五鈷杵ってどうよ？

とりあえず立ててみる

■運気を上げる為にしている事パート３■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1089381169/
上記スレで話題になった五鈷杵について語るスレ

何か必要事項は>>2-10あたり？

五鈷杵って、これで↓ブームに火がついたんでしょ。＞３８２どうしてる？元気か？

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/07/29 22:17
パワーストーンもそれなりに効果あるでしょうけど、運気向上にはなんと言っても五鈷杵が一番。
おととしスランプで営業成績が低迷してたころ、法事で来たお坊さんに相談したんです。
運勢を良くするにはどうすればいいかって。そうしたら、お守りなんかは気休めで、なんと言っても
五鈷杵が一番だと教えてくれました。弘法大師様ももっているでしょ、って。
それで早速仏具店を紹介してもらって買ったのですが、翌週いきなり大口の契約がまとまってビックリしました。
それからもカバンに入れておくとドンドン契約が取れるようになり、昨年はじめてナンバーワンになりました。
今年には同期トップで主任に昇格しました。坊さんが金持ちだとよく言われますが、その理由もよく分かります。
五鈷杵は弘法大師の絵で左手に持っているアレです。これは確かに効きます。

夢をこわすようで申し訳ないが、>>2（382さん）のようなことは
ずぇーーーーっっっっったいありえない。
五鈷杵って仏の五智の象徴だよ。つまり仏そのもの。
かりに382さんの成績が伸びたのが五鈷のおかげであったとしよう。
とすると、382さんが伸びたおかげで成績が落ちた人がいるはず。
あるいは382さんの顧客になったせいで、商品を売れなかった会社もあるはず。
ということは、一人の人をひきあげたことによって、引き下がった人が
いるということ。仏は宇宙そのものの具現化。万物を公平に見ることができる。
だから、一人だけを依怙贔屓するということはありえない。
人間の幸不幸はその人個人の主観的判断にすぎない。
Aという人の不幸はあるいはBという人の幸につながってもいる。
レヴェルの低い神仏（煩悩の残っている神仏）ならそのような依怙贔屓が
あるかもしれないが、五鈷杵ったら大日・阿シュク・宝生・弥陀・不空だぜ！
仏の中でも最高の仏。絶対に依怙贔屓はない！

独鈷杵、三鈷杵等金剛杵全般の話題もOK

それに伴って開運、運気向上だけでなく法具としての金剛杵の話もOKでいいよね？
オカルトめいた話だけでなく色んな話題出た方がいいだろうし、本職の人にも書き込んで
貰いたいし

780 名前：承仕[] 投稿日：04/09/20(月) 03:11:08
五鈷で運が上がるというのはあまり聞いたことがありません。
五鈷を含め金剛杵は元来インドの武器ですが、密教では智慧を慓幟する法具です。
金剛杵の「金剛（ヴァジュラ）」には堅固と摧破の二つの意味があります。
仏の智慧は堅固で煩悩を摧破することの象徴を表しています。
杵の種類には独鈷、三鈷、五鈷、九鈷、人形杵、羯磨、塔杵、宝杵などがあります。

金剛杵そのもので運が上がるということはありませんし、お守りくらいに思っておいた方がよろしいかと。

ほらね？

762 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：04/09/20(月) 01:23:11
＞五鈷杵を購入した人はこのスレで効果の程を書こうぜ！！

離婚後、五鈷杵を買った。
他の女と付き合いが始まったわけでもなく、気が狂いそうだったが、
いつの間にか、女のことなんてどうでもよくなった。
「運気が上がった」とか「悟った」というのとは関係なく、
ただ「気」を放出されられてしまったような気もする。
やたら眠いし。

785 名前：承仕[] 投稿日：04/09/20(月) 03:27:03
>>762
煩悩を摧破する意を拡大解釈して、「障壁を打ち破るお守り」という
考え方も良いかもしれません。
ま、固執しないよう程々に。

788 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：04/09/20(月) 03:33:23
>>785
あと、密教系のことを習いだした頃には
「独鈷や五鈷などはエネルギーを放出してしまうので
　きちんとチャクラが開くまでは持ってはダメだ」
と習ったのですが、全くの素人さんが持っても
問題はないのですか？
身につけていれば（手に持つほどではないにしろ）、
エネルギーを放出してしまうと思うのですが。

792 名前：承仕[] 投稿日：04/09/20(月) 03:45:30
>>788
問題ないと思います。
私は常に独鈷を持していますが、エネルギーを放出してヘロヘロになったりしてません。

>>3
オレも五鈷杵買って>>2と同じようなこと経験したよ。
理屈はどうあれ効く。これ事実。経典にもそう書かれている。
五鈷杵は元々武器だったが、不思議な力があるから密教法具として取り入れ
られたというのが事実。
仏の五智の象徴というのは、後の時代に五鈷杵の不思議な力をそういう言葉
で表現したもの。順序として後。
それから努力する人の成果を「引き下がった人がいる」と評価するのは
どうかと思う。そんなこと言ったら、日本中の神社仏閣で行われている
祈祷は「レヴェルの低い」「依怙贔屓」になってしまう。

794 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：04/09/20(月) 03:48:47
>>792
それは承仕師のチャクラが開いているから
ということではないでしょうか。

確かに色々脅されてはいたけど、実際に知り合いに
独鈷を持たせても、何の反応も無かったんですよね。
う〜ん、不思議です。

796 名前：承仕[] 投稿日：04/09/20(月) 04:05:26
>>794
エネルギーを放出云々〜というのは密教学・事相の両面から見ても、一切根拠がないんですよ。
「仏の智慧の象徴なんだから粗末に扱うな」
と授かりましたが、エネルギー云々はオカルトの範疇をではないかと。

800 名前：承仕[] 投稿日：04/09/20(月) 06:44:59
確かに教相・事相のことで参考になることは少ないと思います。
しかし、本来の意味や由来・使い方などをおざなりにしてオカルト的
な要素ばかりを求めてしまうと良くないな、と思い書いたわけです。
「金剛杵（ここでは五鈷のことをのようですが）で運が上がる」
ということが取り沙汰されてるようですが、密教の象徴性・神秘性を
強調し過ぎのように感じました。
金剛杵を普段から用いてる真言宗寺院でも、大きく繁栄してるお寺も
あれば、集中豪雨の土砂災害で本堂が倒壊したお寺もあります。
「運」を否定はしませんが、そこに顕れる結果には、必ず原因がある
はずです。
結果にとらわれ過ぎて、原因となる事象を忘れないようご注意下さい。

>>8
それじゃあ、五鈷杵が効くのは、昔の武器だったころの名残か。
ということは、殺された者たちの怨念がこもって神秘性を帯びてきたわけだ。
どろどろどろどろ……キャーーーーーーーーーーーッ！！！
日本刀にも怨念のこもったものがあるよね。あれと同じきゃ。
ヒェーーーーーーーーーーーーーッッッッッッ！！！


















ごめん。悪のりしすぎ。

理屈はいくらでもつけられるけど、事実は事実。
経典にも運勢を良くする効果が書かれている。
持ちたい人が持てばいいんだよ。それだけ。

548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/08/26 10:59
>>545
実はオレもこのスレ読んでちっちゃな五鈷杵を買った。
五鈷杵の効果かどうかは立証不能だけど、買ってすぐ大きな仕事が入った。
今不動産屋に勤めているんだけど、ビル売却の専任媒介の話が来た。
売主が売りアセっているから、まとまる率高いんだよね。
まとまったら社長賞だ。ボーナスで車が買える。
カキコミしている場合じゃない、がんばるぞ。

>>11
＞経典にも運勢を良くする効果が書かれている

ぜったいウソ。仏教は運勢なんて説かない。
あったら見てみたい。引用してよ。

五鈷杵を持っていて幸福になるのだったら、
真言宗の坊さんはみんな幸福のはず。
おれは不幸な人をたくさん知ってるけど……
実は、おれもその一人。

>>12
前スレ読んでからにしてね。
http://www.h3.dion.ne.jp/~vajra/zairyou.htm
真言八祖のひとりが著された経典。

それから人それぞれの宗教観がある。自分の信教の自由を守るためにも
他人の宗教観を尊重するべきじゃないかな。
排他的、攻撃的になるのはいかがかと思う。

>>14
『蘇婆呼童子経』にあったんですね。そいつはすんませんでした。
この経典は雑密色の濃ゆいやつだから、あるのもうなずける。
ただし、これは善無畏の著作じゃないかんね。訳だよ。
反証されたので、まちがいを指摘したった（これで溜飲サゲ）。

>それから人それぞれの宗教観がある。自分の信教の自由を守るためにも
>他人の宗教観を尊重するべきじゃないかな

これは違うでしょ。2chはいろんな意見を主張できる場。
マンセーばっかり言ってたらつまんねえじゃん。
ま、ものには適度ってものがあるけどね。
ちなみにオレは排他・攻撃しようと思って言ったわけではないよ。
仏教の思想的立場から反論したまでのこと。

>>16
分かりました。
ちなみに密教の現世利益的な部分は、仏教に入る扉になるからいいという意見もある。
ひとそれぞれ。

密教系はなぜか知らんが犯罪的なにおいがするのであまり積極的に近づく気になれない。

オウムのせいだろ。

でも仏教に入る前に現世利益を貪るだけで終わらせてる人いるよね。
最後には結局利他主義になるはずがいつまでたっても利己主義・・・。
そもそもこのスレのオコジョ厨は仏教の精神を学ぼうという感じしないし。
オコジョから学べばいい、という意見もあったが
「よし、学ぶぞ」などというレスはついぞなかった。
売上上がったとか給料上がったとか、そんなんばっかり。
まぁ、でも棲み分けができて良かったよ。
>>1スレたて乙。
あとは効果や逆効果を報告しあっていけたらいいね。
私はしばらく傍観してる。

オコジョ？

ゴコショです。

なんでこんなに盛り上がっているの？
金剛杵は力あるだろうけど、それ仏教の本質じゃないよ。
運がいいとか悪いとか、そうした苦の世界から離れることを考えたらどう？
応用科学の世界より、原点に興味を持ってね。

科学が行き過ぎた結果がこれさ。
理系のすごく頭の良い人も結構こういうものとかアガスティアの葉とかにはまるのよね。。

>>22 >>23
まあ、そう言わんといてや。
私は広告制作の仕事していますけど、前のスレ見てムーの五鈷杵を買いました。
買ってすぐ、自分指名で仕事が来て驚きました。喜びが爆発しましたよ。
残念ながら過去１回もなかったことなんで・・・・・

仏法の力に驚いて昼休みに般若心経の本買いました。
生活があるから苦の世界から離れられないけど、少し勉強してみようと思います。

祖母が信仰していた信貴山もそのうち行きます。

大金持ちなのに宝くじを買うのが好きな人がいます。聞いたところによると
今まで複数回高額当選しているらしい。だが、一切を寄付しているとのこと。
執着のなさも運気に影響しているのかも知れないですね。

オウムはチベット密教を使った新興洗脳集団宗教。

なにをいまさらw

＞961 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/09/27 12:17:59
＞ムーから五鈷杵が届いた！メチャメチャきれい！美しい！感動した！
まあ、運気とは、おそらく関係ないのであろう。
しかし、美しかったりするなら気になるなあ、やっぱり。

>28
ムーの雑誌でチェックした？
もしまだなら本屋でチェックしてもいいと思う。
美しく載っているからアクセサリーとしてペンダントがいいなぁ〜と思っていたけど
よ〜く見ているうちに大きいモノに惹かれていくんだよね。

ところでムーで注文されて届いた方、
宅急便で来ましたか？
それとも郵送？

ムーより大法輪閣美術倶楽部の五股杵は？チベット系から真言密教系まで在家向け各種仏像グッズもありまつよ〜♪

↑デザイン悪すぎ。それに真鍮や銅じゃん。それであの値段？
営業ご苦労様。

ムーの五鈷杵、今日現金郵送で注文した。
届くのがﾄﾞｷﾄﾞｷ(*´Д`*)

>>33

ムーのは写真で見ると確かに美しい形ですね。
前のレスでペンダントが届く前に仕事がドーンと入ってきたと
書き込んだものですが、なんかこのところやけに忙しくなってきました。
休んでる暇がないほど。以前は正直開店休業状態でした。
私は九星気学のお水取りとかもやってますので五鈷杵の効果かどうかは
計りかねていますが確かに自分の感覚ではいい方に向かっているような
気はします。別件ですが友人から今やっている仕事とは別の新しい仕事の引き合い
もつい２日前にきました。また何かあればレポします。

>>34
ありがとうございます。たいへん参考になります。

>>34
それは気学の効果だよ。

>>36
気学は昔いろいろ試したけど全然効果なかった。

>>37
それはやり方を間違えてるから。
流行りのコパや幽竹のやり方だと凶方位になってしまうのがザラ。
たまたま吉方位になればいいけど。
効かないって人に限って、正しいやり方でやってない。
どうやってやったかここに書いてみそ。どこが間違ってるか
教えるから。年、月、日、方位と自分の生年月日。

気学は一回はじめると止めるのが惜しくなってくる。
自転車こぎ始めるてこぐのを止めると自転車が倒れるのと同じ。
一回始めたら止めない覚悟が必要。

板違い

なんで五鈷杵ってムチャクチャ高いの。今調べたらビックリ。
http://www.e-horindo.com/butugu/mikyou/gokosyo_futo.html

金プラチナじゃあるまいし。

高いのはボッタクリだからです。
仏具の世界は値段が在ってないようなもの。
五鈷なんて、鋳型に溶かした真鍮や銀などを流し込み、バリを削って表面を磨いて出来上がり。
30センチの五鈷なんて、真鍮なら原価はひとつ五千円くらいだよ。真鍮はバカみたく安いしね。
このスレのせいか、五鈷が飛ぶように売れるようになって、もっと値段を釣り上げようか、金製や銅製も作って儲けようか…とニヤけてるのは仏具業者。
一般消費者は適正価格が解らないから騙されてるも同じ。

>>41
見るからに「手作り」って感じはするが・・・

五鈷なんかの仏具は鋳造です。
職人が機械や手作業で芸術的に彫ってるから高いんだ。なんて思ってる人がいたら大間違い。
今は大量生産です。
同じのがポンポンできますよ。
なのに高いんです。
仏具は元々坊さん相手の商売。
しかも購入するのは坊さん「個人」ではなく「宗教法人」としての寺が金を払う。だから値段が高すぎるとかクレームもつかなかったんだろうな。

しかし２０万、３０万はすごいね。
意外と良心的な学研。
ヘンなことやると総会で叩かれるからおとなしくしてるだけか。

>>45
安いから良心的とは限らんだろー。
学研はもともと本業ではない。おまいらのおもちゃを作ってやってるだけって
感覚でしかないかもしれないぞ。
だが、業者は必死だ。
いろいろいるだろうが、もともと本気でこういうのを普及させたいがために
作ってきたところもあるはず。
まぁ、現実には>>44の言う通りだ。
だが、宗教法人の考えとして、安く購入するということは
それでは宗教法人として支払うべき対価が支払われない。
それでは効果がない、とする考えだ。
厄落としでも何千円か払うだろ。それと同じ。
個人の対価は個人による。たくさん払わなければならない人もいれば
小額で済む者もいる。それは業者にももちろん分からないし、
結局のところ本人にしか分からない。

>>45
学研ムーは家賃・販促費タダだからあの値段でやっていけるんだよ。
ある意味既存業者へのイヤガラセ。
そのうち業者からクレームいくだろ。
純銀で作ったやつをあの値段で売られちゃあ立場ないから。

>>41
当店が厳選した商品へのこだわりでございます

実は、商品をお客様に向けて発送する時に必ずしている事があります。
それは、発送する商品に必ず一度は、”　こころから手を合わせて ”おります。
そして、その中で、お客様のお喜びになったお顔を創造しながら、手を合わせています。 　

なので２１万なのでございます　　　　　

４８をちと加工すると・・・

発送する商品に必ず一度は、”　こころから手を合わせて ”
おりますので２１万なのでございます。

どうなんだろうね。。。

>>48
差し出がましいようですいません。
×お客様のお喜びになったお顔を創造しながら
○お客様のお喜びになったお顔を想像しながら

>>47
それでも赤字にはなってないはずだわな。ということは既存の業者ってのは・・・

五鈷金剛杵は自分自身を表象したもの
五鈷金剛杵は自身(自心)の三昧耶形

持ち歩くのは構わないがそこのところをよく考えて
無くしたり盗られたりせぬよう気をつけてね

それにしても高すぎる真鍮の塊のくせになんであんなに高いんだ！
どうにかしろ仏具屋！！

>>53
やっぱさ、買えないってのは理由があるんだよ。
縁があれば買える。ほんとに必要なものなら買えてるんだよ。

>>54
自分は五鈷持ってるけどね。高くても誰も文句言わないのが今まで不思議だった。

葬式の値段と一緒で誰も値引しようとしないってことか。

見直したぞ、ムー。
ついでに更正してね、ムー。

珍しくホメてもらえたムー

美術品としてもいいかもね、ムーの五鈷杵。

>>53
ムーによると、銀で作らないと財運効果がないらしい。
仏具屋にやられたね。

ムーの五鈷杵、ネットで買えるの？サイトある？

↑雑誌の中にある申込用紙を使わんとダメだとさ。
しかも１０月８日まで申しこまんとダメだとさ。

商売下手っぴだムー。
売れ筋商品を限定販売なんてアホだムー。
仏具屋が喜ぶだけだムー。
せっかく純銀で作ったのにムー。

欲しいがムー自体が売ってねえ。
通販してくれよ、ムー。

今まで五鈷杵なんて欲しいと思わなかったけど、このスレ見てたら
無性に欲しくなってきた（ムーの五鈷が）

んで値段はなんぼ？

ムーの五鈷杵は純銀製の割には値段は良心的だと思うよ。
興味ある人は今すぐ本屋に行ってムー買うべし。
10月８日までが申し込み期間だから急げ！

だからいくらよ？

だからムーなんて売ってないんだよ。

５万８千円也

>>69
ムーの五鈷杵ですか。
いま手元にありますけど、１万４千円と２万９千円ですよ。

＞ムーによると、銀で作らないと財運効果がないらしい。

あのぅ・・・・私の中ではムーに書いてある内容というのは
ファンタジーでしかないのですが、このスレの住人さんは
もしかして、妖精さんをリアルで信じてる今時ピュアピュアな人たちなのですか？

材料が大切とは仏典に書いてあるのだよ。
ムーとは関係なし。
前スレというか運気３で結構議論の的になってたよ。

>>71
経典に「財運」がどうのこうのって書いてあるの！？びっくり！

たしかどっかの個人がやってる金剛杵ＨＰに
詳しく書いてあったな。
金で作ると〜銅で作ると〜とか。
運気３に張られてたんだけど、アドレス忘れちゃった。

>>73
>>74
>>14

>>75
おおサンクス！

>>71
五鈷杵は法具。
その霊験は仏典が明記している。
どういう立場の人か知らんが、長い歴史を持つ宗教をバカにするもんじゃない。

>>77
法具だけに、素人が持ってもかざりにしかならんのでは?

>>78
親しい友達に僧侶がいれば分かるけど、素人も僧侶も同じ。
僧侶に効くものは素人にも効く。逆も然り。

>>79
でもさ、法具持つ時って塗香塗って、護身法して身口意を清浄にしてから持つじゃん。
けがれたまま法具を持つのは、やっぱどうかなと思うよ。

やはり、開運や運気上昇にはごごしょが一番なのですね！

>>79
僧侶って言っても色々いるから、身近な１つの例をとって、全てこうだというわけにはいかんズラ｡
じゃなきゃ僧侶の意味ないし｡
空海やダライ･ラマと我々凡夫はちと違うと思うぞ｡

>>14のリンクの最後には
＞僕が調べてみたところ諸説あるものの「半寸｣らしいというところまでわかりました。
ってちゃんと断り書きが書いてあるよ。
なんかまるで信者の一人であるかのように晒してていいものなの？ｶﾜｲｿ・・・

>>77
宗教をバカにしてるんじゃないよ。
あなたがいう宗教が現世利益だけに必死になってるなら
その宗教はもともとあった仏教をバカにしてると思うがな。

このスレで「宗教（仏法）を馬鹿にするな」といってる奴が、どれだけ経典や教義に通じてるのかな。

別に五鈷杵の効力を疑うわけじゃないが、仏教用語にも「事尺」「理尺」「方便｣というのがあるぞ｡
書かれた事をそのまま厳密に事実あったこととして捉えることは、弘法大師の時代からすでに一般的じゃない。

仏のジャータカ（本生話）だって、歴史的真理ではなく、形而上学的真理、詩的真理として捉えるから、
仏教だって、矛盾を超えて長い歴史に耐えてきたわけで｡

その形而上学的真理を学ぶ（体得する)ために、仏門に入るわけだし、だからこそ、五鈷杵が効力を発揮するという
捉え方もあるってこと。

いちゃもんに聞こえたらごめん。でも違うんだよ｡

>>62

＞↑雑誌の中にある申込用紙を使わんとダメだとさ。
＞しかも１０月８日まで申しこまんとダメだとさ。
＞
＞商売下手っぴだムー。
＞売れ筋商品を限定販売なんてアホだムー。

いやこうゆうのを「商売がうまい」というんだが…

>>14のリンク先には、こんなコメントも、、、、。

＞経典にはまだまだ書いてありますが、
＞これくらいでやめときます。
＞目的にしても材料にしてもほとんどわかりません。
＞わかる人いたら教えてくださ〜い。

＞もし作れたとしても普通では面度くさくて
＞維持できないかも知れません。
＞(香泥塗ったり,真言唱えて供養したり･･･）

やっぱり、>>77さんは、「経典にのってる。長い歴史を持つ宗教をバカにするもんじゃない」
という主張だけに、香泥塗ったり、真言となえたりするの？

っていうか、維持ってなに？教えてくわしい人。

そういえば、最近続々とムーから届いたって人いたけど
どんどん体験談書いて盛り上がろう！

>>80
そうなのか…清浄にしないといけないんだ。
とりあえず、持つ前にシャワー、歯磨きとかして、妄言をさけ
敬う気持ちは忘れないようにする。
一般人だからこのくらいしかできないけど。

>>89
大変よい心がけと思います。
あなたがよい法力を受けられることを祈ります。

ゴコショ　サンコショ　トッコショ　オコジョ

>>91
ゴコショ　サンコショ　トッコショ　オコジョ ってどう違うのですか

五鈷杵を持っていい条件は1つ
金剛薩埵であること

菩提心を求める者、自分の本来清浄な心に気づこうと努力する者であれば、誰でも五鈷金剛杵を持っていい
もし菩提心に気づく邪魔をする意識(煩悩)が生まれた時、その意識を五鈷金剛杵でもって打擲し、追い出すイメージを頭に思い描く
これが五鈷金剛杵の役目

もし仮に、五鈷金剛杵を持つだけで即金剛薩埵となるのであれば(無意識の内に)、
何らかの功徳、現世利益があっても不思議ではないと思う

運気スレから独立するほど人気が出ちゃったの！？

オンバザラハニウン！

菩提心って簡単に言うと、どんなものなの？

>>96
簡単に言うと一切衆生の為に悟りを求めるという心の事だよ。

>>94
違うよ。あんまりうるさいから運気スレから追い出されたんだよ。

(･∀･)ｳﾝﾄｺｼｮｰ
(･∀･)ﾄﾞｯｺｲｼｮｰ

100コジョ

>>97
どうもありがとう。
たいへんよくわかりました。

>>93
すみません。
観想のやり方についてもう少し詳しく書いていただけませんか？

♪ゴコショ　ゴコショ　ゴコショー
ゴコショー　を　　食べるとー
　
あたま　あたま　あたまー
あたまーが(ry

さあさー　みんなでー　ゴコショーを食べよう
ゴコショはぼくらをー　待っているー　　Oh!!

ここまではまってるおまいらがなぜ真言宗に改宗しないのかが不思議でならない

漏れはもともと真言宗。

真言宗に行ってはみたいが、正直どの寺に行けばいいのかわからん。
札幌だけでも真言宗〜山〜派なんて迷うほどある。
いきなり行って相手にしてもらえるのかも不安。

私の家は真宗。真宗ではそういえば五鈷杵のような仏具はなかった
ような気がした。真言宗では普通にあるの？

これ、密教法具だから。

真言密教最強

>>107
真宗についてもちと勉強を、、、、。
あれはあれでありがたい宗派だが、このスレの人には向かんかもな

このスレの人は押せ押せの日蓮系の匂いがするんだが。

そうなのかぁ。全然押せ押せの感じしないもんね。真宗。
あんまり普及してないし・・・・。やることもそんなにさなげ。
般若心経読むでもなく、写経するでもなく、座禅組むでもなく。
私は読経が好きなので自分の宗派にあんまり関係なく読んでるけど、
五鈷杵買った人たちの中で他宗派の人たちも、やはり自分の宗派に
関係なく真言宗を信仰してるんですか？

無宗教。
でも密教はなんか面白そう。

>>112
えぇっ！普通どこかしらの宗派に属してるもんじゃないの？
無縁仏？

>>113
一族代々のお墓はある。
でもうちは檀家でも何でもない。
御講話とかも聞きに行ったことないし。
今は無宗教の人のが多いんじゃないの？

真言宗だが、お盆に「施餓鬼供養」のお参りに行った。そこのご住職は
今までいまどきのお坊さんと思っていたが講話を聞いていてなんだかジーンと
してきた。わかりやすいお話でおまいりに来ている人みんなが感心していた。
今度帰省したら五鈷杵のことを聞いてみようかと思っている。

116コジョ ┏(-＿-)┓。ありがたや┏(-＿-)┓

>>114
墓がある時点で既に宗教
無宗教ではないな

>>107
門徒物いらず

日本が熱帯化している今、ある意味暑苦しい密教が流行るのも当然の成り行きカモ

>>117
自分が信仰してなければ無宗教だと思うけど。

なんで真言宗は五鈷杵を使い天台宗は独鈷杵を使うのですか？
誰かご存知の方がいたら教えてください。

>>114
でもそれって新興宗教っぽい考え方だと思うなぁ。
意識して信仰する、否定するってところが。
そんなこと言ったら私だって無所属だし。
でも無宗教ではない。無宗教ったら宗教そのものを否定するわけで。
今までのご先祖さまを供養してたのも家の宗派だけど
それも否定するほどには至らない。
無宗教ったら、家の墓にも入らないってことでしょ。
それにこのスレで信仰してないってどゆこと？
真言宗を信仰してるんじゃないの？
そもそも私は無宗教の人に聞いてるんじゃなくて
家の宗教と違う真言宗を信じてる人への質問のつもりだったんですが・・・

じゃ、真言宗の人に質問ですって書いとけよ。
お前のスレかよ。

>>121
真言宗でも独鈷杵使うし
天台宗では五鈷杵も使うし

五鈷杵とよくセットで売られてる鈴にも魅かれる。
音で浄化するというのが、なんともそそられる。
でも一般人が法具を集めるのも不敬な気がして実行にはいたっていない。

>>125
金剛鈴ですか。
音で浄化っていうのはちょっと・・・。
諸尊を驚覚し歓喜させるためのものですから。

>>122

真宗は専修念仏ですよ｡

五鈷杵に興味をもっている時点で、「他力思想」に反していると思うが、、、、。

別にそれでもいいけど、>>114さんのいう「無宗教」ていうのは
>>117さんの言うとおり、「自分が信仰してなければ無宗教だと思うけど」 程度の話でしょう｡

>>126
ぜんぜん違ってたW
ご指摘ありがとう。

お彼岸の中日あたりの深夜１時頃だったかちょっとうとうとしていたとき
金属の束を振ったときに出るような「シャーン」というものすごく澄んだ音が
聞こえた。もちろん家のそばにそういった音の出るような
物があるわけでなくとても不思議だった。
以前にも何回かこういった音が聞こえることがあったが今回はなんと言うか
すがすがしいとても気持ちのいい音だった。

>>122
信仰がなければｽﾚも覗けないのかよ？
あんたの趣旨と違う書き込みをしたのは悪かったが
勝手に人を新興宗教信者にするなよ。
南無阿弥陀仏至上主義の教義の宗派が五鈷杵を持つのは宗派否定してると思うけど。
ちょっと思い込みが間違った方向にいってるんじゃないの？

127さん、それくらいの意味でした。
スレ汚しｽﾏｿ。

>>125
五鈷杵は元々インドの武器。それがたまたま力を発することが発見されて、仏教に
法具として取り入れられた。仏教が後。
だから信仰と関係なく持っても一向に構わない。インドの武器をあなたがお守りとして
取り入れた、ということなんだから。
それで現世利益に驚き密教の門を叩くのもまた良し。

ちなみにオレは五鈷杵持っているけど、真言宗でない。

ムー買うのが恥ずかしい。
書店の人に「友達に頼まれたんです。」と言ってしまいそうな
自分がいる。

俺は事務的にすっとカウンターに差し出した。店員も事務的に扱っていた。
気にすることはない。

ムーって昔はよく見かけましたが
今普通の本屋に置いてますか？

恥ずかしかったけど、思いきって買ったよ、ムー。
五鈷杵は大きい方を注文済。
しかし、現金書留を出した日、今までにないほどの焦燥感が襲ったな。
改めて人生の困難に対する覚悟をせざるを得なかったと言うか何と言うか。
その後は落ち着きを取り戻しているが。
あれは何だったのだろう・・

自分は「運を上げるスレ３」で五鈷杵の話題沸騰中の時に
ムーから通販で純銀製の五鈷杵が販売されたという事を知り、
このタイミングは何かある！と直感したよ。
現金書留を出した時は確かになんとも言えない重厚感があった。
いよいよ来るぞーー　来るぞーーって感じ。
自分も大きい方を注文した。郵送でくるのか宅急便で来るのか分からないけど
ﾄﾞｷﾄﾞｷしている。

ひょっとしてムーの自作自演だったのでは…

>>137
その感は否めないな

やたら純銀製にこだわってたしね。

学研って素晴らしい。
往年の科学少年たちには、大人の科学とか、電子ブロックとか。
往年のオカルト少女たちには、ムーの五鈷杵。
♪学研の〜おばちゃーんー今日もまーた〜

これでオカ板に書き込みがあれば決まりだが、
残念ながらないようだ。

>>141を見て急遽スレ作成中……

だが、買うよ。
今日ムーも買う。
あの形に惚れ込んだ。

むむ。手の込んだ作戦だな。学研。

というオレも消防のころは電子ブロック（小遣いかせいで
最大までヴァージョンアップした）と電子キットを持っていた。
解説書を読んで「エレクトロニクス・エンジニア」なる職業のあることを
知って、あこがれたもんだ。

でも五鈷杵は買わない。なぜなら実家が寺だから。

五鈷杵って魔除け・金運には効きそうだけど
恋愛・結婚運には関係ないって感じだよね・・・
まぁ全体的に開運も意味しているから多少はあるかなぁ〜？

ないよ。実家の寺、つぶれかけだもん。

高価（特に開運を望むような人にとっては）なものを買うという決断と、
ムーを買う恥ずかしさを乗り越えるという覚悟、
二つものバリアを乗り越えて手に入れるものだから、
それなりに効果は出るかモナー。。。

>ムーを買う恥ずかしさを乗り越えるという覚悟、

ﾜﾗﾀ。確かに勇気がいるよね（ｗ

>>131
お坊さんが武器として使っていたと誤解してたよ…
チベットの坊さんには武装派もいたのかと。
俺の五鈷杵の知識って人には話せないな。

>>131
＞五鈷杵は元々インドの武器。それがたまたま力を発することが発見されて、仏教に
＞法具として取り入れられた。

別に「先天的に効果があるから仏教に取り入れた」訳ではないと思うぞ。
「仏教に取り入れられたから仏敵退散の象徴になった」と考える方が自然だよ。

如意輪観音のお持ちの蓮華（睡蓮)の花も、仏教で象徴としてとり入れられる以前から当然存在した。

また、仏教以前に存在していたもので、法具となったり、如来や菩薩の持物となったものはいくらでもある｡
それら一つ一つが仏の功徳を象徴し、また僧もそれを踏まえて法具とした。
金剛杵のみ例外ではない。

千手観音のもっておられる持物、装具で、仏教以前にあるものはこれだけあるわけで、
ttp://www6.plala.or.jp/housyou/senjyu-kannon.html
金剛杵が仏教と独立して力をもつなら、
上のサイトにも出ている、よく町角で坊さんが持ってる錫杖だってパワーがあるはず。

また、古代インドの武器としては羂索、法輪、弓、鉞斧なども、金剛杵とともにお持ちになっている。

つまり、神社の「破魔矢」にも相当するものだと考えられる｡

そもそもはバラモン教の帝釈天の持ち物だったって話だけど、当初と仏教に取り入れられて
今日本にあるものでもだいぶ形が違うらしい。

みなさんレスありがとうございます。
>>123
真言宗の人への質問じゃないし。最初に「真言宗じゃない人は
このごこしょを買って真言宗に改宗したいものなのかどうか」
というのを遠まわしに聞いただけ。

>>127
だから、こういうのには私は興味ないです。
このスレの人たちの反応に興味があり、自分はごこしょは持ってないし
買う予定もないです。不思議とまったくごこしょ自体には興味持てません。
自分には今、必要な物ではない、というのが明らかです。
ただ、このスレの中にも参考になるような発言をしてる人がいるので見てます。

だから言いたいのは、

「>>114のことを『新興宗教っぽい』と非難しているけど、自分も真宗で専修念仏してないんなら、同じじゃないの」

ってことじゃないの｡

第一、>>114だって墓参りくらいいくと思うぞ｡
「無宗教」ということばに反応しすぎでは｡

>>153
一応みんなレスしてくれてんだから、そういう言い方はないんじゃないの？
五鈷杵に興味がないんなら、どうでもいいこと聞くなよ。
何様のつもりだ。

おじょーちゃん、少しわがままですよ。
反応に興味があるなんて人に使う言葉ではない。
煽りなら別だけど。

このスレ読んで驚きました。五鈷杵が一般向けに売られているんですね。
辛い修行に耐えて最後に五鈷杵をもらった身としては複雑な心境。
大切にしてくださいね。

五鈷杵は災厄を祓います。けっこう強力です。
でも厄年の方はちゃんとお寺で祈祷してもらいましょうね。お坊さんが待っていま〜す。

持っていけば、檀家じゃなくても祈祷して頂けるのでしょうか？
あの…聞きにくいのですがご祈祷料はどのくらい？

>>157
今日護摩祈祷を見に行ったら、ちゃんと五鈷杵使っていた。
真ん中に布巻いて、すごく大事そうに使ってた。
今週ムーに現金書留送ったけど、大事にするわ。

>厄年の方はちゃんとお寺で祈祷してもらいましょうね。
五鈷を祈祷？？・・どうして祈祷をするのかお伺いしたいのですが？

訂正
どうして祈祷をするのかお伺いしたいのですが？
→どうやって祈祷

>>158
>>161
157です。五鈷杵を祈祷するということではありません。
厄年の方本人の厄除祈祷のことです。５千円から受け付けています。
でも神社と違って複数でやるから、、、そこらへんもご考慮くださいね（笑）
明日早いので寝ます。それでは

五鈷杵って生霊も祓ってくれるかな？

>>129
ハーモニーボールは、ちょうどそんな音が出ますね。
五鈷杵もそれなりに効果あるでしょうけど、運気向上にはなんと言ってもハーモニーボールが一番。
おととしスランプで営業成績が低迷してたころ、法事で来たケルト人に相談したんです。
運勢を良くするにはどうすればいいかって。そうしたら、お守りなんかは気休めで、なんと言っても
ハーモニーボールが一番だと教えてくれました。ク・ホリン様ももっているでしょ、って。
それで早速ドルイド・グッズ店を紹介してもらって買ったのですが、翌週いきなり大口の契約がまとまってビックリしました。
それからもカバンに入れておくとドンドン契約が取れるようになり、昨年はじめてナンバーワンになりました。
今年には同期トップで主任に昇格しました。ケルト人が金持ちだとよく言われますが、その理由もよく分かります。
ハーモニーボールはク・ホリンの絵で左手に持っているアレです。これは確かに効きます。

＞でも神社と違って複数でやるから、、、そこらへんもご考慮くださいね（笑）

5000円×複数という事ですか｡

神社でしてもらおう｡

よぉーし、さっそくお兄さん、ムーでハーモニーボール注文しちゃうぞ〜！

次は何だ？どんとこい！

>>165
↓これのパクリじゃんかよ。

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/07/29 22:17
パワーストーンもそれなりに効果あるでしょうけど、運気向上にはなんと言っても五鈷杵が一番。
おととしスランプで営業成績が低迷してたころ、法事で来たお坊さんに相談したんです。
運勢を良くするにはどうすればいいかって。そうしたら、お守りなんかは気休めで、なんと言っても
五鈷杵が一番だと教えてくれました。弘法大師様ももっているでしょ、って。
それで早速仏具店を紹介してもらって買ったのですが、翌週いきなり大口の契約がまとまってビックリしました。
それからもカバンに入れておくとドンドン契約が取れるようになり、昨年はじめてナンバーワンになりました。
今年には同期トップで主任に昇格しました。坊さんが金持ちだとよく言われますが、その理由もよく分かります。
五鈷杵は弘法大師の絵で左手に持っているアレです。これは確かに効きます。

今冷静になって読むと、かなり宣伝の定型文っぽいな、、、、、、。
特に五行目あたりから。

最初に２４歳、マジお薦め。とか入れたら完璧

自分、ムーの大きい方を注文した人柱だから
自分が五鈷杵の威力を体験したら必ずレスするよ。
レスできればいいな。

>>169
じゃあ、コテハントリップつけておいてよ。仮でいいから。

>>159
護摩供の際は、五鈷＆独鈷、もしくは五鈷＆三鈷を用います。

>>171
ムーの五鈷杵を仕事に使うことは可能ですか？
使おうと思われますか？

また、九鈷杵は使われないんですか？

ムーなんていうオカルト雑誌自体ご存じないと思うが

>>168
こんな感じですか？

２４歳。
去年まで金無し君だったけど、仏具店で金剛杵を買って、
二年で３５０万貯めた。一度もってみなよ。
初年だけでも、いきなり大口の契約がまとまる。
まとめるだけまとめて同期に威張ることもできるし、
どんどん契約を取ってしまえば二年目に主任になる。
運がなきゃ密教法具として使えばいいだけ。功徳になる。
独鈷杵とか五鈷杵とか色々あるので、マジでお勧め。

そりゃどう読んだって宣伝だ。

＞このスレ読んで驚きました。五鈷杵が一般向けに売られているんですね。
＞辛い修行に耐えて最後に五鈷杵をもらった身としては複雑な心境。
これがほんとだろ。前のスレにも同じようなこと書いてたのがいたじゃないか。
正式には修行してさずかるものだぞ。買うってどういうこと？！

そういえば、いろんな板で五鈷杵宣伝してるけど
他の板だと「業者ウザイ」で話終わるんだよね。
やはり買う物ではないんじゃないか？

五鈷杵を購入した方のその後をもっと知りたいね。
みんなカキコしてくれ。

>>176
他板で五鈷杵宣伝ってどの辺り？
こんな特異な物他版じゃスルーだと思うが業者ウザイっちゅー反応があるの？

>>176
他の板って何処の板？
読んでみたい（ｗ

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096242684/l50
いつも流し読みしてて、どのスレに五鈷杵があった、とか
記憶してないので、これしか見つけられなかった・・・・。

>>178
占い実践とかオカルト板だから特異なのはここだけじゃない。
なんか生活板でも見た気がするけど・・・・。
どんなに特異でもみんなご利益には興味あるんだよ。そんなもんだろ。
もし、ご利益云々っていうのがなければ
普通の板ならスルーされてただろうが・・・・。

最近になって同じような文面の「五鈷杵いいよ」というレスを
時々見かける。まぁ、この板のあちこちのスレに書いてあったのかも。

>>172
ムーの五鈷・・・現物に触れてないので何とも言えませんが、
出処のはっきりしないものは敬遠してしまいます。

現在残っている九鈷は、宋・元・明代の請来品で、日本で製作
されたものは無いんです。
そのため、九鈷を使う密教は、宋代以降に成立したようです。
日本に伝わった密教は唐代までの密教なので、九鈷を用いる
密教は伝わってこなかったと考えられます。

>>173 耳にしたことはありますが、見たことありません。

どうしよう・・ムーの五鈷杵注文しちゃった(*´Д`*)
業者の宣伝にまんまとひっかかったのねん・・＿|￣|○ ・・・

心配するな、宣伝だとわかっても買おうとしてる俺がいるから。
ムーを30年生きてて初めて買ったんだが、この雑誌…
夢は神霊界の扉だった！！とか読者の投稿ページに、
まさにドッペルゲンカーを体験されたようですね！！
とか、普通に書いてあるW

>183
心強い言葉をありがとう(*´Д`*)
貴方も買われるのですね。大きい方？ペンダント？
ムーは小学校以来の買い物だったけど
内容は相変わらずだったよねぇ〜（ｗ

>>183
ムー、小学校の頃買ったけど、
読者投稿欄凄まじかった。。

「現在の日本の硬貨の種類を全部足すと、666円になります。ついに経済の面から黙示録の世界に突入したのではないでしょうか」

「ミサイルはペニスを象徴しているから、セックスという攻撃的な生殖手段しかとれない生物に未来はあるのか？」

「○○さん、わたしは前世でアトランティス大陸の女王だった××です。この投稿を見て、この名前に何か感じだ方は
連絡ください。そこで二人は恋人同士でした」

子供ながらに、お前ら病気だろ、と思った。

>>181
承仕さん

本職の方から見て、
>>131、>>152両氏の意見はどう思われますか？

つまり、
「五鈷杵じたいの形態が、本質的に神秘的パワーをもっているので、仏教がそれを取り入れた」
のか、
「仏教に取り入れられたから仏敵退散の象徴になった（密教の勉強、修行をして初めて効果がある）」
のか。

このスレで運気を求めて五鈷杵を手にしようとする人にとって、根本的な問題だと思うので、、、、、、。

>「○○さん、わたしは前世でアトランティス大陸の女王だった××です。この投稿を見て、この名前に何か感じだ方は
>連絡ください。そこで二人は恋人同士でした」

( _ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

ムーの読者投稿欄が、前世の恋人同士の待ち合わせ掲示板と化したのは、
けっこう新聞の記事にもなった。

｢僕の地球を救って」や「幻魔対戦」なんかの影響で、
ニューエイジ系の「ソウルメイト」みたいな概念が、現実に不満をもつ夢見る1０代にマッチしたんだろうな。
他にも、「わたしは前世で○○という名前の戦士でした。まだ能力に目覚めていません。ピンときた前世で同志だった方、至急ご連絡ください」
とか。

ムー読者投稿欄的には、「日本人　前世 総アトランティス化」とでも言いたいようなムードだった。

２ｃｈのレスのように、横槍が入らなかったから、その電波性がより純粋性を保ったまま活字になっていた。
オウム事件とか、あのあたりからだいぶ変わったらしいけど、今はどうなんだろ。

で、その投稿を抽出して載せていたのは、ムー編集部な訳だが。
雑誌が、自分の売れ行きに不利になるような宣伝載せるわけないよね｡当然｡

ムーの五鈷杵を購入して届いた方、
その後はどうですか？
何か変化はありましたか？

>>167
久々に２ちゃん見たらビックリ。その文章オレだよ。勝手に引用するなよ。
それからオレ一応名の通った会社の社員なんだけど。とりあえず出世頭と言われてる。
雑誌編集者や仏具店店員よりだいぶ年収高いんだけどさ・・・

>>190
ムーの宣伝マンという疑惑もかけられてますよ。

>>190
マジで御本人？
貴方のレスから一気に五鈷杵ブームになってしまったのよ。
そんで別スレまで立った始末。
でもみんなムーか仏具店の回し者と思われたいるんだよ。
マジで御本人ならその後の事もレスしてくれ。

>>191
それじゃあムーに、恩着せがましく売り込みに行くか。

それから誤解されるとイヤだから書くけど、五鈷杵は一生懸命努力する人、がんばる人
にしか意味がない。毎日テキトーに生きている奴が持っても、決して購入価格を超える
効果は期待できない。赤字になるだけ。
オレのは６万くらいしたけど、人の３倍働いたから大成功の投資になった。
自分で勧めておいてナンだけど、テキトーな奴には持ってもらいたくない。

>>193
（´・∀・｀）君さぁ〜、もっと色々レスして欲しかったよ。
みんなのために・・・

>>192
ブームか、責任重大だな。でも目が回るほど忙しくてレスできないんだよ。
その後のことは１９３の通り。テキトー人間には意味がない。お金のムダ。無価値。
だけど夢を持っている奴、がんばっている奴には是非勧めたい。必ず役に立つ。

実は４時に取引先と会わないといけない。カバンにはもちろん五鈷杵を入れていく。
なので失礼。

>>189
反応ないのは193のように忙しすぎてレスできないか、
五鈷杵によって虚気になり永遠のねｍ（ｒｙ

忙しくてレスできない？
レスしてんじゃねーか

どうしよう、ムーから五鈷杵届いて
運が下がったら。
悲しいわん(*´Д`*)

>それから誤解されるとイヤだから書くけど、五鈷杵は一生懸命努力する人、がんばる人
>にしか意味がない。
今更努力しないとダメて、それてよく霊感商法に使う言葉みたい。
それなら五鈷杵でなくても念珠でも壺でもいいんじゃないのかなぁ。
要は、開運アイテムじゃ無く努力する人が運があるて事じゃん。

>>195
厳しい会社で見栄張って無理している馬車馬だね、この人。
経営者に上手に利用されていることも分からずｗ
そんなことが虚しいと気付く頃にはもう６０歳かｗ

昔「地獄の・・日特訓」とか言うのがあって、営業マンを洗脳しているのをテレビで見た。
見事にハマった人が約１名。
五鈷杵で営業成績が伸びても、苦は増す一方

>>198
大丈夫。五鈷杵そのものは仏法。
だけど営業成績上げようなんていう目的じゃあ、運気が上がっても不幸になるだけｗ

>>189、>>196
>>24、>>34に出ていますよ。前スレにもあったな。
人間心理として良いものは自分だけで独占したいし、「自作自演」なんて因縁つけ
られたくないだろうし、こんなもんでしょ。

↑ムー五鈷杵の体験談は「仕事が入った、儲かった」系だね。

うーん、195は五鈷杵を開運壺とか
幸福ペンダントか何かと勘違いしてるんじゃないのか？
これは法具だぞ。

努力は何をする上でも大切だと思う。
でもどーーしようもない運勢というのがあるのも事実。
このどーーしようもない運を見方につけるために
開運グッズとか五鈷杵とかの話題になるんだけどね。

法具を手にし、努力してるらしいけど、レスの感じが
すごくとげとげしてるというか、放漫な感じがするから、
本当に開運かどうか・・・などど思ってみる。

>それから誤解されるとイヤだから書くけど、五鈷杵は一生懸命努力する人、がんばる人
>にしか意味がない。

この人が決めることじゃないと思うけどな。

>>180
わざわざスマンね、宣伝つってもやっぱりそっち系の板になるのな

>>190
引用は著作権法違反にならない。知らんのかのうｗ

五鈷杵で金運や仕事運や出世運はだいぶ向上したみたいだけど、幸せになったか？
幸せになれないなら、金も地位も意味ないｗ

とりあえず＞１９０のおかげで五鈷杵の存在を知ったんだから、あんまり非難しなくても。
幸福の尺度は人それぞれだし。
世の中金がないと幸福になる率が低くなるのも事実。

金剛鈴や持鈴の音色が好きで集めてるんですが、時々五鈷杵が
一緒についてきちゃうんで、何個かあります。
とりあえず仏壇に安置してありますが、どうしたらいいでしょうか。

>211
それもそうだな。

>>207って自分のことは傲慢だと思わないで
他人のことを傲慢だって言うよね。
そういう人の方が傲慢だと思うよ。

>>208
その人が決めたのではなく、自分で使ってみて、
こういう人でなければ効果がないのではないか、
という感想を書いただけだろ。
そんなことも読み取れないなんてなぁ・・・・

>>212
興味なければそのまま安置がよろし。
興味あるならこのスレのどっかに参考になることが
書いてあったよ。ま、くれぐれも他力本願で努力嫌いの甘ちゃんと
同じレベルにならんように気をつけれ。

宗教グッズを、「○千年の伝統があります！」という煽り文句でヒランヤ的なパワーグッズのポジションにシフトチェンジさせるのは、ムーの裏表紙の常套手段。
確かに銀のものは「富貴を求める場合」とお経に書いてあるけど、
そのくらいの現世利益は、菩薩や如来の功徳を説く経には必須といっていいくらいありふれてるし。
観音菩薩や町のお地蔵さんを拝んでも、同様以上の効果が得られるという事になるが。
自分が子供の頃にもマニ車とか、ルルドの泉ペンダントとか、たくさんあったが。それはいったいどうなったの。

そりゃ在庫空にしたんでしょ

金剛鈴が、女性原理、五鈷杵が男性原理を表すという文章を読んだ事があるのですが、だから五鈷杵は仕事運に効くのかな。

>>216
五鈷杵に関しては、お経の文言よりも実際の効力から話題になったんじゃない。
２０４の言うとおり、確かに仕事とか金とか「富貴」に関わることが起きている。
最初に使い始めた坊さんも同じなんじゃないかな。
カタチそのものは全然宗教的じゃないからね。

>>218
五鈷杵は確かに男性的な感じがしますね。尼さんが使っていたら似合わない。

>>189
おもいっきり宣伝くさいからsageるけど、今日ムーの五鈷杵を持って法事に行ったら、
３年ぶりに会う祖母から３０万もらった。「どうしているか心配していた」って。

努力、努力の>>195が聞いたら怒りそうだけど、世の中努力しなくても金が入ることはある。

もっとも五鈷杵のせいとは限らないか。

ゴメン、sageてなかった。今度は大丈夫。２２１

>>221
待ってました！
ムーの五鈷杵での効果！！
私は独女なので仕事が安定している人の縁があれば
それも金運に繋がってるかな？
ムーの大きい方を買われたの？それともペンダント？

>>223
運気スレ（の前スレ）から、いらっしゃる方ですよね？
ひょっとして、あなたも？




学研のおばちゃん？

ムー五鈷杵の大きいほうを買いました。
よく出来ているし、いい買い物だったと思う。だから思いっきり宣伝するね。
ムーは中学生までしか読んでいないけど、文章が多いから国語の勉強になった。
志望大学に２教科で入れたのも一生懸命ムー読んでいたからだと思う。
いま読むと笑っちゃう部分が多いけど、それでも久々に読んで楽しかった。
ムーはいい雑誌だよ。自分の子供にも読ませたいな。
世の中のすごいインチキと本物がゴッチャになっているから、判断力も養える。
ページのデザインもキレイだし。
自信を持って宣伝しとくよ。２２１

＞志望大学に２教科で入れたのも一生懸命ムー読んでいたからだと思う。
本来「一所懸命」が正しいです。

>>225
確かにムーの活字は多いね。
小学生であれぐらいよめればかなりの読書量になるとは思う。
自分も五鈷杵は大きい方を注文した。写真でみると本当に美しいよね。
人柱になって何かあればコテハントリップでレスする予定です。

国語力・判断力を養うなら、ムーよりも良い書物がたくさんある。
世界文学全集なんかを読めば、上の二力に加えて
知力・想像力・精神力・忍耐力までをも養える。
世界文学全集よりもムーを読むことによって確実に養えるのは、
妄想力のみ。

五鈷杵はその妄想力を打ち破る効験を顕すのやもしれん。
学研からムー民への感謝のプレゼントだな。

>>135です
私のように、注文して、あるいは届いてネガティブな感情に
襲われた人はいないようですね。
この時の焦燥感は短時間ではあるものの、強烈なものでした。
普段は非常に楽観的かつ脳天気なんですけどね。
届いたらどうなるのか、楽しみではあります。

ムーの五鈷杵が届いて手にとって
悪い何かを感じたら暫くは手元から離れた所に置くよ。
なんか恐い〜
でも効く人には効いているよね？

>>231
ムーの五鈷杵だからといって変な事はないと思いますよ。
純銀製であの値段だったら安いんじゃないでしょうか。
写真をみましたが、つくりからいってチベットやネパール製の粗悪品ではないようですし。

>>184
183です。
大きいほうを今日注文した。
他の五鈷杵もネットで調べてみたんだが、純銀製は皆無。
(ただし、ムーと同じものと思われるペンダントはありましたが)
どうも純銀は柔らかすぎて加工が難しいので、あまり造ってないみたいだ。

>233
184です。自分も大きい方を注文しました。
最初はペンダントでいいかな？と思っていたけど
写真みているうちに大きい方に惹かれて。
お互い人柱になるのでつね。

自分はネックレスを注文したんだけど、大きい方も頼んじゃおうか迷い中。
ものすごく惹かれている。だけどウチの給料日が１０日なんだよね。
借りるか。

五鈷杵で開運なんて甘い・・・と思いつつ、ムーを見て恋した自分がいる。
ゼッタイ買わないと決めたのに、郵便局で現金書留封筒手に入れた。
>>235見て自分だけじゃないと分かり安心。

ごごしょのペンダントタイプを買って首に付けると、仕事運が上りますか？

>>237
みな、それを知るために人柱になってるのだ。

たしか前の運気スレではペンダントでも十分！という人と
左右対称じゃなくなるからどうかなって懐疑派がいたはず。

でも、不動明王の持っている刀は、金剛杵をもとにした形だが、対照的ではない
だから左右対称にこだわる必要はないはず。

これはちょっと下が膝で隠れているが、金剛杵の形になっている
ttp://www.daikakuji.or.jp/bunkazai/butuzou/myoen/fudo.htm

前にペンダント発注したらものが届かないうちに受注がドーンときたと
書き込みしたものです。実はうっかり忘れで免許失効してることが発覚。
いいこともあり、悪いこともあり、なかなかうまくいきませんな。
今日（というか昨日）の午前中ははっきり言って落ち込みまくりでした。
いわゆる禊落としであればいいのですが・・・

禍福は糾える縄の如し、とも申しますが、
幸福なことが一瞬後に不幸の原因になったりもしますし、
また、その逆も起こりえます。
最近、ちょっと不幸なことがあると、「お、いい前兆かな」
と、つい喜んでしまったりもします。

>>240
免許が失効しても６ヶ月過ぎていなければ、講習を受講して適性試験に合格
するだけで免許を取得できますよ。制度が変わったみたいです。
講習というのは「特定失効者に対する講習」という名前で、いかにも簡単そう。
警視庁が出している「安全運転のしおり」の２９ページより。
気を落とさないで。

↑私は違反アリということで講習受けさせられたけど、面倒は同じくらいじゃないかな。

ムーが売っていない・・・・・・・・・・・・・・・・
なんだか　ゴコショ　すごく欲しくなったよ

なぜｺﾞｺｼｮばかり？在庫やべえな。とか思ってそうだ＜ムー

おい、ここに学研の関係者はいないのかよ。
これだけ反響があるんだから、なんか一言レスくれよ。

学研の関係者のこのスレにはいないと思うな。
仏具店の関係者ならチェックしていると思うけど（ｗ
このスレをロムっているだけでムーから五鈷杵を購入している人も
いるんだろうねぇ・・
とにかく人柱になった方は変化があったらレスしてくれ！

>>247
レスしたいビックリ出来事があったんだけど、モロ学研の宣伝になるから来週書くわ。
確か今週いっぱいが申し込み期限だったよね。それ終わってから。

＞学研の関係者のこのスレにはいないと思うな。
むしろ、ほとんどが学研の関係者のように思えるのだが。

＞確か今週いっぱいが申し込み期限だったよね。それ終わってから。
巧みに焦燥感を煽っていますね。

>>249
は？２４８だけど、オレそもそも東京の人間じゃないよ。
何十万部も売れている学研が、仕事中に数十人しか見ないスレに来てたら仕事熱心で
ビックリだけど、いま締切寸前じゃないの？
とりあえずオレは宣伝する義理はないので、今週なにも書かない。

だれか五鈷杵入手後に不幸になったって人いないのか？
みんな学研の社員だったらそんなレスは出てこないか。

>>249
ほとんどムーとその信者だよ。業者の人はいなくなった。
業者の人は「何十万もするのを○○堂で買ったら突然大口契約が〜」と書く。
営業活動とはそういうものだ。
それ以外の、安くて品が良い、というのはムーと信者だ。
>>247みたいな的外れなレスはもちろんムーか信者だ。わざとらしい！

>>251
効果ないってレス位ならあってもよさそうだけど、
みんな買いっぱなしでほとんどレスつけてくれないね。

買ってさえくれりゃあ、あとはもう洋梨さ。

まだ届いてないよ。
ムーは買うだけでも恥ずかしかったのに、信者にしないで。
レジまで持っていくときの気持ちが買ってない奴にわかるか？
違う、違うんだよ五鈷杵が欲しいだけなんだって自分に言い訳してたんだぞ！！

中には子供に読ませるとか言ってた人もいるにはいたがW

ムーの買い方

エロ本の間にはさんでレジにもっていく。

ムーの間にエロ本をはさんでレジにもっていくのと
エロ本の間にムーをはさんでもっていくのとでは
どっちがはずかしい？
これ究極の選択。

>>255
「子供が欲しがるから・・」と言ってムーを買う。これ最強のテクニック。

>>250
締切り寸前なのか。やけに詳しいな。

>>257
俺、もろ、そっち方面の人という態度で、ぎらぎらした目つきで
レジに持っていくのが最強だと思う。

250は学研の人だろ。
何十万部も売れてる学研とか持ち上げすぎ。
色々問題になった会社なのに。

＞中には子供に読ませるとか言ってた人もいるにはいたがW
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
やけにwが大きくない？　

強調したかったんだろ

>>260
２５０だけど、もうなんとでも思ったらいい。

レッテル張りuzeeeeeeeeeee

みなの衆、少し落ち着くですよ。

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

>248
疑惑は気にせず、今週が終わったら書いてくれ。

>>248
早く知りたいヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

もう待ちきれん！ムー買おう！









、、、、、、、、、はっ！

ムーをレジに持ってくのってすげー抵抗あるよな。恥ずかしくてｗ。
ホモ雑誌買う方がまだましってもんだ。まぁネットやるようになってからは、
その手の雑誌も買わなくなったけどね。

別に恥かしくないよ。

知り合いに見られたら、「別にムーに関心があるんじゃない、五鈷杵で運気アップするのが目的だ！」
って言えばいいんだもん。

知り合いにそんな事言いたくない。

成功する人間ほど運気を気にするものサ。
松下幸之助が、経営者はまず運がよくなければならない、と言った。
付き合う人も運がいい人を、とも言っている。

松下幸之助は中村天風に心酔してた人でしょ？

中村天風の本を読むと、

「占い、方角、卦など信じるな」
「不幸や病気などにならないことを喜ぶより、なってもそれを感謝する事だ」
と書いているが。


っていうか、これスレ違いか。

運気アップがどうこうじゃなくて
五鈷杵って何？？
そんなもん信じてるの？
とかいろいろ言われそうでやだ。
運気アップなんてひっそりやるものだ。

>>248
あえて書かないことが、思わぬ宣伝効果を生むこともあるよね。
というか、そもそも宣伝って、そういうものだ。

>>274
中村天風との関係は知らないけど、松下グループって専用の稲荷神社まで作っているよ。

>>276
やめようよ。
書いてくれなくなったら、やだもん。

>>275
堂々とやる人の方が成功しているんじゃないかな。よくそういう話を聞く。
下記のホームページの一番上の文章にもある。
http://www.taiyo-rna.jp/rna/kouryu/kouryu1.htm
インチキ丸出しの新興宗教信じていたら恥ずかしいけど、五鈷杵って空海が
持っているものでしょ。自分は効くか効かないか分からないけど、方向とし
ては間違っていないんじゃないかな。
自分に対する言い訳かな・・・

廉価に自作できるといいんだがなぁ。
針金でヒランヤ作るとかとか、割り箸を組んでピラミッドパワーとか、そういうわけにはいかん物だからなぁ。。。

メキシコ製なんてあったら、シルバーでも廉価なんだろうけど。
しかし、メキシコ人が丹念な仕事をするはずは断じてないな。

>>260
こうゆうのって学研がやってるの？業者がやってて学研は仲介してるだけでしょ？
学研の取り分を５％としてもたかがしれてる。かりにも学研の社員になってる人って
いちおう偏差値の高いエリートでしょ？（入社するのけっこう難しいと思う）そんなこと
せんでしょ。

あっそうか、業者なら中小企業だから低学歴の社員が夜中必死にカキコするか

ムーの人柱の結果〜まとめ〜

>>221
○法事で祖母から30万をポンと貰った
>>248
○今はまだレスしてないが、何があったらしい。レスに期待。

>法事で祖母から30万をポンと貰った
ここの住人には、悪いけど五鈷で開運は関係ないと思うよ。
私も五年前に欲しくて、友人のお坊さんに頼んで高野山の珠数屋四郎兵衛で
買ってきて貰った（１５ｃｍ位の五鈷）けど、然程効果も無かったし逆に
云えば貰って、一ヶ月位した頃に父が事故に遭遇し一週間ばかり入院したし
二年前には、祖母も無くなったよ。法事で祖母から30万をポンと貰ったと云うけど
それは本人の考え方一つで五鈷所為（たまたまタイミングがあっただけて事もある）だと
云えばそうなるだろうし私の起こった不幸な事も五鈷の所為だと私が、云えば五鈷所為
（私は、五鈷所為とは思ってないけどね）になる。
私の思うに、法具である故に、使う人（行者）の観想を行なうために必要な
象徴的な道具であり使う事の出来る人（行者）が必要なアイテムでは無いのかなぁ〜。
友人の僧から聞いた話によると凡人たる者（僧）は、例えば大日如来を思うに、五鈷などを浮かべるのだと
解っててもすぐには浮かばずその前の五鈷を浮かべるために目の前の五鈷が必要（見つめ思う）であり
それを手に取り吾身を大日如来なのだと思う観想に必要な道具（すなわち法具て事でしょう。
）だと。だから真言スレの僧の方々は、開運なんて効果はありえないとカキコしたんじゃないのかぁ〜。
だから五鈷対し余り過信するのもどうかなぁ〜と思うよ。
でも五鈷の形は、神秘的だけどね。

おかしな日本語で頭がｸﾗｸﾗするね。
外国人かな？

すいませんでした。お許しあれ。
急いで打ったら誤字、脱字、乱文になってしまいました。

ムーから五鈷杵購入して家族に何かあったら
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
処分できるモノではないよね？
お寺に引き取って貰うのがいいの？

>>287
せっかく買ったんだから大切にしろよ…
そのへんの幸運グッズとはちがうぞ。

>>288
確かに雑誌によくのってる「僕はこれで億万長者になりました」的なものとは
違う罠

>>287
冷静に考えてみろ。
爆弾じゃあるまいし、グッズ買って家族に何かあるわけないだろ。
バカじゃない？

>>282
なんで業者が自分の宣伝しないでムーの宣伝ばかりするんだよ。アフォか？

>>287
それなら真言宗なんかとうの昔に無くなっているよ。
坊さんも一家断絶、破産続出でしょ。

実際はセルシオ乗っていい暮らししているけどね。

>そのへんの幸運グッズとはちがうぞ。
そのへんの幸運グッズとは違うけど、皆は幸運グッズとして
扱うんだろう。一般の人が持ってても仕方ないと思うけど。
行者の様に観想して使う訳でもないだろうし
法具として持つて云うならまだ念珠、例えば空海請来型念珠とかの方が良いと思うけど。
日頃使えるし鞄の中に入れてると功徳もあるて云うしね。
http://www.koya3.com/products/original/index.html

>>282のように、人を判断する基準が学歴しかないような奴なんて、
五鈷杵持とうが、聖天に祈ろうが、何やったってダメだよ。

>>293
営業ご苦労様です。
８５万円の多宝塔が売れるといいですね。
自作の木工セットがその数十分の一で売られていますけど (o^o^o)

>>284 ＝ >>293 ？

>>294
確かに人を差別する人は必ず差別されるようになるっていうもんね。
身近にもそういう例はたくさんあるよ。

>>296
なるほどね！
「５年前に」「坊さんに頼んで買ってもらった」のに、店の名前まで書いて
あるからヘンだと思ってたんだよ。大体店名出すなんて非常識だしさ。
「身内の不幸」も典型的だしね。
これから五鈷杵置いていない業者の「持つと不幸になる」書き込みが増えそう
だね。俺はもう買っちゃったから洋梨。勝手にほざけだよ。お大師様が
そんなアブねえもん弟子に持たせる訳ねーだろ、ヴォケ！と言いたい。

五鈷は出家した弟子だからこそ持てるんでないか？
使用方法だって師匠から教わるでしょ。
そもそも在家が持つものではないように思うが、、、

ま、在家だろうが買ってくれれば仏具屋は喜ぶだろが、、、

＞五鈷杵置いていない業者の「持つと不幸になる」書き込みが増えそう
>>298＝典型的な被害妄想だな。
置いてない業者がわざわざ邪魔しにくるわけないだろ。
仏具屋なのに、置いてないわけないし。
あり得ないことだが、置いてないなければ入荷すれば済む。

他の霊感商法の業者だとしても、効果ない、という代わりに
自分とこの商品の宣伝を書き残すだろ。でないと売上に結びつかない。

なんか>>298のしつこいレス（五鈷杵は効果があるので、
否定する者＝悪者＝業者だ、という内容）の方がかえって業者くさいな。

＞他の霊感商法の業者だとしても、効果ない、という代わりに
＞自分とこの商品の宣伝を書き残すだろ。

＞２９６ってそういう推理なのでは。
アフォらしいからシカトしとけばいいと思うけど。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>303
は〜い、不毛な議論やめま〜す。

言霊って大事だよね。相手を刺すような言葉を吐いてると何倍ものしっぺ返しが
来るっていうからね。人を呪わば穴二つ。気をつけようね。

とりあえず届くのが楽しみ。
密教のこととか色々調べてる最中。
御真言とか即身仏とか少し土俗的な感じがしますね。

土俗って…もうちょっと言葉をえらべよ。
即身仏はそうかもしれんが御真言はそれだけとはかぎらんぞ。
あ、でも「御」なんてつけばそんなニュアンスが入るのか。

>>306
密教は、一生探求しても麓にもたどり着けない深い世界。
とりあえず、興味を持つことは良いことです。

>>308
そりゃ違うな。
いきなり登頂した気分にひたって、そこで登頂までのプロセスの重要さ感じるのが密教さ。
登るという概念を払拭するんだよ。それが即身成仏の思想。

>>309
すみません、たいへん関心があるんですが、＞登頂した気分　ってどんなものですか？

>>310
気分的な変化があるわけじゃないよ。それはあくまでも言葉のアヤ。
簡単にいえば大日如来と一体化したと思うこと。
五鈷杵を師匠から授かるのも、その一体化の作業の一つ。
だから、五鈷杵は開運グッズなんかじゃない。
ゴメソネ。夢をぶちこわしちまって。

>>311
すみません、しつこくて。
大日如来と一体化した感覚というのは、どのようなものでしょうか。
ヨガを極めた人たちのいう、宇宙との一体化、意識の拡大、といったものでしょうか。
絶対的な幸福、死によっても消えない魂を知覚できるのでしょうか。
具体的にお教えいただけると幸いです。

>>312
そんな感覚はまったくありませんよ。
凡夫は凡夫のまま。
自分は宇宙の一部であり、それでいながら宇宙の全体であるという道理を
イメージするだけで、自己の感覚に変化があるわけじゃないです。
そのへんが巷の神秘主義とは違うところです。
ときどき本当に自分は大日如来になったと勘違いする人がいますが、
それは単なるアブナイ人です。まあ、初歩では多かれ少なかれ
だれにでもこういった現象はおこりますが。
ここで満足せずに、その感覚をさらっと流して、もとの自分にもどらにゃならんのです。
真言密教における即身成仏の観行というのは、
自分が不完全だから修行して悟りに到ろうという考えじゃなくて、
悟りの立場からみれば、全宇宙にいる存在はすべて不完全なものじゃない
ということを認識する作業だと、私は考えています。

>>313
たいへん勉強になりました。ありがとうございます。

>>305
五鈷杵持ってる人は特に気をつけた方がいいよね。
なんせ普段の何倍にもなって自分に返ってくる。

>>315　妙な思い込みは避けた方がよいと思われ。

>>314
い〜え。どういたしまして。

>>316
妙な思い込みって？
人の悪口言ったり、人を悪く思ったりしないようにって大事だと思うぞ。
ほんとご利益ばっかりで、そういうところまで神経行き渡らせないのは
どうかと思う。

>>318
たしかに人の悪口言ったり、人を悪く思ったりしないようにというのは大事だ。
しかし、五鈷杵もってってる人は普段の何倍にもなって自分に返ってくるなどというのは思い込み以外の何者でもない。

（誤）五鈷杵もってってる人

（正）五鈷杵もってる人

確かに微妙にポイントずらした感じだな

まるで五鈷杵が触媒のようだな。

五鈷杵とは関係ないが同じところに出ている李遠國さんってすごいのかな？

誰？

>>324
ムーの開運グッヅの前のページに出てる

変な紙に「気」とか書いた符を売ってる人？
あれが￥33.000なら五鈷杵なんて
6万くらいとればいいのにと思った。

>>319
じゃぁ、五鈷杵もってると開運するというのも妙な思い込み？

>>327
ttp://www.h3.dion.ne.jp/〜vajra/zairyou.htm

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

俺は気学で言うと六白金星なので金属特に金、銀のものとは相性がいいらしい。
それで購入しようかどうか正直迷ってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら五鈷杵買いに行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

ﾌｰﾝ
五黄土星　帝王の星なんだけど、金属とは相性どうなのかな

>>326
学研ってメチャメチャ商売うまいよね。
あの中国人のオッサンに払う謝礼なんてどうせ一つ千円くらいでしょ。

>>328
それのシリーズで五鈷杵の意味について説明したページがあるけど、イマイチ分からん。
http://www.h3.dion.ne.jp/~vajra/imi.htm

>>333
だから五鈷杵を売っているのね。
いんちきディスカウントストアでよくある手口。
一部の商品を安売りして激安イメージを作り、利幅のある商品でボッタくる。

呪術探求シリーズの最新刊『神佛祈祷の道具』（原書房）と言う本に、五鈷杵やその他の法具の解説があるよ。
かなり面白かったので、五鈷に興味ある人は立ち読みしてみると良いよ。法具は呪具ではない等、加持無しでは五鈷も意味無し。とかプロの見解がかなり為になる。

でもさ、うちの夫病院勤務なんだけど
この間買ったキーホルダーにつける五鈷杵持ってから
たまに感じてた変な感じ(急に肩が重くなる)が
なくなったって喜んでるよ。
夜中にペットボトルがばきばき鳴ってたのもなくなった。
ちょいオカルトなんでsage。

>>337
それお寺で買ったの？

>>337
逆に言えば、そういう怪現象には有効なんじゃない？
元はそういう道具なんだし。

>338
いや、ネットで検索したお店だよ。

ごめん、途中で送ってしまった。
ちょっと変わったアクセサリー店みたいな所。
仏具屋とかではない。

ゔ〲〰　乜勹〰スㄜㄝㄋ

>>336
プロっていっても、特定の宗派でどう使われているかの話だからね。
前スレに出ていた気功家の話の方が面白かったな。
自分で感じたこと、実体験を語っていたから。

保存する容器の形を変えると、同じワインでも味が変わると何かで読んだ。
そういうパワーじゃないかな、五鈷杵のパワーって。
あの形そのものがパワーを生むんだと思うよ。神仏関係なく。

>>343
以前、形にはパワーのあるものとないものがあるというのを本で読んだことがあります。
恐らく五鈷杵もそうなんじゃないかと思います。

>たまに感じてた変な感じ(急に肩が重くなる)が
>なくなったって喜んでるよ。

勇気をもらったレスです。

>>337
チベット仏教では五鈷杵は魔を払う法具とされているみたいだよ。
ネパールのカトマンズを見下ろす丘の上に２５００年の歴史があるという
スワヤンブナートっていう寺院があるけど、そこに巨大な五鈷杵があった。
現地のガイドに聞いたら、「カトマンズを悪いものからマモリマス」と言っていた。
私が行ったのは１０年前だけど、今写真を検索したら懐かしくなった。
http://www.soft-i.co.jp/Nepal/swayambh.htm

ペンダントを身につけて約２週間たちます。以前は時々憑依？というのかは不明ですが
夜中突然胸騒ぎがして変な音がしたり何かが近くに寄って来ているというのを感じていたんですが
今のところそういうことはないです。これも魔よけのおかげかも。

やはりオカルティックな人々が好んで買っているのだろうか。

>>348
人それぞれだろ。

オカルトに関心なくても、とりあえずの保険で買うっていう人もいると思う。
オレそうだけど。
お守りだね。霊や凶運を信じていなくても、とりあえず持っていれば安心だし。
安心料。

>>344
そうだよ。
宝珠なんかといっしょ。

>>348
仏教ティックな人の方が多いでしょ。オカルトじゃなくて仏教だからね。

わざわざ買わなくてもみんな持ってる

やっぱさ、魔よけとか悪霊避けとかそういうのに一番効果あるみたいだね。

>>354
本来そういう法具だからね、日本に伝来する以前の仏教では。
英語名Vajraって雷・稲妻という意味だと書いてあった。
自分は家族を守るために買った。
金運もすこし期待してるけどね（笑

３週間悩んだけど、やっぱり買うことにします。
あとで後悔することになったらイヤだから。

小さい方（ペンダントヘッド）、細工の精度はどうなんだろ。
よければあれを買って、リングの処を切り離して整形し極小五鈷として用いたいんだが。
小さい方がいまいちなら、大きい方にしようと思っている。
今日〆切なので、買われた方、情報ｷﾎﾞｰﾝ

vajraって英語じゃないんですけど。

英和辞典でvajraって引いたけど載ってなかったよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>355
vajraはサンスクリットで、金剛と訳されます。
堅固って事です。

たしか、vajraの英訳がthunderboltだったと思う。

>>357
今届いたけど、なかなか細かい細工だよ。
出来としては満足だな。
思ってたより小さいが、大きいほうもいい感じだ。

ムーから今届いたｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━ !!!

美しい〜キラキラして☆彡
大きい方を注文したけど手に持った感じが丁度いい大きさ。ｳﾌｯ

>>363
よかったねー

>>359
それは小さな英和辞典だね。専門家向けのリーダーズ英和には出ている。

ウェブスターには出てないね。

まだ、大きい方にしようか、小さい方にしようか迷ってます。

大は小を兼ねる、で大を選ぶか。
大きい方の五鈷のサイズはまたに見かけるので、
滅多に見ない小さい方（もっと細工の悪いのは見かけるが）を選ぶか。

あ〜あ、郵便局終わっちゃった。
大きい方も頼もうと思ったけど、明日本局行くしかないな。
面倒クセー。

>>369
夜間窓口がある。大丈夫。ｗ

>>369
ガッケンの子会社が売ってるある。大丈夫。ｗ

>>371
む。情報求む。ＨＰとかあります？
今日手許の金を送ってしまうと、連休きつい・・・
日延べできるならそうしたいので。

>>372
ゴメン、オレ素人が法具持つことに実は賛成じゃないんだ。

なんでみんな日本製ばっかり買うんだろ？
彫の細かさと、仕上げはやっぱり日本製の方がいいけど、
チベット製のでも仕上がりがいいやつだと満足できるレベル。それで値段はグンと下がる。
パワストで有名な北出氏は、どっちも変わらんので安いチベット製で十分と言っていますよ。

>>367 >>368
バジュラ気孔をやってる人のサイトだと、大きい方がエネルギーも大きいみたい。
まあ、参考程度に。

誰が言い出したのか分らないけど、銀でないと効果がないということはないよ。
仏具の基本は金色。仏様の世界は光り輝いているから。
だから金色でないと意味が無いというわけでもないけどね。
誰かが書いてたけど、形に意味があるもの。
パワストの販売店でも、金剛杵の効果を認めてるとこはたまにあるみたいですね。

>>373
ごめん。素人ではなかったりする・・・
今回の、写真で見る限り、小振りな割合に出来が良いので、つい。
日頃宝前に置いてあるのとは別に一つ欲しくなってしまいまして。
（宝前のは、金銅製だったりするし）
気が向いたら宜しく。

>>374
やっぱり仕上げに目が向くというか・・・
昔、チベット製のも一式取り寄せたんですが、蝋型の精度が
悪いのか、何か微妙にねじれていましてね。
結局お蔵になってます。

>>375
本職でもムー買ったりするのか…
なんかちょっと安心。

>>376
いや、普段は読んでません。
ムーの五鈷ネタが御真言スレに波及してきたときに「はて、どんなかね？」と思って
生涯ではじめて買ってきました。
内容、玉石混淆というか、なんというか、圧倒されました。ｗ

ああ、それで承仕さんとか本職の方々が
このスレに来られたわけですね。

誰だよ、あんな真面目なスレに乱入したのは w

しかし、写真で見る限り、よくできてますよね。＞ムーの銀の五鈷
在家のひとだと、使い道がないかも知れませんが（気功に使うという人もいるようですね）
これを御縁に密教の仏様に関心を持って貰えれば、これはこれで意味があるかと。
（粗末にしなければ、結構です。仏縁を得て何かいいことがあればいいですね）
で、10/8以降の販売はないんですかね？
以降の販売がないようなら、無い袖をはたいて書留を送ってこようかと。

今日届いた者です。
私は無理して買いましたが、調べてみるといつでも買えるようです。
指輪を入れるような箱に入ってきたのですが、その蓋の裏に
REIMEX、とあります。
調べたら↓が出てきました。参考までに。
ttp://www.j-reimei.com/

学研に聞いたほうがよろしいかと。
75Pに電話番号が載っているので
朝一で電話してみたらいかがでしょう。

あ、380を見ないで書き込みました。
ごめんなさい。

>>380
>>381
ありがとうございます。先程、下がってきて、本のあるところに戻り、
営業時間ぎりぎりに電話をしましたら「担当者はすでに帰宅せり、次営業日に」
と云われてしまいましてね。それで困っていた訳で。
ちょっと見てみます。

380です。
ムーを買う必要もなく、
金もないのに無理して今日までに買う必要もなく、
カードも使えたようですね。
ちょっと参りました。
しかし、五鈷杵は大変綺麗で、何かしら心に訴えかけてくるものさえ
感じます。満足してます。

>>380
ﾌﾟｯ。「ムー」買わなくてよかったんじゃん。

学研本社のオンラインショップには出ていないね。
ttp://shop.gakken.co.jp/shop/index.html

世間体がいいけど儲からない”大人の科学”は本社で、怪しいけど利幅の薄い
五鈷杵は子会社に回す、ボロ儲けの３万３千円の”気”って書いた紙は毎回
ムーで売る、ということだな。
見えてきた。

さすがムー。
380のHPを見たら925銀じゃねえか。
925銀は純銀って言わないんだよ！
95銀くらいで言いやがれ。
詐欺会社め！
でも、人気商品だって。
ROM組も買ってるのね。

今、>>380さんに教えて頂いたＨＰ、見てきました。
いつでも大丈夫そうですね。（ほっ）
拡大写真もありましたが、かなり出来はよいようですね。
こうなると、独鈷や三鈷、鈴や金剛盤も同じ寸法で作ってもらいたい・・・
（承仕さん程潔癖でない私・・・）
で、脇の壇の宝前に・・・と考える私は煩悩の塊？
かえすがえすありがとうございます。

>>384
> ムーを買う必要もなく
御同輩かと。私も前述の通り、五鈷の為にだけ買ってきましたので。
ただ、こういう雑誌がある（名前は知っていましたが、読んだことはなかったので）
というのを知ったのも縁、今日みなさんから情報を得られたのも縁と。
今回、この五鈷の存在を知ったのも縁です罠。
>>385
それをいっちゃおしまいよ、ということで
>>386
w
>>387
> 925銀じゃねえか。
「95銀」ではなくて、スターリングシルバーといいますわな。
ま、よしとしませう。

>>387
>>389
純銀表記は９２５以上でできることになっているらしいよ。
シルバーアクセの店の人に言われた。
>>386
大企業ってそういうもんでしょ。

子供の頃ムー民だった人より
ちょっと弁護したくなった

>>390
お気に障ったようでしたら恐縮。
いま、ちょっとみてみたら↓の記事が。
--------------------------------------------------
スターリングシルバー
スターリングシルバー (sterling silver)とは、 銀を92.5パーセント含む合金のこと。
その純度からシルバー925などとも呼ばれ、宝飾品や食器などに広く利用されている。
純銀は柔らか過ぎて耐久性や強度に欠ける為に、普通は合金の形で用いられ、
スターリングシルバーの場合は銀925:銅7.5の割合で混ぜられる。
92.5パーセントという数字は、イギリスにおける銀貨の法定純度に由来する。
そのため、スターリングシルバー製の1ポンド銀貨は1スターリングとも呼ばれている。
--------------------------------------------------
だということで。

今、買ったムーをぺらぺらやっていたんですが、次号予告
「皇統断絶」の陰謀やら、「血液型」「不思議商品カタログ」やら、
何かおもしろそうではある。これも縁だ、次号も買いますか。ｗ

↑やめとけやめとけ、トンデモ本ならもっと面白いやつがあるよｗ

>>393
具体的には？・・・って、スレ違いになってきましたね。ｽﾏｿ

へえ、純銀で合ってたんだ。
ごめんよ、ムーと390。

ムー買うときの恥ずかしさに比べたら
無知を晒したのも全然平気になっちゃった。

ということで、ちょっと出掛けますので落ちます。
>>380 さまはじめ、ありがとうございました。

>>394
フリーメーソンの陰謀系が笑える。買うのはバカらしいから、立ち読みをお勧めしますけど。

ムーを買う恥辱にはもう耐えられないな。店員の冷たい目、家族の困った顔、そして自己嫌悪。
違うんだよ、違うんだよ、と言い訳したくなる。五鈷杵は満足したからいいけど。

>>397
ムーを手に取ったときの
周りの冷ややかな視線も入れてくれ。

>>395
いえいえ無知なんてどんでもない。
店員がウンチク垂れていたけど、専門家じゃないと分からないよ。

今は買う勇気のない元ムー民より

>>380さんの写真を見てきました。
いいねえ、これなら話題にもなるはず。写真と同じ物がくるならば。
それとなんかこのスレの人金持ってるんですねえ。うらやまし。
日本の銅造鍍金だとこれくらい。
http://www.rakuten.co.jp/naka/521115/521202/

ひとつどうしても知りたいのですが、なぜみなさんムーの商品にこだわってるのでしょうか？
値段そこそこ、写真みてもよさげですが、このムーのブームはなんか凄いですよ。

>>400
まず14のHPを見て下さい。
純銀で作ってあるのがそこくらいだからだと思う。

シルバーならここのもあるよ。ムーにこだわる必要なし。
http://www.intwin.com/kfeld/kaimono_8.shtml

ムーより高い。

パソコン用のいい壁紙が欲しくって、YAHOOで「密教」といれて、
画像検索したら、ずらっと金剛杵ばかり出てきて笑った。
たぶん、>>400のリンク等の商品の写真だと思う。

↑会員価格で安くなっているよ。

>>402
ムーで買ったのに比べると、かなり質が落ちると思われ。
ムーのはもっと細かくて出来がいいよ。

>>401
http://www.rakuten.co.jp/horigin/
高いか安いかはおいといて、ここにもありますよ。
お守りとしちゃ、自分の名前を梵字で彫ってもらうのもよさそう。

>>404
同じ商品がいろんなとこで売ってますからね。

これも銀製。探すといろいろありますね。
http://www.cc.rim.or.jp/~k-db/bonjicago1.f/tyoka1.html

今日・金曜日にムーから届いた方が多いみたいだね。
さぁ、今から人柱になったけどこれからだね。
自分は何かあったらコテハントリップでレスするからね！

>>380様
HPを教えてくれてありがとう。
自分はムーから大きい方を注文したけど
実際届いたら感触が良かったのでペンダントも注文すれば良かった・・と後悔していたの。
でもこれでいつでもペンダントも購入できるから安心したわ。
ムーの商品は間違いなく日本黎明社のモノだね。値段も同じだし。
わざわざムーを買う必要もなかったけど、何十年ぶりにムーを読んで笑えた内容もあったから
良しとしよう（ｗ

そろそろ本格的な五鈷杵を検討してみようかと思う。
材料は銀じゃないけど、いい音がするらしい。
http://www.e-horindo.com/butugu/mikyou/gokosyo.htm

業者さまがお出ましのようでｗ

たくさん来ましたね。
ムーに嫉妬というのも情けない。

>>412
別にいいじゃん。他の会社から買った人はみんな業者になるのか？
そのへ理屈だとムーの買ったというレスは全部ムーの業者ということになるぞ。

>>413
どこにも嫉妬してるレスなんぞないぞ。

なんかはために見るとおまいらムー業者の方が排他的だと思うぞ。
五鈷杵さずかってもその性格は治らんのか？

業者よ。買って欲しかったら適正価格で販売しろ。
そうしたらマジで買ってやるよ。
お寺が買うのと一般人が個人で買うのは、資金の差が在り過ぎることを考えてみ。

>>414
ムーだって業者疑惑があったじゃない。
何でそんなにムキになってるの　w

仏具業者だから

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷


　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

なぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。

実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

>>419
傑作！

ムーに出ている五鈷の写真って
>>380のサイトに出ている写真と同じなのかな？
おれはあれを見ても良いデキには見えなかったんだけど。
なんだかチャチでおもちゃみたいに見える。とても美しいとは思えない。
仏具屋で売ってる真鍮製のものと手にとって見くらべてみた人はいますか？
もう買っちゃった人には悪いんだけど、そんなに質のよいものじゃないと思うよ。
それと、純銀製ってのは手入れはどうやってするのかな。
真鍮製のものはピカールでみがくとピッカピカになってすんごい綺麗になるんだけどねえ。
銀製って、ピカールを使っても大丈夫なのかな。
たしかに仏具屋のものとくらべると、ものすごい安いけど、
しばらくしたら光沢が消えてくすんでくるなんてこたあないんだろうな。
日本○明社っていう会社がどういったところかしらないけどさ、
法具や曼荼羅を開運グッズとして売るようなところは
あまりまともじゃないと思うよ。

>>421
スターリングシルバー製なら、後のことはそれほどの心配はないでしょう。
銀の酸化膜は市販の銀磨きクロスで磨けばよかろうかと。
たしかに、開運グッズ屋の品物というところは些か気にはなりますが、
モノの出来が悪くなければそれで「よし」では？
（余程質の悪いものでなければ、薫香するか弁事明か何か唱えて加持し直せばいい訳で）

> 仏具屋で売ってる真鍮製のもの
大きさが違うので一概に何とも云えませんが、少なくとも同じ大きさの
真鍮等での市販の鋳造品一般（いわゆる「極小仏具」）よりはいいのでは？

企業努力もせずに他を批判。
業者必死だな。

シルバーのお手入れ法は
ぐぐれば幾らでも出てくるよ。
仏具屋さんは普段お寺からぼった食ってんだから
そんなに必死にならなくてもいいじゃん。
今まで知らなかったけど、すごい旧態依然たる業界なのね。
そろそろ適正販売を考えたほうがいいのでは？

だな。鋳型に流した真鍮の塊が数十万ってのは高すぎる。適正価格にすれば僧侶も一般も買ってくれるのにね。
価格破壊すれば仏具業界内では独り勝ちできるぞ。金のある坊さんだって高いって言ってるんだから。
まー、そんなこと真剣に考えて実行する業者なんていないんだろうな。殿様商売のようだから。

>弁事明か何か唱えて加持し直せばいい訳で

これは、お寺にお願いすればやってもらえるのでしょうか？

>>248さん、降臨してヽ(`Д´)ﾉ

さあ、業者さま次はどんな角度から非難するのやら。
みんな引くだけなのに。

確かに妙にムーの五鈷杵を叩いている業者臭いよな（ｗ
とにかく、人柱になった方は何かあったらレス求む！

すっかり仏具屋にされてしまったなあ。
わたしゃ坊主なんですけどね。
法具がこのような開運グッズとして売買されるのを憂いているだけだよ。
買うのは自由だけど、業者の甘いさそい文句に踊らされないように気をつけてね。
でも、あのホームページでは法具といっしょに札束の写真があったけど、
あれを見てもなんの疑問もおこらないのかな？
収入があがるとか恋愛が成就するとかで誘うのは、
変な宗教や詐欺師の使う常套句でっせ。

学研の社員だけでなく日本黎明社の社員も潜入しているみたいだ。

確かに･･･。
でも広報担当者が多少俗っぽい広告打っても、製品が良い品なら良いんじゃない？
加持して清めれば良いんだし。僧侶しかできないけどね。
普通の人は、この五鈷をお守りにしたいから御加持して下さい。とお寺に依頼してみると良いかもね。
製品にケガレが付いていても、加持すれば法器になる。これ最強！

うーん。それが写真でみるかぎり、それほど良い品には見えないんだなあ。
他の人はあの写真をみて「ほしい！」って思ったんでしょ？
わたしはとてもそんな気にはなれない。
そこで、だれかお坊さんで買った人がいないのかたずねてみたんだけど。
ちょっと前にお坊さんらしき人もレスしてましたよね。

>>424
>>425
> 高すぎる。
激しく同意。金のない坊さんとしては「高い」の一言です。
うっかり、携帯用に新たに小振りの一面器を揃えようとしても、値段を見て「・・・」。
数の出るものではないから高いのは仕方ないにせよ、形の単純な六器・二器なんかは、
もう少し安くてもいいんじゃないか？と思いますよ。
左うちわの寺ばかりではありませんので、困ったものです。

>>426
気にしないのが一番ですが、もし気になるなら、一番簡単なのはご自分で薫香すれば結構。
（清らかな場所でよいお香を焚いて、その煙にくぐらせること。左転三回、右転三回など）
お坊さん（とくに密教系）に親しい人がいらっしゃれば、洒水作法などでなにしてもらうのが
いいかも。お寺にメンチ切ってもっていっても、ﾊｧとなるかも知れません。
（在家者が五鈷、という時点でﾊｧとなる懸念あり）

>>428
>>429
430を見ると、一理あるように思いますが・・・まぁ、煽らずﾏﾀｰﾘと。

>>430
> 法具がこのような開運グッズとして売買されるのを憂いているだけ（略）
> 業者の甘いさそい文句に踊らされないように気をつけてね。
これは激しく同感です。
ＨＰみても、何か怪しげな体験談が乗ってるのは眉唾ですね。
モノはそこそこなんだから、余計なことを云わなければいいのに、と思います。
チベット密教の法具を輸入している業者のノリ＋占い雑誌に満載の幸福グッズの通販
という感じはしますね。

>>433
私のことでしょうかの？（＞375 ほか）
あの寸法の鋳物としてはよくできている、と思いましたが、
まだ購入した訳ではないので、何とも云えませんが。

前にも書きましたが、日本の業者でも、チベットやら中国やらに
注文を出してつくらせているところもあって、そういう処の
小振りなものの細工よりはかなりいいと思いますがね。

>>432
けがれ、と迄は行かないかも知れませんが　ｗ

仏具屋から買うとなると高い。
安いのを買おうとするとその業者はあやしい。
じゃあ、もう自分で作るしかないですな！
儀軌によれば木製も許されているみたいだし、
たしか、宝物館で昔に使われていた金剛杵の中には
木製のものもあったような気がする。
金のない坊主はこれから自分で作りましょう。

ムーの五鈷はできが悪いと言う人は、五鈷の蓮華部分に段彫りと筋彫りの二様あるのを知らないでしょ？
品物は悪くないと思うよ。

開運グッズを売る悪徳？業者も、丸儲け坊主も、
衆生から見れば同じ。
開運グッズがケガレれてるとかいう人の目が汚れてるかも。

開運グッズ
本当の？仏具
寺の加持祈祷や御守り・御札の類

値段を比べたら、開運グッズが悪徳だとは思えない。

カルトが関わってて先祖供養が足りないだの３００万円の壷を買えだの
となると話は変わってくるだろうけど。

>>434
薫香のやり方を書いてくださって
ありがとうございます。
自分でやってみます。

このスレの法則

・ムーの品を批判する物は同業他社
・同業他社の品を批判するのは学研
・ムーの品を賞賛するのは学研
・ムー以外の品を賞賛するのは同業他社
・「おまえ業者だな」と言ってるのは学研

何か書くと、上記のように決め付けられます。

>>436
自作ですか・・・この前、脇に安置の荒神の厨子宮は半自作
（というか設計して支給材出して、宮師にやらせた）
でしたが、今度は法具の自作ですか・・・何か大変そう（汗）
独鈷は何とかなるかも知れませんが、五鈷三鈷はつらそう w

木彫でも黒檀紫檀は大変だし、香木はやはり高い。
木、粘土や蝋でつくって、型を取って、鋳物自作ですかね？
（坩堝で溶かした貴金属こぼして損したり、火傷しそうな w）
ちなみに香木製の独鈷は、うちでもたまに使いますよ。

>>438
耳の痛い話。「丸儲け坊主」と括られないように。
それにしても、世間の「坊主丸儲け」の固定観念は強いですね。
別のところで書いたことがありますが、檀家が沢山いてご供養だけやってればまだしも、
檀家は少ないは、寺の敷地は狭いは、建物は傾いでいるは・・・それで、まともに修法を
やろうと思うと首が回りません。豊かな寺ばかりではないことをご理解頂きたいもの。
みなさんの周囲のお寺も、そうそう楽なところばかりではないのでは？
閑話休題。
> 値段を比べたら、開運グッズが悪徳だとは思えない。
私は悪徳とは思ってません。
ただ、素性という点では気になりますが。
（古い（人の手を経た）仏像・仏具よりはなんぼかマシと思いますが）

>>439
もし、御信心の仏様がおありでしたら、薫香ののち、宝号や御真言を
唱えて合掌なさるとかも結構かと。
塩で浄めたり、陽に当てたり、浄水で浄めたり・・・
いろんなことをやるひとがいます。ｗ

>>431
もしそうなら、ムーが出た時点で自社HPの宣伝しないのアフォですね。
ムーに卸した分　プラス　ムーに宣伝してもらった分で丸儲けだったのに。
てゆーかこのスレ知らないんだろう。勉強不足。

>>442
更にご教示、ありがとうございます。
全部やってみよう。
昔、友人が教えてくれた大日如来様の
御真言を唱えてみようと思います。

まぁ、色々な感想はあるけど
とにかくムーの五鈷杵を購入して何か変化があった人は
レスしてくれ。
できればコテハン・トリップ付きで。

>>440
人を呪わば穴二つ、ということデツネ。
楽しく語り合いましょう。

それから業者の方は業者の方で、「７割引セールやります」とか告知
したらいいと思いますよ。６割引以上にしてくれるなら激しく興味

>>446
2chは宣伝禁止だから難しいね。宣伝板があるし、
あとひろゆきが広告料を取りたいらしい。
誰かの（似非）体験レス以外に
広告として書き込むとあぼーんされるんだよ。
だから、２ｃｈでの宣伝活動は（似非）体験談や
（似非）体験者によるリンク貼りしかできない。
一番いいのは、似非だと分かってても許容して
わきあいあいとやることだな。

>>447
そうでしたね。
そしたら、「いま発見したけど８割引セールやっているじゃん」みたいな
感じでリンク貼っといてください。

>>444
要するに「聖別」ということですわね。方法は宗教によってそれぞれですが。
太陽（そもそも「陽の極み」という意味ですから）を聖なるものと考えて陽に当てる、
塩を「地の力の象徴」とみて使う（盛り塩や葬儀の後のきよめがそうですよね）
聖なる水を得て（深山幽谷の湧水や神社や墓のない祈願寺などの井戸水、
あるいは香水（こうずい：塗香を溶いた水や香を煮出した水）を用いる）それで浄める、
他にも、別火（清い火）にあてて聖別する（護摩の火かざしなんかこれでしょうね）・・・
いろいろな考え方ですが、直感的にわかるような気もします。

で、やるのは結構ですが、銀の場合焼ける（黒くなる）かも知れませんよ　ｗ

>>449 訂正
（誤）方法は宗教によってそれぞれですが。
（正）方法は宗教や宗派、修法の別によってそれぞれですが。

>>449
真言宗の方ではないですね？
どちらの方ですか？

>>451
本山派です。
列記した方法、別に日々の修法でやってる、次第等にあるということでなく、
あくまで民俗まで含めた傍観的な一般論ですよ。念のため。

なるほど、塩を使って陰陽っぽい表現がみられるのでもしかしてと思いました。
いや、塩を使えば修験ってわけではないのでしょうが。

ところで、聖別という言葉はよく使うのですか？
そして、それはどういう意味なのですか？

＞普通の人は、この五鈷をお守りにしたいから御加持して下さい
人それぞれだからどう五鈷をどう使おうが自己責任で行なえばいいが、
念のためにカキコしておくが、なんでも加持すればお守りになると云うの間違い。
五鈷をお守りする加持作法は、無い。もしあるならそれは新教。
それに自ら真言や清めなどと云って五鈷みたいな法具を加持風にするは、
在家が印を組み真言を唱える事を禁じてる越法の罪に等しい行いとなる。

>>453
「聖別」というのは、仏教系では使いませんね。そういえば。
主にキリスト教系や西欧のいわゆる神智学、神秘学系の用語でしょうか。
要するに、なにかを俗（のけがれ）から切り離す、祝福するという行為一般
を指す語と解しています。お加持や祓いもその一種でしょう。
塩ですが、瀧行のとき何か使いますし、純密でもある流派などはよく壇上に
供するとききます。
「聖なるもの」洋の東西で共通するものもあるようで。

>>454
難しい問題ですね。必ず越三昧耶の話が出てきますから。
このスレの主旨と少しずれるかもしれませんが、どこかから授かってしまった
のなら（一定の範囲で）差し支えないような気がしますが。
こういうご時世ですから、闇雲に隠すよりは「正しく伝える」方が大事のような気がします。
（平素、諸寺の勤行で使う範囲の真言や所作さら差し支えないと考えます）
あと「何でも御守りになる」ということではないですが、
僧侶でも、自分の使う法具に開眼の所作をしてから用いる人がいたりしますし。

> 五鈷をお守りする加持作法は、無い。もしあるならそれは新教。
上の通りで、既存の修法の応用は利くと思いますが、やったからとて何がどうなる
かは不明ですね。

一般人です。
ただ単に、ちと怪しい業者の物かも知れんから
清めておこうか、位の考えだと思いますよ。
HP見ると燕三条の職人が作ったものらしいし
そんなに怪しくもないものだと思いますが。

私も一言云わせて貰えるなら『こういうご時世ですから、
闇雲に隠すよりは「正しく伝える」方が大事のような気がします
』同意いたします。だから在家が持っても真言スレの僧の方々が、
開運とは関係ない、ただ象徴的法具だと僧の立場からおしゃているのに、
イヤ！形に意味があり運が上がるとか云って薦める方々がいる事に
、矛盾を感じるのですが如何なモノなのでしょうか？
在家の者が持って良いと云うのは観想が出来る方であり、
法具故に法界である壇上に納めれる場所があり、
初めて法具と云える様な気がしますしただ持ってるだけでは、
ただのオブジェの様な気がするのですが・・と、私は思ってしまいます。

>>457
蓋し正論です。
もつな（毒になる）
もっていてもしょうがない（毒になるかも）
もっていても差し支えない（毒にもならないが、薬になるかどうかはしらん）
もっていればいいことがあるかも（薬になるかも）
いろいろな立場があると思います。
仮に御像であっても、開眼しないと只の彫刻ですし。
（とはいえ、開眼せずに拝んでいると何か起きることもあり・・・余談ｽﾏｿ）
私個人としては、もしお持ちになることで仏縁を生じ、菩提心に目覚めるなら
それも一つの縁ではないか、と思っています。

いま、ちょっと思いついたんですが、神社で頒けている（あるいは参道で売っている）
破魔矢と同じ感じなんでしょうか。そうであれば、それはそれで結構とも思います。

まあ、かりに在家者が五鈷杵を持つことが越三昧耶だったとしましょう。
その購入者の罪は五鈷を売った業者と学研の編集者とが死後に堕地獄の苦を請け負うということでよしとしましょうや。

最初に書き込んだ人は、お坊さんに進められて買ったんだよね。
高野山の土産物屋で買ったと書き込んだ人も
お坊さんに進められたとか。

お坊さんといってもいろいろだからな。

お坊さんが五鈷杵売ってるHPがある。

ヤフオクで水晶のちいさい五鈷杵（チベット製っていうやつ）買ったのだが
着いて早々、５つに別れている爪部分が欠けて壊れた。

3000円だからこんなものなのかもしれないが
やはりちゃんとした店で買うべきだったな……

壊れたのどうしよう。捨てていいんだろうか？

>>463
気になるなら、古い御札を収めるところにでも。
それほどでもないなら、白紙にくるんでゴミ箱に、で結構かと。

独鈷杵＝どっこいしょ

>>465
「トッコショ」、又は「トコショ」と読むんですよ

>>457
＞イヤ！形に意味があり運が上がるとか云って薦める方々がいる事に
＞、矛盾を感じるのですが如何なモノなのでしょうか？
さらに、その根拠が仏典なのだからおそれ入谷の鬼子母神。

457
＞その根拠が仏典・・
運が上がるて記載されてるとは、どの経典？
まさか蘇婆呼童子経の事かなぁ〜。
もしそうなら解釈を間違っているぞ。
何処に運が上がると書いてある。
行を行なう際その行法に使う五鈷杵は、この材質が
良いと記載されてるだけ。それに『善男子の、
発心して秘密真言門を念誦する者』・・行者て事で
三密が出来る者にと記載されている。
それとも私が知らないだけなのかその仏典を教えて欲しい。

457→467でした。

>>468
蘇婆呼童子経、蘇悉地経の内容が根拠らしいです。

ググッたらこんなのがあった。

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~vajra/zairyou.htm

さんざんｶﾞｲｼｭﾂ　>471

>>464
せめて危険物にして下さいな！

お坊様の話をろくに聞きもしないで、根拠にするのは仏典、
と皮肉の意味で書いたんだけどね。

>>474
俺は読み取ってたよ｡

＞お坊様の話をろくに聞きもしないで、根拠にするのは仏典

正確には、
仏教にも仏典にも興味がなく、根拠にするのは仏典の抜粋
じゃ無いかな。

蘇悉地経では、五鈷杵をどのように紹介しているの？

そんなことより248の体験談が読みたいものだ。

467
それは、あいすまぬ事を。
お許しあれ。

なんかなぁ……。
いまさらこんな事書き込むまでも無いんだろうが
何かを持っただけで運が良くなって幸せになれる、なんてことあるわけ無いじゃん。
五鈷杵もって幸せになれるんだったら、仏教の教えなんていらない。
ただ一言、五鈷杵を持て、で話は終わる。
教義あっての法具なワケで……。
それを忘れて五鈷杵がどうの独鈷杵がどうの、果ては材質が…って、
本末転倒だわな〜。

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=483499&pid=1919&hid=1827&oid=162
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　密教法具って神秘的で格好良いですよね。
「孔雀王」とかに出てた武器に似た法具とかもあって渋いですね。
「ヴァジュラ」って言うんですかね？
http://manimani.jp/kategori/hougu.htm

オイ、みんな！ここでは密教法具のバジュラセットが6000円代で
購入できますよ!!鈴もついてますよ。

>>479
法具を持って御真言を唱えたり、お経をあげるときに
持ったりして利用するのはダメなのかな？
ただ、オブジェ代わりと言うだけでは意味が無い気がするのだが。

宗教って
霊感商法みたいだ。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>1乙

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

【閑話休題】

http://megumi.delta-z.org/~yajiman/no-heavy/flash/omaeda.swf

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　五　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　五 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 鈷 l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 鈷｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 杵　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 杵 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　人柱の報告まだーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　＝≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 | ﾄﾞｺﾄﾞｺうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　＼＿ ＝二 ∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　|ヽ　　＼ （； ･∀･）／
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 　 |　　　|:::| 三ﾉ　ﾉ　ﾉ　 ≡ //
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　人 ＿ノノ　（_ノ､_ノ　　＿//
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　 　 　　 　 　 　 　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 　/'|

お前ら北海道、北海道って、アホか？
じゃあ何か？　お前ら、
「俺達の修学旅行は京都府だったよ」
「へぇ。俺らは沖縄県だったけどね」
とかいちいち都道府県つけんのか？　ああ？
北海【道】はイラネーんだよクズども。

北海って言えクソが！

>>481
それはアリじゃない？
でも、真言を唱えたり、お経を上げるということは
そこに多少なりとも信仰があるわけでさ。
でもなんか、ここ見てると、五鈷杵をおまじないグッズと同じ様に
思ってる人いそうだから……。(＾＾;

バジュラでピカゴローン！！
ｂｙ金剛夜叉明王

>>492
バジュラじゃなくてヴァジュラな

とりあえず人柱の報告待ち

正確にはヴァジラってのが一番本来の発音に近いだろうな

>>479
＞教義あっての法具なワケで……。

禿堂

とりあえず、>>248が、

「いや〜、お待たせしました！報告するにも、なにせ、仕事が忙しくって（ＰＣが壊れてでも可）、
２ｃｈしてる暇もないくらいでしたよ（ﾊｹﾞﾜﾗ。これも、五鈷杵パワーですね！
じゃあ、そろそろおっぱじめますかね｡そもそも、漏れが体験した『信じられないこと』とは、、、、、。」

と決り文句をならべて成功談を語ってくれるのを期待ａｇｅ

>>248の降臨を待っているんだが。

もしかしたらアレかも…
学研社員だとか、妙に絡んでたやつがいたから
怒って書き込んでくれないかも。
でも俺は信じてる248よ！

確かに学研社員って言われるから
〆切まで話さないって書いてたね。
自分も学研のおばちゃん？なんて書かれた事あるし（ｗ
一般人なんだけど疑われると戸惑うよ。

五鈷杵が自宅に届いてから、金を使わなくなった。
特に節約しているつもりは無いんだけど、家計簿を確認すると無駄使い
が減っている。
これって煩悩が破壊された為なんでしょうか。

>>479
何を今更。

どうも、２４８です。
今週自分の身になにが起きたか書こうかと思ってたけど、ゴメン、やめとくわ。
最初から学研だ何だ色眼鏡で見ている人がいるし、業者同士の足の引っ張り合いも
すごいみたいだし。>>500さんと同じ普通の人だから、業者に因縁つけられると困惑
するんだよね。
五鈷杵に関して自分の体験から言えることは、仕事や出世に大きく影響するということ。
ただ金運は分からない。大きな仕事を任されれば、時給換算した給料は一時的に減少す
るからね。でも生涯賃金は上がる。金運はプラスなんだかマイナスなんだか分からん。

具体的でなくて悪いけど、あくまで自分の意見として、五鈷杵はすごい。
持ちたくない人はやめればいい。別に勧めない。
ただ出世したい人、仕事を成功させたい人には絶対いい。論より証拠。
すみません、抽象的で。でも分かる人には分かると思う。

>>503 因縁やら中傷やらはどうでもいいでしょ。
ほうっておいてココは書くべきではないかと。
皆、体験談を待っているスレですので。

>>503
いちばん業者と疑われるレスを、わざと選んで書いてるとしか思えん。

お前はただ単に業者のレッテル貼りたいだけだろ

>>503
オマエは絶対ぜったい業者だ。

>>503
ムー編集部に勤めてますって認めろ。オマエは業者だ。

業者じゃなくて行者だったら？

>503 やっぱり仕事運ですか。五鈷杵は男性原理だっていうから迷っていたけど、欲しくなってきた。

業者だったら内容を書くでしょ。
普通の人だと思うよ。
いい加減にしたら？

248さん、一応書いてくれてありがとう。

２０・5センチの五鈷杵を銀製をもっております。
あと純金製や真鍮製ももっておりますが、
魔よけや、見守りにはなると思いますけど
仕事運や財運など世間的な願望をかねえるツールではないと思います。
そのような運勢などに影響はないと思いますが....。

お経では銀で五鈷を作ってからどうしろと指示じしてるの？
こういうのってたいてい、「○○で五鈷を作って毎日三回に○○を加持せよ。百万遍に至ればたちまちに富貴を得ん」
とか、「念誦すれば」とか、功徳を得るには条件付きだよね。
タダ作れば良い何てものはないよ。
ムーの宣伝にはそんな事まで書いてないし。それに、ムーには銀でバサラを作る旨が書いてあったが、「バサラ」とはなにも五鈷だけではなく、独鈷や三鈷九鈷もみな「バサラ」。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　ムーが売れますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

盲信、迷信のたぐいだな。

>>513
お経に五鈷で作るように書いてあります。
それから条件は、大貴自在は金で作ること、富貴を得るには銀で作ること、
などなど・・・。翻訳した本も見たけど、「百万遍」とは書いていないよ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~vajra/zairyou.htm

銀の五鈷を得たらその後どうすりゃいいのさ？

私も知りたい。

経典では銀の五鈷を作った後、どうしなさいと指示してるのか誰か解説して下さい。

>>516だけど
蘇婆呼童子経の一部抜粋ですよね。

その前後ならびにこの儀軌（お経）の内容には触れておりません。
まず、それを確かめないと根拠の確定はできません。
また、密教経典は読み方があり、抜粋だけで読めるような門じゃ
ありません。
持ったからどうなるという門ではありません。
富貴を得るには銀＝富貴を得るような目的の修行法に適している。
というあくまでも、ちょっとした目安であります。

確かに大事に扱っていると、お守りにはなりますけど。
人に触られたりしたら、穢れてしまい、元の状態に戻すのが
大変です。かなりデリケートに扱わないといけませんね。


私は、このお経を持っておりますが忙しいのでまた今度見ておきますが
大体>>513氏のおっしゃっている内容道理だと思いますよ。
いちよ専門なんで。

まー、所持しているだけではだめだろうな。五鈷は修法に使用するのが基本だからね。
ただし、それを詳しく書くと一般人には用無しなのがばれるから、そこまでは宣伝に書けないわけだな。

520さんに期待。
520さんが早く暇になりますように。

このスレにもあったけど、カトマンズにあるネパール最後の仏教寺院に巨大な五鈷がある。
町を災いから守るためのものだから、置いておくだけでも効果があるのでは？
向こうはチベット仏教だから考えが違うのかも知れないけど。

↑ネパール最後じゃなくてネパール最古だった。
カトマンズを見下ろす岡の上。

>>523
それは寺に在り坊さんが拝んでるんでしょ。置物じゃないよ。

巨大な開運グッズとは違うわな。

チベット密教ならば、何らかの修法してるだろね。

では、皆さんも何らかの修法をしてみてくださいね♪

しないよ、バ〜カ

やりかた知らねーよ（藁）

じゃ、置物ですね（藁）

んで、蘇婆呼童子経では、銀の五鈷を入手したらその後どうしろと指示してんの？

五鈷杵に開運効果があるならばもっと前から話しに出てきたと思うが、
最近たまたま『ムー』が五鈷杵を商売として扱ったために一時的に
持ち上がったにすぎないのでは？『五鈷杵よ、あんただけは裏切らない
でくれよ！！』と開運グッズに期待を寄せて騙され続けてきた人の悲痛な
な叫びが込められるいる気がしてならない。

　開運グッズは売った人が開運する仕組みになっているから･･･人間の
弱みを狙った商売であると考え、開運グッズなんてそんなものないと
見切った方が、開運しますよ。きっと。依存心がありすぎると開運は
しないという落し穴に気付かれてもよいかと存じます。合掌

>>532
本気でやろうとしている人がいるよ、おい。困ったもんだね。
銀の五鈷を入手したら、そのあとは真面目に働きなさいって。

俺の推測では素人では実行不可能な修法の作法があり、それを実行すると富貴を得るとか説いてるのかなと思う。
そして業者は意図的にそこまでは書かずに隠している。と俺は想像しているんだがな。

五鈷杵は当選発表前の宝くじに等しい。中には当たる人が極まれにいるん
だろうね。でも普通は当たらないね。夢を五鈷杵に託しているだろう
が、虚しくなるだけ。

自演乙

>>536
それって、別に五鈷杵を持っていなくても…。

広告などの商売人の策略にはまって悪魔に魅入られるで〜〜
それが高価な代償。うまく商売に利用された五鈷杵が哀れなり。

お寺さんのURLでご利益ありと紹介されているようです。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:KJHlnM6siDEJ:www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/sub4.html+%E4%BA%94%E9%88%B7%E6%9D%B5%E3%80%80%E3%80%80+%E9%AD%94%E3%82%88%E3%81%91&hl=ja

業者の広告だけを鵜呑みにしたら大変なことになる。
他の例だが、ある開運ショップで仏像を購入してロクに
供養もしないでいたら開運の話し所ではなくなって
ますます悲惨なことが起きたと聞いたことがある。
買わせてしまえばあとは知らんぷり。物で幸せを買う
代償は人によっては多きものとなるから気をつけないといけない。

五鈷杵が欲しけりゃ、お寺で売ってる祈祷済みのお守り五鈷でも買っとけ。

>540
拝見しましたが、こういう御利益を商品化している所をどこまで
信用できるかはよると思いますが、お寺さんにも色々ありますからね。
商品化した段階で期待できないと思います。ラーメン屋がマスコミに
紹介されると味が落ちるのと似ていて、最初縁のある信者さんにひっ
そりと分け与えていたら、そこには純粋な祈りが込められているから
いいのですが、商売にして陳列した段階で果たして霊力が保ててるか
甚だ疑問です。

売らん哉根性の所は、信用できないよ。
それが寺だろうが商売だともう嫌だね。功徳が期待できない。

>>516

その一部抜粋のページの一番下に書いてある

＞もし作れたとしても普通では面度くさくて
＞維持できないかも知れません。
＞(香泥塗ったり,真言唱えて供養したり･･･）


これみただけで、なんだか大変そうだなァ、、、。

「このお経が根拠｣と、いつもいっている人は、香泥塗ったり、真言唱えたり、そこまで徹底するの？

やっぱりな〜。
そんなだろうと思ったよ。富貴をｹﾞｯﾄするのは経典でも条件付きか。買った人は知らないんだろうな。

注意事項を書いたら面倒なことばかりで、素人にはとても手が出ん罠。

なんかアレコレ頭で考えている方（別のものに誘導しようとしているのかな？）がいるみた
いだけど、五鈷杵のパワーはあの形状から生まれるんですよ。

近くに置いておくだけでも十分に効験を発揮する。

素人が修法のマネゴトをするのはお勧めしません。やめておきなさい。
そんなことをしなくても十分に効験あり。

>>548
いちゃもん中傷が趣味の人でしょ。自作自演までやってw
真面目に取り合うこともないよ。

>>545
これに限らず、経典にはとても実行できないようなことが多数書かれています。
そのまま実行せよという意味ではありません。

オコジョ

＞なんかアレコレ頭で考えている方（別のものに誘導しようとしているのかな？）がいるみた
＞いだけど、五鈷杵のパワーはあの形状から生まれるんですよ。

根拠は？

>>550
それ詳しく書いて。

なんかさ、いろんな人がいろんなこと書いてるけど、五鈷杵はパワーあるぜ。
オレが経験したんだから間違いねえ。
お経がどうの祈祷がどうの関係ねえよ。どうだっていいしさ、そんなこと。
オレらビジネスマンは仕事にプラスになればそれでいいんだよ。

しかし、自作自演の業者も必死だね。
まあ、うりたいのは分かるが、嘘はいけない。

>>555
オレ>>503だけど。
すごいね、このスレのレッテル張り、足の引っ張り合い。
アホかと思って書いたけど、あきれたわ。
数珠かなんか別のもん売りたい人がいるみたいだけど、他人の信仰（民間信仰でも）
にケチつけるってマナー違反だと思うな。
自分も信じているものがあるなら、なおさら気をつけるべきだと思う。
別のもん売りつけようっていう業者には関係ねえか。

とにかくオレは五鈷杵がパワーあると思う。ほっといてくれ。

それを確かめるために人柱が購入したんだけどねぇ…
効果があったのかを書き込むと業者だって言われるし。
素人が五鈷杵を持つことを快く思わない、一部の僧侶の書き込みじゃないの？
選民思想的なものが垣間見える人もいるし。
密教に興味を持ってる人もいるんだから
やみくもに批判するのも自分の首を絞めるだけなんじゃないのかと思う。

素人の経験なんて当てにならん。
嘘かもしれんし。
本当でもただの偶然かもしれんし。
信憑性は、よく業者の広告にある万馬券が当たりました。ってのとかわらないよ。
形状にパワーがあるとかも根拠がない。
勝手な思い込みでバチでも当たったらどうする。法具であって開運グッズじゃないんだぞ。

でも、もとは武器でしょ？

それに、素人が五鈷杵を持ったらどうなるのかなんて
お坊さんにはわからないじゃない？
だってお坊さんは素人じゃないんだから。
素人が持ったってﾀﾞﾒだって言ってる人は何の根拠があるの？

原型の武器には、独鈷が一番近い形をしてます。

>>560
素人が持っちゃいけない根拠。
それはね、五鈷杵は密教の僧侶が修行をして、阿闍梨から授かるものだからだよ。空海だってそうだったんだよ。東寺にある国宝の五鈷がそれだよ。
素人が所持するもんじゃない。

と、素人が申しております

>>561
そうでしたか。
では、五鈷杵は法具のために作られたものなんですか？
煽りじゃなくて、素でわからないので…

で、業者がご利益があるって書き込んでも、そうでなければ
やがて人柱の人たちが「これは効果？がないよ」と書き込むはずです。
ﾏﾀｰﾘ報告を聞くわけにはいきませんか？
宗教的なものをグッズとして扱っているという不快感はわかりますが
密教に対して興味を喚起された人もいるはずですので。

>>562
では、そのシステムは中国人が考え出したものなのですか？
それともお釈迦様が元々そういうシステムを？
後のお弟子さんとかチベット密教の方が考え出したものなのですか？
これも煽りじゃないです。
どこからそういうシステムが出来上がったのか、
それ以前、元はどう扱われていたのかが知りたいだけです。

五鈷も独鈷と同じく、元来はインドの武器です。
その武器としての形は独鈷が元となっています。
武器としての五鈷は、現在の形ではなかったでしょうね。
現在の形では武器としてはあまりにも殺傷能力が低いし。
四方の鈷が開いていれば、武器らしいかも。

>>565
インドの中期密教あたりだと思う。
詳しくは解らないから専門の僧侶に聞いて下さい。

>>565
システムとしてはお釈迦様がルーツかもしれない。
法の正当な継承者に衣鉢を授ける形式。これに加えて密教では新しい阿闍梨に五鈷も授ける。密教を継承した証として。

承仕さん、ありがとうございました。
確かに武器としては使いづらそうな形だと思います。
なら、やはり法具として今の形になったと考えるほうが
自然な気がします…

たくさんの書き込みが…
教えてくださってありがとうございます。
では、密教を志したものが、阿闍梨クラスになって初めて
受け取れる、それが本来の五鈷ということでいいのでしょうか？
なぜ、阿闍梨クラスに限定されるのか(平の僧、一般人が持てないのか)と
いう理由はご存知ですか？
扱い方を間違えると変なことになってしまうとか、ステイタスの証であるとか…

>>557
本当にそうですね。粘着批判すごいですからね。>>293　のような業者の方かと
思っていたら、それ以外にもいろんな人がいるのですね。
根拠のない優越感を踏みにじられた気がして怒っているのでしょう。
いずれにせよ、人柱の報告は期待できませんな。>>503　の後の子供じみた反応
見たらバカらしくなりますからね。私は先週ムーに頼んだのですが、まだ来ません。
来て何かあっても報告するつもりはないですね。

そんな告知はいらない

とりあえず、中立の立場から言って、

「五鈷杵否定してる奴等って、他の法具を売りたい業者だろ？」

という説は、かなり知性の欠如を感じるがどうよ？

>>566

すると、>>131はホラですか。

それで五鈷手に入れたらその後はどうすればいいのよ？

ここですか？すぐageる暇人スレは。
ウラヤマシイですね。

>>573
中立の立場から言うと、知識をひけらかしたい人、＞選民思想的なものが垣間見える人
斜に構えて否定した方がカッコいいと思っている人、が主流かな。
業者もいるけど、他の法具を売りたいというより嫉妬。

密教僧や仏教なんてお呼びじゃねーんだよ！

選民思想的?

>>579

>>557様の分析

てゆうか、密教的意見を僧侶その他が書いて、それが都合よくなかったら「選民的」になるわけね。

>>581
ちゃんとした密教僧がこのスレに書き込む訳ないじゃん。

んー、たぶん一部の人の
苦しい修行をしたのだから自分には功徳があるが
そのほかの一般人なんて持ってても無駄〜
みたいな感じのことじゃないかと。
密教僧の意見は貴重です。

>>556
業者が数珠売りつけたくて五鈷杵否定？

魚屋がサンマ売りつけたくてイワシ否定するか？

ちゃんと?

とはどういう基準でかね？

>>578

カルトはひっこんでいろ・・・ぷうー

荒れてますね。

>>556

よ・さすが、業者。うまい子というね！
座布団１枚。

>>584
まあまあ、そんな焦らなくてもｗ

>>588
この人が言っているのは
>>293
のことでしょう。私もモロと思いましたが

>>577

２ちゃんねるって、そういう所だよ。

まさか本物の凄い密教僧を期待していたのではｗ
本物は礼を尽くして直接会いに行かないといけません。
もちろんお布施も大事。

結局、金か。

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ

魔物・妖怪・悪霊・怨霊・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ

貼った奴の人格がおのずとわかるコピペだな

ゴコショでカイウンだ〜
テメエで働かねえヒキコモリバカがなにをタワケタことを
ウセロ

他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
そして、ゴコショで宝くじが当たるのを待っているプータロー

チベットでは開運グッズの五鈷杵を持った僧侶達が、侵略してきた支那軍に何万人も虐殺されています。
凄い開運です。彼等は別の開運グッズである数珠だって持ってます。
やはり開運して殺されています。
日本では明治に廃仏棄釈で密教寺院が沢山破壊され、焼かれています。
勿論住職達は本格的な五鈷杵や数珠を持っています。お陰で開運して寺が無くなり神社になりました。

>>593,594,596,597
わかったからさ、「ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで開運ｽﾚ」でも自分で建てなよ。
あと、病院池。

一般人では五鈷杵と五鈷鈴を所持していた川端康成は、開運効果のお陰で自殺しました。

>>599
テメーはゴコショ買って宝くじ当たるの待っているんだろ。
オフクロ泣かすな、プータロー。正業につけ。

ダライラマは五鈷杵を持っていますが、亡命先のインドから、懐かしいチベットのお家に帰れません。

601へ
599だけど大卒、一流企業、家庭持ち。
ごめんね、君より幸せで。

そうだそうだ、上を見ろ。ゴコショなんか持つな。

>>598
じゃ、行者が持ってたってだめじゃん。
一般人と同じだね。

つまり五鈷杵を買ったからといって開運なんて望めません。
歴史的事実を集めれば効果がなかった例がいくらでもあります。
全ては因果応報と神仏の意思。

>>599
ウソつくな、ゴコ厨

>>607
普通の家庭じゃん。
なんで601位のことで嘘だって思うの？

ほれみろゴコ厨。６０６を読め。

五鈷を持って開運できるなら、五鈷杵を所持いていた僧侶が寺を壊され焼かれ、あるいは殺され、亡命の苦難にあった事実はどうなるんだ？
冷静に考えてみろ。

ただし神仏の御利益や功徳を否定しているのではないからね！

言ってることが矛盾だらけですよ。

>>606

＞全ては因果応報と神仏の意思。

比叡山焼き討ちもチベットの大虐殺も「因果応報と神仏の意思」ですか。
恐れ入りました。

>>610
信心も祈祷も読経もすべて無駄ということになりますね。
ここは唯物論者の来るところではありませんよ。
共産主義板にお帰りください。

>>613
その通りです。
比叡山は当時武装した僧兵が沢山おり、女を囲ったり山賊のような事をして堕落していました。
よって焼き打ちによってリセットされる運命になったのです。因果応報です。その裏には大慈大悲の仏の意思がある。だからこそ今尚比叡山は燦然と輝き、鎌倉仏教が育った。
チベットの虐殺で身を捨てて殺されてくれた人々のお陰で、世界が支那の非人道的な強暴性と侵略国家であることにに気付いた。
そのため今も支那は台湾に侵略できなくなっている。
チベット人が命を捨ててくれたお陰で、支那の脅威から救われた国がある。

>>614
>611に書いたただし書きが目に入りませんかな？

>>615
鎌倉時代は戦国時代より前ですよ…
チベットの方々にそれを言ったら、どんな気持ちになるのでしょうね。

矛盾だらけで頭がクラクラ・・
６１５を読んでオウムを思い出した。

615の信仰心は歪んでる。
新興宗教の人でしょう、これは。

誰か五鈷杵を入手した後はどうしたら良いのか教えれ

親スレは過疎化してしまったよ･･

>>615
神仏は台湾を助けるためにチベット人を殺したのですね。
あんまり助けになっていないけど。
なるほど、なるほど・・

>>615
大漁だな、おい！

615の話、深見の本で見たことある。

五鈷杵に開運効果が在るなら、真言や天台の寺は火事になったり、空襲で爆撃喰らったりしたことが説明できん罠。

結論はこのスレの5のコピペで出ていると思うのだが

釣れたなぁ。新興宗教臭くやったら一杯釣れるかな？

じゃ、誰が持とうが運とは関係ないって事だね！

釣れた！釣れた！って
典型的なパターンですね。

ちなみに業者がいるっぽい話を盛り上げたのも俺だからね。

何が楽しいの？
615

ま、苦難の道を歩いた密教僧も五鈷は持っていると・・・。
あとは、開運効果を信じる人がこれをどう受け止めるかだね。

>>625
つまり密教の現世利益なんて全部ウソっぱちと言いたいんだね。
祈祷で金取るのはサギだと。
五鈷杵は法具の一つだけど、お寺には仏像もあれば経典もある。
全部効果なしってことか。
空海や最澄にダマされている、ということになりますわな。

これだけケチがつくと、何かしっかりした根拠を求めたくはなる。

真言関係の人や仏教マニア？の人の言う事は、（動機はどうあれ)一応、筋道のはっきりした理屈になってる。

運気のアップに効果がある、という人の根拠は、「購入後いいことがあった」ということで、
じゃあそれはなぜか、ということまではまだ出ていないし｡
あえて言うと「形状｣？

「形状説」以外に何か信じたくなる根拠ないの？

>>630
そうか、しつこい業者レッテル張りはあんたね。
なるほど、法具なんかに興味もたないで、世界一の深見先生に従えか！
脱税で新聞に載っていたけどね、あんたの師匠。

>>634
根拠なんか全然必要ないよ。理屈も必要ない。理屈ったって＞６１５なんだから。
そもそも信仰というのは、科学的合理的に考えるものじゃない。
効果があったという事実があればそれで十分。自分が信じられればいい。
理屈で考えてフラフラしていると、その依存心につけこまれて＞６１５の教祖
なんかに全財産とられる。
それから五鈷杵の力は否定しないけど、それで何でも叶うなんてことはない。
プラスになるだけ。一番大事なのは自助努力。

>>631
楽しくなんかないよ。俺は一般人が五鈷杵を持つことに反対なの。だから、業者もそれ以外の開運効果を主張する香具師も嫌いなだけ。
このスレの信憑性が無くなることが狙いだ。
各人が、五鈷と開運の因果関係を自分の頭で冷静に考えてくれる事を実は望んでいる。

>>635
誰それ？

ちなみに比叡山焼き討ちの話は天台宗の坊さんから聞いた話だよ。

>>637
自分が嫌なら他人に嫌な思いをさせても
平気と言う神経がちょっとおかしい。
深見は新興宗教の教祖でアンタと同じような
考え方をしてる人。
きっといい友人になれるからWMという団体に入るといいよ。

>>634

＞何か信じたくなる根拠ないの？

その根性を叩きなおせ。五鈷杵の効果は多少あるけど、それに頼ろうなど
という弱い者には意味がない。

そういう者がいるからみんな無理に否定したくなるのだ。

しかし、五鈷杵の開運効果を批判されると必死になってそれに対抗する人ってやはり業者か？
そこまで開運効果を認めさせようとする意図が不可解なのは確かなんだが。

>>639
ふ〜ん、天台宗ではそう教えているんだ。知らなかった。

>>642
それってもしかして６４１の自分？
別に対抗するつもりはないし、だいいち開運効果という言葉が適切だと思わん。
それよりＷＭという団体に入ったら。

>>642
おまえさぁ…業者、業者って
いいかげんにしたら？

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>642
客観的に見たら、否定する方がものすごく必死な気がするが・・・
例：６１５
なんで？部外者にはよく分かりません。

おい。業者をチラつかせる発言は全てが俺の仕業じゃないからなw
俺はほのかに、ちょいと盛り上げただけ。
特定のレスに業者のレッテル張った事はないよ。信じてもらえんだろうけど w

>>643
天台宗の総意ではないだろうが、法話で聞いたよ。
その人90歳近く生きてもう亡くなったけどね。

五鈷杵は仏様が615の為だけに作ったものだからじゃない？
他人や部外者が持つことは615の仏様が許さない。

俺は密教の僧侶が持つべきと考える。俺は天台宗だよ。

なんだかアホみたいなヒマ人ケンカすれでつね。
ジショー坊さんがいっぱい。

ここまでつまらんスレになると次スレは立たんな。
唯の喧嘩スレ。

とりあえず天台宗がどーしようもないことだけはわかった。
あ、でも天台宗ってのも嘘か。

そうだ、このスレ中止せよ。
新興宗教の分際で天台宗を非難するヴァカはいるし。

>>654
ウソに決まっているでしょ。天台宗は犬畜生の集まりじゃありませんよ。

こういう人が僧侶か…
ハァ…

このスレの展開。一般人が五鈷杵を持つことに否定的な人達の術中にハマッた感があるな。
当初から賛否別れてたもんな。
sage進行にしときゃよかったのに。目立ち杉たんだよ。

僧侶というのも嘘でしょう。
情けない。

全てが虚構

天台宗騙っているんじゃねえぞ、コラ。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

糞スレ化が加速している！！

>>658
確かに術中にハマっている。
どうして仏弟子がウソまでついて・・・
僧侶を騙るのは重大な罪。

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

まともな仏教徒はこの糞スレに書き込まないでください。
抗議のストライキをしましょう。

スレを立て直したらどうだ？

>>593 >>594 と　>>615 は同一人物だな。

>>667
もう終了です。

ていうか、五鈷による開運の有無を語った所で証明できないんだから、スレの健全化には限界あるよ。
例えば、「私は幽霊を見た」「ならば証明してみろ」っていう議論と同じでキリがない。

自称天台宗の基地外がでしゃばるなよ。
開運なんてないｽﾚでも自分で建てりゃいいだろ。
相手をすると喜ぶから無視しようぜ。

>>670=615
文体が同じ。

>>600
川端は奥さんが聖天信者だったね・・

成功に必要なのは｢運｣｢根｣｢鈍｣。
運だけあっても成功できない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>674
そんなことはわかってる。
努力してもどうしようもない運というものに
絞って話しているだけだ。
努力や根気は当たり前。
ってアンタ、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ君だろ。
そのしつこさといくつかの文体を使い分けてるのに覚えがある。

蘇婆子童子経の解説キボン

ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ君が図星だな。
台密の僧侶じゃない。
やたらこのスレの終了にこだわってるのは
このスレが続くと自分が否定されてるように感じるんだろ。
甘えるのもいい加減にしろ。

>>633
＞ つまり密教の現世利益なんて全部ウソっぱちと言いたいんだね。
＞ 祈祷で金取るのはサギだと。
＞ 五鈷杵は法具の一つだけど、お寺には仏像もあれば経典もある。
＞ 全部効果なしってことか。
＞ 空海や最澄にダマされている、ということになりますわな。

だますというと…結婚詐欺にあったけど、その詐欺師を憎めない…とかいう話を思い出した。
ニルヴァーナって寂しいなぁ〜と感じる人々にとっては、密教とかってわくわくして楽しいんでしょ。
密教僧も、五鈷杵購入者も、面白い幻を楽しむのが好きなだけ。いいんじゃないの。
ただ、実際に物質的な現世利益を得るのは、開運グッズ業者とお坊さんたちですな。

ボランティア君じゃありません。
ボランティア君って、アメリカの実業家のボランティア活動とキリスト教について延々としゃべってたヤシでしょ？
台蜜の僧侶ではもちろんないし、荒らしているわけでもありません。

ただ、こんなツールに安易に頼ってしまうことの危険性をなんとなく感じたのでカキコしたまでです。。

ああ、ごめん。
680のことじゃない。
ずっと荒らしてた奴のことだ。

今日、図書館で「新装版仏具辞典 著;清水乞 東京堂出版」という本を発見しました。
五鈷杵について書いてありました。55Pにかなり詳しい説明が記載されていてよかったです。
四方の四つの鈷は大日如来の具体的な働き、四仏を表すとか、両端上下に五鈷があるのは仏凡一体を表すとか、細々説明がありました。

>>682
今月の大法輪の裏表紙に銀の五鈷杵が出ている。
五本の峰は五智五仏を表すって書いてある。その本の四仏と違うな。
いろいろな説があるんですね。でも大法輪説の方が一般的かな。

同じだよ。

>>679
オマエは死んでから後悔するぞ。密教は幻か、上等じゃねえか。
オマエのちっぽけな頭で理解できるようなもんじゃねえんだよ。
死んだら分かるさ。

葬式なんかやるなよ。大嫌いな坊さんを呼ぶなよ。

>>679
オイ、インテリ気取りの香具師、新書の本で密教が分かったつもりなんだろ。

オマエの何千倍も頭がいい人が作ったものなんだよ。知ったかぶりするんじゃねえ。

ピカゴローン！！ヴァジュラでゴオロゴロオオオン！！

>>679
密教が幻なんじゃなくて、あなたが幻なんだよ。
そうやって分かったつもりになっている「自分」というのは実は実態がない。
近代的自我なんて屁みたいなものだよ。

なんて書いても分かるわけないな。だけど自分が愚かであることは自覚しなさい。
子供の頃から言われ続けたでしょ、バカバカって。分かるよ、文章みれば。

物凄く恥ずかしいことだから、密教を分かったようなこと書くのやめなさい。

ロト6で出ました!!。金運には効くようです。
感謝。

>>689
そういう使い方するために五鈷杵があるのではありません。
そんなことが起きても、煩悩は増すばかり。
だから密教の力を一般人から遠ざけてきたのです。
とりあえず密教の力が分かったのなら、近くのお寺に行くことから
はじめてください。般若心経はCD付の本が出ていますから、明日本屋
さんで買ってください。
五鈷杵の力に振り回されないように気をつけてください。

>>689
そのお金はお寺に差し上げた方が良いでしょう。
ここで仏法に目覚めるか、仏法を金儲けに利用するだけなのか、
ぜひ正しい選択をしてください。
力の強いものは、誤った方向に使うと危険なことを忘れずに。

　　　　　　　　/'''''ヽ　　　　　　 　/ヽ　　　　　　　　|'''''''ヽ　　　　　　　＿
　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　|　　ヽ　　　　　 　.|　 ィ 　　　　　　　＼ '''''‐‐-────── ヽ
　　　　　　 /　 /　　　　　　　　　＼　　ヽ l───┘ .└───‐ヽ　　＼　　　　　　　　　　＿　　.＼
　　　　　 /　 /　　　　　　　　　　　　＼/　|　┌──────┐　）　　　￣￣￣￣￣￣￣／　　／
　　| ￣￣　　 ￣￣￣￣'＼　　へ　　　　.|,,,.ﾉ |￣￣￣￣￣|　 |／　　　　　　　　　　　 　／　　／
　　.|　　i‐‐‐───‐''''|　　|　|　　＼　　　　　 ￣￣|　|￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　 .|　　　　　　　　 |　 .|　 ＼　　ヽ　　　|￣￣￣　￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　　￣￣￣￣￣￣　　|　　　＼ノ　　　 | 　|￣│ .|￣￣|　 |　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　 .i‐‐‐───‐''''|　　|　　　　　　　　　| 　￣￣　￣￣　　|　　　　　　　／　　／
　　 |　 .|　　　　　　　　.|　 .|　　　　　/＼　　| 　|￣│ .|￣￣|　.|　　　　　.／　　／
　　 |　 .￣￣￣￣￣￣　　|　　　　/　 /　　.| 　￣￣　￣￣　　|　　　　/　　 ／
　 　|　 .!‐‐‐‐───''''| 　.|　　　./　 ./　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　/　　/ 　　　　　　　　　　　 .／|
　　 |　 .|　　　　　　　　.|　 .|　　 ./　 ./　　　　／＼　　（ ＼　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　 ／　 |
　　.|　 .￣￣￣￣￣￣　　.|　　/　　/　　　／　／　　　ヽ　 ＼　　　　|　　 ヽ───────┘　　|
　　 ゝ、_＿＿＿＿＿,,,,,,,,,.ﾉ　　ゝ、/　　／　／　　　　　　＼　 ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,.ﾉ

もちろん全額寄付します。3億ちょいですけど。

６８８と６８９ってタイムラグが１秒じゃん。

偉いな

>>693
お前>>615だな。わざとウソ書いて、自分で批判するんだろ。
ＷＭは引っ込んでろ。

>>696
鋭い分析

基地外の自称天台宗。ＷＭバレてアセってるんじゃねえ。

ＷＭの教祖って「比叡山で得度」って自称してたそ〜だ。

業者、偽僧侶、WM、レッテル貼り厨がそろってオナヌーやってるスレはここですか？














あ、後エセ霊能者忘れてた、ゴメンw

ソーですよ、ここです。神道系？のＷＭがなぜか乱入。教祖と同じ天台宗を騙る。



バカばっか

>>700
お願い！オナヌーの邪魔しないで！



邪魔すると>>593の悪口攻撃しちゃうわよ！

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　自分に自信がない人ほど、自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
　だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
　興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と高く評価されるかどうかなのですから。

　考えの中心が「自分だけ」で、信頼していないから、攻撃的になってしまうのです。
　自分自身が、仲間や社会を信頼していないと、「世も末だ！」と真剣に悩むのです。
　これを「マイナスの投影」といいます。自分の世の中の見方が、世界を決めます。

　恐ろしく攻撃的なリプライは意見と言うものではなく、何かに苛立っている。

　たとえば、ある奥さんが「隣の家、リフォームですって」と言った場合。
　それに対して「リフォームがすごい事か！　隣の家は車が国産の大衆車じゃないか！」
と関係のないところで「自分の方が偉い！」「俺の方が勝っている！」とアピールする。
　何気ない会話で機嫌が悪くなる亭主の人間的小ささに、奥さんは離婚を考えています。
　
　自分がバカにされないことに意識を集中する。劣等意識による「引き下げの心理」なのです。
　批評することで「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　映画の批評文ばかりを見て、舞台が悪いとか流れが問題とか、退屈と苛立ちにアグラをかいて、
批判するより、一生懸命作っている人達の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分に対しても批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=│　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　　 | | ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

荒れてる中、あえて書いてみようと思う
五鈷杵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

縁なき衆生は度しがたし

五鈷杵喜多━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
そして、ゴコショで宝くじが当たるのを待っているプータロー

>>713
依存心のカタマリ。

依存心のかたまりは一心に念仏でも唱えてるがいい

業者もレッテル貼りに必死だな（藁

あまりに荒れているので新スレ立てました

五鈷杵ってどうよ？2本目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096197963/

この荒れっぷりをみて喜んでるのは一般人の五鈷入手に否定的な者達だろ

スレが荒れるのは615の思うツボ

ほっとこうぜ。
荒らしてるのは全部615で
ひとりで喜んでるのも615なんだから。

もうそろそろ蘇婆子童子経には、銀の五鈷を作ってからどうしろと書いてあるのか知りたいよ。

持ってるだけで良いとは書いてないだろうな

>>716
念仏唱えるのも面倒な奴が五鈷を買うんだろ。
「正座ツライヨー」とか言って３０分で泣いて帰って奴がいたよ、この前。
そんなのが五鈷持っても意味ないって。

こう、必死になられると
逆に効くのではないかと思えてくるな。
買ってみるか。

>>717
この業者のこと？↓

293 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/10/06 12:21:00
>そのへんの幸運グッズとはちがうぞ。
そのへんの幸運グッズとは違うけど、皆は幸運グッズとして
扱うんだろう。一般の人が持ってても仕方ないと思うけど。
行者の様に観想して使う訳でもないだろうし
法具として持つて云うならまだ念珠、例えば空海請来型念珠とかの方が良いと思うけど。
日頃使えるし鞄の中に入れてると功徳もあるて云うしね。
http://www.koya3.com/products/original/index.html

>>725
だったら修行に入れ。それがルールだ。

>>727
家族いて、仕事してるから無理。
娑婆にいるのも結構辛い修行だよ。
でも、近所の高野山系の寺には行ってみようかな。
檀家じゃなくても、話とか聞きに行ってもいいの？
お布施を払わなきゃいけないとかある？

>>728
発心したのは良いことだ。
しかし五鈷杵は四度加行が満願してからにせい。
本来は買うものでなく授かるものだ。
仏道修行は娑婆ほど甘くない。勘違いするな。

スレキトク　スグカヘレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096356468/l50

>>729
偉そうに何様のつもりだ。
実家の寺を継いだだけで、自分が一番偉くなった気になってんのな。
勘違いしてるのはお前のほうだ。
なんで俺がお前の言ってる事を聞く義理がある？
寺に行こうかと思ったが基地外も多そうなんでやめとくよ。
買うだけ、歯噛みでもして見てろ。

相手にしちゃだめだってば。

武士の魂は刀ですが、密教僧の魂は五鈷杵です。
そうした事情をご理解くださいね。

>>733
ある意味農家が鍬もたずに刀もってるようなもんだな。
天性の素質がある椰子だけがその恵みを受ける。

刀を持てたのは武士だけ。

拳銃を持てるのは警察官だけ。

五鈷杵を持てるのは密教僧だけ。


素人に持たせられないものってあるよね。
だから免許制なの。分かったかね。

腐臭が…

密教僧が現世利益を願って五鈷杵を持ってるとは考えられないな、確かに

>>729

荒野の閉鎖空間にいるじめじめ陰湿なやつらも暇だね・・・。
第一そうだとしても、実際のところ五鈷もてるような坊さん
育ててねねえだろ？
ままごと加行程度でいばんなって・・・。
民間人より破壊坊主のほうがたちが悪いんだよ。
おっと、池ね。
そういや、民間人うんぬんっていってたよな・・。
まあ、ファジーに考え名。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
そして、ゴコショで宝くじが当たるのを待っているプータロー

そもそも、「五鈷は開運アップ！」って説はどっからできたの？

とりあえず菩提心からは一番遠いスレだな

>>742
それはテメーのことだろ、ヴォケ。

>>743
いきなりヴォケとかいわないでくれます？
実際罵りあいでほとんどじゃないですか。

クソバカ五鈷厨ども。

自称天台宗は罵るのが好きなんですね。
一番五鈷にそぐわないのはあなたですよ。

宝くじ当たった人いる？

修行と菩提心はまったく関係ない事だけはよくわかりました。

ゴコショで宝くじが当たるのを待っているプータロー、外道。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。

>> 749

宝くじが外れた腹いせですか？

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

荒らして何が楽しいの？
虚しくなるだけだよ。
煩悩捨てたら？

>>741
業者

オレの出たてのクソを口の中に突っ込んでやりてえ。
テメエらみんな業者だ。分かってんだぞ。
こんな糞スレ終わらせろ。

>>741
↓これです。

＞２４歳。
＞去年まで金無し君だったけど、仏具店で金剛杵を買って、
＞二年で３５０万貯めた。一度もってみなよ。
＞初年だけでも、いきなり大口の契約がまとまる。
＞まとめるだけまとめて同期に威張ることもできるし、
＞どんどん契約を取ってしまえば二年目に主任になる。
＞運がなきゃ密教法具として使えばいいだけ。功徳になる。
＞独鈷杵とか五鈷杵とか色々あるので、マジでお勧め。

いや、まじで、「開運」の出所はどこからなの？

まさか、このスレだけで自然発生して盛り上がってるってわけではないんでしょ？

煽りじゃないです。普通の質問っす

>>757
このスレのどっかにも引用してあったから、一度よんでみなよ。
でも、内容はほとんど、>>755。

クソゴコ厨ども、くだらねえ議論してねーで寝ろ。

これだよ、>>2。>>755はこれのパクリで誰かがいかにもウソっぽく書いたやつ。
文章から力が感じられないもん。

2 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/09/27 15:10:23
五鈷杵って、これで↓ブームに火がついたんでしょ。＞３８２どうしてる？元気か？

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：04/07/29 22:17
パワーストーンもそれなりに効果あるでしょうけど、運気向上にはなんと言っても五鈷杵が一番。
おととしスランプで営業成績が低迷してたころ、法事で来たお坊さんに相談したんです。
運勢を良くするにはどうすればいいかって。そうしたら、お守りなんかは気休めで、なんと言っても
五鈷杵が一番だと教えてくれました。弘法大師様ももっているでしょ、って。
それで早速仏具店を紹介してもらって買ったのですが、翌週いきなり大口の契約がまとまってビックリしました。
それからもカバンに入れておくとドンドン契約が取れるようになり、昨年はじめてナンバーワンになりました。
今年には同期トップで主任に昇格しました。坊さんが金持ちだとよく言われますが、その理由もよく分かります。
五鈷杵は弘法大師の絵で左手に持っているアレです。これは確かに効きます。

お坊さんが五鈷を奨める・・・普通に考えてありえません。
本当に五鈷を奨めたとしたら、そのお坊さんはおかしいです。
普通お坊さんが思いつく五鈷って、１０数万〜３０万円の五鈷
ですよ。
お坊さんが普段使っていて功徳があるからと言っても、格安で
販売される前のカキコでは？
それに五鈷はかさばって重いから、肌身離さず持つには向かな
いですし。
金剛杵なら、私は独鈷ですね。かさばらないし、軽い木製があ
りますから。
「意達は常に独鈷を持すべし」と言われているものですからね。

＞お坊さんが五鈷を奨める・・・普通に考えてありえません。
＞本当に五鈷を奨めたとしたら、そのお坊さんはおかしいです。
世間では、功徳があるとか開運があるとか云うのに、何故ですか？
そこが皆の知りたい事では？

＞世間では、功徳があるとか開運があるとか云うのに、何故ですか？
世間では？　誰がいってんですか？

「世間」＝「一般論」かと

業者がメルヘンをつクリだしたんだ。

>>761
＞業者、偽僧侶、WM、レッテル貼り厨がそろってオナヌーやってるスレはここですか？

テメー、木製の独鈷売ってる業者だな。
偽僧侶め、知ったかぶりしてんじゃねえぞ。

腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
そして独鈷を売るクソ業者。

>>762
お坊さんは、五鈷というと１０万〜３０万円するものを連想
します。
格安で五鈷が販売されていることは、大多数のお坊さんは知
りません。
法外な値段の五鈷を奨めるようなお坊さんがいるとは思えな
いのです。

>>768
その人は仏具屋さんを紹介してもらって
6万くらいのを購入したって言ってましたよ。

>>764

その一般論は、どっから出たんだ？ってことなんだが｡

お経でも何でもソースキボン

>>769
数万円もするものを気軽に奨めるお坊さんに会ってみたいものです。

あと私は業者ではありませんよ。
業者は承仕なんてハンドルは思いつかないですよ。
御真言集スレ、バトルロワイヤルスレを見てもらえばわかります。

承仕さんが業者だとは
誰も思ってないから大丈夫ですよ。

>>766
「意達は常に独鈷を持すべし」って言葉を業者が知るわけ
ないでしょう。
密教関係のスレで、私のこと聞いてみてください。
業者ではないとわかるはずです。

>>770

蘇婆呼童子経、蘇悉地経の内容が根拠らしいです。

766は天台宗の僧侶と名乗っている偽僧侶です。
誰彼かまわず「業者だ」と言っている基地外ですから以後放置で。

木製の独鈷というのは、業者が始めたものではありません。
昔からあるものです。
「意達は常に独鈷を持すべし」という言葉は、「真言宗の坊
さんはいつでも加持できるように金剛杵を携帯しなさい」
という意味です。
金剛杵は阿闍梨付属物とされています。
その金剛杵の中で一番かさばらない独鈷ならば携帯しやす
い、という訳です。

>>768
高野山の仏具店に行けば安い五鈷杵がゴマンと置いてありますよ。
高野山に行ったことのある人はみんな知っている。
特に専修学院を卒業した人なら。

ま、私度僧は知らないかｗ

>>777
あんた頭悪いんだね。

>>777

あんた輝いてるよ

私は高野系の者ではありませんよ。
ちなみに昔と比べた場合、今の時代のお坊さんはみんな私
度僧ですよ。

>>778>>779>>780
なに一人芝居しているのｗ
法要がないとヒマでいいね。
今度はどんな一人芝居見せてくれるの？

確かに暇ですけど、自演はしてませんよ。

>>782
フサフサの髪の毛の間から冷や汗が出ていますよｗ

それでは忙しいので、失礼。

何が何でも自演にしたいみたいですね。
タイミング的に自演に見えるんでしょう。

丸刈りですから、フサフサじゃなくてショリショリって感じです。

ごめん、778は俺が書いた。
779は俺は書いてないし、時間的にも780の
書き込みは無理だと思うから3人だね。
高野山の安い五鈷杵って一般人も買えるお土産用って事だよね。
だったら、本山も容認してるって事でOK？
気が向いたらレスしてくれ。

>>783
おまい、禿板の住人だろ。
まさかおまいが五鈷杵にたくす願望は
「髪が生えること」じゃないだろうな。

>>777
細部に神は宿ると云いますが、御仏も宿られるのですね。
＞７６８みたいなニセ坊主は本で得た知識をひけらかしているだけなので、すぐ分かります。
在家の知ったかぶりには不愉快な思いをさせられることがありますが、最近のは坊主
のフリまでするのですね。困ったものです。
ネット中毒の平癒祈祷でもやりますか。

自己の怠け心を戒めるために首から下げています。。
ムーの通販で購入したものですが。。

大きい五鈷杵、今日届いたのだが…
みんな箱のまま持ち歩いてるの？
それとも巾着か何かに入れてる？
結構重いね。

ここの荒らし見てると、昔、行基が人々のために橋や川を灌漑したりしてたのを
ちゃんとした所で仏教を学んでないから唯の乞食だって
既得権に燃える坊主が攻撃して、橋を打ち壊した話を思い出したよ。
結局既存の僧では、大仏製作に人が集められず行基が朝廷に依頼されたんだよね。
修行して得たものが自己の虚栄心だけなら空しいね。

>>790
今日届いたのですか。申し込んでから随分待たされたでしょう。私もそうでした。
来た時は本当に美しくて感動しましたけど。
私は会社の机の中に箱のまま入れています。たまに箱から出してポケットに入れて
持ち歩くこともあります。あのビニール袋のままです。
来て３週間、別にすごいことは起きないけど、仕事が非常に順調になりましたね。
来る前より大幅にスムーズに事が運ぶのは感じます。上司にも言われましたし。
しかし久々にスレを訪れて、一部の僧侶の程度の低さには本当に驚きました。
どうせ私も「業者」なのでしょう（笑）誰がなんと言おうが、自分が気に入って
いればいいんですけどね。お守りなんてそんなもんです。お経がどうだとか関係
ないですよ。自分が効果あることを確認できればいいんです。私は逆に一部の
僧侶に五鈷杵を持ってもらいたくないです。自分の大事なお守りが汚される気が
するので。手放してほしいな。　　業者？より

＞承仕さん
合金製で金メッキ、日本製で美品、彫も細かい。
6〜8ｃｍ、ぐらいのですと4000円ぐらいで売ってますよ。
ネットで検索すると結構出てきます。
このようなものは、とても本職の方が実用に使えるとは思えません。
承仕さんの知ってるお店がプロ向けのお店ではないでしょうか？

理屈が全てで体験がない、あるいは体験してる人を否定する人が多いですね。
もちろん経典等の理論は大切でしょうが、全て理屈で割り切れる世界ではありません。

承○はエセ

承仕氏はこのスレに来たのが間違いだな。

他スレ含めて全検索しても、煽りの一つもしていない。
ウソだと思うなら、読んでみ。

普通に、密教における解釈を述べてるだけなのに、
たまたまこのスレのミラクルパワー信奉者にとって、
都合の悪い内容だというだけで、エセだの偽だの言われてる｡

お前ら、最低｡
運気より、人としての品性をアップさせろっつーの。





俺の言ってる事間違ってる？

>>791
箱のままでも大丈夫なんですね。
どうもありがとう。
すごく美しくて大切にしようと新たに決心しました。

素人がそんなもの持ったって無駄と言う書き込みを見ると
その人自身が五鈷杵を持っても、何をやっても無駄になるんだろうなと。
五鈷杵に出会ったのも何かの縁。
人にあれこれ言われることではないよね。

＞たまたまこのスレのミラクルパワー信奉者にとって、
＞都合の悪い内容だというだけで、エセだの偽だの言われてる｡

ナンですか？ミラクルパワー信奉者って。
そうやってヘンなレッテル貼って話をそらさないでくださいね、ご本人？
>>777で化けの皮が剥がれたから怒る人が出ているんでしょ。

それから五鈷杵を一般人が仕事で利用しようというのも邪道ですよ。
ものごとには順序というものがあります。

>>795
煽ってるのは同業者の方と615でこのｽﾚの住人は
普通に話を拝聴していると思いますが？
それに承仕さんの仰ってることがこのｽﾚに
都合が悪いなんて思いませんよ。

>>797
話をそらしてるのはどっちかな？
土産用のゴコショの話なんて、いつ承仕氏がしたよ。
化けの皮とか鬼の首とったようにいうほどたいした話ですかね。

＞化けの皮が剥がれたから怒る人が出ているんでしょ。

怒る人って、、、。
もうちょっと冷静になりましょうよ｡

＞素人がそんなもの持ったって無駄と言う書き込みを見ると

気にすることはありませんよ。
承仕氏は密教の観点から意見を述べ
バジュラ気功をやってる人は、形にエネルギーがあるetc���考え方が変わってきます。
北出幸男氏は金剛杵だけでなく、カルタリやプルパも素人が持つことを勧めてます。

いろいろな考え方があるので、密教のみでなく色々調べたらいいと思いますが＞all

>>797
菩提心を持つものなら五鈷杵を持っていいとｽﾚの上のほうで見かけました。
結果として仕事がついてきたということなのではないですか？
人に悪しかれ、自分だけが良くなればいいと思って仕事をしているわけではありません。
それに五鈷杵を利用してやろうなどとは思っていません。
一般人でも皆が幸せにと仕事をしている人も大勢います。
僧侶の方は一般人に対して誤解をなさっているのでは、と思います。

北出幸男 ってこの人か｡
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-0936277-5057162

なにげに学研から2冊本だしてるけど。

承仕さんはスゴクいい人だぞ！
知恵の塊だ！きっと高野山の高僧に違いない！
そんな大賢者を愚弄する輩は不動明王に調伏されてまえ！
四天王に踏んづけられてまえ！

現代の荒野山に高僧なんかいるの？
いねえとおもうよ。マジで。
ろくなやつ　折らんでホンマ。

チベットでは、法具のアクセサリーがいっぱい作られてるんですが。
当然、一般人が使う物と思ってます。
チベット人がおかしな人とは思えませんが。

>>803
承仕師は確か高野山ではなくて豊山派だったと思いますが・・・。

>>804
高僧の意味わかってますか？

>>806　まつがえてゴメンくさい。とにかく承仕師が偉大な賢者
　　　　であることを馬鹿なりに称えたかっただけナリ。

807,君は馬鹿じゃない。
結構な善人だぞ。
見ていて微笑ましい。

>>805
チベット人の運気が高いとも思えませんが

>>806

>>804
>高僧の意味わかってますか？

お前に問いかけられるぐらいおちぶれていないでやんす。
からみや様。
あなたにも良心があるはずです。

人として恥なる行為はしないでおきましょう。

からみや様＝806

（´-`）.｡oO（・・・・・）

承仕がどんだけ偉い坊主が知らんが、>>777の指摘は鋭い。
高野山の仏具店にはいろんな五鈷がある。値段も質のいろいろ。
そんなことみんな知ってるけど、本しか読まんやつは分からん。
そういうところでインチキがバレるんや。

あの前述しましたけど、私は高野の者ではないですよ。

オイ承仕、おまえ高野山に行ったことないんか？
信心がタリン！

高野行ったことありますよ。
でも仏具屋には寄ってません。
石橋法衣店には行きました。
木綿の夏物の褊衫を３千円で買ってきました。

＞承仕さん
人間性が悪いと思われる人は相手にしないほうがいいですよ。
調子に乗ってきますから。

オイ承仕、誠の信心があれば何度でもお大師様のおそばに行きたいと思うものだ。
覚えておけ。
それから言い訳ばかりするな、みっともない。自作自演もやめろ。
オレは寝る。明日早い。おまえと違って朝のお勤めがある。

>>817
芸が細かいなｗ

くだらない煽りはやめろ。

>>815　褊衫が３千円とは安いですな。

>>817
あの、承仕さんの自作自演疑惑ですが
連続ｶｷｺは90秒経たないと書き込めませんよ。
全員別人です。

>>821
１０年くらい前ですよ。今は置いてないかも知れません。
ペラッペラの薄い木蘭の生地です。

一般人の素朴な疑問としては、朝から晩まで２ちゃんねるに張り付いていられる
僧侶って何者？
勤行や寺の掃除、檀家の人生相談、葬式、修行、宗派の会合、頼まれて読経、
幼稚園の経営、講演、等々
と多忙な毎日だと思っていたのにｗ

>>823
そういうこと言うからこの板はいつも閑散としててひまなんだよ。
もっと書き込みが増えるように配慮汁。

>>823
＞一般人の素朴な疑問としては、朝から晩まで２ちゃんねるに張り付いていられる
＞僧侶って何者？

お答えします。そんな僧侶は存在しえません。僧侶を名乗っているなら偽者です。
これは昔なら打ち首の重罪です。
残念ながら密教の世界には偽者が多く存在します。よく調べて、良き師と縁を
結んでください。

やっぱり615は偽者だったか。

他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
そして、ゴコショで宝くじが当たるのを待っているプータロー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>825は承○

便所虫

307 名前：承仕 ：04/10/16 22:01:03
>>306
本堂は建て増しを繰り返した造りです。 その小さな部屋は、建て増しを繰り返したためにできたもの
だと思います。 集会所として使っている部屋に中二階の納戸があります。
その納戸から埃だらけになりながら昇っていくと、観音さん の顔と同じ高さの場にでます。
下の方からはどんなに確認しようとしても死角になってます。 今は、納戸からの通路だったところは壁になっています。
307 名前：承仕 ：04/10/16 22:01:03
>>306
本堂は建て増しを繰り返した造りです。 その小さな部屋は、建て増しを繰り返したためにできたもの
だと思います。 集会所として使っている部屋に中二階の納戸があります。 その納戸から埃だらけになりながら昇っていくと、観音さん
の顔と同じ高さの場にでます。 下の方からはどんなに確認しようとしても死角になってます。
今は、納戸からの通路だったところは壁になっています。
【新義真言宗板】にて
　長谷寺本堂のウラのウラなんて 長谷寺にいた人間しか知らないのでは？　これで偽坊主ではないことがご理解頂けるかと。
承仕さんはたしかに最近2ちゃんにはまってはいますし、本人があまり寝ないで平気な人なので夜中までカキコしてたりしま
すが、同じ宗派の僧侶で友人の私がいうのもなんですが、承仕さんは、すっかりネラーWですが僧侶ですし自演もしてませんよ。
　高野山も関東以北の新義真言宗のものにとってはそうそう何回も行ける所ではありません。檀参で長谷寺にいくことはあっても
なかなか高野山まではいけないんですよね。遠くの大師を思って自坊境内地の大師像に合掌してます。
　まあこの板の人たちにおそらく私のカキコの承仕の自演だの、偽坊主の仲間が来たの書かれるんでしょうがしょうがありません。
　五股杵を持つことには個人の心情や信仰の問題でとやかくいうつもりもありませんが、修法のまねごとをしてみたり利益がない
から真言法を誹謗するような方がでないことを祈っています。合掌





　

北海大将智さん、一部の僧侶と基地外1人が
騒ぎ立てているだけで、このｽﾚの住人は
承仕さんに疑問を持っていません。
批判や擁護をしつつ、このｽﾚに書き込まないよう誘導している
人がいたりして、もうカキコして頂けないのではと心配になります。
こちらの疑問にまじめに答えていただけるのは
承仕さん他少数の方だけですので大変ありがたい存在です。

承仕師支援あげ！

猜疑心の強い人間が幸福になったためしがない

なるほど、破門になって時間をもてあましているかｗ

北海大将智=承仕かも？
他の師の時は、知らず顔するのにただ友人と云うだけで
エコヒイキぽいのが、疑問。
真言スレの護身法の説明も他のカキコの時は、
知らぬ顔をするか補助のカキコしても二〜三行で
終わるのに承仕の時だけ事相を念入りにカキコの支援している。
どうも怪しい。

>>836
ムム、鋭い分析。

ニセモノを追放しよう。

他スレでさんざん対話してる人たちじゃん、、、、。
バトルロイアルスレとか見て一人二役かどうか判断すれ。

っていうか、ニセモノ疑惑かけて、君らに何の得があるわけ？
あの人ら別に全然煽りもしてねーつーのに。

なんか見ててスゲー下劣なんですけど｡

それもそうだが、スレとして全然意味がないわけだ。
パワスト系みたいに、信じるやつのスレ、アンチのスレと分けたら？

もう、ほっといてやれよ
相手しないほうがいいね
頭逝かれてるとしか思えん

　>>836
　あはは。。でると思いました。同人説。
実は承仕と北海大将智は同じ人間の別の人格でって
んな、アフォな〜爆
たまに話が入り組んでくると、事相は承仕さん、
教相の説明は私、北海で説明したりしますからね。
　承仕さんが事相の説明したから、藻前教相の側
から補足しろってメールが携帯にきたりするんで
すよW　
　ここだけの話、承仕さん電話魔アンドメール魔
なんです泣　昔からそうで、彼女より承仕さんか
らのメールが多かったことも…。だれか助けてW
しかも承仕さん自分の彼女といても私に電話かけて
きて私をネタに話したりとか。。いい加減にしてW
　ひどい時だとお互いパソコンでカキコしながら
携帯で話してたりしますからね。文体が全然違うし
承仕さんは私みたいに誤字だらけじゃないからわかり
ますよ。
　
　

＞承仕さんが事相の説明したから、藻前教相の側
＞から補足しろってメールが携帯にきたりするんで
＞すよ
ホ〜友達仲良くですか〜。それならなおさらエコヒイキですなぁ〜。
補助のカキコしても二〜三行で終わるなら他の師が可哀相ですなぁ〜。

中立の立場としては、疑惑をかけている方に仏教者としての良心、
厳しさを感じます。
攻める方というのは悪役になりがちですが、見る人が見れば分かります。
一般人というのは、仏教に厳しい姿勢で臨んでいる僧侶を尊敬するものです。

>>843
しかし承仕さんに疑惑をかけるっていっても、氏は何一つ煽りをしてないじゃない｡

仏教について他宗派と解釈の交換をしている熱心な人だと思うが、その人に対して、
自作、自作、とはやしたてることに、何か意味があるのか疑問。

これも一般人の意見ですが。

>>843
煽りをしたしないが重要でなく、仏教について語れる資格を持った人物かが
重要だと思います。
一般人に高僧と思わせるような書き方をしている訳ですから。

＞一般人に高僧と思わせるような書き方をしている訳ですから

それがどこのレスかまったくわからないけど、相手の人物の大きさを、他人がとやかく言うもんじゃない｡
他人が批判できるのは、あくまでも、相手の行為のみ｡

＞煽りをしたしないが重要でなく

いや、これは非常に重要な事だと思うのですが｡

例え、仮に何か相手に落ち度があっても、責められるべきは、その「落ち度｣のみであって、
自演疑惑などは「確固とした根拠のあるものでなければ｣まったく面白半分の中傷以上の意味をもつものではない。
「仏教者としての良心、 厳しさ」などとは無縁の事｡

不悪口戒を知ってるものなら、とても根拠なく疑惑などかけられるものではない｡

だから、承仕さんに不満があるなら、あくまでその説に対する反論や、それ以外の落ち度に対していうべきじゃないの？
ちゃう？

そうでないなら、自作自演説を、この場で証明してみて。それが出来なければ、「中傷」というのですよ？文字通り｡

>>843
どこに仏教者としての良心があるんだぁ？
疑惑ってのは煩悩の一つだぞ（w

>>845
伝法灌頂を受けた阿闍梨なら充分仏教について語れる資格を持っていると思うがね（w
845の仏教について語れる資格ってのは何だ？
煽りをやっている香具師が仏教について語れる資格を持っているとも思えんな。
だいたい845が仏教について語れる資格を判断する立場か？？？

＞どこに仏教者としての良心があるんだぁ？
＞疑惑ってのは煩悩の一つだぞ（w

「邪見」といいますね｡

>>845

「疑惑」をかけることは、誰でもできる｡
845＝○○＝□□＝××ということもできる｡

でも、しない。
信用するに足る根拠がない以上、それはフェアな行為じゃない｡

ひとり何役もこなす忙しい承仕。
>>777その他でバレているから、これ以上傷口を広げなくても・・・

なんで一人二役説が出たら猛烈な反論がたくさん出るの〜。
そんなに必死にならなくても〜。

>>848
疑惑と邪見は違いますよ。

>>849,850
必死だなw
ご苦労さん！

>承仕さんが事相の説明したから、藻前教相の側
>から補足しろってメールが携帯にきたりするんで
>すよ
>ホ〜友達仲良くですか〜。それならなおさらエコヒイキですなぁ〜。
>補助のカキコしても二〜三行で終わるなら他の師が可哀相ですなぁ〜。
もしこのカキコが、事実なら仏教について語れる資格を持った人物と云う
条件から外れる。

>>852
アタマ、ダイジョウブ？

次スレは「承仕ってどうよ？」

>>852
やはり外れますか。

やっぱり

「五鈷杵は開運に関係なし」と仏教徒として当たり前のことをいった僧侶に対し、
業者が怒って叩いている構図、と理解してよろしいですか？

>>857
それで宜しいです。

都合が悪くなるとみんな「業者」レッテル貼り。
基地外自称天台宗といい、どうしてみんなワンパターン。

大体＞「五鈷杵は開運に関係なし」なんて書いていないのにｗ
基地外天台宗と同レベル。

>>860
>>5

僧侶の足の引っ張り合いに見える。
承仕さんは気の毒。

「五鈷杵は開運に関係なし」と力説したのは>>615だけど、そうすると
>>615を批判したのは全員業者ねｗ

615なんかどうなっても良いよ。

昔から秀でた宗教的偉人というものは迫害されるという図式
があるけど、現代のネット空間でもそれが起きるとは。
承仕師をめぐる攻防は良くも悪くもこの人物を無視して置けない
ということを明示している。
自分を脅威させる者に対し人間は２つの選択を迫られる。
１その者に敬意を表し、庇護に浴する
２その者を消滅させるべく執拗に攻撃する
やたらと承仕師に執拗な攻撃を加えている人達は、潜在的に
承仕師に畏怖しており、無視したくても無視出来ないでいるのである。
本当にとるに足らない存在と思うなら、そもそも相手にしないものだ。
声高に叫べば叫ぶほどに、承仕師という人物を恐れていることを証するのみなり。
かき消せぬこころの動揺が口汚い発言となり、ある種のあせりを具現化させている。

>>863
確かに業者にしてみれば615の存在は都合が悪いね。

おおげさな人がいるね。2chなんてしょせんそんなもんなのに。

615はイスラム教だったら過激派の部類でしょう。
やり方が異常すぎて引かれるタイプ。

615＝865

>>863
オレは業者じゃなくて仏教者だ。
６１５が仏教者としておかしいことを書いたから批判したまで。

蘇婆子童子経ﾏﾀﾞ〜？

>>869 私は単なる通りすがりの一般人。615のスレなど読んだことすらない。
　　　そんなことも喝破できんとは笑止。

どっこいしょage！

おっこいじょsage!

>>865
なるほど、そうやってゴマかすか。まあいいや。

何かの縁で密教に興味を持った一般に方には、ぜひ本物を知ってもらいたい。
本物の凄さにふれてもらいたい。密教は理屈だけで理解できるものでないから。
例えばだけど、こんな人がいる。
http://www.sakai-yusai.com/index.html

自分は関係ないけど。

>>875　ここで証明することはできないので多弁はろうしないが、615氏は
　　　　パソコンの前でこの方々のフシアナっぷりをとくとみよ。
　　　　おもしろかろうな。　

>>875,876
まあまあ、2人とも喧嘩せずに。
865と615は別人だよ。
言ってることも、文体も全然違う。
615はまともな文が書けないから短いレスが多い。
たまに、長文を書くと支離滅裂、わざと支離滅裂にしたかのように言ってるけど
学がないのは荒らし方を見ても明らか。

>>877　別に喧嘩してるつもりは一向になし。たんに615氏にあらぬ迷惑
　　　　がかかると思い弁明したまで。

615は基地外じみた荒らしなので
気を使う必要はありませんよ。
ここが疑惑だらけのｽﾚになったのは奴のせいですし。
迷惑を蒙ってるのはあなたの方ではないかと。

876でフシアナちゅー語が出たから全員でフシアナさんしてみるか？

ID導入してほしいなぁ。

８７５だけど、８６５の内容についてコメントしたまで。

＞昔から秀でた宗教的偉人というものは迫害されるという図式

が前スレを読んでいないトンチンカンな発言だから。別にいいけど。

偽者に厳しくあるべしというのは、オウムに利用されたチベット仏教を見れば明らか。

>>882
確かにオームのせいでチベット仏教のイメージ最悪になったな。
あれはチベット仏教側にも甘さがあったと思う。
だってアサハラの言っている内容や教義みれば一目瞭然だもん。
それ以前に、会って話すれば人格分かったろうに。