　　　　【腐敗】　坊主の世襲４　【禁止】　　　　

寺の息子と話をしてみても本当に坊主の仕事に興味があるのは極少数です。
結局のところ継がないと寺を出ていかなきゃならなくて既得権を失うので仕方なく
坊主になった輩ばかりです。

檀家も年寄が占めてて保守的な考えの人達が多いため一般人よりも寺の息子が
住職を継げば安心感が生まれるせいか世襲に賛成して支えてしまい寺院の私物化が成立する
構造的な問題があります。
世の中で数多ある職業の中で何も考えずに小さい時から近くで見てる親と同じ職業をやるのは
楽であり自分というものを持っていない証拠です。

それでも大都市の寺だと年収1,000万以上の安定した収入があるのはザラで結局のところ
既得権益に絡めとられちゃうんです。
海外旅行中に突然葬式が起こっても頼む人がいれば問題ありませんしお経の意味が
何かもわからんでよんでいるのが多数派です。
それでも袈裟を着て木魚をたたいてお経をとなえていれば布施が何百万と入ってくることも
あるからやめられないのが現状です。

「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」
と、こんなこと言ってくる輩が大勢いて失望しています。

既成寺院の住職の世襲を原則禁止にして公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
日本仏教界から堕落僧侶を駆逐して浄化し檀家を解放しましょう。

2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 18:34:32

●過去スレ●
世襲制はやめたほうがよい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1050994244/
　　　　　　　　坊主の世襲２　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1098185011/
　　　　　　　　坊主の世襲３　　　　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102169544/

3 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 18:35:30

☆既出の質問

Ｑ１
他宗教の方や寺の次男坊などが批判しているのですか？
Ａ１
違います。
若い檀家さんです。

Ｑ２
妬みですか？
Ａ２
いいえ。
世襲の生臭坊主に憤慨しているのです。

4 ：まとめ：04/12/31 18:40:28

話を整理すると・・・
仏教を名乗る下記の教団において、世襲・女犯が行われている場合にこれを攻撃対象とする。

天台宗
天台真盛宗
金峯山修験本宗
天台寺門宗
聖観音宗
和宗
孝道教団
妙見宗
念法眞教
高野山真言宗
真言宗智山派
真言宗豊山派
真言宗大覚寺派
新義真言宗
真言宗善通寺派
真言宗御室派
真言宗山階派
真言宗泉涌寺派
真言宗醍醐派
真言宗国分寺派
真言宗須磨寺派
真言宗中山寺派
真言三宝宗
信貴山真言宗
真言宗犬鳴派
東寺真言宗

5 ：まとめ：04/12/31 18:41:09

浄土宗
浄土宗西山禅林寺派
浄土宗西山深草派
西山浄土宗
時宗
融通念佛宗
臨済宗妙心寺派
臨済宗南禅寺派
臨済宗円覚寺派
臨済宗建長寺派
臨済宗相国寺派
臨済宗東福寺派
曹洞宗
黄檗宗
法相宗
聖徳宗
華厳宗
真言律宗
律宗

6 ：まとめ：04/12/31 18:43:10

仏教が好きだ

菩提寺が気に入っている

でも世襲のクソ住職が粗悪だ。

檀家は離檀する必要なんか全くない。
クソ住職を追い出せばいいだけの話。

7 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 00:50:05

Ｑ２
妬みですか？
Ａ２
いいえ。
世襲の生臭坊主に憤慨しているのです。

ただ、妬んでる人も中にはいます。
「不平等・不公平」とはうらやましくなければ出ない言葉ですから。

8 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 00:51:01

425 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：04/12/20 10:58:16
輪番とは、お寺を（数年に一度の）交代制で管理すること。
特別な事情（災害とか）がない限りは必ず交代させる。
極端な大寺院は偉い老僧をトップに据えて（飾り物みたいなもんだしな）、
下の人間（執事とか随行って言うの？）を任期を設けて数年で交代させる。

そうすれば檀家５軒とかの食うに食えない寺に入ることもあれば檀家１０００軒の大寺院に
入ることも出てくる。数年に一度転勤するということ。近所の寺かもしれないし、遠くかもしれない。
これをやるにはまず地域や檀家にこれをやる理由を説明しなければならない。
つまり、僧侶の質の低下を防ぐためだということを明確に示さねばならない。

これをやると形の上では世襲というものはなくなる。
たとえば、Ａという寺院を数年しか持てないならば子供を作ってもその寺を継ぐことはできない。
入るお金も平均化されるから、当然無駄遣いもできなくなる。
次に入る寺を決めるのはやはり宗門だが、これは僧侶の寺院・宗門に対する
貢献度（ポケットマネーで宗門に寄付をしたとか、めんどくさい役職を一定年数以上やったとか）と
宗門の統一試験（不正の出来ないように文科省にでも問題を作成してもらう。数年に一度だし）を
行ってその成績と、檀家や地域からの評判、宗門側から見た普段の態度などを総合して決定する。
当然、その判断を下す人間も輪番。
輪番にすると寺院の引き継ぎや仕事や勉強で忙しくなるから、そんな暇も少なくなる。

9 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 00:51:37

426 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：04/12/20 11:07:24
こうなると寺の息子も継ぎたいとはあまり思わなくなるだろう。
しかし現在でも在家から寺に子供を預けたいと思っている人間はけっこういるようだ。
だいたい本山クラスにはけっこう幼稚園とかが併設されていて、そういう幼稚園にいると
自然と合掌作法などを教えてくれる。良くない言い方をすれば仏教にかぶれた親も多い。
んで素直な子供の親に「お寺に預けてみませんか？」と誘っていく。
中学からでも高校からでもOKですよ、と付け加えておく。
ぐれちゃった奴は厳しい寺に預けて鍛え直してあげますよ、と宣伝もする。
そうすれば一人の僧侶のもとに数人の弟子がつくようになり、その継承（寺の継承ではなく、教えの継承）
、一番弟子となるためには努力しないといけない。競争意識も生まれる。
息子に継がせられるというわけではない。弟子がいなければ、たくさん弟子がいる僧侶や本山からもらい弟子
をする。誰がその正嫡となっていくかはやはり宗門が決める（決める側もやはり輪番）。
こうすれば在家からの僧侶もかなり増える。

まあ現在でも１００人単位で弟子をとっている僧侶もそこそこいるようなので、
まったく在家からの扉が閉じられているというわけではないようですな。
そしてそれだけ、自分の息子を僧侶にしたいと思っている人間もいるみたい。

まあこれは受け売りの話なんで俺自身の話ではございません。
稚拙な文章で申し訳ない。

10 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 00:54:46

904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 23:57:18
話を逸らしちゃいけねえよ。

858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 20:41:16
特定の仏教教団における「世襲＆女犯問題を解決する方法」について論じるべきじゃないの？

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 20:42:52
解決は簡単だよ。
禁止することだよ。

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 20:44:31
>>859
そうです、禁止することです。
では、それをどのようにして成し遂げるかを論じるとしましょう。

11 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 00:57:06

577 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：04/12/24 23:52:37
俺は日蓮系の寺の檀家なんだけどさ。うちの菩提寺の住職はまあ普通の坊主なんよ。
確かに糞な坊主はいっぱいいるよな。

でも、信者なのにクリスマスに彼女とデートしてプレゼント交換したり正月は神社に行ったり
湯島や大宰府で学業成就を願ったり結婚式も神前だったり教会だったり…と戒律を破りまくってるんじゃないか？

昔は仏教徒が神社に参拝したらそれだけで破門だったんだぞ？？

だから俺は一信者として、正月も神社ではなく菩提寺に行くし、将来結婚式は行わないで披露宴だけにするか
両親が納得しなかったら仏前でやろうと思っている。クリスマスなんて祝うわけない。彼女からのバレンタインチョコももらわない。
彼女にもその辺は数年前から納得してもらってる。

信仰ってそういうもんじゃないのかと「俺は」思う。最低限それくらいやってからはじめて批判すべきだと「俺は」思う。
ここの住人はどうだか知らないけど。

12 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 00:57:51

コピペもいいけどいい加減本題に入れよ。

13 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 00:58:48

689 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：04/12/29 22:45:22
日本が戦争をしたことを知っている人は多いけど、「なぜ」戦争に至ったかを説明できるひとは少ない。
坊主が女犯をしてはならない（本当にいけないのか俺は知らない）ということを知っているひとは多いが、「な(ry

692 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：04/12/29 22:47:46
>>680
この国で原理主義は育ちません。
仏教もそう。とりあえず我々在家もクリスマスやバレンタインをやめることからはじめないとな。

14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 00:59:44

769 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：04/12/30 20:39:41
「女犯、世襲、私物化が何故いけないのかを、仏陀の教理と日本仏教の教理に基づいて説明せよ」
についてもろくな回答が無いし、
「単純に釈迦が禁止にしたからだろうな」
との回答に対して、
「そのあたりを具体的かつ論理的に立証してください」
と切り返しても回答無し。
「仏教ではないから浄土真宗、日蓮宗系を除外」
したのはいいが、
「仏教である、という宗派を特定し、その宗派について世襲＆女犯問題を解決する方法を論ずるべき」
という意見にも、詰まるところ
「文部科学省と都道府県でお調べ願います」
だからね。

15 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 01:01:01

936 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/01 00:43:21
>>935
日本が大阪民国化するな…

937 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/01 00:44:27
>>936
それは困ります。禿のみなさん、なんとかしてください。

938 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/01 00:45:36
だいたい禿がだらしないんだよ。
世襲がダメにした。

939 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/01 00:46:22
次スレできてるね

940 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/01 00:46:42
そーだそーだ！禿がもっとしっかり仏教に基づいた倫理教育を行えばいいんだよ。
今からでも勉強しろ！！！

941 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/01 00:47:36
実を言うとアンチもね。
もっと坊主にがんばってもらいたい気持ちもあるのよ。

942 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/01 00:47:59
>>941
だってそれが前提じゃないの？

16 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 01:02:16

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　　-=・=- /! ';. ' 　　
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　糞坊主が
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　　地獄に堕ちますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　||`､:|

17 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 01:03:00

18 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 01:04:13

>>16
地獄って概念を信じてるんだ・・・

19 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 18:08:57

日本仏教をダメにした世襲禿

20 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 19:00:13

>>19
見て見ぬふりをしてきた香具師も同罪ではあるが。

21 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 19:03:01

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 22:06:39
おう、熱いなぁ
趣味や嗜好は完全に大人になりきれないデヴヲタ君だがその熱意は買うぞ。
昼夜問わずｦﾀ嗜好全開なのは感心しないがな

874 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 22:25:31
おい禿よ
誰がみてもわかりやすい言葉で説明しろ

22 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 19:10:27

要旨を見落とさないように。

858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 20:41:16
特定の仏教教団における「世襲＆女犯問題を解決する方法」について論じるべきじゃないの？

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 20:42:52
解決は簡単だよ。
禁止することだよ。

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：04/12/31 20:44:31
>>859
そうです、禁止することです。
では、それをどのようにして成し遂げるかを論じるとしましょう。

23 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 20:24:31

↓　おまえら

見た目はキモデブヲタそのもの。脂っぽい長髪にフレーム付きの
度の強い眼鏡を太った顔に食い込むようにかけている。
ゴジラが大きくプリントされたＴシャツを着用。そのうえバンダナと
レーシング手袋、紙袋は必携してるw

24 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 21:34:34

↓　俺ら
見た目は禿、坊主そのもの。油を塗ったかのような光る頭に紋章つきの
きらびやかな袈裟を尊敬の念をあらわすよいうにかけている。
家紋（宗派の紋?）が大きくプリントされた衣を着用。そのうえ数珠と
お経本、代えの足袋は必携してるw

25 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 00:38:38

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　| 　菩提寺の住職が解任されますように
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

26 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 00:39:34

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　<　世襲のクソ禿が地獄に堕ちますように
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿| 　⑤（／）_|＿|＿|＿＿
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納

27 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 04:48:31

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/01 23:56:19
誰か１月１日フジテレビ放送の「トリビアの泉」見てた人。

金の脳だった「戒名を作れるパソコンのソフトがある」
にでていた日蓮宗の妙法寺という寺の詳細を知る人いませんか？
あの放送内容は亡くなられた方への戒名という物に対しての
非常に尋常ではない信じがたい侮辱行為です。正直愕然としました。
あんなものを使ってる寺院なんて全体の１％もいません。
仏教者全体の信用問題ですし、非常に大きな問題です。
正直訴訟も考えています。
１月３日まではフジテレビの苦情担当には繋がらないようなので
正月明けに大至急謝罪を求めるクレームを送りますが、この寺院
の住職にもそれ相応の苦情等をするつもりです。

仏教者としてあれ以上信用を落とす行為はありません。
本気ですのでご協力・ご賛同の方よろしくお願い致します。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1094932016/189

28 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 14:08:44

２ちゃんではなんでも話せる匿名性と引き替えに、
頭も人生もからっぽの名無しになることを要求されるのさ。

違うか。
もとからからっぽの奴が２ちゃんにたむろして愚痴ってるのか。
くだらないな。
俺もお前もくだらない。

29 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 15:25:38

>>28
コピペするほどの名文じゃないですね。

30 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 16:49:21

禿はホモってれば十分。

31 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 18:22:01

>>30
俺のようなホモセクシャルの坊主にそれを言っても無駄なわけだが。

32 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 19:41:41

33 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 19:48:52

34 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/02 22:53:23

70 名前：日本＠名無史さん：04/11/23 06:06:38
大谷家、特に真宗大谷派のように、
ほぼ完璧に嫡男による相続が続いてきた家もある。
しかも、代々血が濃いはずの公家や皇族と婚姻を続けてるのにな。
さすが絶倫親鸞の家風だけある。

71 名前：日本＠名無史さん：04/11/23 22:28:40
>>70
やっぱ坊主はエロいし、
武家に比べてプレッシャーやストレスがないので
ガンガンできちまうわけよ。

35 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 02:30:53

これはどうよ？

682 ：愛と死の名無しさん：05/01/02 10:22:36
http://www.kaimyou.com/
５０００円で戒名がもらえる？

でもその戒名じゃあお経を読まないなんて否定されるんじゃない？

大丈夫かな？

36 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 04:22:28

霊園だったらＯＫしてくれそうだね

37 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 06:37:11

>>36
何でもありだからな。

38 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 08:31:36

正月でぼろ儲け？

39 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 09:47:46

正月はひま

40 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 10:14:44

坊主って、なんか全身にオイル塗ったボディビルダーが
スッポンポンで立ってるような気色悪さがあるな。

41 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 14:12:32

　　　　　　　　　　　　　　/!,
　　　　　 ,､ｒ'"￣￣`丶,/.:l::',
.　　　／　　　　　　　　∨!:::',
　　　/四代目住職　　 liﾞ|:::::',
　　　i,､-　　､--.､、　　 .||.|::::::::',
　　　',ｪッ　　=:ュ　　　 '´ﾞi|::::::::::',
　　　,'　ﾉ　　　　　　　､_/::::::::::::::',__
.　　　!　 ` ~　　　　　　 l':::::::::::::::::::| |
　　　 '、´￣`　　　　　/:::::::::::::::::::::| |
　　､／ヽ､＿_,,,,､- '／::::::::::::::::::::::::| |
　　. ＼:::::::::ヽ　,.ィﾞ::::::::::::::::::::::::::::::| |
　　ヽ　ヽ:::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

42 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 14:18:16

世襲じゃない霊園がいいよ。

43 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 16:26:43

>>42
では、どうぞご自由に。

44 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 18:07:43

>>42
世襲してる霊園はどうよ？
あと、ずっと言われている世襲禁止妻帯禁止の明確な理由を仏陀の教えを説明し、
出典も明らかにして説明してくださいな。

45 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 19:10:13

説明を要求するなら、「なぜ説明が必要なのか」のを先に説明するべきだな。
明確かつ仏陀の教えに基づいて

46 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 20:41:38

>>45
本当に言ったのか知らないから。仏陀の教えどうこうじゃなくて俺が無知だから知ってるひとたちに聞いてるの。

47 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 20:50:35

>>46
答えられないのですか？

48 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 22:29:28

>>47
話をそらさないように。しっかりと理由がわかってないのに叩くのはかっこ悪いだろ？
俺が坊主擁護派だと思ってるのか？

49 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 22:37:15

おい。マジな話、なんで坊主ってエッチしちゃいけないんだ？
釈迦はどうしてそんなこと言ったんだ？

確か釈迦の子供ってやっぱり出家してるよな？
僧侶は女犯をやっちまったら僧伽から追放されるもんなのか？
追放されないならその子供も出家すれば世襲しちゃいけないって理由にはならないのでは？？
よくわからんな。

教えて！！エロいひと！！

50 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 22:47:28

釈迦は出家する前に結婚してたわけで、家族を捨てて修行の道に入ったんだろ。
出家してから女犯して子供を作ったわけではない。

息子はあとから出家して弟子になったわけだし、二代目釈迦になったわけじゃなかろう。
こういうのは「世襲」とは言わないな。

51 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 22:54:29

>>49
確かに、追放されるほどの大罪でなければ、反省して子供も出家して、
それでその結果敬虔な僧侶になったとかいう言い訳はできそうだな。

>>50
そのころは寺って概念もなかっただろうしそれはわからんな。

52 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/03 23:43:53

>>51
坊主をコテンパンにのすことはできなそうだな。

てか俺もそろそろ坊主認定ならぬ学会員認定をもらいそうだww

53 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 03:41:52

日本から寺を排除せよ！
http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10164/1016450344.html

54 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 03:54:04

世襲制が悪いのじゃないと思う、
寺族の問題を考えてみた方がいい。
寺のためにいろいろこき使われて、住職がだめになったら
本来は底から出て行かなくてはならない、
それがあるからどうしても世襲制がなくならないと思っているのだが、

55 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 04:34:21

やっぱり世襲がいけないよ。
バカ息子を無条件で住職にするのは愚の骨頂。

56 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 04:47:34

57 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 04:52:50

>>55
んなことは分かってるだろ・・・具体策だよ、具体策。

58 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 07:25:03

>>1 世襲を禁止したら、地方の寺院は相当荒廃、衰退するだろうな。
寺の子に生まれたことを宿命、天命として受け止め、
収入的にはまともな生活などとてもできない覚悟のうえで
小さな寺を世襲している人が私の周りにはいっぱいいるから。
このスレというか2chでは、創価学会の人間がなんとかして坊さんの
ことを貶めようとして、罵詈雑言を書き連ねているけれど、
そんなものじゃないよ実情は。身内に坊さんがいる俺にはよくわかる。
確かにしょうもない坊さんもいるだろうけれど、ごく一部だからさ。
そんなもの突付いて、攻撃して一体何になるんだろうっていつも思う。
まあ創価学会の人間にこんなこと言っても無駄だろうけどな。
むなしいもんだよ。

59 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 08:07:56

確かにしょうもない僧侶はたくさんいるよ。
俺も真言宗の僧侶だから、それはよくわかってる。
ただ、真剣に仏教に取り組んでいる僧侶も多いよ。
まあ、個人的には妻帯には反対で、俺は妻帯してないわけだが、
現実問題、結婚しないと寺が回らないというか、僧侶もホモ扱いされるというか、
構造的な問題を日本の寺院は抱えている。
あほらしいけれどね。

ただ、世襲だけはやめたほうがいいと思う。
…けれど、家庭としての寺院という形態になっちゃうと、
どうしても寺院の私物化は避けられないんだろうね。
やはり結婚が諸悪の根源なのかも知れない。

俺は自宅を単立寺院に改装して使っている在家出身僧なので、
法律上はここは自分の資産なんだけれど、意識としてはみんなの寺。
問題は、自分の死後にここをどうするか、という一点だな。
信者もいるし、後継ぎは欲しいけれど、独身通す気持ちのある僧侶って、
なかなか見つからないんだよ。
ある程度の知識と人格、行の蓄積、そして信心…。
子供がいればそれを教育するのに…と、思うこともないとは言えない。

60 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 10:02:55

「寺族」という名称はどうも抵抗がある。
本来、世襲や妻帯が禁止されていた僧侶が「族」というのはヘンだろ。

それに「華族」とか「士族」みたいな身分呼称みたいだし、やっぱりヘン。

61 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 10:27:17

>>58
>創価学会の人間がなんとかして坊さんのことを貶めようとして、罵詈雑言を書き連ねている
>けれど、

とは言いながら、創価信者は挙って池田家の世襲を認めるわけでしょう。
池田さんの息子さんがどれだけ能力的に優れているのかは知りませんけど、何か矛盾して
いません？

62 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 10:55:07

禿は既得権益を批判する者はなんでも層化扱いですか？ｗ

63 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 12:38:07

>>62
そうしないと負けちゃうからね
仕方ないさ

64 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 13:14:11

>>62 じゃなきゃニート。どっちも似たようなもん。

65 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 13:57:42

坊主を擁護するやつも全員禿扱いなわけだが

66 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 14:26:35

>>65 擁護する気は全然ないんだけど、
批判してる連中の心根が卑しすぎるから結果的にそうなる。
実情も知らず自分達の立場と狭い了見からだけ非難してるのが
部外者にもよくわかるからな。
>>58 >>59 の方なんかの意見は非常によくわかるし、納得できる。
層化はただ無意味にののしるだけだからな。
>>62 なんかは「既得権益」という言葉だけで人間性がわかる。
こういうヤツにろくなものがいないことくらい俺にだってわかるさ。

67 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 14:35:47

女抱かない。結婚しない。子供つくらない。

たったこれだけの簡単なことが何でできないのかね。

68 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 15:20:37

>>67
てか、禿ってなんで
＞女抱かない。結婚しない。子供つくらない。
を守らないといけないの？？
なんで釈迦はそれをやっちゃいけないって言ったのよ？？

69 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 15:24:46

>>68
それを言うとすぐに話をそらす奴が出てくるぞ。

70 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 15:38:01

>>69
なんでそんなこと説明しなきゃいけないの？ってかw

世襲してはいけないというスレであって、世襲はＯＫだというスレではないからな。
当然、その理由は説明されてしかるべきだ。４スレ目なのにまだ説明されない。
これはなんでだ？？俺もわからないから人のこといえないが。

71 ：70：05/01/04 15:39:16

本当に学会員が暴れてるだけじゃないかと疑問に思ってしまう。

72 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 15:42:09

>>67-71
わかりやすい禿の自演乙

って学会員に言われるよw

73 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 15:48:53

そういうお前が学会員。そんな日本があぁｲﾔだ

74 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 16:25:06

結局、禿は女を抱きたいんだろ。それこそ学会の連中と同レベルだ。

75 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 16:28:43

「釈迦が否定したから」
それ以上のことは、仏様本人にしか分からないだろ。
同じく釈迦は人殺しや窃盗も禁止してる。

76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 16:32:24

まだやってるのか。そして今更またその話か。

77 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 17:43:13

禿満開

78 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 17:49:21

>>75
出典は？
あと釈迦は禁止の理由は述べていないの？
理由を述べていて、その述べている箇所の経典を信仰していない宗教団体は
それを守る必要性はないわな。どこの宗派を叩くかにおいて重要になるので教えてくれ。

79 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 17:52:59

>>78
真宗系はまず外れます。てかその話題はもう話し合われたので過去スレおよびログをご覧ください。
おそらく日蓮系もすべて外れるということになった気が

80 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 17:54:03

>>75
仏教系の本に書いてあるんじゃねえか？調べてみろよ。
俺は調べねえよ。このスレに粘着してる坊主批判専門知識人ですからww

81 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 18:05:00

仏の戒律を謗る世襲禿

82 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 19:13:30

つーか、坊さん連中もイイ女とセックスしたいんだろ？
素直にゲロしろや、エロ坊主ｗ

83 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 19:46:56

禿はエッチしたいだけ

84 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 19:54:39

はい。セックスしたいです。
っていうか、セックスしてます。しまくりです。
しかし、不淫戒を含め、「戒」なんていうものは、それを犯しても
処罰の規定などは伴わず、自発的な努力に依るものです。
ですから、僧侶の私がセックスしても破戒ではありますが、
それによって、どうこうなるものではないのです。
まあ、批判されるのは仕方ないでしょう。
僧侶は本来セックスしてはいけない存在なのですから。

85 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 21:46:11

童貞が金で女抱きまくりの坊主をうらやむスレになったのか？？

86 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 21:51:21

>>85
ただの創価スレ...

87 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 21:52:10

>>82-83
説明できないとすぐそういうのに結び付けるんですねww

でも釈迦自身が「煩悩とは掃いても掃いてもわくものだ」って言ってるんだから
普通の僧侶はそう思っても仕方ないな。

88 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 22:18:14

そこを我慢してこそ男の中の男。

89 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 22:40:02

そーだそーだ。魔法使いになるんだ！

90 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 22:45:12

>>88
我慢してこそ仏教者の中の仏教者というところかな。
成仏とは死ぬことではなく、仏界に至ること。
今も昔も普通の僧侶には達することの出来ない世界だな。

てわけで明日風俗逝ってきます。俺は在家の仏教信者だから問題ない？

91 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/04 23:49:26

世襲は楽だもの

　　　　　　　　　　みつを

92 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 03:04:53

世襲で日本を制覇した（浄土）真宗。
いま層化がそれに続こうとしている。
世襲が最強か？

93 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 03:19:56

日本仏教には何も期待してないし、信者でもないからどうでもいいけど、
やっぱり坊さんがエッチしてるってのは納得いかないよなｗ

94 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 05:11:30

>>93
どうでもいいなら放っておけよ、童貞クン。

95 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 11:37:13

>>93
なんで納得いかないの？

96 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 13:36:40

釈迦だってエッチして子供作ってたんだからさ。
今更姦淫どうこう言ったって説得力ないわけよ

97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 17:38:53

てか本山の住職は世襲じゃなくて輪番制みたいなもんだよね。
なぜ末寺もそうしないの？
なぜしようとしないの？

98 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 17:46:00

>>97
コスト高が理由。

99 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 18:30:25

面倒臭くてやらないだけだろう

100 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 18:42:29

江戸時代まで普通にやってたことをなぜできんのか？

101 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 18:50:01

「江戸時代まで普通にやってたことなんだから今でもできる」
と思うという感覚をどうやったら持てるんだ？

102 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 18:54:48

>>100
寺を私物化しているからだ。

103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 19:51:30

全ての禿に告ぐ

いま住んでる寺を自分の物だと思うな

104 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:23:41

>>98
坊主が戒律を破って結婚しているからコスト高になっている。
戒律を守れば全てが解決する。

105 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:31:42

>>104
守れません。
「守っていい」と言ってるのではない。
その辺はなんかの本読んでから反論してね。

106 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:34:44

↑
×「守っていい」
○「破っていい」

107 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:35:22

要するにセックスしたいわけだ。坊主乙。

108 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:37:48

http://kentriri.value-net.net/29/dsi/　最近、この子に萌え。

　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

109 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:38:37

お前ら、すぐ女犯を叩くけど坊主だって人間なんだぞ。酒も飲めば女も抱く。
それのどこが悪いか？

悔しかったら、お前らも自分の甲斐性で女でも口説いてみろ、童貞野郎！！

110 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:38:48

>>107
世襲=ｾｸｰｽという童貞臭炸裂な発想から脱せないか？

111 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:40:00

>>105
なに居直ってんだ、禿！

112 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:40:40

>>109は布施泥棒

113 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:52:30

戒律をすべて守れとは言ってないんだけどな

114 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:53:56

>>111
戒体論をｽﾙｰした意見には同意しかねる。

115 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 20:55:51

>>114
戒律を守らない理屈は幾らでも作れるもんですよ。
素直にサラリーマンでもやったらどうですか？

116 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 21:23:19

ヲタクの妄言は聞き飽きた。
禿ハゲ言ってるヒマがあったら、自分の結婚の心配でもしてろ。

117 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 21:32:59

>>100
お前ら在家がもっと布施をもってくれば可能。
昔は幕府とかの寄進もあったしね。国に守られてたわけ。

118 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 21:33:42

てか、ここのスレの連中は禿どもが世襲をやめても何かしら叩く理由を作るだろ。

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 21:40:30

>>118
世襲をやめない理屈は幾らでも作れるもんですよ。

120 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 21:50:10

>>119
やめる理由は？説明できて無いじゃん。

121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 21:53:37

>>109
いい悪いじゃないの。でもお前らが世襲しようが世襲しまいが、ここでは禿は叩かれるな。
うらやまれているから。

122 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 23:02:47

>>121
てゆーか　金満禿が　うらやまれているのだ

123 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/05 23:03:07

世襲しなくても　金満なら　うらやまれるし　たたかれる

124 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 02:18:48

>>121-123
卑しい心の持ち主ですね・・・

125 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 03:29:02

>>3を読みなさい

126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 09:31:41

>>125
>>3に追加しとけ。うらやんでる奴もいるってな。

127 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 09:43:27

>>126
うむ。それで万事解決。
正直層化の香具師は禿をうらやんでる。

128 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 09:46:58

>>127
しかも、独断と偏見だらけの現状認識でね。

129 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 10:27:27

>>127-128
まてまてーい！！
創価じゃなくても俺は禿がうらやましいぞ！！
金の面だけじゃなくて、一応坊主ってだけで世間から尊敬される存在だし、
法要しきるのとかもかっこいい。うらやましいっつーかちょっとあこがれる。

130 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 13:11:11

工作員禿総結集

131 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 16:01:41

茨城県高萩市の寺の住職が、市会議員やってます。
政教分離違反ですか？
裁判にできますか？

132 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 16:16:24

129
自作自演やめろ

133 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 19:50:30

>>131
告訴すればいいんじゃないの？
結果は君が負けるだけだけど。

134 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 20:00:13

>>131
自分でやれよ、人頼みにせずに。

135 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 20:08:11

>>134
やるわけねえよ、引き籠りが。
部屋でおとなしくオナニーでもしてやがれってのｗｗｗ

136 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 20:21:26

で、禿は女色をむさぼりつづけるとｗｗｗ

137 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/06 21:52:25

>>136
羨ましいんだろ？ｗｗｗｗｗ

138 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 00:33:01

禿＝うんこ

139 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 00:35:50

>>138
毎日うんこしてますから　ｂｙ禿

140 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 00:36:39

禿はうんこだから

　　　　　　　　　　　みつを

141 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 01:26:02

2chネラーなんてドンキホーテの集まりだろって常々思ってたが
こいつぁすげえわ、ハリボテの風車どころじゃねえやｗ

142 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 06:14:31

世襲禿を駆逐せずに日本仏教の再生はない。

143 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 06:54:36

>>142
そうですね、分かりました。
それでは「世襲禿を駆逐する方法」について論議しましょう。

144 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 07:15:03

世の非常識な僧侶共へ。法外なお布施の請求に対して「嫌なら払わなきゃいいのに・・」などと言う他力本願な回答は謹むように。

145 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 07:16:48

>>143
あなたは日本仏教再生の方法をどうお考えになりますか？

146 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 07:55:18

ひとまず世襲を廃止しろ。
だめだったら元に戻せばいいじゃないか。
なにもやらずに既得権にしがみつこうとする禿は逝ってよし。

147 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 08:29:27

>>146
で、具体的にどう動くつもりかな？他力本願は慎むように。

148 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 08:48:10

仲の良い檀家と話してみたよ。

149 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 08:48:12

>>130
>>132
擁護する人間は全部禿扱いですか。学会員さんは大変らしいですからねえ。

150 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 08:49:43

反対意見は全部禿ですから。学会って楽でいいですね。

151 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 10:54:47

>>145
質問返しかよ、みっともねぇなｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 13:22:43

お坊さんがこんなにコミュニケーション能力がないんじゃどうにもならん。

153 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 16:12:25

攻撃してるのも層化なら、反撃してるのも層化禿ですから。。。

154 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 17:33:53

層化なんていないのに禿が勝手に決め付けてるだけ。

155 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 17:58:40

檀家や一般国民の禿批判が増幅してるのは周知の事実。

156 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 18:16:23

>>154
逆もまたしかりかもね。

>>155
層化らしい発言ですね。自分の意見＝世論と思っているあたりが。
と言う俺も禿批判は強まっていると思う。

157 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 18:22:24

539 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/04 12:58:14
>>538 もともとソーカが勝手に作ったスレだからね。
いわゆる「為にする」とか「マッチポンプ」とかの類。
被害例だってソーカがさもあったかのように書いてるだけ。
ソーカは2chのそこらじゅうでこんなことしてる。
しかも、あいつらは狂ってるから飽きるということを知らない。
（お～カルトに頭をやられたソーカの会員がまたやってるな）
と思いながら嘲笑してるのが正解です。

540 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/04 21:32:57
>>539
しょうがないですよ。それも功徳があると思ってるんだから。

541 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/06 01:43:53
>>539
分かりやすいよね、口調や文意を見ればほぼ判別できるし。

542 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/06 04:11:36
>>541文意はともかく、どういう口調が創価？

543 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/06 06:17:57
>>541が層化

544 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/06 09:33:28
>>542
文意+必死そうなところだって他スレで言われてたけどこのスレ的にはどうなんだろうね。

545 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/06 09:55:48
>>544
俺の言うこと＝世論

って決め付け口調は大抵創価だね。しかも、口汚いことこの上ない。

158 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 18:25:01

私は層化じゃないよ。
本当に檀家だよ。
つーか禿も層化もクソだよ。
宗教が信じられなくなってるよ。

159 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 18:27:58

＞禿も層化もクソ

これは正しい

160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 18:30:47

坊主が俗人なみの家庭を持ったり性愛を行おうなんて虫が良すぎる。

161 ：批判専門知識人：05/01/07 18:36:10

ついでに俺たち在家も糞。いや俺は入らない。離壇したから。

>>160
で、なんで？そろそろ説明がついてもいいころなんだが。すでに4スレ目…

162 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 18:36:38

>>158
いいんだよw否定しなくても。日本は信教の自由が保障されています。

163 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 18:37:21

保証か。

164 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 19:12:08

>>161
具体的な方法論となると途端に話を逸らして「糞」だの「一般国民」だのって
単語が並ぶんだよね。
まあ、無限ループするだけでしょ、結局は。

165 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 20:10:26

禿の説明がなっとらん

166 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 20:33:48

つーか、坊さんは明治以前、女犯・妻帯が禁止だったことをどう考えてるの？
政府が解禁したら、簡単に結婚して子供作った明治の坊さんをどう思ってるの？
そっちを先に説明してほしいね。

167 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 20:58:31

>>167
禿は都合の悪いことには答えない。

168 ：批判専門知識人：05/01/07 21:09:37

>>165-166
そもそも坊主はここにいるのか？
そしてすぐに話をすりかえないように。このスレは坊主の世襲をやめさせるスレだ。
それを説明できる禿が現れたらお前らも説明できるのか？（俺はできないが）
禿は世襲をよしとしているわけではなかろう。悪いとわかっていてやっていると思われる。
どう思っているかなんて論じてもしかたない。問題は「どうして世襲がいけないのか」だ。

個人的には世襲も糞もないと思う。寺と住職、宗派と長、読経といった概念は本来の仏教にはなかったものだし。
世襲をしようがしまいが日本仏教は原始仏教とはかけはなれている。完全な大乗仏教だし。
かといって原始仏教＞日本仏教とは一概には言えない。必要とされている部分が大きかったからこそ、今日まで
腐った日本仏教が続いてきたわけだ。俺は専門家じゃないからわからないが、宗教学の野中では原始仏教は世界中の宗教の中では
もっとも評価が高いらしい。近代から現代の仏教も、思想面では他の追随を許さないほどの高次元なものだと聞いた。（あくまで聞いた話だが）
禿も在家も、少しは本でも読んで勉強しろってこった。ソウカモナー。

169 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 21:12:10

都合の悪いことに答えないのは層化だろwwwww

170 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 21:18:13

>>158
>>165
>>166
>>167
自演乙

171 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 21:32:04

>>168
公平な意見だな。しかし批判専門かよ…でも批判しかできないということを自覚しているだけマシなのかも。

172 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 22:10:04

自己批判もできない禿よりはマシ

173 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 22:38:23

>>172
オマエモ論理的に反論しろ

174 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 22:57:10

439 名前：出家者＠じゃないよ：05/01/07 11:40:05
元来、お坊さんは一切皆苦の世から解脱、抜け出そう！と決心して
仏道を選ぶもんだから当然　自分ひとりを拠り所にするのが当たり前と言やあ
当たり前なわけなんだがな。

僧侶のケコーン、子持ちほどナンセンスなことはないな。。。

175 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 23:15:39

>>174
それって仏教の教えと関係なくないか？？
出典が2ちゃんじゃ説得力ないぞ。

176 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 23:17:35

「出家」はもはや死語か。。。

177 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 23:20:16

>>174
＞自分ひとりを拠り所にする
こいつ何言ってるんだ？新興宗教でもひらくのか？

178 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 23:22:22

坊主が俗人の真似をしちゃいけないね。

179 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 23:26:56

坊さんになる前に結婚するならまだしも、坊さんになってから
結婚というのは違和感あるね。

180 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/07 23:38:21

国が僧侶の婚姻を認めたから次々家族持つようになったし、住まいが境内だと寺族が継いでしまうのも仕方ないのかも。気心の知れた者しか弟子にもなれんみたいだし。

181 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 00:59:39

>>180
明治政府は、僧侶の結婚を認めたと言うよりは、僧侶という身分
そのものを一方的に否認したと言ったほうが正しい。
戒律が変わって結婚してもよくなったわけでも何でもない。

182 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 01:56:29

坊主がセックスしたり、家族作ったりしてたら、何の説得力もないのは事実。
まあ、でも坊主の妻帯の歴史をさかのぼると、インドでも妻帯は公然の秘密として
行われていた資料がある。同じく中国も然り。
坊主の妻帯の問題は、なにも明治5年以後というわけではなく、日本までの仏教の流伝
ルートの各地に於いて起こっていた問題だった。
徹底して妻帯やセックスを無くすならば、もしその事実が発覚したら、重罪の刑に処せら
れるくらいの規定を復活させないとダメだね。それでも、犯罪がなくなることがないように、
全て無くなることはないだろうが。

183 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 02:48:09

>>170
わしは檀家ですよ。
層化でもないし自演もしてない。
そういう不愉快なレスは謹むように。

184 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 03:32:25

3連休突入だ。

185 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 06:14:47

真宗禿だけにしろや、女犯坊主は

186 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 10:38:42

>>183
禿認定もやめろよ、層化さんw
ますます怪しいレスだなwwwww

187 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 10:44:03

>>183
そうかそうか層化学会

188 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 12:03:28

独身通す独り身僧は仏教界の中で変人扱いされるらしい… 。

189 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 12:14:30

結婚して、子育てしているうちは、
準僧侶という位置づけ。

正しくは、子育てが終わって、配偶者に財産を
渡し、出家状態になった者のみ僧。これ常識。

190 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 12:28:02

>>189
うばそくとかうばい？？だっけ？そういう扱いになるんかな。
世襲妻帯だけじゃなく、坊主がスーツ着たり、僧服でも赤い衣着たり、
髪の毛伸ばしたりすればそれは一応破戒ということになる。
ただ、それに対する罰則はないし、大乗仏教ではそういう人間でも成仏できるとしている。
てゆーか俺らみたいに髪伸ばしてスーツ着て一般社会で働いていい服着て嫁もらってガキつくってたまにはパチンコしたりして
負けたら気持ちが荒んで…ってやってる凡夫でも成仏できるっていうのが大乗仏教なんだから、
破戒しながらでも仏道に身を置く僧侶が成仏できるのは当たり前だろう。

191 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 12:36:57

>>190は世襲禿涙の反撃

192 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 13:34:15

勝手に層化あつかいするな。

193 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 14:00:05

ろくでもねえ禿いるね。
しかし歴史と伝統があるから信じちゃう一般大衆がいる。
その人達が目覚めなければ禿も安泰だ。

194 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 14:08:47

勝手に禿あつかいするな。

195 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 14:18:35

ろくでもねえ世襲禿いるね。
しかし歴史と伝統があるから信じちゃう一般大衆がいる。
その人達が目覚めなければ世襲禿も安泰だ。

196 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 14:26:00

>>191は挿花怒りの一言

>>192
勝手に禿(ry

>>193
ろくでもねえ挿花と檀家がいるね。無論、禿も。

>>195
目覚めさせようという方向になってきたんじゃなかったか？

197 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 14:27:01

>>191
あと、そろそろ理論的に反撃してみろよw

198 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 15:03:14

>>197
勉強してない連中には無理。
「坊主は結婚しちゃいけないらしい」とか「世襲しちゃいけないらしい」というものを鵜呑みにしているから
なぜそう言われているのか、なぜ破られているのかをわからないし、考えようとしない。勉強もしようとしない。

199 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 15:12:21

挿花とか在家とか坊主とか、立場抜きにして語ったらどうだ？
立場にこだわってるのは在家と坊主のようだが。
自称挿花も現れるといい感じなんだがなあw

200 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 15:32:30

世襲はどう考えても利点より弊害のほうが多い
それが分からないアホには「勉強していないから」
などと言う資格はない

201 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 15:33:03

あと、結婚もな

202 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 15:51:22

560 名前：日本＠名無史さん：05/01/08 15:40:28
夢枕の小説では空海は肉食いまくって
酒飲みまくってるよね。
入唐する以前にオ○コもやったことがあるって言ってる。
女郎部屋に通う空海の噂を聞いて恵果は喜ばしそうにもしてる。

203 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 16:35:40

>>198
命を懸けて世襲利権を守れ！

204 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 17:19:54

>>200-201
ではその弊害と利点を並べてみていただけますか？

205 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 17:23:48

だいたい、文学者なんて学校で習ったらそれっきりで大人になって
からも興味持ち続ける人なんて極一部の人だけだろ。
サラリーマンになって文学読んでる奴なんてキモイし。

206 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 17:25:59

>>204
「勉強してないから」無理ですよwwwwww

207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 17:26:42

>>205
自らを馬鹿とさらしているレスですね。
お前と同じサラリーマンばかりだとお思いですか？

208 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 17:33:08

>>205
文学？スレ違いだろ。しかしリーマンになったらもう勉強しないのか。
俺は勉強してるぜ！！

209 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 17:55:38

日経新聞読んでたら、少なくとも文学は読む気しなくなる。

210 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 18:50:26

世襲禿を世襲王国北朝鮮に輸出しよう。

211 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 19:50:03

北朝鮮に仏教ってあるのか？

212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 19:53:11

あちらはすでに十分世襲制じゃないか！とﾏｼﾞレス。ここ二日は連休でこどもだらけ？

213 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 19:55:53

2chネラーなんてドンキホーテの集まりだろって常々思ってたが
こいつぁすげえわ、ハリボテの風車どころじゃねえや、見えない戦車と戦ってやがる

214 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 21:06:59

>>209
俺は日経読んでるけど勉強もしてるよ？

>>213
戦ってなんかいませんよ。批判専門ですよwww便所の落書きでねw

215 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/08 22:32:27

スレチガイだが大物になるには勉強は必要だわな。スレチガイだしここはsageとく。

216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 05:40:51

くだらん。
禿はただ単に既得権益を守るのを前提に行動してるだけ。
まーーったく　くだらん。話しにならん。
これが日本佛教界か。

217 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 06:20:06

禿の世界も所詮は財産騒動で世襲を合法化させた。

218 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 10:14:04

>>216
くだらないとかじゃなくてそろそろ身分を度外視して議論してみねえか？

219 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 14:34:45

お前らが金満じゃなくなればここで叩かれることもなくなるよ。
世襲よりも金満が問題。

220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 15:37:55

>>219
企業の業績と同じで金満自体は問題ではない。
どうしようもない馬鹿息子が偉そうに住職面するのは許せん。

221 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 15:48:12

>>220
それって一般企業でもたまにあるよね。あれはうざい。能無し社長、これ最強。

222 ：221：05/01/09 15:49:12

>>220
ん？てことは仏教の教理云々なんて関係ないんじゃないの？
世襲が仏教的にいけないとかって話じゃなかったの？

223 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 16:10:59

仏教的にいけなくないか？普通に考えて

224 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 16:18:49

>>222
アンチは何人もいるんだよ。
「世襲でもちゃんと修行してくれればいい」と言う人もいるし、
「仏教的にありえないだろ」と言う人もいる。いろいろだよ。

225 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 17:06:54

>>224
世襲さえ撤廃できれば確実に仏教界は良くなりますよ。

226 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 17:35:40

>>223
>>220のレスに関しては釈迦の教え云々は関係ないだろう。
>>224の言うとおり、いろいろいるんだな。

>>225
その根拠は？
俺は人口が減っていくから坊主に未来は無いと思うんだが。

227 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 18:55:59

>>225

>>226の言うとおり
「なぜ良くなるのか」「どう良くなるのか」について
一切触れていない限り「何らかの思惑に基づく意見」と
受け取られても仕方ないだろうな。

228 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 19:36:32

>>227
どんな思惑だか気になりますね。

229 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 19:39:51

>>223
で、どうして仏教的に良くないのよ？そろそろ出典を明らかにして説明してくれよ。

>>225
どうやって撤廃するのかって議論になっているはずなんですが。

230 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 19:48:36

>>229
出典っっていうか、釈迦が説いたといわれる八正道に反していると思わないか？
バカ息子を後継者にすることが正しい見解か？違うか？

231 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 19:51:29

今のお坊さんは出家をどう考えてるの？

232 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 19:55:12

>>230
反していてもそれを破ったからって成仏できないという教えじゃないからねえ。
大乗非仏説と言われる由縁かね。

馬鹿息子を後継者にするのは正しいわけないじゃん。それは坊さんでも一般社会でも同じでしょ？
寺を潰す馬鹿息子もけっこういるみたいよ。寺を追い出されるらしいからねえ。
俺の友人も将来世襲して坊主になる奴がいて、そいつから聞いた話でのことだけど。

で、八正道ってなに？世襲と関係してるの？

233 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 20:02:23

俺はそもそも寺とかその管理人（住職）って概念自体が初期小乗仏教になかったんだから
世襲どころか檀家制度から住職制度、宗派、読経まですべてがおかしいと思うんだけど。
世襲だけ叩くのはどうよ？
多額の布施を受け取るのは布施行だから問題なし。しかし坊主が莫大な金額を提示し、それを強要するのは×。
相場ってのはあるかもしれんけどね。

ただ大乗仏教は初期仏教とはかなり違うので現在の形もある程度は認めなくてはならないと思う。
必要だったからこそ現在までこの形がとられてきたわけだし。

おそらく世襲に関しては
「私は愚かだから妻帯して子供をつくってしまった。しかし反省して仏道に励み、息子も出家した。
息子以外に弟子がいないから、息子に戒壇の管理を任せることにする」
という見方になるのだろう。坊主から見て、ね。

234 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 20:12:11

538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 11:28:10
総持寺って修行になるの？　
川崎のソープに、よくお出ましになるそうですが？

235 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 20:26:01

反省すると息子が出家するのか
そりゃスゲーや

236 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 20:30:54

>>235
まあ仏教的解釈で言えば出家＝善行ですから。
これは原始仏教、釈尊在世中でも同じ見解。

237 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 20:58:34

一般人から見れば都合のいい屁理屈にしか見えない。
現実としては「家業」なのに言い訳くさい。

「寺族」なんて言葉を平気で使ってるんなら世襲上等で開き直れよ。

238 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 21:03:46

>>237
それも仏教的見地に立てば屁理屈にならない。
てか禿どもはとっくにひらきなおってるじゃん。

239 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 21:06:26

もまいら・・・皇族にまで口だせばゆるさんぞ！

240 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 21:09:38

>>239
7ない運動だか8ない運動で天皇も靖国もいらないとなっております。

241 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 21:49:24

>>239-240
７ない運動、８ない運動は偽者です。
本物は３ない運動です。

葬儀に呼ばない
法事に呼ばない
布施しない

これ以外に付け加えられたものは、３ない運動を胡散臭く見せるための
巧妙な坊主の工作です。

242 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 21:54:31

まあ仏教も神道もいらねえだろ。宗教なんていらん。
靖国も天皇もいらん。坊主も寺もいらん。協会もクリスマスもみんないらん。

243 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 21:55:04

>>241
けっこうみんな賛同してたのに？

244 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 21:57:07

>>241
似非保守派の登場ですか。天皇靖国は必要だけど自分は布施したくないからか禿寺院はいらないという理論をお持ちの。
この問題を言及するとそもそも靖国は宗教なのかという議論になってしまうのであまり言及しないほうがいいと思います。
スレ違いですしね。

245 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 21:59:08

>>241
どっかのスレに降臨した自称禿いらないを含めた8ない運動。
靖国いらない
天皇いらない
神道いらない
宗教いらない
を含めます。

246 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:00:37

>>241
2ちゃんねらーじゃない一般市民からすれば靖国も天皇もいりません。
同時に、葬儀も法事も布施も禿もみーんな、いりません。

247 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:00:38

>>243
３ない運動には政治的な主張は全くありません。
惰性で寺の檀家であることをやめようというだけの主張です。

靖国も天皇制も支持したい人は支持すれば良いし、
否定したい人は否定すれば良いのです。

248 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:02:08

>>247
じゃあ檀家制度も世襲制度も支持したい人が支持すればいいんじゃないの？

惰性で天皇制を続けるのはやめようってことで7ない運動もしくは8ない運動。

249 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:02:46

こんどは似非保守派（ネットウヨク）の登場ですかwwwwwwww

250 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:03:28

>>248
おい禿、見え透いたことを言うな。

251 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:03:45

靖国神社も天皇も政治に関係ありません。

252 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:04:16

アカと禿の連立

253 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:04:37

>>250
同じことを言っただけですが？層化さん。

254 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:05:09

>>252
アカと禿は仲悪いだろ。真宗はわからんが。

255 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:05:43

>>253は層化禿

256 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:06:02

まあ天皇制は惰性と言えなくはないな。
だが靖国は惰性もなにもできてからまだ日が浅い。これからだろう。

257 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:06:23

>>255
どっちやねん！！

258 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:07:04

>>253
理論的に反撃できない連中だからその辺で許してやれ。

って禿だったら言うのかな？？

259 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:09:12

戦後坊主が叩かれたり信じられなくなってきたのはアカの影響もありますからねえ。
それこそ、言葉尻をつかまえるようにして叩いてきた。そして俺も叩く。

260 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:09:53

ぐだぐだ言ってると過去帖塗りつぶすぞ。

261 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:13:51

>>254
ネット以外の右よりのひとたちと宗教ってのは切り離せないですから。
靖国も普通の寺院もいっしょ。奴らは釈迦をあがめてるんじゃなくて、先祖に感謝してるというのが正解に近い。
日本を支えてきた人たちに感謝し、自分がいまあることに感謝するという点で同じということね。
正直言って一般市民には阿弥陀仏とか釈迦とかはそんなに気にしない。
ご先祖さまをまもってくれてるのか～偉いなあ、くらいのもんだ。

で、先祖に感謝もできないしって連中は靖国も寺もいらねえってなるわけよ。
一般市民が靖国が必要だってことは寺院や神社も必要だってことにつながるだろう。
宗教者にとってはまた違うだろうけど。

262 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:15:41

>>261
真宗は先祖を捨てた宗教ってことね？

263 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:17:02

>>261
中道的意見だね。
禿はもっと行動を慎むべきだし、在家も坊主にくけりゃでなんでも叩けばいいってもんじゃない。

264 ：261：05/01/09 22:17:39

>>262
俺はその辺くわしくないからわかんないよ。

265 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:18:34

>>261
何だ、話は簡単じゃんか、
7ない運動を実施するのみ

266 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:20:15

叩かれても当然だと思うぜ。
仮にも宗教者がこういうこと言える神経が分からん。

真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　陸
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104365875/352

267 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:26:57

真宗大谷派スレで大谷家は皇位継承権は無いが正当性は有る（坊さんが言ってたらしい）！

もし、大谷家から宮家が出て（法改正して血縁という事で養子）天皇に成ったら、真宗が国教？
真宗信徒は＼(^O^)／
↑
どうよコレ

268 ：261：05/01/09 22:31:27

俺の今の考えは、今の社会には仏教・寺・僧侶・葬式・法事・靖国・天皇・神道・宗教などはすべてが必要だというところだな。

ただし、僧侶は一般的に言う良い僧侶でなければならないし、天皇家は万世一系でなければならないし、
宗教は心のよりどころとして機能（新興宗教は×）しなければならないと思う。

一般的に言う良い僧侶とは、まさにその通り。初期仏教がどうとかじゃなくて。
世襲も…まあちゃんとやってくれれば黙認する。駄目な坊主はいらない。
仏教の修行のひとつらしいし布施はある程度はする。法事もある程度まではする。
葬式も菩提寺の僧侶を呼ぶようにしてる。

まあつまり俺もネットにいる右よりのひとなわけだが。

で、>>267みたいなことはよくわからん。

269 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:34:55

>>268
至極まともな意見だな。概ね同意。

270 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:34:59

あれって進行としてやるもんじゃないでしょ
どうでもいい人が建前としてやるものでしょ、
やってもやんなくてもおんなじってことだね

271 ：261：05/01/09 22:35:03

あ、このスレでは真宗は宗教じゃないって認定したんだろ？
放っておけ。

272 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:36:53

>>271
仏教じゃないから、宗教じゃないまで出世しましたか。

273 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:37:15

>>268
きみ、俺僧侶なんだけどってのが抜けてるよ。

274 ：261：05/01/09 22:38:04

>>270
なにを？

布施だったら、仏教の修行のひとつらしいよ。六なんとか？？
戒名料だの布施だのをたくさん出したひとは、それだけお金に対する執着がないってことだ
から、仏道を成じた、つまり成仏にちかづいたってことで、それだけいい戒名がもらえたりするらしい。
と俺の高校のときの先生が言ってた。そいつは坊主じゃないから信用できないけど。

275 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:39:03

六波羅蜜だっけ。

276 ：261：05/01/09 22:39:27

>>272
あ、そうか。仏教じゃないってだけだな。宗教ではあるんだ。

>>273
2ちゃんでは自分より左よりのひとは全員左翼扱いされるからねえ。
自分を物差しにしないでくださいな。

277 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:41:19

世襲以前に女犯がまずいだろ。

278 ：261：05/01/09 22:41:23

>>275
たしかそんなかんじ。

てか俺レベルで僧侶認定されるってのはそれだけ僧侶のレベルが低いと考えられているということなんだろうな。
実際低いんか。
俺の考える良い僧侶は、少なくともこんなつたない説明はしないだろうし、こんな意見は持たないだろう。

279 ：261：05/01/09 22:42:07

>>277
八正道がどうとかっての？？よくわかんないから教えてよ。

280 ：261：05/01/09 22:43:15

どちらにしろこのスレではもう真宗系や日蓮系は叩く対象外で、別スレに移行したんだから
それはそっちでやりませう。

281 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:47:55

>>277
その通りだが、最早どうにもならない

282 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:50:35

かくしてお決まりの如く>>225の根拠の説明はうやむやにされたわけだが。

283 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:52:28

今日の昼のTVでハワイの観光バラエティーやっててさ、真言宗系の７０年前から
ある寺の紹介してたんだけど２世の、信徒平均７６歳なんだって。
若い４世５世はキリスト教教会にいってるんだろうなあ。

284 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:53:06

八正道

正しく見（正見）
正しく考え（正思）
正しく話し（正語）
正しく行動し（正業）
正しく生活し（正命）

世界宗教事典（講談社学術文庫）より
正しく努力し（正精進）
正しく思いめぐらし（正念）
心を正しく置く（正定）

285 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:54:28

失礼した。

八正道

正しく見（正見）
正しく考え（正思）
正しく話し（正語）
正しく行動し（正業）
正しく生活し（正命）
正しく努力し（正精進）
正しく思いめぐらし（正念）
心を正しく置く（正定）

世界宗教事典（講談社学術文庫）より

286 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 22:56:20

無理だろ。世襲って言葉は聞こえは悪いだろうが、
継げる寺があるから坊主になるのであって、
それ以外のケースって日本ではほとんど無いだろ、

287 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:03:06

>>283
「平均」じゃあ何とも言えないな。
入信の基準も「配偶者との死別を機に」などが多ければ高齢層が多いのは当然。
キリスト教の場合は乳児期に洗礼される場合も多いだろうから平均年齢は必然的に低くなるだろ。

288 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:08:32

真言宗に死別もくそもない。ただ日本が懐かしいだけ。
アメリカではほとんどがプロテスタントだから幼児洗礼などなし。
それは、旧教徒系のキリスト教です。
さげ信仰でかくから坊主だとわかるんだけど、もう少し洞察力もたなきゃ。
だから一般人からも軽く見られるんだよ。

289 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:08:54

六波羅蜜

波羅蜜（彼岸に至る修行）

布施波羅蜜：ものと心を人に施すことで悟りに至る
持戒波羅蜜：心と体を清く保つことで悟りに至る
忍辱（にんにく）波羅蜜：効果が見えなくても善意が通じなくても耐えて悟りに至る
精進波羅蜜：成仏に向かって休みなく励む
静慮（じょうりょ）波羅蜜：心身を安定させ悟りに至る
知恵波羅蜜：ものを正しく見ることによって悟りに至る

世界宗教事典（講談社学術文庫）より

290 ：261：05/01/09 23:09:41

>>285
ありがとう！
釈迦の言う「正しい」に世襲や妻帯をどう捕らえてるかとかが問題になるんだろうね。
でも世襲黙認派（完全に認めているわけではない）の俺としてはなんとも言えない。

で、八正道を実践するとどうなるんだろ？

291 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:11:35

>>288
プロテスタントで幼児洗礼がないのは、大手教派ではバプテストぐらいですよ。
泡沫教派は分かりませんがね。

292 ：261：05/01/09 23:12:38

>>289
もいちどありがとう。でも俺が今調べたら静慮じゃなくて禅定ってなってたよ。
瞑想することらしい。
知恵もたぶん智慧なんじゃないかな？？意味が違いそうな感じ。

293 ：261：05/01/09 23:12:58

そろそろ寝ますわ。
またね～

294 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:16:05

なかなか勉強になるスレになってきたな。

295 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:16:25

>>292-293
安い本だからね。
良い本あれば訂正されたし。

おやすみ～

296 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:17:40

>>288
「日本が懐かしいだけ」ってのはおそらくそうだろうが
日本の仏教宗派の海外別院が広く布教する意義はどれだけあるんだか。
本願寺のどでかい別院もあるよね、ハワイ。

297 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:18:32

>>294
もっとマシなスレいっぱいあるよ。

298 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:19:53

>>297
専門的すぎてわからないんだもん。ここはわかりやすい。

299 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:21:57

外人に布教するなら意味あるけどね、日系人だけならする意味ないと思う。
学会など白人に食い込んでるが、学会が佛教の本筋だと勘違いして、
ナンミョーホウレンゲキョウー、なんて唱えてるし。

プロテスタントで生まれたての赤子の額に聖水を振り掛ける洗礼儀式など聞いたことないけどね。

300 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:23:05

ていうか、ちゃんと宗門大学出たはずの坊さんがその知識を用いて
主張すべきことを主張しないで、嫌がらせの一行レスばかりしてるから、
どんどん糞スレになっちゃうんだよ。

301 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:23:07

なんにせよ、日本仏教界は問題山積ってこった。
これから禿は大変だな。ちょっぴり同情。

302 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:24:47

>>300
そうかな？俺らも専門用語が出てくるとすぐだまっちゃったりするじゃん。
俺も人のこと言えないけどさ。坊主のせいにばっかするのはやめようよ。
けっこうまともなレスもあるじゃん。それに対して反論できずに屁理屈だ！！とか…俺も言ってるがな

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:25:12

>>299
>日系人だけならする意味ないと思う。

なぜ？
誰にとって意味ない？
「学会が佛教の本筋だと勘違い」に関しては
布教教化とは別の問題だろうが。

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:26:48

>>302
つまり俺たちも本当に仏教のことを思って叩くならば勉強が必要ってことだな。

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:29:16

>>304
仏教のことを思っていないうらやましいだけの俺は勉強しなくてもいいな。

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:32:15

>>305
坊さんになりたいんだ？

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:33:06

坊主になりたきゃなりゃいいのにな。

308 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:35:25

>>307
実際寺の子じゃなきゃ難しい。

309 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:39:19

>>308
それ程難しくもないはず

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:42:02

>>309
一生本山から下りないつもりなら、師僧さえ見つかればそうかもね。

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:46:55

>>306
既得権益がうらやましいだけ。俺も寝る。おやすみ。

312 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:51:58

>>311
もっとほかのものうらやめよ・・

313 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/09 23:54:15

>>311
おやすみ～

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 00:15:29

つーか、ホントの坊主は乞食をするくらいの苦労が必要なんだろな、
でなけりゃー今東光みたく娑婆の裏表を知り尽くしているとか、でないと、
単に世の中娑婆が合わないから坊主に逃避するとかじゃー、駄々っ子とおんなじだよ、
権威主義も駄目だな。人生相談なんてそれはそれは苦労した人でないと不可能だよ、

315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 02:50:41

禿のバカ息子が許せないな。
そういうのを目の当たりにしてるからな。

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 10:26:24

>>315
「目の当たり」ってどうゆうことだ？

317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 10:29:39

>>316
いろんな寺に出入りしてるんだろ？
世襲のバカ息子を批判できるだけ、何せ熱心な仏教徒なのだから。

318 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 10:33:46

「いろんな寺に出入りする」って言うのがよくわからん。
どうゆう状況だ？

319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 10:35:22

>>318
そこまで言えば想像つくだろ・・・・少しは頭使えよ。

320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 10:48:12

>>319
洗い出し作業に決まってるだろ。

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 10:53:23

>>320
バカを演じておけば、そのうち本物が来たかも知れんものを・・・
ホント、おまえはただのバカ。

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 10:57:31

>>320
・・・・・・・・・・・・氏ねよ。

323 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 12:10:36

（　ﾟДﾟ）、ﾍﾟ

324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 12:16:18

ていうか、布施があった時代に税金があったと思ってんの？

寺に布施するより消費税上げる方が、お金の有り難味がわかるよね。

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 12:59:07

世襲反対
女犯禁止

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 13:05:18

>>325
分かりましたので、それを具現化していく方策を論じてください。

327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 14:05:37

>>324
なぜいきなり税金の話になるんだ？挿花のひとは頭おかしくなっちゃったの？

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 14:26:47

税金を持ち出してくるとは、さすが政教分離も守れない連中ですね。

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 14:33:00

俺、坊主だけど>>324はさすがにやばいと思うよ

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 15:08:05

そこでテーラワーダ協会ですよ。
http://www.j-theravada.net/

＞日本テーラワーダ仏教協会では、本日（１２月３０日）付でスリランカ大使館あてに
＞緊急義捐金をお送りしました。これに引き続き、協会の郵便振替口座でも皆様からの
＞義捐金を受け付けます。
＞【郵便振替口座】
＞００１２０－５－７６３９１４　日本テーラワーダ仏教協会
＞通信欄に「スリランカ津波被害義捐金」とご明記ください。
＞※協会宛の義捐金は、スリランカ大使館・支援NGOなどを通じて、
＞スリランカでの被災者救援・被災地域復興に使わせていただきます。

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 16:48:39

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ima37/diary/200501080000/
最も嬉しかったのは北朝鮮からの支援の表明だった

また奴が活動再開ですか？

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 17:54:48

禿の迷言・暴言はこちらにお寄せください。

坊さんネタで癒しの言葉
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1105258455/

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 18:58:09

優秀な禿だけでいい

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 19:17:38

　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　　　　/　　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　「世襲最強！」　　　　　　　　　　　　「世襲したけりゃ土建屋でもやっとれ」

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/10 22:51:24

>>334
禿は世襲がしたいのではない。楽して稼げることを選んでいるだけだ。

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 00:02:22

>>335
そのまま脳内イメージ全開で生きてゆけば良い。

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 00:22:13

おう、熱いなぁ
趣味や嗜好は完全に大人になりきれないデヴヲタ君だがその熱意は買うぞ。
昼夜問わずｦﾀ嗜好全開なのは感心しないがな

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 00:24:08

禿の本音>>335

339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 00:38:19

>>338
妬むってことは羨ましいんだろ？結局は（ｗ

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 00:42:22

>>339
妬んでいるわけではないが、正直言って坊主が金満坊主が減ればこんなに叩かれることはないと思う。

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 01:03:24

>>340
金満っていうか、私物化だな。
仏さまのお陰で得られたお金を、自分と寺族のためだけに使ってることが
気に食わないんだよ。
檀家から金をむしり取っていなくても、寺の収益事業で金が入ったのなら、
その金を寺のために使えってこと。
坊主なのに家族作れたり、一家揃って寺に住むことができるだけでも
恵まれてるじゃねーか。

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 01:14:07

>>341
そう。その通り。多くは望まない。せめてまじめにやれ＞坊主

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 01:21:38

>>340
金満と言っても基準が曖昧。
その上、それが全体のどのくらいのパーセンテージを占めるのかも明らかではない。
問題にするなら基準や軒数くらい明らかにしておくべきじゃないの？

344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 01:23:48

>>341
>仏さまのお陰で得られたお金を、自分と寺族のためだけに使ってることが
>気に食わないんだよ。

告発するなら実例を挙げるべき。
どのくらいの額面を私的に流用しているかということまで調べないといけない。
私物化できるほどの収入のある寺院が全国にどれくらいあるのか、数理を踏まえて
実証して欲しい。

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 01:27:55

>>344
法人に公認会計士が入っている場合などはかなり事細かにチェックされるからな。
ここの住人が期待するほど私的流用ができない場合が多い。
まあ、そんなことも知らない香具師がほとんどだろうがな。

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 01:30:18

>>343-345
お前ら誰と戦ってるの？
叩かれる理由を考えたことある？

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 01:33:30

>>346
矛先逸らしてんなよ。

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 01:53:36

>>347
お前の方が筋が通ってないけどなｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 02:25:42

>>345
バカヤロ。じゃぁなんで品の無い外車のってる坊主が多いんだよ。タコ。

350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 02:26:53

うーん…4スレ目も中盤にさしかかろうとしておりますのでここらで少しまとめます。

仏教原理主義は実現不可能が前提。

叩く対象は>>3-4。

世襲禁止の仏教の教理に基づいた理由はまだ説明されていない。

世襲容認派もかなりいる。しかし僧侶にもっとしっかりしてほしいという意味で叩いている。

世襲を廃止するための具体案はまだ出ていない。

実現すれば世襲は廃止できる輪番制>>8-9だが、妻帯は可能。このスレは世襲問題を論じているので妻帯は黙認か。

同時に世襲を論じているが金満か否かも大きく関わっている。しかし、布施や戒名料の問題は>>274の通りの模様。

坊主を妬んでいる人間も中にはいる。

2ちゃんねらーではない一般人の感覚は>>261くらいのもの。

351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 02:32:35

アンチにもいろいろいる。中にはアンチ宗教もいるし、アンチ僧侶もいる。

世襲反対もいれば金満を批判するひともいる。

在家も本当に仏教のことを思って叩くならば勉強が必要。

ネット以外の右よりのひとたちにとって宗教とは切り離せない存在。

先祖に感謝もできない連中は靖国も寺もいらないという理論になる。一般市民が靖国が必要だってことは
寺院や神社も必要だってことにつながる。宗教者にとってはまた違うのかもしれない。

檀家制度も世襲制度も支持したい人が支持すればいいんじゃないの？？
天皇制も靖国も支持したい人が支持すればいいんじゃないの？？

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 02:36:50

仏教原理に基づけば、世襲どころか檀家制度から住職制度、宗派、読経まですべてがおかしいということになる。
多額の布施は原理にかなっている。僧侶から布施の額を提示するのはいけないが、相場を提示するのはOK。

人口が減っていくから坊主に未来は無い。

＞世襲さえ撤廃できれば確実に仏教界は良くなりますよ。
どうよくなるのだろうか。なぜよくなるのだろうか。

>>190の通り、どんな人間でも成仏できるのが大乗仏教、つまり日本仏教。

353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 02:41:00

成仏とは死ぬことではなく、仏界に至ること。

いま住んでる寺を自分の物だと思うな。

自分の意見＝世論と思っているのは学会的意見。

日本は信教の自由が保障されています。

まとめてみた。アンチも意見がいろいろで、このスレとしての意見がまだできあがっていない
といったところでしょうか。そろそろ意見をまとめに入ったほうが・・・

354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 02:46:09

何故まとめる必要がある？

355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:05:40

>>354
どうせ無限ループするだけだろ？
「具体的な解決策」という言葉が出ると必死に話を逸らすばかり。

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:06:15

>>355
無限ループがなぜいけない

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:13:23

無限ループもなにも議論することは大事だ。
だいたい少し話をしたぐらいで僧侶の世襲を廃止できるほど脆弱な体質ではない。
無知蒙昧な年寄がＤＱＮ世襲禿を支えてくれるから簡単には崩れない。

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:13:45

>>356
ならば死ぬまでやってろ。

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:16:44

>>357
具体的な方法論になると途端にＵターンしてる香具師が議論？
笑わせないでもらいたいね。
それとお年寄りたちに責任を負わせるなら、世代交代を待てば済む話だ。

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:17:18

>>358
矛先逸らしてんじゃねーよカス

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:17:27

どうやら議論とループの区別がつかないらしいなｗｗｗｗ

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:18:23

>>361
結局は無為無策ってことだろ？
おまけに実行力もない。

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:20:23

>>359
建設的な議論をしようとすると逃げちまうんだもの。
で、一行レスかなんかで憂さ晴らし。

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:20:54

ここで批判活動をするのも功徳じゃろう。
一人でも多くの方に共鳴を頂けたら御の字じゃよ。
おやすみ～～～

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:22:29

>>359
普通なら達成年限と最終目標を決めて、それに対して逆算的に施策を組み立てていくべきなのにね。

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:23:06

>>364
はい、１人逃亡しましたｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:23:57

>>364
行動の伴わない批判を「便所の落書き」と言うわけだが（ｗ

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:28:23

>>365
それが匿名掲示板できると思ってたのか？さすがだな

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:31:20

世襲やめたらすむ話だろ、禿！

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:33:39

>>368
「普通なら」と書いてあるのだが？

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:34:51

>>369
改宗するなり、世襲でない寺院と関係すれば済む話だろ。

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:36:58

誰か坊主のＡＡ持ってないか？

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:38:12

>>370
だから、「それが匿名掲示板できると思ってたのか？」と聞いたわけだが？

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:40:32

>>373
ここでまともな議論などできるわけない。
だから「普通なら＝一般的には」と書いてるわけだが？

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:41:19

>>373
そもそも議論にもなってねえだろうがｗｗｗ

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:43:22

>>374
それなら、まず「違う」と答えろよ。
あ、議論の出来ないアホには無理か。

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 03:53:53

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯまた禿が興奮してる

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 05:40:54

>>349
多くありません。

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 07:25:28

大きく３タイプに分かれる。

Ａタイプ
・「世襲以前に女犯が問題。そもそも世襲などあり得ない。」という意見。
・大乗仏教的にはグローバルスタンダードな考えだが、日本では原理主義扱い。

Ｂタイプ
・「とにかく世襲を廃止しろ。」という意見。
・女犯は不問

Ｃタイプ
・「坊主はしっかりしてくれさえすれば良い。」という意見
・女犯も世襲も構わないが、だらしない世襲坊主が多すぎるぞ。ｺﾞﾙｧ！

どういうわけかＢタイプがいるから、ややこしくなる

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 07:38:38

>>372
どうせ坊主のＡＡ使って、低レベルなことやろうと
思ってるんだろ？このカス野郎が！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,. -―-､　　
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　　　｀￣￣｀""´￣￣￣　｀^'⌒`ー'⌒-へ､__r―┘

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 09:09:10

>>380

カァーーーツッ！！過去帖塗りつぶすぞ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,. -―-､
.　　　　　　　　/; ': ' ; .'. l
　　　　　　　　{'.': ; ': '_ﾜ､
　　　　　　　 _ﾉ' : .'　　_r′
　　　　　 _rE三二ﾆ=〔
　　　　/´ ||/　　￣"''ヽ
　　　 / 　 ||　　　　　　 |
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　　 (┴‐''7[jヽヽﾆ,|　　　 l
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　　 | ./‐/へ! ヽ￣￣ヽ　　　　　ヽ､ヽ､＿
　　 l/　/ ､　| 　＼　　＼　　　　　__..-'''/"`ヽ
　 ∠ -∩└:ﾄ､＿＿_.. -'",＞--=ﾆ...＿ノ　　 .ﾉ-～┐
　'～┬’ `ー|`ー---―''"__∠ニ=ﾆﾆﾆ三''ご=ﾆ二.フ
　　　｀￣￣｀""´￣￣￣　｀^'⌒`ー'⌒-へ､__r―┘

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 10:20:14

>>354
まとめて具体策を練るんじゃないの？

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 12:29:45

>>379
坊主のくせに外車乗ったり風俗行ったりと遊びまくってるのが気に食わないってのも出てくるからさらにややこしくなる。

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 13:22:59

貧乏人、ウルサイ！
大した、布施もしない奴が、ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな

仏を侮辱した　おまいらは、最低な死に方をする
そして地獄に墜ちる！
憐れ(￣人￣)合掌

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 16:12:22

>>383
それＣじゃん

386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 17:54:08

>>383
今の若い人はそう思っているのが多いよ。

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 18:13:40

＞坊主のくせに外車乗ったり風俗行ったりと遊びまくってるのが気に食わない

あたりまえだろ！

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 20:09:10

で、まとめてくれたところで大作を練らないか？

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 20:19:38

日付が変わるまでに具体案が出て行動を起こす人間が出てこなければ俺は批判専門在家どもの負けを確認したものとしてこのスレから去る。

390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 20:20:57

>>389
今すぐ去れ、禿！

391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 20:46:48

　　　　　,-― ー　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 ━━━━ |
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　| 　秘書給与よりお布施のほうがボロい
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/
　　　　＼　ヽJJJJJJ
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　／＼　￣|￣_
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ

392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 21:01:08

>>390
早々に敗北宣言とは…まだ3時間あるんだからさっさと考えろ

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 21:50:29

>>390
その発言は撤回しる！！

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 22:01:23

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 22:40:15

（´・ω・｀）努力しないで住職になれるから不良坊主が生まれる

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 23:39:12

末寺にエライ坊さん探してもいないと思うよん♪
で、僧侶は、単なる職業だよ。

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 23:40:49

僧侶は職業ではない
生き方だ

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 23:49:32

>>396
根拠は？

>>397
本来はね。今でもそう考えてる人はいるんだろうけど。

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/11 23:59:04

末寺には、オーラを持った坊さんが見たあらない。
真剣に修行された方には、独特な雰囲気があるもの。

400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 00:29:08

400get

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 01:11:56

>>399
ほとんどの宗派は本山またはそれに準ずる寺院で修行しないと末寺にも入れないんですがね？？？

402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 01:40:58

401
本山修行終えたらシマイかいな？？
自坊でいい加減なことしてるから叩かれるんだ、坊さんは。

403 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 02:33:56

結局大方の坊主の質は社会に準じたものなのよね、この国の民度が今のレベルでは・・・

404 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 03:02:55

葬式も減ってるんじゃねえ？
法事も減ってるんじゃねえ？

405 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 03:42:28

>>403
おい、禿！他人のせいにしたらあかん。自分の問題や。

406 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 03:45:33

特定郵便局の世襲制に反対。ちゃんと試験受けろ

407 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 03:53:07

宗門大卒の禿は学力がない奴が多いので要注意です。
そいつの出身高校がとても進学校といえないならば寺のコネで入学した可能性大です。。

408 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 04:00:06

　　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|'
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　　＼()／　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)
　　　　　　　 |　　　⊂⊃　　　|
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　禿を追い出すぞ！！！
　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼

409 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 04:02:27

将来が決まッとれば、凡人はわざわざ勉強などせんもんな

410 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 04:05:16

世襲はヤル気のない人間を生むことに繋がるからいけないよ。。。

411 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 04:22:56

そぉしみじみ言うなよ。。。
ただでさぇ打開策ないのに。

412 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 08:37:11

貧乏坊主の嫉妬ですか？

愚痴を言う前に、仏法を学べ

413 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 09:47:38

>>407
それは違います。コネなんかなくても入れるのが宗門大です。

414 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 14:27:04

（　ﾟДﾟ）、ﾍﾟ

415 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 16:02:04

>>413
その宗門大にコネでしか入れなかったバカがいるんですよ
そういうのが住職をやってるのはザラですよ

416 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 17:15:24

みんな宗祖になるような坊さん求めすぎ。
歴史上の有名な坊さんだって、ろくな理由で出家してないんだし。
日蓮くらいか、自ら強い意志で坊さんになったのは。

２世坊主だろうがなんだろうが、仏法の伝道者という自覚があんのかどうかってこと。

417 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 18:24:55

あるとは思えんのが多いな。

418 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 20:15:46

>>416
日蓮は別格。層化のことは置いといて、日蓮の行動や思想には感じるものがある。
日本最強の宗教者だろうな。ま、その後の教団は知らんけどね。

419 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 20:36:05

いずれにしても寺の子供をほぼ無条件で住職にするからクズが生まれる

420 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 20:59:30

２世でも、生活は中流ぐらいだが、いい説法する坊さんがいる。
まぁ、廃寺寸前で、ボロ衣はおった坊さんがいくら心に響く説法したって、平安や鎌倉時代などと違って、なんの魅力も説得力もないと思うよ。
こっちらだって、そこそこの生活してんだろうし。

421 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/12 21:48:37

>>420
まあ無心になって聞けば坊さんの話もおもしろいからね。
少なくとも俺の話よりは…

422 ：千葉県：05/01/13 00:14:48

４２０様

ボロ衣坊主の方が価値あるよ。

５００万で買った坊主の位なんかゴミだよ！

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 00:49:47

僧階は大きい法要ではものをいうらしいけど。
ただ、一人高野山の奥の院で10年奉職して現在、兵庫の檀家なしの住職。一昨年東寺の後七日修法にでたボロ坊さんいたな。
僧階は知らないけど。
朝護孫子寺の住職の奥さんに推薦されたらしい。
やっぱ、コネだな。
その人在家からだよ。

424 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 00:52:22

↑［追記］高野山辞めて、兵庫の住職なってから、東寺呼ばれたんだわ。

425 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 03:52:17

坊主まるもうけ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102493971/
　　　　坊主なんかいらないだろ　　　　　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1102645888/

スレスト

426 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 04:06:02

どうして禿の世界はこんなに腐ってるんだろう。
一般社会や政治家などと比較にならないくらい汚れてるよ。

427 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 08:28:45

>>425
当然の措置だと思うが？
意見を述べることは構わんが、基本的な約束事を守れない香具師にはその権利を
与えるべきではない。

428 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 08:36:04

>>426
所詮世襲禿ですから。

429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 10:26:17

「こんなに」ってどんなに？

430 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 10:39:14

>>429のように

431 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 12:12:16

>>429
具体的な説明を求められると話を逸らし始めるのがこのスレの特徴。

432 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 12:47:39

>>431
世襲禿だから

433 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 13:22:43

>>432
何でも最後は世襲禿か？進歩しねえなｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 15:28:18

>>433
巡り巡ってるだけだもの。

435 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 20:21:32

女犯するな。ガキつくるな。風俗逝くな。

436 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 21:17:06

あら、きの～行っちゃった。
封俗場相手に身体で説法だにょん。

437 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 21:26:43

>>433
おい、禿。
お前ら世襲禿は世の中のために何の役にも立ってないんだから、
ここで叩かれるぐらいの奉仕をしてもバチは当たらんだろ。

438 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/13 21:48:45

>>437
何か嫌なことがあったのでしょうか？

439 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 00:00:37

父ちゃんの跡継いだら、勝ち組～♪　リーマン・公務員・政治家・医者・農家～♪、叱り。

440 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 01:11:22

親の職業をマネするのは甘えん坊で自分というものを持っていない証拠です。

441 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 03:02:21

コネとか世襲は卑怯だよ

442 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 03:58:04

大きい寺での在家からの雇われ坊主の月収ってどれくらいですか？

443 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 05:32:07

本山とか都内の有名寺院の雇われ坊主だと月20万ぐらいだろうな

444 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 09:01:09

>>441
卑怯でも勝てば官軍、それが世の常。

445 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 10:28:13

>>440
まさに無我の境地だな

446 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 12:47:28

>>440-441
親の八百屋を継いでも卑怯ですか？
俺は親のスーパーを継ぎましたがなにか？
コネもSニーとD通にあっていつでも就職できますがなにか？
コネや継げるものを作ってくれなかった親を恨め。
それが資本主義社会だ。

447 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 12:48:21

>>442
在家からの雇われ坊主ってのは基本的にいません。
在家からの人でも修行をしないと寺で坊主として働くのはほぼ不可能です。
よほど悪い奴が住職だったら雇ってくれるかもねw

448 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 13:08:53

>>446
跡継ぎがこんな時間に・・・（ry

449 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 13:21:05

昼休みだろ、、、そういうお前は？

450 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 14:07:43

世襲禿の工作部隊が総結集か。。。

451 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 15:40:00

そもそも

>>1は
＞寺の息子と話をしてみても本当に坊主の仕事に興味があるのは極少数です。

と書いてあるな。最初から間違い。
坊主を一生の仕事としてまじめに取り組んでるﾔｼのが多いぞ。

452 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 15:58:41

>>451
おいおい

453 ：☆：05/01/14 17:17:48

親のマネよりも自分で行動して職業を選んで決めた人の方がはるかに立派で偉いでしょう。
この当たり前のことを否定するアフォ二世は既得権を死守するのが前提にあるからです。
やっぱり世襲がいけないよ。

454 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 17:21:32

>>447
で、その雇われ坊主は月20万ぐらいでいいの？

455 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 17:24:50

>>454
無能な世襲禿が無駄遣いで食ってしまうので、
在家出の雇われ坊主のところには回ってこないのです。

456 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 17:28:08

じゃあ在家出の雇われ坊主は月15万ぐらいですか？

457 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 17:51:30

誰か師僧になってくださいませんか？
何年も探しましたが、そのような方と巡り会えません。
指導を授けるのが面倒であるのならば、御名前を貸して頂くだけで構いません。
師僧を得ないとどの宗門への道も開かれないのです。
よろしくお願いいたします。

458 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 17:56:12

>>457
どこ捜してんだよｗ

459 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:00:35

個人的には歌舞伎の世襲の方がすきじゃないけどね。あと儲かるからとミエからで医者がわが子を、何が何でも医者にするパターン。
医者は国家試験という高いハードル越えてるというだろうけど、実家が開業医だとｳﾏｲ。超ｴﾘｰﾄ医師以外の、安い賃金で勤務医、激務系の先生が気の毒に思う。

460 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:00:51

>>453
つまりあなたの親御さんには見習うべき点がなかったと。

461 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:02:57

>>457
天台、真言、禅の人が来そうなスレで情報を集めてみたら？
この三つならなってくれる人がいるかもしれない。
あと、本山には聞いてみた？

462 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:04:01

>>460
悪いところだけ見習って世襲禿になるよりは良かろう。

463 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:06:05

>>462
やっぱりないんだ。
家族関係の不全は人格形成に悪影響を与えます。
カウンセリングをお勧めします。

464 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:06:16

>>461
レスありがとうございます。
各宗門の本山には問い合わせをしましたが
何処でも「師僧を見つけてから来て下さい」の
一点張りといった感じでした。

465 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:09:26

>>464
宗教的な修行がしたいの？
仏僧になりたいの？

466 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:14:52

天台には公募僧侶制度があったような・・

467 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:17:49

>>465
僧侶の資格を得て、やりたいと思っている事があります。
そういった意味では後者にあたるでしょう。
いわゆる「修行」といったものには
私としてはあまり大きな価値を見出しておりません。

ただ、そこで（資格を得た後に）行う活動については
仏教に即したものになると考えている次第です。

468 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:23:01

>>466
それ、今でも生きてんの？
>>467
じゃ、仏教じゃなきゃだめだね。
カトリックなら神父になるって言ったら大喜びされるんだけどね。

469 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 18:35:49

>>468
＞じゃ、仏教じゃなきゃだめだね。

　そうですね。
　私はいわゆる宗教マニアではありませんから
　そうした可塑性が許される宗教でなければ
　入門することができないと考えております。

＞カトリックなら神父になるって言ったら大喜びされるんだけどね。

　ゆくゆくは一神教の陥りやすい弊害といったものにも
　言及してゆくことができればと考えておりますし

　また私の気質上、キリスト教を信仰されている方々とは
　（主に依存心といった側面において）全く相容れない性質が
　あることを自覚しております。

470 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 19:51:06

こんばんわ、世襲禿です。

今日も出た　太くて力強い　ケツの割れそうなウンコ　

とともに出る音　ビチビチぶりー　ウンコ出るってエエ。

471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 20:05:31

修行ですな

472 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 21:28:45

>>453
負け犬の遠吠えw

>>454
てかそんなひといるの？
在家出で修行もしてて四十歳くらいになって大寺院で雇われれば
三十万～四十万だろう。ぶっちゃけ、俺の大学時代の先輩にいる。

>>469
がんばってください。ただ、初期仏教の原理にかなってないと僧侶から叩かれる可能性があるようなので注意してください。
よく老人や浮浪者、ハンセン病患者に対する福祉事業を僧侶がやっていますが、
それは仏教本来の教えからはかけはなれているんだそうです。

473 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 23:05:32

始めがあれば終わりがある、
宗派の終わりを宣言し、宗教法人として解散する
勇気ある宗派はでてこないものか？

474 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/14 23:57:15

>>473
仏教的に言えば自ら終わらせるも終わらせないも考えない。
自然と終わることを待つのが仏教的。

475 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 01:06:15

女性専用断固反対！
この画像をあちこちの掲示板に貼り付けて反対運動にご協力ください。

http://www.poporo.net/upboard/tumiki/
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1179279&un=115724

また、こちらへのご参加もお待ちしております。

「女性専用車両に反対する会」
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

http://www2.ezbbs.net/24/ban1/

476 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 01:47:27

┃━┏┃　＜勘違いバカ発見>>460 >>472

477 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 02:00:39

>>476
真正で勘違いならバカだね。
ただ禿の苦しい反論でよくある常套手段だよ。

478 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 02:12:33

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　/　　＿ /＿　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　＿ | ＿　　　　　/　　　　　　　|
　　　　　（＿＿＿）|（＿＿＿　　）　|　　　　｜
　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　楽だから腐るのさ
　　　　　| ＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6）|
　　　　　　|　|　　/　〉＼　　　　　|　　　　　|　|
　　　　　　＼ |　んつ　　〉　　　|　　　　　|　　|
　　　　　　　|/　　U　　　　　　　＼　　　　｜ // ＼
　　　　　　　| （　￣￣￣￣￣　）　|　　　　 //　　＼
　　　　　／＼　　⌒＼　　　　　　ノ　　　//　　　　　＼
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　　　　　　　＼＼／／
　　　　　　　　＼＼／／

479 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 02:12:56

>>477
論理のすり替えしないと、明治以降の妻帯が戒律上あり得ないことの
言い訳ができないだろ。世襲禿の存在自体が論理矛盾だよ。

480 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 02:16:46

世襲グセは言葉の流れではなく、時代の流れ。
改革改革、ほれ改革。

481 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 06:12:33

都会の寺だけを見てグダグダ言ってるヤツや
世間を何も知らないニートのはけ口的カキコばっかりだなここは。
全国的にみれば、後継者不足で住職のいない寺は年々増えている。
理由は簡単で、とても生活できる収入がないから。
この減少に唯一歯止めをかけているのが世襲なんだよ。
住職のいない寺は確実に荒れるから、檀家としては
誰でもいいから住職になってもらって寺を維持してほしいと願うが、
一般の人が出家して寺に入ってくれる確率は限りなくゼロに近いから、
結局は現住職の息子に頼らざるをえない。
息子は寺の子に生まれたことを宿命と感じて兼業しながら寺を継ぐ。
数的にはこっちの方が圧倒的多い。後継者不足は全宗派共通の悩みだからな。
この現実に対してどう思うね？

482 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 07:41:27

>>481
寺の数が多すぎる。構造改革が必要だ。

483 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 08:33:21

>>482 これだから世間知らずは困る。
宗門側は寺を合併させて数を少なくしたいのが本音だけれど、
ほとんど寺では、肝心の檀家が納得しないからまず不可能。
自分の菩提寺に対する檀家の執着心って地方ほどすごいんだ。
それに、どんなに小さくても独立した宗教法人だからね。
法律的にも外部の人間が勝手なことができないようになっている。
利益のみを追求して合併する民間企業のようなわけにはいかんのさ。

484 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 08:52:26

>>483
なら、自ら滅ぶを待つまで。こちらは一向に困らない。

485 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 08:58:30

>>477
>>479
仏教のぶの字も知らない奴が何言ってんだ。
で、君になにができるの？

486 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 08:59:46

葬儀に呼ばない。
法事に呼ばない。
布施しない。

487 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:04:23

>>484
そう。それでいいんだよ。こちらはそれまでたっぷり利権をいただいていくよwwww

>>472
あー…あんまりつっこまれたくないとこをつっこまないでほしい。
うちも福祉事業に手を出してるしね。
行基とかだよね。確か。彼のしたことは確かに本来の仏教的なものではない。

488 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:04:58

>>486
7ない運動だか8ない運動だと都合が悪いんですかwwwwwwwwwww
この似非保守めwwww

489 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:08:12

>>488
三つでことは足りる。世襲禿のような無駄なことはしない。

490 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:15:36

>>489
ま、このスレ的には３ないで足りるな。
俺は葬式しない、法事しない、布施しない、仏教いらない、靖国いらない、天皇いらない、宗教そのものもいらないの７ない運動
でいいとおもう。

そして確かに３ないに固執してる連中は都合が悪いことがあるのではないかと思う。

491 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:16:24

244 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/09 21:57:07
>>241
似非保守派の登場ですか。天皇靖国は必要だけど自分は布施したくないからか禿寺院はいらないという理論をお持ちの。
この問題を言及するとそもそも靖国は宗教なのかという議論になってしまうのであまり言及しないほうがいいと思います。
スレ違いですしね。
247 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/09 22:00:38
>>243
３ない運動には政治的な主張は全くありません。
惰性で寺の檀家であることをやめようというだけの主張です。

靖国も天皇制も支持したい人は支持すれば良いし、
否定したい人は否定すれば良いのです。

248 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/09 22:02:08
>>247
じゃあ檀家制度も世襲制度も支持したい人が支持すればいいんじゃないの？

惰性で天皇制を続けるのはやめようってことで7ない運動もしくは8ない運動。

492 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:16:50

256 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/09 22:06:02
まあ天皇制は惰性と言えなくはないな。
だが靖国は惰性もなにもできてからまだ日が浅い。これからだろう。
261 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：05/01/09 22:13:51
>>254
ネット以外の右よりのひとたちと宗教ってのは切り離せないですから。
靖国も普通の寺院もいっしょ。奴らは釈迦をあがめてるんじゃなくて、先祖に感謝してるというのが正解に近い。
日本を支えてきた人たちに感謝し、自分がいまあることに感謝するという点で同じということね。
正直言って一般市民には阿弥陀仏とか釈迦とかはそんなに気にしない。
ご先祖さまをまもってくれてるのか～偉いなあ、くらいのもんだ。

で、先祖に感謝もできないしって連中は靖国も寺もいらねえってなるわけよ。
一般市民が靖国が必要だってことは寺院や神社も必要だってことにつながるだろう。
宗教者にとってはまた違うだろうけど。

493 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:17:49

>>490
世襲利権があるんだろ。

494 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:18:09

268 名前：261 投稿日：05/01/09 22:31:27
俺の今の考えは、今の社会には仏教・寺・僧侶・葬式・法事・靖国・天皇・神道・宗教などはすべてが必要だというところだな。

ただし、僧侶は一般的に言う良い僧侶でなければならないし、天皇家は万世一系でなければならないし、
宗教は心のよりどころとして機能（新興宗教は×）しなければならないと思う。

一般的に言う良い僧侶とは、まさにその通り。初期仏教がどうとかじゃなくて。
世襲も…まあちゃんとやってくれれば黙認する。駄目な坊主はいらない。
仏教の修行のひとつらしいし布施はある程度はする。法事もある程度まではする。
葬式も菩提寺の僧侶を呼ぶようにしてる。

まあつまり俺もネットにいる右よりのひとなわけだが。

で、>>267みたいなことはよくわからん。

495 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:20:23

>>489
その無駄なことにも一念三千の法門が見いだされるのです。
如実知見ですな。

496 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:21:43

>>493
世襲したからって罰せられるわけじゃないからね…罰則規定を設けるわけにもいかないのだろうし。

497 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:23:10

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　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　出家してるから僧侶で、妻帯者は出家していないのだから
　　　　　| ＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6）|　　　僧侶ではない。僧侶でない者に布施は無用。
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498 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:23:57

＞＞４９４
コピペ乙
このスレ的には３ないでもいいのだろうけど、「仏教いらない・寺いらない・坊主いらない」
だと靖国や天皇いらないにつながるということか。

499 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:27:14

妻帯者の僧を知っているが、皆、仮面夫婦ばかりなんだが？

500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:27:32

　　　　　,-― ー　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 ━━━━ |
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　| 　秘書給与よりお布施のほうが悪質やで
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/
　　　　＼　ヽJJJJJJ
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　／＼　￣|￣_
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ

501 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:32:15

>>497
布施はする側も修行なので、そういう意味で妻帯僧侶に布施をする必要はないが、
布施をするという修行という意味では布施をしても問題はない。そっからは個人の自由。

>>498
念仏みたく3ないを信仰すりゃいいってもんじゃない。

>>499
うちの菩提寺もそうっぽい。

502 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:37:10

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　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　悪用されるような布施をしてはならない。
　　　　　| ＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6）|　　　同罪と心得よ。
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503 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:41:50

お釈迦さまの教えに照らして妻帯が正当かどうかは別にして、
もう百年以上も妻帯が続いているから、今更元には戻るまい。
だが、アホでもチ●ンでも世襲させるのだけはやめてくれ。
檀家が浮かばれん。

504 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:47:57

>>502
釈迦の教えではそうはならないらしい。

>>503
では具体策をどうぞwww

505 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 09:50:08

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　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　妄語は罪と心得よ。
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506 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 10:40:06

>>505
具体策がないほうがよっぽど妄語だろ。

507 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 10:51:31

>>505
ならば、もはや何事も妄語。

508 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 11:54:56

>>507
だって生きること自体が罪ですから。

509 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 17:13:30

ageよう。
下がりすぎてると見つけにくくなる。

510 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 17:14:11

誤爆

511 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 17:41:26

地方で無住の寺はいっぱいあるね。
でも近くの寺がかけもってる例が多くあり金満寺になってるじゃん。

512 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:00:21

>>511
あれってあんま金にならないって聞いたけどねえ。

513 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:01:17

>>512
分かってねえんだよ、ギャラリーなんて。

514 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:05:01

みなさん。釈迦の教えでは、釈迦に喝を入れたり釈迦の悪口を言うより、
僧侶に喝を入れたり僧侶の悪口を言うほうが罪が重いんだそうです。
今日の法事で坊さんが言ってました。
なんでも、釈迦は「自分は悪口を言われようがなにをされようが揺るがない存在である。
しかし未熟なものは悪口や迫害で揺らぎ、心を乱してしまう」と言ったんだそうです。
つまり我々世襲禿市ねとか言ってる人間は、仏教的視点から見ると世襲禿より
罪深き存在なんだそうです。

と言うと世襲禿涙の攻撃とか言われそうですが、ちゃんと調べればそういった記述が法華経に
あるのだそうです。私はしがない凡夫ですので、批判専門知識人のかた、調べてみてください。

515 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:05:44

>>513
檀家数によるらしい。
檀家5件の寺を兼務しても大勢にまるで影響なし。

516 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:06:04

>>514
それが本当なら俺らは無間地獄に落ちますなwwwww

517 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:06:37

>>514
見苦しいまでの世襲禿涙の攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:18:43

>>515
むしろ修繕費用などは持ち出しになる可能性ないか？

519 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:44:11

寺を何軒も掛け持ってる金満寺を知ってるぞ。
そいつの自坊だけでは大した収入じゃないんだけどね。

520 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:45:14

>>519
何県？

521 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:45:53

>>519
何宗？

522 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:52:47

千葉県だよ

523 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 18:59:35

>「僧侶」に喝を入れたり「僧侶」の悪口を言うほうが罪が重いんだそうです。

それはそうだが、この場合の「僧侶」の定義に合う「僧侶」は、
日本には存在しません。スリランカとかタイとかには、
この場合の「僧侶」がいるのではないでしょうか。

524 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 19:13:59

>>519
で、その一例を挙げてどうしようって言うのかな？

525 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 20:17:43

タイの坊さんすごかったぜ。左右両腕に金のロレックスで、、
指にでっかい指輪。。
これ以外は車じゃないと言ってたメルセデス！ナモナモ。

526 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 20:20:37

本物の坊主はスリランカにしかいないのかもな・・・

527 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 20:54:33

>>523
破戒僧でも僧侶になってしまうので入ります。

528 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 20:55:02

>>517
何も反論できない見苦しい沿層化wwwwwwwwwwww

529 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 21:00:48

>>517
あなたの罪は釈迦を馬鹿にした者より重くなりました。

530 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 21:01:24

>>526
青い鳥、見つかるといいね。

531 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 21:03:13

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

層化判定にお使いください。

532 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 21:04:38

>531
2、3、4、5、8、9、11、12、13は判定に使えそうですな。

533 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 21:07:56

>>531
鮮人判定なんだろうけど層化判定にも用いられそうだ。気をつけるよ。

534 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 21:55:37

>>533
そういうお前が層化臭い

535 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 22:27:36

そこで、イスラム教ですよ。

536 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 22:32:54

アホ！
此からは・・・
ブードゥ教が世界を済うのじゃ！！

537 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 23:19:47

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　　　　　（＿＿＿）|（＿＿＿　　）　|　　　　｜　　>>514
　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　法華経みたいなパチモンを根拠にしてどうする。
　　　　　| ＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6）|　　　座り方が足りん。
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538 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 23:22:19

これからはマニ教ですよ！

539 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 23:23:51

>>537
パチモンなの！？

540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 23:45:05

>>537
仏説であなたの信頼の置ける根拠って何ですか？

541 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/15 23:54:13

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　　　　　（＿＿＿）|（＿＿＿　　）　|　　　　｜　　>>540
　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）| 　　　法華経以外は認めるよ。
　　　　　| ＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6）|
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542 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 00:30:34

>>541
阿弥陀経も？？？？

543 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 09:18:50

禿の転職ほど難しいものはない

544 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 10:35:09

世に光、人に愛、禿に喝

545 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 11:50:22

禿ホイホイ

546 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 12:16:08

　　　　　　　　　　＝|＝
　　　　　　　　　＝|＝　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>　＜　世襲禿は安く買い取るニダ！ウエーハッハッハッ
　　　　　ﾞ　｜。。。|｜｜　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧ |。。 |　　　/　　| /―― ￣￣/
　 <丶｀∀´>/　　/　――￣￣万景峰 /
　（.　　――￣￣　　　　　　　　　　　 /
　 |￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 /
～～～～～～～～～～～～～～～～～～

547 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 13:16:12

では>>541が法華経がなぜ認められないか、なぜパチモンなのか、パチモンならその元となった本物とは何なのかをを説明してくださいます。
ありがたく、合掌して聞きましょう。

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 13:32:48

法華経は偽経だな、中国の冴えない連中が作った。

549 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 13:38:40

>>548
それは初耳の説だ。
もし、根拠があるなら聞かせて欲しい。

550 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 14:37:05

>>549
全部が偽者ってわけじゃない。二十八ある法華経のうち、三つくらいだったか？
中国付近でできたんじゃないか？？って説がある。
説があるってだけで証拠はないみたいだけどね。

本来、仏教の経典では、女性や悪人は成仏できないとされていた。
それが法華経では女人成仏が説かれているんだと。
ただ、その部分が中国でできたんじゃないかと疑われている。

てゆーか仏教って本来はインドでできただけあって差別しそう満載だったんだって。
釈迦も「そんなことしてるかららい病になるんだ」とか言ったみたいだよ。
でもそんな初期仏教の教えが、各国の学者の間で評価が高いらしいからよくわからん。
現在の大乗仏教の教えのほうが平等っぽいんだけどねえ。僧侶の質は別として。

551 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 14:38:10

で、とりあえず>>541が詳しく説明してくださいますので体育座りで待ちましょう。
法華経がなぜ認められないか、なぜパチモンなのか、パチモンならその元となった本物とは何なのか。

552 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 14:42:02

「そこで○○ですよ」って
どーやってＮＧワード設定したらいいんだろ？
「そこで」「ですよ」両方設定したらかなりのレスが弾かれちゃうし。

553 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 17:40:15

ここで、儒教でしょう。

554 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 17:42:40

だから見つけにくいからageろ

555 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 18:06:22

>>554
専ブラ使え。命令するな。オレモナー

556 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 18:57:33

女性が成仏できないってのは、
女性が社会進出していない昔々の話で
いまでは無価値だよ。

557 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 19:54:07

>>556
そうだな。やっぱ土俵に女性が上がっても問題ないな。

558 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 20:14:56

>>551はそうか

559 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/16 20:42:10

>>541
根拠は？

>>556
価値は無いけどそういう思想がかつての仏教にはあったということ。

560 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 16:46:39

さーて
本題に戻りませう

世襲禁止で一致

561 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 16:52:02

>>560
では禁止させる方策について話し合いましょう。

562 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 16:54:23

>>560
なぜ禁止？
どこで一致？

その辺はっきりさせてからまたおいで。

563 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 17:21:46

>>560
>>531の4・5・13があてはまりますね。

564 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 18:07:13

>>563
お前は4・6・11だな

565 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 23:27:50

>>564
層化必死杉

566 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/17 23:45:51

>>560
まるで半島人だなww

567 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 05:01:48

さて本題に

568 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 05:56:58

世襲を全面的に支持するわけではないことを断ったうえで・・・
外部から新しい知識や人間を入れることは必要だと思う。
だから、現にどの宗派も門戸を閉ざしてはいないはずだ（と思う）。
ただやはり総合的に考えれば世襲禁止は困る。
先代、先々代、先祖の霊や墓を預かってもらうという
大事な役目がある以上、住職が先代に全く面識も知識もない人間ばっかり
になってしまうのは檀家にとっては非常に不都合なんだ。
ここは先祖の霊などを真剣に考えるような年代が少ないから
リアリティのなさから世襲に否定的な意見も多くあるけれど、
都会ではともかく、地方では世襲してくれないと困るって皆思ってるよ。
創価学会は先祖の霊などには全くといっていいほど興味がない団体だから、
世襲禁止なんて平気で言うし、寺の悪口ばっか言ってる。
カルトだからしょうがないんだけど、自分の親や先祖の墓がある寺や住職を
罵ったり貶めようとするのはすごく不愉快だし気味が悪いよ。

569 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 07:04:48

決めつけしかできねーのかよ

570 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 08:40:21

>>569 ？？？意味不明。かなりバカだなこいつ。

571 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 16:49:09

568
年寄り乙

572 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 18:13:56

>>571
層化乙

573 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 19:17:21

ま、江戸時代は女犯禁止、妻帯禁止で檀那寺がつとまってたわけだが。
なんで世襲維持にこだわるのかわからん。

574 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 20:06:22

墓の管理なんか誰でもできるよ。
世襲にこだわる必要ないよ。
寺の子じゃなくても皆様できますよ。

575 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 20:08:23

>>574
どうやったら大寺院の住職になれるかな？
当方普通の大学生。

576 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 20:10:09

ならば禁止するまでもないと言うことだな

577 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 20:26:17

世襲は禁止して一般公募による新弟子育成。
相撲部屋みたいに親方ならぬ住職株の売買で寺継承。

578 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 21:01:27

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（´･ω･｀）＜　寺の子供じゃなくても墓の管理はできますよ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

579 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 21:07:41

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（´･ω･｀）＜　寺の子供じゃなくても住職の仕事はできますよ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

580 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 21:15:51

「できる／できない」以前に「やりたがる／やりたがらない」の問題が存在する。
おまいらやりたい？住職の仕事。

581 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 22:07:57

>>577
それはさんざん既出でしょ。どうやってそれを実現するのさ。

>>580
大寺院なら。でっかい法要を仕切ってみたい。
自分より階級が下の坊主たちにに頭下げられて迎えられたい。

582 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 23:34:28

世襲禁止論者＝層化＆口ばっかりの無能者＆ヒガミ根性の貧乏人
結論＝現状を変える力など全くないオバハンの井戸端会議以下の板
ってことでよろしいでしょうか？
じゃそういうことで。

583 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/18 23:41:12

>>581
ダメだよ・・・・実現なんて言っちゃ。話が逸れていくだけ。

584 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 00:22:31

>>583
実現不可能ってこと？？

585 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 01:07:12

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　住職の世襲による寺院の私物化は不公平なので廃止しよう。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

586 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 16:30:38

イヤイヤやってる禿は出て行ってもらいたいな

587 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 16:42:48

①建物・施設の管理は文化庁に移行（よって拝観料収入は国庫へ）
②重要無形文化財である伝統行事の保存も文化庁へ
③現在までの、住職その他寺院関係者は純粋に法要などを依頼してきた人のみ
相手にお布施を頂く家業に切り替え

目的：仏様の顔を拝もうとして生臭坊主の財布を肥やすのが嫌になった国民の為

588 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 16:52:15

仏教は面白いとか、古刹巡礼とか、売文業者がしたり顔でうそぶ
き、徘徊しているが、宗祖の空海、道元、親鸞、日蓮を語っても、
現代の真言宗、禅宗、浄土（真）宗、日蓮宗を語らない。現代の
仏教各派が、宗祖の教えとかけはなれていることを知っているく
せにすっとぼけている。本が売れなくなるか、仏教界からの反発
を恐れてだろう。根性のない似非インテリが多いな。宗祖だって
たいした人物でもないのに、何を遠慮している。最近のテレビで
観たが、フランスではカトリック信者が激減し、神父は尊敬され
なくなり、なり手もいなく、仕方がないのでアフリカからスカウ
トしている体たらくだ。日本の仏教・神道も国から保護されてき
たから、大丈夫のようにみえるが、遠からず命運は尽きるだろう。

589 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 17:18:16

>>587 ①②は一見良さそうな提案だが、現実には無理。
文化庁にはとてもそんな予算がないし、管理する人員もいないから。
そのための人を増やせば余計に金が国庫からでていくことになる。
拝観料収入なんてたかが知れてるからな。役人の人件費も出ない。
③は現状のままってことだ。

>>588 >現代の仏教各派が、宗祖の教えとかけはなれている
根拠は？一部だけみて言われても困るね。
真剣に修行、布教をしている僧侶の方がはるかに多いよ。
＞日本の仏教・神道も国から保護されてきたから
神道はともかく仏教は明治以降さんざん国から弾圧されてきた。
廃仏毀釈によって壊され荒れ果てた寺は数知れずある。
保護されていたのは江戸以前の話。
それとも現代の税制のことを言ってるのか？
となると板違いだな。そっちの板でやってくれ。

590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 17:37:42

江戸時代には幕府の民衆統治システムのひとつとして寺はあった。
だからこそ明治になって国民に恨まれたんだが、
明治中期以降薩長や天皇制度に忠誠を誓うことで、またもや盛り返してきた。
つまりいつの時代でも権力者の阿るのが日本の仏教だといえる。

591 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 18:47:52

>>589は世襲禿涙の反撃

592 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 18:49:07

>>590

ちょっと賛成しかねます。
日本の仏教は権力が導入した以上、日本仏教が権力に阿るのは
当然であるし、また、そうあるべきだと思います。
Ｓ価が与党にあるのもその文脈で理解すべきだと思います。
注）なお、Ｓ価とは何ら関係はありません。

593 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 19:06:19

>>587
どうやって？？お前官僚にでもなるんか？

594 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 19:07:04

>>591
反撃できない挿花

595 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 19:28:45

つーかそれ以前に違憲の可能性があるわけで。

596 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 19:30:35

↑>>587が。

597 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 19:33:11

>>592
ふーん権力側につくんだったらそれはそれでいいんじゃないの。
その理屈だと庶民が寺にお布施する意味がないねえ。
将来檀家に見捨てられたら、税金でお寺を維持したらいいと思うね。

598 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 19:37:55

>>597
サヨ臭い。
いつまで「権力と民衆は対峙するもの」とお考えなんでしょうか？

599 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 19:47:16

いやそんな単純なもんではない。なぜ４００年も天皇家や徳川家と姻戚関係を佛教がもつのか。
教師や公務員になぜ優先的に採用されるのか。
金ばかり取るがなぜ民衆に還元しないのか。
対峙なんてバカサヨ用語ではいまどき通用しないし、そんなこと考えたないんだけどね。
素朴な疑問だから言ってるだけ。

600 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 20:01:36

>>599
>教師や公務員になぜ優先的に採用されるのか。

「優先的」の根拠は？証拠は？

>民衆に還元しないのか。

「還元」とは具体的にどのようなこと？

なお「４００年・・・」の文は全く理解不能ですた。

601 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 20:06:26

まあ気がつかないならそのまま未来永劫今のままの体制でいったらいいと思う。

602 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 20:40:15

日本に巣食う妖怪＝世襲禿

603 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 21:00:26

>>599
＞教師や公務員になぜ優先的に採用されるのか
家柄の問題らしいよ。例えばＢの連中と寺の息子なら当然…

＞金ばかり取るがなぜ民衆に還元しないのか
たぶん坊主から言わせるとあれは金をとっているのではなく、
布施をされているということになるのだろう。
返す必要性なんてどこにもねえとか言われそうw

604 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/19 22:05:10

>>587
>>599
>>603
話がそれてるよ。世襲の問題を扱うスレであって、金の問題とかはまた別。
で、どうやって世襲をやめさせるよ？

605 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 01:29:12

>>604
具体策なんてあるわけありません。ひとりで立ち上がる人間もいません。
層化は人数が集まらないと何も出来ない連中ですから。

606 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 02:26:56

>>605
おい禿、自分に都合の悪いものは何でも層化か？

607 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 02:55:39

>>606 都合が悪いもなにも・・・
世襲禁止なんてそもそも層化以外誰も言ってないし。
言ってるのは層化のNet担当とそれに煽られたヒッキーだけだろ。
どっちも真っ当な社会人には影響力ゼロだからな。
試しに層化でもヒッキーでもない普通の社会人に言ってみな。
「くだらんこと言ってるなアフォ！」って言われるから。

608 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 03:33:09

>>603
>家柄の問題らしいよ。例えばＢの連中と寺の息子なら当然…

「らしいよ」の次元の話は当てにならないという前提は置いといて、
寺の息子を優先的に教師や公務員に採用させる理由も意義もメリットも思いつきません。
「Ｂの連中」とわざわざ併記する理由も。
仮に寺・坊主がいわゆる「圧力団体」だったとすれば創価学会がこれほどまでの大躍進をしない訳で。
例えば真宗のような特定の宗派については知らん。

609 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 07:17:00

世襲が問題になるなんてこの板みて初めて知ったよ。
層化って悪口に関してはまあよく色んなこと思いつくよな。
威毛駄センセーも世襲を考えてるらしいけど、それはいいのかよ？
早く分裂して消滅してほしいよ。
元々貧乏な親戚が層化に入ってからますます貧乏になって
しょちゅう金を借りに来た。入会勧誘もしつこかった。
オヤジは層化を抜けなきゃ１円も貸さんって怒って
縁を切ってしまったけど、それからは地獄に落ちるだのなんだの
まあウザイこと。電話を着信拒否にしてから普段は電話がこなくなったけど、
選挙の時なんか別の電話からかけてくる。完全に狂ってるよ。
こんなことが日本中で起こってるんだろうな。

610 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 07:29:26

佛教系各宗派かなり学会に信徒取られて怒り心頭みたいだけど、
うちの田舎なんかも真宗系で檀家５００軒くらいあるみたいで、
母親に聞くと、案外エホバ、モルモン、学会、天理、金光、真光と、
いろんな宗教に改宗した人多いらしいね。
坊主もうかうかしてられんなーって思う。

611 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 09:03:01

禿が既得権を死守すべく涙の反撃を続けています。

612 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 09:14:06

>>607
＞世襲禁止なんてそもそも層化以外誰も言ってないし
一部宗教学者も言っている。ただ、彼らは仏教に期待しているからこそ言っているのだ。

>>608
＞寺の息子を優先的に教師や公務員に採用させる理由も意義もメリット
家柄の問題しか考えられん。どこの馬の骨ともわからん奴より坊主を取りたいのだろう。

＞「Ｂの連中」とわざわざ併記する理由
>>603も「たとえば」と言っておろう。どこの馬の骨(ry
お前も坊主憎けりゃの一派？

>>609
下の五行は事実として認識してもＯＫです。

>>610
＞坊主もうかうかしてられんな
うかうかしてられちゃこまります。

>>611
具体的対策きぼん

613 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 11:38:01

>>612
北朝鮮に輸出する。

614 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 11:52:04

>>609
「義経」なんて学会だらけ。

615 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 13:02:45

>>613
どうやって？

616 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 13:13:32

　　　　　　　　　　＝|＝
　　　　　　　　　＝|＝　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>　＜　>>615 心配無用ニダ！拉致でノウハウは十分あるニダ。ウエーハッハッハッ
　　　　　ﾞ　｜。。。|｜｜　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧ |。。 |　　　/　　| /―― ￣￣/
　 <丶｀∀´>/　　/　――￣￣万景峰 /
　（.　　――￣￣　　　　　　　　　　　 /
　 |￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 /
～～～～～～～～～～～～～～～～～～

617 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 13:14:31

>>616
ではどうぞ。

618 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 13:16:27

しかしこのスレでひとつ実感したことがある。よく

「学会員は一対一の論戦では僧侶に勝てない」

と言われていることが事実だということだ。
学会は禿と問答をするときは必ず大人数で大騒ぎするらしいからな。

619 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 13:22:24

>>618
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/newpage17otaru.htm
↑その代表例

620 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 13:25:43

世襲坊主「なあ親父、あんたがこの商売うまいし寝転んでても金は入る、
　　　　　女も酒もOK、お前の好きなように暮らせて食うに困らないって、言ったよな。
　　　　　あと４０年も５０年も俺が死ぬまで大丈夫なんか？
　　　　　えー、正直にはっきり答えてくれよ。」

親父坊主　「行く川の流れは絶えずしてひとところにとどまらず。
　　　　　　生者必衰の理。諸行無常の響きあり。ナンマイダー」

世襲坊主　「おい、それが答えかよ、意味ワカンネー」

621 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 13:34:24

>>620
まああと何十年かすりゃ少子化で坊主は滅びるよ。
釈迦が諸行無常を説いてるんだから仕方ない。
でも、この国もそのうち滅びるよな…。

622 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 13:49:57

>>621
左翼坊主が国を売り渡しますからｗｗｗｗ

623 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 15:03:45

>>618
顕正会とかもそうだな。

624 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/20 19:08:33

620
リアルですな

625 ：608：05/01/20 20:37:03

>>612
申し訳ない。
>>602の「例えばＢの連中と寺の息子なら当然… 」を
「例えばＢの連中ｏｒ寺の息子」ではなく
「例えばＢの連中and寺の息子」と読み違えてますた。

でも、実際そうなんだろうか？
背後に権利保護団体が存在する前者の方が優先して採用されそうな気がしますが。

寺の息子に教師、公務員が多いのは「志望する者が多いから」としか考えられませんが。
必ずしも「教師、公務員に寺の息子が多い」訳ではないし。
個人的に知る範囲（５人だけだが）では公立校教師、公務員兼業坊主は皆採用に有利と思しき
地元の国立大卒なのでとりわけ優先的に採用されてるとは思えません。

626 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 01:50:30

>>625
じゃあ単純に寺で食えないから公務員やったり教師やったりしてるってことかね。
やっぱ坊主になる夢はあきらめるか。

627 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 02:03:52

坊主の兼業って公務員と教師の他に何がありますか？

628 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 02:17:10

>>626
どのような夢をお持ちで？

629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 06:28:29

大阪奈良京都兵庫などは優先的にブラク系寺系の公務員教師枠がある。
近大大谷竜谷佛教などという偏差値４０台の大学から採用されている
のが多い。
公教育の崩壊もさもあらんってとこかな、３０年以上前から常態化されてるから
その子弟たちもまた採用されるという悪循環。
本来は教師にはなってはならない資質のあるものがなってるから連日のように事件が起きる。

630 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 08:43:21

>>629
で、どういう事件が起きているのでしょうか？

631 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 20:14:41

>>627
農業ってのは聞いたことがある。

>>628
脱サラして大寺院の住職になるという夢だ。
俺は今春中堅企業に就職する中堅大学の学生。
大きな法要で導師をつとめてみたい、という単純な憧れみたいなもんだ。
金よりもそういう欲かな。

632 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 20:17:49

>>631
今度は寺の子に生まれなさい。

633 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 20:20:21

>>631
きみが出家してものすごい努力をして、勉強しまくって本も出せるくらいになり、
瀬戸内ジャクソンとまでいかなくともテレビに出たりして世間からも認められる存在になれば
十分可能だよ。

634 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 20:41:56

>>631
大寺院の女婿になりなさい。それが近道。

635 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 20:53:44

>>631
それ程難しい夢とは思えません。
まず、宗門系大学の学部に編入学、あるいは院進学してください。
せっかく内定をもらっているのだから数年職務経験を積んだ上ででも結構でしょう。
で、宗門系大学の仏教関係学部の教授陣は大抵坊主ですから
「この人こそ」と思う方に出家の相談をしましょう。
これでまず得度はできるでしょう。次に宗派の規定通りの修行を行ってください。

僧籍を取得したその後は
１，世襲の中規模寺院へ婿入り
２，大寺で役僧として勤務
３，本山その他の機関でより高いレベルの修行、研究
などを行って必ずキャリアをアップさせてください。
同時に国内全域に渡っての幅広い人脈構築も忘れずに。
ほとんどの大寺は輪番制を取っています。
人望の薄い人は任命される可能性が低いと思われます。

そうすれば大寺住職就任も夢じゃありません。
ただし上記の条件を既にクリアしている老僧は一杯いるので
おそらくあと６０年位またなければなりませんが。

言うまでもありませんが自己研鑽と併行して
衆生済度の精神を忘れないように。

636 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 21:11:50

>>631みたいに普通に僧侶や住職になりたいと思っている一般人もいる。
まともな坊さんをみてその仕事に憧れをもつのは自然なことである。
それを妨げる世襲には大いに問題がある。寺族が住職をほぼ独占して寺を私物化してるからだ。
それなのにすぐ嫉みだとかうらやましがってるとか層化だとか決めつけるバカは恥を知りなさい。

637 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 21:35:32

>>636
ちゃんと住職になる方法を提示してるじゃん。

638 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 21:55:04

大きな法要で導師だって、やっぱこいつのアタ真ん中には坊主っていうのは
葬式でお経よむくらいしか思いつかないんだな。
それで金ガッポリってのが、まあ普通の人の坊主感なんだけどね。
しかし坊主って世の中のなんか役に立ってるのか。
まったくおもいつかん。

639 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:01:53

>>636
まあうらやましくない存在なら叩かれないだろ。
金満じゃなくて叩くとしたらそれは宗教のことを真剣に考える学者たちくらいだろう。
俺なんか正直どうでもいいもんね。とりあえず法事と葬式と戒名さえちゃんとやってくれりゃ。
言わば世襲禿に葬式仏教以上のことなんて望まないもの。

>>638
層化乙

640 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:05:51

>>639
＞金満じゃなくて叩くとしたらそれは宗教のことを真剣に考える学者たちくらいだろう
それはそうかもしれんが、このスレの住人には宗教のことをまじめに考えてるやつもいるみたいだよ。
うらやましくて叩いてるか層化としか思えないレスもあるけどね。
学者たちみたく勉強すればいいと思うけどそんな暇も気力もないわけで。

俺も言わせてもらおう。
>>638
層化乙

641 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:09:15

>>638
＞葬式でお経よむくらいしか
法要と言えば葬式と法事だけしか思い浮かばない層化乙

＞それで金ガッポリってのが、まあ普通の人の坊主感
俺もそう思う。結局それがうらやましいんだろ？層化は。

＞坊主って世の中のなんか役に立ってるのか
葬式で心のけじめをつけるとかじゃん？葬式仏教だから。

642 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:14:30

>>641
＞葬式で心のけじめをつけるとかじゃん？葬式仏教だから。
人それぞれだろうけど、葬式は世間体とかもあるし必要になっているな。
立場ある人間ならなおさら。葬式仏教も必要性がないとは言えない。
でも世襲とは関係ない話だからねえ。

643 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:18:00

>>642
じゃあ、論点をそろそろ世襲に絞ろうよ。

644 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:23:09

>>643
では世襲をやめさせるだけの理由（出典を明確に）と世襲をやめることによるプラスの点とマイナスの点、
なにより世襲をやめさせる具体的策をどうぞ。

ってループしてるだろ！！具体策も輪番が出たけどそれを実現してくれるのは誰よ？

645 ：643：05/01/21 22:28:52

>>644
じゃあ、輪番制の実現に絞り込んで語り合おうよ。

646 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:29:22

＞具体策も輪番が出たけどそれを実現してくれるのは誰よ
普通に考えれば>>1だろうな。自ら批判専門を称している香具師は外れる。

647 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:29:49

「勇気ある宗派はでてこないものか？」の決まり文句は秋田からね。

648 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:30:15

>>645
とりあえず>>8-9を読んどけ。

649 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:33:12

>>648
誰かが前スレで法律上不可能なんじゃないかとか言ってなかったか？

650 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:33:50

>>645
まず輪番制の意義とメリットを教えて。

「坊主の腐敗を防げる」とは思えないからね。
寺の運営コストも信徒の負担も増えると思う。

ではどうぞ。

651 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:41:43

>>649
包括関係解除されたら終わりだわな。

652 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:49:35

>>647

大寺住職を輪番制でなく、信徒の選挙で決める
勇気ある宗派はでてこないものか？

653 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:50:15

>>650
>>8-9読んだ？
意義は世襲をやめさせるってことがでしょ。頭大丈夫？
メリットも>>8-9に書いてある。それにメリットなんていらないだろ。
世襲をやめさせるためなんだから。
コスト？このスレは金の問題は除外だろ？
昔は真宗以外は輪番もしくはそれに近い形で寺院が運営されていたわけ。
大名をはじめとした豪族が布施をたくさんしたから輪番でもやっていけたわけだし、
輪番になった場合は我々在家信者が少し多く負担するのが当然。
世襲をやめさせることが前提なら、ね。

654 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:51:36

>>652
それは首相公選制と同じだからやめたほうがいい。
在家から見ていい僧侶が本当にいい僧侶というわけではないから。
金をとらない僧侶がいい僧侶ってわけじゃないんだよ。布施行を放棄させてるわけで。
おっと金の話題はこのスレは関係ないんですな。

655 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:52:37

自民党も首相公選制を導入すると勇気を持って言ってくれないかねえ。

656 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:54:08

>>650
過去スレ全部読んで仏教関係の本も最低3冊読んで一切経読んでからもう一度おいで。

>>655
人気だけの内閣のできあがりwww

657 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 22:55:55

なんか無理して世襲やめさせる必要なんてない気がしてきた…
諸行無常なわけだし自然と消滅することを待つか

658 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/21 23:00:12

昔っていっても昭和４０年代くらいまでは寺の息子がたとえ４人いても
長男以外は一般社会で生きるように寺を出してた。
ところが高度経済成長でいけいけドンドンで葬式や法事が派手になるにつれて
寺も欲が出てきた。今じゃあそこそこの檀家のあるとこなど
旨みを十分知ってるから次男、三男をどこか見入りのいい寺に養子にいれようと、
虎視眈々と狙ってる。

659 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 00:49:49

>>653
>輪番になった場合は我々在家信者が少し多く負担するのが当然。

一緒に痛みに耐えてくれますかねぇ？

660 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 00:55:15

>>659
仏教的にはそれでＯＫなんだろうけど結局世襲が続くと思われる。

661 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 01:50:50

>>658
>次男、三男をどこか見入りのいい寺に養子にいれようと、
>虎視眈々と狙ってる。

これは世襲とは言わないのでは？

662 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 02:05:35

>>653
では世襲をやめさせる意義とメリットと根拠を教えて。

やめたところで
「坊主の腐敗を防げる」とは思えないからね。

>>8-9は読んだ。
他でも指摘されてるが包括被包括という関係上>>8の提案は現実性に乏しい。
>>9の後継者確保の楽天的な可能性については眉唾。
「寺に子供を預けたいと思う」ことと「我が子を尼僧侶にさせたいと思う」というのは別の話。
ミッション系学校の人気、競争率が高いのに国内のキリスト教徒数がそれ程多くないという現象に似た話に思う。

663 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 02:51:25

仕事ぐらい自分の力で見つけなさい

664 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 08:03:52

>>662
あなたも批判専門？対案出せ。対案。
坊主の腐敗を防げない理由を先に出してこい。

665 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 08:38:03

徳島の村、職員“世襲”　早期退職の「特典」で合格

　徳島県西祖谷山村が９月に実施した職員採用１次試験で、合格者５人全員が同村の幹部職員の子供だったことが１７日、分かった。
幹部職員５人は本年度末で依願退職する予定。中岡幸敬村長は「早期退職の代わりに、子供を職員として採用することになっていた」と“世襲”を認めており、「行政の私物化だ」と批判の声が上がっている。
　この制度は中岡村長の発案。課長級以上の幹部職員に「勧奨退職に応じれば、代わりに子供を採用する」と持ち掛けた。１次試験は９月１９日に徳島市内で実施され、６人が受験。
幹部職員の子供５人が合格し村外からの受験者１人は不合格となった。現在は作文と面接による２次試験の途中で、最終的な合否は決まっていない。
　中岡村長は「職員の世代交代を進めるためで、不思議でもなんでもない。給料の安い若手と切り替え、人件費を抑制するためだ」と話している。
（共同通信） - 12月17日11時19分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000058-kyodo-soci
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041217/20041217a4190.html

666 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 09:20:54

>>665
まあ、確かにコストカッティングはできてますなｗｗｗ

667 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 10:22:05

>>659
これ以上の負担増は望むところではありません。

668 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 10:22:29

でも、うちの親戚では、お別れの会の葬儀が多いな。
お経も坊さんもなし。

669 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 11:33:57

そうだなあ、お別れ会形式増えた。うちはキリスト教だけどあっさりしたもんだよ。
牧師に１万円くらいの献金後日するくらいだし。

670 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 11:41:46

>>669
コスト的にみればキリスト教でいいと思うけどね。

671 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 12:11:21

もう安けりゃ何でもいいや

672 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 12:20:03

>>667 >>669 >>670 >>671
このスレは世襲スレです。お金の問題はまったく関係ありません。

673 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 12:26:18

>>672
まるで現実味がねえな

674 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 12:29:04

世襲となると維持費がかかりすぎるし、なにより欲望が佛教の教えより
勝ってしまう。
私の故郷の寺のおしょーなんかこども４人いるし、みんな私立高校大学やってる。
こんなコストや生活費、車などみんな檀家負担だから、たまんない。

675 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 12:53:07

>>674
１，世襲であるから維持費がかかるというのは一概には言えない。
２，大乗佛教的見解では欲望と佛教の教えが矛盾するとは限らない。
３，「私の・・・・」以降は完全に個別のケースの話。
　　「みんな檀家負担」というのは確認済みか？

676 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 13:19:35

　　　　　　　ｍｍ
　　　　　　　 |川 |
　　　　　　　 | ＿|＿＿
　　　　　　 / ＿＿＿　ヽ
　　　　　　　, －､, - ､｀ｌ　|　　 ∩-　っ　　ドラえも～ん！！
　　　　　　　|　(;)|(;)　|-|　|　／＼　_３　　禿を批判するようなこと書いたらすぐ層化認定されるんだよ～！助けてぇ～！
　　　　　 ⊂｀ﾆc｀ﾆ､´　 6)／　　／
　　　　　　ヽｌ＿＿__）　ノ　　／　　二二二＿＿＿
　　　　　　　/７ｌﾆ／　　　／
　　　　　　　 |　　　　　　　（　　　三三三二二――
　　　　　　　 |＿　　　＿）
　ｌ⌒lヽ＿　--―￣￣　　）_
　 |　 |　|　ヽ　　　）＿／　　￣T -⌒＼
　＼ |＿　-―　￣　　　￣￣　┴-|_　　|　　　　　　　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｌ_ ノ　　二二二＝＝　　）

　　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|'

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　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)
　　　　　　　 |　　　⊂⊃　　　|
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　　　　俺に逆らう奴は層化だ！！！
　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼

677 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 13:21:28

ま、批判と呼ぶにふさわしいレスはほとんどないわけだが。

678 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 13:32:39

>>676
創価認定されて困ることあるのか？
どうせ匿名掲示板なのだから「なりきり」で楽しめばいいんじゃない？

679 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 13:35:48

私物化だよ。私物化

680 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 14:09:47

私物化ではないのなら、その根拠を知りたいもんだな。

↓「私物化がなぜいけない？」のレス↓

681 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 14:18:09

だってこのスレは世襲をやめさせるのが第一目的だから、それ以外は二の次だろ？
金の問題は別の話。

>>680
私物化はなぜいけないの？w
てか私物化しないでもいまの仏教教団ってやっていけるのかなあ？
その辺がわからんしねえ。

682 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 14:18:59

>>680-681
私物化が問題なのではない。単純に世襲が問題。

683 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 14:26:34

>>682
「なぜ世襲が問題なのか？」って話をしているんだろ。バカなのか？

684 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 14:35:58

>>683
で、なんでいけないの？禁止するだけの理由は？

685 ：683：05/01/22 14:53:39

>>684
だから、「なんでいけないのか？」「禁止するだけの理由があるのか？」って話をしてるんだよ。
お前は>>682か？それともバカが二人もいるのか・・・？

686 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 15:21:10

>>685
ループしまくってるからみんなパニクりはじめたのでふぁ？？

687 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 15:24:59

　　　　　　　　／＼　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　　i三　Ｕ　　＼　　　／　　　＼　／＼
　　　 ..～|三　|＼　　| ＼　 |＼　　　　／　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼　|＼　　　／　　＼／＼
　　／＼＼／　　　| 　　　　　　　　　　＼　 |＼　　　／　　　＼／＼
　／　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|＼　　／　　　＼／＼
　|＼　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|＼　　　　／　　　＼
　| 　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　＼
　|　　　|／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　>
　|　　　＼　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　へ　／　　　＼　　　　　／　.|
　|　　　　＼／／＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　＼　　　　　　＼　　／　　 |
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　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　＼　　　／| ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

688 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 15:40:50

えっと…結論としては世襲廃止は俺たちの力じゃ不可能ということ？
まだ結論は早い？

689 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 16:01:25

長期戦になるのは最初から分かっていたこと。
すぐに崩壊するほど脆弱な体質ではない。

690 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 16:03:27

>>689
だから無限ループでいいっていう結論でしたよね。

691 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 16:07:31

>>690
無限ではない。
あと数年、いや数十年はかかりそう。

692 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 16:11:13

俺の結論

世襲は、>>684級のバカでも、もし寺息子なら超簡単に坊主になれてしまう。
また、土壌は違えど、>>665のような私物化が蔓延る要因となる。
すると、優秀な人材の流入が阻害され、堕落にも拍車が掛かる。
よって、世襲は廃止できるものならするべき。しかし、もはやどうしようもない。
だからといって、このスレを終了する必要もない。批判の声を遮断する必要はない。

693 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 16:24:04

>>692同意

694 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 16:42:27

>>692
批判専門じゃん。

695 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 16:43:35

無限ループでいい！？
この層化め！！！！！！！！！！

696 ：禿的意見：05/01/22 16:47:37

>>692
勇気を持って立ち上がる人間がいないからだろ？お前を含めて。
これだけ言いたいことがあるなら引きこもってないで公に出て世間の同意を得てこいよ。
マスコミも煽ってさ。それくらいやらなきゃ所詮便所の落書きだぞ。

697 ：692：05/01/22 17:14:37

>>696
禿的意見って何？お前が坊主ってことか？
ちなみに俺は兼業だけど坊主だよ、寺息子の。
だが、師僧は親ではないし、俺が住職している寺も元無住寺。
宗門大学にも行ったから、寺息子のアホ学生も沢山見てきたし、
今でも、周りに相応しくないと思える坊主は何人かいる。そいつらには
俺は会う度に、文句は言うが、無理やり寺を追い出すなんてことは
出来ないだろ。だから、「どうしようもない」と言ってるんだよ。
もちろん、立派な世襲の坊さんは沢山いるが、世襲によってダメ坊主が
生まれてしまうことが問題なんだよ。このスレではそれが批判されてるの。分かってる？
で、俺はと言えば、将来的に家庭を築くつもりもないから、必然的に
世襲もあり得ない。これが、俺の「行動」だよ。

お前がもし坊主なら、世間の同意とか、マスコミ云々とか
ウジウジ言ってないで、「自分が坊主としてどう在るべきか」をもっと
きちんと考えたらどうだ？

それにしても、「マスコミ煽って」って・・・・レベルが低いにも程があるな・・・

698 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:14:54

>>696
便所の落書きなのは最初からわかってるだろ。

699 ：禿的意見：05/01/22 17:16:30

>>697
「禿的」なだけで禿じゃないよ。
そんな必死に自己弁護するなよw

700 ：692：05/01/22 17:18:17

>>699
ここではすぐに創価認定されるから。必死にならざるを得ないんだよ

701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:23:22

>>697
＞禿的意見って何？
そんなのもわかんねーの？これだから坊主は(ry

＞師僧は親ではないし、俺が住職している寺も元無住寺
だから？親も坊主だったって告白？

＞俺は会う度に、文句は言うが、無理やり寺を追い出すなんてことは出来ない
やってみれば？勇気をもって。

＞もちろん、立派な世襲の坊さんは沢山いるが、世襲によってダメ坊主が
＞生まれてしまうことが問題なんだよ。このスレではそれが批判されてるの。分かってる？
わかってるよ。でも「坊主憎けりゃ」でなんでもかんでも批判する奴が多いし、
批判する理由もコロコロ変わる。批判専門だし。あんたはまだ自分なりの行動をしてるみたいだが、所詮自分なりだろ。

＞俺はと言えば、将来的に家庭を築くつもりもないから、必然的に
＞世襲もあり得ない。これが、俺の「行動」だよ。
あんた一人でやってどうにかなる問題じゃあるまい。

＞それにしても、「マスコミ煽って」って・・・・レベルが低いにも程があるな・・・
どうぞそれ以上に有効な手段で行動してください。

>>700
やっぱり層化の自演？必死にならざるをえない？
大丈夫？

702 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:23:29

>>697
>宗門大学にも行ったから、寺息子のアホ学生も沢山見てきたし

向こうから見たらアンタも「アホ学生」にしか映っとらんのよ・・・分かる？
同じ穴のムジナなんだよ。

703 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:26:29

>>702
いやそれは違う。宗門大は馬鹿ばっかだが、1学年に2～3人はエースがいる。
それこそ東大クラスの。東大でトップがとれるほどじゃないけどね。
そういう連中が宗教学者になっていくわけだよ。

ただ
>>692
がエースとは言えないが。

704 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:30:11

＞東大クラスの。東大でトップがとれるほどじゃないけどね
いるね。確かにいる。灯台の医学部蹴ってきたやつとか。

705 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:32:08

>>704
いいよ、そこまで必死にならんでも。
少なくとも>>692のように、自分だけ棚上げして物を語るような香具師は
まずエースではないな。
自己観察もろくにできないようだし。

706 ：704：05/01/22 17:33:54

>>705
その通り。

707 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:37:26

>>701
> そんなのもわかんねーの？これだから坊主は(ry
坊主だからわかんねーよ。答えらんねーのか禿？

＞だから？親も坊主だったって告白？
自分は世襲は良くないと思ってるから、外へ出て坊主になったってこと

> やってみれば？勇気をもって。
織田無道みたいになるのがオチ

わかってるよ。でも「坊主憎けりゃ」でなんでもかんでも批判する奴が多いし、
> 批判する理由もコロコロ変わる。批判専門だし。あんたはまだ自分なりの行動をしてるみたいだが、所詮自分なりだろ。
自分なりじゃない

> あんた一人でやってどうにかなる問題じゃあるまい。
だから、最初から「もはやどうにもならない」って言ってるじゃねーかよ。ばかだなぁ・・

> どうぞそれ以上に有効な手段で行動してください。
そうですね。そうします。

> 大丈夫？
それはお前だよ

708 ：692：05/01/22 17:42:58

>>707
>わかってるよ。でも「坊主憎けりゃ」でなんでもかんでも批判する奴が多いし、
> 批判する理由もコロコロ変わる。批判専門だし。あんたはまだ自分なりの行動をしてるみたいだが、所詮自分なりだろ

×自分なりじゃない
○現状では自分なりのことしか出来ないと思うが？

709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:45:14

>>707-708
開き直りかよ…救いようがないな。

＞自分なりじゃない
どこがw

710 ：692：05/01/22 17:45:55

>>709
答えられないのか？

711 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:46:20

>>708
なんか言ってること微妙に変わってきてるじゃん。
このスレで批判ばっかしてる連中と、本質的にはかわらないんじゃないか？

712 ：692：05/01/22 17:47:06

>>711
どこが変わってる？

713 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:47:55

>>710
開き直るよりマシwwwwww
帰れ禿

714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 17:53:02

>>707
＞> そんなのもわかんねーの？これだから坊主は(ry
＞坊主だからわかんねーよ。答えらんねーのか禿？
ずいぶん理解力がない奴だな…

＞自分は世襲は良くないと思ってるから、外へ出て坊主になったってこと
だからどうした？

＞> やってみれば？勇気をもって。
＞織田無道みたいになるのがオチ
やりもしないでよく言うわ。やっぱこのスレの住人と(略

＞自分なりじゃない
一般的にそういうのを自分なりと言うのだと思う。

＞> あんた一人でやってどうにかなる問題じゃあるまい。
＞だから、最初から「もはやどうにもならない」って言ってるじゃねーかよ。ばかだなぁ・・
確かに、このスレ自体ループしてるだけだし…

715 ：692：05/01/22 18:07:22

>ずいぶん理解力がない奴だな…
↑
むしろ、こうやって、矛先逸らして逃げるのが、このスレの住人の特徴だと思うが？

>やりもしないでよく言うわ。やっぱこのスレの住人と(略
いやいや、このくらいはやらなくても分かるだろ。

＞＞自分なりじゃない
＞一般的にそういうのを自分なりと言うのだと思う。

それは、打ち損じ
×自分なりじゃない
○自分なりじゃない事をやるのは、現状では不可能に近い→現状では自分なりのことしか出来ないと思うが？（>>708）

716 ：692：05/01/22 18:13:24

＞＞自分は世襲は良くないと思ってるから、外へ出て坊主になったってこと
＞だからどうした？

そうやって、一蹴されれば、それまでの話。
世襲は良くないと思っている俺の行動の一つってだけのこと。

717 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 18:15:14

>>716
どうぞ自己満足に浸っててください。

718 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 18:18:03

>>715
＞むしろ、こうやって、矛先逸らして逃げるのが、このスレの住人の特徴だと思うが？
わかってて言ってるんだよね？

＞いやいや、このくらいはやらなくても分かるだろ。
織田無道を出してる時点で駄目だろ。

＞現状では自分なりのことしか出来ないと思うが
真の宗教家は自ら身命を惜しまずって高校のときの先生が言ってたよwwwww

719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 18:24:30

>>716
すげージコマンw

720 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 18:52:20

仏教って事故万の部分もあるしねえ。

721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 19:22:53

みんなの家の周りにも５件や６件の寺あるはずだから聞いてみろよ。
すくなくともみんな爺さんの代から住職やってます、っていうはずだよ。
もちろん息子に継がせるっていうし、これが商売だし家業だっていうよ。
こんなの当たり前。
いやなら民主主義の国なんだから、やめればいいだけのはなし。
彼らからは世襲をやめようなんて七回生まれ変わってもない。

722 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 19:26:35

>>721
七回生まれ変わっても同じことを言うよね。仏教だし。なむー

723 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 19:48:53

　　　　　　　ｍｍ
　　　　　　　 |川 |
　　　　　　　 | ＿|＿＿
　　　　　　 / ＿＿＿　ヽ
　　　　　　　, －､, - ､｀ｌ　|　　 ∩-　っ　　ドラえも～ん！！
　　　　　　　|　(;)|(;)　|-|　|　／＼　_３　　禿が世襲こそ仏教だって言い張るんだよ～！助けてぇ～！
　　　　　 ⊂｀ﾆc｀ﾆ､´　 6)／　　／
　　　　　　ヽｌ＿＿__）　ノ　　／　　二二二＿＿＿
　　　　　　　/７ｌﾆ／　　　／
　　　　　　　 |　　　　　　　（　　　三三三二二――
　　　　　　　 |＿　　　＿）
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　 |　 |　|　ヽ　　　）＿／　　￣T -⌒＼
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　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼

724 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 20:10:56

>>697
>もちろん、立派な世襲の坊さんは沢山いるが、世襲によってダメ坊主が
>生まれてしまうことが問題なんだよ。

ここでもう既にで論理が破綻している。
上記の通りならばダメ坊主の原因は世襲ではないことになる。

積極的に世襲を廃止すれば現在「沢山いる立派な世襲坊主」と
同等の人材が確保できると思う？
そう思うならそれこそ認識不足。

>で、俺はと言えば、将来的に家庭を築くつもりもないから、必然的に
>世襲もあり得ない。これが、俺の「行動」だよ。

で、後継者の育成は？師僧役員総代の見解は？
自分が死んだら無住寺にまた戻す？

725 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 20:20:56

>>723
>>721-722を七回読んでごらんw

726 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 20:23:48

>>725
ネタをどう参考にしろと？

727 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 20:30:30

どうしようもないバカ息子を住職にするのだけはやめてくれ。

728 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 20:38:18

>>727
あまりにバカ息子（副住職？）の行状が目に余るものであるならば
本山なり出先機関なりに投書してみるといい。

729 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 20:39:52

最近はバカ息子だからこそ坊主にするらしい。

出来の良い子どもは一般大学へ行かせて学者とかにして、
バカは宗立大学へ放り込んで即製坊主に。

730 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 20:40:48

>>728
あなたのところの本山にはそんな力があるの？

731 ：728：05/01/22 20:49:55

>>730
バカ住職の行状を本山に投書した檀家がいるよ。
本山から出先機関に話が降りて、それが周りの住職に降りてきた。
そのバカ住職、周りの住職連中からエライどやされてた。
出先機関の長からも注意を受けたらしいけど。

732 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 21:17:04

>>726
どういうネタかわかったの？俺にはけっこう面白いネタだったよw

>>728
それだね。

>>730
いきなり追い出すとはいかないけど、三度諫めて駄目なら強行に出ると思われる。

733 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 21:19:09

>>727
あーでも的外れな指摘をしたりすると骨壷突きつけられて追い出し食らったりするかもしれんから
やるなら気をつけてな。

734 ：だっせんボウズ：05/01/22 21:23:11

うちのへんでは、親から泣きつかれて坊主になったのも結構多い。

問題の一つは、大学がすんなり卒業証書くれて、得度も簡単という
ことじゃないかな。（厳しい宗派もあるが）
坊主になろうとしてなれなかったというのは、恐らくうちの辺では一例
もない。
新しい血を入れるためにも、もう少し資格審査を厳しくしてほしい。
怠け者、視野の狭いものは、大学から追放してくれ。

735 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 21:26:31

>>734
坊主になるのは誰でもなれる。これは釈迦の時代から同じ。
厳しくするなら住職資格。檀家数と格によって厳しくするのがいいと思うんだけどねえ。

736 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 21:44:42

>>735
結局世襲制がネックか・・・

737 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 21:47:04

>>736
そゆこと。仏教的概念や教理は置いておいて、単純に僧侶に期待し、僧侶の質の
向上を望むならば世襲はやめたほうがいい。輪番が実現できるなら輪番がいいと思うんだけどなー。

738 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 21:48:29

>>726
仏教で七回生まれ変わると言えばあれしかなかろう。わかる人にしかわからないネタだな。

739 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 21:49:53

本音を言えば代々坊主やってもらっても全然構わんのだけれど、
やっぱり「法」を説く人間としての最低限の歯止めはないとな。

740 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 22:10:25

金の流入がなくなりゃ自然に廃業するさ。あんたらのじいさんばあさん
７０歳以上のなんも考えてない人たちが死ぬ１０年後から
急激に寺の廃業が増えるはず。
おまいら法事なんてしないだろ。

741 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 22:19:56

>>740
7回忌くらいまでは会社とかの関係もあるしやるよ。

742 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 22:22:17

>>740
>７０歳以上のなんも考えてない人たち

久々に出たね無知無神経発言。

743 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 22:31:25

両親、爺さんばあさんの４人分の法事を一人でやるわけか。
将来そんな余裕が出るわけない。
兄弟も少ないし、誰も止めてもなんにもいわない。
それより本人が生き抜くことが困難になる時代なのにな。
坊主と仕出屋が儲かるだけでなんの意味もなし。

744 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 22:35:32

>>743
おまえ、両親が死んだら誰に食わせてもらうの？

745 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 22:50:47

一人暮らし長いけど、はてこの１０数年両親におこづかいあげたことあるけど、
もらったことないなあ。
坊主は死ぬまでおやがかり、究極のニート。

746 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/22 23:52:34

>>743
その程度の稼ぎの仕事するの？男なら努力して金持ちになれ！！

>>745
＞坊主は死ぬまでおやがかり
意味不明

＞究極のニート
僧侶ってのは職業ではないからニートとも言えるなw
職業だと認めるならニートではない。

747 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 02:10:43

>>697
的を射てる。
チミみたいな理解の良い僧侶だといいね。

748 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 09:27:29

まるでソープ嬢に説教する親父そのもの

749 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 09:38:47

で、禿って何よ？

750 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 10:16:15

>>749
禿だよ、はげ。

751 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 10:25:23

禿＝真宗

752 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 11:28:56

↓　禿叩きしているニート

見た目はキモデブヲタそのもの。脂っぽい長髪にフレーム付きの
度の強い眼鏡を太った顔に食い込むようにかけている。
ゴジラが大きくプリントされたＴシャツを着用。そのうえバンダナと
レーシング手袋、紙袋は必携してるw

753 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 11:44:23

相変わらず認定が大好きなんだな

754 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 13:33:08

せしうはげ

755 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 14:43:49

禿が経読みマシーンって笑えるね
あんなの誰でも出来るスキル不要の仕事だしな
巫女だってバイトがやってるし禿も時給で雇えば十分だよ

756 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 14:46:20

>>755
禿はそもそも雇われ人だが？

757 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 14:59:47

>>756
この雇われ人は雇ってる人（檀家）よりも自分のほうが偉いと勘違いしてるから始末が悪い。

758 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 15:02:37

>>757
法律見直してからまたおいで。

759 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 15:12:46

>>758は利権死守に汲々のせしうはげ

760 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 15:39:57

>>757
ちがうちがう。法律も見直したほうがいいけど、檀家より禿は偉い。
偉いと言うと語弊があるけど。仏教的には
釈迦＞経典＞僧侶＞在家信者
偉いというわけじゃないけど、この順で敬われる。

まあ檀家に雇われてるわけでもなければ本来坊主は仕事じゃないから雇うとか雇わないとかいうことを在家が言ったら
それは無知を証明しているようなもの。

761 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 15:42:09

>>760
今度はsageですか？
忙しいね。

762 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 15:44:29

穢土門徒ですから

763 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 15:45:24

>>760
このスレはこの先ず～っとageっ放しでいいですよ。

764 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 16:22:39

>>760
偉いんじゃて敬われるのね。
最近は坊主も檀家も互いに対する敬いの気持ちが足りないと思うのよ。
檀家に頭下げられない坊主もいるし、「俺たちが食わせてやってるんだ！」と言う檀家もいる。
困った困った。

765 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 16:28:38

変な仕切り屋が出てきたからこの先俺はsageてみよっと。
俺は自分で言うのもなんだけど、性格悪くてね。
禿も在家も叩きたくなっちまうw創価なんて言うに及ばずwww

公平に叩いてやるぜ！！！！！！

さっそくだが
>>764
＞最近は坊主も檀家も互いに対する敬いの気持ちが足りない
その通りだ！在家は寺に行ったらちゃんと本堂に合掌一礼し、坊主に
「ありがとうございます」と言え！坊主も「ご苦労様です」としっかりと
座って頭を下げろ！！

766 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 16:34:02

＞釈迦＞経典＞僧侶＞在家信者
の順で敬われるのはわかってるよ。そんなことを言ってるんじゃなくて、
その僧侶が釈迦と先祖の供養する施設の世襲をはじめちゃったことを問題にしてるの。
焦点はそこだけ。ただ、まだ世襲がなぜいけないのかは説明されていないし、
具体策は少しは出てるけど行動する者はなし。さて、どうするか。

767 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 16:35:09

てわけで俺もsage

768 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 16:38:34

アニメの一休さんの和尚さんみたいな坊さんは期待するだけ野暮だな。

769 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 16:40:03

>>768
いっきゅーさーーーーん！！！！！

sage

770 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 16:45:48

>>768
まずは期待の対象から「アニメの」というのを取り除いてみよう。

771 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 16:47:44

>>768
現物の一休さんもなかなか・・・

772 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 17:32:02

↓　層化叩きしている禿

見た目は坊主そのもの。磨きがかかった禿頭に金の糸で縫われた
派手な袈裟をを少しふくよかな体に右肩を出すようにかけている。
宗派の紋が大きくプリントされた仏具を使用。そのうえお経本と
数珠、お香は必携してるw

773 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 18:40:26

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　代替案まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

774 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 21:38:22

>>755
ならば葬儀社のアルバイトで読経アクターやってみたら？

775 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 21:44:21

>>774
なんだそれ？

776 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 21:48:07

>>775
葬儀社が仕込むニセ坊主のことだよ。あれ、僧籍無くても関係ないから。

777 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 22:06:23

７・７・７

大当たり

778 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 22:07:37

>>775
えらい安い金額でメチャメチャ長い戒名つけてくれたりするアルバイト。
ボッタくるばあいもあるので注意が必要。

779 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/23 23:41:05

金持ちの坊主ってなんか嫌だな。
やっぱり清貧じゃなきゃ。

780 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 00:01:29

そうだねえ。俺の理想の坊主は超金持ちで貴族見たいな生活してる、日本仏教的な僧侶か、
もしくは>>779の言うような清貧な僧侶のどちらかだな。
二極したのがいい。

781 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 03:50:05

世襲禿は社会人にまともに相手にされないよ
同期よりも明らかに子供だからね・・・

782 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 03:53:52

層化の煽りに乗るのは気にくわないけれど、
まあそれはこの際我慢するとして・・・
世襲が気に入らないなのら、そうでない寺に移るか、
自分の親でも兄弟でも自分でもいいから、
世襲もなにも関係ない共同墓地にすればいい。
実に簡単なこと。誰にでもできる。
神道でもキリスト教でもイスラムでも無宗教でも
なんでもいいからとにかくまず自分で実行することだ。
ただ、世襲が気に入らんといくらわめいたって、
いくらご立派な理論を展開したって、
実践がともなわない限りなにひとつ変わらんし、
説得力もゼロだよ。

ってここで言うのも野暮か。ﾊﾊ

783 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 03:56:28

784 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 04:02:15

6 ：まとめ：04/12/31 18:43:10

仏教が好きだ

菩提寺が気に入っている

でも世襲のクソ住職が粗悪だ。

檀家は離檀する必要なんか全くない。
クソ住職を追い出せばいいだけの話。

785 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 04:20:49

>>784 ＞檀家は離檀する必要なんか全くない。
　　　　クソ住職を追い出せばいいだけの話

だからキャンキャン吠えるばっかじゃなくて
実際にやってみなって。
口ばっかじゃ厨房やヒッキーと同じ。
早くやれよ。

786 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 04:25:07

もうやってるよ。

787 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 04:34:14

ぷっ

788 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 10:07:30

>>786
ほほう。では具体策の無いこのスレにその追い出し方を教えてください。

789 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 10:23:32

>>784
>檀家は離檀する必要なんか全くない。
>クソ住職を追い出せばいいだけの話

根拠は？方法は？・・・・・・・・はともかくとして、
仮にそうだとしても非常に非効率で時間と労力の無駄。
とても「社会人にまともに相手にされている」人間の選択とは思えない。

790 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 10:46:42

>>789
ニートならできる。まちがいない。

791 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 12:34:08

「離檀すればよい」などと言ってる連中には、底の浅さというか、
思考力の乏しさを感じずにはいられない。
「離檀すればよい」というのは、例えるならば、銃による犯罪の
深刻化に危惧して「銃器の所持を規制しよう」と言っている人に対して、
「銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ。嫌なら他の国に移住しろ！」と
言っているようなものだ。
事故の多い交差点に「信号を設置しよう」と訴えている人に対して、
「嫌なら他の街に引っ越せよ」と言っているようなもの。
なぜ非難されているのか考えもしないのだろう。そして、そのような発言は
問題の矛先を逸らしているに過ぎないことを気付いてさえもいないようだ。

792 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 12:43:56

>>791はせしうはげ涙の引き留め

793 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 12:49:02

>>791
信仰ということの問題でしょ、これ。
ここに所属していては自分の納得できる信仰生活が送れない、ということが
問題なわけでしょ？
じゃあ、その原因は何か。
「住職とその一家に問題がある」というのであれば、話し合いの場を設けて
改善させるなり、最悪の場合は退去してもらうなりすれば良い。勿論、法的
に合法であることは絶対に必要。
あるいは「教団全体の運営、方針がおかしい」ということであれば、有志を
募って疑問を呈すればいい。この場合、住職から出先機関、出先機関から
本山へと上げていけばいい。
それでもダメならば、もはやここに自分の信仰生活はない、と判断して自ら
が身を引く以外にはない。
物事には順繰りっていうものはあるわけで、そこまでのことを言うのであれ
ば、>>791は何か具体的なアクションを起こしましたか？
あるいは、アクションまで行かなくても、「○○○○はおかしい。何故ならば
○○○○であるからだ」と周囲が納得する主張なり意見なりを持っている
わけですか？
そこを聞いてみたい。

794 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 12:56:42

>>792
理解力ゼロのようだね・・・

795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:00:02

>>794
ほんとだよな。
ま、読解力ないから頃合いを見計らって
またＡＡでループするだろきっと。

796 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:01:53

創価禿が集まってきたようです。

797 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:17:02

>>792
ちゃんと嫁

798 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:18:46

>>793
自分自身は非常に安穏な信仰生活を送ってますから。
このスレを読んでの自分の感想（主張・意見）を述べたのですよ。

799 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:18:53

>>796
創価でも理に適った主張であれば聞きますよ。
「創価であること」が問題なのではなく「主張の内容」が問題だということに
早く気づいた方がいいと思いますね。

800 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:27:36

>>799
信濃町から乙です。

801 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:39:21

>>791 全然例えになってないよ。
「客観的あるいは法律的悪」と「あくまで主観的な悪」
を比べちゃ論理が破綻してしまう。
ここに上場もしていない100%同族経営の会社がある。
この会社の社長をバカ息子が世襲するのが
どうしても我慢できない社員がいたとする。
さてどうする？自分が辞めて別の会社に移るか、
他に経営者をさがして買収でもしてもらうか、
世襲による具体的な障害、被害、不利をはっきり示して
社員一同で談判して現社長役員に改めてもらうか、だろう。
実際は金でどうにもならない面がある分、
これよりはるかに難しいよ。
まずは糾弾する本人自身が誰からも絶対的に信用されていて
かつ実力もなければならない。
グダグダへ理屈こねてないでまずやってみなって。

802 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:45:52

↑ここにも理解力ゼロが一人

803 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:48:54

>>801
もう一度よ～く読み直そうね。

804 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 13:49:37

>>802
何いってんだ？
例えとしては妥当じゃん。
少なくとも>>791なんかよりは。

お前>>800？
だとしたらお前こそ(ry

805 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:00:25

>>801
自分が常に正しいと思い込むバカひとり。
その実は状況がまるで把握できていない、理解力がない、終わった話を何度でも蒸し返すばかり。

806 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:06:39

>>801は経典を読んでも真意を汲み取ろうとせず、
「こんな事あり得ね～」とか言うタイプだな

807 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:12:28

>>801は取扱説明書もろくに読まずにぶっ壊し、「あそこの製品は壊れやすいんだよなぁ～」
と吹聴して回るタイプ。
傍から見れば「何言ってんの、この人？」となるわけだが、悲しいかな本人はそういう自分を
見つめる目を持たないし、持つつもりもない。
何故ならば、「常に俺は正しい」から。

808 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:16:01

>>799
層化の時点で問題ありです。層化自体が問題だと言うことに早く(ry

809 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:18:08

>>791 >>801
とりあえずお前らが立ち上がって行動してなんとかしてくれ。以上。

810 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:19:34

>>808
創価＝敵と括っている間は、創価もこちらを敵と見なすだけ。
カルトの思考ってのはそういうもの。

811 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:23:36

>>810
敵とかそういう問題じゃないだろ。層化だもの。

812 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:25:16

>>810
層化を味方と言わんばかりの発言だな

813 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:25:50

>>811
その「層化だもの」が敵愾心だと指摘してるのだが？

814 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:27:39

>>799
層化に入ってることは非常に問題だろwww

815 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 14:29:36

>>813
だって層化じゃん。

816 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:05:22

817 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:17:41

層化層化うるさいよ
層化なんかいないよ
いたとしてもどうでもいいよ
批判をすぐ層化呼ばわりするな
それによって話が反れるからさ

818 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:33:37

>>817
うわ…

819 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:34:25

　　　　　　　ｍｍ
　　　　　　　 |川 |
　　　　　　　 | ＿|＿＿
　　　　　　 / ＿＿＿　ヽ
　　　　　　　, －､, - ､｀ｌ　|　　 ∩-　っ　　ドラえも～ん！！
　　　　　　　|　(;)|(;)　|-|　|　／＼　_３　　禿を擁護するようなこと書いたらすぐ禿認定されるんだよ～！助けてぇ～！
　　　　　 ⊂｀ﾆc｀ﾆ､´　 6)／　　／
　　　　　　ヽｌ＿＿__）　ノ　　／　　二二二＿＿＿
　　　　　　　/７ｌﾆ／　　　／
　　　　　　　 |　　　　　　　（　　　三三三二二――
　　　　　　　 |＿　　　＿）
　ｌ⌒lヽ＿　--―￣￣　　）_
　 |　 |　|　ヽ　　　）＿／　　￣T -⌒＼
　＼ |＿　-―　￣　　　￣￣　┴-|_　　|　　　　　　　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｌ_ ノ　　二二二＝＝　　）

　　　　　　　　　　（　　　　　）
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　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)
　　　　　　　 |　　　⊂⊃　　　|
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　　　　俺に逆らう奴は坊主だ！！！
　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼

820 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:36:21

>>817
＞層化なんかいないよ
根拠がありません

＞いたとしてもどうでもいい
君が層化だからかい？僕にはどうでもよくないよ。

＞批判をすぐ層化呼ばわりするな
擁護をすぐry

＞それによって話が反れるからさ
禿認定は？

821 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:37:38

やっぱり層化のスレだったか…

822 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:38:14

>>816 >>819
ＡＡうざい

>>817
ますます層化臭いぞw

823 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:42:21

>>817
「層化なんかいない」としながら
「いたとしてもどうでもいい」とは…

824 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 15:42:41

>>806 >>807　こいつら白痴に近いな。
日本語読解力ほとんどゼロだし、
言ってることに意味が全然ない。
俺みたいに論戦を楽しんで読んでる者もいるんだから
ちゃんと理論的に反論しろよバカ。

825 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:00:37

>>824
アンタ論理的じゃありませんから　残念

826 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:17:22

なにかを誤魔化そうとするような工作臭が漂うな
しかもかなり必死な。AAが現れるのがその証拠。
>>799に過敏に反応しているのはどういう意味だ？

827 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:22:50

828 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:29:08

ますます怪しい。
問題の本質をくらませ「認定厨＝層化叩き＝低脳低次元」という
図式を演出しているかのように見える。

829 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:36:15

>>824
自分が感情的なクセして、他人には「理論的に」かよｗｗ
己のバカさ加減に気付くのは当分先のようだな

830 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:37:54

>>829
「言ってることに意味が全然ない。」のを改める気はないようだな。

831 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:41:49

論戦を楽しむ？このスレの本質と違う気が・・・

832 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:45:58

俺は世襲に賛成でも反対でもないけどな、
（ウチの菩提寺の住職は独身の尼さんだから実感がないこともある）
合間合間に１行くらいで茶々入れるアホは別として、
どうも世襲反対と言ってる連中には
具体的どうこうする方法がないみたいだな。
最初から読んでみても実証例が一度も書かれていねえぞ。
あるなら読みたいから是非書いてくれ。
あと素朴な質問。
ここで層化と言われている連中だけどさ（実際は知らんよ）
もし層化なら［創価・公明板］で書き込んでいる学会員に比べて
あまりにも程度が低すぎねえか？
それともここは層化のなかでも使いモノにならん
アホやパシリが担当してるのか？

833 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:50:58

>>832
いきなり真面目に普通のレスをつけられても困ります。
こちらはネタスレです。

834 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:55:24

>>832
公平な意見ではありますがそれではみなさん納得されないでしょう。

835 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 16:55:48

>>833 そうかスマンかったのう。
日常と全く縁のない板を覗くのが趣味なもんでな。
別の板行くわ。邪魔したの。

836 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 17:08:19

>>830
「言ってることに意味が全然ない。」のではなくて、読み手が「意味を読み取れていない」のだよ。
まあ、バカには難しいかも知れんがガンバレ

837 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 17:31:40

>>836
ないものはない。
さも意味があるかのようにかかれたレスならば
まだしもあからさまに無意味のレスに「意味を読み取れ」
と言われてもそれは無理な話だ。

838 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 17:50:22

>>837
各々の機根には差異があるからな。
無意味にしか見えないのならば、それで仕方ない。
その狭い視野と思考の範囲で「理論的論戦」を楽しんでください。

839 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 17:58:53

840 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 18:08:07

>>839
このコピペ自体がミスリードなわけだが・・・

841 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 18:32:59

経緯を無視した蒸し返しでもある

842 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 23:02:44

>>838
掲示板のましてやこんなスレで
「わからない奴は」的発言はアフォな逃げ口上に他ならない。
普通はわかるように説明すべきものだから。
結局何が言いたい？

843 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 23:43:39

>>805に鮮やかに指摘されてしまった>>836・・・哀れ・・・

844 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/24 23:51:47

ダメだこりゃw

845 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 01:35:04

>>843は自分がその際たるものであることに気付いていないようだ・・・

846 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 02:39:12

>>802 >>803 >>805 >>806 >>807 >>829 >>843
これって同一人物じゃないか？
ここまで低能な人間ってそうそういるもんじゃない。
日本語の読み書き程度まではなんとかできるらしいが、
理解力が著しく劣ってる。
意味がわかってないから言ってることに内容が全然ない。
厨房か？・・なんて言ったら
俺達はここまでバカじゃないぞって厨房に怒られそうだな。

847 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 03:22:56

>>846
いい加減に己の愚かさに気がついた方がいいと思うよ。
ムキになりたい気持ちも分からないではないけどさ。
傍から見ていて気の毒にすら見えるもの。

848 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 03:53:34

禿が世襲するのが低次元なんだよ。
それを是正するのが目的だよ。

849 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 04:04:51

>>847 ぷっ　それｦﾏｴ

850 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 04:42:25

〇　　　　　　　　)＼ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　Ｏ　　　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀）＜　空気読めてないよ
　　　　　┗─^V(　　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　　 )　）
　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　ﾚ′

851 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 05:55:39

自民党の二世議員も昔に比べると当選が難しくなってきました。
それだけ世襲に対する世論の反発が強い風潮があるのは事実です。
特に若年層には顕著ですので世襲住職も長くは続かないでしょう。
今はその過渡期です。

852 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 07:17:18

俺んちの近所の奈良県田原本町でお堂にこもって念仏行やってた８８歳の坊主と
その弟子たちのほぼ同年代のばあさんたち７人が死亡なんての昨日あったわけで
一瞬この世をはかなんでの集団練炭自殺かと思ったで。
この年代はそれでも坊主についていってるんだな。
ではその下の年代はどうか、はたまたまたその次の年代はどうかということをつらつら
考えるに無視っていうのが適当な坊主にたいする態度であると。

853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 09:19:56

>>848
ではなぜ低次元なのか仏説をまじえて典拠を明らかにしてご説明ねがいます。

854 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 09:22:11

>>851
今の若い連中は闘争心もないしやる気もないし目的意識のないニートやフリーターみたいのばっかだから
金満世襲禿をうらやむばっかで解決しようとしないし、自分を金持ちにしようなんてこともあまり考えてない。
なれればいいなあ、程度。しかも日本仏教界の現状をよくわかってないから指摘も的はずれ。

855 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 09:37:38

お堂で一晩中念仏講とか報恩講とか若い世襲坊主も同世代の檀家衆に一緒にやろうって声かけてみたらどうかい？
たぶん誰も来ないだろう。
これが現実だし、将来も世襲坊主を神輿の上に担いで守り立てようなんて間違ってもないな。

856 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 11:25:27

>>855
若い檀家衆＝誰も来ない、興味が無い

そりゃそうだ。
親が布施しているのを横目で見ている世代が主体参加するわけない。
自分は当事者ではない、と思っているから。

857 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 11:25:40

>>855
その通りだな。よって放置プレーが一番？

858 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 11:28:08

>>851 >>852 >>855のような奴はどこにでもいて、毎度のことだから
放って置けば良いが、未だに>>854みたいな発想しかない奴がいるのは問題だ。
こういったトンデモ論者は数多くいるのだろうか。彼一人であることを願ってやまない。

859 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 11:33:45

>>858
常連さんだからね、>>851-852 >>855あたりは。

860 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 12:34:07

>>858
ではどうしろと？きみ、世襲を廃止に追いやってくれるのかい？

861 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 12:40:50

自分は当事者ではない、と死ぬまでそう思ってるんだろうけど、
実際あんたら若い坊主が２０年後くらいにその当事者ではないと思ってる人たちが
本堂つくるから金出して暮れやっていって、３０万円とか５０万円出すと思うか？

862 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 12:45:53

>>861
だから「主体参加するわけない」で終わってるわけだが。
得意の蒸し返しか？

863 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 12:53:29

今客体参加してて一家を背負ったときに主体参加するわけね。
メデテー

864 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 13:00:03

>>861
出さないだろ。出すと思ってるのはニート認定や創価認定しているクズくらいじゃないか？
坊主だってバカばかりじゃないから、マトモな連中ならその程度のことは予想して
対策しているだろ。その位のことも想像つかないのか？
潰れるなら潰れたでいいんだよ。何しろ、今は坊主と寺が多すぎなんだから。
むしろ、お前が言っている以上の危機か迫ってくれた方が良いくらいだよ。

865 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 13:17:42

通りすがりです。
でも二世って反対に考えれば大変ですよね。
どうしても比べられるし、総代からもヤイノヤイノ言われそうですしね。
芸能界にたとえればしょせん坊主は、総代がマネージャーで
それに動かされるタレントでしかないのですから～
世襲であろうがなかろうが、いい商売ってことでしょう。

866 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 13:26:38

>>864
＞出すと思ってるのはニート認定や創価認定しているクズ
どうしてクズになるのかわからんな。
で、そのクズ認定された俺は、このままいけば金出すね。
二十年後はわからんけど、このままなら二十万とか三十万くらいなら
余裕で出せるようになってるだろうし。

867 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 13:28:29

>>854
最初の一行と最後の日本仏教の～以下は同意

>>861
禿しく草加乙

>>864
草加乙

868 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 13:39:49

出すと思ってるのはクズ認定してる坊主くらいじゃないのか、っていう
文脈だと思うけどね。
なにもわざわざsageで書くから一般人を装った坊主だって丸分かりじゃん。
もちっとドタマつかわないと行き倒れになるで。

869 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 13:53:03

このスレこのままだと1000までいくのに１ヶ月かからんな。
俺からみたらどーでもいいような内容だけど、
こんなんでも意外に食いつきいいんだな。
これだから2chはわからん。
あっごめん水さしちまったね。続けて続けて。
Fight!!

870 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 13:54:46

つーかヴァカ晒しプチ祭り状態だろ、こりゃ。

871 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 14:03:52

>>868
レッテル貼りですかw
狭い認識だねえwww
そう言われるとsageたくなっちゃうよww

872 ：sage：05/01/25 14:04:42

sagesage
あくまでsage

>>868
層化乙

873 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 14:13:08

>>868
じゃあsageるよwwwwwwwwwwwww

層化っぽい奴が言ってたな。真似してみるか。

ここに坊主なんていないよ。
いたとしてもどうでもいい。

874 ：ついでに：05/01/25 14:14:06

出すと思ってないのは坊主認定してる層化くらいじゃないのか、っていう
文脈だと思うけどね。
なにもわざわざageで書くから一般人を装った層化だって丸分かりじゃん。
もちっとドタマつかわないと行き倒れになるで。

875 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 14:20:09

しかしなんで坊主って創価学会を憎んでるの、檀家を根こそぎ取られたからか。
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ。

876 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 14:23:32

＞檀家を根こそぎ取られたからか
その話は聞いたことが無いな。ソースきぼん。禿どもは層化を憎んでも妬んでもいない。
一部被害にあった禿は妬んでいるだろう。禿は層化を嫌っているだけ。犯罪者を見るような目で見てるってことだろう。

＞一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
>>839の3・4・5・6・11がよくあてはまりますね。
メチャクチャ狭い視点だなwww

ずばり、>>875
層化乙

877 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 14:25:44

一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ
一般社会では創価学会も伝統佛教も同じくらい胡散臭いって思ってる人多いとおもうよ

878 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 14:26:33

>>875
うわわ…層化というよりチョry

879 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 14:47:11

創価学会って選挙のたびにうざい電話かけてくるけど、池田って闇金あがりの在日なんだろ、
そんなもんありがたがるヤツって頭イカレテルわな、
それに既成仏教系もしょっちゅう塀直すだの堂修理だので金の無心するし、
俺にとっちゃあ関わりたくない最大のゴミですよ。
ということだから創価学会と仏教教団は共通の敵である市民を攻撃すればいいと思うが、いかがかな。

880 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 14:59:35

881 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 15:08:01

>>879
＞池田って闇金あがりの在日なんだろ、そんなもんありがたがるヤツって頭イカレテル
それは君の中での話しだろう。その理屈だと、釈迦をあがめてありがたがるのはOKなわけですね。

＞金の無心するし
このスレは世襲スレです。それと超既出ですが、金を取らない坊主がいい坊主というわけではありません。
結局金ですか？やっぱり坊主は世襲しなくても金満なら叩かれ、世襲しても金満でなければ叩かれないのでしょうか。

＞俺にとっちゃあ関わりたくない最大のゴミ
君にとってはね。どうしてありがたがられてるか考えてみてはいかがですか？勉強して。

＞ということだから
どういうことですか？君の脳内妄想を述べただけにしか見えませんが？

＞創価学会と仏教教団は共通の敵である市民を攻撃
的外れもいいところです。市民って市民団体ですか？まさか市民全部が敵だとお思いですか？
攻撃？創価学会はともかく、仏教教団がそんなことをするとは到底思えませんが。
創価学会と仏教教団を並べて考えている時点でもうどうしようもなさそうなのですが。
あ、ファビョらないでくださいね。

＞すればいいと思うが、いかがかな
すればよい、ですか。偉そうですね。いかがかって？ぜんぜんよくないですよ。
なんでそうすればいいのでしょう？その根拠がまったくわかりません。
妄想を便所の落書きにしただけでしょうのであまりマジレスもどうかと思ったのですが、
とりあえずこのあたりでやめておきます。

882 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 15:08:38

883 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 15:11:29

884 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 15:13:05

>>881
そんな真面目なレスをしないでください。
ここはネタスレです。

885 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 15:22:34

886 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 15:24:21

>>881
やったー坊主が沿うかを擁護してるぞ。画期的な出来事じゃないか。
国共合作や東西ドイツ統合なみの近年まれに見る快挙だよ。

887 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 15:29:35

どうしてありがたがられてるか考えてみてはいかが、っていうのは、
日本人民がお坊さんをありがたがっているという意味かな？
人は自分の背中を見れないものだ。いい教訓として子々孫々まで語り継ごう。

888 ：禿的意見：05/01/25 16:33:01

>>881
＞結局金ですか？やっぱり坊主は世襲しなくても金満なら叩かれ、世襲しても金満でなければ叩かれないのでしょうか
ここに関しては異論なし。

>>886
また坊主認定かww
反論できないからw

>>887
＞日本人民がお坊さんをありがたがっている
そういう人もたくさんいるし、そうでない人もたくさんいる。
ではどうしてありがたがられているか、考えてみればってことだろ。
ありがたがられてなけりゃ坊主なんてとっくに絶滅してるだろ。
ま、例によって反論になってないなwwwチャチャ入れてるだけの無知在家www

889 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:33:55

890 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:35:52

>>888
坊主乙
平日暇なひとはうらやましいな。

＞ここに関しては異論なし
ああ？世の中金だろ。金。結局は金だよ。世襲なんてただの大義名分。

891 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:39:13

>>886
どう読んだらそう思えるんだ？
とりあえずそう思った箇所をあげてみてくれ。

892 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:41:40

>>891
闇金あがりの在日でもすばらしいものはすばらしい。
大作先生を馬鹿にしないでいただきたい。

893 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:45:00

>>892
アンカー間違えか？

894 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:45:56

>>888 >>890
それはもう論じただろう。このスレは世襲のみを問題としていると。
しかし世間一般では金の問題があるから坊主が叩かれる。
金満でなければここまで叩かれないと。
ただ、金をとらない坊主がいい坊主というわけではないという話だったろ。

>>892
そりゃ信じるのは自由だけど…

895 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:48:43

>>894
じっさい金満坊主がどれだけいるかもわからんしなあ。

896 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:54:56

>>895
金満は他スレでどうぞ。
しかし世間一般では金満だからって理由で坊主が叩かれてるということは
事実でしょう。ほとんどのひとは世襲なんて興味なし。

897 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 16:55:33

闇金あがりで在日である池田犬作先生とこともあろうにお釈迦さまと同列に論じる
坊主ってなかなかナイスなおつむですよ、見直した。
これで滅びないんだったら、日本は永遠に世界第二の経済大国の座から滑り落ちないでしょう。

898 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 17:03:54

>>897
どちらを信じるもの自由。
学会的には池田＝日蓮＞釈迦＞学会員＞法華経を守る神々（含天照大神）
それに>>881を僧侶とレッテル貼っているあたりで君も学会員かい？僧侶が認めてくれてうれしいの？

899 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 17:06:31

あのー勘違いしないでね、金満だからとか金なし貧乏だからとかではなくて、
宗教心もなく布教や教化をしないから世襲はダメなんですよ。
そこんとこよく考えたほうがいいね。
きみらの寺終日檀家さんが来るか？　週に一度でも法話して何十人でも集まるか？

900 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 18:15:22

>>899
すげーw宗教のことをそんなに重視してるんだwww
さぞや信心深いんでしょうなあ。キリシタンですか？ヒンドゥーですか？
いやいやすばらしい。立派な考えだ。

901 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 18:20:37

>>861 >>864 >>868
自分たちの意見がすべてか。
しかも一般在家みんながそういう意見だと思ってる。
狂っちゃったのかい？

>>899
本当に世襲をやめたら毎日檀家が寺に来て週に一度でも法話して何十人も人が集まると思ってるのか？
少なくとも俺は行かないが。そんなにまじめに宗教のことを考えているなら宗教家にでもなれば？
でなきゃ日本仏教界を改革でもしてくれよ。したところで俺は寺に行かないけどねー。
しかも
＞きみらの寺
なんてもう禿がここにいることが前提じゃないかw
そこんとこよく考えた方がいいね。

902 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 18:23:46

なんか㌧デモな意見を言う在家信者が増えてきたな。
俺？俺は霊園だから。でも葬式と法事のときは坊さん頼んでる。
お布施も高くないからずっと付き合っていこうと思うよ。
葬式のときはお布施二十万。法事の時はだいたい毎回三万。

903 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 18:27:45

>>901 >>902
㌧でもない意見が出てくるのは当たり前。だって>>861 >>864 >>868の言うとおり、
自分から寺行事に参加もしないし金も出さないんだから、寺のことや
仏教のことなんてまるでわかってないのだろう？だったら的はずれな意見が
出ることも当たり前。

と言うと禿認定がきますね。

904 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 18:36:41

>>903
世襲禿涙の反撃、と言われたいの？言われたいから言ってるの？
的はずれ上等！！

905 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 18:53:23

次スレ立てておきました。どうぞ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106646631/

906 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 19:33:04

さてはおまいら梅目当てか？
>>874以降途端にsageに転じてるあたりが
非常にわかりやすい。

907 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 19:51:42

せしうねえ。せしう。ちゃんとやってくれればいいけど、ちゃんとやってにゃあのが多いからなあ。

908 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 20:14:11

この世の中にこのスレで坊主を擁護するのに坊主以外の誰がするのか？

909 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 20:19:06

>>908
自称在家

910 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 20:25:55

>>908
えらく狭い視点だな

911 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 20:26:50

>>908
このスレの住人よりは熱心な仏教信者。
あ、でも>>899なんかは熱心な信者みたいだな。

912 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 20:32:45

>>908
本当にそう思ってるなら痛すぎる

913 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 20:44:47

>>912
だって層化だろ？

914 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 21:14:27

>>912
おまえがね。

915 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 21:50:48

1 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ 04/12/31 18:34:06
寺の息子と話をしてみても本当に坊主の仕事に興味があるのは極少数です。
結局のところ継がないと寺を出ていかなきゃならなくて既得権を失うので仕方なく
坊主になった輩ばかりです。

檀家も年寄が占めてて保守的な考えの人達が多いため一般人よりも寺の息子が
住職を継げば安心感が生まれるせいか世襲に賛成して支えてしまい寺院の私物化が成立する
構造的な問題があります。
世の中で数多ある職業の中で何も考えずに小さい時から近くで見てる親と同じ職業をやるのは
楽であり自分というものを持っていない証拠です。

それでも大都市の寺だと年収1,000万以上の安定した収入があるのはザラで結局のところ
既得権益に絡めとられちゃうんです。
海外旅行中に突然葬式が起こっても頼む人がいれば問題ありませんしお経の意味が
何かもわからんでよんでいるのが多数派です。
それでも袈裟を着て木魚をたたいてお経をとなえていれば布施が何百万と入ってくることも
あるからやめられないのが現状です。

「普通の仕事より楽だよ」「お経よんでりゃいいんだから」
と、こんなこと言ってくる輩が大勢いて失望しています。

既成寺院の住職の世襲を原則禁止にして公募制や輪番制の導入で公平性を図り、
日本仏教界から堕落僧侶を駆逐して浄化し檀家を解放しましょう。

916 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 21:51:56

>>914
そうかなあ。
＞この世の中にこのスレで坊主を擁護するのに坊主以外の誰がするのか？
だろ？俺が坊主坊主したらもうその理論は崩れるよね。

917 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 21:53:21

>>914
煽りだよね？

918 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 21:53:57

>>916
お楽しみのところ恐縮ですけど、そろそろ世襲問題に戻りませんか？

919 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 21:55:49

>>918
ある意味、全般的な批判をするための大義名分みたいなものでしょ？＞世襲問題

920 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 21:58:23

批判ねぇ・・

921 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:01:32

>>919
違うだろ。
それを言うなら「坊主の全人格否定のための大義名分」だろうな。

922 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:15:00

>>921
金満だけじゃ大義名分には乏しいからな。

923 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:17:21

>>922
金満の基準【その１】

俺よりも確実に金持ってやがる

924 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:18:30

>>922
金満の基準【その２】

俺よりも確実にいいもの食ってやがる

925 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:19:58

>>922
金満の基準【その３】

所詮、寺に生まれただけじゃねえか

926 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:21:26

>>923-924
なんだそりゃw
>>925
それは金満と関係ないじゃないかよw
貧乏寺のほうが多いだろうし。

927 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:23:45

>>922
金満の基準【その４】

何で坊主のくせに俺より肉付きいいんだよ

928 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:25:23

とにかく女抱くな。風俗行くな。ガキ作るな。

それだけ守ってくれたら、少しくらい金に汚くても目をつぶる。

929 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:26:10

>>922
金満の基準【その５】

坊主のくせにキャバクラ通いしてんなよ

930 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:27:43

>>928
適用宗派は真宗以外全部か？

931 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:30:22

>>928
守ってる宗派が存在するらしいな。

>>929
もはや関係ないじゃんか！！

932 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:47:10

坊主の悪口やあら捜しも大体出尽くした感があるな。
結局なんも解決してねーし。
まあ所詮ネタスレだから当然だけどよ。
そろそろこの板も終わりかも。
ここをうろついてるニートやヒッキーども。
ｦﾏｴらヒマなんだから誰か早く次の悪口考えろよ。

933 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:49:25

>>932
終わらせたいなら埋め立てに協力しなさい。

934 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:58:28

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

935 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 22:59:27

>>928
慣習的に難しいんじゃない？
俺はもう少し妥協して、「住職は敷地内に家族を住まわせるべからず」ってところかな。
俸給をもう少し上乗せしてもいいし、身の回りの世話については家政婦さんを雇っていいから、
とりあえず家族は寺の外で養いなさい。
住職は単身赴任が原則。

936 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:02:20

>>935
人件費激増するよ。

937 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:06:10

>>936
燃費の悪い世襲坊主遣ってるから高くつくんでしょｗ

938 ：935：05/01/25 23:08:23

>>936
日本のサラリーマンの平均所得と同額程度なら問題ないのでは？
みんなそれで頑張っているのだし。

939 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:09:23

>>936
そこなんだよね。要するに、世襲やめさせたりそれにかわる妥協案を作ると檀家の負担は増す。
ここのスレの偉そうなこと言ってるみなさんは世襲を問題としてるから、当然世襲をやめればそれなりの布施をするだろうけど、
俺は今と変わらないだろうな。世襲が無かった江戸時代の仏教界。当時は大名や幕府、それに将軍家の側室らが多額の寄付をしていた。
このスレから寺に一千万円くらい寄付するスーパーエースは出まい。

それに世襲がなかったとは言えお稚児さんは坊主のたしなみになってたらしいし、山奥の寺では
一番カマっぽい禿が彫られてたらしいし、さらに言うなら祇園も坊主が女を囲ったのが始まりだ。
まあそれでも形式として世襲は無いほうがいいのかな。輪番がいいと思うんだけどねえ。

940 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:12:17

>>939
世襲廃止のために稚児を養成する必要がありますなｗ

941 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:13:32

>>938
リーマンと比較しても・・・
せめて自営業と比較しないと。

942 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:15:49

>>934 うぜーよ。消えな。

943 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:16:04

>>939
その上アンチ禿も意見がバラバラだから結局的外れな批判も出てくる。

944 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:16:19

>>941
自営業的になるのを防ぐための手立てだろうに。

945 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:18:04

正直、皇族って要らなくね？

946 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:20:14

>>939
あんまり触れられてないけど
世襲廃止すると代替わりの際の確執、ゴタゴタは大変になるよ。
ますます生臭くなるのは必至。

947 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:22:10

>>945
7ない運動だか8ない運動を蒸し返すのか？

948 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:24:59

坊主の方がイラネ

949 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:25:50

950 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:27:06

＞世襲廃止すると代替わりの際の確執、ゴタゴタは大変になるよ。
＞ますます生臭くなるのは必至。

　世襲坊主らしい意見だなｗ

951 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:29:23

>>950
でもまあ事実だろうよ。
跡継ぎがいなければ実入りのいい寺は…

952 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:29:53

>>950
らしいかも知れないが事実そうだから。
ゴタゴタしてる寺はそれが原因の場合が多い。

953 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:30:20

世襲廃止後のお寺のことは、それを達成した檀家さんたちが考えるでしょう。
お寺を追放された無宿人が心配する必要なんてありませんよ。

954 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:32:39

よくは知らんが大谷派なんかも
後継問題が原因で糞化してるんだろ？

955 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:33:13

>>953
その通り。
考えなけりゃならんのはその後の生活のこと。

956 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:35:02

>>954
浄土真宗本願寺派と真宗大谷派はとりあえず除外だろ。
ありゃ、仏教じゃないしな。

957 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:38:00

>>953
おめでたすぎ。
ゴタゴタ起こすのは坊主だけだと思ってるのか？
どの寺も「檀家さんたち」が推す後任者が
一致すると思ってるのか？

958 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:39:40

>>957
「世襲を廃止する」ことが目的なんでしょ？
別に後のことなんてどうでもいいんだよ～♪

959 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:42:51

>>957
一致しようがしまいが、そんなことは追放後の無宿人が心配する筋合いのことでは
ないと言ってるんですが？

960 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:49:35

>>957
世襲禿涙の反撃ってところですか？

961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:50:19

寺で生まれただけのボンクラ息子に
家屋敷を与えて養ってやる必要なんぞあるめえよ。

道心も無いような世襲坊主に布施するくらいなら、
寒空に凍えるホームレスに食パンのひとつでも買って差し上げた方が
よほどの功徳になるだろうしな。

962 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:52:31

ホームレスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

963 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:55:11

ある意味共産主義か？

964 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:57:03

>>953
勘違いしてるようだがほとんどの場合は後任人事は宗門が決める。
最後は檀家が決めるがね。宗門が選んできた人を檀家に対しこの人でどうですか？とうかがうのが普通。

965 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:57:37

>>961
その息子がうらやましいって言っておけw

966 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/25 23:59:52

>>965
うらやましくなければ叩きませんが何か？
うちの地元は近所のでかい寺のことを、みんなでうらやんでる。

967 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:01:09

>>964
手続き上はだろ？ｗｗｗ
で、後任にバカ息子が来るわけだｗｗｗ

968 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:03:59

>>967
言い方が悪かった。世襲じゃない場合は、だ。
世襲の場合はほとんど文句なしに決まる。よほど駄目な奴じゃない限り。

969 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:04:45

>>964
＞勘違いしてるようだがほとんどの場合は後任人事は宗門が決める。

　このスレは紙の上の問題を議論してるんですか？
　醜い詭弁もほどほどにされたら如何でしょうか。

970 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:05:21

>>961
ホームレスの自立心を阻害する場合もあるので全面的には賛成しませんけどね。

971 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:05:25

>>969
すまん。>>968を読んでくれ。

972 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:05:58

正直、俺が金満寺に産まれてたら絶対世襲する。

973 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:06:44

>>969
最終的には紙の上まで「世襲厳禁」を謳いたいわけでしょ？

974 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:07:27

>>964=968なのでよく読んでくれ。

975 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:10:27

　世　襲　坊　主　は　寄　生　虫

976 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:10:46

>>972
正直でよろしい。

977 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:12:30

>>975
分かったからさぁ、駆除の方法を考えましょうよ、いい加減・・・

978 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:12:36

>>976
だって楽だしねえ。金は入ってくるし。
親がいないオレにははうらやましすぎる存在だよ。

979 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:13:20

>>977
で、無限ループってわけですかい？

980 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:16:21

>>970
坊主のボンクラ息子にも、是非とも自立心を持っていただき
世襲を止めていただきたい。

981 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:17:33

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　具体案まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
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982 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:18:38

>>980
ボンクラにそれを求めてもねぇ・・・・

983 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:20:09

>>982
ぼんくらじゃないけど世襲する禿はどうよ？
ぼんくらじゃないなら世襲なんかしないってのはなしな。

984 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:23:02

>>983
寺を出たところでやっていけるでしょ、ぼんくらじゃないなら。

985 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:25:19

>>984
寺を出たら野垂れ死ぬでしょ、ぼんくらは。

986 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:29:57

>>985
望むところだろ。

987 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：05/01/26 00:31:22

寺はぼんくらの養護施設ですから、ハイ。