☆　　　神社・国造・社家の歴史　　　☆

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1043927485/l50
上のスレ参考に書き込んでね↓

寺の娘の呪い〜☆

>>2
最初が肝心なんだから頼むよ、、

呪い呪い〜☆

黙れ４様

何か？呼んだ〜？
呪い呪い呪い〜☆
寺の住職は世間知らずじゃー

神主は世間知らず無学常識知らず礼儀知らず北チョン以下の最下層民。

↑↑↑
坊主もね〜☆

神紋と社家の姓氏
ttp://www.harimaya.com/o_kamon1/syake/index.html

黙れ絵コテ様

>>7
閉鎖的な社会に生きる存在だから、世間知らずになるのは自然なこと。
というより、「神に仕える」という唯一点の為に生き、そして死ぬ存在だから、
べつに「世間ズレ」する必要はないでしょう。
逆に、「神主＆坊主は世間知らず＝悪」というのは、資本主義社会における感覚じゃねぇの？
すべての人が経済的生産活動に関わるべきであって、
多様な生き方を認めないという、近代の考え方でしょう。

伊香具神社って今も伊香氏が宮司やってんの？

>>11
いま１１氏がいいこと言った

俗人と変わらないなら意味がない。
浮世離れ、世間ずれしているところに聖性は潜んでいる。

>>1に貼ったスレ読んでから書き込んでね

宮司、何か書き込んで

age

age

明治に社家制度は廃止になったね

とうとう宇佐神宮、世襲制から外れたな
今日、本庁で宇佐神宮宮司の辞令を頂いたのは大分県神社庁副庁長

でも今度の宮司も宇佐氏の傍流の人らしいよ。

age

さみし

神社庁長になれる人って決まっているの？
どこどこ神社の宮司を経験した人とか

このスレ参ればご利益ある？

南無南無〜

えーでも前宮司の娘禰宜にしていたから社家で続けるんじゃないの
普通、宇佐ぐらいならあんなの禰宜にしないけど世襲だからなれたんでしょ

27>
あんなのどこいってもダメ

一番由緒ある神社ってどこよ

吉備津神社じゃないだろか？

地元民の意見としてはさにあらず。
今の吉備津の宮司家は、中世の頃の禰宜の家。
その頃宮司だった吉備の豪族の裔の賀陽氏は室町には没落。
その後七つの社職家で社を守って、明治以降はその中の一つだった現宮司家がそのまま続いてる。

だから違うって？賀陽氏が古かったらどうする？

神道の教義に照らして
社家は必要ないのだろうか？
天皇家はある意味祭祀を司っていたわけだから、社家だと思うんだけどね
世襲は許さんと言いつつ、そのほかの社家から利権を奪って
皇室は世襲でなければならないと言う。
矛盾してないか？

いまでも普通に世襲してるし。

「○○家を世襲している」というのと
「○○神社の代表役員を世襲している」とでは意味が違うんだけどね・・
分かんないか・・・

どっちもやってるじゃん

>>35　？

>>30　大神神社は嘘らしい

ちょっとお聞きしたいんですが、江戸時代には○○守が神官を務めることなんてあったんでしょうか
あと、九州の守が東北の神社の神官を務めるようなこともありますか。

神官というより神主でした。すみません

>>38　何が嘘？

>>39
××守と言っても実態に則した物でなく単なる称号。
戦国時代の頃にすでに此等の官職名は実体を失い、朝廷内の公家以外は勝手に名乗ったり主君が勝手に部下に授けたりしていた。
江戸に入ると武家の官職名は幕府の専権で授けられるようになり、公家とは別個になった。
神主や地方の陰陽師が名乗ってるのは更に別で、
神道や陰陽道の元締めになっていた吉田・白川家、土御門家などが
自分達の配下に入った神主や陰陽師に称号として授けていたもの。
だから住んでる場所と称号の領地の場所が違ってるのは当たり前のようにあった。
勿論、称号の領地の場所から収入は全く入らなかったし、領地の実態も無かった。
だからちっとも不思議じゃない。

読む必要も感じないし、
書く必要も感じない、
それは単なる肩書きだろ！
小学生でも想像つくぞ！

そいつは、まず質問書いてきた香具師に言うべきじゃね？
返答してきたのにキレてどーする。

おまえこそなにむきになってるの？

古代の重要な神社を考えると、
やはり西日本だけしか、
検討に含められないよ。
伊勢神宮は、延喜式の明神大社に入ってないのに、
突然出世するしね。

>>42
ああ、なるほどです。よくわかりました
詳しく教えてくださってありがとうございました。

42と47　自作自演だね　

>>48
別人です。知識があれば最初から質問してません(´Д｀;)
>>42
お盆で帰省していたのでレスが遅くなり失礼しました。

レベル低けー　>>49なんだお前！馬鹿か？

神仏習合の際の社家は、
坊主は妻帯禁止だから、
血脈が続かない事から考えると、
神社の方が主で、寺が従だったのかな？

>>51
それはありえるね、
今じゃ世襲だけど、
生臭坊主だよね。

>>51　それは気が付かなかったよ！確かにその考え面白いよ。

寺が主だと主張する、論者が結構いるよね

>>54　そうしないと畿内説なんて消えるらしいよ

>>55　畿内説って砂上の楼閣だよな

坊主は血脈が続かないから、神社の従となる！

大神神社なんて、はっきり仏教寺院だよね！
他の有力神社と形態が違い過ぎるからね！

そうだね神社と考えるからおかしくなるんだよ、大神神社は！

http://www2.begin.or.jp/sakura/sai06.htm
美和流神道参照

本殿が無いって事が、仏教寺院の補足だよ！

>>57-60は同じ人だよな？

国造が任命されたと言うことは、
そういう国があったんだろうね。
越智国や国先国があって、
相対的に江戸期まで続いた、
国よりも小さい行政区画だったんだろうね。

国は今の県のような行政区画だけど、
なんで国なんだろうな？

茨城国造＋千葉国造＝チバラキ国造

>>63
国の定義が入ってきた時の勘違いだろ
納豆と豆腐みたいな事じゃない

確かに古代日本の国の定義ははっきりさせた方がいいね！

大神神社の鳥居は標柱だよ、
あれは寺に使う物だよね、
仏教伝来後に作られましたって、
書いてあるね！

大神が最古の神社？
笑えるよ

大神神社の本社よりも、
標高の高い境内社が、
ある事自体が、
うそ臭い神社だよね、
寺ならありえるけど。

そういえば、昔から三輪山って人造山って説もあるわね。。。
真偽は確かめようないけどさ。。。

>>70
人造山？
それは無理だしょ！
それに人造山なら、も少し綺麗に作るだしょ！

国造読め無い奴が、得意になって沈没したぞ！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1043927485/816-818

>>69
神社の紅白歌合戦って感じだな、
奈良に都が来たから、
方々から集めたんだろ。

武光さんは大神よりも、
宇佐神宮の方が古いと考えているね。

大神＝オオカミ

紀伊の熊野大社は寺だよな！

76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/09/23(土) 21:59:50
紀伊の熊野大社は寺だよな！
いえいえ、寺でも神社でもない滝の自然崇拝ですよ。(那智)

>>70
くしこさん、荒らしの相手をしてはいけませんよ。

日本史板の本スレは基地外に占拠されましたよ

マジ？！

>>77
自然崇拝と神社混同している豚さん

豚が古神道の最高権威だぞ。 豚が臥海に崩れたら、臥海に神社界は面子が丸つぶれになるのだ。

>>77
ほんとに日本の神社の多くは寺ですよね

>>83
ｋｗｓｋ！

>>77
自然崇拝なら神社とも違う筈だよな、
那智なんて延喜式にも入ってないしね。

>>85
那智は寺か崇拝所だよ、
神社と考える自体間違いだよｗ

>>86
八百万の具現だね。

>>86
観光名所なだけだよ。

>>86
神道の寺だね

>>89
おい
説明しろ！
文章に気をつけて。

「神社は寺」厨うざい

｢那智は自然崇拝｣厨は太国でもっとウザイ！！！

太国は証拠無しだよね

>>93
あやついつもそうだよ
あってもくみたてられないし

那智はお寺だよ行ってみなってｗ

神社なら神社らしい佇まいだよね

大神神社も寺

那智のような断崖絶壁に囲まれた、
僻地に古くから人が住んでも、
それ以上は無かっただろうね。

出雲には政治的に勝った千家国造家と、明治時代に政治的に敗れた北島国造家がありますが何か。

>武光さんは大神よりも、
>宇佐神宮の方が古いと考えているね。

宇佐が振るいに決まってるｗ

宇佐も移設でしょうから
その時期にもよりますね

神社ってどのぐらい前に立てられれば古いって言えるんだろ？

那智は青岸渡寺があるし、瀧の注連縄の張替えは山伏がやってる。

>>102
7世紀がさかいじゃね

社家が何ぼのもんじゃい
こちとら俺の代からの新巻鮭(社家)だい
血筋のいい奴には雑種の辛さが判らないだろう
社家の辛さもわからんが

>>103
平安朝の前なら古いよね
所謂延喜式の前
だけどそれより前に
神仏争い等の激動の時代があっただろうね

>>107
ってことはうちの近くの653年創建された打ち捨てられてる国神神社は古いのか。

那智はお寺だよｗ