真宗はなぜ嫌われるか？

真宗はなぜ嫌われるか？議論するスレです。
他スレで真宗問題でもめたときも、こちらに移動するよろし。

嫌うやつが低脳だから。


終了

>>1みたいなｱﾌｫが居るから


−−−−−−−−糸冬−−−−ア−−−−−−−−

他で真宗が暴れたら、ここに隔離すれば良いねｗ

層化がムキになって攻撃してるだけ。
左寄りの発言が多いことにはムカつくが、それ以外は気にならない。
日本においては空気みたいな宗派。

何をするにも他の宗派に反発するからでしょ！
何か地元仏教会でも常に真宗だけ足並みが揃わないから困ってる様ですよ？

真宗っておしつけがましいよなｗ
自分だけは正しいと思ってるし、その意見を他人に平気で押し付ける。
言葉では「平和」とか大好きだけど、実際はそうやって争いごとを起こしてばっか。

仏教会合同慰霊祭の時も般若心經は読むなとか云っていた事があったぞ・・！

真宗の連中が自分達のやってることは棚に上げて、
よそがやってることを因習だの迷信だの批難するのは
やめてもらいたいもんだ

ア○フル出資を已めろ

>>6
どうでもいいけど、お前の意味の不明な文末の「？」マーク
いい加減やめろｗ　お前の悪い癖だ
言い切るのか、疑問系なのかはっきりしやがれｗ

事件といえば真宗

共産党の走狗

部落解放同盟ともつるんで、善良な仏教徒を集団リンチしてるよな。
本願寺をババッと燃やしたい！

先祖供養や霊に対する認識が低く教義のみを徹底させようとするから嫌われ
ます、位牌、般若心経、五輪塔、回向の否定

それは阿弥陀仏にすでに救われていると感謝する教えだからです

しかし、現実に成仏や往生ができずに苦しむ魂の存在があるのなら
位牌や念仏を死者に回向する教えを否定されている部分が真宗門徒
にしてみれば大変な問題になってしまいます

個人的に思うには法然上人の教えを変える必要があったのは
結婚されたことなど自身が破戒の道を進まれたからだと思います

はい、終了。

●誘導●
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン�[【御同行】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1169449329/
【総合】坊主に対する批判・要望スレ【Part.7】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1168917624/

真宗など相手にしなければいい事でしょ！

夢のお告げで妻帯おｋ、ってすごいよなｗ

現住建造物不法侵入という犯罪までして真宗禿が共産党のビラを配りにくるから、おれたち善良な市民は自衛のために武装せざるをえないんだよ！

だから真宗などを相手にしなければいい事でしょ！

>>19
ワロタｗ

【真宗の狂義】
「国王不礼」…カネにならない限り天皇制を認めない。→共産党や創価学会と利害一致。→住居不法侵入して、せっせと共産党のビラ配り。
「神祇不拝」…真宗門徒はアミダ以外を拝んではならない。もちろん神社にいってはならない。→明治政府に嘆願書まで提出して「神仏判然令」を公布させる。→他宗寺院を襲撃・焼き打ち。アミダ以外の仏像を破壊し、掠奪の限りをつくす。

>>18
ただヤリたかっただけ。＞キチガイ親鸞

単に、家が真宗らしいよ、で葬儀を真宗でしてしまい、多額の金が
反日活動をしている宗派に流れ込んでいる、ということを知らない
一般人も多数いるだろうなぁ

だから真宗などを相手にしなければいい事でしょ！

良スレあげ

真宗は部落民や朝鮮人とも組んで反日工作してるからタチが悪い。

京都旅行の記念に、西本願寺で立ち小便を、東本願寺の境内で脱糞してきたいのですが、オケーでつか？

ごめん、真宗って本当に、神道はダメなの？神社に行ってはダメって本当？

10日で僧侶？になれるってのも、なんだかなぁ…。
真言宗や天台宗じゃ一年かけて命懸けの修行してやっとお坊さんになるのに…。
文字通りタダのハゲ。…いや、剃髪さえしてないんだから、タダのサギだよ。

真宗は、こっちが相手にしたくなくても、住居不法侵入、仏教会とのトラブル、
行政との結託による「塩」、「暦」問題への介入等等、あの手この手で直接的、
間接的に関わってこようとするから、タチが悪い。

>>29
だめです。真宗は阿弥陀オンリーの一神教です。
ちなみに真宗は日本古来の神道は嫌いますが、同じ一神教のキリスト教とは仲がいいです。

総合サロンでお願いします。

●誘導●
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン�[【御同行】
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>>33
何で？
総合は、真宗の禿と門徒の巣だろ？　
このスレタイの話題をしたら荒らしになるだろ。
このスレは、できるべきしてできたんだと思うよ。

発狂した真宗禿が必死だなあｗｗ

>>34
理由になっていない。
批判的な意見も全て受け付けるということで総合サロンは存在しているのだから。

>>29
蓮如さんは、御文で
「神社軽んずべからず」
「諸天、諸神軽ろしむべからず」と言ってるんだけど、
清沢教学オンリーの今の真宗ではだめ。

共産党が嫌いなら、真宗と関わらなきゃいいのに。

総合サロンでお願いします。

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>>36
真宗は何でだろうね、特に嫌われているんだと思うよ。
こんなスレあっても良いんじゃない？
総合が過疎ってるからって妬まないでくれるかな〜
それとも君はマゾか？

他の宗派の総合スレだって、何で嫌われるのか？なんてテーマ迷惑でしょ。
それ考えたら、このスレはOKでしょ。

>>40
似たようなスレが立ってましたけど、重複で削除されています。

>>39
お前はマゾか？それとも寂しん坊かい？ｗ

かまって欲しいなら、ここで遊びなｗ

>>41

へ〜、じゃ削除依頼しなよｗ

>>32
キリスト教と仲がいいと言っても、プロ市民とかの巣窟である左翼活動系の反日教会と連携してるだけです。
ちゃんとしたキリスト教教会は真宗＝キチガイなんて相手にしてません！ いっしょくたにされると迷惑です！

マゾでも何でも結構ですが重複スレッドです。
総合サロンでお願いします。

●誘導●
【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン�[【御同行】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1169449329/

>>36
＞批判的な意見も全て受け付けるということで総合サロンは存在しているのだから。

あら、総合サロンは本願寺派をはじめとする真宗諸派の僧侶やご同朋さんの総合スレでしょ。
批判的なことを書くと、すぐに神道厨、日蓮禿、真言禿と嵐認定されるし。
それに都合の悪いことはスルーして、ほとぼりが冷めると、何事もなかったことの様に同じことを繰り返す。
だから、こっちはこっちで住み分けをしているんだから、別にいいんじゃないの？
それとも、あっちのスレで相手にしてほしいのｗ？

住み分け賛成〜

>>36
このスレが重複なら、質問の趣旨を無視して、真宗でしか通用しない教義を
押し付けている質問スレなんかもぜんぶ真宗スレの重複スレだな。

>>44
仲良く靖国訴訟とか憲法改正反対のデモとかその他諸々を一緒にやっていなかったっけ？
日本基督教団って、反日左翼なの？

>>48
出て来ましたね、本音がｗ

>>50
出て来ましたね、真宗禿がｗ

びっくりしたお〜、寺に行ったら坊主が髪を生やしてるんだもん。

>>36
いずれにしても、こっちはこっちでやるから、おたくらはおたくらで親鸞の教えだとか、清沢
の思想とやらを勝手に極めたらいいんじゃないの。
その方がお互いの為でしょうに。

あれコスプレだから。自動車の免許取るより、ずーっと簡単に坊主のふりできるんだよね。

何か過剰反応してる真宗禿いるねｗ
必死に、総合をageてるｗ

真宗はカルト教団と同類項

今年の春で高三になるんだぜ
真宗の僧侶になりたいんだぜ
具体的にはどうすればいいんだぜ？

北朝鮮みたいに真宗による唯一思想体系の確立を目指しているから、アンチ専門スレの存在
が許せないんだろうなｗｗ
さすが脳内真っ赤な真宗禿ｗｗｗｗ

真宗の坊主になるのはヤメロ！自殺行為だぞ！

うちの田舎も真宗ばっかだけど仲間割ればっか。
それで、門徒には偉そうに話するんだから。
面の皮の厚さを測ってみたい。

俺さ・・・
まだ宗派のことよくわかんないころに

真宗の寺院参拝したんだ・・・

真宗の教義でも勉強するかと、インターネットでいろいろと見てみると、真宗の
寺のサイトは高飛車な物言いをするところが多いが、あれは体質なんだろうな

>>57
真宗は上から下まで全部世襲だから無理。
どうしても真宗禿になりたかったら、真宗禿とホモって養子にしてもらうしかない。

オレ、小さい時から、門徒とエッタにだけは関わるなっていわれて育ったけど、今になって親に感謝してる。

>>57
門主（門首）自体が親鸞の直系の子孫というだけで世襲しているわけだし、
地方の末寺も古い時代の道場主の子孫が世襲して寺族になっている。
真宗の僧自体にはなれるかも知れんが、寺を持って収入を得るのは
まあ無理でしょうねえ。
どうしても真宗の僧になりたかったら、何らかの形で養子になるしかないねえ。

>>45
わざわざスレの趣旨を無視してケンカ売りに行くような仏教徒はいないよ。
あ、真宗禿は、仏教徒じゃないないんだよね。ｗ

真宗は仏教のふりをした異教徒ｗ
キリスト教とイスラムの関係は他宗派と真宗の関係に似ている

親鸞の門弟であった唯円の著述に『歎異抄（たんにしょう）』というものがあります。これは唯円が直接、親鸞から聞いた言葉を書き記したもので、そこには親鸞の言葉として、
「念仏はまことに浄土に生るゝたね（種）にてやはんべるらん、また地獄に堕（お）つる業（ごう）にてやはんべるらん、総じてもて存知せざるなり。たとひ法然聖人に賺（すか）されまゐ（い）らせて、念仏して地獄に堕ちたりとも、さらに後悔すべからず候」
などと書かれています。

教義はどうでもいいんだと思うよ。信仰の自由だから。
すいぶん無責任なこといってんなとは思うが　ｗ
ろくでもないのは、原理主義の真宗禿とシンパの押し付けがましい行動なんだよな。

真宗が何故嫌われるか？
思想と行動がアカいから。
真っ赤だから。
更にアカい禿は仏教を名乗っているが、実体は唯物論しか信じていない。
経典に説く極楽なんていう世界は実在せず、それらは人の心の中にあるんだ。などと抜かして
高度な視点から一般大衆の盲点を突いて迷いから目を覚まさせたような気になってご満悦。
こんなものは仏教じゃない。
いくらでも反論できるが、こちらが矛盾を指摘すると全く答えられない。
このアカ禿の説く宗教性のない理屈世界、理屈信仰は宗教でなくて単なる哲学だ。
こんなこざかしい事ばかりぬかして正当面したがるからアカ禿は嫌われる。
こんなこざかしい幼稚な理屈しかもたないのに、生意気に他宗を批判したがるからアカ禿は嫌われる。

最大の被害者は浄土宗。

神道フェチの愛国者、大騒ぎですね

でも、何かかわいそう

>>72
真宗禿、出張乙。
ところで、神道フェチでどういう意味？
フェチの意味を知って使っているのかなｗｗｗ？

敬虔さがあれば、宗派名に「真」の文字を使うようなキチガイじみたことをするはずがない。

東西本願寺に火を放て！！

火だけではもの足りない。

脱糞しろ！

真宗以外は機を失した教えか九十五種の外道ですから。

つうか真宗僧侶に坊主頭は少数派なんだけどな。
どうせ仏教も知らないバカのいうことだけどｗ

確かに真宗と日蓮宗も排他的要素が強いから嫌われがちだわいな
初期の天台宗も御祖師様による排他的要素が強かったが
智証大師様のおかげでカルト化せずに済んだのが助かった

真宗禿の犯罪が飛びぬけて多いから？

>>78
>真宗以外は機を失した教えか九十五種の外道ですから。

仏教もどきの阿弥陀一神教の真宗から見れば、仏教そのものは外道でしょうけどｗｗｗ

真宗の信者は割合柔軟な姿勢を持ってるよ
うちは真言宗寺院だが月参りには真宗の仏壇を拝んでいるし

>>83
「南無大師遍照金剛」とかも唱えちゃうの？　ｗ

よーしパパ理趣経全段読んじゃうぞー

>>83
真宗の悪口をいいにわざわざこのスレに来ているヒマ人が、
天台と真言の坊さんだとばれたね。
あとは、神道と日蓮のカミングアウトだよ。

>>83ではないが、
真宗禿には、83が悪口に見えるのか？　（プ

「門徒物知らず」っていうんだっけ？
最近は開きなおりのキーワードに使ってるようだが　ｗ

>>86
禅宗や浄土宗には好かれてるのかい？

仏弟子になる儀式を象徴化したのがお髪剃り。
その儀式を執り行う主催者が髪を普通に伸ばしてる異常な宗派。

世襲だから嫌われる。

ホントだ、世襲をしてる寺は仏教じゃないよな。
真宗以外は世襲なんかしてないし、結婚だってしないよ。

半俗の坊主と言う時点で矛盾しているな
それじゃあ僧侶じゃなくてウバソクじゃん
いや在家行者の方が真宗より真面目だわな

>>86
住み分けもできず、アンチが気になってしかたがないｗ真宗禿乙
総合サロンが過疎って、さびしくなったのかなｗ

しんしゅうだけはゆるさん

真宗が好かれるには・・・。
こざかしさを捨てること。
アカをやめること。
唯物論をやめること。
政治活動をやめること。
他宗の伝統に対して批判をやめること。
他宗派、特に浄土宗に迷惑を掛けないこと。
浄土宗に改宗すること。
真宗をやめること。
人間やめること。




頭に糞を乗せること。
特に下痢便が皆に好かれるコツ！！

>>96

真宗には前科が多すぎるので、何をやっても好かれることはありえないと思う。

真宗は寺族のパラダイス！

>>92
してるけど

100

>>96
ﾊﾗｲﾃ！

このスレ・・・




いいな

真宗に屈服した浄土宗僧侶のスレですか？ｗ

いいえ。私は、真宗の僧侶からの宗教被害を被っている一介の神に過ぎませんwww

>>96最後追加
毎日下痢便で頭皮を入念にマッサージして自然乾燥すれば更にヨシ！！
そうすれば女子高生から日蓮正宗、創価、イスラム教徒にまでも好かれる。

>>92
> ホントだ、世襲をしてる寺は仏教じゃないよな。
> 真宗以外は世襲なんかしてないし、結婚だってしないよ。

そういう、とばっちりが痛いから、真宗が憎い。

正直、真宗が存在する意味がわからない。
仏教が浄土／阿弥陀／念仏信仰に特化した形としては、浄土宗の教義で十全だとしか思えないんだが。




唯一考えられる理由…肉喰らって、せっくすバンバンやりたかったから。

真宗は根本的に狂ってる。
門徒に神社行ったりアミダ以外の仏を拝むのを禁じてる。 アミダに対しても、ただただ帰依するだけで、「〜してください」とか「〜になりますように」って祈願しちゃいけない。 …正直、気違いだよ。

帰依と称して坊主の奴隷にしようってんだから、気違いというより詐欺だろ。

>>104
あぁ、メロスピは神とか言ってる香具師か
道理でよく草が植わってますなw

>>74
つ　真言宗

>>111
その「真」は「言宗」に係ってるわけじゃないから。
それにあそこは、ヒンドゥ−の一派だから。
そういえば「〜正宗」ってのもあったな。

便乗商法のパクリ商店が「元祖」とか「本家」とか「総本家」とかつけるのといっしょかな　ｗ

オレの田舎ではまだ身分制度が色濃く残ってるから、宗派によって出自がわかるよ。
部落民の連中はみんな真宗で、「釈 玄田」とか「釈 革尼」とか戒名つけてもらって喜んでるよ。

なんだかんだいっても民衆は真宗を選びましたからね。

そして、これから10年ほどのうちに真宗は民衆から捨てられる。

真宗が捨てられる？ああそれでは他宗はもっとはやく捨てられる。

寺族の寺族による寺族のための浄土真宗。

ほんと、真宗の坊主はひどいよ
厨房あがりのやくざといっしょ
普通の学歴ってないんじゃないの（根拠なし）

＞なんだかんだいっても民衆は真宗を選びましたからね。
戦国時代、一揆という武装組織を利用して占領地域の他宗派の寺院や神社を破壊して
強制的に広めていったのに何に言っているの？ｗ

＞真宗が捨てられる？ああそれでは他宗はもっとはやく捨てられる。

単に門徒の大多数が真宗の正体が知らないからだろうがｗ
もっと大々的に、現世利益の祈願・祈祷反対、神社参拝反対、
凶悪犯罪者の人権擁護等々のキャンペーンをして認知される様に
努力すれば？
話はそれからだｗ

真宗は、親鸞の色欲とともに登場して以来、親鸞とその子孫、親鸞や蓮如らを支持して
道場を提供したその地域の名士の子孫が地位などを世襲し、寺族を称して宗派内で、
一種の世襲カーストを形成してきたわけで。
だから、（特に寺持ち）真宗禿が高飛車なのはどうしようもない。
彼等の好きな思想用語を使えば、それが寺族の階級意識というもの。

まあ一般的な檀家ってのは、葬式と法事のときくらいしか
坊主に要が無いからね。自分んちゅが真宗でも、真宗の事を良く知らないんじゃな？

>>120の事実とか、このスレで書かれている内容を、知ったらショックを受けるとおもｗ

真宗の檀家は知らないで、神社行ったり、密教系寺院とかでお守りや祈祷受けているんじゃないの？ｗ

>>122
詳しいことは、ワカラン
とにかく真宗の坊主は聞けば聞くほどﾊﾞｶばっか

親鸞って、盲目の女性を強姦した上、子供まで生ませてるからな。
んで、お上の手がまわったら「弾圧だ！法難だ！」と騒ぎ立てる。…今の真宗とやり方がウリフタツなのが笑える。

家が真宗門徒だなんて…恥ずかしくてカミングアウトできません。…どうしたらいいの？

ここも酷いしな
あんなに、身内の恥を晒して、なにか楽しんだろか？謎？
誰か、教えて？

真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.28
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1168960828/

真宗禿に嫁探しを頼まれた。そんな俺はそいつの寺の檀家総代。涙がでるぜ

>>124
うるさい。
臨済坊主みたいに、お互いのケツの穴舐めあってホモるよりは、強姦のほうが百倍マシ。

臨済坊主はホモるぐらいならマンションを借りて女をかこうよ。金持ちだから。

>>127
だったらさっさと寺をかわれば？

いやー、このスレおもしろい
なんで、いままで、できなかったんだろ？

>>125
あまりに気の毒で、何と言って良いのか、言葉が見つからない･････○|￣|＿

>>125
今からでも遅くないから、離檀しなさい。…そうすれば新平民になれますよ。

強姦魔・親鸞

門首が入ったあとの汚ねー風呂の水を「聖水」と称して信者に売り付けて捕まったこともあったなw
…やってることが麻原並み。しかもチンケw

>>135
じゃ、山○が普通なんだ、真宗としては・・・ｏｒｚ

真宗門徒は部落民

>>137
てめえ!!(°曲°)容赦しねえぞお！！(°曲°)

>>138
真宗禿＝エッタ頭、乙

建設的に・・・「好かれること」を挙げたらいかが？
街金・闇金に融資して社会貢献しているよ・・・とか？
歓楽街に繰り出して浄財を還元してるのよ・・・とか？
では無い、立派なことを書いて欲しいな

>>140
未成年犯罪者の減刑を求めて活動を行っておりますが、何か？

>>135
あ、それ真言宗でもやってます
ちゃんと祈祷してあるからよく売れます

>>141
減刑？
ケースバイケースだな
そういう建前のことしか言えんのか？真宗は
やっぱｱﾎ再確認、乙

真宗って、宅間守の死刑執行にも抗議していたよな。
宅間と言えども、こいつの命が大事だとか云々とか言って。
確か、この時、こいつに殺された大教大池田小の生徒達や遺族に
関しては何にもコメントしてないよね。

坊主界は寺持ちが絶対原則ですな。
完璧な権利モン社会ですから。
真宗なんぞはその典型ですな。
権利者による権利のための権利主張。

>>145
その代わり、天皇制には反対していますよ。
それでトントンではないでしょうか？

>>142
真言宗の何処かの本山の管長だとか、阿闇梨の入浴した後のお湯を
信者に飲ませるなんて聞いたことないけどな（真言系新興宗教は知らんが）。
真宗と真言宗を一緒にしないでくれます？大変、迷惑です。

>>22
>明治政府に嘆願書まで提出して「神仏判然令」を公布させる。→他宗寺院を襲撃・焼き打ち。
>アミダ以外の仏像を破壊し、掠奪の限りをつくす。

これってマジ？　前からぁゃιぃとは思ってたんだよ。
明治政府の仏教弾圧によって打撃を受けたのは神仏習合を常としていた宗派で
明治以前から習合を否定していた真宗にとっては痛くも痒くもないことだもんな。

>>146
あれほど欲しがっていた大師号をさっさと捨てちゃったしね。

自由平等を標榜する我が宗派に、差別主義の権化ともいうべき
天皇から貰ったような称号は不要ですよ。

真宗信者は差別しませんが他宗教に対しては差別心むき出しです。

>>150
だったら、本願寺の勅使門もさっさと何処かに売ってしまったら？
飛雲閣も大書院も民衆の犠牲の上に成り立つ権力の象徴だから、
あれらも不要でしょ？

>>150
後、差別主義の権化である天皇の子聖徳太子を安置するのもやめましょうねｗ

キモ在家の粘着が多いな。

イワシの教えでも多勢になればメジャーになる。
それが世の常ってことを教えてくれるね。
世間は常に嘘で出来ているのさ。

このスレにいるのはどの宗派の人たちなんだろうね。

真宗以外、全部居るんじゃないの？　ｗ

>>156
さあ、知らんけど、いろんな宗派がいるんじゃないか？ｗ

>>157
真宗も居るよ　ｗ

記念ｶｷｺ♪

>>142　は真言憎しの真宗禿だな　ｗ

さあ、Googleで"ミツトヨ　真宗 北朝鮮"を検索してみましょう。

Google検索　「真宗　少女買春」

>>156
日蓮禿か消臭(層化含む)の類だろ

>>164
敵は少ないと思いたい気持ちはわかるが、現実を見ようね。ｗ

層化乙

ヒント ｗ

私は真宗ですよ。
でも真宗ハゲは腐ってると思いますね。

Google 検索「真宗　不正受給」

>>75
犯罪予告ですか？

Google検索 "真宗　痴漢容疑"

真宗の人は別に自分が真宗であることにコンプなんて持っていないな。
第一に真宗の本質性格すらほとんど知らないし真言との違いすら全く知らない。

真言僧も層化は批判しても真宗を批判する奴はオレの知った限りでは皆無だ。
そりゃー確かに矛盾点もあるだろ、だが松下幸之助も真宗だし、
日本の民衆ナショナリズムには大なり小なり影響を与えている。

ナチがユダヤ人に対して優越感を誇るためだけに
いろんなことをやったように、自分が真言だからって真宗に対して優越誇示で
こういうスレを立てるんだろ。だがそういう奴に限って魅力の薄い度貧乏人の出身なんだよ。
ネオナチが最下層ドイツ人ばかりなのと同じように。

いゃー、オレには考えも想像も付かんな、
宗教、それもまっこう臭い仏教の真宗ぢゃー真言ぢゃーで
自己満足優越偏見に浸るなんて、メメッちいつーか、
「小器」なんて表現すら使うのがもったえないような・・・

基地外アンチ真宗があちこちのスレで痛い真宗禿役を演じて仏閣板を荒らしています

東条英機は最期には浄土真宗の門徒になっている。
絞首刑の時の最期の言葉は「南無阿弥陀仏」
辻政信は門徒だったが行方不明になる数週間前に曹洞宗の信者になってる（戒名欲しさのため）。
平重衡は法然上人に阿弥陀仏のすばらしさを教わった。
辻は別にして？恐らく東条も重衡も極楽往生したのだと思う。阿弥陀仏の慈悲は空より高く海より深い。
だが、東条によって死地に追い込まれた人間、遺族にしては東条には地獄に堕ちていて欲しいと思うだろう。
だが、一方では地獄におちてもお地蔵さんが助けてくれる、との考えもある。
それ以前に、やはり東条は地獄に堕ちているとの考えもある。
阿弥陀仏は東条のような人間でも極楽に往生させてくれる。それは大変射有り難い話である。
だが、第三者から見れば納得いかない。
阿弥陀仏との対面は一対一であるから。「阿弥陀仏と東条」は、すなわち「阿弥陀仏と法然上人」と何ら変わらない。
納得しがたいがやはりそうなる。
浄土真宗教団どうこうや浄土宗のことなど一切別にして、阿弥陀仏はすばらいい。
そして、阿弥陀仏の教えをお説きになられた釈迦むに仏もすばらしい。
さらに、法身仏たる大日如来。阿しゅく如来、薬師如来もすばらいい。
阿弥陀様だけを信じろ！とは言うが、みなすばらしい。難しい問題だ。

>>175
確かに、そういうことにしておけば都合はいい罠。

死んだ方がいいと思うぜ、
真宗の人間と付き合えねぇーだろ、そんな考えぢゃーさぁ、
宗教で人を区別して見定めんの？
人間付き合いできねぇーだろ、まともに、

オマエは層化の人間と酒も飲めねぇーだろ、
真宗だろうが層化だろうが仕事が終わってから一緒にバカしに行ったこともねぇーだろ、
生きていて何が楽しいんだ？　いままで何が楽しかったんだい？

まあまあまあ
おだやかにまあ
いきましょう
せちがらいよを
ともにあゆもう









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なむなむなむ

メメちゃんさぁ、メメちゃん、女の腐った性根を持つ男。
建前上金玉ぶらさげているが、心の内実は性根の腐った女よりも汚い。
真言儀容じゃだなんてとんでもない、それこそ真宗よりも腐った心の奴、
蛆虫を心に宿すような。

ここのスレ立て人はメメちゃんだよ。

他宗の質問に「門徒物知らず」を押し付けて、荒すから嫌われているということに
気づかない真宗禿の居るスレはここですか？

大日如来なんか振り向きゃーしねぇーや、
メメちゃんぢゃさぁー

アンチ真宗は空気嫁や
何質問スレまで占拠しとるんじゃボケ
調子こくな

と、発端を作った空気の読めない真宗禿が申しております。

不動明王とも対極の関係だろう。
波長が合うのはダキニ天の負の性格だから
メメちゃんなんかは死後喰われちゃうよ、菊座をさぁ、
つーか、生きている今の時点で既に喰われているな。

>>140
>>96参照

>>142
真言宗はそんなことしてない。

比較的閑散な神社仏閣板なのに何でこのスレだけ伸びているの？

だよなあ。
真言宗の檀徒は、金もらっても飲まないよ、そんなの。w

真言＞＞＞・・・・＞＞＞真宗＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞メメちゃん住心

真言も飲んでるじゃないかｗ

>>188
仏の顔も二度三度だから

真言つったって今はいろんなのがいるからね。

>>191
ソースどうぞ

基地外アンチの自演

サナバビッチのメメっちさ、ブスで洒落にもならない不細工女のメメっちさ、
叩けば泣く、頃せば化ける、恨む、

そんで金玉付けてんなら
　　　　↓

は　っ　き　し　言　っ　て　死　ん　だ　方　が　い　い

真宗禿は論理的な反論ができなくなっちゃったね。

またいつものsage厨かよ

>>125
浄土宗に改宗しなさい。

>>126
そのスレは西本願寺の提供でお送りしています。

真言＞＞＞・・・・＞＞＞真宗＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞メメちゃん住心

>>197
真宗禿　−　袈裟　＝　DQN

ダキニに喰われる運命、アア哀れかな、
権利無しで100％権利世界に入った、
変性男子メメちゃん、

サナバビッチのメメっちさ、ブスで洒落にもならない不細工女のメメっちさ、
叩けば泣く、頃せば化ける、恨む、

そんなもんは
　　　　↓

三　　億　　積　　ま　　れ　　て　　も　　ご　　め　　ん

超魔性美人日蓮女＞＞＞＞＞＞＞＞真宗深情け女＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金付きメメちゃん

金付きメメちゃん は生物学的には「男」

サナバビッチのメメっちさ、ブスで洒落にもならない不細工女のメメっちさ、
叩けば泣く、頃せば化ける、恨む、

そんでもって金が付いているのなら
話を聞いただけで
　　　　↓

三　　億　　慰　　謝　　料　　を　　貰　　い　　た　　い

メ　メ　っ　ち　く　て　臭　い　か　ら

〜オレが見た女人間ランク〜

超魔性美人日蓮女＞＞＞＞＞＞＞＞真宗深情け女＞＞＞＞＞＞＞
空威張り禅宗女＞＞＞＞屋根裏真言女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金付きメメちゃん

スレ主70�lだな、このスレはw

>>148
釣りだよ。
他宗寺院の破壊や焼き討ちは日蓮宗はやったけど、真宗はそんなことしないよ。

やるのはマンションへの不法侵入ぐらいや。

凡夫だと　悟ったつもりの　真宗禿

真宗は嫌われるというより馬鹿にされてる。坊主が凡人だから

凡人？真宗の坊主って人間なのか！？

深夜に発狂した芯醜禿が暴れていたみたいでつね

ああ、人間じゃなかった。カスだったね

反論できないと、無意味に罵倒したり、荒らすのが真宗Quality

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/01/31(水) 18:11:59
真の〜


244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/01/31(水) 18:48:23
真の〜？
真の浄土で我ら浄土真宗！


245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/01/31(水) 18:57:31
真宗かあ、まあランボーよりはずいぶんマシだあ


信州を叩いている奴なんて、たった一人の特定の奴だよ。
真言の中でもものすんごく嫌われている嘘坊主。

真宗なんて禿抜きの在家教団で十分やれる内容なのに
禿が散華なんか撒いていい気になってる。

真宗では禿は利権ですから。

高邁な宗教理念を食い物にすると
死後にはダキニに菊座を喰われちゃうらしい。

これは金井南龍とか云う人が言っていた。

浄土宗スレで真宗の話なんかしてないのに突然真宗の話題をだしてきて自作自演で真宗を叩いている厨房の巣はここですね。
はっきり言って迷惑だからやめてくださいね　＞＜

>>221
あぁ、山●君によく言っときますw

>>220
サスラの？

松下幸之助は亡くなるまで高野山真言宗の信徒総代でした。…御墓は高野山奥の院にあります。
脱糞真宗などとは何の関係もありません。
釣りにしても真宗呼ばわりするとは故人に対してあまりにも失礼です。

うちの寺（天台宗）は、明治の廃佛毀釈の時に、真宗禿に率いられた暴徒に焼き打ちされて中堂（本堂）含め全焼した。
僧侶たちが必死の思いで担ぎ出した本尊の観音様は、真宗禿たちが取り囲んでナタで割られた上燃やされた。
今にいたるまで真宗側からは何の謝罪もない。
正直、真宗には一門徒に至るまで全員今すぐに死んで欲しい。死ねば全員地獄に行くから。

>>225
「一門徒に至るまで全員今すぐに死んで欲しい」という御言葉につきましては、
それでは門徒に対する債権者たちが困ることもあるだろうなぁ、という気持ちも
ありますので、さすがに無条件の同意はいたしかねますが、「死ねば全員地獄に
行くから」という御言葉につきましては、まったくの同意でございます。

真宗禿死ね！

この過疎版で、大人気スレになったなｗ
さすが真宗

強姦魔・親鸞！

地獄で親鸞が待ってるぜ！

>>224
そもそも高野山の講堂って、松下幸之助が寄附したから「松下講堂」なんだよな。
真宗扱いするとは最悪の侮辱だよな。

こんなスレが出来たら、こんな感じで盛上るんだろうなあ思ってたけど
やっぱりそうなったのね〜

ありゃー、なんかよく判らんが
坊主も普通の人と同じだ・・・と思っていたが
真宗の坊主は普通以下なのか？

真宗の坊主は般若心經すら読めないんでしょ。

仏教系の他宗と違って自分たちだけ般若心經の読経を
拒否するなんて、どう見たって異端でしょ。

般若心経は真宗では読みませんよ。と言うだけなら別に構わない。
門徒に「読んではいけない」と強制するのが納得できん。
そんなもん読むか読まないかは門徒個人の自由。
アカ禿がルールを決めて強制することじゃない。
だから嫌われる。

真宗なんて鬼畜か極道やでぇ。
目を合わせたらあかん。何されるかわからんでぇ。

>>237の発言は、鬼畜と極道に対して失礼だと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　真宗禿の破廉恥犯罪まだーーーーーーーー！！？　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

すまん。つい口がすべった。
鬼畜さん、極道さん、勘弁やでぇ。
それもこれも、みんな真宗が悪いからや。
鬼畜さん、真宗門徒をみたら放尿脱糞ひっかけたれや。
極道さん、真宗禿を見たら、仁義とお国のために、いてもうたれや。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　　　　　　　　　　　　
　　　||　　　　　　　　　　　　　　真宗禿　お断り　　　　　　　　　　　　
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　真宗には関わるとろくなことがありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜　　　　　　　　　　注意しましょう。いいですね。
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は〜〜〜〜い　　　　　　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は〜〜〜い　　　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 lllllllllllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iilllllllllllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll　　　　　
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:　　　んなーこたぁない！！！
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ

親鸞の教えを正しく広めて門徒の解放をめざしましょう♪

>>243
なるほど。
抑圧と開放がテーマですか。根っこは一緒ですね。

親鸞聖人は、あの馬鹿でかいだけの東西本願寺を見られて、
どう思われるのであろうか？

>>245
どうとも思っちゃいないよ。
死んだ後のことまで面倒見切れねえっての。

>>245
あれこそ、親鸞娼人の夢の結晶だ。

あれこそ、同族経営の夢の結晶だ。

　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　　　　　い　そ　　立 　ク
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　　|　　　　う　の　 て　.ソ
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ.　 |　　　の　ま　 て　 ス
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 　　　か　ま　 お　 レ
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 　　　　　い　逃.　い　を
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　　　　　　？　げ　て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |　　　　　　　　　　　る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 　　　　　っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　　　　　　　て　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i

当時45歳だった親鸞は、13歳の盲目の少女を、言葉巧みに自分の乞食小屋に誘い込むや強姦した。
少女は舌を噛んで自らの命を絶って穢れを漱ごうとしたが、親鸞は少女に猿轡をかませた上でさらに凌辱してもてあそんだ。
少女が妊娠していることを知るや、手下に少女の監禁の監禁を命じた。「ぐひひひ。孕んでるなら膣出しヤリ放題だがや。」…手下も少女を何度も犯し、親鸞も交えて乱交に及ぶこと数度に及んだが、
少女が子供を産み終えると、手下も少女も惨殺した。
「善人なをもて往生を遂ぐ。いわんや悪人をや。」
この時産まれた子こそ、大谷家の祖、則ち後の蓮如の父である。

忘れてはならないのは、親鸞は死後自分の死体を鴨川に流せと仰っていることだ。
墓を作れなんて言ってもいない。
だいたい、自分の墓から寺が出現するなんて考えもしていない
本願寺の御影堂が阿弥陀堂よりも大きいのは、元々親鸞聖人のお墓から出発しているのだから当然だと思う。
問題は、高田派や仏光寺派やその他まで全部の派にわたって阿弥陀堂よりも御影堂のほうが大きいことだ
ついでにいうと、浄土宗もそうだ。浄土宗の場合も知恩院は法然上人のお墓から始まった。もちろん法然上人は
墓なんか作るなと言ったのだが。
日蓮宗は上行菩薩たる日蓮聖人を祀っている。まあ、三者三様、それぞれに理由があるのは分かるのだが…
ただ、私は初参りに知恩院に行ってきたのだが、驚いた、泣きそうになった。
御影堂には溢れんばかりの人がお参りしてひっきりなしだったのに、
阿弥陀堂には私一人しかいなかった。もし、こんな状況を法然上人が見られたらきっとお嘆きになられることでしょう。
鶏が先か卵が先か。
参拝客が来るお寺。参拝客は阿弥陀堂そっちのけで御影堂に参る。だから、御影堂が大きくなったのか
それとも、御影堂が大きいからそこにやってくるのか
本願寺の場合は渡り廊下で繋がっているから両方参るだろう。だが、もし離れていた場合、やはり知恩院のような
惨劇を生むことは間違いない。聖徳太子信仰、弘法大師信仰、ある意味、法然信仰、親鸞信仰とでも言おうか

附記
　知恩院には法然上人を祀っているもう一つのお堂がある。名をせいし堂という
　そこには、ノートが二冊おいてあった。記帳である。私は名を書いた。
　他の人はこう書いていた。
　希望の大学の希望の学部に入れますように。
　宝くじがあたりますように。
　
　この場所がどう行った場所なのか。信仰の形、意味、心、何も分かっていない。
　悲しいことに大半の日本人がこうなのだ。宗教教育の無視が日本人をこうさせたのだろうか
　いや、わたしは日本人とはこういう民族なのだと思う。神仏習合の民族である。
　有り難ければ何でもいいのだろう。現世利益があれば何でもいいのだろう。
　ならば我々も難しく考えることは何もないのかも知れない。ただ、そこに仏様がいらっしゃる。拝む。有り難い。
　それでよいのかも知れない。　　

>>250
何がしたいの？

>>251
法然さんが嘆くだの何だの言ってる前に、自分ひとりしか阿弥陀堂にいないという現実に対して
どう行動するかじゃないの？

253氏
その通りだと思う。だが…

近くの八坂神社でオケラの火をもらってきて御影堂に投げ込めば良いんじゃないの？

＞悲しいことに大半の日本人がこうなのだ。

悲しいことに大半の門徒がこうなのだ、
っていうのが問題じゃないのか？真宗にとってはｗ

信者を中に閉じ込めたまま燃やしてやれば、ヤツら泣いて喜ぶぞ！ 法然さんと一緒に灰になれば往生極楽間違いなし！

上に書いてる、親鸞さんのしたことって、本当？

そりゃあ、親鸞だって発情や交尾ぐらいするだろうさ。

プロペシアをのめば性欲が抑えられるらしいね。

ドグマチール最高！
三ヵ月ヌかなくても全然大丈夫！
真言宗修行僧の常備薬！
高野山病院バンザイ！

>>258
おぞましいことだが、本当だ。

人間用の薬が親鸞や真宗坊主に効くとも思えないけどなぁ･･･

>>262
どこかに、書いてあるﾉ？

親鸞自身が賤民…っていうか盗賊の子なわけだから、人を殺したりすることには何の抵抗もなかっただろう。
いわんや強姦をや。

親鸞が発情と交尾をしたおかげで、真宗ができ、その子孫はウハウハなわけで

>>264
『先代旧事本紀』に一部始終が記録されている。

親鸞さんに犯されて殺された女の子がかわいそう。

>>261
ハルシオンとかはどうなの？

>>267
へぇぇ…。

>>269
ハルシオンは記憶が途切れるだけで、性欲を抑えることはできない。
ドグマチールの弱点として、幾分の眠気があるが、それに打ち勝つこと自体が即ち修行である。

>>267
ありが�d。検索してちょっと見てみたよ。それにしても、十七条憲法の「三宝」が「儒・仏・神」だったのに、
坊主がこれを「仏・法・僧」に改竄したなんて、いつの時代でも坊主は鬼畜未満だったんだなぁ。

>>250
これって、池田大作の間違いじゃないの？

ドグマチールとバイアグラを一緒に服用したらどっちが勝つかな？

「アンチ真宗は他宗のキチガイである」　と い う こ と に し た い
真宗禿のわかりやすい薄っぺらな考えによって荒らされているスレは、ここですか？

>>273
大作自身、大谷光瑞が人妻を強姦して産ませた、大谷家の落とし子だという説が有力。

検索しても、どこに書いてるかわかんないョ。

>>274
多分、チンポが爆発して死ぬとおもふ。

>>277
古文をちゃんと勉強しなさい。
…これだから、ゆとり教育世代は…。

>>275
ちっとばかり、ずれてると思われ。

すごいなあ。この過疎板で毎日100以上レスがつくスレなんて聞いたことがない！
真宗ってホントに憎まれてるんだな…。

つーかどうせここもランボースレだろ

明日、父に聞きます。
わからなかったら教えてください。ﾍﾟｺﾘ

真宗禿の追放なくして神社・仏閣板の浄化はない。

真宗よりも>>1の方が嫌われ者のような気がしてきた

真宗がなぜ嫌われるかよりも、
どういう人に嫌われるのか、
非常にわかりやすいスレになってきた。

ということにしておきたいよな。真宗坊主としてはｗ

真宗禿も生活が懸かってますからｗ

「お願ひ！ それだけはやめて！ 子供ができる！」
哀願の声むなしく、親鸞はぐぐいと腰をすすめ、娘とまぐわふことしばし、穢らわしき白濁液を娘の腹中にぬらりと吐きだしたのであつた。

>>250

それを云うなら仏教全体がそうだ。
日本に導入された経緯からして特定豪族を滅ぼして入って来た。
しかも入れたのはチョソだ。

それを浄化したのが、他でもない弘法大師空海でした。
奈良仏教をはじめ空海以前の仏教はチョン又はチャンコロの傀儡でした。
さらには天台宗の祖・最澄もまた在日朝鮮人であり、しかもホモだったのです。
このホモ仏教からさらに生み出されたのが鎌倉仏教の諸派だったことを考えれば、その存在の罪深さは自ずと明らかというものです。チョンの上、ホモ…最悪です。

>>287
わかりやすいよね　ｗ
「わーん！！　ぼくの悪口を言う人は頭のおかしい人たちで、いわれのないことなんですー！」
こんな自演、バカじゃなきゃわかるだろ。
小学生なみの思考回路だな。

また基地外アンチの自演かｗ

>>293
図星だったようだね　ｗ

>>294
釣れたｗ

>>295
頭の悪い人の典型的な反応ありがとうございます

真より臨がウザイ

>>292
身近な真宗坊主は、まさにそんな感じ。世襲坊主の子でなきゃ、小学生だって
もっとマシな思考回路だと思う。

基地外アンチが一言
　　↓

まともに答えて恐縮だが、親鸞聖人は日野流藤原家の出である。蓮如はずっと後の子孫。
あと、これは重要なのだが、親鸞聖人の考えは極めて哲学的であり、理論的であるがゆえに、非常に
勘違いされやすいという欠点？がある。
悪人正機説はそのもっともなるものだが、親鸞聖人の著作や歎異抄を読めば分かるように、
親鸞聖人にとっての悪人とは、小乗仏教で言うところの善行に対する言い方としての悪行、悪行人。
つまり、道徳的な悪人（殺人犯）とは意味が異なる。
なお親鸞聖人は、阿弥陀仏はどんな人間でも信心さえ持てば助けてくれると仰ったがゆえに、僧でもなく、かといって俗人でもないわれ、
さらに、妻まで妻帯してしまうようなこんな俗物のわれでさえ救ってくれるのだ、というのを言いたいが為にわざとあのような行動を取った
との考えも出来る。ようは一休さんのようなある意味では破天荒な人物なのだ。
一休さんは村人が非常に大事にしてるお地蔵さんにおしっこをかけた。そして、怒られた。すると自らのふんどしをお地蔵さんの首に巻き付けた。
この行動は、大事にするのはよいことだが、あまり大事にするな、お地蔵さんを大事にすることが目的ではないのだろう？との考えから出た者である。
浄土真宗、特に両本願寺は色々と問題はあるかも知れないが、親鸞聖人は立派である。
私は門徒だが、親鸞聖人も日蓮聖人もかつてのお坊さんはだいたいが好きである。特に明恵聖人はおもしろい。
「上人、祈祷をお願いします」「わしは毎朝全ての人間のために祈祷しとる。その中にあんたも入ってるから必要ない」「そこをなんとか」「あんただけ特別扱いはしない」
「どうしてもお願いします」「あんたを祈祷したとして、あんただけ特別扱いするような神さんや仏さんならばわしはいらん」
今のお坊さんにこんなことが言えますか？
私見ではあるが、浄土真宗の全ての寺と、浄土宗、日蓮宗のほとんどの寺はただで本堂に入れて仏さんを拝めるのに対し、
比叡山、東寺や東大寺など大半の観光名所の寺はお金を取る。信仰の場所として拝観料を取るのはどうか。学校や葬式や霊園を経営してお金は持ってるはずだ。

附記 興福寺はたいしたものである。学校は経営していない。霊園の経営もしていない。葬式もやらない。
その態度はまことに立派である。
門徒である私だが、興福寺は好きだ。惜しむらくは興福寺には阿弥陀如来がないことである。
追加附記 本願寺派は聖教に選択本願念仏集が入っているのに大谷派の聖教には入ってない。
私は仏光寺派の門徒であるが、大谷派のやり方には大いに不満である。

門徒の人って、神道の影響の強いお御輿かついでいいの？
神事の要素テンコ盛りの、お相撲を見ていいの？

みんな色々真宗について御託を並べているし、その大半は真実なので、どうしようもないが、
真宗の本当の問題はもっと根本的なところにある。
みんな、極楽往生＝成仏だと勘違いしているんじゃないか？
釈迦であれ、宇宙の精神である大日如来であれ、その説く教えは、天界／人間界／修羅／餓鬼／畜生／地獄の六道を永遠に輪廻し続けるという連環を悟りによって断ち切り、永遠真理の世界、即ち密厳浄土へと成仏することにある。
つまり、仏教の求める悟り＝成仏＝密厳浄土に至ることなわけだ。これを聖道門という。
当然そこには真理を探究する菩提心が必要であるし、これに背をむけるものは輪廻転生を続けてゆくことになる。…万人がすぐに密厳浄土にいたれるわけではない。
これに対し、たとえ真の浄土＝密厳浄土に成仏することはできない者でも、阿弥陀如来の本願をもって信じる者は救済される＝密厳浄土は無理だが、阿弥陀如来が主宰する一時的な待避場所＝西方浄土に極楽往生できると説くのが、浄土宗・浄土真宗の立場であり、
さらに本来の解脱者のための浄土であるはずの密厳浄土の存在さえ否定してしまうという悪矛盾を主張するのが浄土真宗の説く狂気の教えである。
密厳浄土に成仏するものは真理の体得者であるが、西方浄土に往生するものは阿弥陀如来の家畜として刹那的な快楽を貧るだけで、仏になる＝成仏することは決してない。
簡単にいってしまおう。大乗仏教の信者の行く先は最終的には真の浄土＝密厳浄土である。
これに対し、真宗門徒の目的地は、ただ楽なことだけが保証された西方浄土であり、
両者は全く別のものなのである。
あなたに愛するものがいるならば、まず正しい信仰をともにすることを真剣に考えていただきたい。
片方が真宗門徒であるならば、二人は永遠に別離せねばならないからである。
同様にあなたの父母と今生の後さえ共にありたいと願うならば、正しい供養をするよう努めなさい。真宗禿に三部経を読まれてしまったら、たとえあなた自身が成仏できたとしても、あなたの父母とは永遠に巡り会うことはないからである。
成仏することをとるか、妥協して極楽往生して阿弥陀の家畜となるか…それはあなた自身が選びなさい。

>>303
つまり、裏を返せば…真宗を信じていたら成仏できないっちゅーこと？

死んだら無になるだけなのに

>>304
その通りです。
極楽往生（西方浄土行き）と成仏（密厳浄土行き）とでは、そもそもの線路が違う訳ですから。

>>305
あんた、創価学会？…それともエホバの証人？

早い話が、架空の土地を売る悪徳不動産屋みたいなもんだな。

ヲイヲイ、高野山真言宗僧侶◆cobo4pcvHYが今夜はマトモなこと言ってるぞｗ
…明日は真夏日だな、こりゃｗ

死人に口なしだから良い商売だよなあ。
ソフトバンクの※みたいな　>>68　みたいな抜け道も用意してるし。

>>308
だいじょうぶ。明日になればどうせまた「綾瀬はるかの胸の中で死にたい…」とか言うに決まってるｗ
今夜はどっか頭の打ち所が悪くて、真っ当なうわごとを言ってるだけ。
心配するなｗ

真言も真宗もたいして変らん
大日如来も阿弥陀如来と同様架空の仏を拝んでいるに過ぎない
われわれからすれば真言も真宗も大同小異なのである
にも関わらず>>303でもっともらしい御託を並べている
高野山真言宗僧侶 ◆cobo4pcvHYは笑える
ﾊﾊﾊ・・・

えっ、俺の彼女の実家、門徒なんだけど、どうしたらいいんでしょうか？

ふ〜ん。俺たち凡夫には、「綾瀬はるかの胸の中で死にたい…」という発言のほうが
真宗坊主の発言にくらべて何十倍も健全な発言だと思えるけどな。

>>311
草加、乙

>>312
せめて彼女だけでも助けてあげなさい。
幸い、真宗以外の宗派なら一応どこでもいいわけですから。…あぁ〜当然、日蓮系もやめといたほうがいいけど。

本来の浄土教と真宗の相違をチャート式に纏めると次の様になる。

　　仏教の目的　＝　成仏
　　　　　　　　　　↓
成仏するには、本来、行学を修めることが必要
　　　　　　　　　　↓
ところが、現実には煩悩等によって行学が困難
　　　　　　　　　　↓
（本来の）浄土教　→　阿弥陀如来が主宰する極楽浄土に往生して
　　　　　　　　　　　　　　其処で煩悩等に煩わさせることなく、行学を
　　　　　　　　　　　　　　修学
　　　　　　　　　　　　　※浄土は主宰する仏から親しく教えを聞くことができ、
　　　　　　　　　　　　　かつ仏の功徳によって快適な環境で容易に功徳を
　　　　　　　　　　　　　積むことができる。
　　　　　　　　　　↓
故に浄土では悪趣に落ちることなく、容易に成仏の過程を経ることができる。
　　　　　　　　　　↓
ところが、真宗の場合、浄土での成仏の過程を省略し、浄土はそのまま悟り
の世界と主張（　→　世間で死ぬこと＝成仏というイメージを与える。
　　　　　　　　　　

＞日蓮系もやめといたほうがいいけど

真言禿は論破されたらすぐ逃げる傾向にあるな
その点では真宗禿、浄土禿とたいして変らんな
まあまともな仏教徒は法華経を所依の経典としてあがめるものだ

>>313
激しく同意してしまうオレがいるわけで…。
真宗も真言宗もよーわからんが、高野山真言宗僧侶◆cobo4pcvHYさんが綾瀬はるかﾀﾝの爆乳教の僧侶ならば、師匠と呼びたい。

念仏無間　禅天魔　真言亡国　律国賊

>>317
論破されてないんだが…。

まあいいや。おやすみ。今夜も綾瀬はるかﾀﾝの夢が見られるといいなぁ…。

とりあえず、真宗以外の宗派をまとめあげる絆は「真宗＝ウンコ」の
一点ぐらいしかないということはわかった　ｗ

>>320
そういう自然体な発言っていいなぁ。真宗の坊主には自然さが欠落しているのかな。

真宗では、発言なしに行動するようです

Google検索　「真宗　少女買春」
Google検索 "真宗　痴漢容疑"

阿弥陀如来ｻﾝは、西方浄土のことを何とおっしゃってるのかなぁ？

いいかい、真宗だろうが真言だろうが良い方向に行く奴は良い方向に行く、
駄目な奴は所詮駄目。

もっともらしいことを言っているが、根底に在るのは自惚れと自己満足とナルシスな嫉妬だ。
薄気味悪いくらい心に暗闇があり、ドロッとしている。
こんな奴は自分の想念に必ず足を取られる。真宗に何某かの恨みがあるのか？　さもなくば根本が単純な思考の人間だ。
チャーチルがヒトラーを語った如く。理論理屈はこねるが、圧倒的経験要素が足りない。
経験要素とは馬鹿げた拝み屋としての信者を見ることではなくあらゆる娑婆実社会経験だ。

こいつの言っていることは「理屈」だ。それも人の創った、

開祖からの影響の一定の流れも確かに在るが、真宗などと云う宗教はそんなに単純に言い切れる程、
少ない種類の人間がやっているものではない。

特に力の有る神のカモフラージュとして使われているケース、逆に言えば真宗であるが故に世の荒波を
あえて避けられるケースだって在るんだ。

つまり…真宗＝ヒトラーということでつね。
ありがとうございますｗ

真宗はアメリカの政党に例えれば「民主党」。
共和党みたく馬鹿げた義理に労力を費やさないし、
くだらなくて利益にはならない同盟国は簡単に見限る。
要は飽く無き「自国の国益追求」に他ならない。
儲けに繋がらない他国のための戦争には介入しないし即座に引き揚げる。
だから「他力」なんだ。これが真宗の「正」の姿だ。リベラルってことさ。

つまり…真宗＝自己中ということでつね。
ありがとうございますｗ

今、マジで仏教の核心をつく内容が語られてるんだけどなぁ。>>303 >>316あたりはマジで重要。
僧俗問わず今ではみんな敢えて触れようとしない問題だけに、今真面目に耳を傾けておかないと損するだけだよ。
本来、バイパス＝成仏のための手段に過ぎなかったはずの西方浄土が、真宗によっていかに歪められ、自己目的化されたか。…この問題を直視せずに、日本仏教は語れないのに。

修行を目蔵めっぽうすればいいと言うものではない。
共和党が目蔵めっぽうの戦争をやるように、ニクソン然り、ブッシュ然り、レーガン然り、
戦争をやるのはいいが、日本のようなズルい国に貿易でパラサイトされて
大義名分以前に技術や経済を吸い上げられる。
時には「真宗」にならないと生き残れないんだよ。
だからアメリカのような国は共和と民主を時節で上手く使い分けている。
民主に不安定要因を作らせて共和で戦争をして兵器メーカーが儲ける、
戦争と云う「公共事業」を上手く循環させている。
だから世の中には「真宗的要素」も必要不可欠なのさ。

「宗教戦、大事だ。民戦だ。」と縦読みすればよいのか？

つまり…真宗＝反日ということでつね。
ありがとうございますｗ

>>331
一向一揆を起こして暴れましょうという指令だな

>>325 >>327>>330の要約
真宗=ヒトラー＝自己中＝反日
成る程、真宗が嫌われる理由がよく理解できますねｗ

つまり、日本赤軍＋阿弥陀＝真宗ということでつねｗ

>>300
おいおい、喩えがめちゃくちゃだよ。
しかも一休さんは正月に骸骨の件で石投げつけられてるんだが？
関東の弟子を見捨てて京都に戻ってきたへたれ親鸞と一緒にするのは失礼だ！！！

>>327の理屈だと法華系は共和党だな。
自分の考えを押し付けて（折伏）受け入れなければ
徹底的に攻撃する（イラク侵攻）

あと千年間ぐらいは、石山戦争の反省会でもやって、人前に出て来ないほうが良さそうだな。

おまえら屈折してるなあ。
このままじゃ主役は真宗で、
まわりで遠吠えしてる負け犬みたいに見えてくるぞ。
もう少し頭使えよ。

そう見せたいというのと、実際にそう見えるかは別の話ですから　ｗ

なんら関係のないものに無理矢理なぞらえる例え話で
状況を良く見せようとするのは、真宗の教義なんですかね？

反政府運動の主役になんかになりたくありませんので、
真宗にお譲りしますｗ

最早、強引な喩え話でしか真宗を擁護できない件について

>>325 >>327>>330>>339の理屈
「死の飛躍」の典型例ｗｗ

>>344に対する真宗側の解釈
「投稿の辛口ぶりで知られる巨大掲示板でさえも、我々の飛躍が客観的に評価された。」

誹謗中傷でしか真宗を批判できないのか。哀れだ…

玉石合わせて批判は全て誹謗中傷と片付ける真宗哀れ

>>347
批判になってないからｗ

親鸞の教えに反して教団をでっち上げた時点で、真宗は終わっています。

>>348
そうですね。「唯一思想体系」の真宗にとって批判というのは在り得ませんよねｗ
このまま「孤高」の道を進んでくれて大いに結構ですけど、ただし、これからは
仏教を名乗らずに、単に真宗とだけ自称して下さいね。
他宗派の者として同じ仏教の一派として見られるのは迷惑ですので＞＜
真宗に対する唯一つのお願いですｗ

しかし、仏教のふり、坊主のふりをし続け、葬儀で金を稼ぐのが
真宗なのであったｗ

詐欺集団真宗

>>346
誹謗中傷と思ってみたところで釈明すらできない真宗禿。
反論者がいると恐くて論戦ができない真宗禿。

>>329が言っていたように、中には>>303 >>316みたいな冷静なレスがあるにも関わらず、
全て誹謗中傷ですます所が真宗の真骨頂ですな。
しかも、挙句の果てに、スルーするにとどまらず、意味不明のたとえ話を持ち出して擁護したり、
工作員が他宗派ｓａｇｅしてこのスレを分裂させようとしたり、真宗禿ってどうしようもないな。
そんなに批判等等がいやなら、総合サロンに籠もってマスでもかいていたらいいのに。
わざわざこのアンチスレに出張しに来なくてもいいのにねえｗ

松下幸之助は実家が真宗だよ。貧乏人にも電気製品を普及しようと云う
高名な「水道哲学」はまさに仏教をマスプロ化して万人に普及しようと云う
真宗の思想とおんなじだし、ズバリ根底にあるのは真宗思想。
御本人も本にそう書いている。
「

技術だけで傲慢なソニーなんてチョソに買収されて消えたぢゃないか。
松下なんかは今や完璧な勝ち組。経営的に絶対正しい方向に行くから。
近江商人にも真宗は多い。
こざかしい屁理屈を言う前に倹約の工夫でもしてみろ。

>>356
真宗の「現世利益」を説いているのか？　ｗ

つくづく思うのは、人間、本を読みさえすればいいと云うものではないな。
視野の狭い奴とか狭量な奴が本を読むと、読んで知識を蓄えた分だけ
マイナスに作用するってことだ。
一つの方向だけからしか物事を見られない偏屈さに磨きが掛かるのさ。
それに私憤でも重なると↑のようなことを書くようになる。

仏教の専門屋のような奴が真宗を語っているのなら、そういう話は真に受けない方がいい。
逆に真宗を深い信仰の対象にするように勧める奴の言うことも真に受けない方がいい。

>>358　が勝手な決めつけと、論理の飛躍ばかりで、
とても真に受けられない文章だということはわかった

>>355
成功者の例を持ち出されてもねえｗ
真宗には成功者しかいないのかな？

>>357
真宗って何か倹約とか経済思想に繋がることを説いていたっけ。
資本主義におけるプロテスタンティズムの様な役割を果たしたと言いたいわけかなｗ
たまたま門徒に経済的に成功した人がいたからって直ちに真宗＝企業家のエートス
と言いたいのかな？

アンカー訂正
>>357　×
>>356　○

>>356
なるほど。真宗がそうだったら、某学会についても同じことが言えるんですねｗ

言っとくが、普通の間違いの無い真言僧は真宗批判はうかつにはしない。
たとえこちらがそれらしく、けし掛けても。

何故って？　「金持ち喧嘩せず」だからさ。
伝統と金の有る大きな寺ほど寛大寛容だし、いろんな面で同業意識が強いから
住職も土建屋の大社長みたくノンビリ物見高く構えている。そんなセセこましい話自体
問題にしないし話題はせいぜい車のこととか寺のメンテナンス程度のことだ。

このスレの延びﾜﾛｽ
悪因悪果・自因自果を地で行くスレだな

>>363
> 問題にしないし話題はせいぜい車のこととか寺のメンテナンス程度のことだ。

あなた、レスしないほうがいいよ

又、真言宗を持ち出して真宗擁護ですかｗ
どうでもいいスレ違いなので、巣に帰って下さいなｗ

真宗工作員必死だな

ｵｯ、釣れたな、

真宗だろうが、真言だろうが、
いい奴はいい、駄目な奴は駄目、

要は頭と心の体のデータベースと
その応用力、

それだけの話。

>>369
そんな話、どうしてわざわざこのスレで必死にしているの？
スレ違い、板違いなんですけど。
続きは下記のスレでどうぞ。

誘導
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1169449329/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1149174095/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169436418/

真宗の初詣は現世利益をお願いするんでなくて、感謝しなさい、と真宗坊主が
自慢げに言ってるが、現実の門徒の意識は全く違ったりするのが面白い

真宗ぢゃ　真言ぢゃ　と言ったところで
人それぞれの生前の行いがあるからねぇー。
閻魔大王の判断はむしろそちらの方がメインだ。

貧乏人をだまくらかして金をむしり取ったり、
他者を犠牲にして自分がいい思いをしたり、

そういう人はどんな宗教でも地獄に堕ちる。

真宗が何故、後追いなのに真言よりも大規模になれたのかは、わかり易くて単純だからだ。

単純・容易・堅牢、この三つが無いと日本では駄目。流行らない。
簡単でわかり易い念仏を繰り返すことで民衆は自らで自らを洗脳する。

俗民衆は馬鹿だからだ。必要以上に理論理屈は追わないのだ。
特に女がそうだ。

女は直感と第一印象でしか判断はしない。理屈は考えない。
何故なら男よりも動物に近いからだ。

阿弥陀の優しそうな姿の方が不動の厳しい姿よりも女受けするのだ。

単純でわかり易いこと。これはナチの手法も同じだ。
民衆とは理屈以前に多勢に迎合する馬鹿なのは古今東西でおんなじなのだ。

真宗が、女性蔑視、民衆蔑視で、ナチを手本としていることはよくわかりましたから、
スレ違いは、すっこんでください。

夕べ、父に聞いたり調べたりしたけど、
親鸞さんのしたことの悪いことは、どこに載ってるかわからなかった。
ここに、真言宗のお坊さんが書いてくれてた、
誰かが読みなさい、と書いてあったことを読んで思った。
もちろん、全部わかったわけじゃないけど、
大昔は、天皇とか貴族とかの偉い人のために、仏教があって、
それが、真言宗や天台宗とかで、
その人達は賢いしお金持ちだから、
死んでから、スッゴい浄土（名前難しいから忘れた）を目指せと、お坊さんに教えられたら、
お金持ちや賢い人は、現世で幸せだからやる気も出るし、
それにその分、死んでから地獄に落ちるのが怖かったから、お坊さんの言う通りにがんばった。
貧しい人達に仏教が縁ができたのは、もっとあとで、
お金持ちに言うように、スッゴい浄土に行くためにガンバレ、なんて言っても、
貧しい人達は、今の世でも食うや食わずなのに、あっちでもまだ、頑張らないとだめなのか？
と不平不満のブーイングが起こったり悲しむので、
死んだらみんな楽にﾅﾚﾙﾖ、
誰でも阿弥陀ｻﾝがつくった西方浄土に行けるよ。
だから、今の世でガンバろうねって、風に教えたのが、
浄土宗や浄土真宗。
書くの疲れてきた。
ここまであってる？
偉いお坊さん居るかなァ〜？
お昼は居ないかﾅ？
わたしも遊びに行ってくる。ﾍﾟｺﾘ♪

オレの家なんて、祖母ちゃんが大切にしてた西国三十三観音の掛け軸をしまい忘れてたら、住職（＝真宗禿）がやってくるやいきなりビリッと破って棄てられたよ。
さすがにこれにはこちらも怒り心頭。即刻真宗を離壇して浄土宗に改宗、墓も移した。
例外的な極端なケースだと門徒野郎は自己弁護するかもしれんが、このスレを見ただけでもその「例外」があまりにも多すぎないかい？

>>377
そう。だから、もうみんな現世でそれなりに楽に生きていられる現代では、真宗は不要なんだよ。

>>378
酷いな。…っていうか、それ「器物損壊」で、立派な犯罪じゃん。刑事告訴してやれ！

>>377
＞死んだらみんな楽にﾅﾚﾙﾖ、
＞誰でも阿弥陀ｻﾝがつくった西方浄土に行けるよ。
＞だから、今の世でガンバろうねって、風に教えたのが、
＞浄土宗や浄土真宗。
違うんだなこれが。それは浄土宗の話なんだよ。
浄土真宗では人は死んだら終わり。あの世もない。だから霊もない。
仏もいない。だから願い事なんかしてご利益を期待しちゃいけない。
だから当然、阿弥陀仏もいない。極楽浄土もない。存在しない。実在しない。
そ　れ　ら　は　全　て　私　た　ち　の　心　の　中　に　あ　る　の　で　す　。　
そ　こ　に　安　ら　ぎ　を　求　め　る　の　で　す　。
あ　な　た　の　心　の　中　に　こ　そ　阿　弥　陀　仏　が　い　る　の　で　す　。
あ　な　た　心　の　中　に　こ　そ　浄　土　が　あ　る　の　で　す　。
これが浄土真宗。

実にコザカシイ宗旨だ。

つまり唯物論マルクス主義＝共産党なんです。

松下幸之助は実家は真宗だったが、本人は糞壷から足を洗って高野山真言宗に帰依した…でＯＫ？

>>382
その通り。
だから他宗を批判するし、靖国訴訟ばかりする。
ついでに共産党のビラをバラまく。
これは宗教でなくて哲学なんだよ。そこに仏に対する信仰がない。
全て心と理屈の世界だけで完結している。
>>380に書いた理屈で言えばそこに他力が存在しえない。
絶対他力なんて言ってるけど自らそんなものはないといって自爆してるんだよ。


真宗アカ禿で上記に反論のある奴出てこいや！！

>>384
ちょっと待てや。真宗なんかを哲学扱いすんなよ、ボケ。狂信は哲学とちゃうで！…まったく、哲学研究者として非常に迷惑な話や。

>>378
真宗の坊主は今でも廃仏毀釈をするんですね

「仏教」の側にも鹿児島野郎による「国策」に積極的に参加した連中がいる。
「神仏分離」を自らの「神祗不拝」の宗是と結び付け、真言・天台等の寺院の解体と乗っ取りに狂喜した浄土真宗。
そのおこぼれにあずかりながら、幾多の伝統建築・神像・仏像を破壊し続けた臨済宗。
元来まともな教義すら持たないがゆえに、なりふり構わず檀家の取り込みにウハウハだった曹洞宗。
…これらウジムシ三派という「仏教側」の協力者の対角線上にあって犠牲となったのが、奈良仏教・真言・天台、そして修験に他ならなかった。

江戸期の宗門人別改の国家制度の中でぬくぬくと甘い汁をすすってきたのも、真宗・臨済・曹洞の「檀家」宗教の側だよ。皮肉というよりヤツらは計算づくだね。

幕末から戦前にかけて天皇制を熱心に支持し、「王法為本」を声高に叫んでいたにも関わらず、
戦後、一転して靖国訴訟、憲法改正反対、死刑反対等の国賠訴訟に熱を入れている。
その為には弁証法的唯物論の連中やキリスト教とも共同戦線を張っている。
まさに某アカピ珍聞の宗教版そのもの。
一方、（阿弥陀を除く）廃仏毀釈だけは一貫している。
これだけで、十分、真宗を嫌う理由になりえる。

偽善なんですよ。
自分を反省するならともかく、戦時中のことを「反省」するのはやめたほうがいい。

>>378さん
私も同じような目に遭いました。
亡き祖母は四国八十八箇所霊場をお参りして、その時判を捺していただいた朱印帳や白衣を宝物にしていて、
自分が死んだら白衣と朱印帳を棺の中に入れて送って欲しい…と常々申しておりましたので、
祖母が亡くなった時、私たち家族は、祖母に四国の印がいっぱい捺された白衣をきせてやり、遺言どおり棺の中に朱印帳も入れました。
ところが、檀那寺（浄土真宗）の住職が葬式当日になってやってきて、白衣や朱印帳を入れるなら葬式はやらんぞ！と恫喝するのです。
何度も何度もお願いしましたが、住職（ちなみに長髪）はまったく聞き入れてくれません。「婆さんが地獄に堕ちても構わんのか！」と繰り返し恫喝するばかりです。
結局泣く泣く、一度着せてあげた白衣をぬがし、朱印帳も取り出しました。
葬儀が終わり、住職がいなくなってから、火葬場で棺の中に白衣と朱印帳を入れるのが精一杯でした。
このことがあってから、結局我が家も真宗から離壇して、祖母の供養にとも思い真言宗に改宗しました。
世の中には鬼のような自分勝手な宗教があるものですね。
思い出すと、今でもはらわたが煮えくり返る思いとともに、今でもなお、善良な人々までが浄土真宗という異常な宗教の犠牲になっているのかと不憫でなりません。
…門徒のマインドコントロールから人々を救い出すために、私たちでも何かできることはないのでしょうか？

>>384
反論なんて出てこないですよｗ
「誹謗中傷」、「批判になっていない」の一言で終わり。
真宗禿の知的クオリティなんてそんなものｗ

>>392
「勉強が足りない」「あいつらは真宗のことを知らない」
っていうのもあるぞ
そう言って自分を高見におきながら逃走する連中だしｗ

>>392>>393
そういうことを言っておいて自身の見識を披露できない所に真宗禿の底の浅さが丸見えなわけで。
日：2007/02/03(土) 16:29:16
>>378>>391の様なことも真宗禿は「捏造だ」とか「信心不決定」などと言って高笑いするんでしょうね。

正直、オウムと同じレベル。破防法を適用すべき。

>>380ｻﾝ
教えてくださってありがとうございます。ﾍﾟｺﾘ♪
でもね、あのね、知ってる真宗のお坊さんは、
西方浄土があるって言ってたョ？

もしも、元々の大昔の真宗の教えが、心の中に阿弥陀ｻﾝが居るのョって教えだったら、
貧乏な人達は、そんなぁ、って言ってついていかなかった気がする。
あの世じゃなくて、あなたの心の中にあるって言われても
、今しんどい人達には納得いかなかったと思う。
最近の真宗ではなくて、
昔からずぅぅっと、心の中にあるんだョ、だったの？
貧乏で勉強もする機会のない人達をたくさん門徒？仲間？にするには、
きっとあの当時、貧乏な人達を納得させる、スッゴい魅力があったからじゃないのかなァ、って思うんだけど。ｩｩｩﾝ

焼き討ちの歴史は、よくわかりませんw
教科書に載ってたっけ？w

続き、また、皆さんの書いてるのを読んで、勉強します。
できれば、夕べみたいに、書いてる人がどっかのお坊さんだったら、
何宗のお坊さんデスって書いてくれてたらいいのになぁと思います。ﾃﾞﾊ、ﾍﾟｺﾘ♪

書き忘れた！>>379ｻﾝも、お返事ありがとうございました。
ﾍﾟｺﾘ♪

>>392
うん。
反論なんて出てこないことは解った上で、ワザと書いているから問題ないwww
のこのこ出てくれば皆から袋叩きにあって、自己矛盾教義と
バカを曝すのはアカ禿でも解るだろう。

毛沢東主義の源流＝浄土真宗

ご法義の話が全然無いね。やっぱり自力聖道門の皆さんは仏法をご存知ないようだ。

>そう言って自分を高見におきながら逃走する連中だしｗ

だったら勉強して高見まで登ってこいよ。できもしないだろうけどｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ [2ch規制議論]

>>400
その「ご法義」や「仏法」とやらを此処で披露してみたら。
どうせできやしないだろうけどｗｗ

>>400
おお、ちょうどいい、誤報偽のお話を聞かせてくれ

>>402
>>403
知らずに真宗を嫌いだなどとなぜいえるのかな？

>>400
おい、又、お得意の捨て台詞＋逃亡かｗ
だから、真宗禿はだめなんだよなあｗ

>>405
それで？

>>404
日本語読めないのかなｗ
前置きは言いから、さっさとおたくの言う法義とやらを聞かせろと言っているんだよｗ

>>404
その「知らず」の内容って何ですか？

>>407
だから何が嫌いなの？

善悪のふたつ総じてもって存知せざるなり。
そのゆえは、如来の御こころによしとおぼしめすほどにしりと
おしたらばこそ、よきをしりたるにてもあらめ、如来のあしと
おぼしめすほどにしりとおしたらばこそ、あしさをしりたるに
てもあらめど、煩悩具足の凡夫、火宅無常の世界は、よろずの
こと、みなもって、そらごとたわごと、まことあることなきに、
ただ念仏のみぞまことにておわします。

>>407
どうした？真宗のどこが嫌いなんだ？

>>409
全然、「仏法」の話をしないんだねｗ

>>407
何が嫌いかすら分からないのか？

>>410
それで？
>>413
どうした？他に言うことがないのか？

>>413
407は逃亡しましたｗ

>>415
ただあらしに来ただけかｗ

で、いつになったら、その誤報偽とやらが始まるんだ？
俺は嫌ってるとかは言ってないんだが？

>>415
別に逃亡もしていないし、さっさと仏法とご法義の話が始まるのを待っているんだがなｗ

>>400>>415
ただの嵐禿だったみたいだなｗ
同朋スレでオナニーでもしてろよｗ

善悪のふたつ総じてもって存知せざるなり。
そのゆえは、如来の御こころによしとおぼしめすほどにしりと
おしたらばこそ、よきをしりたるにてもあらめ、如来のあしと
おぼしめすほどにしりとおしたらばこそ、あしさをしりたるに
てもあらめど、煩悩具足の凡夫、火宅無常の世界は、よろずの
こと、みなもって、そらごとたわごと、まことあることなきに、
ただ念仏のみぞまことにておわします。

法義がどうこうとかより真宗の行いが嫌われてるんでしょ

なんだ、真宗の教えについてわかりやすい話が聞けるかと思ったら、結局逃亡か。
真宗ってほんとにダメなんだな

結局、いつものパターンだなｗｗｗ

捨て台詞＋逃亡
又は
急遽テーマ変更＋逃亡

まあ、又、時間がたったら、来るから、その時までにレスつけといてねｗ
期待しているよｗｗｗｗｗ

やっぱり、そうだよね。
極楽往生＝成仏だと思ってる（思わされてる）よね！

それって詐欺じゃん！

教えを聞かせてもらおうかと言われても語らずに、まず「何が嫌いか？」
とか質問する。で、質問させて、その質問の内容の揚げ足を取る、という
やり方を展開しようと思ったんだろうな。
同じ手を創価がよく使ってたぞｗ

まぁもっとも、真宗禿は法衣の着用さえ他宗にお願いしないと
許されなかったんだからな。
坊主面するのが間違い

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ

まともに議論することなんて無理でしょ．

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%80%E5%BE%92%E7%89%A9%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A
| 一方、天台宗、真言宗、華厳宗、律宗、日蓮宗、日蓮正宗、創価学会は、文字
| 通り、「浄土真宗の僧侶、信者、そして、開祖親鸞は仏教の歴史、教義、作法
| に関する見識が著しく欠如している」との立場に立っており、

１１日間の講習で真宗禿が一人できちゃうシステムで何が教われるんだろう？

〈廃仏毀釈と仏教界の衝撃…〉
廃仏毀釈が仏教に与えた衝撃は大きかった。しかし、出来たばかりの薩長政府が脆弱な基盤のため、
仏教界からの一部裏切りを必要としていたことも事実である。案の定、両本願寺、特に西本願寺は鳥羽伏見の戦いの前
から薩長に忠誠を誓い、鳥羽伏見の戦いの際には、御所猿ケ辻の警備を命じられた。また、東本願
寺は戦いの前になって突然薩長側についた。維新政府にとって両本願寺からの莫大な献金はありがたかった。
この結果、太政官が真宗各派にたいしてだけは廃仏の意志のないことを明言したのである。真宗は神仏分離や寺領上
知（じょうち）の影響を受けなかった、ただひとつの宗教である。

で、逃亡した真宗禿は、腹いせに心のやさしい浄土宗のお坊さんをいじめに行ったのか？

>>428
どさくさに紛れて消臭や層化いれんなやｗ

いかにも真宗禿らしい姑息な細工だなｗ

うちのお寺には首の折れた石仏がたくさんあるが・・・。

真宗禿の仕業だったとは・・・

>>428を読むと真宗は「なぜ嫌われるのか」ではなく
「なぜ真宗はうらやましがられるのか」という感じがするね
旧仏教のいってることは迷信ばっかりじゃん
今の時代にあわないね

>>433
現世で衆生を救済してくれる地蔵菩薩の存在は、真宗にとって目の上のタンコブですですからね。
真宗にとってはこの世はとにかく悲惨なものでなければ都合が悪いのです。
そのような状況でこそ、大衆をマインドコントロールし、偽りの浄土＝西方浄土への誤った信仰へおとしめる余地が生じるのですから

>>435
どこの宗教でも概して他を誤った信仰だと批判しますよね。とくに著しいのが日蓮宗や
創価学会だと思いますが、
ちなみにあなたはどこの宗教の信者さんなんですか？
あなたにとって誤りでない信仰とは、どこの宗教の信仰ですか？

すぐに質問でごまかそうとするんですねｗ
さすが十一日間の講習で禿ならぬハゲになったことだけのことはありますｗ

>>437
うん？ちがうよ。俺は>>435だけど、父が死んでさー
別に無宗教だったんだけど、父の家系が浄土真宗らしくて、
葬式を浄土真宗でして、今、浄土真宗をしらべてるとこだって。
性格悪すぎるよ。

まちがった。俺は>>436だった。

オレは>>438だ。

いんや、私こそ>>438です。
チンチンが硬くならないのが悩みの胤です。

わけわからんっちゃ。
真宗、撹乱工作、乙

>>434
ん？別にうらやましいとも思わんが？
真宗の人間がそういう反迷信的な考えを持つこと自体は勝手だと思うしね。

だが、今の門徒達の考えもその旧仏教側に近いのが実情だろ？
葬儀・供養しなきゃ、という「迷信」を持ってるから、真宗も食ってるわけで。
かといって迷信を嫌うような層の人間を取り込めてるわけでもないし。
そういう連中は真宗なんか相手にせず、宗教信じない教の信者になってるからｗ

あーあ、自演でごまかされちゃったよ。

はいはい迷信を嫌うような層を取りこんでいるのはあんたたち層化でしたよね。

確かに、層化からは真宗はやたらと嫌われている。
日蓮そうしゅうだっけ？のほうをもっときらってるけど。

層化以外は別に真宗はどうでもいいってかんじ。
層化の人は、周りが層化しかいないから
周りの人（層化）が嫌ってるから、みなが嫌ってると
思ってる。
真宗の数は半端ではなくおおい。だが、その大半は
信心あさく、自分が真宗の家であることすらしらん人も
多そう。
一般人からいって、正直、浄土真宗は、嫌う以前に、
存在感がない。

>>436
その中でも、とびぬけて伝統仏教から外れているのが真宗だから
「門徒物知らず」なんて言葉も生まれてくる。

伝統的な日本料理に根ざした料理店と牛丼屋ぐらい差はある。
それで、牛丼のみが料理だと押し通そうとするから嫌われるんだよ。

伝統的な日本料理に興味を持つ外国人の「神田あたりで、おいしい魚料理が
食べられるのはどこですか？」という質問に対し、
「魚なんてなに食ってもいっしょ。牛丼汁ダクを食べなさい」と言ってるんだよ。
だから叩かれるのね。

建前方便宗教だから数が多いんだろ。
マスプロ宗教だから。

だがそこがいいとことも言える。
下手に霊感よりも真宗みたいに他力任せにしておいても
結果論的に真言その他自力と同じ利益って場合もあるし、
むしろ霊感の無い分、漏尽通力と悪霊免疫力は優れている
ケースもある。だから一概に馬鹿にはできない。

俺も真宗はいいともいえるに賛成だな。
人畜無害だし。少なくとも、他宗を攻撃したり、
勧誘したりはしない。阿弥陀如来に絶対的に帰依してるだけじゃん。
しかも他宗もそうしないからといって攻撃するわけでもなし。
高い壺買わしたりするわけでもなし、先祖の怨霊だとかたたりだのなんだか、
そんなのは実際にあるかもしれんが、ないと信じるほうが健全なような
気もする。
伝統仏教からとびぬけて外れているかどうかはしらないが、
もし外れているのなら、それが悪いこととは思えない。
jブータンという国や織田無道やらをみて、さらにそう思う。

で、なんで真宗禿は浄土宗に粘着してんの？

仏教版エキュメニカルを目指したとき最も手強いのは真宗と日蓮正宗辺りだろうな。
まあそれだけ頑固で独特な教義を持っているということだ。

>>448,449
自演がバレにくいように、もうちょっと工夫しましょう

>>452
自演じゃないよ。マジで。

> 伝統仏教からとびぬけて外れているかどうかはしらないが、
> もし外れているのなら、それが悪いこととは思えない。

それが悪いことだと言ってないのね。その前に知ろうとする努力をしましょう。
そして、外れているかどうかわからないなら、伝統仏教の代表のふりをするのは
やまましょう。

>>449
寝言言うな、真宗禿。わりゃぁ、靖国どないするつもりじゃ。

>>454
なんで俺にとって伝統仏教から外れていようが外れていまいが、
どうでもいいのに、そのこといついて調べなきゃならないの？
しかも俺が伝統仏教の代表のふり？なんじゃそりゃ？
伝統仏教は真宗のこと嫌ってんじゃないの？
とびぬけてはずれてるから。
あなたの理論からいうと、
伝統仏教からずばぬけて外れてるから嫌われてるんでしょ？真宗は。
俺が伝統仏教の代表のふりをするなら、あなたの理論では
真宗をぼろくそに書くと思うのだが。
その前に、伝統仏教の代表っつうのがわからんが。
伝統仏教の代表についてしらべる努力をしてねとはいわないでね。
興味ないし。

|人畜無害だし。少なくとも、他宗を攻撃したり、
|勧誘したりはしない。

質問スレでさんざやってるから、このスレが立ったわけですが　ｗ

ここまで眠いけど、起きて読んでたけど、
疑問はとけなかったぁ。
昨日のお坊さん来ないのかなー…？
でも、来ても教えてもらえるかわかんないしなァ。

>>455
わりーな。寝言で。
俺は真宗の信者じゃなくて、層化にやたらと勧誘されてるアンチ層化だよ。
家が真宗だからといって逃げてるたんなる無宗教人だ。
だから靖国どうするつもりと聞かれても、正直しらんｗ
なんの話かもしらん。すまんな。
ただ、無宗教人なんてそんな程度なんだって。

詭弁の特徴のガイドライン
２：ごくまれな反例をとりあげる

|高い壺買わしたりするわけでもなし、先祖の怨霊だとかたたりだのなんだか、

|jブータンという国や織田無道やらをみて、さらにそう思う。

さっきからまったく。しかも無宗教人相手に。
よほど俺を真宗の坊さんにしたいらしいな。
やめてくれよｗ無宗教人だっつうの。
おれは真宗は人畜無害と書いたが、
真宗によほど恨みがあるとみた。
なんかされたみたいだね。
まるで俺が層化を嫌う以上の恨みだ。

ゆうべ民主党だの共和党だの言ってた池沼だろ。
ID出なくてもIQでバレちゃうから気をつけようね。

真宗が世の中やこの板でやってきたことを見れば、当然の報いだと思うが。

>>463
昨日？為替で2ちゃんどころじゃないよ。
市況２にいたけど。

家に不幸があって浄土真宗についてしらべてるうちに
このスレについただけだよ。普段くるかよ。

IQは確かに高くない。でもあなた自分のレスをみなおしてみなよ。
人にIQがどうのこうの言えるレベルじゃないよ。

ったくアンカーも間違えてるなｗ
そろそろ逝ってくるはｗ
俺確かにIQ低いしｗ
じゃなｗ

>>465
お奨めは浄土宗。祈祷と念仏で、一粒で二度美味しい。

塩が駄目だの、位牌が駄目だのと庶民を恫喝する連中が僧侶といえるでしょうか？
しかも何の修業もしない、ふざけてます。

別に真宗の肩もつつもりはないけどさ

今の坊さんってほとんど結婚して子供作って家庭をもってるじゃん。

その時点で真宗に負けてる気がすんだけどね。

誰がどう「気がする」かなんてことは、他人には何の意味もないこどだから、
自分の心にしまっておけば良いんだよ。

>>448
ふざけんな！うちの家系は北陸の浄土真宗だがモレ個人は霊感体質で困ってるぐらいだ。
真宗禿の教えは嘘まみれで全員は極楽往生なんかしてねえじゃんかよ。
修行もしないのに霊性を語るんじゃねえ！

先天的に霊格の高い先祖の場合は真宗でいいんだよ。現在の結果がよければ。
真宗は基本的に現状維持の固定だから。

逆に何某かの悪因縁が顕在化しているのなら真言に改宗、もしくは真言を併用がいい。
真宗だけでは対応は難しいと思うぞ。

あと、真言でも信者は修行なんかしなくてもいい。檀家信者は基本的に他力だ。
加持を行う修験者は不犯や戒律を厳守しないと駄目。自力宗教なのだから在家は許されない。
それだけで本来はとんでもない話だ。

>>470
だよな。。。真宗禿の教えじゃ成仏なんか夢のまた夢。　ありゃマヤカシだ。
今の日本じゃホントの成仏法があるのは真言か修験だけだろ。

>>471
真宗と真言の併用っていいの？

実態は真言とて真宗化しているだけ。
だって坊主が結婚して子供作って家庭をもってるもの。

>>473
470だがまったく問題ない。神社参拝もするし神棚もあるぞ。
改宗はしてないが天台修験の準大先達の位も持っている。

真宗禿の教えは葬式以外じゃまったく役に立たないヨ。
とりあえず位牌や塩も含めて霊性に関することは真宗禿は一切しゃべんな。

>>474
きたきた（ｗ
さっそく話題そらしですか。

>>475
改宗してなくてもその天台なんとかの位？おそらく修行が必要なのでしょう、
そんなこともできるんだ。すげーな。
その位って、僧侶かなんかの位？
俺もなんかほしいなｗ
正直、俺は位牌とか塩には興味なし。
真言・真宗・天台にちょっと精通したいな。
とくに真言。

真言は「土地」がポイントだよ。「地力」だ。
弘法大師は地力や龍脈を見ているから。
霊波で同期を取れる奴は御利益を操れる。
そこいらは持って生まれた直感。

真宗の寺は確かに生臭な土地にあるもんな。
もっとも、破滅的土地では何をやっても駄目だが。

＞実態は真言とて真宗化しているだけ。

真宗よりタチが悪いんぢゃ？

また霊格とか江原みたいにｱﾌｫなことをいってる奴がいるな
こんなのが坊主やってるから日本の仏教は胡散臭いと言われるんだよ

結局、戒律をもちながら結婚している後ろめたさが、
堂々と結婚している真宗に対する屈折した感情を生む訳か。

もうその結論は聞き飽きました…

それにしても、>>391のようなケースでは、どういう理屈で「地獄に堕ちる」ということになるんだろうね？

>>483
まさにそう思います。私は親鸞聖人の教えに救われていますが、（現世利益ではなく）
そのような真宗の僧侶の行動を親鸞聖人が見ておれば、深く嘆き悲しむでしょう。
自分の著書を残した事が大きな誤りであったと思うかもしれません。
正直いって、今の本願寺教団が親鸞聖人の思考を伝えているという点はあるにせよ、

寺・仏像を持つこと自体必要ない。といっている点からずれてしまっているのは、事実でしょう。
ましてや、他の宗派の教えや、亡くなった人周りの家族の意思を尊ばないまま「地獄行き」と決め付け「仏像破壊」
を行うことについては、大きな誤りがあったといわざるを得ないでしょう。
親鸞聖人自信「自分は聖道門という立派な教えを会得できないだめな人間、煩悩から離れられない人間だから、地獄行きは必定」
といっており、最終的に迷いからはなれるためにどうも「浄土宗」に頼るしかない。というのが実際だったはずです。
それが他宗の否定に飛躍してしまう事、また自力で真宗に勧誘するなどは、まったく考えていなかったはずです。
結果的にそのように取られてしまうような、言葉や書物を残してしまった責任があるといわれればそれまでですが。
真宗は本来在家者の間でだけ受け継がれるべき教えであったのでしょう。

（つづき）
そうなると今ほど広まることはなかったでしょう。単なる浄土教の一つの解釈を行った人にとどまったでありましょう。
真宗で大事にされていない事を、他の宗派に押し付けるという時点で、自力が入ってしまっていることになります。
自分達信じる道があれども、それを押し付けないというのが在家信者にとっては
鉄則でありましょう。非常に歴史的に尊いいわれの中で天台宗・真言宗・日蓮宗が成り立っているとおもいます。
そのいわれを知らずして否定するような教団・寺であれば必要がないでしょう。
ましてや、自分達は信じないものからといって否定する事は親鸞聖人決して容認していません。
在家信者のみで親鸞の考え方を誤りなく正しく伝えていければいいんでしょうが。
親鸞聖人は教団の設立なんてまったく意図していなかった。ただ聖道門による自力の行が不可である人間
（親鸞聖人本人含めて）にも四苦（生病老死）などの迷いから解くための道をただ歩んでいたのでしょう。
それがこれほど大がかりな教団になるとは、思いもよらなかったのでしょう。
そのために自力が不可能な自分が他力に頼らざるを得ないという教えをいただいたことの
安心感を得れたという事は非常に皮肉なことであります。
自分の信じるものは大事にすればいい。ただ他の人の信じるもの・慣習を否定する事、
自分の信ずるものを押し付ける事は決して親鸞聖人が望んだ事ではない。
また教えが広まるか廃れるかは正に自分に図れるものではない。縁によって生まれるものである。
ということを浄土宗・浄土真宗（これも親鸞が別派として望んだものではないはずである）
浄土宗の一解釈論でもいいと思うが、を信心するのであれば強く肝に銘じておかなければならない。
自己反省をくれぐれもわすれてはならないと思う。

>>485
>親鸞聖人自信「自分は聖道門という立派な教えを会得できないだめな人間、煩悩から離れられない人間だから、地獄行きは必定」
　　　 ↑
　　　出典は？

>>484>>485さんの様な門徒（真宗僧？）だったら、別に私も真宗に対して教義等についてつっつく
つもりもないし、人にはそれぞれの機根や縁というものがあって、それぞれ自身に合った教法を奉じれば
いいわけだから、とやかく言うつもりもない。
私事を言うと、私の嫁の実家は真宗の門徒だったが、その実家に嫁の母方の祖父（曹洞宗）が
書写した般若心経が祖父の遺品として仏間に飾ってあった（祖父は書道家だった。）。当然、
真宗僧が嫁の実家に法事に来る訳だが、其処の真宗僧は般若心経を飾ってあることについて
別に何も言わなかったし、そのままでよいと言ってくれた。こういった場合、こちらもあえて殊更
真宗を嫌うつもりもない。
ただ、>>391のケースが身近に起こった場合、こちらも黙っているつもりもない。

今日あたり真宗僧侶のありがたいお話が聞けると期待している

>>486なんて、「いや、そうではなくて、親鸞さんはこう思われて
いたんですよ」とか説明してくれればみんな勉強になるのだが、
ただ「出典は？」って質問するだけなんて、揚げ足を取ろうと
してるのが見え見え。本当に恥ずかしい。

>>486
自分で調べろ

結局親鸞のやった事は、妻帯やその他犯罪以外何でも自由にして、なるようになるというも
のだろ、御釈迦様の教えとはほど遠いキョウチだよねえ。

真宗が何故大きく広まったか？　は、民衆にわかり易い「念仏」と言った
単純で明快な「道具」があったからだ。
民衆とはほとんど考えることはしない。民衆に理屈は通じないのだ。
「念仏」なり「題目」なりのマスプロナイズされた道具と、それを何度も何度も
唱えさせることが深層心理にまで入り込み洗脳に通ずるのだ。
ナチがハーケンクロイツのキャラクターを民衆に何度も何度も見せながら
ヒトラーの癖のある演説を民衆に聞き入らせるうちに全土のドイツ人を洗脳したように。

民衆受けを狙うならシステム自体が「単純」でないと駄目なのだ。

テクニックの全能力≒フルスペックがいつも正しいとも限らないと思う。
あえて意図的に能力を落とす、もしくはフルスペックの中の一部分だけを
あえて強調したシステムの方が特定土俵での一撃離脱戦のような状況では
優れている、と言うことも世の中ではよく起こっている。
そういうケースではフルスペックでも総ての能力が引き出せない場合、
もしくは総て必要が無い場合、あるいは一つの能力だけで結果論を引き出せる場合、
そして何某かの「政治的意図」がある場合だ。

真宗が何故大きく広まったか？

1.庄屋などに取り入り、改宗しない村人を村八分にした。
2.乱交パーティなどでDQNを集めていった
ttp://www.e-obs.com/heo/heodata/n365.htm

>>391
お気の毒な話だね。
住職にも色々あるからね。
まあ朱印に関しては総じて真宗僧侶はいい顔しないのがふつうなんだけど
うちの住職は出来た人だからその件については見て見ぬ振りをしてくれたよ。
日頃から寺とのコミュニケーションをとっていればそんな事は起こらないと思うし
またそんな理由で先祖代々続いた宗派を変更したのってある意味凄いと思うよ。

でも芯だ親が言っていたけど、日蓮系が云っている、
真宗は無限地獄、真言は長男が家を継げないで行かず後家が出る、
神道は神経症になる、って、本当に当たっている一面も確かにあるよね。
何か魂を抜かれたオバケのように生気の無い妖怪のような印象。

つーか、オレの友達の真宗の奴って、もう悪いことばかり度重なっていて、
ブラジル女洗脳貢ぎ、離婚、リストラ、乞食、カード破産、病気、
ホントどうにもならん。

でもそんなに単純でもないと思うよ。
真言をやりさえすればいいとか、真言ならばどこでもいい、って問題でもない。

逆に下手に真言を自分でやると真宗系のドラキュラ体質の奴にパラサイトされて
霊力や御利益だけを吸い取られたりする。実際にオレはそういうケースを過去に
目にしている。真言ってのは基本的に秘匿性が重要なもの。密教って言うくらいだからね。

馬鹿はひけらかして悦に浸るんだよ。

たとえばプロレスのアントニオ猪木。奴は魔性人間だが、
徹底的なドラキュラ体質を持つ男で、周りの人間の運や付きを総て吸い取って
自分のエキスにしてしまう。先天的本能的ドラキュラ体質。

そういう奴に助けを請ったり秘匿性をさらけ出す奴は馬鹿だよ。
見ていてチャンチャラ可笑しい。

一生懸命に行や修法をやるのに、そいつには御利益なんか全然来ないばかりか
病気とかゴタゴタとか悪いことばかり起こる。

逆にパラサイトしている奴は修行や霊法を否定する功利的主義なのに、
次々と人生上の戦略を描いて良いことばかりでのし上がって行く。

それは基本で魔が入っているからだろうね。
だから真言はプロ中のプロに任せて全面的に任せるのがベスト。
生半可な素人セミプロに関わると真宗よりも危険なんだろうね。

ﾝとね、
結局、真宗の教えは、
�@あの世に西方浄土がある、
�A心の中に西方浄土（阿弥陀ｻﾝ）がある、
�Bむかしは、�@だったけど、今は�A、
どれが、正しいですか？
それから、親鸞さんが女の子にしたことは、本当？

難しい話がいっぱいで、わからないことたくさんですが、
念仏の話や、真言宗は難しそうっていうのは、
わかりました。

質問、

�C自力と他力って、何ですか？
言葉の意味はわかるけど、
親鸞さんのことを書いてくれてる人の話が、わかりにくかったデス。
�D真言宗のプロ中のプロって、どういう人？偉いお坊さん？
素人は、どこまでなら、修行？したら怖くないの？
自分が修行してるのに、猪木みたいな人にとられるって、なぜ？

485です。私は僧でも門徒でもありません。門徒として集団化してしまうこと、
現在の真宗のいろいろなしきたりについて、親鸞聖人が決めた事でもないし
ましてや、親鸞聖人がいた時代は、飢餓で死ぬ人、貧困にあえぐ人たちが
続出している状態で、仏壇はもちろん線香でさえももてない人が、いかに
生死の迷いから離れられるかを突き詰めて考えていった人だと思います。
なので、親鸞自信は自分の阿弥陀如来を信じることについては僧・寺・仏壇
・しきたりは必要ないと思っていたはずです。
実際、私も親鸞聖人の考えを信じていく上では必要ないと思います。
ただそれが他の宗派・宗教の教義・しきたりについて否定する事ではないのです。
490さんがいっている親鸞さんの生き方はもしかして親鸞さんの生き方を端的に
あらわしている部分があるかと思います。そのような罪深い、煩悩に自分が
とらわれた自分が救われるには、法然上人が伝える浄土宗の教えにすがりつくしかない
それ以外ないということをいっているのでしょう。「あくまでも自分は」
から始まっておりそれを他の人にも同じように当てはめようとするのが
教団の活動であるなら教団は必要ないでしょう。

自分の経験から言わせてもらうと密教や禅の類は趣味程度に留めておけということだ
禅宗や真言宗の壇家の友人が多くいるけどほとんど自分ちの宗派の事なんか知らないぜ
家の宗派が真宗で仏教を趣味にしている俺が彼等に教えてやっているぐらいだからなｗ

502です。最初の部分が切れてしまっていました。門徒として集団化してしまうこと
は、排他的、自善的になりそうな気がするからです。
迷い・煩悩から離れられない自分を省みる事から親鸞の考えは始まっていると思います。
であるならば他宗派への批判、現世利益を願う人に対しての批判は簡単にできない
はずだと思います。それはそれでそう考える宿命であったからです。

肉食ってる。酒飲んでる。

問　真宗はなぜ狂っているか？
答　「教え」は正しい。

問　では何が狂っているのか？
答　僧侶が狂っている。
　　狂っているというより、「勘違い」している。

問　では僧侶のどこが勘違いなのか？
答　取って付けたような信仰心を平気で振りかざすことが勘違いしている。
　　自分の味わいも無いのにお聖教に「全員右へならえ！」が現状。
　　親鸞聖人の信仰を我がの信仰と置き換えることがそもそもおかしい。

三一問答、大原問答、に続く問答としていかが？

>>505
僧侶が肉食や飲酒をしていることぐらいは、どうでもいいと思うけど、もしも、自分自身が肉食や飲酒を
している僧侶から肉食や飲酒を禁じられたら誰でもムカつくと思う。それと同様に、今どきの原理主義化
した真宗の僧侶には、「今テメーが言った言葉をそっくりそのままテメーに返したい」と言いたくなるような
言動があまりに多い、ということも嫌われる要因のひとつじゃないのかな。
一昔前の真宗の僧侶たちには、たとえば「阿弥陀様やお釈迦様に遠く及ばない自分には、他宗や土着の
信仰を非難する資格はない」というような謙虚さが感じられて人望もあったように思うけどね。

マジレスすると、真宗だから地獄に堕ちる、真言だから成仏できる、
なんてことは、まず絶対に「有り得ない」。

だいたい霊界の事象と宗教とは一切関係・関連性が無い。

>>508
＞だいたい霊界の事象と宗教とは一切関係・関連性が無い。
え？
　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |(；@Д@)|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

というか、そもそも仏教では霊界云々というのは説かない。
あえてそれに該当するのは、六道の中では餓鬼道がそれ。
餓鬼はサンスクリット語でプレータと言い、訳すと祖霊と言う意味。
もともと『大毘婆沙論』などによると、（生前からの業果としての）威徳により
境遇の禍福が別れるとされるが、餓鬼道自体は善でも悪でもない。

マジレスすると、真宗だから地獄に堕ちる、真言だから成仏できる、
なんてことは、まず絶対に「有り得ない」。

だいたい霊界の事象と宗教知識とは一切関係・関連性が無い。

住職の専門誌を購読してみればいい。
スキャンダルの無い宗派なんてまず無い。
それが現実。

>>512
それには、同意です。

で、中でも真宗は抜きん出てるってコト？

どこの宗教だから成仏できるとかできないとかいいだすと
カルトに近い。

質もーーーん
神社仏閣版では「真宗禿」って言葉をよく目にするけどこれは
「しんしゅうはげ」って読むの？
また、意味はなに？真宗の坊さんを馬鹿にしてるの？
でも、真宗さんはあまり坊主頭の人はいないんでしょ？？？
スマン、みんなには常識かもしらんが、私にとっては謎？？？

親鸞聖人ご自身が結婚や肉食など戒律を破ったありのままの自分で
救われると証明したいと許可を求め法然上人は許された

つまり、他を裁く事ではなく許す宗教であるはずが・・・自身は神道や
密教、祈祷など否定される、日本の総氏神は伊勢神宮に鎮座されている
天照皇大神なので法然上人やあれほど他宗を批判されていた日蓮聖人も伊勢神宮
に参拝されています

しかし結果的に真言、天台、禅の僧侶も現在は結婚もされているし肉も食べ
られています、遅かれ早かれそうなったので真宗だけを批判するのもお気
の毒

宗派は自分の家の事だから本人に責任のないことです、まして身分で宗派は
区別されていたのではありませんか？

改宗するって言っても色々な面でトラブルが起こってくるみたいですよね

各宗派の高僧と呼ばれる人達は宗門の大学に行かずに東大のインド哲学卒というのが多いからな。
宗門の大学も僧侶養成機関としてほとんど機能していないような気がする。

ごめん
誤爆してもうた。

＞親鸞聖人ご自身が結婚や肉食など戒律を破ったありのままの自分で
救われると証明したいと許可を求め法然上人は許された
他人に対して証明したいという意図ではなく、あくまで、親鸞個人の救済
に関する問題だったのでは？

＞しかし結果的に真言、天台、禅の僧侶も現在は結婚もされているし肉も食べ
られています、遅かれ早かれそうなったので真宗だけを批判するのもお気
の毒
真言に関しては、もともと在家化する可能性を秘めていたと言える。まあ、真言宗
という枠に限らず、密教と戒律の関係の問題は、日本のみならず、インド、チベット
でも大きな問題だった様で、インドの場合は、行者の機根によって在家のまま密教
を修めるか、出家して戒律を守りながら密教を修めるかが可能だった様である。
チベットでも同様の問題にぶち当たったが、最大宗派のゲルク派の祖ツォンカパは
出家主義を選択し、持戒を厳格に要求した。
禅に関しても、密教同様、在家化する可能性を十分秘めていた様に思える。
天台については何とも言えません。

＞改宗するって言っても色々な面でトラブルが起こってくるみたいですよね
宗派を変わる場合、当然、家の仏壇での祀り方等も変わってくるから、特に
それまで同じ宗派だった親族あたりからクレームが来るみたいですね。
もっともそのクレームも教義云々というよりかは、祀り方に関するものだけど。

＞真言に関しては、もともと在家化する可能性を秘めていた

なんか邪な文章。在家で厳密厳格な日本空海密教が修せるはずがない。
肉を食いながら女と淫邪生活をしながらの趣味の密教ではロクなことが
起こるはずがない。そういう人にはむしろ真宗が合うだろう。

＞クレームも教義云々というよりかは、祀り方に関するもの
野暮な屁理屈だ。教義に忠実で機根のある者には神仏が味方をする。密教はプロ中のプロに任せるだけで
むしろ真宗よりも簡単なのだ。本当に凄い機根の者はその機根を自分では意識していないし
指一本程度の力で通力を動かして利益を操り誘導するものだ。

ゲンザなのに建前だけの祭祀者で淫邪生活趣味密教を行う者には仏罰が降るだけだ。
在家信者ならば娑婆生活で良い。

神仏は絶えずアンチテーゼを問い掛ける。
生易しいだけのものではないのだ。

真言宗や天台宗は素晴らしい教えなのは良く理解しているつもりですが
貧しく病める人々に対する受け皿も必要かと思います、身分が存在した
以上、仕方のないことではないでしょうか

親鸞聖人はご自身の性欲の対処に悩まれ六角堂に篭り悩まれました
そして破戒の道に進まれましたが、その事に悩まれるのは他の僧侶
であっても同じ事だと思われます、法然上人も日蓮聖人も死ぬまで
独身を通され、おそらく食べる物も制限されていたであろうと思います

何故、親鸞聖人は法然上人に破戒の許しを与えられていながら
他宗の教えや神道まで否定される理由がわかりません

そこまでして、阿弥陀仏の慈悲を証明されようとしたのでしょうか

ポリンキィー、ポリンキィー、三角形の秘密わねぇ、
ポリンキィー、ポリンキィー、おいしさぁーの秘密わねぇ、


「教えてあげないよ」

ジャン、

ジャン

で、親鸞聖人が女子を襲ったのは、がち？

>>494
＞そんな理由で先祖代々続いた宗派を変更したのってある意味凄いと思うよ

その辺がずれてんだなー。もしかしたら真宗禿の発言かな？
朱印が大事だったんじゃなくて、故人が大事にしていたものを
一緒に燃やしてくれという『遺言』を無視したことに怒ってるんだろ？
故人の意思を大事にしないお寺なんかにお経をあげてもらっても
ありがたくないわ。

ほとんとに毎日ごくろうさまだよｗ

庶民を恫喝してアカの手先になるのが仏教か？

真宗禿、許さんぞ。

ホントに好きだねー。執着しすぎだよ。
真宗の僧侶に恫喝されてるかまわりのひとに聞いてみなよ。
答えは一目瞭然だよ。

うん。一目瞭然だね。たしかに俺は恫喝されている。

じゃーこんなとこに毎日きて憂さ晴らししてないで、その僧侶に憂さ晴らししたらいいのに。

庶民は正直、僧侶と会うことさえもめったにない。

「その僧侶」？･･･まさか、一部の特殊な例だとでも？

>>515

神社・仏閣板的『仏教用語の基礎知識』
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1137298090/179

>>531
そう。めったに会わない間は>>449と同じように思っていたけど、
真宗坊主の側からしゃしゃり出て来るとウザいのなんの･･･
日蓮系以上に排他的・独善的で、狂っているとしか思えない。

>>533
ありがとう

でも、宗派が違っても、なんでみんな他宗を非難しあうんだろ
あたしは（代々のなりゆきで）真宗の１門徒だけど、やっぱり
何宗であっても他宗を卑下する宗派はいやだな。
あと、門徒にわからない言葉で話す坊さんもいやだ。

真宗の僧侶は一部の特殊な例だけではなく庶民を恫喝してるらしいねｗ

しかし、真宗の僧侶の数はものすごくおおい。西本願寺派だけでも、
月に80人前後は僧侶になる。ものすごい数の僧侶が日本中にいる。
真宗の僧侶として庶民を恫喝してるなら、大問題となってるだろうね。
テレビがとりあげないだけなんだね。
新聞がとりあげないだけなんだね。
真宗僧侶の数を考えると、一部じゃないとすればほとんど多くの庶民が
恫喝されてるんだね。
まー俺自身、真宗の坊さんとは誰かしらの葬儀にでしか会わないから
知らんけどｗ

確かに他宗をぼろくそにいう宗派はいやだな。

真宗坊主から恫喝されるってこいつ門徒なんだろ？
だったら真宗やめてさっさと他宗派に改宗すればいいじゃん。
こんなところで愚痴いってもしょうがないだろ。
本当にくだらない奴だなｗ

>>538
そのとおりや。真宗禿には実力行使あるのみ。

阿弥陀さんひとすじって

真言宗みたいに「すべての神仏が阿弥陀如来の化身」って
考えではだめなの？

親鸞さんは鹿島神宮によく通ってたんでしょ？

よっぽど神様側から締め出されたり嫌がらせされたとか？

>>538
門徒じゃない人間にまで、お札やお守りがどうのとか口出しするから、
このスレが立ったということがわかってますか？

>なんか邪な文章。在家で厳密厳格な日本空海密教が修せるはずがない。
肉を食いながら女と淫邪生活をしながらの趣味の密教ではロクなことが
起こるはずがない。そういう人にはむしろ真宗が合うだろう。

別に真宗の肩を持つつもりもないし（第一、門徒でもない。）、又、密教を現実に修
し得るか否かを問題にはしていない。ただ、理論上の可能性について述べただけ。
現に、漢訳経軌には「比丘比丘尼優婆塞優婆夷四種弟子。若善男子善女人等。
欲得修行此聖天菩薩法。・・・」等と説くのもあり、在家でも理論上は修し得るから、
其処に在家化の可能性もあると述べただけ。
だから、宗派として教学を構築してゆく上で、出家僧に限定するか否かは別問題。

＞野暮な屁理屈だ。教義に忠実で機根のある者には神仏が味方をする。密教はプロ中のプロに任せるだけで
むしろ真宗よりも簡単なのだ。本当に凄い機根の者はその機根を自分では意識していないし
指一本程度の力で通力を動かして利益を操り誘導するものだ。

単に宗派替えの現実的事情を述べているだけで、別に真宗から他宗派への転宗に限ったつもりもないが。

＞ゲンザなのに建前だけの祭祀者で淫邪生活趣味密教を行う者には仏罰が降るだけだ。
在家信者ならば娑婆生活で良い。

冒頭意味不明。

＞神仏は絶えずアンチテーゼを問い掛ける。
生易しいだけのものではないのだ。

日本では（浄土教の考えの影響もあってか）密教は難行とされているが、インド、チベットでは
寧ろ易行、速疾に成仏できる優れた教法と見られていたが。

>>525
君さ、一度法華宗寺院に参拝して坊さんの目の前で念仏唱えてみ？
まあ常識のある人ならふつうそんなことはせんわな。
はっきり言って真宗坊主の眼前でそんなことをするのはそれに匹敵する程失礼なことなんだよ。
お前は真宗には何のタブーもなく勝手気ままなことが出来る宗派だと見下して
いるからそんなことを平気で言えるんだな。
この人の例でもこっそり遺品を棺の中に入れてやれば何のトラブルもなかったはずだよ。
まあ残念な話だがこれも「門徒のもの知らず」に起因した話だな。

>>541
分かりませんね。
他宗派の君の家にまで来て恫喝するの？
だったら凄く問題で訴えるべきだと思うがそうじゃなければ無視すれば済む問題だろ。

西国巡礼とかお棺の話とかはためにするネタだろ。
ホントだったら大問題だよ。ソースは？

>>544
質問スレで何度も目にしてるのだが

>>545
西方浄土とか阿弥陀の話とかはためにするネタだろ。
ホントだったら大問題だよ。ソースは？

>>543
そのへんがやっぱ真宗禿の狭まーい視点のあらわれだ。
ようするに、自分が僧侶として門徒に、自分の信ずる教えを伝えられなかった
のが原因だろ？
悪いのは在家か？
ふだんからしっかり坊主の仕事である仏の教えで
その門徒が救われていれば、御大師さんだの朱印だのの
話にはならん。

自分（真宗禿ども）が門徒に連絡するときは金の話ばっかりで
門徒から、心を癒す存在として必要とされていなかっただけの話だ。

＞お前は真宗には何のタブーもなく勝手気ままなことが出来る宗派だと見下して
いるからそんなことを平気で言えるんだな。

前らが門徒を見下してるんだろ？

知らずに仏事だと思って朱印帳の軸を床の間にかけていて、
仏壇とかのおかざりはこれでいいか聞くと、
朱印帳は真言宗で、宗旨が異なるからかける必要はありませんと言われたが、
破ったり恫喝するようなことはなかったよ。
ネタでしょうね。

真宗の概念なんて日本社会では普遍性だろ。
既に隅々にまで深く入り込んでいるし。良し悪しは別にして。

マスプロ的考え方や官僚的考え方もある意味真宗的だし、
組織論としては学ぶべき点も多いことは事実。

本質霊法の一部分に限っては間違いではあっても組織論、特に近代の大規模な
システム工学的側面から見ると参考になる点が多い。

限られた一部分だけをあげつらって全体が悪とする論はおかしいし、
真言だって開祖の空海が余りにも優れていたから良い後釜がほとんど出ないちゅー
欠点だってあるし、むしろ空海に縋るだけの甘ったれ坊主ばっかしだ。開拓精神が無い。

坊さんは、何時、結婚して良いようになったの？
真宗禿は外道だけど・・・
ほかの仏教では、認められてるのでしょうか？

大体、坊主が家庭持ってる次元で・・・
終了！

↑真宗以外結婚なんて、嫌、世襲なんて有りえんはず。
法の上では・・・
そりゃ新酒禿げが笑うなわ。

みんなー、気がついたことがあっても、言っちゃだめだよ。
もうすこし生暖かくみまもろうね　ｗ

法然「悪人も救われます」
悪人「悪人でもないあなたに言われてもねえ。説得力ないよ」

親鸞「悪人こそ救われます。見てみなさい、この私を。戒なんか守ってもない悪人です。破戒僧です。こんな私でも救われます」
悪人「説得力あるーう」

親鸞聖人はわざと結婚したのです（最低でも二人と）
親鸞聖人はわざと子供を七人も作ったのです。浄土真宗が世間受け（嫌な言い方だが）したのもそう言うことを率先してやったから。
悪人救済を考えてのことである。もっとも、歎異抄に書かれてるように親鸞聖人が極悪非道なとんでもない奴（例、辻大佐）でも救われると言っているのは確かであるが、
あれほどニュアンスが強くはなかったらしい。第一、そんな超極悪人（例、服部大佐）が心から信心決定するって言うのもねえ。
歎異抄を読むと、
「俺は何をしたって阿弥陀さんに救われるんだ」と言いつつ千人も人を殺すような奴（例、富永中将）でも阿弥陀仏は、「おお、私を信じている哀れなる者よ。さあ助けてあげるぞよ」となる。
だが、そんな奴が本当に信心を持ってるのか信心測定器でもない限り分からない。でも、親鸞は、念仏を唱えていた後鳥羽上皇に対して「無実の罪で私や法然上人を流罪にした」と怒っている。
後鳥羽上皇の念仏は自力の念仏だから極楽の中でも下の方の所にいくらしい。
でも、寺内元帥みたいなのでも念仏を唱えたら救われる。自力だろうが他力だろうが。顕如だろうが。下間兄弟だろうが。
しかし、阿弥陀仏は「ただし人殺しは除く」とちゃんと仰ってる。あれ？

明治の許法が先にきて、それに飛びついて・・・
戒律が見えなく為って、妻帯・世襲か？
そりゃ、檀家無くなるWWW

真宗にはもとから戒律はありませんよ。

戒律守って、清僧のままでいる宗派は真宗けなす資格あるけど、
戒律をいいながら結婚して世襲している宗派は資格なし。
単なるひがみに見える。

なんかつまんない結末になってしまいそうですね。
もっと生暖かくひっぱればよかったのに。

サロンとつきあわせて見てみると面白いね。

俺は小泉今日子が好きだ。

俺は、喜び組が好きだ！！！

真宗の１１日の講習でも、途中で嫌になって逃げちゃうやつがいるらしいね。
それじゃあ、普通の会社の新人研修もつとまんないよなあ。

あ、むしろ先を見たり、邪なものを見わける力ある賢いやつかもしれないな。

>>555
つっこみ所が満載なので、どこからつっこんでよいやら、又、釣りかも知れんが、
一応、幾つかだけつっこんでおく。

＞浄土真宗が世間受け（嫌な言い方だが）したのもそう言うことを率先してやったから。
浄土真宗（真宗）は親鸞の生前は浄土系の泡沫教団でしかなかった。（親鸞）当時の記録にも
真宗のことは殆ど登場しない。
親鸞が直接布教した関東方面に限ると、鎌倉時代中期から室町時代中期頃に勢力を誇っていた浄土系
教団は今日の浄土宗の母胎である良忠らの鎮西派系浄土宗や時宗。
後、蓮如以降、本願寺系の真宗が広がったのは、布教戦略として村の講のトップを先ず改宗させて、
その影響力を利用して地域を（本願寺系）真宗へと改宗させていったという政治的なもの。
その後、一向一揆が盛んになると、その武力を利用して支配下に置いた地域の他宗派の寺院を破壊したり、
僧を追放したりして真宗化を進めていった。
以上の経緯で広がった教線が江戸時代の檀家制度で固定化され、概ね今日に至っているわけ。

＞後鳥羽上皇の念仏は自力の念仏だから極楽の中でも下の方の所にいくらしい。
真仏土と化身土のニ仏土説のことを言っているんだろうけど、ニ仏土を自力とか他力とかに関わらせる様に
なったのは親鸞以降。それ以前の浄土教ではニ仏土と自力他力の別は関係ないし、そのことは、直接、経典にも出てこない。
因みに、そもそもの直接の出所は懐感の『釈浄土群疑論』だが、ニュアンスも異なり、親鸞が自分なり解釈したもの
でしかない。

後、悪人の例としてどうして戦前の軍人ばかり持ち出すのでしょうかね？ｗ
何か意図でもあるのかな？

>>564
そのとおりや。
蓮如から戦国末期の真宗の布教ちゅうんは、結局のところ、
世俗の地方支配者を改宗させて、村ぐるみ門徒にした。
つまり、支配関係を仏の名のもとに、正当化したちゅうこっちゃ。
少なくとも真宗以外の宗派なら、死ねばこの世の支配体制から
離脱できるが、真宗では死んだ後もこの世の権力に支配される。
これ以上のペテンはない。

>>550

これ見て苦笑してしまったのは僕だけでしょうか？

>>550
続きはメンヘル板で
誰か真に受けてくれるよ

ペテンはペテンだが、それはあくまで宗教上での問題だろ。

では何故に真宗は世俗の地方支配者を改宗させて、村ぐるみ門徒できたんだ？

答えは「行動したからさぁ」、この行動そのものが既存仏教は出来なかったんだろ。
やっちまったもんが勝ちってことがわからねぇーんだな。

政治や経済を乗っ取ればもう何事も思いのままぢゃねぇーか。
だから偉いんぢゃねぇーか、

屁理屈のマス掻きはそこがわからねぇーんだよな。

>>568 の要約
真宗は、既存仏教のようなモラルを持たないペテン宗教で、
政治や経済を乗っ取っとった勝ち組。

>>568
なるほど、じゃあ今一番偉いのは創価学会と言いたいわけか。
普通の人間とは感覚が違うなｗ

揚げ足取りしかできない、真宗僧侶のレベルの低さに正直驚いている

>>571
このスレ自体が揚げ足取りだけど

つかスレ自体>>1が必死に揚げ足とりでほぼ一人でがんばってる件
自分で立てたから必死なんだろうけどｗ
正直、真宗なんてどうでもいいと思ってる奴が大半だろｗ
毎日毎日こんな必死に叩いてるのはある意味病気。
でもその池沼ぶりが楽しいので継続よろｗ

層化マンセーのスレですか？

このスレは反論できない真宗禿が、揚げ足とりだと言って
言い訳をするスレですか？

あほくさｗ

犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/694

>J-PHONE/4.3/V603SH/

合掌

　　　人 　　　　　人
　　（＿_） 　　　（＿_）
　 （＿＿）　　 （＿＿） 　　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾ω＾人　（・∀・　） 　 　｜＜ おまいら早く妻帯しる！
_）（高坊（＿_） （検診　）　 ＿|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿）　　（＿＿）￣￣￣／.／／|　
　　)　（ 電業 ）　　／┃.| ｜
↑￣￣＼　　)＿／　　　　|__|／
立証　 　｜|　┃
　　　　　 ｜_）

しんしゅうだけはゆるさん。

真宗と並ぶ日本仏教の敵、低脳層化

まさかこの板から犯罪者がでるとはな。

でも真宗禿ってサンドバッグぐらいにしか使えないよね。

J-PHONE/4.3/V603SH/SNJSHM5134049 SH/0007aa Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1.0 Ext-Profile/JSCL-1.3.2
うほっ

本願寺と教育基本法って、何の関係があるんだい？

アカは何にでも反対するんですよ。

ない

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　浄土宗はけしからん
l文|. |　 / 　 （真宗禿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ　　 _
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　チキショウ、俺も祈祷で儲けたいぜ
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

すんごいさびれてるのに、上げてまでまだつづけるのか・・・

>>588
あげｗ

さげｗ

初詣は欲望であるというありがたい真宗の教えｗ

>そもそもご自身がおしゃるように、年の初めに神社へ参らなければ不安を感じるという。
>すなわちそこに神の本質を見ることが出来ます。人間を安心させたり、不安がらせたり
>するのは神の存在だということでありましょう。

>「神への祈願」はどこまでも自己中心的な祈りに終始するものであり、人間欲望の
>延長線上の出来事であります。

http://www6.ocn.ne.jp/~ohigashi/monndou7.htm

>>588
＞７５が逮捕されるまで続くみたいだねｗ

>>591
うれしそうですね。

真宗の徹底的解体なくして日本仏教の再生はない。

おれの友たち真宗のお寺の跡取り息子だけど、霊感があって見えるそうな。

教義との板ばさみに苦しんどるよ。

>>75程度では逮捕は無いよｗ

観念仏教らしいやｗ
見えたら念仏のひとつでも唱えてやれ。それが坊主の仕事や。

愛される真宗。
それはもはや真宗ではない。

>>587
それはないだろうね。
祈祷の寺でなくてよかったというのが本音だろ。

本当に祈祷がしたいのなら、
浄土じゃなく真言をうらやましがるだろ。

>>599
真言が修行が厳しいから、真宗禿には無理やろ。

俺在家だけど

この板に居る坊主には関わりあいたくないわなｗｗｗｗ

後、加持祈祷ってお祈りの事？
やったらご利益あるの？

>>601は真宗禿と見た。

>>595
そら困るやろな。何しろ真宗坊主の説明どおりなら門徒は極楽浄土に
全員転生しているはずがウロウロしてるやつが一杯だからな（ｗ
成仏しない場合は位牌に取り付いてりゃ問題ないが取り付く島の位牌も無きゃ
子孫に取り付いている奴もいるだろうし〜。
葬式帰りに塩を撒かなきゃ無縁仏（浮遊霊）もついてくるしなあ（ｗ

>>599-600
観光業者(真言宗)に成るつもりはありません
真宗はひたすら仏の教えをゆくのみですから

位牌
それは差別の元。

真宗って仏の教えだったの

親鸞聖人が仏の教えを昇華させたのは事実だよな

へぇ、親鸞って仏を超えた存在なんだ

仏教から独立すればいいのに

元祖エルカンターレ、親鸞

仏の教え、ってことにしないと一般ピープルに逃げられちゃうからな
葬儀の話も来なくなるし

てか、真宗って祈祷はしてくれないし、葬儀と法事にしか使えないだろ。

葬儀も法事も単に家が浄土真宗らしい、で依頼してるだけだしな。
依頼者の頭の中は真言も日蓮も真宗もみんな同じようなもんと思ってるし

小乗仏教の童貞どもが集まるスレはここですか

>>６０３
真宗ではこの世は穢土、浄土を彼土と唱えている
だからこの世の肉体では往生出来ない
大無量寿経の中で法蔵菩薩が
「説我得佛十方衆生　至心信楽欲生我国・・・」
と言うように結果往生するのであって今はその過程の段階



小乗でよくわからんのは、なんで修行したら佛になれるの？
所詮人間じゃん

龍樹−天親（世親）−曇鸞−道綽−善導−源信−法然（源空）の流れを汲むんだから一応佛教だろ

釈尊は仏ではないということでつね

もう何がなんだかｗ

なんで阿弥陀如来の元に逝けば仏になれるんだよｗ
迷信じゃないのか？ｗ
証明してほしいもんだ

法華経カルトほどの迷信でもないと思いますが。

>>605
はは！でました『差別』！
うちの地元は真宗おおいけど、結構なか悪かったり仲間ははずれがあったり。
力関係があったりと・・・
口では偉そうな事ばっか言う真宗禿の専売特許

それが『差別』！

>>614
＞小乗でよくわからんのは、なんで修行したら佛になれるの？
＞所詮人間じゃん

おいおい、ちょっとした釣りにしても仏教の基礎部分について無知すぎるぞ。

早く仏教から独立しなよ

618>仏になる事を目指しているのではなく、まず第一段階として極楽浄土に
往生してから成仏できるように仏道修行を行います

死んで再び生まれ変わりを繰り返す六道輪廻から解脱する教えです

真宗ではもう既に阿弥陀仏に救われていると確信して念仏を往生する為の
道具にしてはならないとまで言われています

どのような理想論を述べても結局、人間は罪深い生き方しかできず
現世は穢れた穢土であるという考えです

仏は哀れな衆生を救いたいと涙を流してみえると思います

葬式や法事は僧侶に依頼しないと都合が悪いけれど無料ではいくらなんでも
気の毒ですよね

普段は自分の家の宗派の教えを本で読んだり勉強して自分一人が信仰すれば良い
わけだから私の家は浄土宗ですけど盆と施餓鬼ぐらいに布施が必要で年間の負担
はしれてますよ、やっぱり新興宗教のイメージが強いんですかね

永代供養って言っても真宗は先祖供養はないんでしょ？

昔の悪僧 天台坊主

今の悪僧 真宗禿


by信長

おいらをネタにした詐欺坊主どもを叩くスレはここでつか？

よく、２チャンネルの掲示板に口汚く仏教をののしる人が多いけれど
自分の欠点は自覚しているのかな？と思う

本当に世も末だなと思います、欧米人から見れば魅力的な文化遺産も
日本人がこれだからね

そういう事しか言えないんだったら最初からこんな掲示板にこなきゃ
いいのにと思うけど仏教に対して不満批判の心があるにしてもどこか
に救いを求めているんだろうな

自分の気持ちを攻撃的な言い方でしか表現できないのか？
情けないよね

真宗は仏教でないから問題ないよ

そういや、Ωも自分のことを仏教だと言っていたなあ

新興宗教とごちゃまぜだね

どんな事でも自分以外が悪いと批判するのは簡単なんだよね

だいたい、勉強だけができたらお利口さん教育なんだから
そんな人が僧侶になるんだから結果なんてどうなるかわかりきって
ますよね

何かにつけて知識だけで心がない、原因があって結果だあるんだから
頭ごなしに悪い悪い言っていてもね

>>623
仏道修行してはいけないのでは？

「修行」「供養」「心経」

に異様に反応する人がいたら真宗禿ですな。

自分たちは仏教と主張する新興宗教
　オウム真理教、幸福の科学、浄土真宗

>>623
釈迦に説法かも知れないけれど、整理しておきますね。

１．真宗以外の浄土教（浄土宗、中国浄土教等）のポイント
・極楽浄土＝成仏の条件を満たすことができる場所。浄土に往生したらと言って、即成仏ではない。
因みに、サンスクリット本『文殊師利タントラ』「王統授記章」によれば、龍樹（ナーガルジュナ）でさえ、
極楽浄土で徐々に成仏してゆくと説かれている。
・浄土に往生するには色んな方法が諸経典で説かれている。浄土宗の法然はその中から称名念仏を
選択して人々に勧めた。

２．真宗の場合
・極楽浄土＝涅槃寂静そのもの。だから、親鸞は『教行信証』「真仏土巻」で浄土経典所説の浄土の様
相の引用は行なわず、延々と『涅槃経』から涅槃に関する記述を引用している。
だから、往生＝即成仏という理屈となる。
・浄土往生（＝即成仏）の条件は信を得ることのみ。但し、信を得られるかどうかは、阿弥陀仏によるもの
だから衆生の側ではどうしようもない。


上記より、真宗の場合、理論上、永代供養は必要はないということになる。

>>631
層化が入ってない

特定アジアって言葉があるけどそれに習って
その四つを「特定仏教」と呼ぶのはどうだろうか。

賛成

630>すいません、間違えました

宗派は家の問題なので頭ごなしに批判するのも気の毒ですね
大部分の檀家は真面目に生活されていると思います
宗派は身分でわけられてますし、長い間の宗派を改宗すると言いましても
仏壇もお墓も庶民には簡単にだせる額ではありません

何かを恨んで責めても終わりがない堂々巡りです

宗教は自分が良いと思うことを信じて行えば良いのですが
強引な勧誘は駄目ですよね

本日の真宗禿の主張のまとめ

＞親鸞聖人が仏の教えを昇華させたのは事実だよな
・しょう‐か〔‐クワ〕【昇華】
[名](スル)
物事が一段上の状態に高められること。 「大辞泉」より
しょうか［―くわ］ 0 【昇華】
(名)スル
情念などがより純粋な、より高度な状態に高められること。 「大辞林」より

→（結論）　親鸞＞＞＞＞＞＞＞仏


＞真宗ではこの世は穢土、浄土を彼土と唱えている
だからこの世の肉体では往生出来ない
大無量寿経の中で法蔵菩薩が
「説我得佛十方衆生　至心信楽欲生我国・・・」
と言うように結果往生するのであって今はその過程の段階
小乗でよくわからんのは、なんで修行したら佛になれるの？
所詮人間じゃん

→（結論）現世での肉体で悟りを開いた釈尊は所詮人間。仏ではない。

>>→（結論）現世での肉体で悟りを開いた釈尊は所詮人間。仏ではない。

強い電波が出ています（AA略

>>637
おいおい、阿含経よりも跡で成立した大乗経典を持ってきて
「釈尊は所詮人間。仏ではない。」
って真性のあほですか？ さすが浄土真宗は一味違いますね（ｗｗｗ

ゴミダメだ。

>>633
なぜ層化が入ってないのか。
それはそいつが層化だからだよ。

>>637
異常なほど真宗が嫌いなんだねｗ

＞→（結論）　親鸞＞＞＞＞＞＞＞仏

親鸞を日蓮に置き換えたらそのまんま興門流日蓮系カルトだなｗ

>>632
供養って、単に敬意をもってもてなすということだから、
亡くなった人を偲んで遺徳を讃えるのも供養だよ。

君が考えている供養は、「追善供養」でしょ。
浄土で成仏できるように追善をすることは、
もちろん真宗では必要はないからそれでいいけど、
遺徳を讃える供養は別に問題じゃないよ。

もしも、次のスレがたつのなら（今の進み具合だと、きっとたつよね！）、
テンプレに、大体でいいから、真宗の教えと、他宗の教えと、（おんなじ所と違う所というか）、
わかりやすく誰かまとめてくれないかなぁ。
素人が読んでもわかるようにしてほしいなぁ。
できれば、真宗のお坊さんがいいけど（一応、真宗のスレだからw）、
無理ならちゃんとわかってる人に、まとめてもらいたい。

>>645
そもそもこのスレが立ったのは、質問スレを
真宗をきらってる粘着が荒らしたから、いい加減ウザイから、
よそでやれってことで質問スレのやつが
たて逃げしたんだよｗその程度のスレだっつうの。
まーみるとわかるだろうに。スレがある限り
叩き続けるんだろうけど、まーそーいうスレだ。

真宗の教えが知りたければくぐればいいし、
他宗っつってもたくさんありすぎる。
宗教団体はおおいよ。その違いは自分でくぐってしらべたら？
てか次スレを立てるためのふくせん？

>>648
＞そもそもこのスレが立ったのは、質問スレを
＞真宗をきらってる粘着が荒らしたから、

浄土宗スレにも一人いるよなそんな奴。
誰も真宗の話なんかしてないのに勝手に真宗の話題持ち出して揉めさそう（荒そう）とする奴。
あいつこそ何とかなんねえかなあ。

真宗コンプの真言厨だろ

また大谷家のことがnewsになっています
大名家にありがちなこととして興味深くもありますが
やはり……いいネタにされてしまいますね
本当のところはどんなものなのでしょう？

別に次のスレたての伏線じゃないっす。w考えすぎだよん。
他の宗派は確かに数多いから、ここにまとめてくれないかなぁっていうのは、
おっしゃるとおり無謀でした！
すみませんデス。
でも、叩きスレだけど、せっかくだから、真宗ってどんなの？ぐらいは、
テンプレにあってもいいっかなぁって思って、ね。
何で叩かれてるのかを、わかりやすくするためにも、
入れたらどうかな、って思ったの。
眠いから、待たねー。

そもそも隔離スレだろここは。

カルト教団マンセー

まあここに限らず寺社板はアンチスレだらけだからな。
こんな露骨なアンチスレを敢えて立てるのなら信者とアンチはちゃんと住み分けはした方がいいと思うよ。
この板ってＩＤがでないからモー板の狼みたいになっている。

真宗が嫌われる理由はいろいろあるだろうけど、最大の理由の一つが他宗のやり方に何かと
口だしすることだろ。
例えば、位牌や清めの塩を例にすると、真宗ではかくかくしかじかの理由で位牌や清めの塩は
不要ですとだけ言えばいいのに、それらは非仏教の慣習、迷信、差別の源だと声高に叫び、
あげくの果てには行政にまで働きかけて強引に廃止させようとするから反発を喰らうんだろ。
その一方で自分の所（真宗）で行なっている慣習は宗教的感情の発露だから因習ではありません
とか何とか理由をつけて棚あげにする。そういった態度だろ。
本当に嫌われたくなければ、先ずは他宗派のやり方について黙っておけばいいんだよ。

>>653
モー板の狼、あーなつかしい。
もしかしてあなたも同郷ですか？

>>654
浄土宗が最大の被害者。

しかし、真言に日蓮に浄土宗に神道に創価etc、真宗は敵が多いなあｗ

日本の敵、真宗禿

>>654
そうそう。だからムカつかれるんだよ。他宗に喧嘩売ってるのと同じだからね。
>>656
「真宗」と「真言宗」と字が似てる事で真言宗も迷惑してると思う。
真宗とは真言宗の略称だと勘違いしてる人もいる。
じゃあ親鸞の開いた宗派は？
と問うと、浄土真宗！と答えるんだからﾜﾛｽ。

>>657
敵しかいないだろ。
サヨクにはたまに計画的に利用されてるが。
咬ませ犬として。

>>659
真言宗とは「言」の寺があるかないかの違いだし、
浄土宗とは「真」の字があるかないかの違いだけで本当にまぎらわしい。
いっそのこと昔に戻して一向宗にしたら？

真宗の奴になんかやられたんだろ、
金をチョロされたとか、掘られたとか、

でもオレが耳にしたのは、
真言の野郎が真宗の奴の仕送り金をおおちゃく扱いて
使い込んでいた、ちゅー話は聞いたことがある。地獄に堕ちている乞食婆と一緒にな。
真宗の奴は貯金しといてくれている、と思い込んでいたらしいのだが、

真言ってのもそんな横着な奴がいるくらいだからな、信用ならん。

>>662
おおよそ言いたいことはわかるが
「おおちゃく扱いて」「地獄に堕ちている乞食婆と一緒にな」
とか意味不明。日本語の表現能力をもっと磨いてから書き込みしましょうね。

松下幸之助のような企業経営の世界では、
休み時間には工場の電灯を秒単位で消すし、
時間の使い方もチェックされているし、
これ、涙ぐましい節約・節減・経営努力です。

そして、人間は、まず財や金の面での信用が第一。
これ無くして宗教論もへったくれも何も無い、
人の金を使い込んで当たり前だ、とするのは共産主義者の論。

野暮。野暮過ぎる。

>>644
追善供養はやらないが遺徳を讃える供養はOK、って方便もいいところだな
本音はやらないと金が入らない、ってことじゃないのか？

真宗如きを叩くような奴は、その真宗と同等レベルか、それ以下ちゅーことだ。
街の乞食を「悪い奴だ」と叩くのと同程度のレベルってことぢゃよ。

真宗の連中は自分らがマスプロ三寸宗派であることは心得ておるし、
仏道に関わる者ならばその程度のことは皆わかっておる。
だが、あえて叩かない。街の乞食を叩いたところで何の得にもならんからだ。

真宗如きをあえて叩くからには何某かの目的があるがぢゃろうて、
エゲツの無い話ぢゃのう。

確かに真宗禿がいうように日本人は因習にとらわれすぎだよな。
だからオウムのようなカルトにはまったり江原や細木みたいな奴の出ているＴＶが
高視聴率を得たりするんだよ。

空海は「三教指帰」という著書で儒教や道教を批判したというのに
何で真言宗の信者が儒教や道教が広めたでたらめな因習の類を擁護
するのか理解出来ない。

>>664
それは真宗の特定宗派のことか？

>>666
はあ？寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ。
部落開放同盟のおかげでどれだけ税金が無駄に使われたと思ってるんだ？
差別戒名のツケを関係ない多くの人に払わしてすっとぼけるなんて真性の馬鹿か？

>>666
宗教的感情によるものです

アンカー訂正
>>668
宗教的感情によるものです

>>666
違う。
真宗には不快な思いをさせられたから叩くんだ。
害毒だから叩かれるんだ。

>>667
因習にとらわれすぎな奴は伝統的因習の方を選ぶから、いきなり出てきたオウムのような伝統外のカルトには見向きもしない。

>>668
空海は儒教、道教を批判していない。その前提が既に間違っている。
三教の中で仏教がナンバー１だと言っただけ。
＞何で真言宗の信者が儒教や道教が広めたでたらめな因習
儒教、道教のナニが何故にでたらめなんだ？
自分の脳内の勝手な前提で話を進めるな。

>>667
因習因習なんていってたら、仏、仏教、解脱、葬儀、浄土、みんな因習になってしまうぞ

真宗は何で「因習」の葬式で金をぼったくるんだ？
葬式なんかやめたらいいじゃねーか。

こんなマイナーな板に急激に真宗たたきが増える。
IDをだしたほうがいいな。
どうして浄土宗と真宗を仲たがいさせようとおもうのかが不思議でならんｗ
大してかわらんだろｗ
それいぜんに浄土宗も真宗も存在感ねーだろｗ

>>677
いちおういっとくけど、葬儀で金かからないのは昔ながらの因習が
ないところ。層化とか。
葬式で金をぼったくるのは、葬儀屋だｗ

>>678
＞どうして浄土宗と真宗を仲たがいさせようとおもうのかが不思議でならんｗ
何処にそんな事が書いてある？
＞大してかわらんだろｗ
考え方は全然違うよ。

真宗たたきなのかな・・・。

少なくとも真宗の教義が破綻している事が理解できた。

うちの田舎は真宗が多くて葬式は安いけど

ふだんから毎年２０〜３０万くらいはなんやかやで

御布施しているみたいだよ。

>>681
ま、ここだけで判断しないほうがいいとは思うぞ。
教団は終わってるけどなｗ
そもそも真宗には戒律がない。
だからこれがダメっていっても、結局は
阿弥陀様におまかせだから、許されるっつうか。
ご自由にって感じ。無理に強要できないんだよ。
阿弥陀様におまかせだからｗ
例：位牌はだめ・・・・位牌おきたければおけばいい。
要は教義が破綻してるっつうか
教義そのものが阿弥陀ひとすじおまかせ宗教で、
戒律がない。だから門徒も無宗教と同じような
生活をしてる人もおおい。

葬儀は確かに安いが、檀家なら月に1度僧侶がきて
それに３０００〜５０００円/月、払ってるとこがおおい。

もともとは個人の阿弥陀崇拝がメインで、教団とか
国の権力・政治などに、無関係であったはずが、
教団ができ、それがでかくなり、政治にくちだしたりと、
おそらく親鸞は嘆いていることだろうと思うよ。
ま、他宗は邪教だから、攻撃するのが正義という
宗教もある。
ここで叩きまくってる人の宗教のほうが真宗なんかより俺は興味はあるｗ
どんな教義を信じればそんな人間性になれるんだ？
とこのスレをみると思うな。

戦国時代は真言寺でも敵と味方で武運の願掛けなんてどこでもあるし、
食品関係とかの業界も桃山時代とかで敗軍にイャな仕事をやらせたのが始まり。

おんなじ日本人なんだよ。徳川時代は300年間続いたが、この時代の因習慣性が
根強くあるだけで、あと100年もすれば今より更に薄れるはずだ。

ここで叩いている奴はある種の優越感に浸っているのだよ。
ネオナチがトルコ人を排撃する如くの。
でもよく調べると、そのネオナチはドイツ人でも下層の貧困階級ばっかしなんだよ。
結局のところ。

考えてみい。バブル時代に馬鹿借金をして家を買ったところで、
デフレで資産価値が無くなってリストラにも遭い家を買ったときの
ずーっと安値で売り飛ばして逆バブルの大借金だけが残った。

さういう人はどん底で必ず言う、「家なんて家族が一緒に夕ご飯を食べられるのなら
ワンルームの貸家でもいい」って。

それと同じで、どんなに高尚に見える理論宗教をやっていても、
巨大隕石が落ちてきたり、温暖化で大洪水が起きたらみんな御陀仏だろ。

結果論で考えれば真宗でも何でも　お　ん　な　じ　なのさ。

>>683
真宗の人間なのに、差別主義的なこと言うんだな

火葬の文化、なんてのも、そもそもインドではヒンズーの文化さ。
ヒンズー≒真言だろ。

お前らは因習迷信が好きだな
まさか六曜なんて信じているんじゃねえだろうなｗ

というかさ。
やっぱり思うのはさ。
仏教って仏に成るための教えなんだよ。

真宗の教義が成仏を目指していないって事がやっぱり問題でない？

>>683
真宗の坊主の友達いるけど、２種類に分かれる。
柔軟なやつと、硬いやつ。
６８３はその固い奴にそっくり。
ナチスとか南京とか大好きだから。
まぁ貧困層でいえば、もともと真宗は貧困層に広まったのだが。

>>677
＞真宗は何で「因習」の葬式で金をぼったくるんだ？
＞葬式なんかやめたらいいじゃねーか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%80%E5%BE%92%E7%89%A9%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A
・布施
他宗派、殊に禅宗各派においては布施とは修行を積むことに代わる信仰心の表現であるため
多額の布施を行うことを要求される。檀家内におけるその家の格付けにもよるが、葬儀などの
場合数十万から100万円を超える布施を要求されることも珍しくない。浄土真宗においては念
仏を唱えることが信仰の表現であり、葬儀などの際に僧侶に支払われる謝礼金も数万円程度、
加えて年間数千円程度の冥加金を支払えばよいことが多い。
-------------------------------------------------------------------------------------

これを読む限り他宗派の方がぼったくりですな。

>>678
＞どうして浄土宗と真宗を仲たがいさせようとおもうのかが不思議でならんｗ

ちょっと前、浄土宗スレ（スレタイに"通俗仏教"とある方）で鎮西派と西山派との
間で論争があってその頃から全く真宗の話題なんかでていないのに真宗禿がどうこう
いって叩いていた奴が現れた。
彼の目的とするところは未だに全く不明、今でもたまに現れる。

>>688
層化の友達いるけど、２種類に分かれる。
やたら折伏してくるやつと、自分が層化であることを隠すやつ。

>>665
真宗じゃ往生したら即成仏だから、
追善なんて言うことはないよ。
供養の一つの形式として追善供養もあるだけで、
供養＝追善供養じゃないよ。
浄土へ往生したら仏になると言っているし、
仏になっているのに追善する必要もないし。
遺徳を讃える供養や仏徳讃嘆は大切だということ。
でも、やらないと祟りがあるわけでなし。
やらないと言われれば、やらないけど、
やらないと落ち着かないようだね。

>>689
> ＞どうして浄土宗と真宗を仲たがいさせようとおもうのかが不思議でならんｗ
>
> ちょっと前、浄土宗スレ（スレタイに"通俗仏教"とある方）で鎮西派と西山派との
> 間で論争があってその頃から全く真宗の話題なんかでていないのに真宗禿がどうこう
> いって叩いていた奴が現れた。

どうやら、念仏系に反感をもつ人が工作していますね。
真宗ではありえない表現で真宗禿のふりをしたりで、
創価や日蓮、真言、天台のあたりのようですね。

http://www.recojun.com/monologue7.htm
生活上の戒律などいっさい無い浄土真宗だが、信仰上の戒律ならある。親鸞の主著である教行信証にある
「神祇不拝、国王不礼」がそれで「民族の神を拝んではいけない。天皇を敬ってはいけない」という意味だ。

その平等主義を自らの思想上のよりどころとして話をする僕に、従軍経験ある年長の友人が、「戦争中は浄
土真宗の坊主どもが率先して人々を戦争に駆り立てていた。宗教はその時々の権威にへつらい、どうとでも
変容するものであり、まったく信用に値しない」と唾棄したことがある。その言葉をキッカケに戦争中の浄土真
宗の姿を調べだした僕に、とんでもないバケモノが姿を現した。大谷派の中枢にいた明烏敏（あけがらすはや）
というバケモノである。
明烏は戦争中、日本の民族主義の暴走とその先にある戦争に、宗教界からエールを送っていた思想家・宗
教家である。すなわち、かれこそ「率先して人々を戦争に駆り立てていた」張本人なのだ。明烏は「神祇不拝、
国王不礼」の戒律を無視して、天皇を中心とする国家神道の下に浄土真宗を位置づける論陣を張って人気
を博していた。松任のかれが住職を務める寺には、阿弥陀仏の本尊と並んで、天照大神の祭壇がしつらえ
てあり、戦勝祈願の礼拝を常にしていた。天皇制を頂点とする日本の民族主義・選民思想に奉仕して根本教
義をドブに捨てたのだ。

真宗って実はものすごく差別的なんだね・・・

>>692
叩かれてるのが他宗なら、俺もそう思わなくもないが、
叩かれてるのが、ほかの誰でもない真宗だから、
真宗禿の工作員による自作自演に違いないと
思ってしまうのは、俺だけだろうか？

>>692
天台はどけてくれ。
天台には他宗を悪く言う人はあまりいない。少なくとも念仏系にはね。
天台宗の公式HPをみればわかるが、
むしろ、鎌倉仏教の始祖を輩出したことを誇りにおもってる部分がある。
「鎌倉仏教の母」との自覚がある。
まーたまには母も子供を悪くいうこともあるだろうがｗ

>>689が真宗禿であることだけは分かった。

>>695
うんお前だけだな

>>694
自称平等主義者ほど心根は差別的なんだよ

>>692
＞真宗ではありえない表現で真宗禿のふりをしたりで、
＞創価や日蓮、真言、天台のあたりのようですね。

日蓮系のスレでもわざと創価学会や日蓮正宗の話題を振って
スレを荒そう（揉めさそう）という性質の悪い輩をみる。
どうやら仏教全般を貶めようとする勢力がこの板にいるのではないか？

神道スレでも神主は馬鹿とか定期的に書き込まれるんだが、
あれは真宗僧侶のしわざか？

>>701
それは関係ないな。

>>692
真言宗も別に浄土教そのものには何ら悪意はない。
法事には阿弥陀如来の根本陀羅尼も称えるし、高野山の場合、
天台宗程ではないが、歴史的にも浄土信仰を受容してきた。
大風呂敷と言えば、それまでかも知れないが、原則として真言宗は
特定の信仰を排他することはしない。
まあ、立川流の様な当時の社会常識から見て問題となる様なものは攻撃
はしたけどね。

>>703
祈祷をしない真宗に対しては、
かなり真言は攻撃的だけどね。

密教系の祈祷を専門とする寺院以外は閉鎖的な態度の寺が多く僧侶
はサラリーマン化しており積極的に教えを説こうせず堕落している
と不満に思う人多くいる結果として霊能者や新興宗教に頼り洗脳
されてしまう

その結果として家族の絆を犠牲にしたり破産する者もいるが
新興宗教は貧乏人は金ではなく布教活動などに車の運転などに
信者を利用している（勿論、ガソリン代は実費である）

自宅の神棚や仏壇が埃だらけ放置された状態で新興宗教に熱心なのが
現代人によくある現実、先祖供養が疎かになるわけだ

信仰は団体で行うものではなくて個人の問題です、ここの部分を多くの方
が勘違いされていますね、自分の家の宗旨は本を読んで勉強し理解を深めて
法事、葬式、盆に住職に仏事を依頼するべきだと個人的に思います

先祖からの宗旨を改宗するとなぜか家運が衰退するように思われる

>>704
別に真宗が祈祷していないからと言って攻撃する理由は何もないけどね。
真宗を攻撃した所で何も得られないし。
あちらさん（真宗）はあちらさんのやり方でやればいいし、こちら（真言宗）は
こちらのやり方でやる。それだけ。

>>705
続きはオカ板でどうぞ。

また真宗かぁ！！

>>706
通常、そうだよね。
他宗を攻撃するのがその宗教で正しいというような教義が
なければ、ふつうはどこでもそうだね。

>>709
でも真宗は浄土宗に多大の迷惑を及ぼしてるが。

はいはい

他宗に対して攻撃的な仏教宗派って真宗ぐらいだな

がんばってね。

>>711＝>>713が真宗禿だということだけは分かった。

くだらねｗ

とうとう冷やかしレスしかできなくなったか。
哀れだ

>>400
＞ご法義の話が全然無いね。やっぱり自力聖道門の皆さんは仏法をご存知ないようだ

この御仁なんかは偉そうに言っておいて逃亡。その後出てこずｗ

インスタント真宗坊主なんてその程度のもの。

かつてこの板を荒らしまわった（今でも時々それ臭いのが出没するが、）
極道坊主を見れば分かるように真宗の工作はもっと隠微であざとい。
お前たちは人が善すぎる。

＞祈祷をしない真宗に対しては、
＞かなり真言は攻撃的だけどね

寧ろ中途半端な祈祷をやっている宗派を叩くべきだと思うけどな
例えばあの専修念仏で有名な宗派なんか正式な密教の灌頂を受けた僧侶が祈祷をやってんのかどうかまじで心配だ

散々、明らかに真宗禿がいわないことを誰かがいってそのレスで
攻撃するパターン。そういうやつがいるっていってる流れがちょっと前数十レスにあるのに、
またこれかよ。

>>719
お前はいつも決め付け口調で物を言うねｗ

>>712
いやいや日蓮系がダントツでしょう。
特に消臭・層化・犬笑怪のカルト３兄弟ほど他宗に対して攻撃的なとこはない。
あ、この３つは仏教宗派じゃないか。
でも真宗ってこの３つに比べたら受忍限度内。

>>693
曽我量深もそうだね。
明治時代からすごいこと言ってるよ。
「真宗の教えほど軍人にふさわしいものはない」なんてね。

>>704
逆だろ。
祈祷を否定する真宗が加持をする真言宗に対して攻撃的なんだよ。
それに対して真言宗は真宗を否定する教義はない。

>>723
＞いやいや日蓮系がダントツでしょう

日蓮宗とか法華宗は今時折伏なんてしないんだろ？
今度拝観に行こうと思うんだけど何か心配になってきたな・・・

>>726
日蓮宗は大丈夫でしょう。
心の中は分かりませんが、現在他宗批判はしてないし。

>>726
日蓮系でも色々あるからね。
一応、区分けすると、
＜通常の仏教諸宗派と殆ど変わらない派＞
・日蓮宗
・法華宗諸派

＜折伏に熱心、又は排他的な派＞
・日蓮正宗
・本門仏立宗
・不受不施諸派
・某学会
・某犬笑魁


前者の日蓮宗や法華宗諸派なら、拝観は問題ない筈ですよ。

層化タレントが成田山で豆まきとかしやなあかんで

>>727-728
どうもありがとうございます。
どうやら私が行こうとしてるお寺は＜通常の仏教諸宗派と殆ど変わらない派＞の方
みたいですわ。
安心していってきます。

真宗も政府を批判なんて効果もないがリスクもないことやってないで、
層化の教義を直接批判しに行けばいいのにな

>>730
真宗でなければ大丈夫なんじゃないか。

先祖崇拝宗は馬鹿ばかりだな

>>733
先祖不拝宗は馬鹿ばかりだな

つられるのもどうかと思うよ。

自演で俺がつられただけかもしれないがｗ

>>733
層化はやっぱり馬鹿だな

層化と対抗できるのは真宗しかない。これが定説です。

真宗の悪口を云う奴は、逆に葬儀は真宗でやるようになるはずだ。
信長が日蓮嫌いだったのに日蓮宗で葬儀をされたように。

特定宗派を悪く云うってことは、そいつの波長がその宗派と似通っているからで、
欠点ばかりが見えるんだな。
逆に本来の仏とか神とはそいつに見合った正負両極の施しをするのさ。

棚ボタの御利益を追うこと自体が既に他力本願だな。
だいたい自力本質の人間が宗教なんかに凝るかい？　亜穂が、
オマイは真宗が似合う。

真宗にしろ日蓮にしろ密教にしろ普遍的次元で日本人の奥底に既に在るものだろ。
単に真宗がどうの・・、真言がどうの・・なんて議論は馬鹿を通り越しているよ。
どの宗派にしたって、あらゆる人間がいる。

それならヒトラーのやったように真宗教徒から財産を没収して絶滅収容所にでも送るのかい？
真言教徒が真宗よりも偉いんだろ、
ここで書き込んでいる密教カルト奴はそういう潜在性を持つよ。
やはりオカルト板が妥当だろ。

世の中のどんな職場でも上手くやっていけなかったろうな。
そういう先入観を持つと社会不適応になるな。
むしろ神とか仏の道とは正反対の逆効果で、百害在って一利無いよ。

一度仏なり神なりを根本から捨てるべきだ。
余りにも病的過ぎる。

>>739-741　みたいに、なんで、こう論理の破綻したやつが多いの？　
イカレ具合からして、同一人物か？

クドクドと真宗弁護を書くが、思考回路が壊れてるやつが常駐してるな　ｗ

>>740
真宗は真言宗をオカルト呼ばわりか。
だから叩かれるんだよ。

>>739
それこそオカルトだ。

オカルト密教

屈折してる。

>>747
マルクス真宗

真宗って死後の世界もあの世の存在も認めない。
だから死後の極楽浄土の存在も認めないし、そこにいると言われる阿弥陀仏の実在も認めない。
つまり架空の仏を念じてるんだろ？
架空の仏が説く教えを信じてるんだろ？
架空の仏の名前を唱えてるんだろ？
架空の仏の誓願を信じてるんだろ？
つまり偶像崇拝だよな？

>>739-741　
あなたのお話はこちらのスレの方で適当です。↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170849456/

>>706
真言がそういう方ばかりだといいのですが・・・

>>750
間違いです

>>733
先祖崇拝宗って何？
どんな宗義が教えて欲しいなｗ

往生と成仏って違うんでしょ？

成仏を目指さない仏教って仏教ですか？

真宗の諸氏ご説明ねがいます。

女という生き物は､大体､ｼｬﾜｰついでに風呂場でｼｯｺもしてて
便秘で､ﾊﾟﾝﾂにｳﾝｽｼﾞが付いてて､ﾊﾟﾝﾂはｵﾑﾂみたいにｵｰﾙｳｪｲｽﾞ汚くて
めこが臭くて､男より足も臭くて､寝起きが別人で､寝起きの息が臭くて
隠し事が好きで､ｵﾊﾟｰｲがﾃﾞｶｲと喜んで､ｵｹｰﾂがﾃﾞｶｲと悲しんで
愚痴､陰口､人の噂話が好きで､相談が趣味で､基本的に甘えん坊将軍で
基本的にMっ気があって､取り扱い危険物で､基本的にちょっとｱﾎで
泣き虫で､ﾑｯﾂﾘｽｹﾍﾞで､変なところで深読み､裏読みして自爆して､
男に振り回されるのが趣味で､一喜一憂するのが好きで
お金が好きで､基本的に臆病だけど反面､冒険が好きで､芋系統が好きで
男によく騙されるのが趣味で､でもそのかわり､化粧と詰め物と補正下着で男を騙すのが趣味で
ﾀﾞｲｴｯﾄ中らしいのに何故か甘い物とかお菓子食ってて､ｲﾍﾞﾝﾄごととか行事ごと､記念ごととかが好きで
Hしたい時は恥ずかしいから基本的に自分からHしたいとは言わず､Hな下着を装備して
男から言わせたり､誘導したりするのが趣味で､実はよくおならします

まぁ間違いではないな…

真宗如きをつべこべ云うくらいならチンちょんぎっちめーよ

ついに荒らしで逃げるしかなくなったか、、、

男メメちゃんだよ、真宗をつべこべ言ってるのは。
真言でも相手にされない堕僧。

>>755
仏教である限りは成仏をめざすのは当然でしょう。
真宗だって成仏をめざしていますから、そのために往生するわけでしょう。
真宗では往生しないと成仏できません。

>>750
お釈迦さま自体が霊魂の存在を認めていないからな。

ここにいる奴らはまず仏教は無神論であるという前提から話をしなければならないと思う。
そもそもお前らは仏教を語るに当たって前提から間違えているのである。

>>761 >>762
霊魂否定、無神論で行き着く先は虚無主義か･･･
アミダ仏もいなけりゃ、亡者の魂も存在しない。
したがって葬式は不要。法事も無意味。
真宗教団も無用の長物という結論に達するわけね。
いや宗教自体が不要ってことだねw

結局、質問スレなんかを荒してたのは、このキチガイ門徒なのか。

>>763
結局、よくわからないで思い込みで批判しているわけだね。

>>761-762
擁護するつもりなら勉強してからやってよ…

本人は真宗を擁護し、他を叩いているつもりなんだろうけど、
結果的には真宗の強烈なネガティブキャンペーンになってんな。ｗ

>>753
ドコが？

>>761
否定もしてないがな

>>762
それはお前だ

>>763

正解。宗教なんて詐欺商売は不要。
人間に特別な力なんてあるはずもないんだよね。
死後の世界なんてあるはずもないよね。
魂なんてあるはずがないんだよね。

>>760

では>>303の高野山真言宗僧侶氏の発言が間違えているのでしょうか？

成仏する為に往生するのですか？
往生が目的ではなくて？
念仏のみで成仏すると言う事なんでしょうか・・・？

御手数ですが真宗諸氏の方々ご説明願います。

>>763
つまり唯物論だね

宗教と唯物論とは相反するものではないからなぁ。
実際真宗は唯物論を目指しているようなところが多々ある。
ただ、その時点の科学的知識の貧困さのために
現在科学的に否定されていることを真実としてありがたがっている所があった。

現在も科学的に否定されていることを真実としてありがたがるところが
なきにしもあらずだけど、幸いにして真宗の多くの考えは、科学的に肯定も否定もできない
そして、まだまだ複雑すぎて科学的に論理的に分析していくことのできないような所、
多くは人間の心の問題、を宗教に任された分野として関わっているからなぁ。

キリスト教は大変だったよね。天動説はひっくり返り、すべての生き物は神がつくりたもうたという考えは
進化論によって否定されつつある。

浄土真宗は非俗非僧という新しい価値観を生み出した新興宗教です。法脈よりも血脈を大切にする非伝統仏教です。

迷信や因習を否定しただけで唯物論者か
こいつら本当のアホだな
似非仏教者がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776

真宗＝唯物論ではないのでしょうか？

本当に知りたいのでご説明をお願いします。

>>772
＞では>>303の高野山真言宗僧侶氏の発言が間違えているのでしょうか？

はい誤りです。
密教は外道の説く梵我一如を主張している時点で既に仏教ではありません。
密教の即身成仏はつくり話ですね。

＞つまり、仏教の求める悟り＝成仏＝密厳浄土に至ることなわけだ。これを聖道門という

何で密教が聖道門やねん。
聖道門とは顕教のことやで。
こいつ坊さんやないやろ？
法然の言った聖道門というのは難行によって自力救済を目的とする禅宗とか法華経を奉ずる顕教宗派
（密教、浄土門を除く天台宗や法然の頃にはまだ存在しなかった日蓮宗など）のことをいうのである。

ttp://park22.wakwak.com/~kuuki/hp/2utyuu/toraekata.html

>>778
即身成仏はつくり話だけど、浄土三部経はつくり話でないわけねw
君等は何かと言うとすぐ釈尊の主張に逃げるけど、
そのつまるところは大乗仏教の否定につながるのだよ。
即刻浄土三部経を捨てて、原始仏教に立ち返ることをお勧めする。

釈尊？　アイツは地獄で舌を抜かれて今は何も言えないじゃん。

>>780
誰が浄土三部経の話をしました？
私は「　即　身　成　仏　は　作　り　話　」だと言っただけですよ。
何故君はすぐに話をすり替えようとするのですか？

＞即身成仏はつくり話だけど、

君は「即身成仏はつくり話」と認めましたね。
認　め　ま　し　た　よ　ね　！
はい
>>303はデタラメだと証明されましたｗ

>>778
＞密教は外道の説く梵我一如を主張している時点で既に仏教ではありません。
はい誤りです。ご苦労さん。
密教は梵我一如など説きません。それはヒンズー教であり、密教は無我説によりアートマンを否定しています。
お前の基礎とする前提が既に誤り。
例えれば、１＋１＝６５。従って１＋１＝７８と言うのは間違いですと言っているのと同じ。

さすがは門徒モノ知らず！！

真宗って霊魂の存在を露骨に否定しているんですね。
それなのに葬儀をするのって自己欺瞞ではないでしょうか。
なによりもそんな事実を知らないであろう檀家さんを欺いてますね。

>>782
君の主張は子供のけんかだなw
小学生がよくそういう言い方するよね。

>>782
＞私は「　即　身　成　仏　は　作　り　話　」だと言っただけですよ。
じゃあ、お釈迦様は成仏してないんだね。
本当にありがとうございました。

密教が「即身成仏」（現生成仏）を説く点は、浄土教よりもより釈尊その人の仏教に近いといえるが、
末木文美士氏が「梵我一如」との近似性を指摘するように、明らかにそれは土着のヒンドゥイズムとの
習合仏教であり、そこに仏教がインド民衆の中に土着した長所とともに、一歩誤ると、非仏教化して
ヒンドゥイズムに堕してしまうという短所を併せもつのである。

>>788
密教はドコまで行ってもヒンズー教じゃないから。
取り入れた形も全然別の解釈で成り立っているから。
そこんところヨロシク！！

>>784
本当に素敵な呪文でつね♪

>>790
まさに真理の言葉www

禅が最も釈迦の教えに近いのに・・・
浄土門を否定するのに密教なんか例に出した時点でお前らの負けだよｗ
ﾊﾊﾊ・・・

これぞ真言！！

>>792
真宗が先に話題に出してきたんだから仕方ない。

此処で、一応、整理。

成仏への過程（かなり乱暴な形だが、わかりやすくする為）

・アビダルマ論
三阿僧祇劫の間の積善と菩薩行が必要　→　普通の人には無理だから、羅漢果の方を勧める。

・禅
釈尊の禅定を追体験することで仏の境涯に至ろうとする。

・密教
一定の行法を踏まえることで一気に仏の境涯に至ろうとする。

・日蓮系
三大秘法の成就によって成仏しようとする。

・浄土教（真宗除く）
現世での成仏は不可能と認めて、先ずは極楽浄土に行き、其処で成仏を期する。

・真宗
阿弥陀への信を得ることで死後に成仏する。但し、信の獲得は衆生の努力で得られるものではない。
→過去世からの縁や阿弥陀如来の計らいに依存。

>>794
どっちが勝っても釈迦の恥っつうからここらでくだらん論争は止めようや。
あ、すまんお前らが負けたら「ブラフマーの恥」だったかｗ

>>795
＞・真宗
＞阿弥陀への信を得ることで死後に成仏する。
いや、真宗では死後は無いんだよ。

>>796
どっちが勝っても釈迦の恥っつうからここらでくだらん論争は止めようや。
あ、すまんお前らが負けたら「アミターユスの恥」だったかｗ

初に聖道門とは、之に就て二有り。

その聖道門には大乗教と小乗教の二つがあり、

　

乃至、之に准じて之を思ふに、応に密大及以び実大をも存すべし。

大乗教の中にも顕教・密教、権教・実教の区別があり、道綽は小乗教と大乗教の中の顕教と権教とを聖道門としました。しかし、私(法然)が考えるに、この文から推測すれば当然、密教も実大乗教も聖道門の中に含まれるべきであります。

　

乃至、然れば則ち今の真言・仏心・天台・華厳・三論・法相・地論・摂論・此れ等八家之意、正しく此に在る也。

そう考えれば、今の世に信仰されている真言・禅・天台・華厳・三論・法相・地論・摂論の八宗は、みな聖道門の中に入り、捨てられるべきものです。

乃至：中略。　

仏心：禅宗のこと。

真宗が負けても釈迦の恥にはならん。
新興宗教だから。

仏教じゃないからな

>>801
密教はな

>>796
＞あ、すまんお前らが負けたら「ブラフマーの恥」だったかｗ
違う。それはヒンズー教だ。
しかもお前には負けんからこちらは誰にも恥はかかせない。
逃げずに論争しろ。できなければこのスレに来るな。

>>802
違う。真宗がだよ。

＞大乗教の中にも顕教・密教、権教・実教の区別があり、道綽は小乗教と大乗教の中の顕教と権教とを聖道門としました。しかし、私(法然)が考えるに、この文から推測すれば当然、密教も実大乗教も聖道門の中に含まれるべきであります。
＞そう考えれば、今の世に信仰されている真言・禅・天台・華厳・三論・法相・地論・摂論の八宗は、みな聖道門の中に入り、捨てられるべきものです。


また基地外のご都合主義的解釈かよ
密教を聖道門に入れるなんて説は聞いたことはないぞ
まじで勘弁してくれよｗ

真宗禿の一撃離脱戦法

１　煽る

２　後は死ぬ気で逃げる

>>804
ハイハイ密教密教

>>807
お前はガキか？

まあ、一度、真宗のどういう点が仏教と言えるのか、ここで話をしてもらおうか。

真宗は仏教のコスプレ。

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2007/02/09(金) 14:53:24
>>760

では>>303の高野山真言宗僧侶氏の発言が間違えているのでしょうか？

成仏する為に往生するのですか？
往生が目的ではなくて？
念仏のみで成仏すると言う事なんでしょうか・・・？

御手数ですが真宗諸氏の方々ご説明願います。

真宗はご祈祷を認めなさい。

真宗にとって釈尊は単なる阿弥陀如来の伝道者でしかないのかな？

真宗のお坊様たちは、さっさと往生してください。

>>814
無理。死後を認めないから往生して行くところが理論的に不可能。

>>614
と言うことは、真宗は六師外道の一派アジタの唯物論となんら変わらないということになるね。
※アジタの唯物論の主張
・来世の果報を認めない。
・現世での善行も無意味として否定し、快楽の享受を主張。

>>614　×
>>815　○

結論：真宗は外道

>>818
え、外道は梵我一如を説く密教でしょ？

>>818
貴方のの考える真の仏教とはどのような教えですか
ぜひご教示下さい

>>816
まさにそうだね。真宗は唯物論。断滅論。

>>819
お前は>>783を１０００００回音読しろ。

>>820
真宗以外であることは間違いなかろう。

>>819
梵我一如と言うが、梵我一如の意味をわかってて言っているのかな？
梵とは何か、我とは何かについて見解を聞きたい。

>>820
先に>>809>>813について答えてよ？

>>819
＞え、外道は梵我一如を説く密教でしょ？
そんなもん説かねえよバカ。

>>824
＞梵とは何か、我とは何かについて見解を聞きたい。
話を質問にスリ変えてんじゃねえよ。
密教は梵我一如なんか説いてねえとお前の意見は否定されたんだよ。
気に入らなきゃ反論して密教は梵我一如を説いていると証明してみろや。
こちらは即座に反論してやる用意があるからお楽しみに。

>>826
アンカーとか前後をよく読んだら？

>>827
ごめん。今酔っ払って帰ってきたところだから許してくれ。
目がクラクラしてて見間違えた。

正直、こんだけ真宗を叩いてる奴のほうが、冷静にみてキモイｗ
キモすぎる。宗教ってこわいねｗ
みんな無宗教になったほうがいいよｗ

>>829
そうやって全ての批判に水を差して、真宗批判に関するレスは敵も味方も打ち壊して、
全部チャラの方向にもっていく作戦だな。
その手には乗らないよ。

>>829
君のような人を世間では「同じ穴の狢（むじな）」と言うんだが（ｗ

>>828
酔っ払って帰ってきたところで、すぐに２ちゃんをよんでこのスレきて>>826を
カキコしたのか。すんげーなｗ

>>831
君のような人を世間では「宗教に狂ってる」と言うんだがｗ
同じ穴の狢でokだよｗ

>>832
そうかな？
俺は酒飲むとハイになるからな。酔っ払ってもそれくらい余裕だぞ。

>>833
話題そらしに必死ですね（ニヤニヤ

>>833
ならばそんなに熱心に噛み付くお前も相当狂ってるなwww

>>835
それが真宗のコザカシさ

ま、俺も狂ってるのは否定しねーけどなｗ

熱心に噛み付く？俺のレスはどれだかわかるだろｗ
おまい宗教に詳しそうだな。
なんかいいサイトあるかい？

あー俺が話題そらし？

すまんな。じゃー俺の話題はなしで、続けてくれｗ

つうか俺とおまいしかいねーじゃんｗ

>>840
そんな事言ってもどうせスレに居つくんだから逃がさんぞ。
このスレの真宗批判について全部反論してみろ。

きびしぃー！！

梵我一如を外道の教えと言っただけでこれだけファビョるんだからな
笑っちゃうよ糞アンチｗ

>>844
＞梵我一如を外道の教え
そうだよ。だからそれはヒンズー教だって言ってんだろ。
つまり外道だ。
さっさとお前は密教が梵我一如だと証明してみろや。

ﾊｱ？
真宗は梵我一如なんて言わないよ。

おーレスあったか。
おまい相当いってんなーｗそんだけ真宗がきらいなんだな。
まーどこの宗教でも自分の宗教と異なるとこはきらいかもしれんがな。

俺がスレに居つくとな。まー邪魔者らしいなｗ
安心しろ。もうこねーから。とことん真宗を叩けばいいよｗ

真宗批判の全部反論しろ？正直、俺にはありえんくらい無理やわｗ
ここにくる真宗擁護の真宗オタクか真宗の
坊さんにきいてくれよｗ
話題をそらしたのは悪かったからよ。

でそれでもう逃げていい？

ありゃーおれが必死で書き込みしてるあいだに
レスはいってるやん。ま、俺のレスはわかるはずだｗ

梵我一如でけっこうもめてんのなおまいらｗ

馬鹿アンチが霊魂の存在とかオカ板みたいなくだらねえこと言ってるからこんな目にあうんだよバーカｗ

>>850

とアンチを煽るアンチであった。

おっ。逃げていったか。

密教は既に論破した
つぎは禅でも法華でもかかってこんかい！

俺ならいるぞよｗ
てかもう眠いけどな。もうお呼びでないだろうがなｗ
てかなになん？梵我一如って。
ちょっとくぐってくるわ。

>>853
おまいぜったいアンチだろｗｗｗ

>>853
＞密教は既に論破した
されてない。その主張が論破されている。
＞つぎは禅でも法華でもかかってこんかい！
到底無理。

>>856
テメエら密教はもう論破されたんだ
二度とレスすんなｳﾞｫｹ

ひとりであそんでんじゃねーよｗ

>>857
どのレスでされたんだ？

密教ｗ

真宗ｗ

密教も真宗もきらいじゃねーけどなー。・・・(○｀。 ´○)ボソッ

>>862
コウモリ野郎に浄土往生は無理無理。

真宗のフリをしてるんだろうが・・・

真宗の知識も仏教の知識もいいかげん過ぎるね…
わざとかもしれんけど

あのさぁ

究極の自力と究極の他力ってなんか似てる気がしない？

んーなんつーかさ。

北極点が仏教の平均地点としたら、真言は東へ、真宗は西へ

そして南極で同じ位置に居るみたいなさ・・。

だれか漏れの意をくんで説明して！

何このスレ・・・・・・・？
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>>866
似てるかもしれんが浄土宗と違って、真宗では阿弥陀仏の実在を認めないから他力は存在しえない。
飽く迄、阿弥陀仏は仮設定的に想定した仏だから。

>>868
誰がそんなこと言った？

かなしいやつよのう。

真宗では阿弥陀仏を信じるか信じないかも
門徒に託されているから、信じてない人は
阿弥陀仏はいねー。信じてる人はいるとなるだろう。

煩悩まみれの私の口から南無阿弥陀仏が出ることが、阿弥陀さんがいらっしゃる証拠だと聞いた。
>>868
まさか浄土宗スレの真宗関連の書き込みを真に受けてるんじゃ？

あるのは真宗のアミダ如来の他力の働きだけでそれが分からない人のために
自力のいろいろな宗派や仏、たの宗教があるだけだよ。それにこの教えは一切の
すべてを無条件で救うわけだから、一番仏のなかで力が強いわけだ。
一切すべてだから、仏教を信じていないオレも救いの中にある。これはすごい事だな。
いろいろ宗教をしらべたけどどの宗教も救われるには条件があってオレは救いから漏れてたけど、
アミダだけは救いの条件がないからオレでさえ救われそうだ。

>>869
真宗ハゲ。
阿弥陀仏は心の中にあるのであって実在しないんだと。
勿論、極楽浄土も心の中に有るのであって環境としては実在しないんだと。
当然死後の世界なんてないんだとか。
つまり全部心の中の世界。だから他力ではないし、他力の源の実在性を認めていないことになる。
従って全部自力だ。
絶対他力の自己崩壊。

>>872
＞アミダだけは救いの条件がないからオレでさえ救われそうだ。

　本当は、こう信じている人だけが救われる。
　真宗ではそのことを教えてはいない。

>>873
心の中に「在る」のなら、実在することになるなｗ

>>872
＞アミダだけは救いの条件がないからオレでさえ救われそうだ。
いや阿弥陀には救いの条件がちゃんとあるよ。
大抵の人は当てはまらないから問題ないだろうけど、「但しコイツだけは除く」という但し書きがある。
真宗では教えてないのか？

>>875
うん。心の中だけにはな。だから実際には実在はしないんだとさ。
お前の妄想した怪獣が実際にはいないのと同じ理屈。

>>873
あなたの話はにわかにしんじがたいが、
そのようにいる真宗禿もいるかもしれない。
だが、
いつも真宗を批判してるわりには、
その真宗禿のいうことは素直にきくのですね。
その禿がいったから
「真宗では阿弥陀仏の実在を認めないから他力は存在しえない。
飽く迄、阿弥陀仏は仮設定的に想定した仏だから。」
と結論づけるのですね。あまりにも短絡的すぎないか？

どこの宗教でも、信じてるものと信じてないものはいるものだよ。

>>877
お前センス無いわｗ

真宗はなぜ嫌われるか？
↑
東日本の話？　
西日本では真宗は、嫌われるも何も最多宗派のはずだが・・・。

>>878
＞いつも真宗を批判してるわりには、
＞その真宗禿のいうことは素直にきくのですね。
うん。だってそれが真宗なんだろ？
それにそのように主張するのはそいつだけじゃなかったし。他のハゲも同じ事を言う。
まさか、真宗では阿弥陀仏が実在して、極楽浄土という環境も実在して、往生すれば死後はそこに行けると説いてんのか？
だとするとその極楽浄土とは死後の世界だし、そこへ行くのは霊になるわけだが、それでいいんだな？
もしそれが真宗教義の公式見解なら俺の見てきた真宗ハゲが間違っていたことになる。
俺も誤解させられていたワケだから改めなけりゃならん。
ちなみに例に挙げたその真宗ハゲは大学の教授もやっている真宗ハゲだよ。工学の専門。真宗の中じゃ有名人かもしれない。

真宗はげ
阿弥陀仏なんて、何処に居るんだよ

>>879
お前もセンス無いわｗ

>>878
完全矛盾を突かれたからってそんなこと言っても遅いよ。
それとも今更教義を変更するんか？

>>881
いや、誤解とはいえない。その件では公式見解がないから。
数人の真宗の僧侶と会話できる環境ならあなたは浄土真宗の門徒か
なんかじゃなきゃ珍しいよ。いずれせよ、そんな僧侶と会話する環境なら
知ってるはずでしょうに。その僧侶に聞いてみなされ。それは真宗の
公式見解ですか？と。

真宗では、どのように門徒・僧侶などが阿弥陀仏について
理解するかというのは、それぞれ意見が分かれたりする。
要は信じる人もいるしそうでない人もいる。
公式見解はないと思う。
俺の意見をきいて、これが真宗の公式見解だとは思うなかれ。
ただの檀家の一人だ。

阿弥陀様がいて死後に極楽浄土があると信じてる人でも、
極楽浄土にいくからこの世にはもういない。したがって
幽霊とかになって出没することはないとか
なって祟りなどをおこすことはないということもあるし、
占いや幽霊などに惑わされることはよくないということで
幽霊はいないといってるか、それはしらない。
ただ、幽霊とか占いとかに惑わされるなというのは
ほとんどの僧侶がいうだろう。

ちなみに、俺は幽霊の存在はいるかもしれないし、いないかもしれないと曖昧だ。
仮に教団がいないといってもだ。
浄土真宗というのは教団に帰依するというよりかは阿弥陀さまに帰依するというもの。
個人宗教的な部分もたぶんにある。全体主義思想じゃない。
浄土三部経をよんだりして、自分で信じるなら信じる。信じないなら信じない。
幽霊の存在を信じてる門徒もいるよ。だけどそれが公式見解ではない。いうまでもない。

神教でも、同じようなことはいわれる。
神仏はいるか？心の中にいるという人もいるしそうでないという人もいる。
要は信じるか信じないかは信者にも強要されないてない
といったほうがわかりやすかったか。

>>884
「真宗では阿弥陀仏の実在を認めないから他力は存在しえない。
飽く迄、阿弥陀仏は仮設定的に想定した仏だから。」

これは公式見解ではないということがなんで
いまさら教義を変更することになるんだ？

>>885
うん。その意見なら解る。

悪い。寝ちゃったかな？ま、つたない文章でわるかったとは思うが、
もう寝るのでもしレスを返してくれてるのなら申し訳ない。
もう寝る。ちと遅すぎだ。

真宗のことを知りたければ、もっと批判したければ、
http://www2.big.or.jp/~yba/index.html
に真宗についてけっこう詳しく書いてある。
まーこれも全体の意見ではないけど。参考までに。

>>887
それはその真宗禿が理論崩壊してるからだろ。

>>889
いや、あんたは真宗ハゲと違って話が柔軟だから言うことは解るよ。

やっぱり誤解に基づいて批判をしているわけだ。
誤解を訂正しても、聞く耳をもたないしね。

いま、門徒のカネは宗門のカネ

>>880
＞東日本の話？

東日本では日蓮宗や曹洞宗が強いからね。
比較的真宗でも東日本では大谷派が多いのだけど東本願寺派の独立とか色々あるからねえ・・・

>>885
真宗であろうとなかろうと仏教徒を名乗る人が霊魂の存在を認めるなんて絶対に許しがたい。
お釈迦様もそんなものがあるとは一度も言わなかっただろ？
この世にありもしない霊魂（アートマン）を認めた時点でそれは仏教ではなくなるんだ。
低次の土着仏教と習合するとこのような外道の教えが公然と大手を振るうから恐いんだよ。
そんなものにとらわれるとカルト宗教やいんちき霊能者や占い師の餌食になるだけだよ。
正しい信仰を行っている仏教者としてそれだけは指摘しておく。

確かに、本来、仏教では個別的実体原理としての我（アートマン）の存在は否定される。
これは仏教の根本教義とである四法印の一つ諸法無我の内実の一つである。
その一方で、（釈尊の在世時から説かれていたかどうかについては論争があるみたいだが）
輪廻転生というのも仏教では説く。
無我説と輪廻説の調整はインド仏教でも大きな問題だったみたいで、色々苦慮した様だ。
これ以上はスレ違いになるから。略。

因みに、密教も我の実体を認めたことはない。インド密教の最後期になると、
時間原理というか物理的因果律とも言うべき時輪（カーラチャクラ）という考え
を導入したが、無我説に関しては一貫して拒否している。仏教としての基本的
立場を堅持する為でもある。
もっとも、教学を殆ど解していない密教まがいの安易な拝み屋連中がうじゃうじゃ
いるのも事実で、こういう輩が安易に霊だ、霊魂だ、などと主張し、密教のイメージを
悪化させている。

>>895
霊魂を無いと断定するのは仏教徒ではない。君の説明は断滅論だ。
釈迦如来は無記説だぞ。

訂正；自分で書きながらよく読んでなかったｗ
　　　　
＞我の実体×
＞我の実在○

＞無我説に関しては一貫して拒否している。×
＞我の実在に関しては一貫して拒否している。○

>>895
＞お釈迦様もそんなものがあるとは一度も言わなかっただろ？
一切否定もしてないけどな。
＞この世にありもしない霊魂（アートマン）を認めた時点でそれは仏教ではなくなるんだ。
はいその通り。仏教はアートマンを認めない。だから梵我一如なんか説かないし否定しているとは既に指摘済み。
しかしな、アートマンは霊魂ではないぞ。言葉の意味を勝手に置き換えるな。
話の前提が既に間違いだよ。
もし、アートマン＝霊魂と説いた経典が有れば提示してみろ。
霊魂無記説を覆す新たな大発見だぞ。

>>895
＞真宗であろうとなかろうと仏教徒を名乗る人が霊魂の存在を認めるなんて絶対に許しがたい。
�@じゃあ極楽浄土に往生する実態はなんだ？この世では往生できないんだよな？
�A往生すするのが霊魂でなければ肉体か？
�Bそれとも全部フィクションか？
�C盂蘭盆会はなんだ？
�D盂蘭盆経は何だ？
�E施餓鬼は何だ？
�F位牌に書いてある霊位とは何だ？
�G葬式は詐欺か？
�H回忌供養、先祖供養は誰に供養するんだ？

只今、>>895は必死になってググるか、あるいはトンズラ（逃亡）しようか
思案中です。しばらくお待ちください。

般若心經を称えていたら寺の坊主に怒鳴られた！
確か浄土真宗の坊主であった。

日蓮宗かも知れないよ

>>876
阿弥陀の救いから除かれるのは「唯除五逆　誹謗正法」の人

参考までに

>>905
正解。よく調べたね。
そんな阿弥陀仏の救いから漏れた奴ですら救われるっていうのが光明真言信仰なんだよ。

蓮如　「仏法には無我にて候ふ」

やっぱ蓮如さんは正しかったんだ。

>>907
仏者ならそんなもん常識

仏者の常識は世間の非常識

>>90
仏教を騙る拝み屋の類はそれが理解出来ないのだよ。

仏者は「釈迦に説法」が「馬の耳に念仏」と同義でないと信じたいようだし･･･

真宗は仏教じゃ無いけどね。

私欲のために門徒たちばかり戦死させて自分たちは生き残った
一向宗のお坊様たちの子孫が言い訳するスレはここでつか？

>>913
そうです。

どんな奇想天外な言い訳に出会うか楽しみでつね。

>>902
はい。
もう時間切れ>>895はトンズラしたことが決定しました。
以後あらゆる真宗ハゲに使える弱点が判明しました。

念仏成仏是真宗

真宗ってのは難しい。「信仰をしないことが信仰」だろ。
役人が「仕事をしないのが仕事」のように。

方便宗教だから真言とは目的自体が全然違うだろ。

895は馬鹿だなあ。
日本の場合は特に習俗と混ざってるのに、中途半端な知識で自爆したようなものだね。

輪廻転生する実体については無記説なのであって、生前の業が死後に異温として
存在することはなにも否定されて無いぞ。霊魂という名称が適切かどうかは別として
死後の存在を否定してたら輪廻できないわな（w

真宗ってのは昔の時の為政者らが民衆を抑え付けて
自分らの安泰を図るための方便。ただそれだけの話。

真宗禿認定。それは僧侶にとって死刑宣告。

輪廻転生って、一般には実体的な霊魂が行ったり来たりと考えるだろ。
そういう概念で言うなら、仏教としては否定的だろうね。
もともと、輪廻転生を仏教が説いたというよりは、
それまでのインドにあった輪廻転生から、いかに脱するかを考えたのが仏教だから、
そこから抜け出るものとしての輪廻転生概念は使わざるを得ないが、
それが仏教の中心概念ではないし、霊魂もそうだね。

>>922
＞それが仏教の中心概念ではないし、
おいおい、輪廻転生からの解脱が最大の目的だぞ。
「無明と渇愛」または「身見・疑・取見・欲頓・瞋恚」を断つ事が目的だ。
説明が面倒くさいので四向四果の説明はしないけどな。