って言うか、“慰安婦”って歴史的重要事項か?

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1こばぁぁぁ

“慰安婦”って、中学校の歴史教科書に載せるほど歴史的重要事項なの?
いつの時代、どこの国、どの戦争にでも、
「売春婦」なんかに代表される“闇の部分”ってのはあるだろ。


本当は、この件、教科書に載せたかったんだけど、ページ数の関係で割愛、
本当は、この件、もっと詳しく載せたかったんだけど、
それをすると、こっちの話も詳しく書かなくちゃならない、あぁ・・ページ数が足りない。
中学校の教科書に1万ページは無理だろ。

っていう感じで省かれた、歴史的に重要な事件・事項が他にあるんじゃないの?
それでも、“慰安婦”ってのは載せる必要があるのかね?
2名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 12:32 ID:rg2eXqwM
>本当は、この件、教科書に載せたかったんだけど、ページ数の関係で割愛、
本当は、この件、もっと詳しく載せたかったんだけど、
それをすると、こっちの話も詳しく書かなくちゃならない、あぁ・・ページ数が足りない。

そーやって説明すれば良いんじゃない?
3名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 13:38 ID:OHQaYtKU
>>1
ほんとにそう思うよ。
全く必要なし!なんで売春宿の実体をわざわざ詳しく乗せる必要が
あるのかわからんよ。
4名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 13:58 ID:HvwCLAu.
激しく同意。
5名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:02 ID:zwLsL3XI
売春婦と慰安婦は強制的だったかと言う観点で意味的にも違うだろう
けど、仮に韓国が慰安婦を問題にするならば、現在の韓国の米軍基地の
周辺に2万7千人の自主的な慰安婦がいることを向こうの教科書に書く
必要があるね。

人類の最初のビジネスは売春だったって言うからいつの時代も売春は
あったわけで、あの戦争中にだけ世界の何処にもなかったとするならば
それは歴史的にすごいだろうけど、そんなわけがない。ちなみに
強制的にやったんなら謝るべきだけど、証拠が必要になる。

結局単純にあの国は日本を悪役にしないと自分の存在価値を見い出せないだけだ。
6名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:03 ID:.PTy4YeI
>>1
日本が韓国を侵略した為に
強制的に慰安婦にさせられた女性がいたことを
近代史の悲劇の一つとして触れておく事も
日韓相互理解の為に必要であるともいえる
7名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:05 ID:HvwCLAu.
>>6
だから決定的な証拠がないと罪は問えないだろ。
8名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:09 ID:.PTy4YeI
>>7
慰安婦は証拠以前に事実
誰も罪に問うとはいっていない
9名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:09 ID:Tm2hHR6Q
>>6
だから中学生にそれを教える必要があるのかってこと!
その前に十分な性教育と社会システムとして性産業が必要悪
として在ってしまうことを倫理的に教える必要がある。
10名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:11 ID:.PTy4YeI
>>9
なら高校の教科書なら教えてもいいってことだな?(藁
11名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:18 ID:IjhAsW2c
日本が犯した戦争犯罪を教えるのは当然ってもんだ。

南京事件、三光作戦、731部隊、バターン死の行進・・・
数え上げればきりがないこれら日本の恥ずべき行いを
直視し反省してこそアジア諸国との和解、そして
真の意味での償いに繋がるはずだ。

そうした行いを「自虐的」などと非難しうやむやに
終わらせようとする右翼こそ日本をいつまでも
世界から軽蔑される卑劣な国のままに留め置こうと
する売国奴、反国家主義者だと思う。
12名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:19 ID:3U6gKS9.
>>10
いいと思うよ。
日本独自の歴史観を中学で学んで、それを相対化させていく
教育を高校でやればいいんじゃない。
1310:2001/07/27(金) 14:21 ID:.PTy4YeI
>>11
それは極論
ネタでなければ真性キティか?
14名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:22 ID:T2ERmhz6

まず、歴史学会では、「強制連行した」という証拠がまったくないので、小休止という現状のようです。
そして、仮に「慰安婦」をのせるのならば、「日本人女性に対するソ連軍を挙げての組織的な強姦」、「パンパン(米軍慰安婦)」「オンリー(米兵囲い妻)」、「引き揚げ時の中国人や韓国人による凌辱」、「ドイツ軍従軍慰安婦」などを同時に記載しないと、均衡が保てません。
要は、情緒的に捉えるのではなく、バランスの視点で考えると、中学で教えるような内容ではないことは、明確です。

 
15名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:29 ID:z.Nwps16
>>11
どこの国でも国家主義的な教育はしてるのよ。
日本は日本人というアイデンティティーが確立されているから
まだ心配ないけど、アメリカなんかは「アメリカ人」というアイデンティティーの
確立に必死だし、右翼的にならんと国自体がはめつしていくからな。
16名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:36 ID:.PTy4YeI
>>14
国際的世論に合わせた教育というものも必要ではないか?
韓国の元慰安婦で被害を訴える人はいても
パンパンで被害を訴える人がいるか?
17名無し:2001/07/27(金) 14:36 ID:A9.iRAjY
「朝生」でも誰か言ってたけど、慰安婦は熱心に
教えたがるのにつくる会の神話に関する記述を
「破廉恥」と非難する人達には困ったものだ(W
18名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:43 ID:T2ERmhz6
>>16

声を大にして被害を訴えると、教育の対象とされるとなると、日本人の被害は、教育の対象にならないことになる。
日本人で被害にあわれた方は、悔しく悲しいが、押し黙っているのです。
日本人と他国の人々との国民性の違いを認識されたい。



 
19名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:44 ID:HmWkUplQ
>>16
慰安婦の被害って言うけど、どういう被害を日本軍は与えたの?
20名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 14:50 ID:vlVfBnHs
当時の子作りの多さから考えると性欲は凄かったと考えられる
その処理の仕組みがあるのは当然 日本の女の慰安部隊が無いなら
現地調達したと考えられる
21名無しかましてよかですか? :2001/07/27(金) 14:51 ID:IjhAsW2c
日本の被害だなんて・・・

そもそも日本が侵略戦争をしたゆえ
日本の在外居留民に被害が出たのではないか。
自国が世界を侵略し現地の人々に苦痛を与えて
おいて被害者面するなんてまさに盗人猛々しいというものだ。

被害者が押し黙っているから偉い?いわば自業自得のような
ものなのに、むしろそれで被害を声高に訴えるほうが醜いというもの。
22名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 15:07 ID:T2ERmhz6
>>21


日本は、加害者であると同時に被害者である。

その点を勘違いして、どちらか一方を強調しすぎては公平性を欠く。

まして、「自業自得」などという無神経で単純な言葉をつかうのは、歴史の真実が分かっていない証左で、バカ丸出し状態。

21は特に、もう一度、歴史を曇りのない目で見つめ、偏向性やイデオロギーに拘泥している自分の愚を悟らなければ。

歴史を考える際には、尊大になるでもなく卑屈になるでもなく、バランス感覚こそが肝要なのである。



    
23名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 16:19 ID:PQ00/Y0.
>>21
おねがい
生きるって意味をグローバルな視点で勉強して。
自分だけ安全な所から見下すような考え方はやめて頂戴。
24名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 17:21 ID:T2ERmhz6
>>21
こんなひどいことを書くなんて、絶対に日本人じゃないね、この悪漢は!!
朝鮮総連のネット工作員か何かが、日本人に贖罪意識を植え付けるためにやっているとしか思えない!!
いいか、2度と2ちゃんねるに来るな!!

  
25名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 17:36 ID:IjhAsW2c
妄想がたくましいのだな・・・
まあどうでもいいが。

近年は日本人もだいぶ幼稚化したらしいな。
歴史の見直しなどと言っては過去の歴史を
さも素晴らしかったかのように書き換えようとする・・・
自分さえよければという「公」の精神の欠落が
その原因なのだろうな。
こうした輩に限って「公」を重んじよ
というのは不思議で仕方ないのだが。

このまま日本人の精神年齢が下がれば
それこそ国力の衰退に繋がるのだろう・・・
そうしたことに思いの至らない人々が
愛国を叫ぶ姿は滑稽ですらある。

真に国を愛することが日本の過去の罪悪を正当化することだなんて・・・
26名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 17:50 ID:u4Xid8j.
慰安婦は削除で当然だ。
弟の家庭内暴力で引きこもりになった最高神(国の象徴のご先祖様)が、
性器丸出しで踊るストリップにつられて部屋から出てくるエピソードを教えるだけで十分だ。
27名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 17:52 ID:T2ERmhz6

>>25

高みにたった「つもり」の共産党員クン、

おまえに「愛国心」などという言葉を使う資格は、ない。

でも、こういう日本の国土にいること自体が、本当に情けない。

どうか、洗脳から解き放たれることを切に祈る。

   
28名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 18:03 ID:bwYNTT/A
なんで>>25が共産党員になるの?
29名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 18:06 ID:T2ERmhz6
>>28

共産党の主張の受け売りだから。
30名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 19:04 ID:bwYNTT/A
>>29
ちなみにどのへんが?
31りりりん:2001/07/27(金) 23:12 ID:Th5igMtU
>>10

>>9
>その前に十分な性教育と社会システムとして性産業が必要悪
>として在ってしまうことを倫理的に教える必要がある。

これ、義務教育でほとんどできないでしょ。
性教育は中途半端だし、
風俗・性産業に関しては、少しでも教えてる?
ということで、高校云々は意味ないと思われ。

って言うか、今時の中学生って、性産業の講義したら、
「なんだ、売ってもいいんだ」って、すぐ援助交際(売春)しそうだな。
32名無しかましてよかですか?:2001/07/27(金) 23:17 ID:VBAbMF4Q
>>31
性教育が出来てないから、義務教育でやる必要が無いんだよ。
33西田麻衣子:2001/07/27(金) 23:19 ID:UrLXb7E.
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/6238/

HPみて?せっかくつくったんだから。
34右翼学者:2001/07/27(金) 23:20 ID:u8qw..zA
慰安婦関係のことは、詳しく書くと18禁になるので、
大学でしか教えてはいけません。
35名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 00:17 ID:kNwZU996
>>29

黙るなよ(藁
36名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 00:19 ID:nedCsji.
載せるのであればソビエト・ドイツ・アメリカ・韓国全てを載せるべき。
「日本だけを載せろ」という左翼の主張は公正でない。
37右翼学者:2001/07/28(土) 00:24 ID:sl0daq4g
どっちにしても共産党は悪い奴ですよ。
38名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 00:30 ID:kNwZU996
>>37

そうそう、共産党もチョンもチャンもサヨクも、
君ら社会の役に立ってない最下層ゴミ人間が
「お国のため」を騙るために必要な”道具”
立てだもんね(藁
39右翼学者:2001/07/28(土) 00:31 ID:sl0daq4g
>>38

こやつは私をコヴァと勘違いしているのか?
40ホントに学者かアンタ:2001/07/28(土) 00:37 ID:5zXxtAds
最近の言ってること、ずいぶん「あっちより」だしな(笑)。
しょうがねーんじゃねーの。
41蒼い夜:2001/07/28(土) 00:53 ID:zSGakUU2
>>36載せるのであればソビエト・ドイツ・アメリカ・韓国全てを載せるべき。
「日本だけを載せろ」という左翼の主張は公正でない

「日本史」だから日本だけを載せるんだよ。
簡単な理屈。
42右翼学者:2001/07/28(土) 00:56 ID:sl0daq4g
共産党が嫌いだと表明しただけなんだが。
それで即コヴァはひどいぞ。
43>41:2001/07/28(土) 00:59 ID:nedCsji.
ソ連の強姦や、アメリカの慰安婦に日本人を使ったとか、
日本人慰安婦を買った韓国・朝鮮人もいたという記述があっても
「日本史」の範囲内だと思うのですが。
左翼は「日本がやったこと」=日本史で「日本がされた事」は日本史ではない、
という見解のようです。
44西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 01:02 ID:PuLAFEhk
>>43
ほんとにそうなの。萌えるなー
45右翼学者:2001/07/28(土) 01:03 ID:sl0daq4g
>>44

いいからエロビデオ借りてきて一発抜いて寝ろ。
46西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 01:35 ID:PuLAFEhk
日本が謝罪することでイメージは良くなると思うが。
なんせ日本人の男はおんなを奴隷のように扱ってる国と
思われてるからなー。おたらずともとーからじだけど。
47名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 01:38 ID:dMX/JOuY
つうか江戸時代の「遊郭」のほうが、社会的にも文化的にも
重要だし、さらにいえば「広義の強制」の被害者数も多いはずだが…

遊郭についてどれくらい記述ある?
48西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 01:43 ID:PuLAFEhk
それより現代の日本でも風俗で人身売買まがいのことが
行われていることが問題だ。昔のことを懐かしんでるばあい
じゃないな。
49名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 01:48 ID:BiJfIXog
>48
それは現代の「世界」における問題でもあります。
50名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 10:46 ID:K90Urpnw
従軍慰安婦に謝罪せよ!(ワラ

http://www.asahi.com/national/update/0726/043.html
51名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 14:29 ID:TcAqMIZM
>>51
橋龍が、昔、中国のスパイ女性と寝ていた事件が発覚した。
国会でも取りあげられ、野党は、橋本内閣の元での中国への多額のODAは、ゆすられたのではないかと追及された。
そして、ある週刊誌がその中国人女性を取材に成功し、ベッドでの橋龍の様子が暴露された。

スパイ「従軍慰安婦のこと、どう思う?」
橋龍 「金が欲しいだけだ。」

最後に、橋龍のナニの大きさを聞かれると、
スパイ 「身長165cmの男のモノよ」
52町村:2001/07/28(土) 15:42 ID:kHbaIY7U
私が各教科書会社の社長に『慰安婦』の記述を
削除するように電話で圧力をかけた結果、今回
記述がほとんど無くなったんだよ。
皇軍があんなことするわけないじゃないか!
53名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 15:44 ID:kNwZU996
> 皇軍があんなことするわけないじゃないか!

「尊師がそんなことするんですか!?」

・・・・・お前は、帰ってきたジョーユーか?(藁
54名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 15:47 ID:jYv99fXM
>>48
言うに事欠いてなんて事言いやがる!?

「奴隷の人身売買」→「本人が望んでいない」
「風俗で性を売る」→「本人の意思で」

つーか、「君は人身売買の被害者なんだよ」って
風俗嬢に面と向かって言ってみれば?
55西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 15:56 ID:zVYMC50E
>>54
そういうことじゃなくてさ。自分の意志で働いてる人はいいのよ。
まれに男にだまされてうられちゃう女もいるんだよ。
5654:2001/07/28(土) 16:00 ID:wLczXcMk
>>55
それはだます奴とだまされる奴の問題であって、
日本のせいじゃないぞ。ヘタないいわけカコワルイ。
57西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 16:08 ID:20Pt3jDw
べつにいいわけじゃないけど。こうゆうことには警察が
介入したほうがいいとおもう。56は現実を知らないだけだよ。
裏の世界のことはガキにはわからんのだよ。
5854:2001/07/28(土) 16:17 ID:E2WRRrz6
>>57
>裏の世界のことはガキにはわからんのだよ。
言ってて恥ずかしくないか?それとも単なるネタか?
あえてマジツッコミするけど、君は裏の世界の住人なわけか?
違うんであれば、君ごときが裏の世界とやらの何を知ってるわけ?
風俗についてどの程度知ってるわけ?調査でもしたのか?
あんたこそ現実のゲの字も知らない、知る気もないくせに
わけわからん話で議論を混乱させるんじゃないよ。半分荒らしだぞそれ。
59>57つまり:2001/07/28(土) 16:17 ID:bYjOP8PA
50年後の「日本」に「謝罪と補償」を請求されるわけですか?
60ヒキコモリコヴァ:2001/07/28(土) 16:23 ID:bEuMu07I
>>57
警察だって「分かってれば」介入するでしょ。
警察は全知全能であるべき、という主張ですか?(笑)
61西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 16:28 ID:KtHZuT8Y
おまえがつっかかってきたんだろ。漏れが言いたいのは
看板だし照るようなところじゃなくて、男と店が契約を
交わして女を縛り付けてるところがあるということだ。
おまえこそなにも知らないんじゃないの界。
62西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 16:32 ID:1XO/mX/I
>>60
警察を無条件に信用できるおまえがうらやましい。
べつに信じる信じないはお前の自由だけど、
真実はひとつだからな。
63名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 16:35 ID:bYjOP8PA
売春を全面的に禁止された社会を実現しようとする試みは歴史上でもたびたびあります。
あのスターリンですら公の売春は禁止していました。結果は例外無く挫折しています。
6454:2001/07/28(土) 16:36 ID:LE4pzmks
>>61
答えになってない。
君はそういう店を1件でも知ってて言ってるのか?

知らないで言ってるならそれは「脳内」だ。
「俺は見た事も聞いた事もないけど、でもそういうところはあるんだ!」
ドキュソとしか言い様が無い。回線切って首(以下略)。

逆に、そういう店を1件でも知ってて言ってるのなら、
こんなとこで議論してないでとっとと110番して取り締まってもらえ。
騙されて売られる可哀相なその女性を早く救ってやれよ。
言論ごっこで遊んでる場合じゃないだろ。
65西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 16:42 ID:ReT8nCWs
>>64
だから警察も介入しない治外法権的なところがあるんだよ。
有名なところでは紀伊半島のある島なんだけど。
気になるんだったら、君、いってきなよ。
6654:2001/07/28(土) 16:48 ID:uSqHsOow
>>65
おう、行って来るよ。だから住所と店名教えろや。
自分で調べろ、とか言うなよ。
君が言うところの「裏の世界」なんだろ?民間個人が調べて分かるわけないし、
そもそも君が言い出したんだからな。
答えられないなら脳内決定。
67西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 16:57 ID:.IiXFutY
たしか鳥羽のあたりだったような。船がでているらしいから
それに載ってください。島は周囲1キロぐらいで島十二
売春宿があるらしいよ。楽しんできてね。いってらしゃーい。
わからなかったら、交番できけば教えてくれるよ。
6854:2001/07/28(土) 17:04 ID:S.dokgUg
>>67
全然分からんぞ(藁
俺は住所と店名を教えろ、と言ってるんだ。
あんた知ってるんじゃなかったのか?
「だったような」「らしい」ばっかりやな。
そういうの世間では「知ってる」とは言わんぞ。
つーか交番で教えてもらえる裏の店って(藁

やっぱ脳内だったね、決定。とりあえず俺は以後放置。
69西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 17:08 ID:pYNSoOA2
だから鳥羽までいけって、そこで交番に尋ねればいい。
病気にきおつけてたのしんでこいよー。
70投稿日:2001/07/28(土) 17:10 ID:nL.ipFAQ
そういや、TONIGHTでそんなネタやってたな。
激しくどうでもいいことだけど、
71名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 17:14 ID:sjlZ0.lo
>>68
おまえがほんとうにいきたいんだったら67の説明をたよりに
たどりつけるはず。ドキュソの君にはむりか。
72名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 17:19 ID:0CAioTHw
>>68俺は住所と店名を教えろ、と言ってるんだ。
そうゆうとこに名前はついてないだろ。
報告がたのしみだね。
7354:2001/07/28(土) 17:22 ID:NaZjCiO6
>>71
西尾すっげーかおさん、名前書き忘れですか?
ID違っててもメール欄に特徴あるから分かりますよ。
・・・おっと、放置するんだった。失敗失敗オレのバカ。
74右翼学者:2001/07/28(土) 17:24 ID:.4wrRnQU
>有名なところでは紀伊半島のある島なんだけど。

あれかよ(笑)

あそこもう全然面白くないと聞いたが。
75投稿日:2001/07/28(土) 17:48 ID:nL.ipFAQ
で結局、重要事項じゃないてことでいいんだね?
76西尾すっげーかおお:2001/07/28(土) 17:58 ID:4/fnW1H6
今どこからうってるの。今日中につきそうかい。
体験ルポ楽しみにしてるからなー。
77西尾すっげーかお:2001/07/28(土) 18:18 ID:0gMphtFM
右翼学者っていったことありそうで怖い。
>>74
絡んできといて放置ですか。立派な公共心をおもちのようで。
78名無しかましてよかですか?:2001/07/28(土) 20:02 ID:dbhA/Rk6
根本敬の「人生解毒波止場」だか「因果鉄道の旅」を見ればその島の
名前は出ていたよ。
79西尾すっげ^かお:2001/07/29(日) 06:02 ID:.tKsclEo
まだ、ついてないのか。最終に間に合わなかったのかい。
場所がわからんなんてことゆーなよ。
80 :2001/07/29(日) 06:24 ID:SouA2o5E
夏休みの厨房がなっちゅーならば

夏休みの左翼はなに?
81名無しかましてよかですか?:2001/07/29(日) 10:16 ID:JiL89CoI
>>45-79
これって売春宿のこと言ってるンか?
関西にはあちらこちらに非合法の売春宿はあるよ。
警察も黙認してるし。有名なところは飛田新地。ネットで検索すれば
何件も出てくるよ。

ここは多くは沖縄とか地方出身者で占められていて、
慰安所と同じく仲介業者が連れてくる。
まあ、大体は借金の形だろうけど。
82って憂香:2001/07/29(日) 10:34 ID:reulUSf.

台湾論、読んだよ。
8354:2001/07/29(日) 11:03 ID:p3bV0klc
>>81
いや、女が「騙されて」性風俗で働かされる「有名な」店があって、
それを警察が取り締まらない、という話ですよ。
風俗そのものの存在の是非なんて議論してないです。
というか、もしそういう話だったら議論する気も無いですがね。
飛田なら俺も行った事あるし(笑)巨乳ちゃんだったなぁ・・・
84名無しかましてよかですか?:2001/07/29(日) 11:40 ID:0MRAhpQM
グダラナイ神話の代わりに「実録:従軍慰安婦」の、濃厚描写を
教科書に載せるつーのは?
85名無しかましてよかですか?:2001/07/29(日) 12:53 ID:O9KPdAh.
>いや、女が「騙されて」性風俗で働かされる「有名な」店があって、
>それを警察が取り締まらない、という話ですよ。

>>61は具体的な店名なんか言ってないぞ。そういう店が「ある」と
言っているだけだ。それは時々新聞沙汰になる摘発記事(そういう記事の
裏にはとり締まられていないもっと多くの店があるのは常識)やルポで
十分団体できる。

「六本木では麻薬がはびこっている」「新宿にはボッタクリバーが多い」
と言ったら「どこの店だよ、だれだよ?それを言えよ」と聞くか?
それは小学生の「何年何月何時何分何秒?」と同じレベルだ。
86右かな?:2001/07/29(日) 22:13 ID:5HAkhR.E
共産主義が悪いんじゃありませんよ!共産主義者が悪いんですよ!人間が不完全な生き物で、だから理想的な、社会主義、共産主義ができないだけですよ!マルクスは社会の最終形態は社会主義だといったじゃないですか!
8754:2001/07/29(日) 23:52 ID:2Itxv6j6
>>85
そういう事でなくて、「有名な」「騙しの」店、と言いきってるわけよ、彼は。
有名、つまり一般市民にも広く知れ渡るくらいのヤバイ店って、
普通だったら摘発されるでしょ。
誰も知らん店、彼の言うような「裏の世界」だったらともかく、
彼は「有名」って言ったんだよ?

つーかさ、これってネタなの?それか、知人同士のたわいもない日常会話なの?
だったらいいけどさ、もし彼が「議論」してるつもりだったら
「ある」と言いきった以上は「何年何月何時何分何秒」レベルでも
問われたら答えられなきゃ問題外でしょ。「根拠」って言葉知ってます?
まぁ85さんに言っても仕方ないですがスマソ。
88右翼学者:2001/07/30(月) 00:05 ID:kc800iFg
>>87
彼は日常会話のうわさ話レベルのことを、
さも非常に重要な問題なように言っておるのだ。

もしかすると別冊宝島みたいな本で読んだのかもしれないが。

マジレスするような問題じゃないので辞めたまえ。
89名無しかましてよかですか?:2001/07/30(月) 03:41 ID:qNT2Nw3M
>>45-88の会話と慰安婦問題のやり取りと一緒だよ。
どちらが正しいかは置いておくとしても、両者の堂々巡りを
わざわざ中学の教科書に書く必要は無いって事ですよ。
90名無しかましてよかですか?:2001/07/30(月) 06:35 ID:uQBoWtBU

結論:「慰安婦」は歴史的重要事項ではない。



 


■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 決着 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 
91西尾すっげーかお:2001/07/30(月) 18:13 ID:zej6pAfE
もともと54の勘違いから大事になってしまったな。
54はどうしても認めたくないらしい。もっとも日本語が
理解できないだけかもしれないけど。54は百科事典にのっている
ようなことしか信じることができない人間だということが、はっきりしたな。
54が87でいってるようなことを本気で思ってるなら、2ちゃんねるでくだ
まいてないで、ほかのふさわしい場所があると思うよ。
92西尾すっげーかp:2001/07/30(月) 18:30 ID:Sx4rWah6
>>88
右翼学者は人生経験豊富そうだからいろいろしってそうだな。
過去レスよんでもらえばわかるけど、この問題は、54の勘違いから
始まってるのよ。自分が勘違いしてるにもかかわらず、
いいわけかこわるいなどとかいてしまったために、難癖つけてきたん
。だよね。
93名無しかましてよかですか?:2001/07/30(月) 18:46 ID:OQKsubec
女らちって、ちんぽしごいて、アナルひろげて、16ビートで
94名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 10:27 ID:z3zEH.sk
で!
2Chでは慰安婦問題は歴史教科書に書く必要なしっと
合意を見たとみたということで!
95名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 14:36 ID:fafgs94c
54は西尾すっげーかおにあやまったほうがいいべ。
96名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 14:55 ID:X7.I3LVY
売春宿って関東にはないのか。あったら教えてくれ。
人身売買された女をやるのって萌えるなあ。
慰安婦を犯すのとおなじだ。
97名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 15:17 ID:/ULn.7wI
なんでこいつらいつもけんか腰なの。マターリ
いこうよ。思想が違うからって目の敵にしなくても・・・・
世の中はきみたちみたいに50年前の戦争のこと
考えてる奴らばっかりじゃないんだから
98名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 15:34 ID:428JlyeA
age
99名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 15:34 ID:LDXnH2Co
鹿内 軍隊でなけりゃありえないことだろうけど、戦地へ行きますとピー屋が……
桜田 そう、慰安所の開設。
鹿内 そうなんです。そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、それからムシロをくぐってから出て来るまでの“持ち時間”が、将校は何分、下士官は何分、兵は何分……といったことまで決めなければならない(笑)。料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが「ピー屋設置要綱」というんで、これも経理学校で教わった
桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』 1983 サンケイ出版

故・鹿内信隆氏は元フジサンケイグループ総帥で、「正論」路線の唱道者。戦時中は陸軍主計将校。
サンケイ出版は現在の扶桑社。もちろん『いま明かす戦後秘史』は上・下巻ともに現在取り寄せ不可。
慰安所の軍関与は「つくる会」にとって「天皇の戦争責任」以上に隠蔽しなければならない歴史的重要事項なのだ。
100名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 15:44 ID:M1uQTDCE
みんなはじめからわかってるよ。てゆーかしてなければ
不自然だろ、どう考えても。
日本人がしなければならないことはどうやってごまかしていくかの
一点につきる。世界が忘れるまでごまかせ。
101誤魔化すよりも:2001/07/31(火) 16:13 ID:jYrOMu6Q
ソ連・アメリカ・ドイツなど諸外国のやってることをぶちまける方が効果的。
102名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 16:24 ID:zHOTvuXE
>>101
でもよしりんは軍の関与はなかったといってたよ。
103名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 16:43 ID:pKCFHAM.
>101
どんなことやってたの。
104名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 16:57 ID:EA.uEoPs
10歳にも満たない少女を浣腸してから、肛門性交したそうな
105名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 17:54 ID:mj0Ajp4.
>>99
軍の関与は分かりきったことで、と言うか、慰安所は軍が運営していた。
だからどうなの?って感じだよ。
そんなに慰安所作るのが悪いことなのか?

問題は強制的に慰安婦にさせていたということでしょ?
それが事実なのか、ないのかがはっきりと分からない状態なのに
何で断罪できるの?

>>101
軍の関与は慰安婦の仲介斡旋において無かった。
106形態と支払い:2001/07/31(火) 17:59 ID:l4J9zk.6
ソビエト:組織的強姦(無償)
ドイツ:強制連行(無償)
アメリカ:現地行政機関に慰安所設置を命令(ドル)
日本:民間売春経営者と契約(軍票→紙切れ)
107名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 18:14 ID:caObsXJA
でも日本軍は慰安婦じゃない女性にもレイプしてたんだろ。
106はいみないよな。
108>107:2001/07/31(火) 18:16 ID:l4J9zk.6
強姦は日本軍だけではないんですが・・・・・
109名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 18:35 ID:td9vTBEU
>>107
噂で断罪してたら、きりないよ。
110名無しかましてよかですか?:2001/07/31(火) 18:37 ID:0JWY8ryE
韓国の慰安婦が問題になっているけど、
赤線地帯があったぐらいだから、
日本人慰安婦もかりだされたんじゃない?
誰か知ってる?
111右翼学者:2001/07/31(火) 23:57 ID:GT5jJqTw
>>110

はい、そのとおりです。
駆りだされるというより、
日本軍が占領した地域にはもれなく日本人娼館が作られてます。
性欲を抜いて強姦事件を起こさないようにするためです。

ソースは…えーと無くしましたので、誰か出してください。
誰も出せなかったら私の言ってることは嘘でいいです(笑)
112名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 00:07 ID:2q3ujJhQ
y
113名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 05:28 ID:Kq1bI0MM
>>105
>問題は強制的に慰安婦にさせていたということでしょ?

「日本軍が奴隷狩り的に慰安婦を強制連行した」などと記述した教科書が一社もないにも関わらず
「従軍慰安婦の強制連行=日本軍によって奴隷狩り的に強制連行された慰安婦」と一方的に定義して、
「その証拠は無い」、ゆえに「慰安婦の記述を教科書から抹消しろ」というのが、右派勢力の論理。

つーか、「論理」なんて上等なもんじゃないだろ、コレって。

それに続けて「論破されると今度は『広義の強制連行』などと主張しよった!」だからなぁ。
114名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 05:51 ID:LdS7wFtc
>>113
しかし、よくもここまで曲解できるね・・・。

そもそも、
単に、日本のこれまでの歴史の流れを教えればいいのだから、
「慰安婦」なんて細かい事まで教科書に載せてまで
教える必要、最初から全くないでしょ?

あまつさえ子供向けの本だってのに。

もしかして、
あんた、バカ?
115名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 05:55 ID:9qE1d6dA
日本軍(日本人)が慰安婦(非日本人)を使ったことだけを載せるというのはいわゆる極左・自虐の部類
日本軍(朝鮮人も)が慰安婦(日本人も)を使い、ソビエト軍は強姦し、アメリカ軍は慰安所設置を命令したと羅列するのがまともな左翼。
116名無しさん23:2001/08/01(水) 09:03 ID:CQoMlQhA
こどもに悪影響なので載せたらだめです。むかし慰安婦ごっことかしてしまいました。
南京事件も石井部隊もどうでもいいので載せなくてもいいです。
日本が中国に攻め入ってアメリカとかが怒って戦争になって日本が負けました、くらいで
ちょうどいいのです。
117あは:2001/08/01(水) 09:35 ID:9pvhk4mo
>>115
>アメリカ軍は慰安所設置を命令した
これ嘘ですよ。日本政府が米兵のために慰安所を作ったがGHQに1945年
12月に廃止させられている。それで街に娼婦があふれ出たという
ことです。日本軍とソ連軍だけらしいですそういうのがないと強姦に走る
軍隊ってのは。
118キャプテンアメリカ:2001/08/01(水) 09:45 ID:bzo/YaNc
わははははは・・・・
アメリカ様の飼い犬参上!
>>117を全面応援するぞ!
アメリカ様は正義と民主の王!
スラム街も少年マシンガン犯罪も
沖縄幼女レイプも負け犬の遠吠えだ!
アメリカこそ正義!強姦も麻薬も乱射もしないぞ!!
進駐軍の蛮行?なにを大昔のことを・・・・
今を生きるワン!ついでに目もつぶってね!
大米帝国万歳!民主!正義の星条旗!!
では今日はここでバイQ〜♪
119名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 09:56 ID:9pvhk4mo
事実 日本占領下での米兵による婦女暴行は報道検閲があったとはいえ
後の資料を見ても非常に少ないです。
120名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 10:01 ID:wcIPm/rI
あの〜、確か日本政府がアメリカ人向けの慰安所設置したとか・・・
アメリカから要請があったからじゃなくて・・・・
121名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 10:04 ID:wcIPm/rI
あ、もう書かれてた。
122名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 10:47 ID:V1HEo4cc
ほんとだ、資料みると確かに米兵の性犯罪は少ない、さすが正義と公正の国。

http://www.jtu-net.or.jp/kiji/heiwa/1.htm
123名無しかましてよかですか?:2001/08/01(水) 23:33 ID:KlqfCNUE
アメリカ軍が慰安所設置を要求しなかったわけではなく、日本においては日本が「積極的に」
慰安所を設置しただけのことであって、他地域においてはインド人慰安婦をビルマ、中国に輸送したり、
中国においてはアメリカ兵の強姦事件が多発し米華間の外交問題にまでなりました。
中国軍(国府)も日本軍の慰安所の一部を引き継いでいます。
124名無しかましてよかですか?:2001/08/06(月) 13:05 ID:HqtkGRqM
まぁどうでもいいかな?
125岡山市民:2001/08/12(日) 00:44 ID:gS9zrfgQ
http://www.jca.apc.org/~pebble/ianfu/okayama.html

検索してたら、こんなのがあった。
126名無しかましてよかですか?:2001/08/12(日) 00:56 ID:N9aJjFlY
強制連行はともかく奴隷だったというのはかくせないべ。
127nanasi:2001/08/12(日) 04:56 ID:zkLYU7ro
川崎とか横浜にも「小料理屋」と称した売春宿が軒を連ねる赤線街があるね。15000〜20000ぐらいでパツーイ。東南アジア系のギャルがイパーイいるよ。
128名無しかましてよかですか?:2001/08/12(日) 05:00 ID:VngyaboY
>>119
当時の婦女が暴行されたことを
表沙汰にすると思ってるの?
思考能力に障害がありますね,君。
129名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 21:44 ID:pmnSYEBU
取りあえず“慰安婦”は歴史的重要事項ではないが
“慰安婦”についてだらだら話し合っていることは歴史的重要事項であってほしい。
閑話休題
130名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 22:11 ID:q6idhF46
>>128
でもこんだけ騒いで、まだ証拠が出てこないこと自体、
なかったってこと。
131ありのとはたり:2001/08/16(木) 22:13 ID:Pn5.F9E.
じゃ、証拠をヤマナシケンのキミの家に届ければいいのかい?(笑)
132名無しかましてよかですか? :2001/08/16(木) 22:18 ID:q6idhF46
だから、最初からないんだってば。
お前に出せるくらいならとっくに出てるよ
133>131:2001/08/16(木) 22:19 ID:jnx11GPs
厚生省か韓国政府に届けるべきです。いや、社民党の福島瑞穂議員、朝日新聞がよろしいかと。
134名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 22:22 ID:UVXGLqoo
>133
津痔基にも届けてやりな
135ありのとはたり:2001/08/16(木) 22:28 ID:WgRS9Ac2
>>132
いや、あるんだよそれが。
ただ出し惜しみしてるだけなんだ。
「お宝探偵団」に出そうと思ってな。
特に「昭和24年もの」は値が張るんでね。
136>135:2001/08/16(木) 22:35 ID:jnx11GPs
>>135
「元慰安婦」は一日も早い勝訴を願っています。出し惜しみしている場合ではありません!
137ありのとはたり:2001/08/16(木) 22:38 ID:WgRS9Ac2
じゃ、12個あるうち、みっつぐらいは出しちゃおうかな♪
138名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 22:42 ID:4CO2LJ8w
おいおい ホントに慰安婦に補償せないかんと
思ってるやつなんかいるのか?

補償するとしたら俺らなんの罪もないもんの税金使われるんだぞ。
金払うなら払いたいやつらだけでカンパしてくれ。それでいいだろ?
139名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 22:56 ID:I5m91yb2
>>138
そうだね。みんなさっさと謝罪旅行してくりゃいいのにな。
140名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 23:00 ID:I5m91yb2
>>137
被害者の証言ってのはだめだな。金もらえるやつの証言だし。
だいたい証言のたんびに変わってるし。
141ありのとはたり:2001/08/16(木) 23:01 ID:WgRS9Ac2
>>138
いいや、オマエのようなアタマの弱い若造がプレステ2なんかを買うために溜め込んだ金を供出するのだ。
どのみち、そんなゲームをやったところでバカの度合いが増すだけだろうが。(笑)

>補償するとしたら俺らなんの罪もないもんの税金使われるんだぞ。

「バカ」はそれだけで「罪」だよ。
142名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 23:09 ID:I5m91yb2
証拠はなし。
143>141:2001/08/16(木) 23:32 ID:jnx11GPs
罵倒&ハッタリですか・・・結局
144名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 23:33 ID:I5m91yb2
ダナ
145ありのとはたり:2001/08/16(木) 23:35 ID:WgRS9Ac2
>>143
うん。
146名無しかましてよかですか:2001/08/17(金) 00:21 ID:qDeuPquE
ならよ、いままで虚偽告訴してきた韓国人を訴えるってのはどうかな?
金欲しさに、国際問題煮まで発展させ説いてな。
煽った韓国政府も同罪だ。
147名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:21 ID:ByRuyxiI
自分の国がした事をうやむやにして外国を叩くというのは
臆病と無知をさらけ出すようなもの。
148ありのとはたり:2001/08/17(金) 00:23 ID:UF9r9r6Y
>>146
やれよ。無職のキミならヒマはありまくりだろう。

問題はカネだな。(笑)
149名無しかましてよかですか:2001/08/17(金) 00:24 ID:qDeuPquE
>>147
だから解決済みだ。サンフランシスコ条約や、日韓条約とかでな。
150名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:25 ID:ByRuyxiI
>>149

イツを見習ってください。あそこまで反省してやっと国際社会に
認めてもらえるんです。
151名無しかましてよかですか:2001/08/17(金) 00:25 ID:qDeuPquE
>>148
ああ、韓国に金はなさそうだしな(笑)。。
だが金を取るってのは、相手に非を認めさせるってことだな。
152名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:25 ID:ByRuyxiI
ドイツね
153ありのとはたり:2001/08/17(金) 00:27 ID:UF9r9r6Y
>>151
でもそれには「知恵」が必要だ。
大丈夫かい?(笑)
154名無しかましてよかですか:2001/08/17(金) 00:28 ID:qDeuPquE
>>150
あなたの言う反省って言うのは、してもいないことをしたって言うことですか?
155名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:29 ID:ByRuyxiI
学生の時に右翼の教授に従軍慰安婦について質問したら、
「あれは愛が芽ばえてそうなった」といってたぞ。
それと同じ人種なのか君らは?
156名無しかましてよかですか:2001/08/17(金) 00:29 ID:qDeuPquE
>>153
あははは、証拠挙げられなかった君のセリフかい?
157はねいぬ:2001/08/17(金) 00:31 ID:NRWSS4TQ
チョンの弱みは、経済以外なかろうに。
「輸入制限」で泣き付くよ。
158ありのとはたり:2001/08/17(金) 00:31 ID:UF9r9r6Y
>>156
じつは12個もってるんだよ。(笑)
159>150:2001/08/17(金) 00:32 ID:uULoiOIA
ドイツを見習う
国防軍は立派に祖国への義務を果たしたドイツの誇り。
戦後のドイツ人追放は「人道に対する罪」と東欧諸国を批判。
ドイツ人はナチズムの被害者だった。
「受け容れていない」のは中韓ぐらいでしょ
160ありのとはたり:2001/08/17(金) 00:33 ID:UF9r9r6Y
>>155
お○んこっていうのは、思わず愛が芽生えそうになるほど気持ちいいものなんだ。
161名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:34 ID:ByRuyxiI
>>159
それは現在のドイツではないでしょ
16281:2001/08/17(金) 00:36 ID:qDeuPquE
>>155
江戸時代の吉原と一緒で、親に売られたんでしょうね。業者に。
一人目の慰安婦、金学順の最初の供述はそうだった。
後で変わったけどね。

>>158
口ばっか。
16381:2001/08/17(金) 00:37 ID:qDeuPquE
>>161
いつのドイツですか?何がきっかけで変わったんですか?

とにかく、歴史歪曲の韓国は謝罪と賠償を!(笑)
164>161:2001/08/17(金) 00:42 ID:uULoiOIA
ドイツを周辺国が必要とし、受け容れているといった方がふさわしいと思います。
ドイツの努力によって受け容れられたのではなく周辺国の事情がドイツを必要としているだけです。
165名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:44 ID:GqJl1E8s
つーか、これネタなのか?
>>163
 今のドイツは教科書等でナチスが行なった愚考を国民に教え二度と同じ間違いを
起こさないよう教え伝えている。でも反動でネオナチとか出てくるんだが。
ドイツの場合近隣諸国に常ににらまれているからね。その点日本は島国だし近隣は
途上国ばかりだし、開き直りやすいんだよ。でもそれはとても恥ずかしいこと。
あんな途上国のやつらホットケという意見も多いみたいだけど、世界中が日本をみている
ってことを忘れちゃいけない。既に日本は先進国にまともに相手されてないだろ?
自分の始末もつけれないような国のままじゃ日本は孤立するばかりなんだよ。
日本のことを考えるなら過去をもみ消すんじゃなくて、清算してからじゃないのか?
16681:2001/08/17(金) 00:45 ID:qDeuPquE
ですよね。どこも利益で動くのですから。
無意味な卑屈さは付け込まれます。
167八紘一宇:2001/08/17(金) 00:46 ID:i6yYO5tg
>>162江戸時代の吉原と一緒で、親に売られたんでしょうね。業者に。
一人目の慰安婦、金学順の最初の供述はそうだった。
後で変わったけどね。 >

あれー、証言は信用できないって言ってたのは誰でしたっけー。
へんですねぇー。
要するに、自分の都合のよい証言だけは信じるのね。
正直な人ですね。
16881:2001/08/17(金) 00:48 ID:qDeuPquE
いや、いや。そういう証言の反転ってのもあるから、さらに信用できないって言ったんだよ。
別に矛盾してない。
169>165:2001/08/17(金) 00:49 ID:uULoiOIA
過去を揉み消すんじゃなくて精算する=中韓の作る「過去」を無条件に受け容れることですか?
ちなみにドイツは「戦争賠償」はしていません。
170名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:53 ID:Y8avppuw
>>169
 中韓が作った「過去」を証言している旧日本兵ってのはキティなのか?
 証拠がないから被害者を嘘つきというのか?
 それを国際社会は認めていませんよ。(表向きは無視だが)
 倍賞の問題ではないでしょう。姿勢の問題です。
171名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:55 ID:Y8avppuw
つーか、ネタなんでしょ。ココ・・・
2チャン初心者にはキツイね。
17281:2001/08/17(金) 00:55 ID:qDeuPquE
>>165
言っとくけど、日本の過去をうるさく言うのは韓国、中国、そして華僑勢力くらい。

インドネシアとかマレーシア、ビルマ、インドなどは親日的。
マハティール首相は言った「日本に求められていることは過去の反省ではなく、アジアのリーダーシップを取ることだ」
インドネシアには独立記念碑が皇紀で書かれてる。
ビルマは建国記念日のパレードが日本の軍歌。
バングラディッシュは国旗が日の丸。
彼らが求めているのは現在も迫り来る中国の拡張主義。
対抗するためには日本軍が必要。
マラッカ海峡を共同防衛してくれという要請も出た。

其れに清算はとっくに終わった。
173八紘一宇:2001/08/17(金) 00:56 ID:i6yYO5tg
>>172
よくこれだけ都合のいい情報を集められたものだな。
174名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 00:57 ID:Y8avppuw
>>172
 清算が終ったと思っている国はそれでいいよ。
 思ってない国は逆に攻撃するのか?それを開き直りを言わないか?
17581:2001/08/17(金) 01:02 ID:qDeuPquE
>>171
不法行為の立証責任は被害者側にある。これは法治国家の常識。

それに何かが「あった」ことの証明は簡単。だってその場所、時間だけ調べればいい。
でも、「無かった」ことの証明はむずかしい。すべての事象について言及しないといけない。
で、現在は、その簡単な証明ができていないってわけ。

とにかく、韓国のたかり癖を治すためにも謝罪と賠償を(笑)!!
17681:2001/08/17(金) 01:02 ID:qDeuPquE
韓国に求める!
177名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 01:03 ID:uULoiOIA
>>170日本側が認める「罪」と中韓が主張する日本の「罪」はかなり違います。
>>172「精算が済んでいない」ことと「復讐を果たす」事は違います。
17881:2001/08/17(金) 01:03 ID:qDeuPquE
>>174
思ってないって何?
条約違反するのか?
179177:2001/08/17(金) 01:05 ID:uULoiOIA
>>172>>174
に訂正
180名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 01:05 ID:HG3EtjQI
>>140
>被害者の証言ってのはだめだな。金もらえるやつの証言だし。
>だいたい証言のたんびに変わってるし。

過去の公害訴訟とかでも原告側は同じようなこといわれてたよな。
「どうせ金が目当てなんだろ!」
相変わらず馬鹿の種はつきまじ・・。
181八紘一宇:2001/08/17(金) 01:06 ID:i6yYO5tg
>>175
言い古された論理をよく使うね。モトネタは?
>不法行為の立証責任は被害者側にある。>
それは刑事裁判だろ。
検察には強制捜査権がある。だから高いハードルが要求される。
元慰安婦や市民運動やっている奴に強制捜査権があるの?
18281:2001/08/17(金) 01:07 ID:qDeuPquE
>>177
だから韓国とかの言う「罪」が事実無根だから問題になってるんだろ?

復讐ねえ。わざと、やってもいないことをでっち上げられて怒らないほうがどうかしてるな。
183八紘一宇:2001/08/17(金) 01:07 ID:i6yYO5tg
いいかげんに小林の言葉のオウム返しはやめてよ。うんざり。
18481:2001/08/17(金) 01:08 ID:qDeuPquE
>>181
いや、いや。民事でもだよ。刑事事件で、「不法行為」なんていちいち言わない。
だって犯罪ってみんな不法行為だから。
18581:2001/08/17(金) 01:10 ID:qDeuPquE
>>180
公害訴訟は知らないけど、これに関しては証拠が無かったんだし。
だいたい日本がおとなしくしてるから、韓国がたかり癖を覚えて大人になれない。
それに、立派な名誉毀損だし。
18681:2001/08/17(金) 01:12 ID:qDeuPquE
さて、韓国は素直に自分の「捏造の過去」を認めるのだろうか?
187名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 01:13 ID:4QUXjhb.
ほんと朝日には早く謝罪して欲しい。
過去の過ちを素直に謝るのは決して恥じゃないよ(w
188名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 01:16 ID:Y8avppuw
旧日本軍兵から話を聞いたことないんだろうな、ここの若い人達は。
やはり証人が生きている内に事実を子供に伝えていくべきだと痛感。
うるさい爺のたわごとだと思ってください。
189名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 01:19 ID:ERAhZdw2
日本人みなさんもっともっとアホになってほしいアルネ。
国、国家、アレルギーもっともっと強くなってほしいアルネ。
自由になる活動、SEX、もともっと頑張ってほしいアルネ。
みんな人間の心なくして豚になるともっともっと楽しいアルネ。
朝日新聞・左翼新聞もともっと日本人堕落させてほしいアルネ。
中国人、日本の国が手も足も出なくなるのを根気よく待ってルカラネ。
中国は日本滅ぼすなんて考えない有ル。
放っておけば、日本スグ腐るヨ。
もうそこら中そろそろ腐り始めてること、みんな知らない。
大変おもしろいアルネ。
国おろそかにした人々、他国に支配されること当たり前の理屈ネ。
時期が来たら、みんな解るはずネ。
だけどその時、もう遅い。
自分たちでその悲劇は、防げないね。
中国それ待ってるアルネ。
君たちは中国とイッショ、地球市民アルヨ。
そう言って、君たち奴隷として支配してアゲルヨ。
中国人ハ利口に仕事サボリマス。
日本人まじめに仕事するアルネ。
働いたお金心配いらない、中国上手に使ってあげるアルヨ。
中国人、ひとを騙す当たり前、コレ頭イイカラネ。
日本人バカネ。頭ワルイから、正直。
日本、戦争で中国人ニ騙されムチャクチャサレテモ
自分たち悪いコトシタ思ってるカラね。
アタリマエヨ。
頭悪い民族奴隷になるのアタリマエヨ。
190名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 01:33 ID:HG3EtjQI
>>185
>公害訴訟は知らないけど、これに関しては証拠が無かったんだし。
>だいたい日本がおとなしくしてるから、韓国がたかり癖を覚えて大人になれない。
>それに、立派な名誉毀損だし。

証拠については他の人も触れてるし他スレでもみてもらうとして、
問題に白黒つけようとする人間にたいしては
きみみたいな馬鹿から同じような屁理屈で
横槍がはいったんだよ、むかしは。
進歩ねーなぁ、ってあきれただけ。
韓国の心配するより君が大人になったらどうですか?
191名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 05:13 ID:oJAJvSVM
そうは思わないね。
192名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 02:25 ID:HVs3vzfY
日,韓人`慰安婦' 4人買受祈祷'< 大公報>
(香港=連合ニュース)洪徳化特派員=日本は中国黒竜江(黒竜江)性 ドングニング(東寧)現に住んでいる日本軍隊慰安婦出身
韓国女性4人が'慰安婦徴発'事実を明らかにしないようにお金に買受しようと思ったことで明かされた.
香港の中国係まもなく大公報(大公報)は24日 中国国防補(中国国防報) 23日付けを引用, 8月初2人の日本年寄りが通訳を
大同してドングニングヒョンの李鵬運(李鳳雲)さん 家に尋ねて来て巨額の小切手を渡した後'日本軍の慰安婦役目を一事実を
再び 言及しなかったら小切手を持っても良い'と買受を企てたと報道した.
李さんはこれについて'日本の人々が私に加えた苦痛と傷は何台が経っても忘れないこと'とどなった後'お金で出して口を阻
むことができるか. (生命が) 一日だけ付いていても強盗みたいな君たちのやつらの悪口でも思う存分しながら暮す'と小切手
受領を断ったと新聞は伝えた.
1930-40年代に李さんとともにドングニングヒョンのこの頃構築現場に引かれて行って慰安婦生活を強制されたドングニ
ンヒョンの金熟卵(金淑蘭),地界化(池桂花),李光子(李光子)さんもこれと類似の経験をするなど日本人たちが現地の慰安婦出
身女性たちを相手で広範囲な 買受作業をして来たことに推定されている.
中国国防補は'日本の少数ミリタリズム勢力が歴史的事実を隠そうと 狂奔するがこれは虚しい仕事'と責めた.
2001/08/24 16:50送稿
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=yonhapnews.co.kr/news/20010824/0403020000200108241650590.html

※「2人の日本年寄り」って誰なんだろうね。
193名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 02:58 ID:Af7Ra/s.

「従軍慰安婦は金目当ての売春婦」という
嘘を信じているから、そんなこと出来るんだろう。
その嘘も、もともと自分たちがついた嘘だろうに。
194大富豪:2001/08/25(土) 03:16 ID:t9Rao03E
何でもええから早く戦争始めてくれや
ワシの工場は、そのほうが儲かるからのう
政治家に又、金くばるか
195名無しかましてよかですか? :2001/08/25(土) 03:19 ID:R0ib5eN6
>>192
「日本は」ってあるだけで、日本の何かまで書いてないよ?
政府なの?市民団体なの?右翼政党なの?
だいたいこんな雑な記事、証拠とは言わない。
事実が確かにあったのか、あとで検証の仕様がないからね。

それはそうと、民間基金を受け取った慰安婦は売国奴扱いだったよね?
それから民間基金をやってくれた市民団体「はっきり会」は
入国禁止だったね。
どうやら、国が個人意思に介入しやすい国家のようです。
196名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 03:20 ID:R0ib5eN6
>>193
すでに、「金目当て」じゃないのかもね。
もっと複雑な国家利権に結びついてんだろうね。
197名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 03:24 ID:R0ib5eN6
>>81
いいこというね!!
さぞや、潔く謝ってくれるんだろうね。
たしかに事実が存在しなきゃ、ただの名誉毀損だったわけだしな名!
198教授:2001/08/25(土) 03:42 ID:.BaGgmY.
第二次大戦でのステリナズムで日本という国家が歪曲されたわけだが、それほど夘燮であっただろうか?
基本的な衝區はさておき、戦後五十年で此の現状では、奢叭もやぶさかではない
199名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 03:44 ID:R0ib5eN6
sage
200名無し:2001/08/25(土) 03:46 ID:R0ib5eN6
>>190
問題に白黒?だからなかったんでしょう?
201名無しかましてよかですか? :2001/08/25(土) 03:53 ID:fa8pLBTg
韓国、総懺悔ーーーーーー!!
202名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 03:59 ID:WVFQkfLo
>>193
違うよ。従軍慰安婦は自分の親に売られた可哀相な女の子達なんだよ!
そもそも、金を出せば女を買えた(身受け出来た)時代、何で貴重な軍隊
使って強制連行する必要があると思うの?
そんな事しなくても「韓国人業者」に頼んで集めるほうが効率良いよw
軍隊動かすにもコストかかること忘れてはいないかな?(藁
203名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 04:03 ID:JpEhX8a.
>違うよ。従軍慰安婦は自分の親に売られた可哀相な女の子達なんだよ!

それは、どこかの公式文書で確認できるのか?
204名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 04:20 ID:WVFQkfLo
そうだなぁ、別にその時代の文献調べれば幾らでも出てくるんじゃない?
日本でも、寒村地帯ではそういう身売りの話いっぱいあるよね?

韓国って、下手したら今でもそれ残ってるみたいだよ(藁
205名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 04:24 ID:WVFQkfLo
>>203
そうだ!コストについてはどう思う?
専門の業者に頼むのと、貴重な軍隊動かすのと、どっちがコスト的に
安く出来るかな?

ただね、もちろん慰安婦にされた人たちは、親からそう言う風には言わ
れてないと思うよ。だから彼女たちが「ある書の被害者」って言うのは
賛成だし。彼女たちに対する支援(金銭的なもの含めて)するのは賛成かな。
206名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 04:32 ID:Z9g80bfo
>どこかの公式文書で

本人の訴状。
207名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 04:33 ID:WVFQkfLo
>>205訂正(TT)
×「ある書の被害者」
      ↓
○「ある種の被害者」

間違った、鬱だ・・・
208嘘つき台湾人:2001/08/25(土) 04:36 ID:FMLFGxcw
だから原爆も日本人のうえに落ちたんだね、アメリカに感謝しな。
たった2発、あめりかじんは寛大だ。
209名無しかましてよかですか?:2001/08/25(土) 10:28 ID:zhDzT2P2
戦争とはどういうものか、戦争責任を考える上で、参考になるHPをご紹介させて
頂きます。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sensou.html
(戦争体験談)
中国帰還者連絡会(元日本兵による加害行為の証言など)
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/
210浅田飴クール:2001/08/25(土) 10:49 ID:gUDUHzio
>>203
>それは、どこかの公式文書で確認できるのか?

そんなものを公文書で残しておくマヌケがどこにいる?

商店街のスケベオヤジが行く、「魅惑のタイ五日間」の旅程にも、
・歓楽街でピチピチの少女たちとのヤリたい放題の楽しい一夜
については、ふつう何も書かれてないぜ。(笑)
211名無しかましてよかですか?:2001/08/26 06:29 ID:KzeKUTrg
>210
少なくとも軍隊が行動した記録はのこるのでは?
ドイツでは慰安婦を強制連行した記録が残っている。
212名無しかましてよかですか?:01/08/26 22:46 ID:pyloC8lY
>>210
いや、日本軍は軍規が厳しくって、たとえばオランダ人に売春を強制した日本兵が銃殺刑になった。
強姦に対しては厳しく処断され、中には上司が切腹したケースもあるほど。
このような状況で、「女かっさらって来い」なんていわれて、まずは耳を疑るでしょう。
そして実行するのは勇気がいる。上司の暴走かもしれない。命令書なしでは動けない。
少なくとも何十万人も慰安婦がいるけれど、そんなに「勇気ある」人が多かったのでしょうか?
213名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:10 ID:gXEbHMDU
>>212
上官によってかなり事情は違って、見てみぬ振りだったり上官も強姦に
加わったりかなりひどい話を聞いていますよ。
214名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:15 ID:pyloC8lY
それはあくまで、外部に隠れてやる犯行としての強姦でしょ?

でも、慰安婦はわざわざ慰安所まで連れてくんだから、証拠が残る、っていうか公然の事実になる。すると内輪ではすまなくなる。
すると、軍法会議で、、、、ってことになる。
事実、朝鮮人が女性をさらって働かせてたのがばれて罰せられてたんだから。
215名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:17 ID:dfNiwRdc
>>209
中帰連とは、あの有名な、「三光」(晩聲社刊)でしょ。文字通り中共に洗脳を受けて帰ってきた方々でしょう。

参考になりますか?
216名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:25 ID:gXEbHMDU
>>214
なるほど。無理やりならOKで、金を払ったら気をつけないとやばい
わけか。
あり得るかも知れない。
217クール吉原:01/08/26 23:29 ID:bE5rb95w
>中帰連とは、あの有名な、「三光」(晩聲社刊)でしょ。文字通り中共に洗脳を受けて帰ってきた方々でしょう。

戦前の連中は、すべて天皇制カルトの洗脳を受けた奴ばっかりですよね。

奴らの言うことはすべて嘘ですよね。
218名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:30 ID:dfNiwRdc
>>1
慰安婦で問題なのは、中学校の教科書に載せているということです。
左翼の方々は、耳目を引きつけるために、性的な話題を持ち出すことが多いですね。

「三光」もそうです。予備校生だった当時、顔をしかめながらも、退屈せずに読み切ってしまいました。
219名無しかましてよかですか? :01/08/26 23:30 ID:ewZ2YywU
>>216
とにかくさ、慰安婦の問題は国が女性を拉致して、売春させたかが問題だからさ。
もしも、個人単位の強姦なら、その件については問題ないわけですよ。
220名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:35 ID:ewZ2YywU
>>217
天皇カルトの洗脳って、別に現人神っつっても、いわゆる唯一神的な
GODって意味じゃないでしょ。
ただ、尊厳を持っていて、偉いよってだけ。

別に奇跡を起こせるとかじゃない。
221名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:37 ID:F5TGBU7Y
>>217
そうね、戦前の連中は軍部が民家から少女をかっさらってきて
売春を強要させてはいけないって洗脳されてた訳だからな

奴らのいうことはすべて嘘なんだな?
222名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:37 ID:46n9up2w
>いわゆる唯一神的なGODって意味じゃないでしょ。

このフレーズってよくきくけど、何がいいたいのか
サッパリわかんないんですけど・・????
223名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:38 ID:46n9up2w
あ、「オマエの読解力が欠けてるからだ」とか
逃げないでチャンと「論理的に」説明してくれませんか??(藁
224名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:39 ID:dfNiwRdc
>>217
>戦前の連中は、すべて天皇制カルトの洗脳を受けた奴ばっかりですよね。

カルトとは宗教学の用語です。宗教社会学の分野で使われます。カトリック教会くらいになればチャーチと呼ばれます。少人数小規模の集団であればセクトです。オウムはセクトなんでしょうが、カルトとも呼ばれていますね。

大日本帝国憲法下の日本で教育を受けた人たちに対し、カルトの洗脳を受けたとは、用語が不適切ですよ。
225名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:40 ID:F5TGBU7Y
>>217
おれも日本に生まれて日本語で日本人として洗脳されてる訳だから
俺の言う事も全部嘘か?
226名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:43 ID:F5TGBU7Y
つまり217は日本に生まれながら中国人に洗脳されちまってる
おいたさんってことだね。
227名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:45 ID:46n9up2w
洗脳が不可避だとすれば、それがいかに価値があるかどうかだな

・・・とすると、戦争に負けて失敗した種類の「洗脳」って??
あえて入信する価値あるの???
228名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:45 ID:46n9up2w
>>226

戦争にまける役立たず洗脳クン、何いっても説得力ないよ(藁々
229名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:46 ID:dfNiwRdc
>>219
>慰安婦の問題は国が女性を拉致して、売春させたかが問題だからさ。
問題にしているのは、慰安婦関連の運動家です。

社会問題にまで発展したのは、中学歴史教科書に記述がのったからです。

慰安婦について事実関係の議論はどうぞ続けられてください。
230クール吉原:01/08/26 23:47 ID:2SOajRss
なにも分かっていないな。
217は215と対になっているんだ。
気付いてくれよ。
231名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:47 ID:F5TGBU7Y
>>222
麻原と一緒にされちゃこまるという事
どーせあんたはそのくらいにしか思ってないんだからね。
232100:01/08/26 23:49 ID:ewZ2YywU
>>226,227

何いってんの?日本は戦争勝ったんだよ?あの戦争のはじめに各国首脳を集めて、アジアの独立!っていっただろ?達成されたんだね、これが。
って言うオランダ人もいた。(W
233名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:50 ID:F5TGBU7Y
>>230
わかるがな、だから洗脳は不可避であるといってるんだよ。
234名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:54 ID:F5TGBU7Y
要は洗脳の種類の問題、特殊な状況で一定期間拘束された人間
の洗脳こそオウムの洗脳に類似してる訳だろ。
それと天皇制のもとにすべからく必然的にされてきた洗脳を
一緒に考えることが恐ろしく薄っぺらいといいたいんだよ。
235100:01/08/26 23:56 ID:ewZ2YywU
>>233
いやあ、学生運動を見るまでもなく、マルクス主義の洗脳は馬鹿にならないよ?
236右翼学者:01/08/26 23:57 ID:sSISxBlw
>>222

まずGodとgodの違いだが、
大文字を使用した場合は、「唯一の、最高の」という意味が付加される。

つまりGodは全知全能の唯一神を指す。
同じ用法に、The Bookと言えば、聖書のことである。

で、日本神話には全知全能の唯一神なんぞ出てこない。

そもそも一神教なんて代物自体が、
ユダヤ、キリスト、イスラムなどにしか見られない特殊事例であって、
そしてこの三宗教の唯一神は同一人物(神格?)だから、
結局のところメジャーな宗教の中では、
モーゼが作った唯一神以外には居ないと言ってもいい。

んで日本神話には唯一絶対の全知全能の神は出てこないし、
仏教にも同じ。

すなわち、日本人的多神教的感覚では、
豊臣秀吉や徳川家康、菅原道真なども神になりうる。
別に全知全能であったり超常能力が使えたりするわけではない。

だから
>ただ、尊厳を持っていて、偉いよってだけ。

になる。

これだけ丁寧に説明してまだ良く分からなかったら、
図書館に行ったほうが早いぞ。
237クール吉原:01/08/26 23:58 ID:2SOajRss
だから、そんなこと言っていると、「すべての人間はうそつきである」ということになるだろ。
それと、洗脳というのはそう簡単にできるものではないぞ。
安手の映画の見すぎじゃない?
238名無しかましてよかですか?:01/08/26 23:59 ID:F5TGBU7Y
>>228
そーかお前にまかせてれば戦争も起こらなかったし、やっても
勝ててた訳だ、

いつまでも寝言いっとけ、偽中国人
239100:01/08/27 00:02 ID:WjZZ61VI
>>236
ちわっす、前に「併合前の韓国は飛鳥時代並み」とか、「朝鮮苗字は中国姓」ってとこで引用していただいた者です。
右翼学者さんはどちらで研究されてる方ですか?HPとかあったら、教えていただけませんか?
240100:01/08/27 00:04 ID:WjZZ61VI
>>238
いや、そりゃ無理だ。だってアメリカの情報公開法で、日本が戦争しかけなかった場合、自分から仕掛けるって言って、侵入経路まで作戦が練られてたらしいよ?
だから避けられない戦争だったんだから。
241名無しかましてよかですか?
>>237
そうだよ、みんなフィクションになっちゃうんだよ。
だからこそ伝統とか、特に言語ねこういう時間的に確立してきた
ファクターで曖昧なものをアイデンティファイする必要があるわけだ

要は程度の問題緩やかに洗脳されてきたものと急激に洗脳されたものは
本質は同じでも時間というものによって確かなものになっていく
訳さ。同じ洗脳でも時間を掛ける事によって信頼度が増すってこと、
いうなればね。