次男以下にも住職への道を！！

寺族たちと話をしてみても、いい思いをするのは長男ばかりです。
「若さん」などと持ち上げられ、世襲制の甘味を味わっている長男に対して、
次男以下の寺族たちは冷飯を食わされ、いずれは寺を追い出される運命にあります。
そのため役僧をやりながら養子のクチを探すことになりますが、回ってくるのは
食い詰めた貧乏寺というのが関の山です。

袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
何百万という布施を手することができる長男に対して、年々檀家が減り続ける貧乏寺で
不遇の日々を送り、兼業もしくは業者の下請けで糊口をしのぐ次男以下の寺族たちの
怒りはもはや限界に達しています。

長男による住職の世襲を原則禁止にして、公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
夢も希望も失い世を拗ねているだけの次男以下の寺族たちにも、住職登用の機会を
与えましょう。

次男、三男大歓迎。

冷飯涙話聞かせてけろ。

寺族というものが存在すること自体が間違い。

>>1
俺は次男だけど跡継ぎに昇格？したけどね。
長男が他の寺の娘と結婚し、そちらの寺の跡を継いだから。

>>5
どっちの寺が大きいんだ？

寺の次男三男を転がすスレです。

坊主叩きは固くお断りします。

>>6
長男の婿入り先の方が多少規模は大きい。
檀家数で比べると400：350程度の差だと思う。

婿入り先の寺は数年前に住職が急逝し、以後、代務住職が取り仕切っていたので、
新住職の婿入りは関係者から概ね歓迎されている模様。

八方丸く収まって、めでたしめでたしか。

長男とか次男とか婿入りとか、まさに寺院を私物化、家業化してる証拠だな。

>>8
一攫千金みたいなことは稀でしょう。
知人で長男を大坊の養子に送り込み、次男に自坊を継がせようと画策してる住職がいるけど、
やり方が強引だけに周囲からは総スカン食ってるね。

>>10
はいはい、きみはこっちで十分。

　　　　　　　　坊主の世襲１1
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1115026558/

>>8
しかし、おたくの住職さんもよく長男手放したな。

>>11
だろね。
大抵は貧乏寺に送り込まれるからな。

世襲肯定派が臆面もなく、こんなスレを立てて･･･

住職なんてやめておけ。
年中無休で定年もないんだぞ。

そもそもなんでそんなもんになりたいんだ？

いんぽじん

>>15
否定する向きがあるなら、肯定する向きがあっても良いのでは？
嫌なら否定スレで持論を語っていれば良いだけのこと。

>>18
世襲反対と長子相続反対

公募制が建前どおり運用されりゃ、長男だろうが次男だろうが実入りの大きい寺の住職にゃなれんだろ。
息子どころか、妻帯の破戒坊主たる親父が寺を追い出されますがな。

>>20
とりあえず、このスレ的には「妻帯」は禁止項目に入っていないようだが？
世襲スレから出張してくるからそういうことを言い出すのだろうが。

それと建前って何？よく分からないのだが。
公募制に移行すれば、寺族出身だろうが在家出身だろうが横並びになるだけ。
在家だけが優遇される制度と考えていること自体がおかしい。
あくまで横並びになるというだけのこと。

>>21
特定の人間を優遇しないことが前提になるだろうな。

破戒僧と持戒僧のどちらかを選べということになったら
持戒僧を取るのが当然だろ。
寺族なるものは消滅するわけだ。

>>23
>>1を読め。

はぁ？

>>24
世襲スレから乗り込んできてるんだろ？
どこも世襲スレ化させないと済まないらしい。スルーしちゃっていいよ、もう。

読みますたが、で？

「世襲は是だが、長子相続だけはダメ」
なんちゅう露骨なご都合主義が受け入れられると思ってんのか？

>>28
つーか冷や飯食いの次男以下のガス抜きスレなんじゃねえか？ここは。

次男三男四男が寺継ぎたいっていうのはある意味当然だろう。
なにせ昭和４０年くらいを境に急激な高度成長で布教教化せずとも
莫大な金が寺に流れ込んだのを、目の当たりに見てるからな。
とにかく意味の分からぬお経を唱えるだけで、あとはなにもせずとも
金が入ってくるんだから、そりゃ止められないでしょ。
しかし、こういったことっていうのは、そう長くは続かないのも世の常です。
諸行無常っていうことですから、
じわじわ、法事が減ってることからしても、
世代交代で、坊主丸儲けの時代も終焉を迎えるでしょうけどね。

>>29
よくあるのは

長男：地方の中規模以上の寺院で住職
次男：東京に出てきて分院を設立

というパターンだろうな。

>>31
案外、東京にいる次男の方が金回り良かったりしてさ（ｗ

>>31-32
そういうバイタリティ？があればまだいいんじゃない？
むしろ食い詰めた次男坊、三男坊はコネで別院や教務所に勤務する例が多い。
その膨大な人件費を賄うために末寺が圧迫を受けているのが実情。

これからの爺さん婆さんは団塊世代なんだが
この世代が今までのようにお布施を弾むとは思えんなぁ。
世間体上の最低限の法事とかは続けるだろうけど
若さんに学資出してやるだの袈裟買ってやるだのっていう気前のいい話はなくなるんじゃないか。

>>33
親子、兄弟で宗門丸抱えってのもいる。
あれは一定の規則・制約を設けるべきだと思うが・・・

>>33
結局、コネ社会だからな

そのくせ彼らの選り好みも酷いけどね。
結果、無住の貧乏寺などはいつまで経っても代務住職が管理し続けることになる。
ま、無住の貧乏寺に入ったところで兼業は必至なわけだが。

>>37
それで懐が暖かい代務住職もいるだろに。

金出せ口出すな戒律守らない修行しない、でついてくる檀家がいつまでいるだろうか。

>>38
１人で４〜５ヶ寺を管理してる住職いるでしょ？

東京に別院なんてことが出来るわけ無いじゃん。
寺業界はヤクザと一緒で縄張り意識が非常に強いよ。
伝統仏教の看板上げてて、他宗派に食い込もうとしたらヘタすっと
殺されるよ。
不介入だからこそ檀家制度で守られてる。逆にいえば、他宗派を侵食するなってこと。
せいぜい葬儀屋の下請けでありとあらゆる宗派のお経詠まされる坊主が多いな。

>>41
はあ？何だ？この人？

伝統宗教による他宗派への食い込みなんていまどきあるのか？
坊さんが檀家の勧誘に来たことなんかないぞ。

>>43
水面下では静かに動き出してますけどね。
まだ、お気づきではないようでｗ

つーか今時、自分ところの菩提寺すらよく分かってないような人が多いのに、「食い込んだ」も
「食い込まれた」もあるかって思いますけどね。
「食い込もう」とか「食い込まれた」とか言ってるのは宗教団体間のことで、当事者であるべき
無自覚的な檀家にとっちゃ、それほど大きな問題じゃないわけですよ。

ふつう単純に親の菩提寺を調べてその宗派の寺に頼まんか。
同宗派内での管轄地域争いなら分かるが、他宗派は関係ないだろ。

>>46
それが宗教団体側の考え方なんだってのｗ
会社勤めとかしたことある？
同僚の家族が亡くなったりすると、施主を勤める同僚が俺のところ（総務部）に来るんだけど
（皆、俺が寺の出身者であることを知っている）
「寺の宗派がよく分からない」
というのはまだいい方で、
「何て名前だったかも思い出せない」
という同僚がいたりする。
で、調べてあげるのだけど、父親ｏｒ母親が地方から出てきて、あまり故郷と縁が無かったり、
親戚が少なかったりするとそういうことが起こり得る。
実家を引き払ってしまったりするともはや誰も分からないなんてことになる。

いくら縁がなくても葬式になりゃ親戚呼ぶんだから、宗派くらいは合わせるだろ。
死んだら連絡くらいするんだからその時に聞けばいいだろ。

それにしても、えらくDQNだらけの会社ですなぁ。

寺族イラネ。
各宗派は本山を頂点とする宗教企業となり、僧侶はサラリーマン化した方がまだマシ。

>>48
聞いた先でも分からないなんてことがあるんだよ（ｗ
場所はかすかに覚えているが、名前や電話番号が分からないというのもある。

>>50
そのくらい縁遠くなってるってことなんだろうな。
調べりゃ分かる、とか言ってる人もいるけど、そういったことに関心のない人たちが
今後増えるだろうから、遠からず１０人に声を掛けて１０人が「覚えてない」と答えるような事も
容易に想像できる。

>>47
うるさ型の親戚が「ウチは浄土宗だ！」と決めて掛かっていたので、
最寄の浄土宗の坊さんを手配したら、別の親戚が開式直前に
「御文は浄土宗か？」と言い出して大騒ぎになった。
仕方がないのでそのまま式に突入したなんて笑えない話もあるぞ。

>>52
実際の現場ではそういうことってけっこう起こってるようですね。
禅宗までは覚えていたのだけど、臨済宗なのか曹洞宗なのか分からなかった、というのもよくある話。

>>49
そもそも、昔は公務員や団体職員みたいなものだったんだから、その方が正しい。
寺を家業や家産にしてしまっている現状より、一般からの希望者を選抜の上、採用して、
宗派の職員としてあちこちの寺を転勤させるべきだ。

>>54
「一般からの希望者」だけにする理由はないのだが？

>>54
で、君の所属宗派はどこ？
そこまで言うのであれば、その宗派から改善できるよう策を講じようじゃないか。

結局、世襲スレと同じ流れだな。

~-ｖ( 'A)　ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ

>>50-52
本当にそういう状況が一般的なら、ディスカウント菩提寺でも開いて安売り攻勢で勝負したらどうよ。

>>58
>ディスカウント菩提寺

別に珍しいことでも何でもないが？

利便性と価格だろ、んなモン。
それ以外にどんな判断材料があるってんだ？

それ以前に、そういった判断材料の情報は一般人にはあまり入ってこないからなぁ。
いまんとこ不完全競争市場のレベルにすら達していない。

>>1
>そのため役僧をやりながら養子のクチを探すことになりますが、回ってくるのは
>食い詰めた貧乏寺というのが関の山です。

世の中、裕福な寺ばかりじゃねえっての。現実を見ろよ。

>>61
情報なんてゴロゴロしてるだろうに。
それ故、薄利多売の業者に食われて、今や寺院墓地など売れないし、儀式もアルバイトで
十分という状況が一般的になりつつある。

>>63
そりゃ墓地はバンバン宣伝してるからそうだろう。
寺の儀式請負価格の広告なんかないからな。
バイトやとってるのは寺で、檀家は与り知らぬところ。
うちみたいなヒラ檀家は盆などはバイト坊さんが回されるが、だからってお布施安くなるわけでもないし。

>>61
はぁ？
今時、みんなその程度の情報なら持ってるけどね。
ウチにも　サイトや記事広告を読んでからの問い合わせ⇒契約　というパターンがあるのだが。
比較対照の情報が多いから、問い合わせてくる時点でかなり絞り込んでる。

どこに広告だしてんの？
「月刊葬式」とか雑誌でもあるの？

>>64
とりあえず、ググッてから来いよ。
坊さんの派遣から何から何まであるぞ。

>>66
>「月刊葬式」

・・・・・・センス悪ｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
あるんだねぇ。びっくらこいた。

>>66
大手書店の売り場をグル〜ッと一周してみれば、冠婚葬祭にまつわる情報誌なんていくらでもある。

こ　こ　は　「　次　男　以　下　が　住　職　に　な　る　」　方　法　を　語　る　ス　レ　だ　ろ　？

　

>>1
＞「袈裟に身を包んで木魚を叩き、ろくに意味も分からぬままお経さえ唱えていれば
＞何百万という布施を手することができる

こういう認識をしてるような馬鹿が住職になんかなるな。檀家が迷惑だ。

>>72
揶揄した内容にマジ突っ込みか？　程度が知れるな（ｗ

>>73
文章全部読めば、次男もそういう身分にさせろ、って趣旨だろ。
それとも次男が住職になったらお布施は本来の意味どおり貧しい人に配られるようになるのか？

寺にも能力主義を導入しなければなりません。

能力主義の一番のネックは評価方法なんだよなぁ。
どうやって評価する？

いろいろな寺をまわして多くの人に評価させるしかないでしょうね。

そういう曖昧なものは評判であっても評価ではない。
具体的に誰がどういう配点基準で行うのか決めなければ人事評価にはならない。

>>78
あなたの会社の人事だって似たようなもんですよ。

うちは仰々しく能力主義だの掲げてませんがな。
まさに>>77のような感じで誰某が順当だって空気が出来て決まる。
でもそれは能力主義とは言わん。

>>80
新卒募集には能力主義を標榜してるはずですよｗ

>>81
新卒募集はどこの会社でも人事部がそれぞれの会社の基準に基づき、
場合によっては現場の意見も聞いて採用するわけだ。
坊さんを採用する担当者は誰になるの？

本山（宗門）に「人事部」おかざるを得ないでしょう。

すると本山-末寺のヒエラルキーが確立されるわけですな。
人事部に対する任免権の問題もある。
会社組織なら最終的に権力の源泉は株主に帰着するわけだけど
伝統宗教だと難しいね。
今でさえかなりゴタゴタしているのに。

企業でさえ能力主義がほころびつつあるというのに・・・

企業は具体的な目標と成果があるから能力主義人事は比較的容易なんだが
それでもやはり評価方法でつまづいて年功制への回帰の動きを見せている。
企業でも評価困難な目に見えない部分がシステム全体において決定的に重要だからね。

ましてや目標とか成果とかいうものが存在しない宗教団体で能力主義なんか導入できるんだろうか。

非世襲の宗教組織であるカトリック教会は参考にならんか？

妻帯禁止のカトリックだと寺族の発生の余地はないからなぁ。
妻帯可のプロテスタントだとカルバン派系は信徒や信徒代表による互選。
領邦教会系のルター派やアングリカンチャーチはどうしてるんだろう。

>>1
ちょっと大袈裟だよ。
別に寺なんぞ継がなくても、普通に大学へ行って
普通にサラリーマンになれば良いのに。
世の中99％以上はそういう人々ですよ。

アングリカンチャーチの牧師は貴族や地主の二三男の格好の就職口でした。

>>90
それはカトリックも同じですよ。

延暦寺とか興福寺とかも

>>89
うむ。
そもそも何故住職になりたいのか、なって何をしたいのか
さっぱり明かされていない。
そりゃ、そんなのを迎えたい寺なんて無いだろう。

世襲スレが盛り上がんないから目先を変えただけ、

難しい話や建設的な議論なんて期待してません！

>>1が世襲スレのサヨテンプレの改変って時点で、釣り確定なんだけどな。

>>93
結局、ぼんやりと「楽してそう」「儲かりそう」という幻想を抱いているだけの
ようにも見受けられますね。
人間、都合のいいところしか見えないものですよ。
仮に檀家30軒前後の貧乏寺に配置されたら、それこそ「こんなはずじゃなかった」
と思うでしょうしね。

>>94
そりゃそうだろ（ｗ

>>96
それは在家出身の人も変わらないだろね。
知り合いでも早々に逃げ出した人いたもの。

>>89
>世の中99％以上はそういう人々ですよ。

その表現の方が大袈裟かもよ（ｗ

次男よ集え!

冷飯寺族の恐ろしさ見せたれ。

寺族って怖いの？

>>102
恐れるようなものは何も持ち合わせてないだろｗ

>>100
寺男じゃダメか？

薬草の怨念

寺もけっこう焦ってるってのかなんか、俺の家の前の人、寺から回状が回ってきて
５０年前に死んだ見たことも聞いたこともないじいさんの５０回忌だから
供養どうか、という営業かけてきた坊主がいた。
その夫婦は中卒だけど４０年くらい働いてるから金は持ってるので
親戚一同は呼ばずに坊主だけの読経で法事したらしい。
おのれの五体満足の母親を施設に入れたっきり、面会にも行かず、こんな表面だけの
供養をしてなにが供養かと。
どうせこの夫婦母親の葬式だけは盛大ではあるが中身のない葬式するんだろう。
つくずく思うのは、無知ほど恐ろしいものはなし。

しょせん、スペアよ。

何回忌の法事ってのは親戚一同が集まる為の名分かと思ってた。
ジミ法事やる人もいるんだねぇ。

>>104
桶

寺族うぜえええええ

坊主が一族作って世襲なんかするなよ。

坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。

>>111
見境が無いからね。結局、どこも同じノリ。

しかし、旗本の子弟みたいだな＞スペア寺族

旗本・御家人の三男坊ほど惨めなものはない。

>>114
具体的にどれくらい惨めだったんだ？

>>115
次男は長男（嫡男）にもしものことがあった時のスペアとして、長男（嫡男）の子
つまり嫡孫ができるまではある程度大切にされる。三男は生まれたときから要らん子だ。
養子の口が見つかるか、坊主になるかしなければ死ぬのを待つだけ。
時代劇で旗本・御家人の三男坊が悪役でよく登場するが、ぐれんほうが不思議だ。

>>116
それは身分が固定されていた時代の話。
参考にはなるかも知れんが、今の現実とはまるで異なるけどな。

>>117
それはもちろんそうだ。

現代の坊主は自分から固定身分制度を容認してるからねえ。
こんな封建主義も真っ青な制度になんの疑問もないし坊主業界ってヘンだとも思わないから
不思議な世界ですよ。
まあいずれこんな世界も外からの圧力と自分たちの矛盾に整合性がなくなって
崩壊するんだろうけど。

宗教者としての資質も勘案せずに、自動的に長男に継がせるのはちょっとねぇ。

>>120
次男の方が気楽だけどな。
俺の場合には、会社勤めをしていたのだが、寺に納品に来ていた仏具屋に
「養子先でも紹介してくださいよ」
と言ったら、そのまま見合い⇒結婚みたいなことになっちゃったからな。
じゃあ、俺に宗教者の資質があるかと言えば、「？」が付くわけだが。

>>121
それはおめでとうございます。よござんした。
実家、養子先のお寺はどの程度の規模で？

冷や飯食わされるのがいやなら

電子レンジで温めて食えばいいだけでは

江戸時代もはや元禄時代になると商品経済貨幣経済中心になって、石高中心の
武士階級は没落の一途だったしな。
享保、天保のころなど下級武士は慢性禄高借り上げで実質食えなくなって、
御家人の株を売って、食いつないできたわけですし、
そういった体制内部の矛盾と身分制度の固定化に対して、下からの改革で、幕府はあっけなく３００年続いたのに
ほとんど抵抗なしに江戸城を明け渡しちゃったんだから、情けないです。
寺を存続させてる世代が、引退するか死ぬのも時間の問題だから、
これから坊主もきっついよなあ。

>>122
妬み？みっともない（ｗ

>>123
問題解決だね。

坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。

>>124
最後の２行だけ読んでおけばいいのか？

>>128
「体制内部の矛盾と身分制度の固定化に対して〜」から後ろだろ。
まあ、いつも似たような論調なのだが。

下からの改革ができていたら幕府は倒れなかったんだろうけどね。

>>127
擬似スレ乱立状態で、どこも同じような内容に仕上がってるな。
で、ここもそのうち四大スレに列するわけか。

>>131
四大スレは最初からその路線で立てられてますからね。
このスレはそうならないようにしたいものです。

>>132
スルーを覚えなさい、いい加減に。

>>132
批判だけなら「批判」スレで包括できてしまうんだけどね。
といっても、ほぼ住民は共通なんだろうけど。

次男三男の体験談募集します。

>>135
どういう体験談だよ？

>>135
大抵は実家の寄生虫みたいになってるんだろ？
あるいは教務所or別院の式務・事務とかさ。
で、入寺先の話があれば飛びつくんだけど、教務所あてに回ってくる話なんて兼業必至の
貧乏寺でしかない。

自分で布教所を開いて地道にやってる人もいるけど、多くは葬祭業者の下請けやってるよね。

>>137
>大抵は実家の寄生虫みたいになってるんだろ？

それも時限的。
跡継ぎが一人前になっちゃったら用はないし。

いやもっと複雑な寺知ってるよ。先妻の息子追い出してDQNの自分の息子を
次期住職に画策してる後妻がいる。
檀家４００軒持ってるから、内所は裕福だから自分の息子に継がせたいんだろうけどね。
住職は婿養子だから言いなりだな。
あと１０年後内紛が楽しみだよ。殺し合いもありうるかもね。

>>139
先妻の息子？
婿養子？

なにそれ？

>>140
強引に推測してみると・・・

　先妻（故人）
　　┠─長男
前住職（故人）
　　┠─次男
　後妻
　　┃
現住職

みたいなことになってたりしてさ（ｗ
設定に相当な無理はあるけど。

複雑怪奇だねｗｗ

家付きの娘んとこに婿に来た坊主が現在の住職。その娘が死んだので
後妻をもらった入り婿住職。
つまり現在の住職夫婦は先代とまったく血縁なし。
ワカタカ兄弟みたいな血で血を洗う２０年紛争勃発だね。

>>143
血統的に長男が継ぐのが当然でしょう。

>>144
俺が檀家でも長男側に付くけどね。

>>143
つーか、先妻が死んだうえでの後妻だろ？
何で住職が後妻に遠慮しなけりゃならんのだ？話としておかしい。

皆さん釣られてますね

あっ、設定に無理がある・・・











そうだ！釣りってことにしちゃえ！

>>141>>143
あり得ねぇ・・・・ｗ

ちなみに、住職が早世したので、住職の弟が後家になった兄嫁と結婚し、跡を継いだって
話なら知ってるけどね。

知ってるも何も俺の爺さんの話なんだけどｗ

昭和初期や戦時中は一般の家でもそれが当たり前だったみたいだな。
兄が亡くなったら弟が兄嫁と、って話
ウチの田舎でもよく聞くよ、今じゃ理解出来ない感覚だな。

まるで保元の乱前夜ですな

結局、みんなそれぞれ自分の道を切り開き、受け入れてるんだよな。

>>1みたいに
自分の不遇を全部周りのせいにするような奴は
坊主以前に、人間として論外。
一生冷飯食いがお似合いだ。

>>150
事情を言えば、
前々住職（爺さんの兄）と婆さんとの間には子供が１人（女／伯母）がいたのだけど、
曾祖父母は、若くして後家になった婆さんと孫娘が可哀想なので、爺さんとの再婚話
を持ちかけたわけ。
で、爺さんと婆さんとの間に今の住職が生まれたと。
だから、伯母と親父は、爺さん側からみれば従姉弟、婆さん側から見れば異父兄弟
という何とも奇妙なことになる。

>>152
似非サヨテンプレに釣られてんなよ。

>>153
こういう話を聞くときって、兄嫁＝薄幸の美女　と勝手に脳内変換してしまうよな（ｗ

>>152
その程度のことを「不遇」なんて言うのか？

>>156
言わねえだろｗ

このスレが上がると、負けじと世襲スレも上がってくる点について

たまに思うのだが・・・
次男、三男で宗門大学に行ってる連中ってどうなんだ、あれ？
狙ってるのか？やっぱり。

おまえら所詮はアキバ系だろ？
必死になって論評しあっているのって
なんかキモイ
おまえらの外見まで容易に想像できるんだけど

>>159
やっぱり住職になりたいんじゃないのか。

>>160
アホか、おまえは。

>>159
どこかに養子の口があればねぇ･･･
俺は在家組で寺の娘と結婚後、１ヶ年の過程で資格を取得したけど。
ちなみに寺内における俺の立場は「住職の孫（嫡孫）の父親」なのだが。

住職の孫（嫡孫）の父親＝種馬＝ポコチン一本メシのタネ

>>164
食い詰め次男よかマシ（ｗ

>>163
武田勝頼的な立場だな。

>>166
>>163が住職になっても「陣代」扱いなわけだｗ

>>165
宗門大学卒の部屋住み次男ほど救いがない人種もないだろｗｗｗ

>>164
>ポコチン一本メシのタネ

ポコチンでメシが食えない方が妬んでるようですね（ｗ

魔羅一本でこの世を渡れるならそりゃ、刑務所でも受刑者仲間から尊敬されるよ。
いわゆる竿師ってやつな。
寺つきのところへ行っても一生下済みで、浮気でもしたら無一文で追い出されるし
実際そういう婿多いよな。

>>170
根回しせんと･･･根回しを。

>>1
削除依頼出てるみたいですよ。
とりあえず、ご注進まで。

>>172
ま、削除云々は運営が判断することだし。
でも、スレ内容的には完全に真逆を行ってると思うけど。

>>169
しかし、種馬を期待されて「種無し」判定されたら悲しすぎる。。。

一発でも命中させた>>163氏は、状況的にはマシだと考えて良いのでは？

>>1
>寺族たちと話をしてみても、いい思いをするのは長男ばかりです。

実家が赤貧寺だったら、長男に押し付けて逃げるだろ？

>>172-173
このスレを削除するほど運営も馬鹿ではありますまい。
自治活動ももう少し落ち着いてもらわんと。

>>175
逃げるでしょうなぁ。

>>176
世襲に反対するという点では被るんだけどね。
但し、主張している人間が在家なのか、寺族なのかという違いがあるわけでしょ？

長男or次男を選べないのも、富裕寺or貧乏寺を選べないのも同じことだよね。
経済状態で主張が大きく変わってくる。
結局、その程度でしかないと。

>>172-173
これか。
　
　245 ：次郎丸 ：05/06/14 00:25 HOST:ac79.ade.point.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
　削除対象アドレス：
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1118438398/

　削除理由・詳細・その他：
　６． 連続投稿・重複／重複スレッド
　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1118438398/12にて誘導。

HOSTが今までの次郎丸と全然違うじゃねえか。
しかも、>>12がまるで誘導になってない。

>>177
最初に世襲スレ１０で話し合った結果、とりあえず世襲スレ１１に同居した経緯があります。
実際には世襲スレがあの調子ですので、機能しませんでしたが・・・

>>179
んだよ、偽物か？

>>179
断を下すのは削除人★（＝運営）だし、特定の住人が主観的に「重複スレッドである」と見なして
削除依頼を出すこと自体は否定しない。
だが、バレバレのなりすましは良くないな。

寺族側の継承問題を扱うこちらのスレに対して、あちらはそれすら
完全否定するスレだからね。
>>180が言うように、世襲スレ10で確かに分離独立の議論はなされて
いたし、合法だと思うんだけどな。
いざとなれば、削除議論で提起しても良いのでは？

その場合は↓こちらへ。

神社仏閣板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075433321/

>>135
冷遇も何も・・・そんなことは覚悟の前だろうに。

処遇に不満ならば当事者間で話し合えよ。
長子相続など宗憲に規定されていないのだから明らかにおかしい、と。
ただ「先に生まれただけ」で宗教者として無能・無自覚な長男ならば、俺は能力はともかく
宗教者としての自覚を備えた次男、三男を支持するぞ。

>>186
それを言い出すと世襲も（ry

斜陽の仏教界にしがみつく部屋住みたち・・・哀れ

坊主なんてやめとけって
なんでそんなになりたがるんだ？

>>189
状況的に恵まれてるところの次男、三男しかそんなこと言わんよ。

>>189
（　´,_ゝ｀）プッ　何を抜かすと思えばｗｗｗｗ

次男三男の方、どしどし寄稿ください。

>>1
このスレの仮想敵とは、世襲スレではなくむしろ↓ここだったりするわけだ。

●●●集えっ！！後継ぎよっ！！●●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1010937501/

>>193
そこは基本的に長男さんのスレですね。

　　　　　坊主の世襲１1
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1115026558/
●●●集えっ！！後継ぎよっ！！●●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1010937501/

若貴を見習え。
部屋を継いだのは次男だぞ。

継いでないがな

>>194
嫡子専用スレ　VS　庶子専用スレ

>>195
世襲スレは、寺族の世襲を全面的に否定し、檀家の経済的解放と在家の登用を目的とするスレ。
世襲制を前提としながら、長男相続という不文律を排し、次男以下に登用の機会を与えようという
のがこのスレの前提である以上、この誘導は誤り。
跡継ぎスレについては>>198の決定的な相違があるので、これも誘導としては誤り。

>>196
貴乃花部屋として独立してるんだが？

しがないバイク乗りの一人として聞きたいんだけど
お坊さんってどんなビクスク乗ってるの？

>>200
相撲部屋も娘婿に継がせようとする風潮あるね。
俺、とある部屋の後援会に入ってるんだけど、そこも娘に有望な婿を取って継がせたいみたい。
まあ、よくある話なんで誰も反対してないが。

>>201
はぁ？

>>201
お坊さんってどうしてビクビクしてるの？に見えたｗｗｗ

>>202
二代目若ノ花（現・間垣親方）を思い出したｗ

>>201
本田のﾌｫｰｻｲﾄだっけ？あの250で一番ちっこいﾔﾂ、
街中じゃ機敏に走れて便利らしい。

意外と昔のﾌｭｰｼﾞｮﾝなんかをながく乗ってるﾍﾞﾃﾗﾝ和尚さんも知ってる、
後ろのﾄﾗﾝｸ？に荷物がｲﾊﾟｰｲ入るからｲｲってさ。
俺の周りじゃﾏｼﾞｪやｽｶﾌﾞｰはあんま見ないな、やっぱ無難な本田が多い。

>>206
このスレの本題（>>1）にどのような関連性があるのだろうか。




とりあえず、俺はカブなのだが・・・

>>202
年寄株制度とおかみさん制度のもとではそうならざるを得ないだろうね。

>>208
そういう意味では、女婿による世襲制度とも言えなくもないな。

>>209
うちの親戚（伯母が住職）の寺などは３代続けて尼寺になるかも知れん。

>>210
真宗系ならば可能性ありですね。
寺奥さんが暫定的に住職になったりする例もありますし。

>>163
弱い立場だよなぁ・・・・
住職と嫁が心変わりしたら、いつでも追われてしまうわけだろ？

>>208
おかみさん制度って何だ？
現実に「制度」としてそんなもんがあるのか？

むかしむかし、貴乃花と宮澤りえが婚約解消したのも、
タレント活動続けたい宮澤がおかみさん業を拒否したからでそ。
親方の嫁はおかみさんをやらなきゃならない不文律の制度。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■

少子化が進んで次男三男そのものが減少しているわけだが。

むかしは次男以下が住職になるもんだったんでしょう
長男は町人でも百姓でも武士でも家業をつぐもんだし
坊さんてのは出家なんだよ出家　宮家とか武家とか農家とかでたもんがなったんだよ

と正論をさけんでも　クリスチャンの孫がにちゃんでさけんでも世の中はかわらない
どっかの青年僧侶が改革ののろしをあげるしかないな

中国でも韓国でも仏教の僧侶が結婚するってのはものすごくハレンチなことなんだ

江戸時代の事だして正論ですか、他国の例を出して正論ですか。

現実社会にそくした改革案をｵﾅｶﾞｲしま〜す。

じゃあワークシェアリングとして坊主は６０歳以上限定。

現実的に、と言ったはずだ。
これからの季節、坊主は肉体労働だぞ。
夏真っ盛りの中、盆は何十件も廻らなきゃなんない。
60以上は近場だけ、ってのが普通だよ。
一遍やってみてからﾎｻﾞきやがれ、第一坊主は職業じゃねーし。

クソ暑い万博会場を歩き回っている人間の少なからぬ割合はジジババだが。
世襲坊主は温室育ちで虚弱なのか？

社会の余り者の処遇先が寺。
近代以前の余り者は嫡男以外の男だった。
現代の余り者は高齢者だ。
よって僧職を高齢者の再雇用先として位置づけるのは理にかなう。
社会保障の一環と考えれば気持ちよくお布施も出せるというものだ。

万博に観光行くのと盆の棚行が一緒ですか、そうですか。
気持ちよく布施を出す？出してから言えよ、ｸｻﾚにーと君がよ。

他人の心配ばっかしてねーでちっとは働けよ、ﾎﾝﾄ笑わせてくれるよ。

ん、坊主は職業じゃないとすると、ニートは君じゃないのかい。
檀家に寄生するニートくん。

金払って万博行くのと、通り一遍の経を上げて大金を貰うんじゃ
確かに大違いですな。漏れも万博なんかより経読みがいいなｗ

まあ、寝ろよ。こんな夜中にまで坊主にかまってないでさ、
ｸｽﾞでﾊﾞｶが坊主なんだろ、そんなのに付き合うな。
若いんだろ？惚れた女とｾｸｰｽでもしてさ、ぐっすり寝なよ。
俺も寝る、明日も忙しいからな、ｵﾔｽﾐｰ

>>217
>>中国でも韓国でも仏教の僧侶が結婚するってのはものすごくハレンチなことなんだ

だからシナとチョンの坊さんはホモだらけで民衆から見捨てられたんだよ。

親鸞なんか逆にホモを撲滅するために肉食妻帯を強制したようなもんだ。
ホモ虐待には同意しないが、正しいのは親鸞だろう。シナチョンの佛教は滅べばよい。

見捨てられたのはホモだけが原因じゃないだろ。
税金払わない、戒律守らない、不労所得・・・
てな理由で「三武一宗の法難」のような結末を迎えたわけで。
まるで現代のどこかの国の坊さんみたいだが。

で、次男三男の話をしましょうよ。

仏教って、大抵の国では長続きしないよなぁ。
でもタイでは他所と同様な堕落状態だったのを
戒律復興により奇跡的な復活を遂げた。

>>230
それはここですべき話ではないわけだが。

国別で言うなら政治体制をはしょるなよ、軍政・・・・

支離滅裂ですね。

ここは、お寺の次男三男の「寺盗り物語」を語るスレです。
坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。

最近次男なんて珍しいよな
生存確率７％とかだっけ
最近はもっと減ってるんじゃないのかな
ホント次男って邪魔

>生存確率７％とかだっけ
>最近はもっと減ってるんじゃないのかな


支離滅裂ですね。

一般家庭では教育費や生活費だ捻出できないから一人っ子やコナシ多いけど
寺関係は一切の生活費や教育費を檀家にツケ回しするから
子供が３人４人いる坊主なんて一杯いるよ。
現におれんとこの村の寺なんて頭の悪い子供たち４人いる寺だしね。

支離滅裂ですね。

支那滅亡ですね

生存割合って言うべきでした

あんまり変わってないような。

>>235　てめえウチの兄貴だろ

次男は益々貴重種になってるってことです。

>>242お前もこんなところで油売ってないでさっさと廃寺に養子に行け
でないと親父に頼んで相続財産全部法人名義にしてお前に残らなくするぞ

体と体をぶつけあって己の力を知ることは重要だぞ。

>>237
そうだね。
妙に子だくさんが多いのも寺族の特徴。
よく「ウチの次男です」「ウチの三男です」とかって紹介されるけど、大抵、高卒か宗門大卒。
性格的にも切れやすく、素行の悪いのが多い。

>>245
お決まりの言葉は「住職を育てるのは檀家の役割」なんて抜かしたりな。
法相続の現場で僧侶を育てることはあっても、社会性の欠如した、手癖の悪い寺族次男以下を
更正させるのは檀家の役割ではない。

重複のため終了

>>247
どこのスレと重複？
どのような形で重複？

>>243
廃寺になるようなところに入寺する腹の据わったやつなんておらんだろうに。

禿による悪質な削除攻撃

他人に仏の法を説くなら、自分の子弟もちゃんと教育しないといけませんね。
坊主にしろ、学校の教員にしろ、そういう身の処し方を心得ていない人が
多くて本当に困ります。両方兼ねている人もいますがね。

>>251
>両方兼ねている人もいますがね。

これが言いたいんでしょ？

>>252は図星を衝かれたらしい。

近所のご同行の寺には、本堂前にいつもアホ次男が乗り回してるデカいバイクが置いてあるのだが、
これを見て檀家はどう思ってるんだろね。

>>254
長男じゃなくて、次男でよかったと思ってんじゃないか。

>>255
出来の悪い次男のおかげで、本人の資質以上に相対評価される長男・・・

会社でもよくある話。持つべきは無能の相棒ってことだ。
お陰で自分は評価されるし、責任は押し付けることができる。

>>257
しかし、その無能の相棒の致命的なエラーで連帯責任を取らされることもあるので
注意すべし。

そういうことも、ままある。

>>258
むしろそっちの方が多いだろうね。

ここは次男を罵るスレですか？そうですか。

>>261
次男以下を話題にすれば、持ち上げられることも貶められることもあるさ。
当たり前のことだろ？

>>261
次男の悲惨物語を語ったれや。

>>263
どのような悲惨話が聞きたいのけ？

>>264
いい話でもいいんだが。

>>265
周りを見渡すと「栄転」（実家よりも規模の大きい寺院に入る）はあまりないね。
逆のケースは腐るほどあるけどさ。

>>266
差し障りのない範囲で一つ事例を頼む。

>>266
自分で開教所を設け、５年が経過したが未だ信徒数ゼロ。
葬儀社の下請けで生活費を稼ぐも、近隣の同宗派の寺院からは「美味しいとこ取りの縄張り荒らし」と
罵られてる某寺の次男がいるなぁ。
最近は葬儀社に手を回されて困窮してるようだが。
土地建物のローンを抱えて、これからどうやって活動していくのやら。

長男が寺を継ぐのを嫌がって、次男が継いでる、三男が継いでるという例をいくつか知ってる。
そこそこいい寺なのだが、長男が大学を出たのちさっさと自分の就きたい職業を選択して
寺に帰ってこないらしいのだ。
そんな例もある。

>>269
まあ、そっちの方が健全というか、道理に適った話ではあるな。
その際、次男に意欲的に活動していく意思と行動力があれば、檀家も特にうるさいことは
言うまい。
むしろ歓迎される向きすらある。

>>269
若貴兄弟の一件もあるし、後々禍根を残さなければ良いが。

>>268
それは悲惨だな。坊主の世界はえげつないね・・・

>>267
長男が大寺を継いで、次男坊、三男坊が本山に出入りして寺探しをしていたが、
三男坊のほうが人格もすぐれ賢いからすぐに中寺に入り、
次男は１０年まってやっと田舎の極小寺に入れた。
もっとも悲惨な例だと思う。

>>272
やはり宗派ってのはネットワークの一面もあるからねぇ。
そこで掟破りのような真似をすれば、弾き出されることになるでしょ。
これはどの業界にもある話。

>>273
どこぞの宗門みたいだな。

>>273
田舎の貧乏寺に入ったら悲惨だよな。

本堂をゴミだらけにして追い出された長男を知ってます。
そこはやはり次男が住職になりました。

>>274
>>268の次男はそれほど悪いことをしたのだろうか？

>>276
田舎も田舎。ど田舎だった。
しかも山の上に寺があって石段きつかったぞ。車道がないのだ。
三男坊がうらやましくて、憎くて、しょうがない様子。

>>279
個人の資質の問題。逆恨みしてもしょうがないと思うのだが。
小寺に押し込んだのはむしろ正解。

>>280
押し込まれた寺の檀家はどう思ってるんだろう？

>>278
そいつは元々某寺院の役僧のようなことをやっていたのだけど、大酒を飲んで遅刻はするわ、
住職の指図には従わないわ、周りから見ても「おいおい・・・」というところがあった。
しかも、開教所を開くにしても、宗派のお墨付きもないまま勝手に立ち上げたようだし。
挨拶ひとつないってのは問題なのでは？

>>280
つきあいはわりと永いから、どうにかしてあげたかったのだが資質にちょっと問題あり。
どうにも出来なかった。
小寺に入ってもう一度自分を見つめ直してほしい。

>>282
それじゃどうしようもないね。

>>282
坊さんは横のネットワークがきついから。
遅刻、挨拶なし、師僧、長老無視は御法度だわな。

挨拶は欠かさないようにしてるけど、むっちゃ疲れる。
忘れ物したら白い目で見られるし。

>>281
檀家はやっと住職が見つかったと喜んでた。
ずっと空き寺だったから。

>>287
そこに唯一の救いがあるな。
檀家の姿を見て改悟してくれればいいが。

田舎の寺の檀家はかわいそうだな。

俺の親類にある教学者がいるのだが、二男ということもあり長年、研究職に。
10年ほど前に縁あって入寺することになったが、そこは檀家100軒ほどの寺院。
「もう少し大きい寺に入るような話もあったんでしょ？」と聞いたら、
「あるにはあったけど断った。大坊の住職様なんて柄じゃないし、土いじりでもしながら話があれば
講師でもやればいいと思ってね。あまり寺という枠組みに縛られたくなかったのよ」とサラリ。
結局、本人の言う通り、1年の半分以上は講師として出張。残りを檀家の教化と土いじりに充てる
日々を送ってるのだとか。

>>290
昔の禅僧を想わせる生き方だな。
江戸時代の初めごろまでに生まれていれば、
歴史に残る名僧になったかもしれない。

やっぱり学者であればええ寺に入れるよな。
頭の悪い人格破綻者はあかんな。
しかしうらやましい。充実してる。
理想やな。

しかし、自分の子供を住職に送り込めないような暮らしを
住職に強いている檀家というのも、一体なにを考えてるんだろう。
豊かではなくとも品位を損なわない暮らしというのが、
僧侶には必要だと思うんだが。

いくら収入多くても雑魚用ばかりで自分の時間がなくなっちゃ意味ないわな。
聖人君子の生き方というより実際多くの人の理想の生活なんじゃないかな。
うらやましい。

>>293
同意。
檀家はわからないのだ。
違うスレで檀家制度廃止しろとかあったし。
自分の寺の維持も放棄してるのに寺の次男のことまで考える檀家は少ないと思う。
豊かでなくとも品位を損なわない暮らしもさせてくれない寺が多すぎる。

>>293
本来出家は無住の乞食ですがな。
財産持つこと自体が戒律違反ですがな。

比丘となれば乞食(こつじき)して仏道修行するので，乞食する(bhikｏ)者の意で比丘と呼ばれるのである。
その生活は，在家を出て髪をそり，三衣一鉢のほかいっさいの所有を捨て，食は托鉢により，
衣は捨てられた布を拾った糞掃衣(ふんぞうえ)を着る。また樹下石上を住居とした。
（世界大百科事典より）

>>296
よく在家が「戒律、戒律」というけど戒律違反せずにいたらかなりの変人に思うぞ。絶対。
法事の席で平気な顔して酒を勧めるくせに。「飲まない」というと変な顔するし。
訳わからん。
オウムの信者は正直、原始仏教を実践してたわけだから。
あんな風にして欲しいのか？と思う。

>>298
それが仏教なんだから仕方あるまい。
てか、坊さんはオウムを真の仏教だと思ってるわけ？
なんでタイやスリランカに目が行かないんだろう。

>>299
檀家が「最悪だ」と思う例を挙げたまでのこと。

>>300
納得。

>>298
>オウムの信者は正直、原始仏教を実践してたわけだから。

ここだけは突っ込みどころを残してくれたようで（ｗ

>>298
結婚しないでいると「早くお嫁さんもらいなさい」とか言うしな。
「跡継ぎを早く」とかな。

危機感感じて教化とか言ってる坊さんいるけど、
実際自分の信じてないことをどうやって教化するんだろ。

>>304
円頓戒があるじゃないか。

長崎から関西に出てきたカトリック信徒によると、長崎では神父の懐具合を見て、
故人の追悼の意向をミサに入れて、何がしかを包んでくれるそうだ。

>>304
ここは次男以下にも住職への道を！！というスレです。
世襲制度がからんだ問題をここで取り上げてるわけで、世襲制度の難点である
僧侶としての資質が問われる住職が多いという難問すら飛び越え、次男もどうかしろと
いうウルトラ難問に挑戦してるのです。
教化？信仰心？何ですかそれ？という感じ。

農家の次男以下も悲惨だ。
長男だけ広い家、畑、契約駐車場を相続出来る。
次男以下は小さな小さな家を買うための頭金だけ。
寺だけではないのだ。

>>308
農家？
戦後間もなくの頃、随分とイジメられたそうだからな。
悲惨？知るかっての。

リーマンの子は長男でも似たようなもんだがな。

リーマン家庭はちょっとだけうらやましく思う時があるな。
休日はあるし、ボーナスはあるし、自分を縛るものがない。

リーマンはボーナスが貰えると大きな買い物する。
お寺さんは大きな買い物するとボーナスが貰える。

>>311
その代わり、クビになったら路頭に迷うことになるけどな。

次男がうっとおしい。
役僧をまわせだの盆参り手伝わせろだの金に困ってるのは知ってるけど、
こっちも他の寺とのつきあいがあるからお前にばかり仕事はまわせない。
いつまで寄生するつもりなのか。

>>313
それだけは嫌だな。

アンタらさぁ・・・
ここは次男以下にも住職への道を！！というスレだと言ったろうが。

>>314
金（＝餌）をやるから寄って来る。サッサと摘み出すべき。

鎌倉時代式に寺と檀家を分割するのはどうだろう。

>>318
オメーらの都合を檀家に押し付けるな。
それに堂宇はどうする？墓地はどうする？などの難問が山積することになる。

>>312
時々不思議に思うのが、大金が必要な時に葬式が多くなる。
そのお陰でうちは今までやってこれた。

じゃあ中世モンゴル式に、兄弟の中から総代会または総会による選挙だな。

ここは、お寺の次男三男の「寺盗り物語」を含め、次男三男問題を語るスレです。
坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。
また、教化問題については「課題」スレをご利用ください。

皆様のご声援に支えられ、良スレに育ってまいりました。
神社・仏閣板の定番スレになれるように、今後ともご声援をお願い申し上げます。m(_ _)m

>>322
削除人★の判断ひとつで消滅する可能性もあるわけだが。
とりあえず貴公の定期巡回は必須だな。

>>322
確かに良スレだな。お陰で徹夜してしまった。
もうすぐ勤行の時間だ。今日は日曜だから法事が２軒。寝ずに法事は結構つらい。

>>321
最良の手段は、長男が生まれた時点で生殖活動をストップすること。
ちなみに俺のところは、姉、俺、妹の３人兄弟なので、危ういところでセーフではあるのだが。

>>293
僧侶に品位ある生活を保障するよう檀家に要求する、なんてバカなことを
かいてる坊主がいるが、
その発想こそが封建主義や特権の上位にいるんだからおまいら下々のものが
金をさしだすのが当たり前だろう、なんて言ってるわけだな。
現代の坊主に品位などないのに品位を保つのにもっと金がいるとは
いったいどう解釈すればいいんだろうか。
ここまで傲慢になった聖職者はもはやではなく恐喝者でしょう。

>>326
檀家が寺に金を出し、寺は本山に金を出す。
やくざの上納金のようなシステムになっております。

松岡譲といういまはもう忘れ去られた作家の８０年以上前の小説に
「法城を護るひとびと」っていうのがある。
新潟長岡の大谷派末寺に生まれた松岡は真宗の本山が末寺にたいする
一種の経済的搾取制度であるとしてこれをかいた。

だから住職なんかやめとけって

そう、土、日曜日も休みなしですよｗ

じゃ、そろそろ法事行ってきま〜す。

寺って大変だよ。長男が逃げ出して次男が住職してるところがあるぐらいだから。
今日も法事に行ってきたが、血糖値が少し高いから食事制限を医者から言われるけど、
法事の後は毎回たいてい食事ってのがうちの風習だから、食べなければならない。
いつ葬式を頼みに来るかわかんないから旅行にもいけない。
「あー今日は休みだからのんびり家族で出かけようか。」なんてことも、
土日が塞がっているので言えない。

友達は長男だから住職になったが、そこは本堂も座敷もぼろぼろ。
檀家になんとかして欲しいと頼んだら、「ただで住んでるんだから文句言うな。」
「自分でなんとかせい。」ということを遠回しに言われただけだったそうな。
次男の方がいい場合がある。

本堂に冷房が無い場合、「寄付集めて業務用のを付けよう」という総代のいる寺と
「冷房ぐらい付けろ！」という総代のいる寺。
寺によって全然違うな。

うちの菩提寺の坊さんはご飯にほとんど箸付けずに帰っちゃうよ。
坊さんは無理して食わなくてもいいのでは。
むしろそういうのはリーマンのお付き合い方がつらい。

>>333
うちは農村部だから食べ物残すというのはかなりの罪悪というのが
未だに染み付いてるためよほど量が多くない限り残せない。

集え跡継ぎよ！スレみたいになってるな。
オレも愚痴ろう。
あ〜〜〜、子供の頃から継ぐの嫌だったよな。
結局、坊さんの道を歩んでる。
やる気のある寺の次男、三男に譲ればよかったんだろうけどな。
若い頃は親が悲しむことを憂慮してしまった。

結婚もなかなかできない現状。
仕方なく入っている結婚相談所からは
女性に申し込みする度に「お寺さんは難しい」って言われるし、
職業コンプレックス植え付けられるよな。

さて、日本のお寺って淘汰の時代に入るのかな。
オレは自分の代でオレの家系が住職になるのは終わりかなと
よく思うね。
前途多難だな。
坊さんが家庭を持つことに
矛盾があって悪因を作っているのかもしれんな。

まあ、葬祭場の仕出のご飯なら食べなくてもいいけど
田舎だと檀家さんの家で炊き出しするから残しづらいだろうね。

>>335
跡継ぎ・よ、って読むのか。
コウケイギョってどういうニュアンスの業界用語なのかと思案してた。

>>335
アンタで終わりにしてくださいな。

>>335
>やる気のある寺の次男、三男に譲ればよかったんだろうけどな。
>若い頃は親が悲しむことを憂慮してしまった。

何故、憂慮する前に次男、三男ときちんと話し合わんのだ？
彼らに心底からやる気があったとすれば、寺自体、彼らに担ってもらった方が
良かったかもしれないのに。

>>339
結局、長男も安住したいのよ。

>>328
>新潟長岡の大谷派末寺に生まれた松岡は真宗の本山が末寺にたいする
>一種の経済的搾取制度であるとしてこれをかいた。

どこでもやってることだろ？設定値の相違こそあれ。

>>333
農村部の貧乏寺に押し込まれる次男・・・

もはや浮上する要素がないだけに、未来には暗雲が立ち込めていますな。

>>342
ということは、食い詰め次男坊にとっては厳冬の時代ということに。

普通に真面目に勉強して社会に出てがんばればいいことじゃん。
意味も分からないお経を読んで、あぶくゼニ掴もうなんて了見じゃあ
未来はないだろう。

>>282
ああ、俺の知ってる香具師にもそういうのがいるよ。
親父さんの手前、誰も表立って「出入り禁止」とは言われないけど、完全に総スカン食ってるのがね。
まあ、自分で布教所を作るくらいだから志はあるのだろうが、高いのは志だけで、社会的な順応性は
極めて低い。
そんなところに一般人が寄り付くとしたら、よほどの物好き以外に考えられない。

>>344
逆に>>290のような例もあるわけだしな。

>>345
実家が仕事回したりするんだろ？

>>345
見た感じ、他人様に頭を下げるなんてことできなそうだしな。

>>341
それ以外に収入がないから仕方がないという見方もあるけどな。
だったらそれなりの経営ってものがあるだろうに、と思うのだが。

>>349
お近くの真宗スレでどうぞ。

>>346
ある意味、理想でしょう。
まあ、ここで不遇を嘆いている次男、三男には及びもつかない芸当のようにも思うが。

>>351
学者と言っても教学者はそんなに金回り良くないでしょ。
まあ、名が通れば、各地に呼ばれるだろうけど、勤務者だとなかなかそうもいかない。
この時点で金、金の次男坊は消えますなｗ

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 （´･ω･｀ ）ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_ソ


　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　（ ´･ω･）（・∀・　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ


　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　（ ´・∀・）（・∀・　）（´∀｀　）
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ


目の前に映るのは、冷たい現実･･･

>>352
何かアナウンサーが局から独立して、ギャラが数倍に跳ね上がった、みたいな話っすねｗ

>>354
でも、平たく言えばそういうことだろ？

>>352
学者だってそんなに懐具合は良くないと思うが？

長男だろうが次男だろうが

金しか頭にない奴は消えてくれ

>>357
金しか頭にないのではなく、金がなければ現実問題として法人を運営できないと
言っているわけだが？
法人の運営に携わっている者としては、そんな門外漢の奇麗事など聞きたいとも思わない。

>>358
清貧であるべき、とか言ってる香具師に限って「じゃあ、清貧なら金出すのか？」
と言えば答えはＮＯ。
ああ言えばこう言う、というモンで、まともに受けていてもしょうがないのよ。

>>359
反応がポジティブであれネガティブであれ、「金」への執着から起こってるようなスレッドだからな（ｗ

ここは、お寺の次男三男問題を語るスレです。
坊主叩きは「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレを、
法人運営の経済問題は「檀家０軒」スレを、
また、教化問題は「課題」スレをご利用ください。

>>361
定期巡回乙です。

>>358
金と聞いた瞬間、そんなことは頭から消えてしまうものです。

結局、二元構造でしかモノを考えられないってことだろ？
ここで言えば、金を持ってる香具師と金を持っていない香具師、ということ。
金を持ってない香具師から見れば、妬みの対象にしかならない。

>>361
ならば、アンタが「お寺の次男三男問題を語る」ためのネタ振りをしなさいっての。

普通は聖職者が金に執着すると堕落するのは世界的にみても当然の帰結ですね。
だから若い人たちが仏教離れしてるんでしょうね。
ばあさんの関心は自分の葬式とか墓骨しかないから
寺や坊主にしがみついてるけどね。

>>366
本拠地でやったら？
次男三男の問題を扱うスレなんだろ？ここは。

>>366
単に「金がない」というのもある。

>>367
どこも彼処も同じ論調に持ち込まないと気が済まないらしい（ｗ

>>369
いろんなところに出張しても、言ってることは同じ。
その点、分かりやすいわな。

乱立させずに単一の「坊主問題」スレとして集中すれば、
それなりに発展するのにね。

>>371
で、どれとどれを統合するのかな？

>>472
批判、世襲、僧階、妻帯、風俗、離檀、檀家制度、戒名、税金の各スレを
「僧侶の戒律」、「在家・下級寺族の登用」、「寺院の経済」ぐらいに。

>>373は>>372です。

>>373
で、３大スレが気に入らない香具師が
再び「批判」「世襲」「僧階」「妻帯」「風俗」「離檀」「檀家制度」「戒名」「税金」など
細分化されたスレを立てて元の木阿弥・・・というのが関の山。

>>375
自治スレのほうもやる気になってるようですし、
町内美化のためには先ずは掃除も必要かと。

>>373
その九大スレは、ほとんど坊さんの戒律と生活態度に関する憤懣と
寺は儲かってるという思い込み（一部正しい、ほとんどは誤解）に
基づいているから、統合自体は可能かもな。

>>366->373を自治スレに転載しておくので、以下は自治スレで。

>>376
どこが？

>>366->>376まで自治スレにリンクを貼っておきました。
後はあちらでどうぞ。

>>377
どうやって統合するんだ？
ここですら削除攻撃に曝されているような状態なのに。

>>380
ここを攻撃しているのは誰ですか？

>>380
自治禿と九大スレの住人は仇敵の間柄だしな

そもそも金への執着がなければこんなスレは立たない

>>381
重複の誘導先の住民に決まっておるだろうに。

>>383
とすると「批判」「世襲」「僧階」「妻帯」「風俗」「離檀」「檀家制度」「戒名」「税金」の各スレも
金への執着がなければ立たないわけですね？
やっぱり統合できそうです。

>>384
彼らのこれまでの行動を見ていると、どこのスレも世襲スレ化して
生息地を増やすというパターンでしたからそれはないと思いますよ。
むしろ自治スレ内の跳ね上がりの仕業かと。

>>383
金への執着？
そりゃ、単にオメーが貧乏人ってだけのことじゃねえかｗｗｗ

>>386
>どこのスレも世襲スレ化して生息地を増やすというパターン

まさにこのスレの流れ自体がそれを追っていると思うけどね。
だからアンタが何度も方向転換しようとしてるわけだろ？

>>388
挑発に乗らないようにお願いします。

このスレに削除攻撃を仕掛けたのは、自治工作員の極道坊主じゃないか？

>>389
ほらね、すぐに工作員だの何だのとくだらんことになる。

>>391
心と宗教板にも行ってるんだろう。あそこは工作員だらけだから。

>>390
こいつか？

245 ：次郎丸 ：05/06/14 00:25 HOST:ac79.ade.point.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1118438398/

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複／重複スレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1118438398/12にて誘導。

このやり取りで削除誘導？アホか（ｗ

10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/11(土) 20:37:42
長男とか次男とか婿入りとか、まさに寺院を私物化、家業化してる証拠だな。


12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/11(土) 20:50:54
>>10
はいはい、きみはこっちで十分。

　　　　　　　　坊主の世襲１1
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1115026558/

次男三男の口が重いですね。身元がばれるから書けないのかな。

>>395
確かに周囲からの報告談が多いしね。

>>393
ホストが全然違うだろうにｗ

>>397
だから極道坊主の仕業なんじゃね？

さあ、いよいよ荒れ模様になってきました！

あんたらさぁ・・・
次男三男の問題を扱うスレなんだろ？ここは。

あんたらさぁ・・・
次男三男の問題を扱うスレなんだろ？ここは。

多分ね

>>400-401
しかし、次男、三男って子供の頃から「坊さんになる！」って心に期してるのかねぇ？
むしろ成績悪いし、他の仕事にも興味がないし、それで仕方なく宗門大学に入れてもらって、
４年あるからそのうちに何とかなるだろう、とか思ってたら、どこから話がなくて・・・

みたいなことなんじゃないのか？

>>403
無気力な消去法の行き着いた先ってことかいな？

宿業ですな。

やっぱり親父の世代のお布施がどんどん入ってくるのを見てるからおいしいな、ってな
とこでしょ。
しかし年々縮小するお布施相場は計算違いだったね。
でもいまさら実社会ではやれんだろうし、
なんだかかわいそうですね。

>>406
檀家50〜60軒の寺で「お布施がどんどん入ってくる」のを見られますか？
頭でっかちのイメージ先行は嘲笑されますよ（ｗ

>>407
実情知ってりゃ・・・という話の方が多いね。

寺の継承問題で揉めることはないのだろうか？

>>409
揉めるけど、檀家無視で行われているケースがほとんどでは？

>>1に金のことしか書いてない件について

>>411
結局は金というスタートラインをある意味、嘲笑しているテンプレなのだが・・・
まだ分からんのか？

>>410
というより口出ししてこない檀家の方が多いのでは？

長男に一服盛った（あるいは詭計に嵌めた）とか、
総代を抱きこんで長男を追放したとかいう猛者はいないのか？

跡継ぎ候補は２人要らんのだけどね。
だから、男子が生まれたところで打ち止め！というのが正しい選択かも。

>>414
最強はやはり大谷四兄弟だろうなｗｗｗ

>>414
総代にそれだけの主体性と権限があれば・・・・の話だろう。
昔ならばいざ知らず、今の総代なんて頼まれて断りきれずに・・・・という人が多い。
根っからの世話好きというのは少なくなったように思う。

>>417
他人様の世話なんか焼いているご時世じゃないしな。

>>416
それは参考にはならんだろうｗ

>>416
あの一族は別格。

>>416
准皇族とどこの馬の骨とも知らん俗人を比べちゃあ拙いだろ。

>>415
それを言い出して４連敗を喫した御仁を存じ上げているが？

　


　　　重　　　複　　　

>>422
なるほど･･･皆さん、ご苦労されてるようで（ｗ

>>1
役僧と言ったところで主に自分の寺でしょ？
それってほとんど穀潰しみたいなもの。
自分の営業努力で成り上がっていく人を見たことない。

>>425
努力なんかする人種に見えるか？
とりあえずコネ頼みでできる限り条件のいいところに入寺することしか考えてねえって。

>>426
実情は「各地に散っていく不満分子ども」といったところか？

長男の攻勢が続いているようです。
次男三男の反撃を期待します。

次男三男、無気力よのう・・・

>>429
無気力にして無能。妬み心ばかり一人前。

仏教に興味もって接近すればするほど仏教寺院や坊主の偽善性や中身のなさが
実感としてよく分かる仕組みになっているから、
布教や教化をしないという逆説になっている。
ただ檀家や信徒は何も考えずに、寺にお布施しとけばいいんだよ、
っていう坊主の本心がここにある。この傾向も一般人の知的レベルが上昇するにつれて
少しづつ、変化は来てるが、効果を表すのは、もう少し先でしょう。

日本仏教における信仰とはなんなんだ？
もはや死人関連物件がでたときし用がないから年がら年中ガラーンとした堂宇。
仕事柄いろんな国に行くが、教会、モスク、道教寺院、東南アジアの寺、
毎日信者の出入りがあり、生活の一部になっている。それだけ信頼もあり
みんなで守り立てていこうという考えが信者にあるから活気もある。
死人関連しかないなら、それが必要なくなったら寺や坊主もいらなくなるほど
頼りない存在ですよ。
じょじょに寺にはできるだけ係わり合いにならないで行こうと考える人たちもふえている昨今ですし。

>>428
高いところから捌いた気になってないで、アンタ自身の問題を提起しろよ。

年々法事する家が少なくなって不安でしょ。
本当はキリスト教みたいに定期的な献金制度を確立すれば宗教団体の財政も安定するんだろうけど
日本型仏教ではそんなことを考えも及ばないだろうし、
結局檀家信徒が流出していくのを、口に指くわえて見てるしかないんでしょうなあ。

>>425
そうそう、いい年して実家の仕事くらいしかしてない寺族って多いな。

どこの宗教団体でも若い人たちに向けて積極的に布教宣教活動やってるけど、
既成仏教ではそんなことしても、日常の寄付やお布施に結びつかないからなあ。
２０年〜３０年後に両親が死ぬときまでお金が入ってこないシステムなんだから
情宣活動してもムダって意識はたしかにあると思う。
はたして数十年後にも死に対して坊主の出番が来ないってこともありうるわけだし。

>>435
実家に寄生してれば、とりあえず食うに事欠くことはないからな。
しかし、将来的な設計をどう考えているのだろうか。
まさか自分で開教寺院を開くなんて根性があるわけないし、教義教学に精通しているわけもない。
といって、他人に頭を下げることを知らない、プライドばかり高い寺族が、業者の下請けに食い込む
ことも叶わない。
結局、養子の口探しか？

貧乏貧乏貧乏って坊主は言うけど、なんで他所の宗派から信徒を獲得しようとしないか不思議でたまらん。
江戸時代に檀家制度で信徒を永久的に保障されて布教の努力しないでも生きていける制度の残滓でしょうが、
このことがいまでも心理的に他所の寺の、
縄張りを荒らしてはならんというシバリが効いてるのかもね。
今の日本でこんな護送船団方式でやってちゃあ、いつかはポシャルよな。
１０年前に大手都市銀行が１０行以上あったけど、今４つくらいだし。
そろそろ檀家崩壊で仏教業界戦国時代が始まる予感あり。

>>437
ろくに信仰もない拝み屋による開教寺院か・・・

>>423
どこが重複なのか説明せよ。

長男なおも攻勢中

>>441
別に長男である必要ないじゃん。

>>442
社会通念上のことだと思われ。
しかし、ルール上、長男だけが相続権を有するなんてどこにも書いてないのだが。

寺は分割できない。

>>444
はあ？
何で分割する必要があるんだ？

ネット弁慶の戯言が多いな。

現実社会じゃ相手にされないオタが、
ウンコに憧れるんだよねｗ

>>446
で、おまえもだろ？ｗｗｗ

>>445
これでは？

318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/19(日) 04:59:47
鎌倉時代式に寺と檀家を分割するのはどうだろう。

>>448
法人格の問題（これが最も至難）などがまるで解決できていないわけだが。

>>445
次男に所領を与えるためだろ？
代を重ねるごとに分割を繰り返しながら消滅していく運命。

結局寄生することし考えてないのか

>>451
結果論、そういうことですね。

これはもう生産者（住職夫妻）の問題だろ。
跡継ぎが生まれたら打ち止め。これを徹底すべき。

>>453
真宗などは中共支持者が多いので、一人っ子政策に容易に順応できそうですがｗ

>>454
前に２人目ができたら堕胎して食っちゃうって話なかったか？
スレ削除されたようだが。

>>1
>長男による住職の世襲を原則禁止にして、公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
>夢も希望も失い世を拗ねているだけの次男以下の寺族たちにも、住職登用の機会を
>与えましょう。

長男だけを排除して、次男以下を優遇するような制度というのは実際問題、あり得ないだろうな。
猫も杓子も横一線という精度以外にはあり得ない。
それに最近は、娘が跡を継ぐ寺も増えているようだし。

>>456
寺娘＝住職
娘婿＝副住職

という寺を２軒ばかり知っている。

>>457
「葬儀などはやはり男性の方が・・・」という声もあるでしょ？
まあ、旦那が副住職なら辛うじてクリアとも言えなくもないが。

「武田勝頼」哀れよのう・・・

>>457
でも、他の寺院に対して差別化はできているわけだから・・・


と肯定的に解釈してみる。

>>459
所詮は種馬。

>>461
子種のない二男なんて生きてる価値なしだなｗｗｗ

次男劣勢だな

暴カニ男

夫婦で葬式に拝みに行くっていうのもどうかと思うよ。
その分、他の寺院へのお礼が浮くしね。
やだね。汚い金銭感覚。

>>465
スレ違いだとは思わないのか？

>葬式に拝みに行く

>>467
挑発に乗らんことですよ。
ここは食い詰め次男坊が我が身の不遇を嘆くスレ。
その基本線だけは逸らしちゃいけない。

>>468
両極端でしょう。
次男は家を出て行くもの、と腹が決まってる人は自分でどんどん人生設計していくし、
寄生することくらいしかできない人はいつまでも宙ぶらりん。

>>467
何となく底の知れた表現だなｗｗｗ

>>469
確かにそれはあるのだが、いざ社会に出ても、実家をリスクヘッジに考えてる次男坊もいることはいる。
金の無心をしたり、やたら相続問題で権利を主張したり。

>>471
俺のところは住職の姉、弟の波状攻撃に晒され、激怒した住職が出入り禁止を食らわせたほど。
婆ちゃんが甘々だったこともあるんだけど。

>>472
しょ〜もねえ連中だなぁ・・・(ﾟ�听)

まさに「金の切れ目が縁の切れ目」という話だね。

>>1
そもそも世襲を第一に考えるのが間違いだと思う。

>>475
だから何度言ったら（ry

ここは、お寺の次男三男の「寺盗り物語」を語るスレです。
坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。

>>475

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2005/06/19(日) 04:12:17
>>304
ここは次男以下にも住職への道を！！というスレです。
世襲制度がからんだ問題をここで取り上げてるわけで、世襲制度の難点である
僧侶としての資質が問われる住職が多いという難問すら飛び越え、次男もどうかしろと
いうウルトラ難問に挑戦してるのです。
教化？信仰心？何ですかそれ？という感じ。

長男の圧勝ということで。

>>472
>激怒した住職が出入り禁止を食らわせたほど。

それは穏やかじゃないね。
しかし、屋台骨を食い尽くされてからでは手遅れになるしな。

坊主はしきりに先祖供養ってのいうけど、そうゆう風習や習慣って
３世代が同居してこそ醸成されるもんで、昔なら普通に疑いなくあったろうね。
しかし今はそんな家ないし、
そもそも老人がなかなか死なないからもうみんな家族ですらうんざりしてる。
８０，９０当たり前なんて世の中が来るなんて想像すら出来なかったよ。

次男三男叩きスレと化しているように思いますが・・・

>>482
所詮、叩かれ役。

盆とお彼岸年に３回行くだけじゃあ、信徒を引き止めるなんてとてもとても無理。
なにかのきっかけで行かなくなったらそれでもう行かない。
最近日本中に増えてきたモスクなど金曜日にはどこからともなくたくさんのイスラームが集まってきてる。
今日など日曜日にはクリスチャンが教会に集まってくる。
仏教諸派はこういった地道な民衆教化を怠ったつけが将来重くのしかかってくるんじゃないの。

　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//
カツオ！　なんだこの糞スレは。父さん怒ったぞ。

>>484
堕落の歴史が長すぎて、最低限の信頼すら失っているようなところがあるから、
変に教化なんて言い出したら、また金にしようとしてると叩かれるよ。

>>486
じゃあ、おとなしく墓守と拝み屋やってますわｗｗｗ

>>486
じゃあ、おとなしく墓守と拝み屋やってますわｗｗｗ

仏教界を蝕む次男三男を一掃しよう。

>>489
スレの目的が変わってきたような気がしますが？

>>489
蝕む？
そこまで言うなら、次男三男が仏教界を蝕むことによる実害についてもちゃんと語ってくれよ。
一行レスなら誰にでもできるんだぞ。

>>490
長男が必死で荒らしてるようだｗ

>>492
そんな単純な構図でいいんですかねぇ？
あまりに露骨過ぎて別の意図を感じるのだが。

>>493
どんな意図？

>>494
次男三男潰しに見せかけておいて、スレを違う方向に誘導したいのでは？

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　次男三男の反撃まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
　　　　　　　　　￣ ￣￣￣￣￣￣

>>496
完全に沈黙してるな

>>1
業者の下請けやってる小寺院の方が得てして金回りいいようにも思うが？

>>498
メンテナンスコストの違いがあるからな。
半端な規模の寺に比べれば、>>498の寺院の方が良いかもな。

業者の下請け坊主なんて、お経代金叩かれまくりですよ。そんなもの誰にでも出来るからね。
都会じゃあ、食い詰めた田舎坊主が家族引き連れて大移住してきてるし、
あちこちの葬儀屋に顔出して、「どこぞに死人はいませんですか？」
などと御用聞きまがいの破戒僧侶なんて腐るほどいるよ。

>>499
どれぐらいが半端な規模なの？

ここは、お寺の次男三男の「寺盗り物語」を含め、次男三男問題を語るスレです。
坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。
また、経済問題は「檀家０軒」、教化問題は「課題」の両スレをご利用ください。

皆様のご声援に支えられ、５００に到達しました。
神社・仏閣板の定番スレになれるように、今後ともご声援をお願い申し上げます。m(_ _)m

仕切るな

>>503は自治工作員＝極道坊主

>>500
あまりにアホ臭すぎて、２行目以降読む価値もない。

次男三男ボロ負けですね。。。
長男は寺から書き込めるが、次男三男は生活に追われて
書く込む余裕もないということですか？

三男には夢も希望もないのか？

ない

次男三男どうした？
ガンガレ！

　 　 　 　　 　　_＿＿
　　　　　　　　 |....::::::....|
　　　　　　　　 |...:次....|
　　　　　　　　 |　男....|
　　　　　　　　 |　三...:|
　　　　　　　　 |　之:..:|
　　 　 　,,,.　　 |　墓::..|　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |...::::.:::...|　 ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;;;| |:::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::| ┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

>>506
ろくな反撃もできないほど無能ってことですよｗ

>>506
普通に社会生活を営んでいる次男、三男はこんな板、覗きに来ないでしょう。
興味もないでしょうし。

不遇を嘆く次男、三男は正直、な〜んにもやることがない部屋住みの身分。
しかし、ここではすぐに身元がバレる恐れがあるので、他のスレで暴れているんでしょう。

実家より大きい寺に養子入りするケースはあまりないようだが・・・
俺の場合は、伯父である住職の養子になったのだが、実家の寺が檀家150余
（主は保育園経営）なのに対して、養子先は檀家500を越える規模。
但し、ちょっと複雑な事情があり、

　　　　　　　　　愛人Ｂ
　　　　　　　　　　├────男
　　　　　　　　　　│愛人Ａ
祖父（故人）　..　│├───女
　├──┬──伯父（故人）
祖母　　.│　　　　├──＝俺
　　　　　.│　　　義伯母
　　　　　.│
　　　　　.└──.母親
　　　　　　　..　　　├─┬─兄
　　　　　　　　　　父親..├─俺
　　　　　　　　　　　..　　└─妹

という関係図の中で、義伯母の「強い要望」で養子になった。
一時、愛人の子どものいずれかを迎え入れて跡目を継がせようという話があった
のを、義伯母が猛反発して俺が起用されたと。

そら伯母さん怒るわな。

>>513
檀家の反応とか知りたいよな

>>513のような環境なら、俺なら保育園＋檀家150軒の寺の方が良い。

愛人二人にそれぞれ子供ひとりづつ生ませたんなら田中角栄と一緒だな。
しかしここまで公共財である寺を私物化してはたしていいもんだろうか？
その私生児の養育費はもちろん５００軒の檀家から吸い上げたお布施を
まわしてるんだろうが、
なんともはや、やりきれない話だねえ。

>>517
何をやっても私物化。

>>517
しかし、妾さんの子が住職を継ぐケースだってあるけどね。

>>519
伯母さんがどういう所から嫁いできた人かは分からないが、法類や
格の高い寺から来た人なら、その意向は尊重せんといかんだろうよ。

>>520
そういうものか？
そもそも夫（＝住職）の乱行を止められなかった責めはないのか？

>>516
同意ｗ

>>520
腐ってもご正室様ですから（ｗ

>>521
女癖の悪い住職にパイプカットを強要した寺奥さんなら知ってるけどね。
とりあえず遮断するものさえ遮断してしまえば、損害は軽微に抑えられる。

>>524
確かに己の地位を揺るがす存在がこの世に出でるのは阻止できるからな。

>>524
断種・・・

血縁と言ってもさすがに社会的な立場ってものがあるでしょう。
伯母さんの判断はある意味正しい。
あとはどうやって愛人とその子供を黙らせるか。

まだまだもめるような予感。金持ちの寺だからこそ生涯その寺を食いつぶすように
なるんじゃないか。
で、あとはお決まりの殺傷事件でチョン。

　　重　　複　　の　　た　　め　　終　　了　　

>>527
でも、相手は失うものは何も無いわけですから、相手としては最も厄介かも知れません。
たとえ寺の信用度や名声が失われようが、跡目を継げなかろうが、
分捕れるだけ分捕れればいいわけですがら、最も始末が悪いですね。

>>529
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　禿に見せかけた自治荒らしかよｗ

裁判所に関与させた上で、さっさと金で片つけることだな。
それが一番安いし、後から変なこと言ってきたときもはねつけやすい。

ウチは長男が寺を出て俺が継いだのだけど、
後々になって兄嫁が「寺を譲ってやったのだからそれ相応のものをよこせ」と言ってきた。
裁判をちらつかせ、>>530みたいなことを言い出してきたのだけど、
「別に裁判になっても構いません。好きなようにされたらいいんじゃないですか？」
と突き放したら、今度は前住職を「孫に会えなくなってもいいんですか？」と落としに掛かってきた。

いい加減にウザかったので絶縁＆今後一切出入り禁止にしてやったけど。

さっさと金で解決っていうのはその示談金を檀家に出させるってことでいいんですよね。

>>533
相続放棄のハンコは捺させるに越したことはないわな。

>>535
捺さないでしょ、意地でも。

>>534
住職の私有財産も檀家のもの、と言い張るわけですね？

>>529
で、どちらのスレと重複なのでしょうか？
ひょっとして世襲スレですか？
ここは「寺院における世襲制度を完全否定するスレッド」ではないのですか？

相続法では被相続人が生存中には相続人が放棄できません。
前住職が死んだときに家庭裁判所で相続の件について話し合いがもたれることでしょう。
しかし寺は坊主本人の所有物ではないから、その地所についての相続は出来ません。
前住職の個人の資産を妻と子供たちで法律にのっとって分割するだけですけど、
あんたのオヤジが死ぬのは２０年とか３０年後くらいだから、
そのときまで凍結です。

>>535
逆でしょ。
むしろ住職の個人的な財産の中で解決を図るべきでしょう。
寺の金庫を引っ掻き回されちゃたまったモンじゃありません。

>>540
そうだね。
寺の方を荒らされないことが大事。

>>533
>今度は前住職を「孫に会えなくなってもいいんですか？」と落としに掛かってきた。

注意すべきは前住職だろ。
情実に流されそうな気もしないでもない。

何かいろいろあるなぁ（ｗ

花田兄弟の方がまだ解決策ありそうな感じねｗ

単純に住職故人の資質の問題だわな
残された側がいい迷惑。

>>544
あれは相撲で築いた財産だし、本来、相撲道を伝承していく人間が受け継ぐべきなんだけどね。

>>546
ある程度の財産を処分し、現金化して渡すしかないよね？

>>546
廃業しちゃったからな。
法的な相続権は存在するだろうけど、弟と同等ってわけにはいかないのでは？
モノがモノだけに。

>>548
「家政婦は見た！＠神社仏閣板」とか立てたら、寺院の相続問題を巡る裏話が聞けそうだなｗｗｗ

>>549
家政婦雇える規模なら面白い話とか出てくるかもね。

>>542
肉親の情に訴えて・・・

まあ、法的に勝てない香具師が使いそうな手だな。

>>551
例のお兄ちゃんと一緒やなｗ

２ｃｈﾗｰは負け組さ

今後、就職先は決まってるのかな？

丸刈りは今や、ロンドンやニューヨークのエリートビジネスマンのファッションです。
都心で見かける英米人ビジネスマンにも丸刈りが多いですね？
昨今の欧州サッカー選手に丸刈りが多いのでそれがファッションになっているからですね？

>>554
今、兼職してますが？

>>554
大失業時代に備えてスキルを身につけようって話ね。

>>557
それ、大事なことでしょう。

>>557
つーか次男さんの多くは寺を出てるでしょ？

>>559
最近は長男だって一般大学、会社勤務を経て自坊に入るケースが増えてきてるよ。

>>557
資格と経験？

このスレ的には、
寺族ってのは「社会経験ゼロ」「無資格」「無気力」みたいな受け捉えだっけ？

まぁ、社会にちょろっと出ただけで、武者修行してきたみたいに言う香具師がいるからな。

>>563
そりゃ、おまえさんのことだろ？ｗｗｗ

>>564
日曜日の23時頃に坊さんと戯れてるようなやつですから（ｗ

釣られてる、釣られてる

所詮、次男ですから・・・

>>566
アホくさｗ

しかし、レスの時間短いよな。

>>562
そう、無い無い尽くしの権化みたいなものらしいよ。
実際に会ったことも無い人たちのことを想像だけでよく語るなぁ、とは思うけど。

ﾆｰﾄに言われちゃ世話無いわなｗ

>>571
会社勤めしていると、けっこう資格を取れる環境もあったりするんですよね。
ボクも仕事柄、宅建とか行政書士とか取りましたし。
父が急逝して専業になりましたけど、今はお寺のことをやりながら、ビジネス実務法務の
勉強してますよ。
別に副業しようってことじゃないですけど。

>>572
あらま、お勉強家ね！ｗ

>>572
不動産関係だったのかな？宅建と行政書士なら俺も持ってるよ。
ちなみにビジネス実務法務って、商工会議所がやってるのだよね。３級？２級？

寺族さんも時間あるんだろうし、暇な時間を使って資格コレクションでもしてみたらいいんじゃね？

寺族はヒマなのか?

>>576
副住職や部屋住み次男なんて暇だろ？

>>577
暇ではないにしても多少の金はあるし、時間のやり繰りも容易。
趣味で何らかの資格や技術を身につけるには好適な環境だと思う。

>>574
２級くらいじゃないと履歴書の上では効力を持たないよね？

>>578
これで「何も持ってません」というなら、そりゃ、寺族側の怠慢だろ。

宅地建物取引業として看板上げて商売で土地建物の取引するのなら免許いるけど、
売り買いを相対取引するのなら免許なしで、OKです。
役所や法務局などの申請も本人が出来ます。
昔みたいに、小学校や中卒ばかりの時代ならこんな免許も価値はあったけど、
今はだれでも個人申請で出来るからねえ。
私は登記も申請も自分でやってるよ。そんなに時間も手間もかからないしね。
今の日本で価値がある免許は医師、弁護士、公認会計士くらいです。

>>581
で、暇つぶしに神社仏閣板ですか？ｗ

>>582
常に「私が基準」的なレス入れてくる人はいるからね。

ここは、お寺の次男三男の「寺盗り物語」を含め、次男三男問題を語るスレです。
坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。
また、経済問題は「檀家０軒」、教化問題は「課題」の両スレをご利用ください。

>>584
どこが坊主叩きだ？
ならばアンタがネタ振れよ。

ぷぷぷ

コピペだろ

>>585-587は層化

やはり、次男以下もそーかはお嫌いですか？

層化以外に層化を好きな奴なんかいるのか？

結局のところは何？

結局のところﾈﾀ切れってｺﾄｗ

バルブはじけてもう１０数年か、あと数年で自治体も破産続出だろうし、
なにより赤字国債の償還や借り換えが行われなくなると
IMF管理下におかれる日本なんてことも十分ありうるし、
このときがホンとの戦後総決算の正念場でしょうね。
既得権益を持つ、政治家、公務員、坊主なんかが、いやおうなしに
外国勢に解体されていくのを見るのも近いな。
日本って外圧がなきゃなんにも物事が進まないなんて情けないけど、
これが日本なんだろうなあ。あと数年〜１０年以内が見物だね。

またお得意の論調が始まりましたよ〜っと

次男ｽﾚと何の関係があるんだろう？もっとﾋﾈｯﾃ、ﾋﾈｯﾃｗ

>>594
燃料だと思って食いついてあげれば？ｗ

>>593
いつまでもバブル、バブル言ってなさんなよｗｗｗ

あ、それと既得権益を持つ人たちがそれを外国勢に解体されるのが楽しみなようだけど、
その中で自分自身における不安要素ってのは無いわけ？
他人様のことを笑ってると案外自分が突き落とされるようなこともあるから気をつけてね。

>>596
自分はどこまでも安全なところに居るつもりのようですよ。
そんなことはあり得ないわけですが。
何とまあ、幸せなこった。

>>584
論調から見て、けっこうな年齢の人じゃないかと。

某団体機関紙のコピペだろｗ

それらしい批判文章を定期的に貼ることに意味があるだけだから
文面に意味なんてないよ。

>>595-599
いい加減にスルーを覚えてくださいよ。

２年後にあのボケ小渕が乱発した１０年もの国債の償還が続々と始まるわけだが、
今の日本にそんな返済能力が、ないのは確かだな。
そうなるとどうなるかを考えてみると、税収入４０兆円、国家予算８０兆円が、
実質税収に見合った財政に強制的に従わされるわけだ。
まず公務員の給料総額４０兆円が三分の一になり、無駄な公共事業はすべて凍結、中止。
あと増税。
でも悪いことばかりじゃなくて、日本の国際的信用度が落ちるとともに円の価値暴落で極端な円安になるから
輸出産業が振るうから借金もじょじょに返すことが出来る。
日本がこんなことになるんじゃないかと思ってもう２０年くらい前から準備万端整えてるから私は大丈夫なんだが、
生まれたときから贅沢三昧の寺族は苦しいだろうね。
まあ、がんばんなよ。死ぬこたぁないから。

いい加減にスルーを覚えてくださいよ。

ここにそんなモンを貼って何がしたいのかよう分からんな。

>>603
体のいいスレ潰しでしょ。よくある事よ。

在家出身の次男坊で住職やってますが何か？
　

>>605
質の悪い寺族次男よりも、在家次男の方が使えるのでは？
周りを見ているとつくづくそう思う。

それでも寺族次男坊は悠々自適なのか？

>>607
優良寺院に潜り込めた次男だけね。

親戚が住職やってる尼寺（檀家50軒くらい？）に養女として入った友人がいる。
勿論、彼女自体は在家出身。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>610
そんなのばっかじゃんｗ

ここは、お寺の次男三男の「寺盗り物語」を含め、次男三男問題を語るスレです。
坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。
また、経済問題は「檀家０軒」、教化問題は「課題」の両スレをご利用ください。

>>609
よく親御さんも手放したね

>>613
３人姉妹の次女というポジションだからね。
そもそもそういう仕事に興味があったようだし、あまり反対はなかったみたい。
養母さんが現役なので、忙しい（といっても多寡が知れてるらしいけど）時だけ手伝いに
出向いて、普段はこっちで仕事してるけどね。

次男の次は次女かいな・・・・この業界、人材難なのか？

>>615
人材難というか、人材自体いませんよ。

>>616
そうですか。それでは終了ということで。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■■■■□□□□□
□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■□□□
□□□■□□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■□□□□□□□□□■□□■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□□□□■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□□□■□
□□□■□□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□■□
□□□■■■■■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□■□
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□□□□■□
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□■□□□□■□□□□□□■□
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□■□□□□■□□□□□□■□
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□■□□□□■□□□□□■□□
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□■■□□□□■□□□□■□□□
□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■□□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■■■■□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

荒らすな・・・

終了も何もあと３８０レスで終わりだろ？
削除人も来なそうな雰囲気だし、このまま行っちまうんじゃないか？

世間じゃ景気悪くて自分の寺でさえ維持するのに大変なのに

次男がどうたらナンて問題かまってられるか！

よってこのｽﾚ盛り上がらずにｼｭｳーーーーーーﾘｮーーーーーーーｗ

>>621
そこに敢えて挑戦する>>1の野心的な試みを評価すべし。

暇人的な試みだなｗ

>>621
弟とかおらんの？

>>609
檀家50軒じゃ今時、成り立たないだろうに。
尼僧さんひとり慎ましやかに暮らすにしても厳しいだろ。

次男三男やられっぱなしだねぇ。

>>626
反撃するほど人口がいないってことか？

長男に一服盛った次男来いやー！

>>628
長男がクリスチャンになったおかげで、跡継ぎの座が転がり込んできた次男なら知ってますよ。

>>629
詳しく頼む。

>>630
何を？

長男を打倒せよ

>>632
結局口先だけか？

現状は信仰の前に家業になってるからね。。。

>>634
それが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　次男三男反撃まだーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

反撃ったってさ〜
長男というか跡継ぎ側は攻撃するつもりが無い、てか眼中に無いだろ？
子供の頃からよっぽど寺の事が嫌いじゃなきゃその腹づもりな訳だし。
次男、三男側だって子供の頃からそんな事は先刻承知、
それでもあえて僧侶として生きていきたいなら攻撃なんて事より友好的に、
悪くいえば取り入ろうとする訳だよね。
相続だって親である住職がある程度考えてるだろうし、考えてなきゃ
次男、三男を得度なんかさせないでしょ。
息子といえど弟子なんだから、弟子の生活をある程度目鼻付けてなきゃ
住職失格だよ。

>>637
じゃあ、住職失格者が多いってことになるなｗｗｗ

>>637
得度させたからには生活の保障をしろと？
在家の人たちは得度こそしたけれども、普通に社会生活を営んでいる人が多い。
生活手段を見出せば良い、ただそれだけのこと。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´>＜　世襲による長男限定の住職就任は不公平なので原則禁止しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>640
真宗？

>>637
>相続だって親である住職がある程度考えてるだろうし、

相続は私的財産のみに限定すべき。
それ以上のものを分け与えるべきではない。

>>639
得度って言ったところでガキの頃だろ？

一人で済むところを二人三人で来られたら、檀家としても迷惑な話だ。

>>644
要望が無い限りは「押し売り」だろ。

>>637
>長男というか跡継ぎ側は攻撃するつもりが無い、てか眼中に無いだろ？

じゃあ、ここで次男三男を攻撃してるのは誰？

せしうはげにきまってるじゃないか

>>647
んなことは分かってるんだが。

誰も攻撃なんかしてないじゃん、批判君が煽ってるだけ。



だれも乗らないけどｗ

>>649
どうでもいいけど



















無駄な改行はやめろ。

　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　　
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//
カツオ！　なんだこの糞スレは。父さん怒ったぞ。

もう死者の弔いに精神の平安を得る世代は今の７０歳以上の老年層が最後かもしんないなあ。
それよか今生きてる我々の孤独や生きる指針を指し示すものに
切実に希求してる世代の台頭が仏教系諸派の没落を招いているんではないかな。
長年安易な方法で庶民からお布施を強奪していた寺も、
ここへ来て、そのことにはたと気がついているようだが、如何せん方針を変えようにも
あまりにも強固に制度が決められていて、
身動きが取れない。これは寺や僧侶にとって以前の慣習から逸脱してはならないという
保守的な考えが激動の時代にまったく合わなくなってきている証左でもある。

以下ｺﾋﾟﾍﾟｼｮｰでお楽しみ下さい

>>652
面白いからドンドン貼れｗ

某団体の会館行って機関紙貰ってきてさ、自分で貼りなよ。
しつこく勧誘されるかもしれんがｗ

>>655
放っておいても貼りにくるでしょ。

>>656
寺族の集まるところに必ず来るからな。
最近は本拠地が廃れ気味なので、こっちを捌け口に使ってるようだが。

>>657
つーか面白くないしな

で、次男以下の話は？
　

>>659
ここに居ない（＝寺の仕事に関わらない）のが賢明という皮肉。

>>660
それはそうですね。
ただ実家に寄生しているだけの次男は正直、負け組でしょう。
実際、実家のおこぼれが無ければ暮らしていけないわけですから。

>>661
自分の力で営業してる香具師はマシだと思うが。

>>662
営業先：霊園、葬儀社ですか？
まあ、せいぜい買い叩かれていなさいっての。

>>663は長男だな。

.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 　　　　　　　　　　　　　　| (´･ω･`).|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

>>663
まさに>>1そのものじゃね？

貧乏寺でも、衣食住のうち「住」が手に入るのは大きいと思うけどな。
普通はこの三要素全てを賄わなければならんのだから。
あとは公務員でも教員でもいいから兼職しろ。それだけでもかなり違うぞ。

>>667
その「住」がくせもの。
貧乏寺で新築はありえない。
古くて昼までも暗い、雨漏りはする、戸が開かない、壁はひび割れだらけ、
透き間風がきつくて冷暖房効かない、土塀は潰れかけ。
貧乏寺で檀家が直すわけないから自分で直す。
庫裏だけ直すと本堂のボロがひと際目立つので本堂も修理。
全部でいくらかかるかな？
しかも全部宗教法人への寄付になります。
住職の突然死により風呂敷ひとつで出て行く家族が目に浮かぶ。

>>668
庫裏以外は放っとけよ。

>>669
本堂を放っといたら近所で陰口たたかれる。

>>670
金も出さん奴らの寝言なんぞ放っとけ。

>>670
貧乏寺の雨漏り本堂なんざ誰も叩きゃしねえっての。

なんでそこまでして住職なんかになるんだ？

>>673
そこに住職の座があるから。

>>668
>古くて昼までも暗い、雨漏りはする、戸が開かない、壁はひび割れだらけ、
>透き間風がきつくて冷暖房効かない、土塀は潰れかけ。

想像力が豊かだね？おたくのお寺さんのことかい？ｗ

　　ﾆﾀﾞ　 | 　 　 　　∧___|| 世襲と聞いては黙ってられんﾆﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　 ｿﾞ 　 　 |｀∀´>　 ゝ 　Ｏ＿＿＿＿＿　　ウリたちに任せろﾆﾀﾞ
　　ﾛ　 　 :|　 とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　世襲禿を追放するﾆﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ）
　　　　 ／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ 面白そうﾆﾀﾞ　 　 　　　　ヽ　 ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　 （　　 <　｀∀´>　謝罪も要求するﾆﾀﾞ
　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　 　　 つ
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　 （　　 　 ）　 　 （＿（＿|　｜ ｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　早速創価を動かすﾆﾀﾞ

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　　さすがは真宗教団。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

>>668
>住職の突然死により風呂敷ひとつで出て行く家族が目に浮かぶ。

いいじゃないか。貧乏寺など継ぎたくないのだから。

>>677
最近は猫も杓子も真宗叩きか？

>>679
とにかく真宗と見るや徹底的に叩き潰すのが流行ってるようだな。

>>680
「創価」「クリスチャンに扮したアンチ」の巣窟のようだが？

>>681
まあ、適当にガス抜いてろよ、としか言えんね。

　　　　　　　 ,　----　､
　　　　　 ／　　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　 /　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　,'　　　　　　　　　　　　 '､
　　　　|　　　 　 　､＿＿_　 '__,,,ﾞ!
　　　r┴､.　　　　　r＝＝ﾐ∨rﾆヽ!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　{〈ｄ.　　　 　 　　 　 ,ｲ'　　..j　　｜　地獄の沙汰も金次第って言うじゃねえか。
　　　ヽ勹　　　　　　.　（_r,. _ヽ　|　　｜　布施だ！布施！
　　　/ヽﾍ　 　 　 　 　_　 -'- ､　|　　｜　ビタ一文まけねえから、檀家ども、その覚悟で来い！
　　/　　　ヽ. 　 　 　 　 ‐'"⌒ j ,'　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　＼　　　　　　rｰ､,' /
/ 　 　 　 　 　 ヽ、　　　　　ノ/
　　　　　　　　　　　` ー─イ

>>681
今度は統一教会か？ｗｗｗ

なんとなくわかったけど、ここに巣くってる若い坊主って社会人経験がないのが
ほとんどなんだな。
でも社会にでるのが怖いし、現代に通じるスキルや常識がないから
結局お経唱えて金もらうのが一番楽な生き方だと思ってるわけなんだな。
それなら納得しました。
昔なら知識人として尊敬されたであろう僧侶が、いまや相談してもなんの解決にもならずなんだから
これでは命脈絶たれますわ。

現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから
現代に通じるスキルや常識がないから　　　現代に通じるスキルや常識がないから

葬儀屋に法力なし

このスレ読んでていつも思うのは、なんら積極的に布教活動しないへたれ坊主の、
だらしなさが見ててあーこりゃだめだなあ、と。
病気貧困家庭不和なんかに積極的に取り組んでるとこが伸びるのは必然だと思うね。
いっとくけど、俺僧かは坊主よりも嫌いだから。

　　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|'

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　商売の邪魔する奴はいてまえや！！！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼

世界中どこの宗教でも民衆に根付いて自ら献金するシステムだし、なにより敬意と信仰心が
彼らの心の拠り所になってますね。
日系佛教はどこでどうなってしまったのか、いまだ強制お布施制度だからねえ。
遠からず消滅するんだろうなあ。

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい！次男坊！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::

ここは、お寺の次男三男の「寺盗り物語」を含め、次男三男問題を語るスレです。
坊主叩きは、「世襲」「妻帯」「離檀」「批判」の四大スレでお願いします。
また、経済問題は「檀家０軒」、教化問題は「課題」の両スレをご利用ください。

>>692
んなｺﾄ言ったって叩きたくて叩きたくてｳｽﾞｳｽﾞしてるんだからさ、
それらしいｽﾚ見つけたらﾖﾀﾞﾚだして寄ってくるよ。
もう何処だってｲｲんだよ、坊主叩いて自分が偉い気分になれるんならｗ

>>693
ガス抜きのために置いておけばいいｗ

>>693
だからどこも一緒の論調ですしね。同じ人たちがやってるんだろうけど。

ツマンネ

　　　　　　　||〜'i　　
　　　　　　　||お.|　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　||に.|　 ／＼丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶＼
　　　　　　　||ぎ.|／／＼＼丶ヽ丶丶丶丶丶.ヽヽヽ丶＼
　　　　　　　||り |／ 田　＼＼丶丶丶ヽ丶丶丶丶　ヽ丶＼
　　　　　　　||屋.|￣￣￣￣| ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　　　　||〜'i |￣￣￣|!|　∧,,_∧　　夜食におひとつドゾ〜 ！
　　　　　　　||　 .|!|＿＿＿|!| ( ´・ω・) 　　 　　　..-､ 　　..-､　　..-､
　　　　　　　||　 .|　　 .ﾊ,,ﾊ .|..￣￣￣￣|　 旦　(,,■)　 (,,■)　(,,■)
　　　　　　 l￣i　|＿_:',,´∀`;.|＿＿＿＿|　|i￣i||￣￣￣￣￣￣|i￣l|
　　　　　　""''''"　　ｃﾐ,,,,.,`;

住み分け、用途分けって言葉を知らんのかね？

>>698
知らねえだろ、んなもん。

>>693
あくまで世襲制を前提にしての次男登用。
アンチさんがゾロゾロ寄って来るのは当然のことだわな。

ここだけは、見ていて痛々しい。

恐怖！全員整形！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078160776/l50
豊胸手術の経過を教えてくださいＰａｒｔ 12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1104818058/l50
☆鼻のシリコン入れて6年以上たつ人専用スレ・2☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023714930/l50
整形女つかまされた・・・死にたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1114276478/l50
中学生で整形した人！！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1119150332/-100
【切開法】 二重まぶた 【体験談】 part14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1116544634/-100
平行型で二重にした人（埋没）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1059226062/l50
エラの骨を削った人のスレ 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1105520048/-100

■■人口比率２位◆ブラジルで手術した人■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027323243/-100

タイの美容整形について語ろう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1117205227/l50

長男だけでも持て余してるのに、次男三男イラネ。

>>703
結局は寄生虫。

>>701
ならば来ないことですよ。

「寺を棄てる」「寺を継ぐ」しか選択肢の無い貧乏寺の長男に比べれば、自分次第でどうにでも
道が開ける次男、三男など恵まれてると思うのだが。

長男が恵まれて部分もあるが、次男三男でよかったという部分もある。
一概に言えない。今も昔も必ず長男が後継しているかというと、そうで
もない。他からの入寺入山もある。
基本的にはお寺そのものが楽なところではない。

>>707
そんなことは誰も知らんと思いますよ。知りたいとも思わないでしょうし。

52 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 20:36:28 ID:jeZe5H6G
2chで行われる誹謗中傷の多くは、2chの運営陣が煽ってるんです。
個人叩きを行うと、閲覧者が増え、アクセス数を稼げます。
アクセスが伸びれば、IPも大量に手に入ります。
だから2chのプロ固定は、罪のない人をターゲットを選んでは、誹謗中傷や煽りを繰り返しているんです！
お陰で、一年以上も嘲笑されている人もいれば、自殺してしまった人も、引きこもってしまった人も大勢います。
その女性を誹謗中傷して自殺に追いやって連中の中にも、2chの運営陣が混じっています。

プロ固定の悪質な煽りテクニックで、どんな些細な失敗も嘲笑のネタと化し、普通の人が笑いものになります。

>>708
これね→>>705

>>709
２ちゃんねるごときで死なねえっての。

死ぬよ