世襲制はやめたほうがよい

本気で世襲反対なら、泡沫寺院をいじめず、まず本願寺を打倒しろ。

>>806
真宗はどうでもいい
勝手に仏教ゴッコやってろ

>>806
東西本願寺並びに真宗本廟は、その成立過程からして世襲制度が前提ですから
このスレでの糾弾対象ではありません。

>>808
糾弾対象にならないのは「そもそも仏教じゃない」からでもある。

親鸞は実は世襲に反対していたし教団化にも反対していた。
蓮如のころ信徒は数百人くらいしかいなかったが、組織化に成功した。

>>810
それで？

>>810
すいませんけど、真宗スレでやってもらえませんか？
荒れるんですよ、真宗の方が来ると。
真宗スレには私がコピペしておきますので、どうかお引取り下さい。

>>811
終わりです。
知識をひけらかしたかっただけです。

>>813
で、世襲には反対かね？

>>810
下記のスレにコピペしておきましたので、以後はこちらでどうぞ。

真宗大谷派（真宗本廟）・東本願寺総合スレッド　４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/246-

世襲反対は分かった。
つーか、日本中の寺院数が何万ヶ寺あるか正確には分からんが、
だいたい在家出身僧が１割〜２割だ、あと寺の息子であっても自坊を嗣がずに、
違う寺に入る人も以外に多い。

つまり純粋な世襲寺院は、おそらく７割くらいだろう。

とすると、その全国各地にある世襲でない寺院（おそらく何千ヶ寺もある）を探せば良いだけではないのか？

それで思い切って今の世襲坊主がいる寺を離檀すればいい。

話は簡単な事であります。

いつまでもグチグチ言わんと今から探しに行けや！

現在の日本で世襲を声高に反対する高僧はいないのか？

>>816
いやいや
ここは、自坊の手伝いしてる次男坊、三男坊が愚痴ってるスレですから
離檀関係ないのですよ。
無住の寺は全国各地いたるところにあるのに、そういうところは嫌なんだってよ

>>816
>いつまでもグチグチ言わんと今から探しに行けや！

親父さんが死んだら実行するんじゃないの？
俺なら霊園の合祀墓か何かに叩き込んで終わりにするけどね。

儲からないからね。

>>819
今、流行りの散骨はどうですか？

>>818
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:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　 　 　ｲ:::::::::::::
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>>818
寺族を否定するものが極端に少ないのも、それが理由だな

実際には100％世襲かもしくは縁続きの親戚から探し出して後を継がせるね。
これは特定郵便局も同じ。
利権の宝庫ですよ。キリスト教など開拓伝道に行く気概のある献身者はいるが、
佛教関係僧侶はまったくいません。寺嫁檀家つきなら婿養子に行きたいっていう
寺2，3男がたーくさんいます。

現代の封建制ですよ。

>>824
時にイビり出されることもあるけどね。
跡継ぎが生まれると、成人までの「陣代」扱いされることが多いから。

>>824
しかも、そういう香具師が本山の職員に多いということも・・・・

>>827
真宗の人が来ると荒れるんですけど・・・

>>828
そりゃ、真宗に限ったことじゃないだろ。

>>824
かならず伴天連との比較ですね。

>>824
確かにそれはあるな。
住職が急逝して、代務者を立てた寺があったんだけど、檀家が
少ないってだけで誰も手を挙げなかったものな。
まあ、三十路も半ばの独身娘がいたってのもあるけど（ｗ

>>831
>三十路も半ばの独身娘がいたってのもあるけど

案外、そっちの方が原因だったりして．．．ｗ

>>830
連中の場合、給料貰えるからいいわな。

>>833
開拓伝道に給料なんか出るわけない。
金に呆けてんのか？

>>816
同意。
これが結論で終了でしょ。

>>834
大体、優良な入寺先探ししか頭にない寺の次男坊、三男坊が
開拓伝道とやらに行くと思うか？
常識的に考えれば分かるだろ、んなことは。

>>836
寺族イラネってことで。

終　了　〜

>>837
何か都合悪いんですか？

>>835
そうですね。
>>816は少々乱暴？な意見だけれども、筋は通ってます。
終了していいと思います。

世襲禿必死だな。

>>1
>坊主の子でイヤイヤ坊主になってるのが多い。おまけに
>その世襲制が人材の流入を拒んでいる。他に宗教的情熱に燃えている
>若者がいてもそういう人材を弾き飛ばしている。世襲寺では無気力な
>子供ができると、これなら飛び出さずに寺を継いでくれると思って
>家族や檀家も喜ぶ。気力ある若者は外へ飛び出したがる。
>たまに気力あるのが寺を継ぐと、エネルギーの捌け口に困って、教団内の
>宗政の方に興味を持つ。ついでに言っとくけど、檀家制度も駄目ですね。
>止めたほうがいい。新しい原理の模索という上で非常な障害になるんです。

何が問題なんですか？
１）無気力な世襲坊主の存在が、在家出身者の人材の流入を阻んでいる。
２）気力があり、教団の宗政に熱心な世襲坊主を追放すべきである。
３）檀家制度を廃止して、市場原理、競争原理を導入する。
ということでいいですか？
では、上記の３つに絞り込んで話をしましょう。

・・・・と思いましたが、３）については既に下記のように議論用のスレが立っています
ので、そちらでお願いします。
したがって、１）と２）に絞り込んで議論しましょう。

【無駄】檀家制度やめよう！！【意味なし】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1048959608/

>>842
そのスレ「氏にスレ」だろ？

２）は一部宗派（特に大谷派）に特有の問題ではないのか？

>>844
別にいいんじゃないの？
実際、>>1がそう言ってるんだし。浄土真宗の関係者か？

>>845
俺は適当に荒れて面白ければいいんだけどね。

真宗は寺院も坊主も数が多い分、アホ多いよね。
割合で見ても、たぶん他宗派よりダメ坊主多いよ

ダメ坊主が居直って作ったのが浄土真宗だからさ。

真宗であるか否かはどうでもいい。

１）無気力な世襲坊主の存在が、在家出身者の人材の流入を阻んでいる。
２）気力があり、教団の宗政に熱心な世襲坊主を追放すべきである。

について語るべき。

>>848
そうですね。比叡山の落ちこぼれですから。
というわけで先に進みましょう。

なに！

>>849
気力溢れる在家出身者でも、檀家数が少ない無住寺など見向きもしないでしょ。
ウチの住職が代務してる無住寺なんて、檀家２０軒前後の朽ち果てた寺だけど、誰も来ようとは
しない。

わたくし檀家ですけど

在家から僧侶になりました。幸いにも住職になれました。
住職になろうと思えば相当な苦労がありますね。
無住のお寺でも檀家数が少ない、増える要素の無い僻地にあるなどで
正直言って副業しないと食べていけないこともあります。
新しく一寺創建しても信者さんの数如何によって立ち行かなくなる。
独身ならば大きなお寺の所化として勤めるしかないのではないでしょうか。

苦労を背負い込むのがイヤなんだろうな。
できるだけ条件が整っていることに越したことはないが、そんな寺が無住になるって
ことはないからな。
彼ら自身、世襲の寺族に取って代わりたいだけで、ゼロからの開拓精神があるって
わけじゃない。

現代人の宗教意識からすれば放っておけば既成宗教の檀家さんは減少します。
ですから檀家さんを増やす努力は怠ってはいけないと思います。
既成宗派はどうしても新興宗教に対して受身のようですから。

>>856
そのツールをどう開発するか、でしょう。
しかし、それはこのスレで論議する課題ではないように思いますが？

１）無気力な世襲坊主の存在が、在家出身者の人材の流入を阻んでいる。

その通り

２）気力があり、教団の宗政に熱心な世襲坊主を追放すべきである。


３）檀家制度を廃止して、市場原理、競争原理を導入する。

１）無気力な世襲坊主の存在が、在家出身者の人材の流入を阻んでいる。

その通り

２）気力があり、教団の宗政に熱心な世襲坊主を追放すべきである。

それは真宗だけ　真宗スレでやれ

３）檀家制度を廃止して、市場原理、競争原理を導入する。

既にそうなってる

無気力な世襲坊主なんかに阻まれる程度の人材が大量流入されてもねぇ・・

>>860
おい、禿。構造的な問題を個人の責任に転化するなや。

>>859
じゃあ、１）だけを論議しましょう。

やる気ないなら、継がなければいいのに継ぐ馬鹿息子。
宗門大学にいった奴は、そういう香具師を何人も見ているはず

>>863
その馬鹿息子を追い出す算段をすればいいわけでしょ？
方法はいくらでもあるんじゃないの？

>>864
何言ってんの？
そんな方法いくらもないよ

>>865
「いくらもない」？
って事はある事はあるんだろ？

本山（宗門）は単にロイヤリティーの徴収機関に過ぎず、
宗派は実質的には個人商店の集合体でしかない。
坊主の教育、経営指導、規律監督もしない点では、
コンビニのフランチャイズ組織にも劣る。

どうやれば世襲坊主を追放できる？
生臭坊主のエゴから檀家に自由を取り戻したい

>>866
お前が言ってることは
「この世の事象に絶対はあり得ない」と言ってることと同レベル
あると言いたいなら具体的な話をしろ。

>>868
些細なことでも不祥事を起こしたら徹底糾弾すれば良い。
檀家が圧力団体化するべきでしょ。

コンビニのセブンもどうなのかな？
どっちもどっちのような気がする・・・

まだ檀家云々言ってるアホがいるな
ここは、そういうスレじゃないのに

>>870
その前にケツを蹴飛ばしてもっと真面目に修行させるべきだな。

>>873
やる気が無いんだろ？寺生まれのガキは。なら無駄なことだ。

菩提寺の住職は本当に不良だよ。
檀家あっての寺なのにさ。
代わりはいくらでもいるんだから早く追い出して檀家に自由を取り戻したい。

>>875
「自由を取り戻したい」って今時・・
どこの話だ？

>>875は自治厨か？

【世襲生臭住職の横暴から檀家に自由を取り戻そう】

>>878
次スレですね？
じゃあ、サッサと立てたらどうですか？

>>879
何キレてんの？

みんなで話し合って決めよう

>>879
こんなのどうです？

【世襲制度】解放と自由を我が手に!!!【檀家制度】

>>882
それは檀家側立場のスレか？

どっちかというと世襲制度そのものよりは坊主の程度の悪さが問題で、
程度さえよければ世襲でもいいんだろ？

【世襲住職の横暴から寺院を開放して檀家に自由を取り戻そう】


長いかな…

>>884
ダメでしょ？何で僧侶が子作りしてるわけ？

>>885
括弧の意味ないじゃん
センス全然なし

>>886
それなら、

【寺族】坊主は結婚するな！世襲は論外！【イラネ】

>>883
違うの？

>>888

【寺族】僧侶不犯!!!世襲廃止!!!【追放】

くらいの方が良くないですか？攻撃的で。

>>890
何か逆に荒らされそうだなｗ

【（ ・Ａ・）ヨクナイ】坊主の世襲【('д` )ＮＯ】

>>>889
ここは
＞無気力な世襲坊主の存在が、在家出身者の人材の流入を阻んでいる
ということを問題視したスレであって、檀家が菩提寺の住職を追い出すための
スレではない

>>890
不犯が実現すれば、寺族も世襲も必然的になくなるよ？

>>893
現実は違うみたいよ

>>892
シンプルでかわいい

女犯・世襲関係スレは乱立してるな。
大同団結できないのか？

>>897
できないね
各々思惑が違うんだから

世襲だけ根絶できればよい→在家出身坊主、溢れた次男坊など（女犯・寺族はむしろOK）
女犯・世襲・寺族全部ダメ→上座部マンセー・創価学会・キリスト系新教団・ただの煽り屋など
檀家に自由を！→とにかく菩提寺の坊主を追い出せればよい

>>898
なるほど、流れが三つあるわけか。

住み分けしましょう。

１．【寺族】世襲制度を撤廃せよ!!!!【在家】
２．【上座部】僧侶女犯を実現せよ!!!!【マンセー】
３．【住職】檀家たちよ、兵を挙げよ!!!!【追放】

>>900
これにその他のアンチスレですか･･･そりゃ、面白い。

>>900
おいおい……

２．【上座部】僧侶不犯を実現せよ!!!!【マンセー】

だろが。

とにかく、値段を決められて、住職の言いなりにならなきゃいけない檀家が、かわいそうだ。
だって、決して経済が上向きでもなく、これから年金だってどうなるかわからないのに。

たいして勉強し無くったって寺の息子はその宗派の大学へ行って（特別枠あるんじゃないか？）、
宗教なんてまなばなくったって、意味もわからずお経を覚えて、
「戒名料は100万で！」なんて簡単に一方的に値段突きつけるんだもの。
当用漢字だけの小学生漢字並べただけの物に、なんで100万も払わなきゃいけないんだ！！

世襲で慣れっこ。
どうせ檀家は逃げない。
これじゃ、ますます坊主がいばるだけ。

じゃあ、３つとも立てようよ。

>>903
ならば、年金貰わないで済むように人生設計しなさい。
どうせ檀家は逃げない？、ならば、君が率先して離檀すれば良いこと。

>>905
ご安心を。遠からず年金制度は破綻します。

>>903
「金が無い」の一点張りで乗り切ればいいんじゃないの？

住職「戒名料１００万円払わないと、お父様、地獄に堕ちますよ」
施主「金払わないと地獄行きっていうなら、そうしておいてください」
住職「法事をしないと、お父様、地獄で拷問に遭いますよ」
施主「昔からそういう趣味の人でしたから、さぞかし楽しんでることでしょう」

>>903
話は分かったけどさぁ、自分はどうしたいわけ？

なかなか大漁のようでｗ

既存スレも活用しよう。
1.世襲だけ根絶できればよい→【寺族】世襲制度を撤廃せよ！！！！【在家】
2.女犯・世襲・寺族全部ダメ→【女犯】似非坊主に喝！【世襲】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092821881/
3.檀家に自由を！→【無駄】檀家制度やめよう！！【意味なし】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1048959608/

世襲はともかく
檀家制度など、とっくの昔に無くなってるのに・・・

>>908
ここまでレベル低いと、しんどくなる。

>>912
無いよね。
檀家という名称は残ってるけど……どれだけの拘束力があるかと言えば疑問だよ。
諸事情から離檀する人もいるわけで。
何でここまで感情的にまくし立てているのやら……？

>>914
寺と関係を結びたくなけりゃ他に方法もあるのだろうに。
ここで文句垂れてる香具師は口先ばかりだからね。
サッサと行動に移れっての。

次スレはこんな感じでいいですか？

【人材】世襲制度を撤廃せよ!!!!【登用】

世襲制度なるものが存在するが故に、無能、無気力な跡継ぎ息子ばかりが
持てはやされ、宗教的情熱に燃える数多くの在家出身僧侶、跡継ぎ以外の
寺族たちが登用の機会を奪われているのが現状です。
この悪しき制度を打倒し、人材の流入を促進することで、今こそ日本仏教界
を再興すべきです。

なお、女犯・世襲・寺族の全てを否定する方は
【女犯】似非坊主に喝！【世襲】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092821881/

檀家制度の廃止を訴える方は
【無駄】檀家制度やめよう！！【意味なし】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1048959608/
でそれぞれお願い致します。

【人材】世襲制度を撤廃せよ!!!!【登用】

世襲制度なるものが存在するが故に、無能、無気力な跡継ぎ息子ばかりが
持てはやされ、宗教的情熱に燃える数多くの在家出身僧侶、跡継ぎ以外の
寺族たちが登用の機会を奪われているのが現状です。
この悪しき制度を打倒し、人材の流入を促進することで、今こそ日本仏教界
を再興すべきです。

なお、女犯・世襲・寺族の全てを否定する方は
【女犯】似非坊主に喝！【世襲】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092821881/

檀家制度の廃止を訴える方は
【無駄】檀家制度やめよう！！【意味なし】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1048959608/
でそれぞれお願い致します。

●過去スレ●
世襲制はやめたほうがよい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1050994244/

跡継ぎ以外の 寺族たちは寺が欲しいだけで、別に宗教的情熱に燃えてはおらんだろう。

↑
まったくだめ

>>917
君はわかってない
まるでセンスなし

【次男】寺よこせ！！!【三男】

俺たちにもいい目を見させろ！長男以外の寺族にも寺をよこせ！！

なお、女犯・世襲・寺族の全てを否定する方は
【女犯】似非坊主に喝！【世襲】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092821881/

檀家制度の廃止を訴える方は
【無駄】檀家制度やめよう！！【意味なし】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1048959608/
でそれぞれお願い致します。

●過去スレ●
世襲制はやめたほうがよい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1050994244/

【】いらねえよ

世襲坊主だがアホな他寺院息子を叩くには、何処へ行けば良い？
良心的貧乏坊主が悪徳金満坊主を糾弾するには何処へ行けば良い？

>>923
一発ネタに終わらない、息長く続く新スレを立ち上げましょう。
協力しますよ。

>>923
こんなのでどう？

【徹底】日本のお寺、これでいいのか？【糾弾】

(テーマ)
1.アホな寺息子
2.悪徳金満坊主

これ以外にもあれば挙げてください。

>>925
流れは完全無視ですか？

ぜんぜんだめ

>>927
お前は社会党か？
自分で案を出せ。

うおおお！住職になりてええええええええ！

次男、三男にも寺をよこせ！！

★女犯・世襲・寺族の全てを否定する方
【女犯】似非坊主に喝！【世襲】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092821881/

★檀家制度の廃止を訴える方
【無駄】檀家制度やめよう！！【意味なし】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1048959608/

●過去スレ●
世襲制はやめたほうがよい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1050994244/

【】はいらない


以上

>>929
じゃあ、スレ立てよろしく。

単純に

世襲制度を撤廃せよ!!!!

でいいんじゃないか？

>>932
世襲制度など既に撤廃されてるのに何を語るんだよ

撤廃以前に制定されたこともない。あくまで「事実上」世襲だ。
だからなおさら始末が悪い。

>>934
じゃあ、語れないじゃないかよ！！！

>>935
語れるだろ

>>934
廃嫡して次男、三男が継いだところで世襲は世襲だからな。

住職が本山から派遣されるシステムにすりゃいいだけ。

>>938
宗派は個人商店の集合体に過ぎず、現在の本山（宗門）にはコンビニの本部ほどの力もない。

>>939
個人商店なら、内部でコンセンサスさえ取れていれば長男だろうと次男だろうと、
三男だろうと関係は無いわな。

>>939
おいおい、真宗と一緒にしないでくれよ

>>940
それをやると揉める元ですね。
>>941
そちら様ではどうですか？

>>942
コンビニの本部程度の力はある

>>943
というと、経営指導や規律監督できる力があるということですか？

勝手に次スレ立てられましたが。。。

あぼーん

コンビニのほうが上かな・・・

いや

そんなこともないよ

うん