白河　鹿島神社大祭　§提灯祭§

二年に一度、9月半ばに行われるお祭りについて、賛否両論、その他思がままに、お好きにドーゾ。
参考リンクは有志の方、お願いね♪

２げっとぉ！

ご参考下さいませ・・・
鹿嶋神社公式ホームページ
http://www.kashimajinja.jp/

白河観光協会
http://www.shirakawa.ne.jp/~kyokai/kankou/index.html

ニッポンの祭
http://www.todays.jp/maturi/

はいはい、妖輝緋さん、どーも。

ちなみに私はとある町で先達をやりました！！！

宮本の先達を代表してと言うにはおこがましい若輩者ですが
どーしても本町壮者の皆様に謝りたい事があります。

中日の本町会所前での上げろコールに応えられずにスルーしてしまった事
大変申し訳御座いませんでした
祭りが終わった後も『あそこは是非上げたかった』『悔しかった』『前さえ空いていなければ』と
皆口々にしておりました。
宮本としての看板を背負い『前との間隔が空いてる時は詰める』というルールを優先しなければならなかった先達係様や筆頭の気持ち
少しでもご理解頂ければ幸いです。

スゴーイ！こんなスレが立ってたなんて！
２ちゃん初カキコです（＾＾；

最終日、行きましたよ！
写真…気づいたら100枚以上撮ってたΣ（￣□￣；
お神輿の暴れるのにビックリ、竿の長さにビックリ。
お祭りに関わっていた皆さんお疲れ様でした！

仙台から高速使わずに行って、帰ってきたのは翌朝２時でした。
↑分かる人は分かるなぁ…正体がｗ

実は本町でした。思いっきり限定されますなｗ
>>5
上げろと言ってた内の1人です。反省。。。
そんな事情なんて考えもしなかったし、盛り上がってる連中は先達以外の神輿の人間（他所の人間）もいるから、事情を説明したって納得するものでもないし。
謝罪なんてする必要無いですよ！みんな、お祭り最中で勝手に盛り上がっちゃってるだけですから！！
多分、次回もリクエストはすると思いますけどねｗ

でも、やりたい事をやれないお祭りってのはなんか切ないですなぁ。うえ〜〜〜〜の進行お偉方たちがもうちょ〜〜〜と時間に寛容になって頂ければ、駆け足の提灯行列なんてなくなるんでしょうなぁ。
その代わり終わるのも深夜になりますが・・・。アッチを取ればコッチが立たず。万人が納得するお祭りってのは非常に難しいですね。

>>6
2年後にまた来て下さいねー　ﾉｼ　今回の人手は多かったのかな？

今年は”とらぶる”無かったのけ？

とりあえず、登町は神輿の担ぎ手（二人）同士で殴り合いながら行列してました。ポカーン( ﾟДﾟ)

>>7
ご理解頂き、誠に有難う御座います
次回こそは(って約束できるような立場じゃ御座いませんがｗ)ご期待に沿えるよう
頑張らせて頂きます

>お偉方たちがもうちょ〜〜〜と時間に寛容になって頂ければ
とありますが、数年前から祭りの改革が始まり
全町一斉スタート、神輿の休憩禁止、竿の上げ下げ場所の限定等々
各町代表が集まって話し合い、あれやこれやと試行錯誤を繰り返し
少しずつではありますが、確実に良い方向へ向かってるように感じます。
特に今回の先達愛宕町進行様方の働きは実に素晴らしい成果を上げたと思います。

壮者会が目指しているのは『魅せる祭り』らしいです
その為に自分たちが『楽しむ祭り』が犠牲になる事もありますが
実際回を重ねるごとに観光客も増えているようですし
その経済効果は白河市の発展にも繋がっていく事でしょう。

長文失礼しました
書きたい事が多すぎて…ｗ

まちBBSの方を見たらこんな書き込みがありました

>134 名前： ゆきんこ 投稿日： 2005/09/20(火) 20:04:19 ID:PMfRyVCI
>宮本様は偉いから全町で決めたルールを破ってもOkなんでしょうね

これは恐らく、鹿島ガーデン前で先達竿を上げた事を言ってるんでしょう

これに関しては、本当に申し訳御座いませんと、誤るしかありません
こちらの連絡ﾐｽで、鹿島ガーデン前禁止令が先達側に伝わってませんでした。
そんな事は露知らず、大観衆の前で、ごく普通に、自然に、当たり前のように上げてしまいました。
三日目の夜祭りが終わった後、筆頭も肩を落として『俺の責任だ』とうわ言のように繰り返してｼｮﾝﾎﾞﾘしてました

これ以上書くと、余計な事を書くなと御叱りを受けそうなので…
>>5の書き込みの数時間後には自町の人間から『お前だろ？』との電話がありましてｗ
即バレでした
ぃゃ、ネットの海は狭いｗ

>>11
>>5の書き込みの数時間後には自町の人間から『お前だろ？』との電話がありましてｗ

彼は２ｃｈあんまり見ない人だから、私が教えてあげました。電話する時も隣にいました。

２年後行けそうだったらまた行かせていただきま〜す♪

う〜む、祭りの“裏”にはいろいろあるのですなぁ。
私も、某・祭りに関わる人間なので…
祭りの本サイトにはいろんなカキコありますよｗ
「あんなに人数多いのに…云々」とか（これ以上書くとバレルなｗ）
「事務局の手際の悪さが云々」とか…
そういう私も去年はちょいブチ切れ気味　o（｀Д´）ﾉ〜炎　でしたけどｗ
「偉そうにしてる」とか、妬みとか、そういうのもあるんでしょうけど。
こっちは、あるのよねぇ…モロ嫉妬ｗ

せっかくのお祭りなのに、何だか…後味が悪いのは嫌ですよね。
皆さん頑張ったのに！
人数が多くて連絡が行き渡らないこともあるのに。
もうちょっと寛容になってもいいんでは…
嫌味っぽく書かれるのってちょっとね…

詳しい事情も知らんクセにスマソ。

なんで、鹿島ガーデン前で先達竿あげるのＮＧだったの？
人が多くて危ないから？

馬町の神輿進行が発端!!　馬町反省すべし!!

本町は初日にあげたような気がするが・・・内緒にしといたほうがいいのかな？

で、旭町のお子様行列はくるくる回ってとっても　ぷりちーでした。

ついでだけど、>>14の書込み時間、すごいよね。

馬町進行様や総務の方々の気苦労を考えると、ホント大変そうですよね
胃がｷﾘｷﾘして酒なんて飲んでる場合じゃないんじゃないでしょうかｗ

しかし馬町神輿ファンの一人としては、大人しい馬町は見たくありませんね
なるべく犯罪にならないギリギリの所で大暴れして欲しいもんです。
噂によれば馬町の神輿は肩にタオルを当てるのも禁止なのだとか…
普通に担いでも赤く腫れ上がったり、皮膚がズル剥けになったりするのに
休憩禁止タオル禁止であれ程までに暴れる馬町神輿の担ぎ手の気合と根性
同じ壮者として見習いたいものですｗ

ところで、宮本の人間はそんなに偉そうにしてるように見えるもんでしょうか？
個人的には他町の壮者とは腰を低くして接してるつもりですけど
客観的に見ると、やっぱり偉そうなんでしょうかねぇ？

寄付してくれってくるけど
金は何に使ってるの？
全部あわせると結構な額になると思うんだけど。

宮本は宮本としてきっちり祭りやってると思いますよ。
見てて他の町に威張ったりしてないと思うし、宮本の祭りを
プライドを持ってやってると思いますよ　宮本であるから
行列の一番最後でもきっちり渡行できると思います。
宮本はかっこいいから目立つんじゃないかい　私は分町のものだけど
宮本でいたかったし今でも宮本で祭りしてみたいです。
目ざわりは一番最初の町だねー失礼!!
今回の初日の遅れの発端は　先達町だと聞いています。
いったいなんで遅れたの？
誰か知ってますか？

12:34:50
確かにびっくり！

>>18提灯代、ろうそく代、まかない代、ぐぶわり
うちの町では酒は貰い物で間に合ってます

衣装代、さらし、テーピングなどの費用も馬鹿にならないし。
節約しても結構お金無くなりますよ

>>16
うちも上げてたよ！何も無ければ上げるところでしょ！あそこは。

宮本先達が一番かっこいいよ、最終日鹿嶋のけいだいは感動した。

衣装って毎回買い換えてるの？
ってか食うものと自分が身につける小物くらい自分で用意できないの？
楽しみでやってるんでしょ？

>>19-23
え〜、そう言って頂き、ありがたいやらうれしいやらこそばゆいやら
とりあえず次回へ向けてのﾌﾟﾚｯｼｬｰが倍増しましたｗ

我々宮本先達一同は、最終日鹿島境内こそが全てと思い、あの数分間に全力を注いでます
しかし我々がそうやって全力で取り組めるのも、沿道の皆様の暖かい声援と拍手
分町の皆様のご協力と応援、裏方で働く給仕の皆様や婦人会の方々…
ギャラリーや白河警察署員を含めた壮者全ての皆様のお陰だと思っています
本当に心の奥底から感謝の気持ちでいっぱいです。

>>24
半被はクリーニングして何年も使います
ウチで支給されるのは、足袋、サラシ、巾着、パッチ、呼子、鉢巻を一揃え
洗い代えは実費で購入
今回気付いた方も多いと思いますが、紺に白い文字で宮本と書いてある新しい半被は
希望者のみ実費で購入(9800円也)
それから、壮者が1銭も出してないってわけじゃないですよ
ウチでは先達費用2万円の他に壮者出金が3千円、19日の打ち上げの時が会費千円
この他にも新加入者は袴(2〜3万)やら町印入りの浴衣(1万くらい？)やらと
色々と出費がかさむのです
食事も粗末なもので(って言ったら会計様に引っ叩かれるｗｗｗ大変美味しゅう御座いましたよ、ぇぇｗ)
米にレトルトをぶっ掛けただけのものでした。

たけえ。
地元の業者が儲けてそうだな。
寄付金は地元の衣料品店に流れてそう

当町ではとある飲食店様から、まかないの汁物を頂きました。大変おいしゅうございましたｗ
衣装一式も初回参加時に一通り自費で揃えれば、後はクリーニングして使い回しです。毎回購入なんてとても、とても。そんなの男の館が儲かるだけですｗ
お食事代ってのはどうなってるのかなぁ。
とりあえず、祭りの練習中に飲み食いしたお金ってのは、みんな自分達の財布、特に上の方たちは多めに出して下さってましたよ。
お酒も殆ど寄付で頂いた熨斗付きでした。
前夜祭から本番中、及びおひまちの食費については、自分は一切関知してないので言及できませんです。

あげ

３日間天気が良かったので、提灯修理代は安くなりそう。
以前、３日間雨降りっぱなしのときなど数十万円かかりましたから・・。

茨城鹿嶋…当地の鹿島神宮の祭礼には御神輿がな〜ぃ(;_;)
羨ましいです(ρ_-)

>>16
お子様行列くるくるはよかったが、それを先導してた奴に「これからやってやるから
見ろ、褒めてやれ」と命令口調で言われたのはムッときた。

>>31
むむむ。それはイカンですね。
本来、提灯祭りは各町の寄付金によって成り立ってるという意識があればそんな高慢な態度も無くなるのかなーとかすかな希望。
自分達が楽しければそれでイイでは、少ない年金の中から寄付金を捻出して下さるお年寄りの方達に面目が立ちませんです。

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１６さん
いるよねー鹿島様乗り移っちゃう人・・・
そういう人普段はおとなしいのよねー
うちの町内にもいたよ　
ほんと困るよねー
勘違いな人・・・
まーどっかの町もだけど・・・(^_^;)

すみません　３１さんでした。

>>34
一応誤解のないように言っておかなきゃと思ったんだけど、
終わりの方ではなかったので旭町ではなかったですよ。

>>36
↑16じゃなくて32でした。

age

ケーサツのお世話になった町は本町と昭和町だけですか？

>>39
本町はお祭り前の道路練習がいけませんでしたね。
で、昭和町は何があったんでそ？他に祭り期間中に馬町さんも。って小耳に挟んだんですけど、ホント？

決め事は守らない
脱法行為ｽﾚｽﾚやってる
ｹｰｻﾂのお世話

これで「格式のある祭り」などとよく言えたものだと思う。
恥を知れ。

>>41
そうですねぇ。格式のある祭からは段々と遠くなってますね。
日程変更、全町の神輿が河渡り、女神輿等々、一昔前の祭り（儀式祭り）はもはや名前だけになりつつあるかもしれません。
今は一番の過渡期。後10年後、20年後の祭りがどの方向に向かっていくのかを左右する重要な時期である事は間違いないでしょう。
>>41さんは格式ある祭りに戻ってほしいと思う方なのでしょうか。それとも祭りの存在自体を疎ましく思う方なのでしょうか。ご参考までにお聞かせ下さいませ。。。
どことなく話がかみ合ってないかもしれませんです。ええと>>41さんの挙げた3点。私個人にはどうしようも無い事、全て上の方たちの良識にかかっております。下々の者達は従うのみでございます。
そんな私たちが上に上がるのも10〜20年後。一体どんなお祭りになっているのか。。。

>>40
昭和町はトラックの荷台に人乗っていて、違反切符切られたらしい。
この２件に関しては、アンチ祭りの通報によるものかな？
いずれにせよ、「見られている」事を常に意識しないと・・・。

age

せっかくスレッドできたんだからもっといろんな意見出しませんか？

アンチ祭の方達がもっとカキコして下さると思ってたんですがねぇ（´-`）.｡ﾄﾎﾎ　過疎気味

てか、提灯祭りはでてるやつらが盛り上がってればいいばい！

どこだか忘れたけど、一町内だけ妙な担ぎ方をしたミコシがあったね
東京に住んでた時に見た事ある担ぎ方に似てたけど、まるで別物ｗ

>>48 会津町じゃなかろうか？

寄付うざいんで来ないでくれって毎回言うんだが何で毎回うちにたかりにくるんだ？
ってか、祭りって宗教儀式じゃないのか？
宗教違うって言っても通じないし。
宗教じゃなくて遊びでやるんなら自分で金出せよ。
宗教なら同じ宗教のやつにだけ寄付頼め。意味わからん。

実際に見てた訳ではありませんが、何処かの町内と何処かの町内が
喧嘩してて、その町内が喧嘩先の町内を提灯行列で通る際には
提灯の灯りも消して無言で通り抜け、その町内を通過した途端
気勢を上げて、盛り上がる！みたいな事を聞きました。
実際の所、ホントなんでしょうか？喧嘩ってのは祭り期間だけの慣例の
行事みたいなもので、日常から喧嘩モードなのでしょうか？
これもある意味、この祭りの見所のようなものなのでしょうか？

>>50
寄付については元方の方達が中心になるので、またしても下々の者には不明な点が多いのですが、
私個人の思いとしては『氏子』というモノの定義を明確に定める事ができれば何らかの前進にはなるのかなぁと。
とある神社のホムペには
>「氏子区域に居住するものを『氏子』とし、その他の信奉者を『崇敬
>者』とする」というのが実情です。『氏子』、『崇敬者』がいずれにせよ神
>社護持の基盤であり、氏子区域居住者すべてを『氏子』と称することを
>重視した考え方が現在では定義として捉えられています。
といったような記述もありますので、宗教が違うというのが通じないという状況が生まれてるのかもしれません。ＮＨＫの受信料みたいですねｗ
しかしウィキペディアによれば
>同じ氏神の周辺に住みその神を信仰する者同士のことを氏子という
という記述も。
肝心の鹿嶋神社のホムペには明確な氏子についての記述説明がありません。
今の状況を鑑みると前者の解釈が相当だとは思いますが、一度鹿嶋様の公式見解を伺うのも悪い事ではないと思いますね。

>>51
私が祭り参加するようになってからはそのような話は聞いた事がないです。
基本的に行列中は提灯の火を消すな、と教えられています。
折角、観覧して下さる沿線の方々に、火の入っていない提灯を披露するのも気が引けますです。
なお、喧嘩云々についても、殆ど非日常の出来事です。
なんせ田舎町ですのでね、日頃から御仕事、消防、ＰＴＡ等々、町の枠を越えた地域のお付き合いをしてますので、町同士の喧嘩なんてしてられません。

ちょっとよもやま話。
以前、山口県出身の友達がいたのですが、第三者から見ると、福島＆山口の良好な関係って想像できないそうです。
幕末のイメージ（戊辰戦争）が強いらしいそうで。当人達はどこ吹く風といった感じでしたよ。
喧嘩ばっかりしてても日常がつまらなくなるばかり。仲良くマターリヽ（´∀｀）ﾉいきまっしょい。

５３さんの言うとおり今はありませんねー多分ですけど・・・
昔は中町と天神町で通す通さないでもめていたこともありましたが
今は聞きませんね！兄弟町とか喧嘩町てのがあるのも又面白いでは
ありませんか　普段は普通に付き合ってるのですから・・ははは
５０さん　うちの町内では一度いわれると二度と寄付を取りにいきませんよ
ご愁傷様です。　うちの町内で宗教上の理由で寄付いただけないですが・・・
山車のお菓子はもらいに来るんですよねー子供つれて・・(^_^;)
あなたにはあげませんってはいえませんし・・・ほんと困りますよ・
そういう人他町にもいる出ショー　どんな変わった人いますか？

>>54
>山車のお菓子はもらいに来るんですよねー子供つれて
いるいるｗｗｗ
その昔お菓子もらいに来た子供に「お前の家は金出さねぇんだから菓子なんてやらねぇぞ」
って冗談半分で言ったら大泣きしながら帰っちゃって
その後学校でも貧乏人と呼ばれてイジメられたらしく
二年後には「ウチの子も混ぜてやって下さい」と頭を下げながら寄付金を払ったとゆー伝説があります

>>51 >>53
中町が天神町を通過する際に、先達をおろしたまま提灯の火を消して通過するって話は聞いたことあるよ。
天神町でエネルギー（ロウソク、腕力など）を節約して、中町では上げっぱなし。電線も斜めで通過するらしいです。


>>54
子供がいなくてももらいに来る人いますよ。
>>55
うちの町では、子供は傷つけないようにその場で何も言わずにお菓子を渡し、後から寄付を取り立てに行ったそうです。

>その後学校でも貧乏人と呼ばれてイジメられたらしく
ひでぇな。
金払わずに菓子貰いにきた家が一番悪いが、その後いじめるなんてのはやりすぎじゃねーのか？

＞子供は傷つけないようにその場で何も言わずにお菓子を渡し、後から寄付を取り立てに行ったそうです
これが正解。

「あの家は変わってるから」といわれてる家の人と付き合いがあるが、
別にその人は常識のある、普通の人だ。
ではいったいなぜ「変わってる」のか？と聞いてみたら「祭りに参加しないから」
という答えを返されたことがあり、呆然としたことがある。
この瞬間、白河の旧市内には住むもんじゃない。祭りには関わらないほうがいいとｵﾓﾀ。

寄付を毎回ってのは確かに気分悪いかも知れんが、
全く寄付出さないで知らん振りってのもどうかと思う。

近所付き合いとしては、ある種仕方ない部分もある。

話は変わるが、
登町(第一区)から新白河３〜４丁目辺りが
独立したいような話がちょっこっとあるらしい。
あの辺は全くの市外から来た人とか、色々入り混じっているのに
やっていけるのだろうか？
寄付とかの拒否反応は旧市内よりあるだろうに。

>>58
２３町でも多いぐらいだと個人的に思うが、独立すること自体がまず無理じゃないかな？仮に独立意思が強くても神社や総町参会？で合意を得るのが難しいと思いますよ。
寄付とかは、これから理解を得るために努力すれば、まとまり易いし何とかなるような気がするが・・・。

>>59
旭町や中田だって最近独立したんだし、無理って事は無いと思いますよ

つか鍛冶町あたりは寺小路と合併してもいいんじゃないかと思うがどうか
あの人手不足っぷりは見てる方が心配になるから困る

>>52
氏子って神道の用語だから宗教だよ。
日本人のほとんどは無宗教だから気にしない人多いけど
別な宗教に入ってる人に押し付けるのはアウトでしょ。

>>58
うち近所付きあいしてねえし、他人の金あてにしなきゃならん祭りならやめればいいんじゃね？
金無いなら金無いように遊ぶのが普通でしょ？わざわざ他人にたかって遊ぶのはおかしい。
それに俺の場合、道路塞がれるから仕事上大いに迷惑かけられてる。
ってか、なんで平日にやる？

>>60
地図見たら鍛冶町ってホント狭いな。鍛冶町会館は旭町にあるのな。
白河の旧市内は現代にしてはかなり細かすぎだよなぁ。
長年愛着があり歴史ある地名を変えるのは反発が強いんだろうな。
やるなら市町村合併を期にやると思ったんだけど
ほとんど変わらず大久保が新大久保になるくらいだもんなぁ。

>>61
嫌なら払うなっつーの
断わる事も出来ないのか？
貧乏人な上に小心者か？

今年は馬町と大町が最終日もめてましたね。なんでもめたかわかる人います？そのもめごと見てた昭和町の人も馬町に対して昔の借りを返すとか言いまくってたし。
いろいろありますね。

>>63
近所付き合いしない人なんだし相手にするだけ無駄っすよ
ネット付き合いしかしない人なのかもだしね
61も相手にされないことは慣れてるだろうし実生活でも

>>65
いや、いちお本人は仕事上迷惑だって言ってるから仕事はしてるんだろう。
でも当地で商売してるなら尚更近所付き合い良くしなきゃ、疎ましがられるよな？
通勤上迷惑って事か？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 馬鹿はROMだけにしてくれ。>>52に対してのレスもピントずれてるしなwww

友人の話です。
そこの家庭は、公○党の支持母体の宗教団体信者でした。
その団体は祭りに特に強く参加拒否していたそうです。

>>64
＞そのもめごと見てた昭和町の人も馬町に対して昔の借りを返すとか言いまくってたし。
その昭和町の人が原因作ったと聞いています。
人数大杉て統制とれてない昭和町の一個人　ＶＳ　その一個人と因縁のある馬町。
大町は巻き添え食っただけ？

>>63
決め付けの人格攻撃しかできないの？

>>66
結局、地元で昔からやってる商店みたいなところが中心でやってる祭りってことでしょ？
批判されても人格攻撃でしか反論できないのはレベル低すぎですよ。

>>67
うちは創価じゃねえけどな。
宗教行事なんだから宗教ちがかったら拒否するに決まってるでしょ。
イスラム教の祭りとかあったとしても白河あたりじゃ誰も寄付しないでしょ？
それと一緒。

>>70
こういう場所でトラブルの発端になる書き込みすれほうがレベル低すぎなのでは？言い方に気をつければトラブルにならないよね

>>70
だから、>>52の
>「氏子区域に居住するものを『氏子』とし、
を読めっつーの！
あんたがイスラム圏の国に行って宗教が違うからって好き放題すれば、香田クンのようになるぞ。ま、極端な話でスマンが。

信仰の対象が多様化している現在では、まあ、いろいろ意見があるのは当然ですよ。
鹿島神社の祭りであることを深く考えずに、異宗教でも結構楽しんでいる人（参加、見物）は多いみたいですし。

寄付や祭りへの参加の拒否（嫌悪）理由は
１、宗教上の理由
２、ちょうちん祭り嫌い
基本的に、この２つしかないんだから、２の意見をもっと聞いてみたい気がする。なぜ嫌いなのか？

>>73
ﾉｼ
追加お願いします。
祭り自体が嫌いなのか、それとも提灯祭りだけが嫌いなのか

ちょっと言葉足らずでした
・夏祭り、町内祭りのような祭事全般が嫌いなのか、提灯祭りだけが嫌いなのか　

>>72
日本の憲法には宗教の自由があるけど
イスラム圏の国には宗教の自由がない国が多いから
そのたとえは無理があると思う。
住んだだけで宗教の組織に組み込まれるのだとしたら
憲法違反にならない？

>>73
ここ数年の書き込みみると嫌いな理由は
寄付や強制的に協力させられるからというのが一番多いと思う。
寄付を求めに行くときにその人にとって断りにくい人を連れて寄付を頼みに行くって書き込みもあったし
参加したくないのに強引に参加させられたってのもあった。祭りを見ればわかるが祭りに命かけてるような人の中には
そのことを他者にも求めてるような人もいるのであながち嘘の書き込みじゃないと思う。

２番目に多かったのは数日にわたる交通規制。
だるま市のように祝日の１日だけの規制にはアンチが少ない。
仕事に車で通勤してる人が多いからだと思う。

その他には、白河の町にあたらしくくるひとがどんどん増えたことによる旧住民と新住民の摩擦がいろいろな形で出てる。
旧住民は祭りに参加して当然、祭りに協力して当然。というような態度に対し新住民はその押し付けに反発しているという構図。
また、夜の楽器練習や、祭り当日の深夜までの一部の馬鹿騒ぎなどに対するアンチもいた。

>>76
おいおい、先にイスラムの例えを出してきたのはアンチ君のほうじゃないか。そのレベルに合わせてイスラムの話題にしたに過ぎないぞ。
無理があるのは重々承知だ。

>住んだだけで宗教の組織に組み込まれるのだとしたら
>憲法違反にならない？
そうだね。神教が盛んだった頃のしきたりだから、というのはなかなか厳しい。実際、違反になんのかな？

結局、貧乏小心者はネットでしか吠える事ができず
二年後も大人しく金払うしかない
って事でOK?

２ちゃんねるらしくなってきたなー。

>>77さん
ほぼまとまった感じですが、追加でいくつか。（似ているのは勘弁ね）

１．しきたりに溶け込めない。（面倒・かかわりたくない）
２．祭りの中だけで威勢を張るのはかまわないが、祭りにかこつけて
周辺でも意見が通ると思っている（祭りだから云々・・・）人間がいるから困る。
そういう事で”何でもアリ”みたいなのが気に入らない。

やっぱり”強要”ではなく、”有志”（＝氏子・しがらみで仕方なく参加している人）
で、やってもらいたいな。
（“周辺”に迷惑にならないなら、確かに内輪で“何でもアリ”で一向に構いません）

でも、渡河の演出？（河川の整備ね）も県外などのギャラリー受けする様に考えたりしているので
関係者の盛り上げようとする努力は立派です。

批判もいいですが、光っているところも取り上げましょう。発展的な意見は◎って事で。

>>80
禿同

白河提灯祭りの話すっぱい！！今年も盛り上がった！！

おう！

宗教の自由まで発展するとはインテリがそろってますなー
そもそも日本がこんなに平和ボケしてるのは基本的に無宗教だからだね
世界中の戦争は宗教問題が発端だね　無理やりこじつけてることも
あるだろうけど・・いいじゃない平和なんだから、祭りがどうのこうの
いえてる今が平和そのものだねー
で・・
祭りの話しすっぱい!!
君は東村のひとがい？

祭りの話すっぺし！
他県から来た人間からすれば、あれだけ大きな祭りなのに案内不足で
どこに行ったらいいのか分からなかった。
ネットで調べていなければ完璧に迷ってた。
交通規制についても、警察が慣れていないと思われ。

神社でパンフ作ったけど浸透してなかったね。新聞折り込みチラシは地元限定！

鹿嶋神社は、観光客のことも考えるべし！
中心になって動く義務あり！
言いすぎでしょうか？
他県から来てくれる方のために…
それとも市の行事にしちゃえば？
観客＠祭好きさんの意見は、正しい！

>>88
市の行事？なに言ってんですか。「政教分離」の原則があるでしょうが。

>>88　>>89
鹿島神社の儀式色が強い、と言うより儀式そのものなので、行政や一般企業が金銭的に関与できない。
昔から言われている問題点の一つですね。

このスレ見て感じたことは
祭の前に立てればそれなりに流行ったんではないかという事。

89さん「政教分離」だー？　よーく見てみたら・・・
「政教分離」になるか？日本中おかしくなるがねー
知ったふりふりしないでねー

>>91
元々、まちＢＢＳからの分家ですからね。お祭りの前はまちＢＢＳで祭り話が出なかったから立てませんでした。
お祭り後にﾁｮｺﾁｮｺと、カキコが見られたので、まちBBSが祭り一色になる前に、スレ立てさせて頂きましたとさ。
で、avex、自演発覚なのかねぇ。これからν速＋いってきます。ﾉｼ

>>93
おまｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に祭り好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
あ、ホントだw気付いてなかったワｗ


　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h 　　　　＜ちょっと自演してくる
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
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ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
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　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「その被害届ｊは出したのっ？？！！」

>>92
論争する気はないが。。。
あんた、すげ〜カンジワルイね。

昭和町って金持ちなんだなぁ。バスまで用意するなんて。

>>97
会津町もそうらしいですよ

Q1：行列の順番は、どういう理由であの順番なのですか？

Q2：なぜ、横町と田町は合同チームなのですか？同様に、大町は？

Q3：鹿島の御輿を担ぐ町内が、横町・田町だったり大町だったりするのは、なぜですか？

Q4：今後、行列に参加する町内・御輿が増える（減る）ことは、あるのですか？

自分で調べろと言われそうだけど、とりあえず質問してみました。

>>99
中世話、大世話クラスの人も見てるかなー。若輩者にはいまいち明確な回答ができませぬ。
うちの祖母の話だと台風で増水した河で神輿及び担ぎ手が流された云々というお話を聞きました。関係あるのかな？

鹿島の神輿は元々宮本が担いでたけど
>>100が述べた通りに流されたらしく、それを勇気ある横町田町の漢達が飛び込んで引き上げたのが始まりだとか
って聞いたけど定かではないです
大町の事は知らね。つか上の人に同じ様な質問したことあるけど、みんなよく知らないらしい。
大町壮者の人なら知ってるかな？

参加する町が増えたり減ったりってのはあるでしょう
約350年前に本田能登守某が鹿島神社に神輿を寄贈した時は、１町(全町合同？)のみ
250年位前に松平定信が祭りの基礎を整えた時は、お囃子の数え歌にある９町だけだったと聞きます
最も新しい町が中田、次が旭町で、それらが宮本から独立したのが二十数年前らしいです

↑の情報のほとんどが口コミで聞いたものなので、正しいとは限りませんのであしからず

>>99
A.1：>>101にもあるが、お囃子の数え歌は９町。あれは山車（人形が載っている）の数え歌なんでほんとに９町だったのかは？。
　　　先達、大工町・・・・金屋町、天神町までの順番の意味は不明。その後ろ（昭和町、向寺・・・旭町、中田）は出来た（分町した）順です。宮本が最後なのは？

A.2、A.3：昔、宮司さんに聞いたことあるけど「わからない」と言っていました。
　　　いろいろな言い伝えがあり、何らかの理由があると思いますが、宮司さんの立場上ハッキリ答えなかったのかもしれません。
　　　白河の古い城下町の地図では横町田町は「横田町」になっていたりします。
　　　また、田町（向寺）以北、大町（九番町）以南には町が描かれていないことから、現在の出発地点は当時の「市街地の端」にあたり、この謎を解くヒントになっていると思われます。

A.4、まず増えることはないと思います。儀式の遂行が難しくなると思われますから。
　　　中田、旭町の分町の例はありますが、渡祭の「道沿い」に町があり、儀式の遂行上、障害がなかったと思われます。
　　　減る可能性はあると思います。どこの町も「少子高齢化」に悩んでいますから。
　　　

>>100
台風で増水した河で神輿及び担ぎ手が流された云々というお話は、
全くのでデタラメです。壮者会の勉強会の席で、鹿嶋神社の和知宮司さんが
言っておりましたので、間違いありません！！！

>>103
昭和に入ってから、実際にあった事故として、そういう話はあるけど。

あの宮司の話を信用するとはねぇ。。。

信用しちゃ駄目なの？

age

>>104
俺の爺さんは、その事故のとき神輿担いでいたよ。
川に入った瞬間、足元すくわれて流されたとか。
ハナ棒付近だったんで棒にしがみついて流されていったら、中州みたいな浅瀬にたどり着いて足がついたとか。
気がついたら何人か行方不明だったらしい。

>>108
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ネタ無いね保守

108さん
本当なんだ!!

今日は、靖国でお祭りですよｗｗｗ

次回、祭りまでこのスレ持つかな？www

>>111
本当だよ。戦後すぐぐらいの話だったと聞いていますが。
>>113
持たないかも？

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合併前夜祭に飯島直子が来るって噂を耳にしたんだけど

ただの噂？

つか何しに来るんだっちゅー話だわな

>>116
飯島直子の母の実家は表郷。

金山納豆を注文殺到にした女＞飯島
親戚なんだっけ？

本町は前夜祭の時にお神輿を出すそうです。組み立ては若い衆の仕事なので、とてもメンドくさ（ｒｙ

お神輿を出すのは本町だけですか？
どこの町内も出さないと聞いたのですが・・

>>120
あれ？南町様も・・・ごにょごにょ。
いずれにせよ、この地域では神輿は単なる人寄せアイテムに成り下がってますね。
担ぐのは誰なんだろう？本町の神輿を他町の方達が担いで、飯島直子がわっしょいわっしょい。もうアフォかと。

gaisyutu?
ttp://homepage2.nifty.com/yokobue-asahi/

合併前夜祭って何をやるのですか？

ポスターには神輿が出る！ってなってたけど
出さなくて正解だと思う。伝統ある提灯祭りを
あまり安売りしてほしくない！

その伝統も、ここ何回かは沢山の変更があるけどね。

それもまた伝統として後世に受け継がれてゆくのですよ

hosyu

そろそろ忘年会ですね。どこの町でも久々にみんな集まったりするのかな？
俺の町では今のトコまだ予定無し。

ウチは御日待ちすらやってないです

白河中央中出

>>130
お祭りには帰ってきてネ　

とりあえず保守してみるけど
ここって需要あるのかな？っつーかネタがないんだよね
てなわけでとりあえず点呼してみるテスト

>>132を一人目として

ノシ２　JEF勝ったぞーーーーーーーーーーーーーーー

>>133
結局二人しか居ないらしい
つか5分後にレスって、自演と思われるじゃねーか
バーローでも使ってるのか？
まぁ自演とか言うような第三者が居ないから無問題だわな

>>134
ﾉｼ３
まぁ頑張れ、会津では明日平野部でも雪らしいが白河は大丈夫やろか？

ﾉｼ４
メンゴメンゴ。たまに覗いてます。

　　　　　//
　　　＿//
/　||＿ノ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼//／￣＼　　　　　　／
　|>　<＿>　＼　　　　　| 靖国神社における遊就館は無罪なる戦死者を冒涜
　く＼＿＿＿｜ 　　　＜ するものであり、すべての責任はA級戦犯のみにある。
　｜∇　　　　　＼　　　| 東京に核が落ちますように！
　　＼＿_／　　　 　　　＼
　　　　|≧||≦￣| 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって，戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。

>>137
A級戦犯とはどのようなものか、解説してくれませんかね？
あなたの解釈は間違ってる希ガス。まさか、罪の重さの順番とか思ってないよねぇ。

荘者さん、ﾚｽする必要なしですよ。
コピペですから、もうこいつはここには来ないでしょう。

まぁ、この文を書いた人も、これをコピペする人も
頭が悪いって事はだいたい分かった

ν速+でも登場してたので、こんなリンクが紹介されてました。
つhttp://www.doblog.com/weblog/myblog/22179/1276170
まぁどうでもいんですけどね。

それとこの前、来年も祭りあるからヨロシクな！って言われたんだけど。。。
毎年は勘弁です。（´；ω；｀）

>>141
ねっと番長さんってあなただったの？メ欄見て思った。
また向こうで会おうね〜(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>142
（；￣ー￣ ）A
フフフ、なんの事ですかな？

あー祭りが無い年だぁ
寂しい年だぁ
でも気が楽だってのは言うまでも無い

白河に来て2年。去年は喪中で行かなかった初詣。
今年は地元の神社にお参りをと思い昨日、南湖神社へ。
今、このスレの新着レス見て鹿嶋神社の存在を思い出した。
家から1キロも離れてないとこにあるのに。

鹿島は戦勝祈願、南湖は縁結びって使い分けるといいんじゃね？
俺かい？俺は白河の関だ
豚汁やお神酒がタダなんだ
どんな御利益があるかは知ったこっちゃない

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

今朝の民報でかでかと。
今度から毎年開催にするそうで。

一言いいでつか？


迷　惑　で　す。

>>148
ほう、たかりに来るのが毎年になるのか。

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060110/kennai-20060110092814.html
参考リンク（福島民報知）

おっと知が余計でした。スマソ

「二年に一度」
これを自分に言い聞かせて、仕事を抑えて祭りに参加する人が殆どだろうに。。。
催事場経営の和知さんにとっては祭り事が増えるのは大歓迎なんでしょうけど。
市主催のイベントである成人式、消防の出初式でさえ、合併以前の地域のままで別個に執り行ってる現況なのに、お祭りは新生白河市一致団結できるのかなぁ。

>>152
そう言えば何かでフラワーワールド那須に移して道の駅にするってのどっかで見たな。

毎年祭りなんて祭り好きな俺でも迷惑
祭り知らない人が祭りに口出すとこうなるから迷惑
練習しなきゃいけない先達はもっと迷惑だろう
1日だけのために御輿組んだりするのも迷惑・・・
祭りは大好きだけど2年に1度だから燃えるのであって
毎年ではダレル予感
金は自分達で企業等から集めるらしいが
うちは自営なのでまちがいなく寄付取りにくるだろう・・・
2年に1度がバランスいいと思うのだが皆さんはどうですか？

>>154
祭りが一日に凝縮できるものならば、毎年一日だけにすれば？って開き直りたくもなってしまうんです。
先達としては、三日やるのも一日やるのも練習は怠り無くやらざるを得ないので、大した違いは無いんですがね。
資金については、全く共感できないので寄付はお断り。
「2年に一回だから」
この題目の元に、多くの弊害が許容されてきたのに、あんなにデカデカと毎年開催を謳ってしまったら。。。もう引っ込みつかないですよ。

先達の竿って今の時期に選ばないと祭りまでに乾燥が間に合わないんだよねぇ（´-`）.｡ﾎﾞｿ

毎年祭りなんて人一倍祭り好きな俺でも迷惑
かなり迷惑
マジ迷惑
やってらんねぇ
ふざけんなコラ
関係者出て来いボケェ

>毎年恒例となって合併した新市の観光の目玉になる。

とか何とか言って結局は祭り廃止が目的なんじゃねーの？
俺先達だけどすっかりやる気無くしたわ
つか無理、体も金もいくらあっても足りないっつーの
もういいや、俺一人でもストライキする事に決めた
参加しねぇ
寄付もしねぇ
実行委員会は死ねぇ

そのとおり！
企業から寄付を集めるのはかってだが、先達の練習やら準備
なんかで結局自分の懐いためるわけだし・・・
集めた寄付金、参加全町に配分しろって感じだね。

でも寄付金は減るんじゃね？
日数が三分の一になるんだから寄付金も三分の一で充分っしょ
例えば毎回1万の寄付してるとこなら3333円でOK
二年で6666円
おぉ、負担が軽くなるｗ
まぁ俺はもう一銭も出さんがな
カスの金儲けの為の糞つまんねえ祭りなんぞに出す金は持ってないし

いい感じに燃料が投下されて、
スレも伸びてる。

まー、私も隔年開催で良いかと思う一人ですが、
あえて毎年開催賛成に回って書き込んでみようかなw
だって、よその地域の祭りでは、毎年開催なんて当たり前でしょ。
比較するには、人口規模が同じようなところを例に出さないと、
参加人数、集まるお金などの違いという理由で話が進まなくなってしまうけど。

毎年開催するためにはどうするか、というのを
無理矢理考えてみては？

>>158
その通り！俺も先達係りやったけどさ
若いヤツをつれて飲み行けば1万や2マンは軽く使っちゃうし痛いんだよね
飲ませてあげたいしね
勝手に毎年とか決めてる連中はそんなこともしらないだろうし
反対すればなくなるんかねこの計画・・・

>よその地域の祭りでは、毎年開催なんて当たり前でしょ。
確かにそうだけど、一日限りって祭りは少ないよ
規模も知名度も違うし

つかいつもいつも独断で祭りの改革を進めてる実効委員ってなんなの？
どこの町内か知らないが、先達係り様や元係り様ですら反対してるのに
せめて全町の全ての壮者に賛否を求めて過半数の賛成を得てから決めて欲しいわな

今年だけ1日だけの祭りで
来年は3日やるって意味なのかい？
それともこれから毎年やるかわりに1日で終わらすという意味なのかな？
ちとバカなもんでよくわからないんですが
まじめに1日だけのために練習やら準備したくない
子供達が喜ぶから山車は毎年やってあげたいけど
それは微妙にスルーされそうですねｗ

結局実行委員会ってのは祭りをネタに金儲けをたくらむ奴等ってことでいいのかね
観光目的にしても金を落としていってくれる祭りではないと思うが・・・
祭りで暴れる連中よりロクデナシだと思うのだが
祭りやってる人達はすくなくとも損得でやってなかったハズなのにね
こっちの努力などお構いなしに勝手に決めて
そりゃ冠婚葬祭全てが金につながる某所は儲かるかもだけど
こっちは金が出て行く一方だわな・・・

合併した新市のとか言うなら大信とか東とか表郷とか参加させるの？
参加させない場合、合併新市とか関係ないし、方部切り捨てとか叩かれるのがオチ。
参加したくもないだろうがね。

はなから叩かれるのは覚悟の上でやってみますw
といっても、自分の持っている情報が少ないので、
どなたかにフォローしていただかないと。

＞毎年開催の祭り
人口規模的に同じようなところは、二本松市の提灯祭りとかいかがでしょう？
一度も見に行ったことがありませんが。

＞1日限り
須賀川市の「松明あかし」は、表に見える日程は1日だけでしょうか？
あれも、準備には日数がかかっていると思いますが、
燃やしてしまえばあっという間ですし、
さらには後片付けが大変そうです。
毎年開催できる理由は、なんでしょう？
もし、内部事情等詳しい方いらっしゃいましたら、情報ください。

＞祭りの改革
確かに、提案しているのは最近できた実行委員会（行政、商工会、元方、壮者の代表？）だと思いますが、
最終的には、各町元方代表の集まり（名前忘れた。○○会？）と、
壮者代表の集まり（名前忘れた。○○会？）で決定しているんじゃなかったのでしたっけ？
特に去年の行列の進行などは、壮者会で案を出しながら進めていったのではなかったでしたっけ？
間違っているかもしれないので、修正ください。
ちなみに、毎年開催するための実行委員会は、今の実行委員会とは別に
新たに再編成するものと想像しています。

＞子供たちが喜ぶから
そうです。そういうモチベーションがあればよいのでは？
今の渡御は、マスターベーションになっている？
逆に、あれだけ大規模なマスターベーションをするなら、
迷惑がかからないクローズされたエリアで行うべきか？
やっている人が楽しんでいる祭りだと思いますが、
もっとお客さんに楽しんでもらえると思ったら、
モチベーション上がりませんかね？
例えば、本町四辻をすぎても、年貢町にお客さんが居たら、
あそこを走るように抜けることは無くなるような気がする。
その前に、電線を何とかしなくてはならないか。

＞金を落としてもらう
せっかくのお客様に、こういう言葉使いは良くないと思いつつも、とりあえず。
まず、商店については、お客様が買い物すれば直接お金が入る
企業、工場については、広告出して認知してもらい、間接的にお金が入る？
公務員は・・・税収があがればよい？
酒類って地方税入っていましたっけ?
商店、企業の売り上げが上がれば、税収もあがる？

＞観光のための祭りではない
大昔は、鹿島神社に対する信仰心があったのでしょうから、
それだけでモチベーションが上がったのではないでしょうか。
今やそんな信仰心など無いわけですから、
マスターベーションとか、観光とか、
そういう目的がなければ、やる気が上がらないのでは。
信仰心は高まらないと思うので、お客さんを楽しませるつもりになれば、
やる気も出てくる、かな？

＞合併
こればかりは、どうにも。
もともとの鹿島祭礼を考えれば、近くの町は鹿島神社を信仰する氏子とされちゃった訳だし、
今から３地区に氏子になれと言ってもねぇ。
鹿島祭礼の根底を理解してもらえば、参加不参加は、自ずと・・・
結局、合併と毎年開催を関連づけるのは、ちょっとまずい。

え〜、最後の１行は失言。
なんとかして、毎年開催賛成の立場をとろうと思っているのにw

Ｗさんは「商工会議所会頭」ですよ。
商売と関わりがないわけがない。
祭りで潤ってる業界の人が「毎年やれ」とＷさんをたきつけた
これでしょう。
その業界人は自分が儲かればそれでいいわけですから
周囲の迷惑や市民の困惑など知ったこっちゃないわけです。
鹿嶋が本当に市民の崇敬を集めているか、今年の初詣客を見ればいいでしょう。
テキ屋さんが言ってましたが、年々少なくなってるそうです。

たった一日の為に練習するのもかったりぃから
先達竿は２ｍくらいでいいんじゃね？
参加者も減るだろうし後継者も居ないし
4･5人で適当にやってればいいよ
山車も組み立てとかめんどいから出さなくて良し
ついでに太鼓も廃止

まぁ俺は降りるから、後は残った人で勝手にやって下さい

http://www.nurs.or.jp/~u1/honbun.html
＞「日本三(大)なんとか」という場合、どうも歴史が古ければ古いほど定着しているようですが、二つまでは全国的に有名なもので、三番目にご当地が我田引水的に取り入れているようなのもあるようです。
http://archive.hp.infoseek.co.jp/3dai.html
ここは日本三大○○を集めた有名なページですが
白河のそれは載っていません。
つまり、白河のそれはあくまでも「自称」なのです。

>>171
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

＞祭りで儲かる
金儲けは才能だと思っています。
ちょっとしたことでも儲けることにつなげる方法を見つける。
儲かりそうな匂いをかぎつける。
そういうことに長けているのです。
才能のない私たちがいくら吠えても、やっかみにしかなりません。
私たちにできることは、たかることですw
祭りで儲かっている方からは、沢山寄付をいただきましょう。

＞先達竿
2mとは言わないまでも、5mぐらいでも良いんじゃないですかね。
あとは見せ方で演出するとか。
秋田の竿灯祭りは、毎年開催ですか?
競技会まであるから、それこそ練習期間が長いはず。
端から見ると、なんとか維持できているように思えますが、
内部事情わかる方、教えてください。

＞山車
組み立て、解体は大変な作業です。
ならば、組み立てたままにしてはどうでしょう。
それを納めておく車庫？は、行政負担で建ててください。
無理ですか？　なんとかなりませんか？
京都の山鉾でしたか？　ガラス張りの小屋に飾ってあるのは。
全町の山車が、あちこちに飾ってあれば、
周遊してもらえる観光資源にもなるでしょう。

＞三大なんとか
だれもが、そんなことはないと思いつつも、容認してしまっているのでしょうか。
「三大」の冠は無くても良いと思いますよね。

どんどん叩いてください。
クレームこそが改善のための最高の材料ですから。

>>171
ちゃうちゃう
確かにそこには載ってないけど
新潟の弥彦灯籠、愛知の一色大提灯に白河を加えて三大提灯祭りとなるらしいです
まぁこっちはマイナー三大提灯祭りと言った所でしょうかね

>才能のない私たちがいくら吠えても、やっかみにしかなりません。
それ才能うんぬんの話しじゃないっしょ
現役先達の多くが20〜30代のサラリーマンか自営業
結婚やマイホームローンで煙草代にも事欠く世代です
飲食費、衣装代、クリーニング代などの今まで自己負担で賄ってきた部分も
寄付で補ってくれるというなら少しは楽になるでしょうけど

>全町の山車が、あちこちに飾ってあれば、
>周遊してもらえる観光資源にもなるでしょう。
いいねそれ、金さえあれば空いた土地なんていくらでもあるしね
でも逆に観光客には笑われるんじゃないかと…
ボロイ山車ばっかだしｗ

ではこのへんでスレ内で毎年開催に賛成・反対の投票を行ってはどうでしょう。

とりあえず漏れは反対に１票。

ドッチでもいいに、、、、一票

ID出ないのにやっても無駄だとは思うけど
とりあえず反対に一票

まぁアレだ、ここにいるほとんどが新聞記事等をみるまで「聞いてないよ」って感じだったんだろうから
近い内に各町での集会はあるでしょう
その時の様子やら賛否の意見やらを代表者が適当にまとめてココに書き込むってのはどうでしょう？

>>176-178
白河のどこに住んでるかで感じ方も違うだろうから、居住地区も併記がいいかも
＞ID出ないのにやっても無駄だとは思うけど
fusianasan投票っていう手もありますぜｗ

とりあえず投票していきまっす
ﾉｼ反対　本町

この企画は少なくとも壮者会の方には情報が入ってなかったようです。
当町の壮者筆頭は新聞をみて知ったそうです。
新聞の宮本総代のコメントからもわかるように一部で話が決まった
ように思える。“これからみこしを出してもらえるよう働きかける”
みたいなことが書いてあったから・・。

とりあえず日本三鹿島の残りの一つはどこなんでしょう？

＞ボロイ山車
よそから来るお客さんは、そのボロイ山車を見ても、
「すごいね〜」って言ってくれるみたいですよ。
大切に使ってください。

＞新聞掲載
会頭が、その前日の新年賀詞交換会？の挨拶の中にポロッと発言してしまったことを、
親密な民報社の記者が取材して記事にしたんだと思いますよ。
もしかしたらそれまで、会頭はちょっとした会合の時にちょこちょこと話をしてきたのかもしれませんが、
そういう会合には鹿島祭礼の関係者の出席は少なかったのでしょう。
だから壮者会もどこの氏子総代も知らなかったことだと思います。
新聞掲載を先にして、後から煮詰めていく作戦ですかね。
ヨーカ堂撤退の時と同じパターンか。

＞三鹿島
YahooもしくはGoogleで「鹿島神社」を検索したとき出てくる、
上位３つ、ということにしておきましょう。
同様に、三大提灯祭りも。
試しに「提灯祭り」でググったら、あらら、
白河提灯祭りが３番目にw

金の工面ついたから毎年にするってニュアンスだけど
寄付金まで当てにしてないよな？
おれ、毎年になったら寄付金半分にするよｗ

>>183
今回のゴリ押しの最大の理由
>最大の課題だった費用問題を、白河商工会議所を中心とする実行委員会の支援でクリアする。
日数三分の一、参加者の減少に伴う規模縮小、商工会及び実行委員の支援
使う金は減るし、どこぞから入ってくる金もある
寄付金半分どころか十分の一くらいでいいと思います。
つか払わなくても無問題

実行委員会のメンバーって？

つうか、金払ってもらったって出たくない、って人が多いと思うが。

なんだかんだ言っても、
結局やるとなったら、それなりの人数は出てくる。
潜在的祭り好きは多い。

なんだかんだ言っても、
結局やるとなったら、それなりの人数は出てくる。
が、潜在的祭り嫌いはかなり多い。('A`)

今回の事は宮元の元方の人達ですら「聞いてないよ」状態だそうだ
ほんと実行委員会って何様？
民主主義に反する行為だよな
噂によると県からの補助金目当ての観光協会が一枚咬んでるって話だが

祭りも何も竿がないですわ・・・うち・・・
提灯もほぼ修理だし・・・
中途半端な祭りを見せるくらいなら2年に1度キチンとした祭りを
見せたほうが結果的に良いと思うのだが・・・
実行委員会って何様？って感じ
Ｗさん自体祭りなんて最近出始めたばかりでしょうに・・・

歩行者天国　後先考えないテキヤ追放運動により客激減→廃止
だるま市　同じく客激減→荒廃
ラーメンフェスタ　一回目、客は入ったがブーイングの嵐。二回目大失敗→次回はあるのか？

ほんま白河市観光協会はヤクザやでぇ

>>191
うまい（・∀・）！！

どれも、市民が協力する気がない、
協力を受け入れる体制が組織にない。
どんなイベントやろうとしても、白河では結局ずたぼろ。

>市民が協力する気がない
そうかな？むしろ協力させる気が無いって感じするけど
自分達で好き勝手やって、市民の事なんてこれっぽっちも考えてないんじゃね？
でなきゃこんな事しないだろ普通
参加者のほとんどが困惑してるよ
商売してる人は喜んでるかもしれんが

あげ

鹿嶋神社祭礼の毎年開催の件ですが、鹿嶋神社の単独の祭礼と言うのではなく
新しい白河市の祭りとして考えてはいかがでしょうか
これまで鹿嶋神社祭礼でやりたくても出来なかったこととかを
最初は全町参加でなくても良いからやってみてはどうですか
最近は鹿嶋神社祭礼のない年に自町で新しい形で祭りを行っているところ
（例えば、金屋町や新蔵町など）があります
伝統を守っていくことは大切ですが、神様への奉納だけではなく
私自身は「見られてなんぼ」と言う思いも少なからずあります
毎回参加する人も見物人も減っていくなか、他人が見て魅力的でなかったら
早晩、隔年の鹿嶋神社祭礼もすたれていくのではないでしょうか

>>196
逆に新生白河市とするには最初が肝心ではないかと。
他の町が参加したくないならしょうがないけど、
それでは合併は何だったのかとなる。難しいことじゃ。

お金を集める事ばかりじゃなく、お金をかけないで
お祭りをする方法を模索するほうが良い方向じゃないでしょうか？

>>196
いいこと言った。
鹿島の御輿を渡御する、いわゆる「鹿島例大祭　提灯行列」はいままで通り
隔年でよいのですよ。
鹿島の境内に入らなくても良い、御輿、提灯行列が集まる「イベント」をやればよいのですよ。
たぶん、和知さんの考え方もこういう「イベント」だったんじゃないかな。
鹿島神社への寄付がなかったり、連日連夜の酒飲みがなかったり、
１日のイベントと思えば、金はかからないはず。

>>198
金をかけないでお祭りをする方法を模索するのが、今回でしょ。
ＮＯと言わずに、前向きな案を出してあげてください。
ＮＯなら、その理由と代替案をだしてあげてください。

>>197
旧３村は、提灯祭りには何も関心は無いと思いますよ。
いっそのこと、表郷の野球場とか、大信のどこかとか、
東のきつねうち温泉とかに、提灯行列が出張してあげれば楽しんでくれるかも。

俺反対だったけど考え方変えたら楽しいかもと思えてきた
鹿島の祭りとおもわず町内や市の祭りか・・・
なるほどです
またみんなでワイワイやれるだけやらないよりはいいかもね

前向きに考えるのはいいけど
自分の周りの反応はどうですか？
参加者の過半数、つーか9割以上の人間がやる気無し状態じゃないですか？
そんな状態で行われる祭りが、はたして成功するでしょうか？
踊り流し、歩行者天国が無くなり
花火大会も年々規模が縮小され、だるま市も閑古鳥
その上提灯祭りの火が消えたら白河市はどうなる事でしょうね

>>210
白河の人って、
出る杭は打ちまくる
超保守的
否定するだけ否定して自分は何もしない

前向きに考えるのはいいと言いつつも、
全く後ろ向き。
前向きに考えてみてください。

>>202
GK乙
工作活動なんてしても無駄だボユゲ！
市民の反応をしっかり見ろやハゲ！
こんな糞祭りにしやがってこの糞野郎どもが！
前向きに考える要素なんぞどこにあるっつーんだよ
テメーラみてーのは山車に轢かれて死んじまえええええええええええええええええええええええええええええええ

>否定するだけ否定して自分は何もしない

んじゃ俺達小市民にできる事を考えてみましょうか

(1)不参加の呼びかけ
(2)祭り本番中の破壊活動、妨害

今年の祭りが失敗に終われば次回からは元通りって作戦でどうでしょう？
やっぱ独裁政治にはレジスタンスが必要でしょｗ

ある町内の元方の人から、毎年開催は無くなったと聞いたのですが、ここを見ていると
やっぱりやる感じですけど、本当はどっちなんでしょうか？
まだ決まっていないのかなぁ？

>>205
決まってないはず。
本当に決まってるのならもう一方の地方紙にも出るはずが
○友には一行たりとも報道されてない。
解せないのは「儀式祭り」だからと日程の変更すらしぶっていた神社側が
いとも簡単に毎年開催をOKしたことだ。
１日だけの開催なら古来の儀式を相当崩さないとできないはず。
それなのにOKしたというのはどうもわからない。
金がからんでるのか何なのか？

知人の家で宮元の元方宛てに配布されたﾁﾗｼをﾁﾗｯと見たんですが
出だしの所に
「今年から毎年開催されることが決定いたしました
つきましてはよりよい祭りにするために話し合いをなんたらかんたら…」
みたいな事が書いてありました

噂によると今回の行列は町内を歩くのではなく、小峰城の敷地内で行ったらどうか
なんて案も出てるそうな
勝手にやってろって感じですねｗ

>>206
新聞掲載に関しては、前々回の宮元総務筆頭が怪しいと睨んでる
アノ人関連の記事は、民報に相当親しい知人でもいるんじゃねーの？ってくらい何度も掲載されてるし

203は、思考回路が停止しましたｗ

>>207
南湖神社に攻め入るなんてのはどうだろう？

今回行う祭りに関しては鹿嶋神社は神社神輿を出しますという事だけで
進行その他に関することは一切観光協会に任せているようです。
だから今までの祭りの形態ではなくある程度自由な祭りとなりそうです。
それと、新聞記事に載る前に各町総代にはこの話が決定したとの通達が
あったそうです。やる！と決定した以上前向きに考えてはいかがでしょうか？
ただ自由参加だそうです。

>>211
次回は例年通りって事？
それなら話は別だが

例年どうりだそうです。

提灯行列を見る側としては
鹿島神社から出てくるところ
川を渡るところ
交差点でのパフォーマンス
が楽しみかな

鹿島スタート〜中田運動公園ゴールで
陸上トラック内で、みこしのもみ合い
やがて、みこし同士をぶつけ合い始める
数年続いて恒例になり
提灯行列は、みこしぶつけ合いの喧嘩祭りに変わるなんてのはどうだろう？

>>211
＞ただ自由参加だそうです
自由参加と言われて結局人が集まりそうになくて
最終的には強制参加になる悪寒。
観光協会のやることなすことはずれっぱなし。
ただの神輿渡御ならやる意味なし。
山車・渡御・一連の儀式すべてそろわないと「ちょうちん祭り」じゃないのだから。
一方、観光協会は新しい祭りを企画して持っていこうとすると
ことごとくつぶしているらしいという話も聞く。
要するに無能な団体。
これで前向きになれというほうが無理。

祭り好きであればあるほど
中途半端な祭りは見せたくないよね
やるからには本気で取り組みたいけど、先達の負担はあまりにも大きすぎる
たまには見る側にも回ってみたいし
自由参加なら俺はパスかな

いいじゃん　
やってみてはいかがですか？
儀式じゃない楽しい祭り
酒飲んで騒いでさー
案外面白いかもよー

>>217さんがすべて金を出してくださるそうです。

>>217
それだと消防、厨房、工房の応援もらえなくなる。

やれば？
やりたい人だけで。
ただし、やりたくない人を巻き込むな。
人が集まらなくても強引に引き込むな。
そしてやる人は他の人や企業からの金をあてにしないこと。
近所から何言われるかわかんないから仕方なく参加してる人がほとんどだよ。
たとえ参加しなくても文句は言うな。
個人の自由だ。

このスレは、アンチ祭りスレとなりました。
以降、賛成派はアクセス不可。
アンチ派は、更なる罵詈雑言を浴びせてください。

賛成派なんて飲む口実が欲しいだけの年寄り連中だけじゃね？
つか俺の知ってる限り賛成派なんて一人もいないけどね
みんな嫌がってるよ

かなしいスレだな。。。

だって提灯祭りそのものが見てて悲しくなるほどショボいから。
大金かけたってあの程度だしね。

またー金か？
金金ってほんと貧乏人が
金なら任せておけって　怪盗が　言ってたらしい
でも自腹は切らないでしょうね!!　怪盗は・・

金も大変だが、人的負担が大きすぎる！
金だけでは祭りは出来ん！

見せるつもりでやっている祭りではないからいまさら無理
どこの祭りでも人的負担が大きいのは当たり前ですが

見所は登町ですぞ！！

今年も３日間いつもどうりやればいいけどな

>>229
お　断　り　だ

なんで〜

>>231
糞して寝ろｶｽ

白河には下品な人がいるな

>>231
祭りが迷惑だから

>>234
こんなところで吠えてていてもしょうがない
まずは新聞投稿しる
つぎは一緒に祭りの会議にのりこむべ

んだんだ！！

リアカー乗り（友人）がこのスレで祭りを語るとか言ってた

語ってみな!!

登り町リヤカ〜か!?

リアカー引きの野郎語れないのか？
早く語れ！！

正しくは「リアカー乗りの野郎語れないのか」
リアカー引きは自分だったよ・・・・
とにかく早くリアカー乗り語れよ！！！！！

語ってやるよ!!

さあ来い！！！！

何すれば??

か　た　れ　よ　！！！！！

リヤカー乗りってなに？
てゆうかはやく語れ
みんな、待ってる

な　に　お　？　？

祭りについてだ
くそリヤカー乗り野郎　　

さっさとしろ

具体的に？？

大きな沼に沈めるぞ！！！

祭りの何を語ればぃぃのだ！？

んじゃ〜先達から

先達は本町がドコでも上げる！！他の町内もがんばれ(笑)

特に宮本にがんばってほしい！「祭りの花は宮本」がんばってください(笑)★

御輿は？

神輿は横田町だろ！！昭和20年白河台風。その時横田町神輿は阿武隈川、激流
のなか川渡りをする。神輿は万全の守りの中無事川を渡れたが、横田町の
担ぎ手3人激流に飲まれて死亡。こんなに命をかける事ができるか？？
だから今も横田町は担ぐの上手だ！！

リアカー無きＫ村。

リヤカ〜は登り町だろ！！

つ　ま　ら　ん

ここはチャット部屋じゃねえんだ
自重しろガキども

おっしゃる通りです。すいませんでした。
今後は、白河提灯祭の将来を考えた話し合いをしていきたいと考えております。
ちなみに、今年のへんてこな祭りについてはリヤカー引き、リヤカー乗り共に反対しております。

バカばかしい

>>263
残念ながら　バカばかしい　という一言は全ての議論を台無しにしてしまう最も悪質低俗な言葉です。
使う人間の知性が疑われますね。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

もともと議論する気もないアンチだから、煽るしかできないのですよ。
陰でグチグチ言うタイプですね。

>>262
同じ意見。
どうせやるなら、毎年やって金かけないでチンタラやるよりも
今までのと同じめっちゃ金かけてめっちゃ人来るようにやってほしい。

２年に一度の方がやる気でる。

先日ＮＨＫでも「今年から毎年行うようになった」と放送していたそうです。
すでに既成事実化されつつあります。
こうして反対意見はなかったものとして処理されていくのでしょう。
ものすごく卑怯で怒りすら感じます。
だからといって何も出来ない非力な自分が悔しい。

皆で会議に乗り込みたいですね。

>>268
本当に。一般の人の話も聞いてほしいですよね。

ほんとほんと！

テレビ局に電話すれば？
「一般の人は大迷惑に思ってる」って。
取材に来てくれるんじゃない？

武家社会から続くこの格式の高い白河の提灯祭がこのままでは崩れていく！！
今年１日だけという時点でつまらないし、伝統が崩れつつある。とにかく無駄！！！
もはや、＜儀式まつり＞じゃない！！！！！
二年に三日間だけ、でっかく、楽しく、伝統を守りながら祭をするべきだ！
反対の意見をもっと尊重してほしい。

今年の祭りはみんなでストライキすればいいんじゃね？
俺はすでに出る気ﾅｯｼﾝｸﾞだ

確かに最終手段としてストも考えておくべきですね。
出来ればストの前に今年のへんてこ祭をやめさせたいものですが・・・・

まずはこの掲示板を、祭好きなら一度は書き込んだ事があるっていうくらいの知名度の高い掲示板にしていきましょう。
たくさんの反対派がもっと集まって力を合わせればなんとかなるかも・・・
＜儀式まつり＞を守るためにも賛成派の勝手な行動を見過ごす訳にはいかない！！！！！
もっとたくさんの反対派で作戦を練りましょう。

今日市神様行ってきた、いつもより活気なかった・・祭りも市神もがんばって
ほしい。

確かに例年より活気がなかった気がしますた。
市神様やら花火大会やら白河の行事は低迷してますが、せめて祭だけは何とかみんなの力で盛り上げましょう！！！

確かに例年よりも活気がなかった気がしますた。
市神様やら花火大会やら白河の行事は低迷しておりますが、何とか祭だけはみんなの力で盛り上げましょう！！！！！

↑なんかぼけて同じようなこと書いちゃいました。
気にしないでください。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ｗｗ

>何とか祭だけはみんなの力で盛り上げましょう！！！！！
だから、アンチ祭りが増加している現状では無理だって。
どうしてアンチが増えてきているのか、祭りに携わる人は考えてほしい。

了解！！
アンチについても考えていきます！！

>>274
ストライキもありですね。俺もでません。
でも、普通の人はそんなに深く考えてないと思います。（俺も普通の人だけど）
だから皆で出ないようにするっていうのは無理っぽいと思います。

>>283
具体的にはどうするんですか？

ちょっとageさせてもらいます

具体的には・・
只今アンチ減少プロジェクト考え中
（・Ａ・）君も一緒にかんがえてください！

アンチってなに？

>>287
白河提灯まつりとまつりをやってる人たちがうざいと思ってる人。

リヤカー引きが一番うざいから君が死ねばいいと思うよ＾＾

お前みたいな腐れアンチが今すぐ死ねばいいとおもうよ＾＾

白河の為に何かできないかと考えている人にそんな事言えるのですか?
そう言うあなたは今年のお遊び祭りをどう思ってるのですか??

やる気のないアンチはほっといていいですよ。

んじゃリヤカー乗りさんに聞くけど
提灯祭りは白河のためになると本気で思っていますか？
毎年のように多額の金を寄付として取られて
白河の経済が逆に弱体化しているとは考えませんか？

またアンチかよ！

提灯祭りは３００年の歴史をもつ格式高い祭り、もはや金などの問題では無く
白河の誇りなんです。祭りを生きがいだと思っている人が多いはずです、例え多少金
多少金が掛かっても、祭りをしたいはずです。

↑多少ミスった・・

２年に１回の状態でも、観光客を呼ぶ体制が出来てるとは言い難いからなぁ。
地域の負担を無視して毎年やる前に、そっちを何とかすべきだと思う。
２年に１回だからこそ、まだ[楽しみ]＞[負担]なだけで、安直に毎年したら
[負担]＞＞[楽しみ]になるのは目に見えてると思うのだが・・・・。

とにかく、毎年やると負担がデカイし参加者がたいへんという事ですな。
取りあいずは今年のバカ祭りを何とかしたい!!

>>297
もっと出店などを増やすようにすれば負担は少しくらいなら軽くなりますかね？

>>297 ２年に１回だからこそ、まだ[楽しみ]＞[負担]なだけで、安直に毎年したら
[負担]＞＞[楽しみ]になるのは目に見えてると思うのだが・・・・。

↑その通りdeath！！！

白河の楽しい祭を守りきる、そして白河の経済を考えると
やっぱり二年に三日間が一番無難だと思う。

>>299
ほとんど各町の寄付金で成り立ってるから、たぶんあんまり効果ないとちゃいまっかｗ

リヤカー某は低脳すぎて困る

>>302
すいません。もっと勉強します。

>>303
あんたはどこの町の「リヤカー引き」だい？
低脳とか言われちゃって、他町でリヤカー引っ張っていた人に迷惑だから！！

>>304
あくまで名前です。

リヤカー両氏はラーメンスレではｺﾃいらんのでは？

コテハンといえば
ネット番長って言うコテハンも相当痛いな
いまどき番長
しかも自分で番長って言うか普通
臆面もなく

>白河の誇りなんです
漏れも白河人だが提灯祭りを白河の誇りだとは思ったことないぞ。
そりゃ中には白河の誇りだと思う人もいるだろうが、そうは思ってない人もいるんだ。
あたかも白河全体が誇りに思ってるような思い込みはいくないと思う。
>祭りを生きがいだと思っている人が多いはずです
いや、参加しないと近所で何言われるかわかんないから嫌々金出して無理無理参加してる
人が多いぞ。知ってるじいちゃんなどは「年金暮らしの我々には辛いというほかない」と
いつもこぼしてるぞ。
漏れの身近に祭りで高い役割を担っている人がいるが
それだけで普段も自分は偉いと勘違いしている。そういうの見てるから余計祭りに反発感じたくなるんだが。
祭り好きな人にはわかってもらえないだろうけどね。

それでは祭りを無くすと言うのですか。

>いや、参加しないと近所で何言われるかわかんないから嫌々金出して無理無理参加してる
人が多いぞ。知ってるじいちゃんなどは「年金暮らしの我々には辛いというほかない」と
いつもこぼしてるぞ。

確かに経済的には厳しいかもしれません。しかし、この祭は伝統ある儀式でもあり白河の武家社会から続く文化、象徴でもあるのです。
我々はこの儀式、文化、伝統、そして祭ができるという喜びを次の世代にも伝えるためにも祭を守っていきたいと考えています。
これからは皆さんからの寄付があってまつりが成り立っていると言うことを再確認し、感謝の気持ちを忘れないように呼びかけていきたいです。

>漏れの身近に祭りで高い役割を担っている人がいるが
それだけで普段も自分は偉いと勘違いしている。そういうの見てるから余計祭りに反発感じたくなるんだが。
祭り好きな人にはわかってもらえないだろうけどね。

これはとてもイカンな事だと思います。
祭でのこと、普段の生活のことは区別するべきだと思います。
しかし、みんながみんなそういう人ではないですし、純粋に祭が好きな人がほとんどです。
そういう勘違いをして天狗になってるひとには一喝いれてやってください。
白河の活気のため、祭好きのためにもご理解のほどよろしくお願いいたします。

リヤカー引きさんの考えわかります。しかし、それがすべて正しいわけでわないはずです。賛成派の意見も聞いたほうがいい。賛成派も賛成派なりに考えてがあるはずです。それを受け入れ、すべての人が納得できる祭りにしていきましょう。

>>311
ありがとうございます＾＾

リヤカー引き君は甘いですね〜ｗ　
君は何様のつもりですか！

>>313
調子に乗りました
スンマソ

２ちゃん初書きこみです(^^♪
　　　ヨロシクおねがいします!!

ところで、皆さんの意見を見させてもらいましたが、祭り毎年論を反対してる
ようですね。さきほどの意見にもありましたが、賛成派の意見も聞いたほうがよろしいかと・・・
私は毎年でもＯＫですけどねwwだってもともとは毎年だったじゃないですか、
だから歴史をぶっ壊すことわないですよ。

今年の祭りについてはまだ�A謎に包まれています。なのでもう少し調べる執よう
ありですねｗ

そうですね。賛成派の意見も聞きたい。
賛成派いたら聞かせてチョｗ

>>299
有料パンフとか有料観覧席を販売すれば多少の負担軽減になるだろうけど、
それを成り立たせるためには、今よりも知名度を上げる必要が有るわけで。

観光客の立場からしたら、祭りの解説パンフ有ると無しでは見ている楽しさ
は全然違うと思うなぁ。儀式に乗っ取った所が多い祭りだけに余計に。
パンフが無理ならせめてホームページでも。友達が遠方から見に来てくれた
ときに、手っ取り早く説明できるＨＰが無くて困ったんだよな。

>>317
鹿嶋神社に提灯祭りのパンフが置いてある!興味がある人は貰ってくべし

>>318
あのパンフは祭の見所や歴史なんかについて書いてあったな

>>317
確かに。もっとあげなきゃなりませんよね。もっと白河市がアピールすればいいのに
てか毎年やってたら知名度が下がると思うが・・・

イヤ上がるだろ!２年に１度だから知名度がが低かったのでは・・
有名な祭りは毎年がほとんどです。

>>318-319
あれ、あったのか、知らなかった。サンクス。
今度何かのついでにもらいに行ってみる。

そういや、駅から鹿嶋さんまでの足がタクシーだけってのも、市外からの観光客
にはネックになってるよな。歩けない距離じゃないけど。

>>320-321
毎年同じ規模でやれれば知名度あげれるだろうけど、負担がシャレにならない。
だからといって中途半端な規模でやると、それなりの祭りという認識が広まり
かねないかと。

この辺をどうするか、知恵の持ち寄りどころだよねぇ。

>>317
確かに知名度を上がれば人も来るし、そうなれば負担も少なくなると思う

>>321
金があればいいけど・・・
もし、金があって三日間いつも通りやると言うのであれば漏れは毎年やってもいいと思うが。

私の町はビールの量がたいりょうでリヤカーの中は全部ビール・・・
そのへん減らせばいい感じかも・・

↑一日だけみたいな中途ハンパな祭は断ります

>>323
人が来たとしても金くれるわけじゃなくね〜ｗ

>>326
確かにそうだすな

やっぱそんなもんすかねｗ

>>326
人が集まれば金を集める方法も考えれるかと。

祭り見んの有料でいいよｗｗ

>>329
祭りのキーホルダー・提灯・はっぴ・御守り・とか売ってる出店だせばいいと思う

>>329
とにかく人いないよりはいた方がいいでしょう。
別にいて損することは特に思いつかないし・・・

>>321
祭りを毎年やる→金の負担がかなり重くなる→祭りにかける金を少なくする→ショボくなる
と俺は思うが。
まぁ、１日だけの祭を見てからじゃなくちゃなんともいえないけどねｗ

でも最近の客はおかしい。
神輿の前とか堂々とチンタラちんたら歩いてまったく。こまっチング

>>333
漏れもそれを恐れています。
お金じゃ変えない価値があるなんてよく言いますが
白河の現状じゃ今はお金がやっぱ必要ですね。

>>333
でも1日祭りは今年だけで、来年からは3日間にもどるよ。
だから今年の祭りは祭りと言うより行事だよ

再来年はどうなるんだ？

お金の集め方・お金の使い方を根本的に見直し
ｸﾘｰﾝにするべきでは？
ところで鹿嶋神社って祭りの会計報告やってますか？

知ってる人はしっている。俺はしらを

>>338
余計な金を減らせば良いんだすな。
会計報告については>>339と同じく漏れもしらを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ん　　

↑ちょっとミスっちゃいました。スンマソ

聞いた話しによると今年の祭りは、各町の神輿は出さんで
各町の代表の人が
手提灯を持って歩くとかゆッてた。
でも鹿嶋神輿は出るらしい。鹿嶋様はきちんと２３町に守られながら３日行くんじゃん。これで鹿嶋様に何かあったらやばいよれ〜

>>342
とにかく変な行事なんだぬ〜ん

てかまず
リヤカー引き、リヤカー乗り二人ともあんま調子乗らないように。

>>342
確かに変な行事だｗただ歩くだけじゃん。観光客全然こなそうだなぁ

うぜぇ

喧嘩はだめだょ

>>345
これ漏れが書いたんじゃないよ！！
誰か勝手に漏れの名前を使ってやったんだ！！
僕が本物のリヤカー引きです。

>>347
ﾄﾘｯﾌﾟつけてないあんたが悪い。

乗りと引きって同一人物なんだろ

＞＞349
ちゃいますよ。乗りは乗り、引きは引きですよ。

>>349
本当本当ちゃいますで！

>>349
本当にその二人は同一人物じゃないですよ。

俺も一応トリップつけとこ

ほんとコマッチング

>>349
氏ね

お前ら三人とも知り合いなのかよ
とりあえず目障りだからもう書き込まないでくれるかな？
荒れるし

>>355
典型的な排他的ネラー

>>355
アンタみたいな議論する気ない人の方がよっぽど目障り

>>354
だからこれだれｗｗ？
名前かってに使わんといてくださいよｗ！

↑漏れです

>>355
357に同じく。

>>359
だからトリップつけろって

>>360
トリップつけました。

>>361
俺も

ミクシの白河コミュにも祭りのトピあるのな。

>>362
俺漏れも

>>364
トリップつけたのに何でいんのアナタ？
どういうことよ？ホンマやめてｗ

最近誰も書きこんでない・・

調子に乗ってトリップなんかつけたからか？↓↓

９月１７日に決まったそうですね。
３連休の中日になんか設定するなよ('A`)　
てなわけで、俺は南の島に旅行に行きますので、祭りに出られません。
ここの皆さんもいっちょ旅行にでも行きませんかね？

>>368
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>368
今年はパス
ワテも旅行にでも行こうかなｗ？ ( ･∀･)つ〃
しかしいつも通り来年は３日間頑張ります！

9月17日はなかやまきんに君の誕生日なので出られません

トリばれしたので変えますた

>>372
嘘をついても無駄ですよ
偽リヤカー乗りさんちょっと低能ですねｗ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何か出るかな？

>>374
なんだきみは？

ってか、祭の話しないのｗ？

今日の民友に詳細が出ていましたね。

別に自分は出るつもりないので関係ないですが。

家は民放だからよーわかりません。

>>377
民放じゃなくて民報だろｗ
おまえんちの新聞なんて聞いてないからｗ
はやく寝ろ中学生

>>378
ぷ
本気で反応してるよ

>>378
ばかじゃねーの？
死ね
氏ねじゃなくて死ね

こんな程度の低い連中がやってるお祭りなんですか？

>>380
マジ何なのお前みたいな荒らしマン消えろ!!
皆さんほっときましょうよｗｗｗ

トリップ変えました↑↑

>>382
お前らみたいなガキがいるから荒れるんだよ
さっさと消えろカス
皆さんほっときましょうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トリップ変えました↑↑

どうやらマジで厨房らしいなオマエらｗ
程度低すぎだろ
こんなスレなくしちまおうぜ
ウゼエから
リヤカー消えろ。

>>380
朝からネットしてるような健全なオタクな子供は
「死ね」なんて現実ではとても言えないような言葉つかうなよ
プリキュアでも見てたのかｗ
どうせイジメられてるから板でしか楽しみないんだろ
きたねえニキビでもつぶしてろ

>>381
いやいやｗ荒らが来ただけで本来素晴らしい祭ですよｗ（今年のは例外）
>>385
変えてないから！
ってか>>380>>382-385は同一人物でしょう明らかに

>>380
俺じゃないよ↓↓

>>386
まったく低脳なんだよｗ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ﾄﾘｯﾌﾟ見りゃ本物か荒らしかぐらいわかんだろ

>>390
たまには人に低脳って言ってみたいんだろうねｗ

>>391
君も言いたいんだろ〜ｗ
あハ〜

偽リヤカーはなにがしたいのかな？
あのさ祭りの日付も決まってしまって
ちゃんとした話がしたいのよ
悪いけど大人しくするか書き込まないでもらえるかな？
392みたいな発言するとねカッとする人でてきちゃうと思うんだ
あんたが大人が子供かなんてわからないけど
こんな事しててもツマランでしょ？
もし理解できる頭があるならバカみたいな発言ばかりしないように

２ちゃんねるみたいな匿名掲示板でしかストレス発散できないのね。
祭りでみこし担いでハイになれば？

登り町リヤカー自重しろカス
お前らが居なくなれば荒らす奴だって消えるんだよ

>>394
ここは神輿担ぐようなガキが議論するような場じゃねえ

祭りの議論まだ？
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>387
はぁ？何言ってんだお前
プリキュアは見るだろ普通

みこし担ぎ＝ガキ
そんな意識持ってる役付けでは、誰も付いてこないよ。
一人でみこし担げると思うの？
上手に教育すればよいのに。

わかりました。
皆さんがそこまで言うならこのスレを去りましょう。
最後に・・
>>395僕は登町ではありません。だいたいリヤカー引いてません
>>396それは間違い。>>399アナタが正しい！
それではさようなら・・・

テカ、このスレは祭りを語るスレですよね?これからは祭りの話しだけをしましょうよ。

>>401
そんな流れを回復させたければ、率先して話のネタを振らなければ。
ほっときゃ良いものに食いついてスレを荒らしたのはあなた達なのですから。

9月17に決定で
形式は未来博に出た時のような形式になるらしいよ
おそらく各町から代表数人って感じになるのかな
なんか詳しい話わかった人いる？

>>403
そんなかんじｗ

リヤカー某がいないと話が進まんのｗ

無駄にスレが汚れるよりいいじゃない

お祭りとは関係無い話しになりますがすいません。
あしたは白河の中学校の卒業式ですね。たくさんの学生さんが友情の涙を
流す事でしょう。
皆さんも思い出してください夢と希望に満ち溢れていた中学校時代の思い出を。

>>407
明日は別の意味で泣く奴が…。

そういう話は普通に白河ｽﾚでいいんでないですか？

今日の会議。
情報、落としてください。

>>410
夜が明けるまで待とうじゃありませんか。。はてさてどうなってることやら

こちらは明日の７時から壮者会があります
「俺は出ません」が通るか否か…


「だまれ、強制参加だ！」って言われるに100ペリカ

(-_-;)　あげ

新しい情報知ってる人いますか??

新しい情報を知ってしまったが故に過疎った予感

どこぞのＨＰでここの批判をしている人がいましたね。
若い人だろうが言ってる事は年寄りのようだと書いてありましたが


今年の開催を決めたのも
市内に巣食う頑固な年寄りたちであって
密かに蔓延する反対意見など
まったく無視されてしまいました。

開催が決まったのだから従えというようなその姿勢にはまったく
納得いきません。
大人でないとかわがままだとか言われても
反対は反対だし
そもそも祭りが嫌いなので
今後も反対し続けます。
恐らくは毎年開催を決めたことで
白河の経済は確実に弱っていく一方でしょう。
ただでさえ経済的に強い地域ではありません。
毎年開催など身の程知らずというか、単なる背伸びをしているようにしか見えません。

という燃料をあえて投下。

白河の経済は弱るけどそれでも祭りはやりたいです･･･でも今年の祭りは意味が無いですよね。

今年の祭り計画したのって白河神輿あいの人たちですよね??

このスレ消えかけてるわぁ〜･････
会議しよう!!ｗ

こんにちは、お初です。皆さんの投稿を拝見し、白河の提灯祭にかける熱い
思いを実感いたしました。私は県内某Ｎ市に住む者です。こちらにもお祭り
があり、皆さんからすればライバルになるかもしれません。しかし私の街の
人々も祭にかける思いは強く、皆さんに近いモノがあると思います。今まで
はジッと投稿を拝見していましたが、勇気を出して投稿致しました。情報交
換などを出来ればなと考えているのですが…。

２ちゃんのカキ子に勇気もへったくれもねえ

住んでるとこ伏字にして情報交換もへったくれもねえ

松の木の市の方でしょ。
数ヶ月前のアンサージの折込情報誌で3大提灯祭りの一つに挙げられてたね。
白河市の情報載せてるのに、何やってんのかなーっておもったよ。

お互い、切磋琢磨できるといいですね。実はアンチが多いのはＮ市も一緒なのかな？

祭りをやってる人たちへ。
会社の人たちで飲み会とかある時に祭りやってる人たちだけで祭りの話題で
盛り上がるのはやめてください。
こっちにはさっぱり理解できません。しらけます。
祭りの話題は祭りやってる人たちだけで場所を変えてやるか
別な話題にしてください。
祭りアンチな人が増えているのは、こういう祭り好きな人たちの空気の読めなさにあると
断言します。

>>424
その飲み会でもココとオナジように文句を言えばいいじゃない
それとも文字でしか叩く事できないんかい？
その会社の同僚にも言ってあげれば？
空気嫁とｗ

アンチ＝小心者って言ってるようなもんだよな
ウジウジしやがって気持ちわりいんだよカス
会社辞めろカス
つーかお前を仲間はずれにするために祭りの話してるのがわかんねえのかよｗ
お前が空気嫁カス

祭り好きな連中がこういうやつばかりなのだということがよくわかりました。
ありがとうございました。



釣られてやんの（嘲笑）

祭り嫌いな連中がこういうやつばかりなのだということがよくわかりました。
ありがとうございました。



どっちが釣られてんだかｗ

祭りを語るスレで祭りの事以外のこと話すなんて・・・・
空気夜目ｗｗ
今年の祭り完全にきまりました(^^0^^）

こんなくだらない祭りなんて止めてしまえって言うの。
田舎のちんけな祭りじゃんか。昔はなかなかだったのに。
時代が変わったんだね。

バレてんなら正直に書き込みますが、二本松市民にはアンチはいません。外
部から転入してきた人は別として、生粋の二本松っ子は盆暮れ正月よりも提
提祭りが好きです。一個前の投稿で「こんなくだらない祭りなんて止めてし
まえ」という投稿がありますが、これも白河の方の投稿でしょうか？地元に
反対意見があるのって理解できない…。

>>432
理解できないでしょうね。
しかし、事実あるんです。
いろんな理由がありますが
白河の人の気質というか、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛした人間関係を嫌う人が
増えてきたのはあると思います。
また、二本松よりも地理的に東京や埼玉などからの流入が多いですから
そちらのﾄﾞﾗｲな人間関係を知ってしまうと、白河人の濃すぎる気質は
息苦しく感じることも多いと思います。
また、白河の人はとかく一言多いので簡単に人間関係がこじれます。
祭りは普段の人間関係が凝縮するというか、一番濃い形で現れる行事ですから。
また白河は儀式祭りで階級が厳密にあり、それをﾘｱﾙな生活にまで引きずっている人さえいます。
とにかく疲れるんですよ。祭りは。
それが好きな人も多いのですが
時代とともにそれをよしとしない空気が出てきているのだと思います。

あと、あなたが知らないだけでアンチは確実にいると思いますよ。
いないと思い込むことが実は危険なのだとあえて申し上げておきます。

ところで今年のＯＮＥ　ＮＩＧＨＴ　ＭＩＫＯＳＨＩはいつでしたっけ？
練習始めてるのでしょうかね？

>>431白河提灯祭りは300年前カラ伝わる格式高い祭りですアンチもたくさん居ますが祭り愛の白河男子もたくさんいます

>>431
>>434は基地害で嫌われ者のリアル中学生です。スルーして下さい。

昨日田町に祭りのハッピを着てる人が２人ほどいました荘社会でも有ったのでしょうか??
知ってる人いたら教えて下さい
>>431すみません>>435これこそがアンチですスルーで。

>>434
皆さん大人ですから
義　理　で仕方なく出てるんです。

家の町内もありましたよ。もう色々な町内で壮者会をやってますよ。各町内とも夏祭りがありますから。

本当は出たくない人も多い

当日、結婚式の予定が入ったんだが。。。

>>440それはしかた無いですよね。でも祭り出ないのに寄付金は厳しいですよね。

>>440
>>441は無知で基地害で嫌われ者の哀れなリアル中学生です。スルーして下さい。

んでいづやんだい？

昨日終わった？

>>444
うん、終わった。
せいせいしたよ。

おいおい、もう祭りまで一ヶ月切ってるんじゃないか？
なのにポスターの一つも掲げられてないってどういうことだ。
確実にPR不足だろ。これじゃコンサートの二の舞になるぞ。






そういえば、両方とも実行委員長が同じ人だったな。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

>>446
ﾎﾟｽﾀｰ見たよ。



すごく小さくてしょぼいけど。

うちの子供が通ってる高校のお便りに「担ぎ手募集」と書いてあった。
いいのか？公立学校でそんな募集かけて。

>>447
最近は登竜祭のポスターしか見てないょ。
どこに行けば提灯祭りのポスター見れるの？？？

>>448
漏れが見たのは旭町八竜神社前掲示板
大町の道路沿い掲示板

ﾓﾉﾄｰﾝですごく暗い色調なうえにｻｲｽﾞが小さいのでまったく目立たない。
いかにもやっつけ仕事っぽい。

>>449
祭りの経費をコンサートの借金に充ててるんじゃねーの？

>>447
何かあったら学校が責任持つってことでしょ。
どのレヴェルのお便りかわからないけど。

ポスターが出てるらしいとの情報を得て、ふらりと、駅に立ち寄ったらあったよ。ポスター。




やる気あんの？あれで。

うちはいちお観光協会に会費を払ってる一商店なんだが、なぜ、今回はポスターが届かないんだろう。。。
謎が深まる。

いいじゃん。所詮は某人物の周囲の迷惑を考えない思い付きで始まったことだもの。
ﾋｽﾃﾘｯｸｻﾏｰも責任取(ry な人だからね、今回も結果が見えてますよ。
その日は棚倉でよさこいのイベントもあるし、そっちに行かなきゃいけないしね。

9月になったってのにテンション上がんね

あと2週間くらいだってのにシラケきってるよ我が町内・・・
祭りって雰囲気が全然ない。
間違いなく失敗に終わるんだろうね・・・

どっかのﾐｺｼが出なくなったと効いたが
k w s k

レンタルなので今年は他所の地域の祭で使っているとか。
１年交互使用のルールで共同購入（ウソピョーン）

ﾋｽﾃﾘｯｸｻﾏｰが失敗したのに責任取らず逃げたあのお方は
今度もお祭りでも失敗したら
どうするんでしょうね。

さて次はどこに食指を．．．

【東北】神社・仏閣・聖地【6県】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1157914930/l50

あと一週間です！！

御神楽と浦安の舞いを見れるのはちょっとだけ嬉しいぞ俺

果たして見に来る人っているのだろうか・・・？
駅前の子供ミコシ？これも寂しい結果になりそうだな
天気もヤバそうだし・・・

>>463
そもそも毎年開催にしたのって「観光のため」なんだよね？
で、観光客って来るとはとても思えないのですが。
地元の、しかもコアな祭りﾌｧﾝか神輿出してる町内関係者だけしか来ないでしょう。
だから、これっきりにしてほしい。

他町の同級生、先輩後輩、仕事関係の知り合い
そんな面子が集まって一緒に祭りができるってのはちょっとだけイイなと思わないことも無い

>>465
だからそんなのは今までどおり１年おきにすればいいだけの話。
わざわざ観光のためと銘打って金かけてやる必要がどこにある？

また金の話か貧乏人
お前はそんなに言うほど金払ってるのか？
>>465だって全肯定してるわけじゃないだろ
いちいち噛み付くなや

子供の頃、一度だけ親に連れてってもらった事がある。
綺麗だったなー。なつかしいッス。

大人になると、汚いものまで見えてくる…
かなしいッス

2 0 1 0 年 ま で 覚 悟 せ よ !

>>470
らしいね。補助金の関係だとかなんとか。めんどくさ

他の町内の人と一緒じゃ盛り上がれないよね実際。
どうせやるなら自町だけでやりたい・・・
準備段階でも意見が合わないって話だし

前夜祭をする町もあると聞いたが、、、

ご　苦　労　様　で　す

前々々々々夜祭、それ以前から毎日飲み会
隔年３日では見て見ぬフリが当たり前だったが、こんな昨今、飲酒運転すんなよ

それでも飲酒運転やるのが祭りﾊﾞｶｸｵﾘﾃｨ

なんだかんだで前日になってしまった。
何はともあれ、参加する方達にお怪我がございませんように。。。

前日なのにこの話題性のなさは…。

集めた金が余ったという話を聞いた。
だから来年以降はあんまり金出すことないよ。どうせあまるから。

で　観光誘客は？
土日を使っての小旅行気分で来て頂いていたとするなら旅館は満杯なのかな。
（日曜夜開催だから日曜夜に宿泊か）

おーっと甲子温泉宿泊だったら白河でなくニシゴーだわな。

参加者も見物客も飲酒運転厳禁でお願いしますだ。

>>478
ｍｊｋ？
ウチの上の人は金が無い金が無いと連呼してたが

>>480
数百万余って、それを全部鹿島に寄付するという話だった。
言ってた本人ものすごく怒ってたよ。
普通は余った金は繰越して次年度に使うよな。
こんなことやってたらいったい何のために大金出したんだ？となるぞ。
それに、今回の祭りは神社は関係ないんじゃなかったのかい？

そういっても神輿は御神体だからな。

んで、どうだったのさ？

上の人曰く
「次回は無いんじゃねえの？」
と

また暴力沙汰なの？
馬町。
いつまでもその人達を参加させてると、馬町自体の評判が悪くなるのに。

毎年開催が半年にそれが季節毎にそして　　　ってそれはないよね。
チャンチャン

客全然いなかったし・・・・
とにかく盛り上がらなかったね・・・
来年の本祭に期待するよ

http://homepage.mac.com/clicliclick/tama/

お祭りお疲れ様でした。
中田ﾄﾗｯｸ1周はいらなかったような・・・・
抗争があったとお聞きしましたが？

>>489
その前に名前をなんと呼ぶのか教えてくれまいか

>>490
たけみかづちのみこと
鹿島の祭神なり。

観衆1万人は凄かったぞい
抗争も演出のうち

おっとそれは＊＊の話しで白河ではなかったわ　ゴメンチャイ

>>491
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

国賊ども氏ね

>>494
ageていいよ

こちらの各町内では田島祇園祭でいうお党屋みたいなのはあるのですか？

そんな立派なお祭りじゃない。
単なる親父たちの見栄の張り合いと若い連中のバカ騒ぎ。

そんな立派な祭りじゃなくても
祭りが好きで
祭りを大事にがんばっている人間がいる
という事をもう少し考えて頂きたい

>>498
>祭りを大事にがんばっている人間がいる

では、そういう人たちは
祭りを冷ややかに見ている人たちがどうしているのか
ということを考えていただきたいですね。

白河の祭りの運営に使用されるお金は
すべてその地域に住んでいる人たち、参加する人たち
から集まる寄付によるものだということはご存知だと
思いますが、まず私たちはこのお金の流れが寄付をした
人たちにどんな風に使われたのか分かるよう会計を明確にし
将来的には町内回覧で祭りの終わった後、報告できるまでを
当面の目標にしました。
これがまず第一の目標です。

来年は頑張る

まつりのサイトです！
http://x25.peps.jp/kashimazinja

まつりのサイトです！
http://x25.peps.jp/kashimazinja

しかし酷い掲示板だぁ。県北の、とある祭りの掲示板とは大違い。白河人の気質が問われる…。

しかし、この京都板じゃないよって何者？そうとうの暇人かアホでしょ？

>>505
あほか。
この板は名無しだと自動的に「京都板じゃないよ」になるんだ。
別に1人がすべて書いてるわけじゃない。

なんだかんだ言って県北人はバカだなヾ( ´ー｀)

>>503のサイト携帯でも見れた！

萌えええ

お祭りの年になったなー

提灯行列行程
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=64f1fea0c231babb29a3e25f611a4881

見所を「地点情報」として入れようとしたら、うちの環境では出来なかった。

鹿島神社と物部氏はどのような関係にあるのでしょうか

>>512
香取（フツヌシ）とは関係あるけど、鹿島（タケミカヅチ）とは"直接"の関係はないと思う。

「藤原（中臣）氏の陰謀論で云々」とかいう類いの話を持ち出せば知らないが、
基本的には同じ神格というだけだろ。

>>513
そうですか
ありがとうございました

【東京】神への冒涜か「粋」の範疇か　三社祭「宮出し」神輿乗り追放？　主催者と参加者の溝埋まらず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177403138/
気のせいか、こんな町があったような。。。