03/06(火) 15:39:23
奴隷か?結局、我々は奴隷のままでしょう。だから、寛容とか一歩引く態度とか、執着しないとか、逆に相手に気をつかう事が求められるのでしょう。 仏教用語では、空とか、慈悲とかになりますか。
60 :
桑:2007/03/06(火) 23:49:33
今日はお暇
62 :
桑:2007/03/07(水) 00:03:04
おっと、そうでしたか。今日は久しぶりに坐禅しましたよ。やっぱり悩みがある時坐禅するとよくすわれる。
ところで↑のこうあん京極夏彦のスレで誰か見解だしていました。悔しいですね!なんか認識論から導きだしたらしいです。
>>62 人の見解は人の見解ですよ。何が悔しいんですかw
64 :
桑:2007/03/07(水) 00:21:39
そうでした。でも、あまりに見事でしたから!
>>55 無門関
四十五 他是阿誰
東山演師祖日く、釈迦弥勒は猶ほ是れ他の奴。且く道へ、他は是れ阿誰ぞ。
自由、主体性、主人公、涅槃、である。
66 :
桑:2007/03/07(水) 13:16:13
桑ですね、佛など所詮記号にすぎん。いむさんの書き込みのとおりにならなければ。
>>65 自己とは、
イエスさんは、汝と同じように、隣人を愛しなさいな、と言い。
ゴータマさんは、あなたがして欲しくない事を、他の人にしてはいけませんよ、と言い。
どちらも、言ってることは、
自己を大切にしなさい。
自己が大切なので、自己と同じように神が愛している他の人を大切にしなさいと、イエスさん。
自己が大切なので、自己と同じ他の人の嫌なことをしないでね、と、ゴータマさん
>>66 桑 さん
> 桑ですね、佛など所詮記号にすぎん。いむさんの書き込みのとおりにならなければ。
佛という文字は、記号です。
例えば、木像は、木です。
木だからと言うので、火鉢に放り込んで尻をあぶって暖を取った初関を通ったばかりの僧もいたという。
木像は、木、である。
だが、おしゃかさまを写しているのである。
その僧はお経の本をトイレの落とし紙として使ったのだそうである。
あぁ
文字という物質。
木像という物質。
それは、物質という、ほとけである。
僧「如何なるか是れ仏」
洞山「麻三斤」
頌に曰く、突出す麻三斤、言親うして意更に親し。
来たって是非を説く者、便ち是れ是非の人。
いきなり突き出す麻の実三斤、言葉は親しければ、その心もさらに親しい。
言葉に心が現われる。
相対的麻三斤と見る人はすなわち是れ相対的人間である。
>>69 > 僧「如何なるか是れ仏」
> 洞山「麻三斤」
このひと、カンニングしてるのかなー・・・鍵穴|_・)チラ
禅は、冷暖自知
自分で、つかむ以外は、無いのだけど・・
さとりとは、なんですか?
今抱えて持っている麻の布の重さは、3斤です。
受け取りましたか ?
>>62 >認識論から導きだしたらしいです。
こういう感じですかねえ?
釈迦を弥勒を想ってる衆生の心の奴隷。非風非幡と同じ。
非風非幡
僧A:「幡が動いてるんだ」
僧B:「いや、風が動いてるんだ」
慧能:「オメーラの心が動いてるんだヨ。」
他是阿誰
「釈迦や弥勒は誰の奴隷か?」
「釈迦や弥勒を認識してるオメーラの心の奴隷ダヨ」
73 :
桑:2007/03/08(木) 00:35:30
梅毒斎、いむさん、桑です! どくさんはそれでは、通らないでしょうが!
あー俺らも師匠が欲しい。絶対にいる。身元保証人としての師匠や、儀式上の師匠は要らん。
>>69 >>70 洞山三斤
無門が言う、「洞山老人、さのハマグリ禅に参得して、わずかに両片を開いて
肝腸を露出す。しかもかくの如くなりといえども、且く言え、なんの処に向って
洞山を見ん」
洞山はわずか三斤の麻の実を突き出しただけで、仏を僧に見せてしまったぞ。
しかし、そうとはいえ、いったい何のために洞山はそうしたのか。さあ、言え。
無門は洞山を褒めたと思ったら、さあ洞山の真意はどこにあるか、言ってみよって、
どういうこと。洞山和尚まさに唖子だね。
この熱鉄丸を呑了するが如くに相似て、吐けども又た吐き出さず。従前の悪知悪覚
を蕩尽し、久久に純熟して自然に内外打成一片ならば、唖子の夢を得るが如くただ
自知することを許す。
75 :
桑:2007/03/08(木) 01:01:57
うだうだ言わずにすわれ、
じぶんをつかめ
麻の布はおいていけ。
>>74 あのねー
答えを聞いても、それを理解できないのさ
そこが、苦しい
公案は、
問う
そして、それに
答える
と言う形で、書いてあるよ。
だから、
答えは、公案に書いてあるんだ。
だけど
さとりの前は、それが、答えとは、わからない。
何だ、明々白々、
露 堂々 じゃないか、とね
第一、あなた自身の考えたことを書いてないジャン。
梅毒斎 さん が書いてくれたスレタイに
南泉斬猫(なんぜんざんみょう)と、あるでしょう?
あなたの思いを言わなきゃ、南泉おしょうは、猫を斬り捨ててしまうよ
次回からは、あなたの考えたことも、必ず書き込んでくださいね。
>>75 桑 さん
そうだね、坐禅宗 だものね・・・(=^‥^A アセアセ・・・
>>76 > じぶんをつかめ
> 麻の布はおいていけ。
......(o_ _)o ドテ!
80 :
桑:2007/03/08(木) 01:14:48
持ったか!お前自信もおろせ。
いむさん、昔、宮本武蔵の「私は後悔したことないよ。」に対して武蔵と友達になりたくない。と言った方がいるみたい。人は悲しみをしるたび人に優しくなれるはずですたい。
しかし、ボウズは逆だな。
道元のまねをするんじゃない
おろす手もおろせ
83 :
桑:2007/03/08(木) 01:23:36
真似っていみわからんが、私の境地ですが、だったら 食べてみて、さあ早く、前から肉じゃが食べたいっていってじゃない。食べなきゃわかんない。
仲良くやりたいので、そのへんよろしくね。あと、最低げんのルールごぞんじですよね!
84 :
桑です:2007/03/08(木) 01:27:42
これから、こういう書き込みには、いむさん、するーしたほうがいいかも。梅毒斎さんはどうおもわれますか?
85 :
桑:2007/03/08(木) 01:32:58
ちょっと違うか! 昔、金田投手が「最近の若いヤツは、すぐ、何でですか?どうしてですか!って言う。自分で投げてみろ、投げたらわかるんだ!」って怒ってた。
>>80 桑 さん
>、昔、宮本武蔵の「私は後悔したことないよ。」に対して武蔵と友達になりたくない、と言った方がいるみたい。 人は悲しみをしるたび人に優しくなれるはずですたい。 しかし、ボウズは逆だな。
後悔しないとは、死なない、生き抜く、万善の準備をして、試合に臨んできた、と言うことなのでしょうね。
他の人の悲しみと、自分自身の悲しみが、共鳴箱が共振するように響き合ってこそ、悲しみが共有できるのでしょうね。
87 :
桑:2007/03/08(木) 01:44:33
いむさん、今おもいだしたが、なんかあった。そういうの。
後、今の自分が当にそれ、私が師匠からされた事でトラウマになりましたが、だったらたの人はどうだろうと思い、福祉の道にいきたいと思ってます。
「悲しみの共鳴」悟りの応用だす。私が受けたこうあん体系では。
88 :
桑:2007/03/08(木) 01:51:01
悲しみの共鳴、梅毒斎さんが嫌いな ○蓮さんも、「涙かわく暇なし」と言ってた。
>>87 桑 さん
> 「悲しみの共鳴」
たとえば、いつもまどべに エサをねだりにやってくる スズメたち それが宇宙のありよう。さとり。
>>88 桑 さん
> 悲しみの共鳴、 ○蓮さんも、「涙かわく暇なし」と言ってた。
加齢 でしょうか、わたしも、よく、なみだしてしまう・・・、ヽ`(~д~*)、ヽ`…(汗)
>>80 武蔵の言っていることも一つの禅境なんだよ。
人の意見に振りまわされるな。
92 :
桑:2007/03/08(木) 11:12:23
梅毒斎さんへ、俺らはもう一度、師匠を探すよ、福島か、福岡かどっちか!在家さんとハッキリ言って変わらんがまあ、しょうがない。
93 :
桑:2007/03/08(木) 11:32:23
武蔵の言葉だけだと、こないだのすてるだけだと、二乗と同じ。私はこないだのトラウマを生かすため四月から福祉の道にいきたい。本当。
94 :
桑:2007/03/08(木) 13:05:18
いむさん、私はカレーが食べたくなみだが。なみだ乾く暇なし。
>>91 >
>>80 > 武蔵の言っていることも一つの禅境なんだよ。 人の意見に振りまわされるな。
一つの禅の境地である。と言うのでしょうね、ならば、どんな禅の境地だったのでしょうか?
>>94 桑 さん
>私はカレーが食べたく なみだが。なみだ乾く暇なし。
カレーが食べたくても、カレ−が食べられないのだと、お嘆きなんですね・・・(涙)
○ 木像を燃やした男
さとりとは、自分の仏性を、発見すること。
再発見すると言っても、良い。
山川草木国土悉有仏性悉皆成仏
さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう しっかいじょうぶつ
宇宙は、ほとけさまだ
木像
お経の本
いづれも、ほとけさまである。
初関を通ったばかりの若き僧は、手が舞い、足が舞い、歓喜の中に、在った。
師家は優しく たしなめたという。
僧は 恥じ入ったという。
○ 冬は
毎年冬の間は、肉屋さんで、すき焼き用の脂肪のカットをもらってきて、木の枝に刺しとくんだよね。
それで、とりたちは、過酷な冬を乗り切ることが出来る。
死なずに、すむと言うことだ。
それが、今年は、その脂肪が手には入らない。
脂肪の部分ではなく、油脂を固めたものを1センチ四方のビニール袋に入れたもので、見た目は白く固まってるように見えるものになってる。
それは、手に持ってるだけで溶けてしまう。
これでは、使い物にならない。
そう言うわけで、今年は、わたしが食べるご飯の半膳、茶わんの半分を分かち合うことにしたんだよね。
時間になると、やってくるんだ。
それが、最近は、ヒヨドリがやってきて、スズメと、争っている。
種が違うと、駄目らしいよ。
でも、多勢に無勢、スズメのほうyが数が多いからね。
ヒヨドリの食べ残しは、スズメたちの口にも、入っている。
と言うわけで、わたしとスズメとヒヨドリの3種が、冬を乗り切って春へと、時間を波乗りしてやってきたよ。死なずに、すんだ。
98 :
能人:2007/03/08(木) 17:55:10
いむさんがあんまり喋るから
出てきてしまったぞ〜〜い
>>95 佐々木小次郎のようにただ強いだけではだめだ。
武蔵は人に剣を教えて強くすることは出来る。
しかし心を強くすることはできない。
だからこそ武蔵の剣は誰にも教えることは出来ない。
101 :
能人:2007/03/08(木) 19:15:34
>>97 木像燃すもよし、冬に鳥が死ぬるもよし
ケラケラケラケラケラ
>>100 100ゲット、おめ !
武蔵という妄想、
小次カという妄想、
武蔵とは?
103 :
能人:2007/03/08(木) 19:30:57
>>100 教えるも何も・・○○流とは名乗っても結局太刀筋が速いかどうかだからね。
>>95 五十数人目に小次郎を殺して、自分を五十数回殺したことに気付いたのか
それで「後悔なし」なのかもね
ひとごとだけど
>>101 能人 さん
>
>>97 > 木像燃すもよし、冬に鳥が死ぬるもよし ケラケラケラケラケラ
能人さんが、死ぬも良し・・・ケラケラケラケラケラ
脊髄反射ながら・・・
早寝早起きこれ最強。知らない間にスレが伸びてても気にしない!
>>77 >梅毒斎 さん が書いてくれたスレタイに
>南泉斬猫(なんぜんざんみょう)と、あるでしょう?
あ、いや、「南泉残尿」なんだけど。本当は以下のようにしたかったが、
【うんちぶりぶり】公案とは【子供大喜び】第二則 は、ふざけ過ぎかなと。それとか、
【ハゲの髪の毛で日本髪を結え】公案とは【趙州洗髪】第二則 は、長すぎかと。
>>84 別にいいんでないですか?我々が二階に居るからと言って、
一階や玄関に居る人を、無視したりすることはないでしょう。
>>88 でも、日蓮の言葉で一つ好きな言葉があります。
「善人に謗られるは名誉。悪人に誉められるは恥。」
106 :
能人:2007/03/08(木) 19:37:53
107 :
能人:2007/03/08(木) 19:48:00
南泉残尿〜〜〜前スレでもワロタ
南泉汁を斬る〜〜〜
これ破壊罪に当たらざるや〜〜
南泉遷化・・・南泉は死んでどこに行ったのか?
「一々の衆生残尿感のあるところ、あまねく南泉和尚は居られます」
木の仏像、は、単に木材ではありません
例えが悪いかもしれませんが、もしあなたが、死んだとする。
しかも、遺体が見つからない。
ただ、あなたが、死の直前脱ぎ捨てたであろう、羽織が、残されていたとします。
ご両親にとって、それは、羽織という単なる物質ではありません。
その羽織は、あなた そのものの存在です。
わたしたち、おしゃかさまを慕う者にとって、仏像は、単なる木の彫刻ではありません。
おしゃかさまに、お会いしたいのです。
この目で、見たいのです。
わたしは、仏像をそうやって、いつも、見ています。
お会いできて、うれしいです、と。
>>108 梅毒斎 さん
> 南泉遷化・・・南泉は死んでどこに行ったのか?
> 「一々の衆生残尿感のあるところ、あまねく南泉和尚は居られます」
不覚にも、大爆笑しています・・・
笑ってポンッ!
115 :
能人:2007/03/08(木) 22:57:39
ざんまいだざんまいだ
>>109 なるほど。そういう妄想なんだ。
>>112 急に寒くなった今日この頃、一層寒くすることを言って「早寝早起きこれ最強」の
捨てぜりふをのこし、今から寝ます。
「今から涅槃のですか?」(今から寝はんのですか?)
117 :
桑:2007/03/09(金) 00:29:47
今から書き込みだよ〜ん。
118 :
桑:2007/03/09(金) 00:33:22
あり、いむさん、木佛ですが、それでええん?えへ えへ。
119 :
桑:2007/03/09(金) 00:39:22
梅毒斎さん 105了解しました。
あ〜師匠がほしい。お師家さんにお頼みしようかな!
ある禅僧の体験
禅宗の一派、日本臨済宗の中興の祖・白隠禅師のもとで修行した老僧の話である。
いまから200年ほど前、遠州の新橋というところに大通院という大きな寺があった。
そこの和尚は、もう60の年を過ぎているのにまだ悟りを開いていなかった。白隠禅師の門をたたいて、弟子入りした。
老僧に与えられたのは白隠自身が作り出した「隻手の音声(片手の声を聞いてこい)という公案であった。老僧は熱心に取り組んだ。
しかし、 5、6年たっても悟りは開けない。ついにへこたれた老僧は、「これまで親切に指導していただいたのにどうしても目が開けない、どうしたらよいのか」と白隠に泣きついた。
白隠は「がんばって、あと3年“隻手の音声”の公案に打ち込め。 それでだめだったら、わしの首を斬れ」と言った。
そこで老僧はまた気力を奮い起こして修行に励んだ。
そして3年たったがやはり悟りは開けなかった。白隠は「いまさら、わしの首を斬ってもどうにもなるまい。
あと3ヵ月だけやってみよ」と励ました。 また、白隠の叱咤の声がひびき、厳しい修行が続いた。
しかしやはりだめだった。白隠はついに、「お前のような者はもう死んでしまえ」 とどなった。
老僧は、「はい、そういたしましょう」と、死んでおわびするつもりで松蔭寺の門をでた。
遠州へ帰る途中、ある峠の断崖から西の空を見ると、夕焼けの眺めがあまりに美しいので、これが今生の見おさめかと、傍らの石に坐り込んで眺めている。
老僧は、「ああ、自分は死ぬのだ」と考えて、崖から身を投げようと片足をふみ出した。
その瞬間、雲間から朝日の光がキラッとさしそめた。はっと全身電気に打たれたように感じた老僧は、心中の暗雲がそのときは じめて開けていくのを実感した。
見性したのである。
「そのとき、すべては新しい。すべては美しい。すべては光っておる。そして、ふしぎなことにすべてが自己である。
万物と我れと一体である。世界と我れと不二である。」
自己と世界が一つになって、自己が朝日となって全世界に輝いたのである。
老僧は、狂気のように松蔭寺にとって返して、白隠の室に泣いて駆け込んだ。
白隠は心からこの老僧を祝福して、その悟りを証明したという。
(秋月龍民『禅の探求』47〜50)
121 :
能人:2007/03/09(金) 16:55:25
閑話休題
秋月龍aさんの本て、チョト政治的に偏ってないですか?禅にも無関係に。
123 :
能人:2007/03/09(金) 18:35:25
ある禅僧のお話し
師匠がなくなるとき
「わしが言うてきたこの一物、得たものは有や。あると言うもいかん。ないと言うもいかん。
首なし人形でもいかん。」
第一座
「和尚。山は千変万化にして明々白々晴天白日です。」と。
和尚曰く
「人まねうまし」
某上座進んで曰く
「ごめん蒙る」
和尚
「言い尽くせ」
上座
「言い尽くすことあたわず」
和尚
「一言を言え」
上座
「それは第一座が申す」
124 :
能人:2007/03/09(金) 18:51:04
和尚、かの某上座を方丈に招いて曰く
「目前に法なく。意は目前にあり、これ目前の法にあらず。これがわかるなら先師の衣鉢を授ける。」
上座
「わかりません」
和尚
「嘘をつくな。わかっているはずだ」
上座
「いいえ、実際まるでわかりません」
和尚、一括す。上座黙す。
翌日、和尚寂す。
自己を否定しないとだめだ。
もしもそれが見抜けぬ師家ならば、
大道無門、千差路有り。
此の関を透得せば乾坤に独歩せん、だ。
>>122 梅毒斎 さん
> 秋月龍aさんの本て、チョト政治的に偏ってないですか?禅にも無関係に。
共産主義者って、事なんですか、彼?
詩人であると聞いてますが。
>>127 共産主義者なんですか?なんかの本を一冊見ただけですが、「禅と関係ねーだろ」
と言う感じの政治的主張みたいなことを言ってたので、「こりゃダメだ」と、思って
二度と読む気が起こらなかったのですが。
>>128 梅毒斎 さん
政治的に、偏向と言う場合、赤、共産主義者かと言ってるのかなと、思ったのですが、ちがいましたね、(汗)
本来、仏教詩人と言うことだと、思います。
臨済宗の人で、曹洞宗にも、明るいとか。
131 :
桑:2007/03/10(土) 00:27:29
片手の音ヤハリそうか、
後、↑のこうあん、まあ、まあ、私だったらあるが、やったかな!いむさん、こないだのあさ30s、ありがとう。おかげでわかったよ〜。ん、宗派、臨に変える。
>>131 桑 さん
http://www.zenbunka.or.jp/03_magazine/katatumuri/databox/kata007.htm ∧_∧゚∀゚;) ∧_∧ ∧_∧ (゚∀゚;)∧_∧∧_∧∧_∧( ゚∀゚ ) ∧∧
゚∀゚ .)ヽ_∧ ∧∧( ゚∀゚*.) ∧_∧∧_∧( ゚∀゚ .O゚∀゚;)∧_∧(,,゚∀゚)
∧_∧ ;゚∀゚)(゚∀゚,,)∧_∧ .( ゚∀゚ )∧_∧∧_∧∧_∧∧∧∧_∧
∧_∧∧_∧_∧ ( ゚∀゚;).つ∧∧_∧ ∀゚)∧∧ ( ゚∀゚ )∧_∧∧∧
( ゚∀゚ ) ゚∀゚)∧_∧∧_∧(#゚∀゚) ∧_∧ (゚∀゚,,)∧_∧∧_∧゚ )∩
∧_∧∧_∧( ゚∀゚ )∧_∧∧_∧ ゚∀゚; )∧_∧ ゚∀゚ )∧∧∧_∧
゚∀゚ .)∧_∧∧∧ つ ゚∀゚∧_∧∧_∧∧∧∀゚)∧_∧∧_∧∧_∧
∧_∧O ゚∀゚ )∧∧ |\ ∧ ゚∀゚;)∧_∧∧_∧∧_∧∧ ゚∀゚*)∧∧
、 ゚∀゚*) _∧ (#゚∀゚) | \_人_人_从_人ノヽ_人_人_ ∧∧∧_∧∧_∧
∧_∧ ゚∀゚ )∧_∧ ) て ,,゚∀゚)∧_∧゚∀゚ )
゚∀゚ )∧_∧∧∧゚ )隻手の音声を聞いてこい! ∧_∧∧_∧∧∧
∧_∧ ;゚∀゚)゚∀゚) ) ( (゚∀゚∧)∧゚∀゚)∧_∧
( ゚∀゚ )_∧∧_∧ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒∧∧∧_∧∧_∧
∧_∧゚∀゚;)∧_∧ ∧_∧( ゚∀゚;)∧_∧∧_∧ (゚∀゚,,)∧_∧;゚∀゚ )
゚∀゚ )ヽ_∧ ∧∧(゚∀゚ *) ∧_∧∧_∧ ゚∀゚ O∧_∧∧_∧∧_∧
∧∧ ゚∀゚)(゚∀゚,,)∧_∧ ( ゚∀゚)∧_∧∧_∧∧_∧( ゚∀゚ )∧∧
わたしは、ここから禅に入りました・・・(汗)
133 :
桑:2007/03/10(土) 00:49:18
私はむじですね。まあ、(この位は、こうあんする前に言われる事ですので)。本当にこないだは、あんがと、いむさん、ふっふ、早く四月になれ。
十六 鐘聲七條
雲門曰く、世界恁麼に広闊たり。なんに因ってか鐘声裏に向かって七條を披る。
無門曰く、大凡参禅学道は、切に忌む声に随ひ色を逐うことを。たとい聞声悟道、
、見色明心なるも、也是れ尋常なり。殊に知らず納僧家、声に騎り色を蓋い、
頭頭上に明に、著著上に妙なることを。然も是の如くなりといえども、且く言え、
声、耳畔に来るか、耳、声辺に往くか。たとひ、響寂ならび忘ずるも、此に到って
如何が話会せん。若し耳をもって聴かば、まさに会し難かるべし。眼処に声を
聞かば、まさに始めて親しからん。
頌に曰く、会するときは則ち事、同一家。会せざるときは万別千差。
会せざるも事、同一家。会するも万別千差。
「個物と個物の関係」こうしたものは実体ではない。
実体の定義とは変化しないもの。
有る「眼・耳・鼻・舌・身・意」=実在・実体であるということにはならない。
有るけれども実体ではない。「非有非無の中道」
大乗仏教 霊的世界にあるものこそが実在、実体である。
「空」 この世のものを実在とすることを否定するのが仏教
つまり、諸行無常、それを縁起や空で説明している。
固定的なものではなく、変化していくものであるというのが「空」
いかに「空」がむずかしいか、「中論」は学者がさけて通るほど難解。
空を扱った般若経典もあまりにも膨大で難解すぎて二百六十二字しかない
「般若心経」になってしまったため空を悟っている人は効果があるが般若心経
から空の理解は絶望的、だから般若心経は完全に呪文となった。
般若心経は空の説明が一言もなされていないにもかかわらず、空がでてきている
、だからありがたいのか。やっぱり般若心経は最後の最後だろう。
般若心経の解説だけを鵜呑みにして空がわかったというのはやばい。
やはり龍樹はさけてはとおれない。当時の中国人も「空」の理解に老荘の「無」
で理解しようとして四苦八苦している。わかったかはしりませんが。
あーむずかいし。
135 :
桑:2007/03/10(土) 03:15:35
どくさんで、やったからいいよ。それ、他はない。
梅毒斎さん、いむさんすまん。質問、真面目すれ。「一念三千」これどうおもわれますか?説明ではなく意見をください。もちろん、四月の摂心で、お師家さんにお伺いしますが?
おい桑よ
このスレタイおかしいとおもわんのか。
完全に公案をバカにしているぞ。
>>135 一念三千
法華経からのものでしょうか。
一念三千の法門
おしえと言うことでしょうか。
言いたいことは、仏の教えは、法華経、一念三千の法門にときつくされているという主張でしょうか。
仏、真理、こころ、と、凝縮できると思います。
ウグイスの鳴いてるのを聞きました。と、お答えします。
>>136 いえ、面白いので、これで、良いと、思いますよ。
決して、ふざけていません、面白いのです。
何故か?
わたしが、面白いと、受け取ったからです・・・(* ̄ノ ̄)/Ωチーン (* ̄- ̄)人 i~ 合掌
>>135 「数あわせの屁理屈」「耳障りの良い格好だけの言葉」と、思います。
>>137 うまい!ついでにコノハズクの鳴き声も聞いてくだちい。
いかに公案というものはレベルの高いもので、ド素人にはまったくあつかえない
しろものだということをいいかげんわかったほうがいい。
大乗経典や祖師たちの理論書を学ぼうともしないで公案をするなんていきなり
横綱とたたかうようなものだ。ただ形骸化した公案もそれなりの意義があるとは
思う。
>>136 見た目に惑わされる愚か者め。ウェーッハッハッハッハッハ。
おまいさんは道元禅師のこのエピソードをどう思ってるのかね?
◎宋の国にやってきて船から降りずにいて、干し椎茸を買いに来た僧と問答した。
「言葉って何よ」
「一二三四(言葉なんて記号でしかネーヨ。)」
本当にバカにしてたら参禅などするか。あっちこっち老師を探し回ってやっとご縁が
あっても、それから二年間待ってやっと相見が叶った。在家の立場でだから、雲水
見たいに庭詰や旦過詰はしとらんが、心意気は同じつもりだ。
>>140 あなた本当に参禅したこと無いか、通った事無いでしょ。
>大乗経典や祖師たちの理論書を学ぼうともしないで
こんもの実際に参禅したらなんの役にも立たん。無駄無駄。むしろお荷物。
>>141 一部訂正。
×
「言葉って何よ」
「一二三四(言葉なんて記号でしかネーヨ。)」
○
「文字って何よ」
「一二三四(文字なんて記号でしかネーヨ。)」
お前ほんとうに禅宗をしらないんだな。
中国の禅宗からだそ。
>>144 確かに禅宗の知識は学研の赤い本程度だが何か?
禅宗は坐禅よりも知識が大事な宗派だったのか?
確かに、坊さんだったら知識がないと恥ずかしいかもしれんが、
在家の漏れはそんなこと知ったこったネーヨ。
あっとうてきな知識のちがいでやりこめられているのはまちがいない。
坐禅だけやって人の違いはでては来ない。
ちなみに道元の正法眼蔵ってどう思う。あちこちの祖師語録の引用と
大乗経典(さまざまなお経の総称)からのたとえをつかってあれだけの
本を知識なしでかけると思う?
>>147 正法眼蔵なんて見たことネーヨ。漏れ臨済宗だから正法眼蔵なんて後回し。
つか、知識無ければ悟りは開けんのかね?禅宗も仏教もそんな教えだった?
言っとくが、知識を否定するつもりはない。お釈迦様は人を見て法を説いた。
知識はあるに越したことはないが、知識の有る無しは個性でしかない。
知識があるのを人より誇り、無い人を貶すのは差別(しゃべつ)の心と違うんかね?
150 :
桑:2007/03/10(土) 11:48:54
知識か!奴隷になるよ! それが独参ででてくるね!んで、とおらんね。
151 :
桑:2007/03/10(土) 11:56:02
梅毒斎の書き込みの通り、知識あるなしは、妄念妄想分別だよ。
いむさん、梅毒斎さん返事ありがとう。私は一念三千は人の心の動き、つまり妄念妄想にしてます。
152 :
桑:2007/03/10(土) 12:05:33
こりは、わだすのかってな解釈だが、境地の違いでお師家さんでも個性がでてくる。つーか、僧堂では本は駄目だよ。後、古意に反するから、説教とかも駄目だよ。
後、こうあんを面白く書き込みしてます。馬鹿にしてません。ちなみに、室内のことや、答えは書き込みしてません。
はっ!もしかして知識云々言ってる香具師は「公案」と「答案」を勘違いしてるのでは?
154 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/10(土) 12:53:40
はい、してるとおもいます。独参について知らないんでしょう。 言い訳だけど、こうあんを茶かしてるのは駄目かもしれんが、2chだもん。
梅毒斎さん、いむさん、原田老師が一念三千を人々の心の動きとされて、「あれ、何で、日●宗の方々は一念三千を仏教の最大の真理としてるのか?」と、思い、質問しました。
155 :
桑:2007/03/10(土) 13:06:12
↑は僕ちんです。
156 :
桑:2007/03/10(土) 13:29:23
いむさん、書き込みありがとう。わたしは、おなら ぶーほーーーで困ります。摂心の時聞いてくる。
>>149 >>153 真理に向かおうとしているのはわかる。
しかし足りないんだよ。
智慧の言葉はしょせん、言葉としてあらわしたら相対物となってしまう。
公案の答えとて同じなんだ。もちろん公案もしかりだ。
世の中にはそれを超えた尊いものがある。
大乗経典とはそのようなことが書かれているものだと思うが、
それはあなたがたの心のうちにあるのかもしれない。
恁麼の説話大いに風無きに浪を起し、好肉に瘡を抉るに似たり。
何ぞいわんや言句に滞って解会をもとむるをや。棒を掉って月を打ち、
靴を隔ててかゆがりを爬く、なんの交渉か有らん。
>>154 原田老師が???白隠禅師が謹書された題目とかも伝わってるから、
単に他宗派の真理を尊重されただけでは?
説明じゃなくて意見をと言われたので、一念三千を「数あわせの屁理屈」
「耳障りの良い格好だけの言葉」と、しますたが、原田老師ちゃんと解って
おっしゃったのかな?
まー、一念三千知らなくてもどうでもいいことだが。
>>139 梅毒斎 さん
>>137 うまい!ついでにコノハズクの鳴き声も聞いてくだちい。
(笑)
ついでと言うことはないですが、
2〜3日前、ウグイスの鳴き声を聞いたよ・・・
>>159 もう梅の花も終わりですからねえ。
ちなみに私の実家のウグイスどもはちゃんと「法華経」と言えませんw 方言?
>>140 > いかに公案というものはレベルの高いもので、ド素人にはまったくあつかえない しろものだということをいいかげんわかったほうがいい。
> 大乗経典や祖師たちの理論書を学ぼうともしないで公案をするなんていきなり 横綱とたたかうようなものだ。ただ形骸化した公案もそれなりの意義があるとは 思う。
さとりのなかみは、アジア人であれば誰もが自然と身につけているものだから、そうたいしたものでは、無いよ。・・・キッパリ !!
本を読んで、わかった気になるのは、寄り道、脇道だし・・・
公案は、形骸化してないよ。
取り扱い人たちが、形骸化してるんだよ。
>>160 梅毒斎 さん
>
>>159 > ちなみに私の実家のウグイスどもはちゃんと「法華経」と言えませんw 方言?
浄土宗のウグイスは、西の方角に向かって、・・・
>>162 (大木こだまの声で) そんなウグイスおらんやろ〜〜
>>164 そこは「チッチキチ〜」と、返して欲しかったなw
古参の人が言ってたのだが、
こう言う切り返しや臨機応変なのも禅機の内だそうです。
>>165 梅毒斎 さん
>
>>164 > そこは「チッチキチ〜」と、返して欲しかったなw
(汗)
関西のことは、よく分からないので・・・<(_"_)>ペコッ
と言っても、自我ですよね、それ・・・(笑)
自分の世界で、相手を縛ってるのかも、ネギ・・・
> 古参の人が言ってたのだが、 こう言う切り返しや臨機応変なのも禅機の内だそうです。
(笑) 漫才の呼吸も、禅機、ですか?・・・......(o_ _)o ドテ!
>>166 >漫才の呼吸も、禅機、ですか?・・・......(o_ _)o ドテ!
独 坐 大 雄 峰 。
>>167 梅毒斎 さん
山を見るのは、気持ちが良いですねー
まさに、独坐
http://www.wombat.zaq.ne.jp/butuniti/index.html 「独坐大雄峰」
『碧巌録』の第26則に、
僧、百丈に問う。如何なるか、これ奇特の事。
丈云わく、独坐大雄峰。
僧礼拝す。
丈、便ち打つ。
中国唐時代、百丈懐海禅師が江西省にある大雄山(峰)に住していました。
そこで、修行僧が百丈禅師に尋ねました。
「一体、何が奇特な事なのでしょうか。」
すると、百丈禅師は答えます。
『独坐大雄峰』と。
奇特を「きどく」と読むと、不思議なしるし・霊験と言う意味です。
また「きとく」と読むと、特にすぐれていること・殊勝と言う意味です。
両方の意味を合わせて、『功徳』と言う意味にとっておきたいと思います。
つまり、或る修行僧が百丈禅師に、「禅の功徳とは、どう言うものか。」と尋ねますと、百丈禅師は、「わたしは、ここ大雄山(峰)に、ひとり坐っていることだ。」と答えたのです。
宇宙世界のどこを探しても、わたしはここにたった一人だけしかいない尊い存在であります。
すなわちオンリーワンなのです。
そして、私の心は、天地に満ち満ちて、お香の煙が大気に融けあっていくように、雨の一滴が海に降り注ぎ、大海になるように、宇宙と一体・融合した自分がここに独り坐ってます。
そこには、他と自分が対立しているのではなく、一つに融け合っているのであります。
黄檗禅は、「唯心の浄土・己身の弥陀」を体得することを標榜しております。
お浄土は、西方にありとするだけでなく、我が心に見いだし、また、阿弥陀仏は、西方浄土にありとするだけでなく、己の身が阿弥陀仏を宿し、さらには、阿弥陀仏と同体のものと認識することを言います。
「唯心の浄土・己身の弥陀」を認識した時、『独坐大雄峰』の境界と言えるのではないでしょうか。
最後に、ここ大雄山(峰)に、なんの執らわれもなく、天地に満つるがごとく、われかれなしに、どっしりと落ち着いて坐っている百丈禅師は、慇懃にわかったかのように礼拝する修行僧を、容赦なく策打ちました。
それは、世間の常識に執らわれるな・真理に生きよと叱咤激励の愛の策だったのです。
>>169 >慇懃にわかったかのように礼拝する修行僧を、容赦なく策打ちました。
>それは、世間の常識に執らわれるな・真理に生きよと叱咤激励の愛の策だったのです。
と、他に「直ちに礼拝した僧の気合いに対して気合いで応えた」と言う説もあります。
すなわちこれ日本特有の笑いの極意、「つっこみ」。
>>170 梅毒斎 さん
>
>>169 > すなわちこれ日本特有の笑いの極意、「つっこみ」。
つっこみは、二元、相対。
ぼけが、あっての、つっこみかと・・・
落語は、ひとりで、何にでも、成る。
172 :
桑:2007/03/11(日) 00:28:32
梅毒斎さんへ、ごめんね変な書き込みをして、さて、知識と言うか、なんか、独参した方がいいよ、名無しさん。私が法の事を書き込みするのは、馬鹿だが、名無しさん、いっぺん坐禅指導受けられた方がいいよ、絶対。
173 :
桑:2007/03/11(日) 00:37:32
変な知識は邪魔です。
さて、ぼけとつっこみは悟りだ!
早く師匠が欲しい。
174 :
桑:2007/03/11(日) 01:04:19
止観といい、敷かんたざといい、こうあんといい、独坐だいゆうほうでやりたいな。
175 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/11(日) 01:27:48
>>169 http://www.rinnou.net/iroha_uta/07_to.html 独坐大雄峰(どくざだいゆうほう)
ある時、一人の僧が百丈の懐海禅師に尋ねて言うのには、「如何なるか是れ奇特の事―この世で一番有り難いものは何ですか。一番貴いものは何ですか」
どんな宗教でも、まず一番有り難いものは神であり、仏と言うであろう。
あるいは法と言うであろう。
禅宗ではいったい何が有り難いのか、と。
うっかり百丈が仏だの法だのと答えるならば、ただではすまさんという所存だ。
・・・(中略)・・・そこで百丈が答えるのに、「独坐大雄峰―俺が今現に生きてここに坐っておることが一番有り難いわい」何と爽快な一句ではないか。
これしかないであろう。
めいめいが生きて、そこに坐っておるという事実以上の有り難いものはない。
金が有り難いか、屋敷が有り難いか、身分が有り難いか。
生きておるから金がいるのだ、生きておるから屋敷がいるのだ、生きておるから出世も悪くないのだ。
一番大事なのは、今ここに生きておるということだ。
言うならば、釈迦も達磨も、俺が生きておるから苦労されたのだ。
俺が生きておるから太陽が照っておるのだ。
俺が生きておるから空気があるのだ。
丈云く、独坐大雄峰。
俺が今現に生きてここに坐っておることが一番有り難い、と。
176 :
桑:2007/03/11(日) 01:39:25
いむさんへ、私もいまの逆境に独坐だいゆうほうするよ。はらたつヤツもぜんちしき。 あー早く四月になれ。独参したい。
177 :
桑:2007/03/11(日) 01:47:54
記者「この会社で一番貴いことはなんですか?」
社長「派遣の方々が低い賃金で、文句も言わず一生懸命働いてくれている事だよ。」
現代の独坐だいゆうほう。
そもそも、そこの禅宗の師家や僧侶は仏教だから、転生輪廻や天国や地獄、
あの世や仏、菩薩、如来の存在や地獄霊の存在など、霊的なものには
信じて、そういう話はするのでしょうか。それともそんなものはないと
言い切っているのでしょうか。
179 :
桑:2007/03/11(日) 04:35:41
釣りですか?なにがつれますか?
180 :
桑:2007/03/11(日) 06:08:53
師、梅毒斎さん、いむさんに問う、善来か悪来か。真面目すれはいやにゃ。
>>171 ボケ=修行僧 つっこみ=百丈懐海
>>177 イヤな独坐大雄峰ですね('A`)
>>180 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
マジレス禁止?とりあえずネタの因にはネタの結果で。
>>178 さあ?そんなこと気にしてないし、どうでもいいし、訊く気もないから訊いてないが。
仏教でイクナイというのは「囚われの心」です。あの世や霊なども、有る証拠は
何もないが、故人を追悼追慕したり、今ある自分は先祖代々のおかげと祖霊に
感謝する美風を否定するのもどうかと。反対に祖霊が祟るからカネを出さなければ
いけないとか言うのもおかしいし。
囚われてはいけません。
183 :
桑:2007/03/11(日) 08:29:18
霊に関しては「読経すれば不成仏霊が来て危険」に書き込みしました。梅毒斎の書き込みの通りですね。
臨済録が出典です。 善来悪来さあどうだ!真面目、不真面目どっちでも
健太と雅夫どっちか一人にしろって、どっちがいいかわかんない。
184 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/11(日) 08:44:58
霊については、梅毒斎の書き込みに賛成という事です。
目立ちたがり屋さんのスレだな
186 :
桑:2007/03/11(日) 08:50:10
ひとつ上は僕ちん
>>185 乾屎蕨は隠していても臭うものさ。
そちは乾屎蕨の香りを、目立ちたがりと勘違いしてるのだ。
>>182 もちろんそんなことには囚われていないからきいてみたんだけども、
霊を信じているから偉いとか信じていないからだめだとかはまったく思って
いない。なんでもかんでも実在のものとしてとらえるのはよくない。
まさに斬って捨てるべしだ。お釈迦様は「無記」答えなかった、という話も
残っているしな。
189 :
桑:2007/03/11(日) 16:29:22
空を理解したらわかるよ。
梅毒斎さんは参禅かな!
むー 無ー ムー MU〜ってやってるのかな!私は四月の独参摂心しだい。
私は、むームーとやるのは嫌いですね実際。
190 :
能人:2007/03/11(日) 17:36:29
師が弟子を連れて弔問に行った。弟子は棺をたたいて
弟子「生人か死人か」
師 「生きているとも言わず。死んでいるとも言わず。」
弟子「どうして言わざるか。」
師 「言わず。言わず。」
帰路でも弟子は待ちきれない。
弟子「和尚すみやかに我がために言え。言わなければ殴る。」
師 「殴るはかまわん。しかし言わず。」
ついに、弟子は師を殴った。
道吾と漸源のお話しでした。
191 :
能人:2007/03/11(日) 17:48:52
よく読みよく聞きなさい。目にしたもの耳にしたものは全て丸憶えしなさい。
そして後でゆっくり咀嚼しなさい。完全に理解できたら捨ててしまいなさい。
これはかつて後堂に指導された言葉だが。
なんでもかんでも読み漁り聞きまくり、わかったらケロリと捨てる。
知識にとらわれるのは、知識がまだまだ不足なんだろう。
192 :
桑:2007/03/11(日) 18:03:05
いや、最後まで我々は知識の奴隷、それに気付くべし。
193 :
桑:2007/03/11(日) 18:09:51
能人さんは総持寺出身? 野田老師には会いにいきますが、こうあんしたいなら、臨にいくべし。
195 :
桑:2007/03/11(日) 18:14:09
そかそか、そうか学会
196 :
能人:2007/03/11(日) 18:14:16
>>193 野田??
おれ自身が公案したいなんてひとことも言ってないよね???
>>189 喚鐘場まで「ムーッ」という声が聞こえてきますわ。私はそこまで行ってませんが。
>>191 知識から智慧をしゃぶった後はカス。捨てて当然。いわばアイスキャンデーの棒を
しつこく嘗めたり、梅干しの種を一日中しゃぶってるようなもんだな。
198 :
桑:2007/03/11(日) 18:22:32
のうにんさん、それはすまんね。
まあ、所詮曹だもん。
199 :
能人:2007/03/11(日) 18:22:59
>>197 梅毒さん・・
>知識から智慧をしゃぶった後はカス。捨てて当然。いわばアイスキャンデーの棒を
>しつこく嘗めたり、梅干しの種を一日中しゃぶってるようなもんだな。
そんな程度か?
200 :
桑:2007/03/11(日) 18:28:08
つーか、あのけんげで、さすが曹。
あー梅毒斎さんやっぱり むじ坐禅か! 痛く無いですか? ちが肩から滴るぐらいたたかれて下さい。
>>199 じゃあ、お釈迦様の言葉で。
「舟で川を渡った後、舟を担いで先を行くようなもの」
202 :
能人:2007/03/11(日) 18:31:59
「洞山常切」くらいは肉になっているだろうよ・・・
203 :
桑:2007/03/11(日) 18:32:55
梅毒斎さん 実際は難しいね、本分上まではこうあんいって無いのでわからんが。
梅毒斎さん おらも、早く独参したい。始めからかもしれんが。
204 :
能人:2007/03/11(日) 18:35:27
>>201 梅毒さん
そうよ。これこれ。
>じゃあ、お釈迦様の言葉で。
>「舟で川を渡った後、舟を担いで先を行くようなもの」
これこそ知識が邪魔していることよ。
205 :
桑:2007/03/11(日) 18:44:11
ちなみに、梅毒斎の坐禅会は総参はありましたか?
206 :
能人:2007/03/11(日) 18:59:52
>知識から智慧をしゃぶった後はカス。捨てて当然。いわばアイスキャンデーの棒を
>しつこく嘗めたり、梅干しの種を一日中しゃぶってるようなもんだな。
執着の極致。
207 :
桑:2007/03/11(日) 19:02:30
さて、梅毒斎さんんじゃ 私は 敢えて知識の奴隷になる点から 「それ法性と一切の法と二なく別なし。凡夫なお是なり、いわんや二乗をや。略 凡夫に即してこれ実相なり。凡を捨てて聖に向かうべからず。」
理屈いってるうちは駄目だけど。
208 :
桑:2007/03/11(日) 19:10:03
つーか、○おぼえしても、何しても業をつくるだけと 違う?
私は本を読むにしても、我見が入るとおもうが!
>>200 私は無字はまだです。
>>205 総参の意味がよく解らないのですが、「参加者全員見解のあるなしにかかわらず
入室しなければならない」と言う意味の総参は無いです。
210 :
能人:2007/03/11(日) 19:15:13
無知と不知は違うからね。
211 :
桑:2007/03/11(日) 19:18:15
まあ、いうところの「法の人格化」または、こうあんの体得、よく言われた。
梅毒斎さんの膿め干し、否定的に書き込みしたんじゃ。
凡夫がいいとかじゃないよ。むいのしんちゃんだよ。
「美里さーん。」
梅毒斎さん おやすみ 見性めざして頑張りまっしょい。
212 :
桑:2007/03/11(日) 19:20:13
205はないのか! 梅毒斎さんおやすみなさいね。
>>189 「空」こそが悟りの真髄
中論から大乗経典をマスターして
悟りをお開きになったのですね。
仏陀になったとはおそれいりました。
もちろん人智学もふくめて。
214 :
桑:2007/03/11(日) 19:26:32
何処までが無知、何処までがフチ。言葉上、むー ムー MU〜
いむさんおやすみね。上の霊の方、臨のお寺へいってみてね。必ずです。
215 :
能人:2007/03/11(日) 19:28:12
>>209 いま読み返して驚いた。公案に「字」があったのか。
公案に真理があると思っているのか。はあー
217 :
能人:2007/03/11(日) 19:59:34
「公案に」真理はないよ。
218 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/11(日) 20:05:21
やめたら
219 :
能人:2007/03/11(日) 20:23:00
居士
出家をせずに家庭において修行を行う仏教の信者。
居士の語源は「家に居する士」であり、普通の信者と異なる点は、仏教学の知識・
実践において僧侶に準ずる、或いは匹敵する程の力量を持っている事である。
日本における著名な居士は、剣豪山岡鉄舟と仏教学者の鈴木大拙、西田幾多郎、
久松真一、鎌田茂雄であり、現在も居士号を取る程の修行を積んだ人の中には、
剣道や弓道の達人が多い。
西田幾多郎
郷里の国泰寺での参禅経験(居士号は寸心)とヘーゲル的な哲学観を基礎に、東
洋思想と西洋思想をより根本的な地点から融合させようとした。その思索は初期の
仏教の「無の境地」を哲学論理化した純粋経験論から、その純粋経験を自覚する
事によって自己発展していく自覚論、そして、その自覚など、意識の存在する場とし
ての場の論理論、最終的にその場が宗教的・道徳的に統合される絶対矛盾的自己
同一論と展開していった。一方で、一見するだけでは年代的に思想が展開されてい
るように見えながら、西田は最初期から最晩年まで同じ地点を様々な角度で眺めて
いた、と解釈する見方もあり、現在では研究者(特に禅関係)の間でかなり広く受け
入れられている。
222 :
能人:2007/03/11(日) 22:53:03
>>221 順逆とか考えてるか?
スレ違いだがね。
223 :
能人:2007/03/11(日) 22:59:49
そうさん、お気持ちありがとう。おやすみなさい。
224 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 15:22:48
>>178 知らないことには、知らないと答える。
学者が、証明したことは、わたしも、そうだという。
225 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 15:24:21
>>180 桑 さん
問いが、よく分からないのですが、
存在そのものには、禅も、悪も、無いです。
226 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 15:26:27
>>181 梅毒斎 さん
>
>>171 > ボケ=修行僧 つっこみ=百丈懐海
出来試合、みたいなこと、ありませんよ・・・┃電柱┃x・`)チラッ
227 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 15:31:41
>>191 能人 さん
> 完全に理解できたら捨ててしまいなさい。
そのひと、完全と言うことがあると思ってるようだね。
無いよ。
完全があれば、もう、死んでる人だか。逝っちゃってるか。
228 :
桑:2007/03/12(月) 16:35:28
マア、私は師家でもないから、本当は何も言えない。
けど、こうあんに興味があるなら、独参していただきたい。
ここは所詮2ちゃんだから。
229 :
桑:2007/03/12(月) 16:47:19
いむさんへ、師、一尼に問う、善来か悪来か。尼便ち喝す。略 師便ち打つ。
ぜんざいが食べたい。本当はね。
230 :
桑:2007/03/12(月) 17:03:20
梅毒斎さん、昨日は大変失礼いたしました。人のこうあんを聞く必要はありませんでした。
しかし、梅毒斎さん、今が一番大事なそれ、気合いを入れてぜひ頑張って下さい。
>>192 いや、最後まで我々は知識の奴隷、それに気付くべし。
おまえもその我々のなかにはいっているのか?
>>222 >>221 順逆とか考えてるか?
それが知識にとらわれてる状態なんだよ。
スレチガイというのも分別しているし。
ますます縛られていくぞ。
233 :
桑:2007/03/12(月) 17:39:53
そうだよ、入ってるね。当たり前じゃん。
234 :
桑:2007/03/12(月) 17:47:52
231さん、貴方が書き込みしてるのは何故ですか?
235 :
能人:2007/03/12(月) 18:39:03
>>232 これ以上縛れるもんなら縛ってみなさい。
236 :
桑:2007/03/12(月) 18:42:59
えっ えすえむですか!
制服が邪魔をする。
知識の奴隷に気づけという言葉は知識から自由自在になっている人が
言う言葉ではないのかな。
たとえば、老荘思想の老子とかそういった境地で言う言葉ではないのかな
とおもうんだ。お釈迦様は生死を脱して、解脱をしたからこそ、諸行無常や
生老病死を説いているんだ。生死から脱していない人が言っても意味がない。
もちろんこの話とあなたのはなしとは全くの別次元のことだからいいけど、
そういうこともあると知ることも大事かと思うが。
公案にもそのようなことはでているよ。
239 :
能人:2007/03/12(月) 18:53:33
>238
なるほど
>縛れるものがあったらの話だがな。
こう縛られるのか・・・・・・
>>230 別にいいですよ。訊いても訊かなくても自分の見解とは無関係だと思いますし。
お気遣いありがとうございます。もう少し暖かくなれば公衆便所の掃除でもして
陰徳積んで行を進める力にしたいですわ。
241 :
桑:2007/03/12(月) 19:08:26
うんと、別にこうあん関係なしだよん。ちゃんと、わたしの書き込み読んだ?その先は。
縛る?よし、えい うんと、 それと、 せひろ、
242 :
能人:2007/03/12(月) 19:10:06
243 :
桑:2007/03/12(月) 19:14:23
むよねはんだよ。ちなみに、知識云々はそれと関係あるよ!
244 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 19:15:15
>>229 桑 さん
善、悪の相対、二元化を問うたものですね。
245 :
桑:2007/03/12(月) 19:19:19
いむさん、だよん、だよん、ゼンザイは好きですか!
名無しさんへ、わかった?
246 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 19:19:32
>>242 能人 さん
煩悩即涅槃です、よね・・・[岩陰]_・。)
247 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 19:20:38
>>245 桑 さん
善哉、好きです・・・(*ё_ё*)ぽ・・
248 :
桑:2007/03/12(月) 19:23:53
煩悩はネハン金 た ネハンは子煩悩ですたい。
よこやり、すまんね。
だから名無しさん、わだすの書き込みも嘘だよんって書き込みしてる。
>>246 いや、それを言うなら生死即涅槃・・・・・・・・・・・・・・。
と、知識に縛られてみる。
250 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 19:27:36
>>249 梅毒斎 さん
(汗)
煩悩即菩提、です・・・(大汗)
251 :
桑:2007/03/12(月) 19:28:33
うん、分別すると、 「人間だもの」 名無しさん、気にしないでください。2ちゃんだから。
独参してるの!今度四月に福岡に行きませんか!
252 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 19:28:50
>>248 桑 さん
煩悩即桑 さん・・・でしょうか・・・どてっ(*/..)o
253 :
桑:2007/03/12(月) 19:34:28
桑ですね!いむさん。しかし、ちょっと怖いね!この人間だものって!扱いきれんな!それが言いたいんでしょ。
私の勝手な分別だけど。
254 :
桑:2007/03/12(月) 19:37:44
商事即ネハン、言うよ。まかしかんにでてくるよ。
おやじネハンでまつ。
梅毒斎さん、いむさん、能人さん、後、名無しさん、おやすみりんこ。
255 :
能人:2007/03/12(月) 20:47:22
>>255 菩提と涅槃の違いは時系列の違い。
菩提→涅槃
その反対は飯食う前にうんこが出ること。
あるいは「どうせうんこになるんだし」と、うんこを食べるようなもの。
257 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/12(月) 22:29:38
>>256 梅毒斎 さん
うんこは、梅毒斎 さん・・・
あんこつばきは、都はるみ・・・
あ
259 :
桑:2007/03/13(火) 04:51:54
あんこ たべたい
260 :
能人:2007/03/13(火) 13:34:32
学人「なにかするそれは三身のなんでしょうか?」
洞山「じつはおれもいつもそれで困ってるんだよ」
261 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/13(火) 14:20:22
>>260 能人 さん
三身とは、なんですか?
でも
どれか一つというものはないよ。
三身というならば、三身が、同事。
262 :
能人:2007/03/13(火) 14:22:37
知らんよ
263 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/13(火) 14:47:46
>>262 > 知らんよ
知らんでは、問いにならない、言え!
>>260 身が三つとは一匹の魚を三枚におろしたこと。
三枚すなわち三昧。洞山和尚は悟後の修行で困っておられるのだ。
確かに高級魚なら刺身にするか塩焼きにするか困るわな。
265 :
能人:2007/03/13(火) 18:15:38
266 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/13(火) 18:38:43
267 :
桑:2007/03/13(火) 18:38:44
天だいでは、法身、報身、応身、が三身ですたい。
さて、
梅毒斎さん、海は死にますか、山は死にますか、わたしの大切な故郷もみんなしんでしまいますか?
痩せっぽっちのメガネのシンガーソングライターになりきって。
269 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/13(火) 18:51:51
"
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%BA%AB" より
三身
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
仏教
基本教義
縁起、四諦、八正道
三法印、四法印
諸行無常、諸法無我 涅槃寂静、一切皆苦
三身(さんじん、または さんしん、梵:trikaya)は、大乗仏教における、仏の三つのあり方(法身・報身・応身)。仏身の一種。三身説。
次のような対応関係があるとされている。
三身 説明
法身
(ほっしん) 宇宙の真理・真如そのもの、仏性。 毘盧遮那仏 諸行無常
報身
(ほうじん) 仏性のもつ属性、はたらき。あるいは修行して成仏する姿。 阿弥陀仏 諸法無我
応身
(おうじん) この世において悟り、人々の前に現れる釈迦の姿。 釈迦牟尼仏 涅槃静寂
仏(如来)
三法印
三身が具現していることを三身円満という。
一方、上座部仏教では、仏は釈迦牟尼仏だけとされている。
270 :
桑:2007/03/13(火) 18:55:58
山人即一即割れ
別に答えじゃないよ。
梅毒斎さんへ、ガ〜ン。
271 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/13(火) 18:56:18
>>268 梅毒斎 さん
(*´ノ0`)こそっ・・・諸行無常
272 :
桑:2007/03/13(火) 19:10:47
いむさんへ、煩悩即桑、了解 。
さて、いむさんは、海は死にますか?山は死にますか?私の大切な故郷もみんなしんでしまいますか?
さあ、答えて、
273 :
桑:2007/03/13(火) 19:21:26
さださんは、岬だけにしておいて、能人さんが出したこうあんはおもろいね!
割れは佛。こないだの奴隷云々にたいする反論にたいする答え。
274 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/13(火) 21:58:43
>>272 桑 さん
> さて、いむさんは、海は死にますか?山は死にますか?私の大切な故郷もみんなしんでしまいますか?
> さあ、答えて、
あらら、こちらに、回ってきた・・・(汗)
〜ますか?
だから、聞いてるんだよね。
誰に、聞いてるんだろうか?
海と山と、故郷に、聞いてるんだろうか、死ぬ予定、入ってますか?と・・・
自分自身に問いかけているのだろうか?
それとも、いむ、わたしに、聞いているのだろうか?
海は、死ぬのか、死ぬものなのか。
山は死ぬのか、死ぬものなのか?
故郷は死ぬのか、死ぬものなのか?
諸行無常、
いっときとして、変わらぬものは、無い。
生れたものは、死ぬ。
海と、山と、故郷は、生れたものなのか?
と、観察した。坐の中で。
275 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/13(火) 22:43:22
276 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/14(水) 02:51:45
>all
/゛ヽヽ、,,___,,/;ヽ
i ノ 川 `ヽ' だんな、疲れが溜まってますぜ
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ∩___∩
∩, / ヽ、, ノ | ノ ヽ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ / ─ ─ | アーソコソコ
.__,, -∪⌒∪" ̄ ̄∪ | ( _●_) ミ__
( __,, -──── 彡 ,,__(,,..)__ /__) 気持ちええ〜
(_,,___.._______,,_____)
277 :
桑:2007/03/14(水) 05:21:30
いむさんへ桜もちアンガト。
割れは佛。われは佛。割れは桜もち アンガト。
278 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/14(水) 14:34:59
279 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/14(水) 14:36:55
>>277 桑 さん
> 桜もちアンガト。
> 割れは佛。われは佛。割れは桜もち アンガト。
われも、ほとけも、さくらもちも、みな、ほとけ・・・天の岩戸|_・)チラ
280 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/14(水) 15:41:47
Aijoia9lWA <= #GCX8_|ou
Tori1Qc9kI <= #fCXwZN.H
Blue20pB/U <= #C;IHtl`w
Cha1bE3g9g <= #2;ImcZy^
ComeGXvloo <= #y;I$sqH]
ZenifJcVIk <= #j;I\GI{4
MajilNz.36 <= #T,@YH&EH
UQQUBluetU <= #7,@'Y-WO
Rin5OYUIbY <= #hQJiV#Z2
7743eVQgyw <= #dQJ?SemF
Rock3.jKeA <= #Z!h8@f9?
AshiRLSSko <= #)!hW)'aU
YumeG2Su/M <= #P!h+&CYy
MimigGY0Hs <= #DP-MPwEz
Uchu3MtJOc <= #?P-ZR+6:
SajiogCYME <= #hP-,=K4U
Rin57Da9CQ <= #6JTKhXMK
Sukiu09j72 <= ##JTbJSG9
MokalYPqgA <= #H`7[40,k
KameZodFCg <= #8`7\t*GG
Saba1FybkQ <= #=6$GuOwd
KuniycRpeM <= #{5|Zl\da
KuniD0dWYo <= #,5|fQdfv
WasivZ./e. <= #05|j].z?
Harux6mg0A <= #U5|jp:8v
BudoZwQv7w <= #w5|ku$^]
KamilPjZts <= #[5|m@Z-S
Book./RsWU <= #QE/~H;JX
Tuki/JzQZ6 <= #7%CC4Xzi
StargvKe8A <= #J%CCRt7l
BlueV/FKls <= #x%CyfXq6
StarW.xW7o <= #J%C!Rt7l
281 :
桑:2007/03/14(水) 16:38:27
いむさんへ、皆佛。ほっ身佛の説明に書いてありますね。
じゃあ、海や山やふるさとはフショウフメツですね。
後、いろいろ書き込みできますね!
282 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/14(水) 16:59:26
283 :
桑:2007/03/14(水) 17:27:22
↑は「海や山やふるさとはフショウフメツです。」について、いろいろ書き込みできますね。でありんす。
284 :
桑:2007/03/14(水) 17:46:31
空 桜もちも食う。 桜もちを食う。
桑さんは桜餅で漏れはうんこかよ。
(´・ω・`)ショボーン
286 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/14(水) 18:56:21
287 :
桑:2007/03/14(水) 19:00:09
梅毒斎さん、最近残尿感が酷くって。
>>286 今日は隣の板で忙しかったので、明日ヒマだったらゆっくり見ます。
>>287 残尿感に対して礼拝すれば、南泉和尚を礼拝したことになりまつ。→
>>108
289 :
能人:2007/03/14(水) 22:04:17
ハケンの品格は最終回。。。
おれテレビっ子
290 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/14(水) 22:50:09
>>288 梅毒斎 さん
>
>>286 > 今日は隣の板で忙しかったので、明日ヒマだったらゆっくり見ます。
忙しいは、こころを、亡くす、と書くよ・・・アセアセ...A=´、`=)ゞ
291 :
能人:2007/03/15(木) 07:36:14
こころは、生きているのかね?
292 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 14:06:12
>>291 > こころは、生きているのかね?
こころ コロコロ すぐ変わる。
その転がるところを、見る。
その転がり出すところ見る。
その転がる前を見る。
転がらないところを、見る。
坐禅って、そう言うものでしょうか。
数十年で至る、ような、希ガス。・・・┃電柱┃x・`)チラッ
こころをみてないでよそ見してるね。
294 :
能人:2007/03/15(木) 15:34:05
まどかなること太虚のごとし・・・・
と、言ってみたいものだ・・・・・・イッチャッタケド( ゚д゚)、ペッ
295 :
能人:2007/03/15(木) 16:04:47
獅子尊者どの、円覚大師どの、四世道信どの・・・・・・・
296 :
桑:2007/03/15(木) 16:40:57
「心 コロコロ」法華の学僧のことば。
一念三千だね。でも、この言葉、あまりいい言葉じゃないね!
>>291 生きてるかどうかしらんけど、お釈迦様によると「燃えてる」んだそうだ。
目も燃えている、耳も燃えている、鼻も燃えている・・・・。
298 :
桑:2007/03/15(木) 18:39:04
梅毒斎さんへ、おー流石お釈迦様。確かに燃えてる。
299 :
桑:2007/03/15(木) 20:53:28
京極は素晴らしい。あっ縛られてた。
300 :
桑:2007/03/15(木) 21:01:59
いむさんへ、桜もちのお礼に、ぼたもちです。たべるのは仕方ない、でも、手にとってみなさい。それはすぐにかわるぞ。
>>300 ぼた餅、実は馬糞というオチは明治維新以前よりあるネタ。
302 :
桑:2007/03/15(木) 21:21:56
違うんよ、梅毒斎さん。いむさんへのクイズです。
金剛般若経は素晴らしい。
京極夏彦は素晴らしい。
303 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:19:09
>>302 > いむさんへのクイズです。
> 金剛般若経は素晴らしい。
> 京極夏彦は素晴らしい。
クイズも
金剛般若経も、
京極夏彦も、
知りませんが、
ぼた餅をいただいたので、おいしく、いただきましょう。
空を、尋ねられているのなら、
色即是空は、
ひるがえって
空即是色と、
現実の中にこそ、ぼた餅は存在します。
そのぼた餅を、おいしいお茶をすすりながら、いただいています。
ごちそうになります・・・<(_ _)>
304 :
桑:2007/03/15(木) 22:30:05
いむさん、あんがと 変わらんかったようですね!
「言葉と云うのは全部嘘だ。略 記録も記憶も、現実じゃない。略 世界を騙る者ですよ。」by 京極夏彦
>>297 >目も燃えている、
誰も「星飛雄馬」というつっこみは無いのでつかそうでつか。
306 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:35:23
ζ
_,,.□D_ ∧,,.∧
./ ・ω・ヽ ./・ω・ ヽ
l l ζ l l
`'ー---‐´ o □⊃`'ー---‐'′
隻手の音声(せきしゅのおんじょう)
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい ! !
308 :
桑:2007/03/15(木) 22:38:08
目が燃える?。あーかーいトラクタア〜それが男〜だぜ〜それが男〜だぜ〜。
309 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:40:23
>>304 桑 さん 梅毒斎 さん
ぼた餅から、
ぼた餅という名詞を奪い去ったら、
ぼた餅という名詞、呼称を無くしてしまったこのぼた餅を、なんと呼びましょうか?
クイズ、です。
絶対、クイズ、ですから・・・┃電柱┃x・`)チラッ
310 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:42:02
>>305 梅毒斎 さん
>
>>297 > >目も燃えている、
> 誰も「星飛雄馬」というつっこみは無いのでつかそうでつか。
誰も、その方向へは、考えなかったと、思いますが・・・鍵穴|_・)チラ
311 :
桑:2007/03/15(木) 22:43:15
むしゃ武者、朴拍 ごっ君です。
312 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:44:14
>>307 梅毒斎 さん
>
>>306 > 隻手の音声すなわち拈華微笑。
公案に公案を重ねられましたが・・・(〃゚д゚;A アセアセ・・・どうしましょうねー
313 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:45:56
>>311 桑 さん
> むしゃ武者、朴拍 ごっ君です。
何を、食べています?
314 :
桑:2007/03/15(木) 22:46:23
う〜ん、マンダム
315 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:48:39
>>314 > う〜ん、マンダム
ほー、マンダムというぼた餅だ!と言う答えになるのですね・・・壁|_・)チラ
316 :
桑:2007/03/15(木) 22:49:35
313はこれ以上出来ません。わかっていむさん。
京極夏彦の言葉どうみます。梅毒斎さん、いむさん。
>>312 拈華微笑が解れば隻手の音声も解るじゃないですかw
319 :
桑:2007/03/15(木) 22:55:41
いむさんへ、う〜んマンダムはクイズの答えでは無いです。携帯なので!
京極夏彦は素晴らしい。
私のあれ あぼ〜んして。
320 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:57:45
>>316 桑 さん
「言葉と云うのは全部嘘だ。略 記録も記憶も、現実じゃない。略 世界を騙る者ですよ。」by 京極夏彦
> 京極夏彦の言葉どうみます。梅毒斎さん、いむさん。
ことば
うそ
非現実
だます
わたしは、言葉は、物質であると思います。
言葉は、色(しき)。
言葉は、空(くう)。
梅毒斎 さんは、そこを 拈華微笑、だと、おっしゃってます。
321 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 22:58:55
>>317 梅毒斎 さん
>
>>312 > 拈華微笑が解れば隻手の音声も解るじゃないですかw
どう?
>>316 >>304 >「言葉と云うのは全部嘘だ。略 記録も記憶も、現実じゃない。略 世界を騙る者ですよ。」by 京極夏彦
でつか?
認識と、それを説明する言葉は、どんなに正確を期そうとしてもギャップがあります。
だから言葉も記録も記憶もウソかもしれません。
でも、そんなこと真剣に考えてたら生活できないのでパス。
323 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 23:00:27
>>318 梅毒斎 さん
うんこは、梅毒斎 さん・・・φ(.. )メモシテオコウ
324 :
桑:2007/03/15(木) 23:04:05
いむさんへ 言霊使い なんか面白そうだね。
まかしかんでは、「文字もまた、実相嫌っちゃいや」とあります。
>>321 拈華微笑すなわち釈迦仏の声なき説法。
花を拈る相すなわち説法印。大衆はコンパラ華に気を取られること、凡人が
見た目に惑わされるがごとし。ただ大迦葉のみが声なき説法を聞き、大笑す。
大迦葉すなわち釈迦仏の隻手の音声を聞けり。
326 :
桑:2007/03/15(木) 23:08:51
何時も、梅毒斎さん、いむさん、答えてくれてあんがと。
文字にも限界があるよんって事で、byまかしかん。
まかしかんでの経の引用は「文字をはなれたらネハン。」
327 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 23:17:59
328 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 23:21:52
>>324 桑 さん
> いむさんへ 言霊使い なんか面白そうだね。
> まかしかんでは、「文字もまた、実相嫌っちゃいや」とあります。
ことだまって、詩人の言い分ですよね・・・壁|д´)チラッ
330 :
桑:2007/03/15(木) 23:40:24
いむさんへ、ことだまを逆に考えてみて、あっ先のこうあんか?
先の摩訶止観の中の引用は 浄名経(維摩経) 「文字の性を離せるはすなわちこれ限脱なり」
京極夏彦の引用は「邪魅の雫」から。
331 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 23:48:38
>>325 梅毒斎 さん
>
>>321 > 拈華微笑すなわち釈迦仏の声なき説法。
> 花を拈る相すなわち説法印。大衆はコンパラ華に気を取られること、凡人が 見た目に惑わされるがごとし。ただ大迦葉のみが声なき説法を聞き、大笑す。
> 大迦葉すなわち釈迦仏の隻手の音声を聞けり。
それは、理解(りげ)です。
おしゃかさまも、
マハーカサパも、
コンパラ華も、
一如、です。
332 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 23:49:53
>>329 梅毒斎 さん
>
>>327 > ぼた餅みたいなものw
それは、なんというものなのでしょうか ?
333 :
桑:2007/03/15(木) 23:53:18
じゃ、いむさんいってみろ、佛とか「お前はおぎん」とかV3とかいうなよ。
知識の奴隷
335 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 23:56:24
>>330 桑 さん
> 先の摩訶止観の中の引用は 浄名経(維摩経) 「文字の性を離せるはすなわちこれ限脱なり」
>文字の性を離せる
>限脱
この場合の生とは、本質という意味で使われているのでしょうか?
>限脱
とは、げだつ、でしょうか・・・
336 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/15(木) 23:57:55
>>331 見解は室内で。
もう!人のうんこに文句付けちゃイヤ!
338 :
桑:2007/03/16(金) 00:02:01
いむさんへ 「流石おかしら、天下一品だぜ、で、なにがつれましたか!」
あと、オウムかよ。実際独参してけれ。
>>331 うう。うんこを人に見られて「コーンのつぶつぶが入ってる。プッ」とか言われた気分だw
これもまた鬱陶しいスレ
341 :
桑:2007/03/16(金) 00:04:52
335の 性については、天だいのスレで双塔暮雨図にお伺いして。
342 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/16(金) 00:05:46
>>337 梅毒斎 さん
>
>>331 > もう!人のうんこに文句付けちゃイヤ!
うんこは、ぜーんぶ、梅毒斎 さんのものです!・・・キッパリ!
343 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/16(金) 00:07:44
>>338 空から、リアルに戻ってくれば、ぼた餅、です、それって・・・[壁]‥) チラッ
<<302
ほんとうに金剛般若経を現代訳で読んだんですか。
345 :
桑:2007/03/16(金) 00:12:47
ボタモチ 爆弾 どっか〜ん。
346 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/16(金) 00:21:17
347 :
桑:2007/03/16(金) 00:23:40
携帯しかないでありんす。浄土宗に転宗するかも。
読んでいたらなにやっても無駄だとわかるんだが。
349 :
桑:2007/03/16(金) 01:41:12
↑あほか、秋田よ、そのレベルじゃ、じゃ、何故、書き込みをする。こんな所で、相手してやるよ。
350 :
桑:2007/03/16(金) 01:42:40
いつでもいいから、福岡までこい。
「教法(法門)が、筏にたとえられることを知る者は、
法さえも捨て去らねばならない。まして、法でないもの(非法)は、
なおのことである」
法 もの
非法 ものでない、
仏と魔とは、純と不純の相対関係に過ぎぬ。
仏も所詮個我、衆生、わたくし、命あるもの、にすぎない。
354 :
桑:2007/03/16(金) 12:14:36
当たり前じゃん。いつも、僧堂で言われてる事。でひとつ疑問 なんで、書き込みしてるの、何しても無駄なら!
355 :
桑:2007/03/16(金) 12:16:00
仏の解釈違うよ!
356 :
桑:2007/03/16(金) 12:25:19
あの、なんで、書き込みしてるの、何しても無駄なら!
357 :
桑:2007/03/16(金) 12:34:31
あー誰か古則出してけれ。
うんと、やはり、独参していただきたいのね。独参がすべて絶対では無いまた、お経も、しかし、やっぱり独参していただきたい。
358 :
桑:2007/03/16(金) 13:08:03
あらしあらしあらしだぞ。
本当は独参した方に書き込みしてほしい。いむさんはいいけど。能人さんにはどくさんしてもらいたい。
ばっふん
359 :
桑:2007/03/16(金) 13:18:30
ところで、梅毒斎さんやいむさんや能人さんは、坐禅してるの。
360 :
桑:2007/03/16(金) 13:45:18
早くだるか降臨しち。さあ、モスに行くか!
361 :
桑:2007/03/16(金) 15:02:58
まあ、悟りはサトリでサトエリにまかせて、所詮ぼくちんはぼくちん、何しても無駄でも人だすけ出来る人になりたい。
サトエリはプレイボーイの頃から好きでした。後、ついわけのわからん書き込みごめんね。
問い、
「真実の仏、真実の法、真実の道とはどんなものですか、どうかお示しください」
師は言った。
「仏とは心の清浄さがそれ。法とは心の輝きがそれ。道とは自在に照らす清浄光
に満ちている一切処である。この三はそのままで一である。それらはみな名だけ
あって、実体が有るわけではない。一念一念は途切れることはない。
達磨大師がインドからやって来たのは、人に惑わされぬこういう正念の人を求めん
がためこそであった。
そして後に二祖と出会った。彼は一言のもとに、それまでの修行が空しい努力
だったことを悟ったのであった。
わしの見地は、祖仏と同じだ。だから、もし第一句の中に悟れば、祖仏の師となり
得るであろう。もし第二句の中で悟れば、人天の師となり得るであろう。もし第三句
で始めて悟るようなことでは、自らを救うこともできぬ」
問う、如何なるか是れ真仏真法真道、乞う開示を垂れたまえ。
師云く、仏というのは心清浄是れなり。法というのは心光明是れなり。
道というのは処処無礙浄光是れなり。三即一、皆な是れ空名にして実有無し。
真正の作道人の如きは、念念心間断せず。
達磨大師の西土より来たってより、ただ是れ箇の人惑を受けざる底の人を覓む。
後に二祖の一言にすなわち了じて、始めて従前虚しく功夫を用いしことを知るに
遇う。
三僧が今日の見処は、祖仏と別ならず。もし第一句の中に得れば、祖仏の与に
師と為る。もし第二句の中に得れば、人天の与に師と為る。もし第三句の中に
得れば、自救不了。
364 :
桑:2007/03/16(金) 19:50:59
はい、あんがと。
366 :
桑:2007/03/16(金) 19:57:30
つまらんーーーーーーーーーーーーーーーーむーーーーーーーーーーーーーームーーーーーーーーー
ムーーーーーーーーー
ムーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーMUーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーームームーーーーー。
367 :
桑:2007/03/16(金) 19:59:33
ムーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
むーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
368 :
桑:2007/03/16(金) 20:05:25
ムーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーむーむーむーーーーーーーーーーーーーーーーー。
ムー。
ムーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
369 :
能人:2007/03/16(金) 20:22:13
仏という名は呼び名がなくて困ったら自分でつけたらいいよ。
371 :
桑:2007/03/16(金) 20:34:38
仏とはなんですか、あんたはブイ3
あ〜かいあかーいあかい仮面のブイ3、ダーブールタイフーンいのちベルトちからとーわざとのふうしゃがまわる。
372 :
桑:2007/03/16(金) 20:36:52
370うん、確かにそうだね。どっかで聞いたぞ。
373 :
能人:2007/03/16(金) 20:45:33
>>369 そうか慧超は三人いるんだ。
いやもっといそうだ。
375 :
桑:2007/03/16(金) 20:49:26
それでもいいじゃん。折は室内しかしらんが。モシカシテ境地によってふー。んーまんだむ。まあ2ちゃんだから。
377 :
桑:2007/03/16(金) 20:52:57
「それで」という佛では報身仏とは、勿論ギャグで、ギャングじゃないよ。
378 :
桑:2007/03/16(金) 21:01:06
それもどくさんでやりました。
秋もせず、同じ問、佛佛と叫びつづけるうべの月。お月さん、答えをおしえてよ。
秋もせず、今は?
379 :
桑:2007/03/16(金) 21:06:16
歯車単独 これな〜に
380 :
桑:2007/03/16(金) 21:09:17
詰まらん、終わった?ムーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーームーまんだむ
382 :
桑:2007/03/16(金) 21:32:08
381違うよ! それは所さんに聞いて〜
さて、貴方に質問、仮面ライダーV3とはなんだ、やってみろ、ここは2ちゃんだ、ギャグにお願いします。
383 :
桑:2007/03/16(金) 21:37:53
何か「佛とはなんですか?」という、こうあんが、多い。誰か「佛とはなんですか?」抄でも編集したら。
384 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/16(金) 22:08:55
>>383 桑 さん
ほとけ ほっとけ! と言ったことが、ありましたっけ ? わたしが・・・ (汗)
385 :
能人:2007/03/16(金) 22:27:33
桑さんはわがままなんだね( ̄ー+ ̄)ニヤ
俺は今日お通夜やって疲れてんだよ
如何。
386 :
桑:2007/03/16(金) 22:29:11
いむさん、さあ、仮面ライダーV3とはなんですか?
387 :
桑:2007/03/16(金) 22:38:22
ワガママ わがまま わがまま わたしがままです。
388 :
桑:2007/03/16(金) 22:54:23
能人さんへ、そうですか!それは大変でしたね!略 明日は葬儀ですか!
であります。
ぴーぽぴーぽぴーぽぴーぽぴーぽぴーぽぴーぽぴーぽぴ 桑、「逮捕する」。ガーアん。
389 :
桑:2007/03/16(金) 23:00:54
いむさん、エッどうしたんですか。
390 :
能人:2007/03/16(金) 23:12:56
アイアム 糞坊主
391 :
桑:2007/03/16(金) 23:18:28
愛編む糞佛です
>>389 悟りのレベルを見抜くには禅ではどうするんだい。
分別は禁止だろ。まだ天台のがましだ。
分別を止めろといえば小学生でもわかるもんな。とんでもなく
仏教をなめたもんだ。
393 :
能人:2007/03/16(金) 23:24:25
>>392 さとりかどうかは知らんが
本人以外に見るものがあるとは以外。
394 :
桑:2007/03/16(金) 23:30:53
あほか、てんだいさん、お願いそんな事いってない。そんなにはらたつなら何処にいけばしかんできます。
395 :
能人:2007/03/16(金) 23:35:52
>>392 とはいえ天台教学はわかりやすいので重宝してます。
今夜の説教でも使わせて貰いましたよ。
単純だしね・・・・・・・・・・・・・・・ゾメンネ
396 :
桑:2007/03/16(金) 23:35:53
さて、天台さんどこで常坐三昧やってますか? お願い答えて!
397 :
桑:2007/03/16(金) 23:39:48
なに、貴方も天だいをなあーんだ。仲間じゃん。
398 :
能人:2007/03/16(金) 23:44:18
>>397 桑さんへ
天台はついででも出来るしね。
おやすみなさい。
399 :
桑:2007/03/16(金) 23:45:40
天台って可愛そう。誰も坐禅してるの知らんもん。天台に行こうと思いましたが、密教中心みたいだし。
400 :
桑:2007/03/16(金) 23:47:02
能人さんへ、おやすみ。
401 :
桑:2007/03/17(土) 00:10:13
いむさん、梅毒斎もおやすみ。
402 :
桑:2007/03/17(土) 00:48:47
文と門とならびにこれ実相なり。衆生は転倒多く、略 文をもってこれを示すなり。から最後まで読んで。by摩訶止観 岩波文庫 1974年発行 34ページ 読んで。
403 :
桑:2007/03/17(土) 01:23:39
392あり、観不思議境ってなーに。と、書き込みしても返事がないね!
404 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/17(土) 10:38:55
公案に頼ってる
405 :
能人:2007/03/17(土) 17:26:09
>>403 ちぎさんがピヨピヨになったきもち。
406 :
能人:2007/03/17(土) 18:01:53
喪主「ありがとうございました。これは些少ですが・・・・・・」
能人「こちらこそ。じいちゃんのおかげでしばらくは食うていけますよ」
喪主「親父も喜んでると思います。」
能人「そうか?まあ、せがれのあんたが言うならそうなんだろう」
喪主「これからもよろしくお願いします」
能人「うん?こんどはだれが死ぬんだ?」
407 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/17(土) 18:08:12
408 :
桑:2007/03/17(土) 18:33:30
能人さんお疲れ様でした。
さて、人が、がまの妖怪になった。どっちが本当の姿か?
いむさん、仮面ライダーV3とはなんだ、さあ答えて!
409 :
能人:2007/03/17(土) 18:47:20
沢庵のことがいいたいのか?
でなければ白隠に聞いてくれ。
410 :
桑、:2007/03/17(土) 19:29:00
アンガト。あんが10 スランプだ〜
411 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/17(土) 19:50:22
>>408 桑 さん
> いむさん、仮面ライダーV3とはなんだ、さあ答えて!
仮面ライダーV3 は ガッチャマン では ない !!!!・・・| |_・) チラリ!
412 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/17(土) 19:56:52
>>408 桑 さん
> さて、人が、がまの妖怪になった。どっちが本当の姿か?
一人で歩いているのに、同行二人、です。わたし達の日々、日常は・・・
わたしと、もうひとりのわたし。
もうひとりのわたしとは、
赤肉弾上無位の真人、と言うとか。
413 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/17(土) 20:22:33
いむさん、今から仕事、答えは明日です。
414 :
桑:2007/03/17(土) 20:24:28
いってきます。
415 :
能人:2007/03/17(土) 21:51:29
桑さんへ
はれた夜は月がふたつありますよね?
416 :
能人:2007/03/17(土) 22:01:10
>>415取り消し
間違いました。素人さんでしたよね。アセアセ
あらためて
桑さんへ
水槽の金魚はすいすいと・・気持ちいいですか
417 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/17(土) 23:47:55
>>415 能人 さん
> はれた夜は月がふたつありますよね?
月がふたつ・・・加齢による老眼と乱視、です。・・・・・・・・・(;-o-) ボソッ
418 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/17(土) 23:51:28
>>416 能人 さん
> 水槽の金魚はすいすいと・・気持ちいいですか
水の中だから、みずみず、観てるものは勝手に、すいすいと妄想するとか、しないとか・・・| |_・) チラリ!
419 :
桑:2007/03/18(日) 09:48:14
二つの月だしょ、すいません。私も僧侶ですけど!
420 :
桑:2007/03/18(日) 10:06:02
二つの月、私の記憶が正しければ、私が安居した総持寺のご海産の計残常勤さんと天台にいたのにそれさえわからんかった、がさんさんとの間にあった話。一つは月、二つ目は くだらん、糞、 詳しくは京浜東北線鶴見駅下車 一応だいほん山総持寺の香積台じゃないの今じゃ、
421 :
桑:2007/03/18(日) 10:22:44
能人さんへ、マジスレは出来ん。この間逮捕されたから。
魚にちなみ、何でも「水に泳ぐ魚」と答え見性された方がいました。
422 :
桑:2007/03/18(日) 10:39:16
415は釣りか? 釣られた。
423 :
能人:2007/03/18(日) 18:38:11
遊んでますよ
>>415 はれた夜は月がふたつありますよね?
何のことか教えてよ。坊さん。
425 :
能人:2007/03/18(日) 19:07:13
遊於娑婆世界・・・・・魚は遊んでるだけですかね
426 :
桑:2007/03/18(日) 19:22:47
二つの月、貴方がわたしの後継ぎだよ。という話。こうあんとしてない。
能人さんへ、目の前のえさには、注意です。
苦しみ等は、OKでしょう!嫌わず全部食べろ桑、
427 :
桑:2007/03/18(日) 19:30:25
二つの月の話は、総持寺でも、ある老師「本当はオカシイんですが!」と笑いながら、この話をされた。
総持寺で、漫画売ってます。
428 :
能人:2007/03/18(日) 22:29:32
あれはね、洞山と雲門(だったかな?)の話をくっつけたんですよ。
本人次第で石が転がってもこうあんになるし
全身全霊で喝してもポヤっとしてればそのままだし
429 :
能人:2007/03/18(日) 22:32:20
連投で
>>424 もしあたまがあるならとりあえず考えることを薦めるよ。
やはり月は一つですよ。もし自分が月になりたかったら、
まず天空の月を叩き壊さないと。
これだけの傲慢さがある。
>>429 自分は全くさとってもいないからしょうがないか。
433 :
桑:2007/03/19(月) 09:54:37
二つ野月は考えないで!無視していいです!それより、実際お寺(臨済宗のお寺さん)で「こうあんしたいんですが?」と聞いて下さい。
納人さんへ、有難う。後、京極夏彦はいい
434 :
桑:2007/03/19(月) 10:17:27
じゃ今から寝る。睡眠とひとつ
435 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 13:33:18
いったい何の話しだったのか、わからなかった・・・(汗)
公案なら、きちんと出して欲しいものだ、と、思った。
小出しに、ほれ、これ知ってるか ? と切り出されてもねー
何のことだか、さっぱりだった・・・
436 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 13:56:09
437 :
能人:2007/03/19(月) 15:44:48
月のひとつやふたつ気にしなさんな。
>>436 本山法戦式で竹篦でたたみ叩いて怒られた首座和尚さんがいたな。
438 :
桑:2007/03/19(月) 15:50:40
付きは三人いるもん?嘘だよ!
だったら、仮面ライダーV3をなんと呼ぶ?いむさん、
月は、ボウズの禿げ頭、
もう、一回寝て7時シンレイです!
441 :
能人:2007/03/19(月) 16:16:06
442 :
桑:2007/03/19(月) 19:10:47
まいうー。言えたとしても、陳陳擦り付ける。
443 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 19:55:29
>>437 能人 さん
>
>>436 > 本山法戦式で竹篦でたたみ叩いて怒られた首座和尚さんがいたな。
ほー、畳を叩くのですか・・・竹篦・・・φ(.. )メモシテオコウ
優しい人たちだったんですね・・・| |_・) チラリ!
444 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 20:01:32
>>438 桑 さん
> だったら、仮面ライダーV3をなんと呼ぶ?いむさん、
仮面ライダーV3・・・とは、呼ばない。。。2度目、出しで・・・(汗)
梅毒斎 さんは、庭前の柏樹
わたしは、麻三斤
445 :
桑:2007/03/19(月) 20:15:34
いむさんへ、「でたな、デストロン、(ふりつき、動作) ○ ○ ○○○○○○○○○○ こうあんによる監査でふせてます。
V3になりきれ
446 :
桑、:2007/03/19(月) 20:53:58
梅毒斎がいない、つまんない。
いむさんへ 仕事でしっぺいしないようにがんばるよ。
447 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 20:59:53
>>445 桑 さん
> V3になりきれ
ですね。
V3は、今の季節であれば、菜の花畑でしょうね。
448 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 21:02:02
>>446 桑 さん
> いむさんへ 仕事でしっぺいしないようにがんばるよ。
しっぺ返し。
も、竹篦から出た言葉だそうですよ。
しっぺ返しにも、遭遇されませんように・・・| |_・) チラリ!
449 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/19(月) 21:07:29
いむさんへ、今から仕事です。わたしは、半導体になりきります。
450 :
桑:2007/03/19(月) 21:08:10
いむさんへ、今から仕事です。わたしは、半導体になりきります。名のはな食べたい。
451 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 21:47:22
>>450 桑 さん
> 今から仕事です。わたしは、半導体になりきります。名のはな食べたい。
なりきっちゃ、いけません。
なりきりって、一見、良さそうですが、
まず、わたしと、それと、なりきる対象が、あります。
訂正
>わたしは、半導体になりきります。
↓
わたしは、半導体です。
では、どうでしょうか。。。[電柱]д ̄) チラッ
452 :
能人:2007/03/19(月) 21:57:41
>>443 いむさん
本山では人を叩くの警策か金属バットか角材でしたかね
竹篦は法戦式以外では出てこないですよ
453 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 22:41:40
>>452 能人 さん
>
>>443 > 本山では人を叩くの警策か金属バットか角材でしたかね
> 竹篦は法戦式以外では出てこないですよ
わたしは、無師独悟、独覚、です・・・アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
本山も、何も、わかりまセブン・・・(_△_;〃 ドテッ!
454 :
能人:2007/03/19(月) 22:52:53
>>453 いむさん
本来は刀の代わりですからね、竹篦は。
こころ構えのもので儀式にこそふさわしくなりましたね。
455 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/19(月) 23:10:36
>>454 能人 さん
>竹篦は、刀
そうだったんですか。
では、竹篦で叩くわけにも、いかないですね。
457 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/20(火) 01:32:17
458 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/20(火) 01:38:29
>>456 あらら、ここにも・・・マルチポスト、してるのですか?
459 :
桑:2007/03/20(火) 09:00:07
いむさんへ、働く為に食べるのか?食べる為に働くのか?
仏とは? 傘がない。
460 :
能人:2007/03/20(火) 18:03:11
いむさんへ
勘違いさせたかもしれません。導師から竹篦を受け取るときは
遅れをとりたるときは腹を切る
その心構えでということで・・・・・
あくまで本山首座寮の言い伝えです。
461 :
桑:2007/03/20(火) 20:14:28
梅毒斎さん、いむさん、能人さんへ、マジンガーZとグレートマジンガーはどちらが強い。さあいってみろ?
462 :
能人:2007/03/20(火) 20:49:02
>>461 マジで知らないから・・・・・・え〜〜い
勝ったほう!!!!!!!!!
463 :
能人:2007/03/20(火) 20:56:10
464 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/20(火) 22:31:40
>>459 浄土と娑婆、です。
食べることと、働くこと。
娑婆から、浄土に行く。
浄土に行ったら、娑婆に戻って、立ち働く。
行っては、戻り、
戻ったら、又、行く。
465 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/20(火) 22:33:19
>>459 桑 さん
> 仏とは? 傘がない。
傘がない・・・井上陽水 !
466 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/20(火) 22:37:39
>>460 能人 さん
> いむさんへ
> 導師から竹篦を受け取るときは 遅れをとりたるときは腹を切る
法戦式、でのやりとりですよね。 _〆(。。)メモメモ…
467 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/20(火) 22:53:33
>>461 桑 さん
> 梅毒斎さん、いむさん、能人さんへ、マジンガーZとグレートマジンガーはどちらが強い。さあいってみろ?
戦って強いのが、どっちだ?
と言うことなのでしょうね。
戦ったことが、あるんですか?
マジンガーZとグレートマジンガーは、イクオルですから、勝ち負けはありませんと、3度目も、言います。・・・[電柱]д ̄) チラッ
468 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/20(火) 23:04:05
なりきっちゃ、いけません
参禅したり、人里はなれた場所に隠棲したりせず、日常生活での自分の姿を観察する事こそは、
自分を知り、そして自己中心性から自由になる為の真の修行。
470 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/20(火) 23:24:04
>>468 > なりきっちゃ、いけません
いいえ、なりきり、それっきり・・・┃電柱┃x・`)チラッ
471 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/20(火) 23:28:26
>>469 意味がわからなかったよ・・・(汗)
もう少し、言いたいことを整理して、あるいは、説明をしてください。
472 :
桑:2007/03/21(水) 08:36:53
いむさんへ、能人さんへ、あんがと。能人さんへ 智水って何?
いむさんへ 傘がない つまり さあなんだ、わたしは、この歌の精神も必要だな!ととある書き込みで思いました。
473 :
桑:2007/03/21(水) 08:42:11
いむさんへ、働く為に食べるのか?食べる為に働くのか?
これは、スミスのすれで見つけた書き込みを、使用致しました。
474 :
桑:2007/03/21(水) 08:45:10
469さん、いつも書き込み有難う。
やはり、誰か師匠を見つけ、その方の指導の下に修行をなされたら?
475 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/21(水) 15:32:54
>>472 桑 さん
> 傘がない つまり さあなんだ、わたしは、この歌の精神も必要だな!ととある書き込みで思いました。
>ほとけとは?傘がない。 つまり さあなんだ
すみません、さっぱり、わからないでいますが・・・(汗)
476 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/21(水) 15:39:08
>>473 桑 さん
> 働く為に食べるのか?食べる為に働くのか? これは、スミスのすれで見つけた書き込みを、使用致しました。
『 浄土と娑婆、です。食べることと、働くこと。
娑婆から、浄土に行く。 浄土に行ったら、娑婆に戻って、立ち働く。
行っては、戻り、戻ったら、又、行く。 』
一日、作(な)さざれば、一日、食わず。と、古老も、言われた。
477 :
桑:2007/03/21(水) 15:52:08
いむさんへ、「都会では、自殺が多いけど、雨の中傘がないって」事は、仏教ではないかもしれませんが、どんな高度な理論より目の前の現実への対処が大事です! 地に足をつける。
働く為に食べるのか?食べる為に働くのか?いむさんは、これ、実感ないですか?
いむさんへ、働かざる云々、解決しました。
478 :
桑:2007/03/21(水) 15:59:05
ごめんね、いむさん、働かざる云々で、働く為に食べるのか?云々は、解決しました。
梅毒斎さん帰ってきて!
早く帰ってきて!
479 :
桑:2007/03/21(水) 16:07:39
梅毒斎さん、カムバック
シェーン カムバア〜ク。
480 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/21(水) 16:48:17
>>477 桑 さん
眼が見えない人があります。
赤い色は、どんな色ですか ?
と、問います。
481 :
桑:2007/03/21(水) 16:59:50
書き込み方がわからん。けど、まかしかんにつーか、前に、「分別したら、だーめよ〜ん」と書き込みしたら、「それじゃ生活出来ん」と書き込みした方がいた。
「こけ」ってわからん人みたいだった。 重山月に隠れれば扇もってこれにたとう。
482 :
桑:2007/03/21(水) 17:19:18
いむさんへ、梅毒斎さんがいなくて寂しい。さて、答えは、重山月に隠れれば扇もってこれにたとう。です。
傘がない、どうです。
483 :
能人:2007/03/21(水) 18:17:07
>>472 桑さんへ
智水とはお酒のことです。飲み比べにしました。
484 :
能人:2007/03/21(水) 18:31:49
>>469 >参禅したり、人里はなれた場所に隠棲したり
を、経験してからそう考えるのならそのとおり。
変な師ならいないほうがいい。
485 :
桑:2007/03/21(水) 18:37:11
有難う。能人さん、本当に何でもこうあんにできますね! 私は酒は飲まん。総持寺でも飲まんかった。でも、飲めるよ! んで、わだすの派遣の品格は終わった。このまま、派遣制度が残れば自殺が増えるな!
486 :
能人:2007/03/21(水) 19:10:21
>>485 桑さん
じさつですか。命根性汚い人間ほどじさつするんだろうね。
487 :
桑:2007/03/21(水) 20:15:55
知らん。意地悪能人さん。
488 :
桑:2007/03/21(水) 21:08:40
う〜んマンダム 梅毒斎さん
489 :
能人:2007/03/21(水) 22:25:43
嫌われたようなので寝ます。
490 :
桑:2007/03/21(水) 22:55:57
ごめんなさい。能人さん。
さて、いむさんは「愛の流刑地」観てるのかな!
491 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/21(水) 22:58:39
>>469 師を選ぶことは、自己投影で相互依存を意味するとでも仰るでしょうね。
492 :
桑:2007/03/21(水) 23:16:31
頭がいた〜い。「愛は理屈じゃないんだ。」
「愛だよ、愛してるから殺したんだ」
愛とは?
493 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/21(水) 23:37:17
>>491 公案は他人の糞で自分自身を観てる訳で無いからな
本当に宗教的人間は、師を持たない(伝統の中に取り込まれない)。
495 :
桑:2007/03/22(木) 00:15:45
じゃあ、頑張って下さい、さいなら
496 :
桑:2007/03/22(木) 00:17:54
493、494ハイ、さいなら。
497 :
桑:2007/03/22(木) 00:21:46
ん〜マンダム
498 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 00:40:21
自己認識が自己解放の第一歩。
自己解放?
500 :
桑:2007/03/22(木) 02:42:32
さて、最近こうあんだしてなかったですね!
501 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/22(木) 02:49:00
>>481 桑 さん
> 重山月に隠れれば扇もってこれにたとう。
例える。
と言うのでは、不十分でしょうね。
502 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/22(木) 02:52:52
>>491 >
>>469 > 師を選ぶことは、自己投影で相互依存を意味するとでも仰るでしょうね。
>>493 >
>>491 公案は他人の糞で自分自身を観てる訳で無いからな
選べるものなのだろうか、師は。
くそは、梅毒斎 さんの専売だったが・・・┃電柱┃x・`)チラッ
503 :
桑:2007/03/22(木) 02:54:42
いむさんへ、だってその言葉は、言葉で真理を表す事をいってるだけだから。
何か古則はありませんか?
梅毒斎さんカムバック
504 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/22(木) 02:55:27
>>500 桑 さん
500,ゲット、おめ !
(三) 【倶胝堅指】
倶胝和尚は、誰かれとなく問答を仕掛けてくると、ただ指を一本立てる。
倶胝の所にいた童子が、ある時外からやってきた客に、「和尚はどのように仏法の法要を説いておられるか」と尋ねられ、指を一本立てて見せた。
これを聞きつけた倶胝は刃をもってその童子の指を断つ。童子は痛みに堪えず号泣して去る。
倶胝は「おい」と呼び止める。
童子が振り向くと、今度は倶胝が指を立てる。
童子はこつ然として領悟する。
倶胝は、臨終を迎えると大衆を集めて、「私は天竜和尚の所で一指頭の禅を得たが、一生かかってもそれを使い切れなかった」と言ってすぐに息を引き取られた。
505 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/22(木) 02:57:19
>>503 桑 さん
> いむさんへ、だってその言葉は、言葉で真理を表す事をいってるだけだから。
成仏・・・
成りきる
506 :
桑:2007/03/22(木) 03:01:46
いむさんへ、教えてくれてアンガとです!
さて、使いきれんは、これは、県下はかわらんな!
梅毒斎さんカムバックレーム
507 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/22(木) 10:13:49
508 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/22(木) 13:33:00
509 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/22(木) 21:11:38
>>504 >倶胝和尚は、誰かれとなく問答を仕掛けてくると、ただ指を一本立てる。
仏法の真理が、一本の指である。
510 :
能人:2007/03/22(木) 23:00:25
>>509 >仏法の真理が、一本の指である。
一本の指は倶胝和尚の方便である。
迦葉にとっての仏法の究極心理は一輪の花であった。
511 :
能人:2007/03/22(木) 23:07:07
○ 究極真理
× 究極真理
ムニャムニヤ
512 :
能人:2007/03/22(木) 23:11:14
何やってんだろ 失礼
○ 究極真理
× 究極心理 デス
513 :
能人:2007/03/23(金) 15:18:29
>>504 >童子が振り向くと、今度は倶胝が指を立てる。
>童子はこつ然として領悟する。
この童子にとっての仏法の真理は、一本の指である。
514 :
桑:2007/03/23(金) 15:38:10
この童子にとって真理とは、「真理ちゃん大好き!」だった!。
私は真理ちゃんより、けいこちゃんが大好きでした。
515 :
能人:2007/03/23(金) 17:19:53
516 :
能人:2007/03/23(金) 17:27:46
あらためて
>>504 >倶胝和尚は、誰かれとなく問答を仕掛けてくると、ただ指を一本立てる。
一本の指は倶胝和尚の方便である。
迦葉にとっての仏法の究極真理は一輪の花であった。
517 :
能人:2007/03/23(金) 18:22:32
>>504 >倶胝の所にいた童子が、「和尚はどのように仏法の法要を説いておられるか」と尋ねられ、指を一本立てて見せた。
一本の指は小僧の慢心である。
全体仏性、全体無仏性である。
518 :
桑:2007/03/23(金) 21:24:08
能人さんへ、所詮認識したら、佛もフィギアになってしまう。
能人さんへ、能人さんの真理のシンボルは何?(そんなん要らんかもしれんが!)俺らは労働にしよう!あえて、あえて あえて、
後、独参だね!
梅毒斎さんカムバックレーム
519 :
桑:2007/03/23(金) 21:53:22
初めて、ググった、永平寺で、独参をめぐる争いがあったのね!
いむさんも、「労働」を「こうあん」としてるんじゃない?
つーか、常識。
梅毒斎はアク禁中。最悪来月15日ぐらいまで待ってちょんまげ。
521 :
能人:2007/03/23(金) 22:43:02
桑さんへ
>所詮認識したら、佛もフィギアになってしまう。
それに気付かなければ古則公案の落とし穴にはまる。莫妄想の和尚だね。
>能人さんの真理のシンボルは何?
シンボルをなくすことだね。
522 :
桑:2007/03/23(金) 23:04:04
能人さんへ、「シンボル」を、捨てる。お釜さんになるのね!あへ。
私は、あえてやるよ!というか、しないと、食ってはいけないし、仕事でミスが駄目なのは、当たり前。レフト前ヒットです。
法華の師匠も、工場の人も、禅で求められるのと同じ事をいってました。
要は実行ね!
梅毒斎さんの代理人さんへ、了解しました。
523 :
能人:2007/03/23(金) 23:04:43
只管に労働する。只管に座る。だから「石が転がっても公案」になる。
と、思うが・・・・・・・・・。
ひとはそれぞれだからね。だから、一本の指は倶胝和尚の方便なんだ。
諸禅兄、如何!!!!!!!!!!!!!!!!!!
524 :
桑:2007/03/23(金) 23:16:27
何でも、方便です、玄海灘がある、自分がそれにそれの状態にならなきゃ!
実践あるのみ。
能人さんへ、なんでもこうあんだし、現成公案だと習いました。
ようは、「人つ」徒ね。
とは、観念の話です、今の私は、けいこちゃんに会いたいね! 僕、ストーカーじゃないもん、ボウズだもん!
525 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/23(金) 23:18:16
あと、おやすみなさい、ぼたもち食べ過ぎたであろう、能人さん!
526 :
桑:2007/03/23(金) 23:19:49
あと、おやすみなさい、ぼたもち食べ過ぎたであろう、能人さん!
527 :
桑:2007/03/23(金) 23:24:37
てへ、失敗
達磨「↑喝!」
桑「がーん。」
528 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/24(土) 18:12:58
公開されたトリップにあまり意味はなさそうですが、なりすましを防ぐには、トリップが、効果的でしょうね。
NatuJg.moI <= #Rr4vs&Y0
HizaqytEoE <= #8GSG;$&D
KoanZAS0Hs <= #=GSpiI6m
MugaJ4Q9WY <= #0GS#Jd*A
SakeZ7PCKw <= #-GS;%b1F
MajivHiTf6 <= #ce^Rp$~A
WesteQ2GwE <= #7e^ZUIE+
KakiN.YHsk <= #0e^g;*V.
HohoIU0XGw <= #Oe^h!eQ0
NotezjqCug <= #pe^$i-~E
YukiODoIkI <= #;xy6Z/&d
NoteNYweck <= #5xya-kn6
MUdSikaptw <= #:xy%_*D,
Udonrk8j2o <= #]xy&y%Ng
Butu2lCE0w <= #&f26kqsB
ToriR8sQII <= #Of2IjUwf
KamiSeYHvI <= #1f2lP(FX
KagiBBu3Y. <= #Uf2mgxZs
Muti2GFAsg <= #mf2-gNC*
OchaUPXjGo <= #~]^*|cw4
7743ITCfu. <= #(GZ1Z%d6
KosikwbUyc <= #TGZFk}7V
NatusWlpYA <= #IGZLB${[
TenCAdG9GA <= #RGZ'%EuA
NatuHkFnJk <= #1GZ,S{+}
SamexC95qM <= #/`bxfL;u
Kabaapv8pc <= #n`b:c}_F
OchaMEhQT. <= #[`b{.3r#
Ba77g4nEg2 <= #Xy=3Rg.%
JihiAI365o <= #{f[eu`+B
529 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/24(土) 19:12:25
トリップって何?
530 :
桑:2007/03/24(土) 19:14:45
トリップ
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
「名前#password」で「名前 ◆ozOtJW9BFA(←passwordに対応したID)」のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
532 :
桑:2007/03/24(土) 20:20:24
↑さんへ、有難うございました。
早くいむさん香林坊してくれ!
能人さんはお彼岸お疲れ様でした。
能人さんへ、こないだ天台宗の方の文句がありましたが、
起信論に、「問曰 若心滅者云何相続、若相続者云何説苦境滅。答曰所言滅者唯心相滅、非心体滅。」
マア、これがその文句に対する答え。
「へきがん録」が、どっかいってるので、明日図書館で借りてくる。何時も悪いので!
できたかな?
皆さん、地震大丈夫でしたか?
へきがん録忘れた。
アク禁解けた〜〜。
寸前に書き込もうと思ってて書き込めなかったレス↓
>>342 うんこ長者。
>>351にどうレスしたらいいかな?<all
・は?筏は浮けば、何でもいいのですが何か?
・は?筏が一つしかなければ、それに乗るしかないのですが何か?
・は?筏が選べるのなら、乗り心地のいいのに乗りますが何か?
・でも、筏乗ってる最中に筏捨てたらアホだよなw
・は?私は筏に乗ってる最中ですが何か?
梅毒斎さん!後輪 やっとにぎやかになるな!
能人さんは、能登に行くのかな?
「門外なんの声ぞ?」 「 鳩ぽっぽ。」
「あんたね、もうちょっと頑張ろうや!」
う〜ん、マンダム。
真言では、方便を大切にするのね!
↑さん、梅毒斎さんの書き込みは、そういう意味では無いと思うよ!
ならば客観的事実なのでしょうか。
>>541 え!?「うんこ長者」は主観なのですか!
>>540 密教経典見ると、おいしいことがイパーイ書いてあります。これに釣られて真言修行
始めるのかも知れませんが、おいしいことはなくとも気が付くと菩提に近づいています。
546 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/26(月) 19:26:05
>>523 > 只管に労働する。只管に座る。だから「石が転がっても公案」になる。 と、思うが・・・・・・・・・。
> ひとはそれぞれだからね。だから、一本の指は倶胝和尚の方便なんだ。
> 諸禅兄、如何!!!!!!!!!!!!!!!!!!
人は、それぞれでは、真理では無いですよ。
一本の指は、真理そのもの なのです。さとり、です。
梅毒斎さん、久しぶりです。とても、寂しかったです。さて何時もの捨てる話ですが、梅毒斎さんは修証辺から書き込みされてますね!。
いむさんへ、方便と言う真理ちゃん。
>>547 >修証辺
って、なんどすか?いや、知らん言葉やしマジレスイボンヌ。
>倶胝和尚は、誰かれとなく問答を仕掛けてくると、ただ指を一本立てる。
仏法の真理が、一本の指である。
これによって一本の指は方便に成り下がったんだよ。
わからなければそれまでサ
梅毒斎さんへ、知らん今度、独参で聞いてちょ!
修行中と言う事にしました。独参してわかるものです!
方便
シンボルになったらと言う事、さらに越える事をようす。
俺だよ、俺。仏ではない俺。で?
555 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/26(月) 20:18:44
>>551 >
>>550 > 方便と言う言葉に置き換えたのは誰だ!
能人 さんの「方便」についてお聞きしたいものです。
>>555 この場合は、真理ではなくなったという事だね。
557 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/26(月) 20:51:51
>>556 方便と言い捨て去るところに、無理がある。
誰も、指を観てるわけで、指という言葉を観ているのでは、無い。
と思う。
559 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/26(月) 21:12:11
よくあるパターンですが、この姑息を一人一人日常生活で表していかなければ、つまらんもんね。それも能人さんは書き込みしたいんじゃない。
いむさんは、グテイさんに側からの書き込み。とみた。
マア、いろいろ書き込み出来ますね!
グテイさんの指導と見たら、つきさす指も真理だもん。方便=真理
>>552 ええ〜〜、言葉の意味訊いてるだけなのに〜。
そんなこと室内で訊くのはもったいないよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン
室内で老師様に「今晩何を食べたらいいのでしょうか?」と、訊くようなもんだ。
>>559 いむさん
じゃあ
>倶胝和尚は、誰かれとなく問答を仕掛けてくると、ただ指を一本立てる。
仏法の真理が、一本の指である。
これはなに?
残念、梅毒斎さん、多分其は重要だから、こうあんにあるかも!私と梅毒斎さんとは、こうあん体系が違うから、何ともいえんが。ガンガンジ。さて、
ほうおん古志゛が、馬さんにいいました。「法でない方いますか?」
馬さんは、「答えは、あんたが瀬戸内海の海水を待とう」と、言いました。暗い夜道はぴかぴかのお前の鼻が役に立つのさ!
ほうおん居士より。
540で、だしたこうあんが、それなのに、誰も気付いてくれないなんて、「キライ 嫌い 大っ嫌い。」エバ、アスカ風に。
いむさんと梅毒斎さんの激論は、独参で聞いてくる。
答えは書き込みしませんが!
>>564 これ?
>「門外なんの声ぞ?」 「 鳩ぽっぽ。」
>「あんたね、もうちょっと頑張ろうや!」
私なら「は?鳩の声しか聞こえませんが何か?鳩の説法を聞けと言うのですか?
鳩の声は鳩の声のまま説法だと認識していますが何か?」
ああ、梅毒さん
おかえり・・・・・・・・
530の鳩のこえは、わだすなら 「もう、逮捕はゴメンだすたい。」で、いくね。 まあ、教える方は逮捕覚悟で教えてくれるんですね!
レイは学園版のレイが好きです!
>>562 方便なんてきれいごと言うからいかん。
俗物だよ。
530でなく540でした。
「あんたア〜ばあか〜」アスカ様。
「認めたく無いものだな、若さ故の過ちを。」 桑
俗物ですか? 何処までが俗物ですか?
ぐっすり寝て
ぐっすり起きましょう。
真理ちゃんオハヨウ!
いむさん
一指立てるにしてもなにか発するにしても「誰か」が大事になる。
釈尊だからこそ迦葉は微笑したのだ。
576 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 21:49:39
>>575 能人 さん
> いむさん
> 一指立てるにしてもなにか発するにしても「誰か」が大事になる。 釈尊だからこそ迦葉は微笑したのだ。
いいえ、小僧さんの立てる指も、真理、法、ダルマ、さとり、です。
>>576 いむさん
あっそう。これ以上は無駄です。
いむさん
無師独学も否定はしませんが、
検証はして貰ったほうがいいですよ。
>>576 じゃあなんで倶胝和尚は小僧さんの指を切ったの?
は!?南泉和尚が猫を斬ったのとおなじ?
580 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 22:31:45
>>577 能人 さん
独覚、です。
分かち合えないのも、悩み、です。
581 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 22:33:15
>>578 能人 さん
> いむさん
> 無師独学も否定はしませんが、 検証はして貰ったほうがいいですよ。
無師独悟、です。
印可も要らず・・・
582 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 22:43:34
>>579 梅毒斎 さん
>
>>576 > じゃあなんで倶胝和尚は小僧さんの指を切ったの?
> は!?南泉和尚が猫を斬ったのとおなじ?
拈華微笑、です。
>>581 まあねえ、「なんで覚りを目指すのか?」と、きかれりゃ、
「覚りを開けばすべての悩みはなくなるからさ」と、言うことですからねえ。
無師でも覚ることが出来れば桶。
585 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:00:31
>>583 能人 さん
>
>>582 > それは絶対違う。
公案は、一つ通れば、多くを通るとか。
同じ、です。
オウム禅だろうな。おいらちゃも!
お釈迦様の件は置いとく。
589 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:04:52
>>584 梅毒斎 さん
>
>>581 > まあねえ、「なんで覚りを目指すのか?」と、きかれりゃ、 「覚りを開けばすべての悩みはなくなるからさ」と、言うことですからねえ。 無師でも覚ることが出来れば桶。
わたしは、この2ちゃんで初めて、さとりを語った方が、います。
たったおひとり、ですが。
リアルには、いません・・・
そのかたは、
あなたが言ってることは、さとりだ、と、言ってくれました。
わたし、以外では、たったおひとりです。
590 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:06:52
>>587 梅毒斎 さん
指を切った、と言うところから、先が観えてませんね。
小僧さんは、悟りました。
> いむさん
> 無師独学も否定はしませんが、 検証はして貰ったほうがいいですよ。
無師独悟、です。
印可も要らず・・・
> じゃあなんで倶胝和尚は小僧さんの指を切ったの?
> は!?南泉和尚が猫を斬ったのとおなじ?
拈華微笑、です。
禅ではありませんね・・・・・・・・・・・・・残念ながら
592 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:09:30
>>586 桑 さん
> オウム禅だろうな。おいらちゃも!
> お釈迦様の件は置いとく。
いつまでも、置いとく、わけにも、いきませんが・・・
593 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:10:55
>>591 おしゃかさまは、どうだったでしょうか?
いむさんの書き込みもわかりますがね。弟子の指をつめたのは、グテイさんの教化とみますね。
皆さん、地震大丈夫そうですね?
能人さんは、能登いくの?ボランティアで
>>590 いむさん
>指を切った、と言うところから、先が観えてませんね。
>小僧さんは、悟りました。
どうして指を切ったかなんですよ。じゃあ、和尚は片っ端から参学者の
指をきったんですか?
596 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:14:11
>>595 能人 さん
いいえ、指を立てる小僧さんの指を、斬り捨てました。
>>589 >わたしは、この2ちゃんで初めて、さとりを語った方が、います。
その方が覚ったと言う根拠は?
「唯佛輿佛。乃能究尽。諸法實相。」とか言うのは無しね。
覚ってない私にも解るようにおねがい。
>>590 それはいいけど、
>>576の「>小僧さんの立てる指も、真理、法、ダルマ、さとり、です。」
と、どう繋がる?
600 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:17:16
>>597 能人 さん
>
>>593 > 冗談だよね・・・・・・・?
おしゃかさまも、無師独悟、です。
601 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:18:35
602 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:19:50
>>599 能人 さん
小僧さんは、悟りました。
死人の中から、生き返りました。
>>600 いむさん600ゲットオメ
いむさんは苦行したの?
>>598 ×輿
○與
間違った漢字で載せるな!www.ma.mctv.ne.jp/~sgi/page087.html - 17kのバカやろう!
605 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:22:20
>>603 能人 さん
いいえ、苦行は、していません。
おしゃかさまも、苦行からは何も、得られませんでした。
>>602 いむさん
一本の指が初めから真理なら、いちど死人にする必要もない。
>>601 いや、だからわしアホやし論理で言うてくれんと解らんて。
ああ!坐禅こく時間が無くなる!
(めだか師匠の声で)今日の所はこれで勘弁してやる<all
609 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:25:36
>>606 能人 さん
>
>>602 いむさん
> 一本の指が初めから真理なら、いちど死人にする必要もない。
悉皆成仏。
もとは皆、仏性を持っています。
さとりを得て、仏となります。
確かに、小僧さんの指も、真理かもしれませんが、小僧は身についてない。単なるオウム禅。
611 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:27:05
612 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:28:04
>>605 いむさん
>いいえ、苦行は、していません。
>おしゃかさまも、苦行からは何も、得られませんでした。
したとしないのではまったく違いますよ。
本山は意味が無いから行かないのと
行って経験するのがまったく違うように。
経験しないで悟ったというひとのことを世間では気違いといいますね。
世間などどうでもいいというのは、気違いの開き直りです。
いむさんへ、ええそうですが? でも、それだけでは、駄目よ〜ん。弟子を育てる為、苦労してますね!ぐっちゃん。
>>609 >悉皆成仏。
>もとは皆、仏性を持っています。
>さとりを得て、仏となります。
じゃあ、どうして切ったの?
616 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:36:08
>>613 >
>>605 いむさん
> >いいえ、苦行は、していません。
> >おしゃかさまも、苦行からは何も、得られませんでした。
> したとしないのではまったく違いますよ。
> 本山は意味が無いから行かないのと
> 行って経験するのがまったく違うように。
> 経験しないで悟ったというひとのことを世間では気違いといいますね。
> 世間などどうでもいいというのは、気違いの開き直りです。
気に入らないからといって、貴地買い呼ばわりとは・・・
617 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:37:43
>>614 桑 さん
> いむさんへ、ええそうですが? でも、それだけでは、駄目よ〜ん。弟子を育てる為、苦労してますね!ぐっちゃん。
言葉が、耳に入ってくる。
それだけでも、難しいものなのです。
618 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:39:42
>>615 梅毒斎 さん
>
>>609 > >悉皆成仏。もとは皆、仏性を持っています。さとりを得て、仏となります。
> じゃあ、どうして切ったの?
小僧さんは、指をなくして初めて、悟りました。
いむさんへ、空に執着してますね!
では、わだすはアニメ板に帰るね。お休みです。
620 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:41:38
>>619 桑 さん
> いむさんへ、空に執着してますね!
いいえ、執着してません。
存在の本質が、空です。
童子の指と、ぐていの指は共に同じ。
ただ童子は悟っていなかった。
ぐていはさとっていた。
智慧がはたらいていた。だから智慧で童子の指を切った。
それだけ。
622 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:44:29
>>616 いむさん
気に入るとかどうかの話しではないんですかよ。
さとっていないことだけはわかりました。
624 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:50:12
>>624 あなたは心を使いきることが出来ますか。
626 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/27(火) 23:53:55
いむさん
ひとつ質問。
公案が出来たかどうかは自分で判断してるの?
628 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/28(水) 00:03:42
630 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/28(水) 00:44:41
いむさんの621に対する書き込みが、グテイさんが指切った理由。
悟りの働きもあるよん!
>>629 いむさん
なるほどでは
>公案は、一つ通れば、多くを通るとか。
なんですよね?
では、私の疑問に答えていただけますか?
横やり書き込みごめんね!
見性には、浅い、深いがある。と、いいますか、単に「見性を認められただけ」です。それを、自分のモノにしなければ!
その為のシンボルは、結婚! では、無く、わだすは、労働です。
634 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/28(水) 19:19:38
わたしは、無師。
ですから、
見性を証せられたわけでは、無い。
独悟、独覚、です。
ここに見えている皆さんは、専門家。
わたしには、わからないやりとりもあり、その都度、お聞きしています。
そうやって、わたしも深化すると思います。
よろしくお願いします。<(_ _)>
私だって桑ですよ!やったこうあん以外は、いむさんと同じです。ところで、地震は大丈夫でした。
>>634 漏れなんか学研の赤い本の知識しかないもんね。えっへん!
えっへんには、「しんさん、かくさん。」
638 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/28(水) 23:15:43
>>635 桑 さん
> 私だって桑ですよ!やったこうあん以外は、いむさんと同じです。ところで、地震は大丈夫でした。
>>637 > えっへんには、「しんさん、かくさん。」
全く初めての公案も、次第に通じてくるようになりました。・・・(汗)
地震には、遭いませんでした。
>「しんさん、かくさん。」 とは?
639 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/28(水) 23:17:08
>>636 梅毒斎 さん
豆単、でしたよね・・・[電柱]д ̄) チラッ
636、637は 「ごっほんときたら」のギャグを間違えたのねん。
642 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/29(木) 00:51:35
助さんだね。
>>636 無門や臨済は禅宗批判、つまり釈迦の思想に戻そうとしていることも
わからんだろうな。
↑さんどういう意味ですか!
あと、わかる必要ある?と、あへて釣られる。
646 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/29(木) 11:52:11
642さん、アンガト。
↑さげ、名前書き込み忘れた。
644さん、貴方の世界を聞こうか?
648 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 20:00:26
2600年前の発見の内容が、そのまま、2600年後も語られていると言うことは、無い。
もっと多くの方向から深化していく。
日々、新しい発見が、加えられていく。
650 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 20:14:08
>>649 梅毒斎 さん
>
>>644 > うんこ自慢乙。
......(o_ _)o ドテ!・・・なんだ、うんこ、だったんだ・・・アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
別に、さりとて、春は春だんじ、夏は、京極夏彦、秋は、中禅寺秋彦、冬は、冬彦さ〜ん。
>>650 644は、要するに私の「無知(無知識)」を小馬鹿にしてるのです。相対的に自分の
知識を誇ってるのです。「知識=うんこ」は、このスレではデフォですから。
梅毒斎さん、いえね、やたらと、太陽が眩しすぎるのでね。
655 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 20:29:54
>>652 梅毒斎 さん
>
>>650 > 「知識=うんこ」は、このスレではデフォですから。
知識も、うんこも、必要不可欠、ですよね。。。壁|_・)チラ
アジア人であれば、誰もが例外なく自明のこと、それがさとり、です。よね。
>>655 うん。さぞかし644は自慢のうんこを見せびらかすことが出来て誇らしいだろうね。
ホルホル
知識は何処まで必要あるか?
知識は何処までが知識あるか?
>>648 「深化」は、無いと思います。無上菩提と言うくらいですから、山に喩える方がいいでしょう。
ただ、山のすそ野が広がるだけです。
主人公ですか! ぐっ、でてこん、
ガンダムの主人公は、シャアですか?
ええい、そんなこと考えずに、○○○○○しろ。
パイルダーオン! ロケットパアーンチ。
ところで、梅毒斎さんは地震は大丈夫でしたか!
>>661 「あれ?揺れてる?」という程度ですた。
663 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 21:29:34
>>659 梅毒斎 さん
>
>>648 > 「深化」は、無いと思います。無上菩提と言うくらいですから、山に喩える方がいいでしょう。 ただ、山のすそ野が広がるだけです。
山が、時間経過と共に、肥大してゆく・・・おそろしげ、なりー、(笑)
深化とは、
モヒトツ奥が見えてくるとでも、言うべきものか、と・・・
安心しました。
ウンチですが、あまりに見事でしたら!自慢したくなりますね!
いむさんへ、そんなこと考えずに、何でも、アーマーゾ〜ンしてくれ!
でも、V3が好き。 敬子さんはもっと好き。
666 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 21:43:43
>>665 > いむさんへ、そんなこと考えずに、何でも、アーマーゾ〜ンしてくれ!
> でも、V3が好き。 敬子さんはもっと好き。
尼損・・・ですか?それとも、本屋さん?
>>663 >深化とは、
>モヒトツ奥が見えてくるとでも、言うべきものか、と・・・
あらへんあらへん。
お釈迦様より高い覚りを覚ったと喧伝する外道に対し、
「それは言葉だけが存在するのであって、そのようなモノはないのである」
by仏陀
>>664 公衆トイレで。
個室に入ってたA、個室を開けて外にいて尿を為していたBさんに声を掛けた。
A:「ちょっと、そこのあなたあなた、」
B:「わっ!いきなりなんですかあなた!」
A:「ちょっとこれを見てもらえませんか」
A、Bさんに自分がしたうんこを見せる。
B:「は?これがどうかしました?」
A:「どうです。見事でしょ。」
B:「はあ。それが?」
A:「いや、あまりにも見事なんで、流す前に誰かに見せたくて」
いむさん、アーマーゾ〜ンは本屋では、ありません。
敬子さんは、秘密。
ウンチ、いや〜ん。
さて、能人さんが○持時期 出身だったら、激怒する話。 朝の九時から、総◎爺で、ウンチビデオみた。
671 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 22:32:15
>>667 梅毒斎 さん
すべてを2600年前に、固定しますか?・・・
すでに、あなたも、おしゃかさまより、長生きしてるのだけれど・・・・[壁]‥) チラッ
いむさん、分別妄想することなかれ。
「僕、K子さんと、うふふ。」
673 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 23:03:52
>>672 > いむさん、分別妄想することなかれ。
> 「僕、K子さんと、うふふ。」
いえ、おしゃかさま
より、長生きしてるんですよ、わたしも、・・・、ヽ`(~д~*)、ヽ`…(汗)
675 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 23:14:36
お釈迦様と僕も皆長生きでっせ!
天地出来た時から、お釈迦様も僕も、皆
「ブイすりゃ〜」
いむさん、ブレストファイヤー。
アーマーゾ〜ンは仮面ライダーアマゾンが変身するときのあれ。
677 :
いむ 林材正宗 黄(爆々)破 ◆OPEqZenn3. :2007/03/29(木) 23:21:18
>>676 > お釈迦様と僕も皆長生きでっせ! 天地出来た時から、お釈迦様も僕も、皆
だよね、だよね・・・☆☆(゜-゜)ウンッ☆☆
> 「ブイすりゃ〜」 いむさん、ブレストファイヤー。 アーマーゾ〜ンは仮面ライダーアマゾンが変身するときのあれ。
_〆(。。)メモメモ…
678 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/29(木) 23:22:18
無師独悟
679 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/29(木) 23:36:43
雲門はいう、
「薬によって病気は治る。この世界がすべて薬である時、どこに自分があるか」と。
ウンチビデオでオナッてる時、お前はどこにいる?
シンボル シンボル
681 :
名無しさん@京都板じゃないよ:2007/03/29(木) 23:57:33
>>679 この世界が全て薬だったら中毒死しそう。とか言ってみる。
特定の病には特定の薬だし、治ったらもう使わないほうが良い。
健康であれば薬が無いのが何よりの薬。
682 :
名無しさん@京都板じゃないよ:
自分は無い